军事评论

海上力量和巡航导弹。 机队如何使用口径?

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海上力量和巡航导弹。 机队如何使用口径?

与护卫舰埃森海军上将在叙利亚的恐怖分子使用吉尔吉斯共和国3M14口径的战斗


俄罗斯是世界上唯一在排水量小于1000吨的小型船舶上部署远程巡航导弹的国家。 这种状况在很大程度上已成为巧合。 首先,总统对我们为什么要飞往印度提出疑问。 武器海军没有强大的“冲力”,这迫使舰队购买了UKKS附带的通用3C-14发射器-里海导弹舰上的通用海军射击场 船队 达吉斯坦。


海军第一只燕子-里海舰队的达吉斯坦导弹舰的UVP 3S-14

然后,全能的总参谋部进入了游戏,主要由地面部队的本地人驱动,他们一方面没有完全想象如何充分发挥机队作为一种飞机的潜力,另一方面他们认为自己有足够的能力来确定海军的发展方向-和为此有足够的力量。 达吉斯坦之后有一项总参谋部指令,以确保使用“来自特种导弹船”的远程巡航导弹。 此后,预算约束和Zvezda柴油机未启动的随机因素在项目21630的一个MAK进行演习时,维索茨基总司令和其他政要出席了会议。

所有这些事情的协同效应是由21631项目“ Buyan-M”的专用弹丸火箭船与德国MTU柴油发动机共同产生的,其高昂的价格,受到制裁的无可替代的进口单位的出现以及另一位总司令科罗廖夫的愿望是拥有“自己的”船只,从而诞生了“卡拉库特” ”。 通常,对此问题感兴趣的人可以参考该文章 “舰队需要小型导弹舰吗?”披露了反收购行动对海军重要性的问题。

但是,这些船实际上以某种方式参与了军事行动。 普京总统在接受采访时直言不讳地说,我们不需要违反《消除中程和短程导弹条约》,因为这类导弹是基于船只的。 我们还补充说,它们位于沿海地区,几乎与原地发射器位于同一地点。 相对而言,“ Buyan-M”是军舰,是地面发射器的替代品,我非常希望有来自总参谋部的军官,但这是不可能的。 这种情况一直持续到美国人破坏了《 INF条约》。

2年2019月XNUMX日,美国终于离开了它,几乎立即从一个简易的地面发射器进行了``战斧''KR的试射。 这次发射的外部影响“掩盖了”美军庞大的导弹计划的存在,这一事实早在美国的宣传机器开始违反《条约》向俄罗斯提出要求之前就已经开始了。 这只是为美国地面部队生产的导弹武器系列中的一个例子,即俄语的远程高超音速武器(LRHW),即“远程高超音速武器”。 这是安装在从移动底盘发射的火箭上的高超音速滑翔机。 该武器有望非常危险且难以破坏。

美国退出《条约》在导弹武器的发展中创造了一个新的局面。 一方面,现在我们的双手也解开了。 另一方面,问题在于导弹的数量,或更确切地说,甚至以最少的钱获得最大的齐射。 第三,人们质疑那些能够部署海军使用的巡航导弹的人是否有意义。 机队会错过任何机会吗? 为了理解问题的全部深度,让我们谈谈清算《 INF条约》给RF武装部队带来的可能性。

地面发射器


如您所知,Calibre系列导弹是在苏联Granat系列巡航导弹的基础上出现的,这与3M14口径远程导弹非常相似,后者是通过潜艇鱼雷管发射的。 手榴弹和口径之间的一个特征区别是仅存在核弹头。 火箭的反舰版本经过多年的发展,如今已被称为3M54,它也首次飞往苏联。 连同用于海军的综合设施一起创建,它的陆军版-RK-55“救济”,包括在汽车底盘上的移动发射器,可发射六枚巡航导弹。


PU KR RK-55“救济”。 在汽车底盘上装有六枚巡航导弹,几乎是RTO

不可能不注意到,这种装置比RTO具有更高的战斗稳定性。 RTO连接到水库。 地面发射器可以伪装在俄罗斯境内任何地方,森林,城市建筑物和构筑物中。 RTO是不可分割的,并且始终代表一个目标。 接地电池可以分散在地面上。 即使是一枚导弹反恐行动组织的失败,也至少会使它丧失能力,并使其失效或毁灭。 一次发射的失败导致齐射的减少,而某些控制机器的失败仅需要更换控制机器。 地面导弹防御系统可能位于防御深度处于防御良好的防空区内,而MRC除了空袭外还具有其他漏洞-例如,穿越时会受到潜艇,水面舰艇和海雷的威胁。 唯一的例外是里海船队的RTO,但在经济因素的情况下,它们开始起作用。

地面安装更具成本效益。 让我们在经济效率方面比较稍微现代化的RK Iskander和RTO。

RTO提供了八枚巡航导弹的齐射。 伊斯坎德尔综合体的现代化发射器可发射两枚巡航导弹。 因此,双电池部门(每个电池中有两个发射器)为多个发射火箭提供了多个火箭发射器的等效功能,但是却要付出无与伦比的战斗稳定性。 划分费用是多少?


带有两枚巡航导弹的PU RK“ Iskander”。 可能会有稍微不同的导弹,射程完全不同。

在那些将RTO和Iskander综合设施的成本数据归为开源的年份中,事实证明,Iskander RK部门的成本比具有Armor的Buyan-M或Karakurt RTO的成本低约三分之一。 ,或几乎与没有炮弹的Karakurt相同,后者通常不会受到空袭的攻击,并且不会再建立。

因此,我们有权比较9到10亿枚MRC和6到7亿枚陆地发射部门,它们提供的是同一种导弹的齐射。 经过通货膨胀校正后,今天价格之间的比例将保持不变。

但是,这里开始详细说明。 齐射,不仅仅是这样-它是单位时间的。 白天,RTO向导弹装填导弹,而且离开基地返回基地还需要时间。 如果我们忽略了一个事实,那就是在冲突的最初几个小时,海军基地将受到强大敌人的攻击,而当舰船在基地中时,它处于最大危险之中,那么我们可以假设该舰每天能够发射多达八枚导弹(实际上,这艘船的任务是消除这种频繁的重装但我们做一个假设)。

和地面师? 地面师已经射击了八枚导弹,将准备在两个小时后再次射击。 两个小时后-再次。 依此类推。 该分区包括一台运输装载机,并且在包括分区的连接中,至少在后部区域进行运输工作。 可以在后方部署导弹旅而不会出现问题-导弹的射程允许。 因此,在相同的八枚导弹但每两个小时(如果有导弹本身和目标的情况下)下,一个师的大概每日最大齐射率可以估算出来。 这导致TWELVE TIME的每日凌空次数超过RTO所能提供的。 花更少的钱(不计算消耗性导弹的费用)。

但是,我们可以走得更远。 在此之前,我们将带有一对巡航导弹的几乎标准的Iskander发射器视为基本发射器。

但是俄罗斯还有其他东西。 我们看一下Calibre出口版本的发射器-Club complex。 代替一对导弹,使用了四枚。 在同一制造商的类似四轴底盘上-MZKT。


PU RK“俱乐部”-四枚导弹乘汽车,一半RTO

与标准的Iskander PU相比,这种安装还要多多少钱? 是的,几乎不管多少,在一个部门的数十亿成本的背景下,经过某种重新设计的PU都将丢失。 也许将与这样一个事实有关,即拥有这种装置的整个部门将花费五亿多美元,这就是最高限额。 但是,这笔钱不只是花掉了,还用它们换来了双倍的齐射。 每两个小时就有八枚导弹,现在变成了十六枚。 有了导弹,运输工具和目标,一个师将能够以最大速度打击多达192个目标。 而且它仍然会比MRK便宜。 每天可以达到八个目标(在绝对极限和理想条件下,直到从基地射击为止)。 不错,是吗?

如果您在新启动器上的OCD上花钱并玩“救济”启动器? 然后我们并没有以几乎相同的钱将齐射提高一倍,而是将其提高了三倍,因为我们再说一遍,“浮雕”发射器携带6枚导弹。 如有必要,运输装载机将安装尽可能多的运输发射容器。

当然,您可以在这里开始争论。 因此,例如,通常的两导弹发射器RK Iskander不仅可以使用巡航导弹,而且可以使用具有准弹道飞行路径的导弹。 在较短的范围内(到目前为止),由于速度,它们可以更快地实现目标。 当击中失败者无法摆脱攻击时 航空 敌方或出于某种移动目的(例如,行进中的已停止防空导弹系统),这些导弹可能不是替代品-机芯版本的机芯将需要相当长的一段时间才能飞行。 目标可能会消失-这不是事实,但是有可能。


普遍性的例子-一枚发射器上装有两种不同的导弹

而且,针对巡航导弹进行了优化的多导弹发射器显然不能使用其他类型的导弹。

关于不同类型导弹的好处的讨论将使我们走得太远。 另一件事很重要-在俄罗斯选择发射器的类型时,双手完全没有束缚。 在其技术基础上,它可以组成发射装置的任何组合-只需制造“伊斯坎德尔”号,为它配备越来越多的先进导弹,或者进行齐射,以损害其他一些优势。

记住水面舰船的失败的集装箱发射器,可以说这样的安装在道路上可以证明是有效的,然后可以由普通的KAMAZ拖拉机在其半挂车上搭载四个“地面机芯”,除了伊斯坎德尔,还是他们。


时间


二 放下半挂车的侧面,以相同型号但具有军用标准的拖拉机行驶,并涂上所有伪装的油漆。 这将比伊斯坎德尔便宜得多,并且很难与简单的公路火车区分开

最后,法国人拥有了具有半挂车的传统拖拉机尺寸的HADES导弹系统。



哈德斯。 带有非驱动前轴的普通拖拉机,甚至没有全地形车,只是越野轮胎。 从远处看,复杂的地方与简单的公路火车是无法区分的

我们也可以做到这一点。

现在,我们制定了INF条约崩溃的第一个最重要的结果- 在欧洲战略范围内,地面发射器比小型导弹舰的效率要高得多。 他们每单位时间的导弹齐射次数甚至比舰只齐射高出数十倍,而且成本更低,战斗力更高。

这是否意味着建立RTO就是浪费金钱? 是的,确实如此。 这是否意味着用巡航导弹武装船只毫无意义? 不,但是我们必须利用海军等这类武装力量的力量来做对。

海军方式


当使用导弹武器打击地面目标时,与陆军导弹旅相比,该舰队是一种昂贵的武器,与地面部队相比具有巨大的优势-后者的机动性无法达到。 一艘船每天可以在经济路线上行驶600多公里。 对于笨重的全地形火箭发射器底盘,这本身是无法实现的价值。 但是关键是,为了与飞船进行比较,他们必须能够与敌人越过前线,或者,如果边界没有战争,那么国家边界甚至有时不只一个。 而且这甚至是不可商议的。

此外,这艘船可以提高速度,每天航行超过1000公里。 因此,我们制定了军舰和地面部队的导弹部队之间的根本区别。

军舰和海军编队能够迅速将巡航导弹的发射线推延数百或数千公里,这是地面导弹部队绝对无法到达的。

在此参数下,船舶甚至超过了航空业-航空业将永远无法在南大西洋的某个地方提供巡航导弹,而船舶会做到这一点。 在某些情况下,航空将需要与外国政府就通过第三国的领空进行协调,而不是事实如此。 无论如何,航空都需要在空中加油,这将严重限制其能力。

同样,已经部署在指定区域的船只比航空更快的特快。 听起来不寻常,但确实如此。 即使在加勒比海发生了一切,一艘导弹飞船在接到命令后也将在一个小时内最多将其导弹发射到目标。 轰炸机将需要从俄罗斯领土飞行许多小时到发射线。

另外,还有另一个因素。

我们制定了一种更为特殊的舰船质量作为战斗武器。

配备巡航导弹的船只可以位于远离俄罗斯联邦领土的区域,从那里可以将导弹长时间瞄准目标。 随着船只的旋转,几乎永远可以在世界的正确区域拥有巡航导弹。

假设我们正在处理委内瑞拉周围的某种军事政治危机。 很难想象在西大西洋部署一支拥有2020枚巡航导弹的海军打击小组-如果我们更聪明,我们将已经在旧船和潜艇上拥有这种能力,但是我们永远不会变得更聪明,因此我们将在22350年下半年拥有它们- x年的新船和潜艇。 但是总会有。 我们已经可以在11356和XNUMX项目以及Severodvinsk潜艇的护卫舰上部署数十枚导弹,而这枚口径是最近由口径射击的。 这样的小组在确保船舶互换性的同时,必要时将始终在那里。

让我们从现实中举一个例子-在叙利亚伊德利卜省最近的局势恶化期间,RF武装部队和土耳其武装部队在叙利亚领土之间可能发生冲突,在地中海东部部署了11356号项目的三艘护卫舰和Calibre KR护卫舰。 我必须说,他们在那里极度脆弱-俄罗斯疯狂地无情地让舰队失去了反潜部队,土耳其拥有拥有良好鱼雷的潜艇,而土耳其的水面部队当时仍具有压倒性的优势。 如果甚至所有土耳其航空都在两个方面与俄罗斯空军和叙利亚空军在叙利亚本身以及在黑海上进行斗争,那么土耳其人将仍然有足够的船只和潜艇来摧毁我们的弱势群体,而无需飞机。

但在此之前,将有24枚巡航导弹齐射,由于靠近土耳其领土,它将很快达到其预定目标,而不会给土耳其带来数小时的障碍,因为它将从里海RTO发射导弹。 部署这种通常有缺陷的部队仍然可以向我们很好地向我们展示如何正确使用海军导弹,以及它们的“最低”载具应该是什么。 土耳其人必须为摧毁护卫舰付出高昂的代价,每艘护卫舰都装有24枚导弹(该组中有72枚),不是一门现代化但可以全面使用的RLC,而是一门口径100毫米的优秀加农炮。 甚至在战斗之后土耳其突然对他们发动打击,也不会允许至少部分船只以“口径”向后射击的事实。 即使在诸如向沿海目标发射导弹防御系统的任务中,这也是它们相对于RTO的主要优势之一。

与吉尔吉斯共和国的其他航母相比,船舶还有其他哪些特征和优势-地面发射器和飞机? 舰队的一个重要优势是能够提供大量的齐射。

每艘船可能没有太多导弹。 例如,对于一艘有两对22350C-3装置的护卫舰项目14,在这种导弹的发射器中占据不超过24个单元似乎是合乎逻辑的,因为您仍然需要PLUR才能对潜艇和反舰导弹进行自卫,以防御水面舰艇或攻击它们。 但是,三艘这样的护卫舰已经装满了22350枚巡航导弹,同时又保留了该舰的所有其他能力,而在同一地区运行的两艘平凡的瓦尔沙文卡将在不影响鱼雷武器的情况下增加八枚导弹。 另有24枚新型导弹,其中有10枚导弹,已经向该部队增加了至少44枚导弹,使其总齐射能力达到XNUMX枚导弹。 现代化的纳希莫夫加入该小组的方法以及对瓦尔沙维亚诺克·雅塞内姆(Varshavyanyok Yasenem)的更换将使同时齐射的数量远远超过一百枚导弹。 此外,来自俄罗斯领土的导弹要么根本无法到达,要么将飞行数小时。

这些优点是在船上部署导弹发射器的优势-可以将发射线延伸到很远的任何地方,可以形成小范围(时间压缩,大型)的非常强大的(特别是与现金轰炸机结合使用)齐射,并且可以在指定区域长期执勤以保持随时准备应用立即击中。

另外,值得一提的是潜艇是航母。 目前,潜艇的保密性已经无法与XNUMX或XNUMX年前相比。 美国和北约充分利用其反潜潜能将大大降低潜艇暗中部署在任何地方的能力。 但是,即使在这种情况下,采取适当的安全措施,有时还是有可能的。 然后,除了水面部队可利用的优势外,还将增加一件事-集中大量导弹的能力对敌人来说是隐蔽的。 并非总是如此,但有时会。 它可能具有巨大的价值。

the,海军选择在舰船上部署巡航导弹的途径使得利用舰船作为运载工具的能力非常薄弱。 由于适航性和自防御能力接近零,以及自主性低,RTO根本无法在敌人可以进攻的条件下执行此类任务。 RTO纯粹是和平时期的工具,如果敌人发动抵抗,它们将几乎毫无用处,因为它们只能复制地面发射器,其优点已在RTO上面进行了描述。 由于属于原则上的低速(项目21631)或由于波涛急速损失(项目22800),它们不能在任何情况下都与大型船一起操纵,这是该船群的一部分。 是的,原则上它们缺乏适航性。


回忆并不是多余的。 RTO“大乌斯秋格”项目21631在暴风雨中。 注释指出了七个点,但甚至在视觉上也表明不超过四个。 在这种情况下,无法谈论任何战斗使用或与敌人分离的情况-在真实战争中,船舶注定要失败

但是,近来,如果情况没有开始改善,那么它就不再扭曲。 “ Varshavyanka”号从滑道上下来,有可能使用巡航导弹,定期部署22350号项目的护卫舰-为远海地区节省了我们的部队,从某种意义上说,最后的希望是不要失去作为国际政治和假想的“大”战争的有效手段的舰队。 正在建造“灰”型潜艇-国防部和海军司令部精心掩盖了这些潜艇的所有缺陷(例如,见M. Klimov的文章 “ AIC” Severodvinsk为海军交付了严重缺陷“ 或他的文章 “问什么”“灰烬”)它们仍然携带大量的导弹武库,并使用通用发射器。 而且,如果首先认识到了它们,那么缺点可以部分消除已经建造的船舶上的缺点,其次,您可以真正地消除缺点。 关于先前宣布的船只增加的RTO系列,什么也没听到,这也很好。

对于这些优点,您不应该忽视其缺点-而不是使用倾斜发射器的Calibre快速重新装备旧船,从OCD打开到产品收到序列号,这种开发最多需要六年的时间,因此选择了昂贵且耗时的选择用一对用于BOD的100C-3发射器代替了14毫米炮架,以及使用倾斜导弹发射的其他大型水面舰艇-956项目的驱逐舰和1164巡洋舰的驱逐舰仍保留着旧武器。 有关更多详细信息,请参阅文章。 “与地平线成一定角度。 “机芯”需要安装才能倾斜发射”.

由于某些令人难以置信的原因,Caliber的971、945、945A和877柴油电潜艇原子潜艇的大规模设备无法启动,至少是那些在可预见的将来没有计划退役的潜艇。 这更令人难以理解,因为第971计划和945A计划用于KR“格拉纳特”,而它们的鱼雷管也适合发射火箭。 这些船用口径的现代化改装船的数量不会很大。 但就目前而言,只有这些船中至少有一部分将不会获得“口径”,甚至可能不会获得任何“口径”。 这很奇怪,不好而且难以理解。


看来971和945A项目的船注定是第一个获得“机芯”的船。 但是出了点问题...在照片中-971 PLA吧台

嗯,能够使用这些武器的20385系列护卫舰的终止也值得一提。 从恢复对海军至关重要的反潜部队的角度来看,本文中考虑的简化和廉价的这种巡洋舰是合理的。 “海军的轻型部队。 它们的意义,任务和船舶结构”。 而且,他将为导弹的使用提供与大型舰上放置的导弹相同的机会,并针对最坏的(但不如RTO的)适航性进行了调整。


一个简化版本20385的示例,可以采用类似于Karakurt RTO所安装的雷达综合系统-甚至会更好

一种或另一种方式,以及确切选择放置海军巡航导弹的舰队,应考虑到舰队作为一种飞机的优势-机动性,在偏远地区长期作战的能力,形成强大而密集的导弹齐射的可能性,立即发射的能力就潜艇而言,接到命令后立即进行打击-隐藏式部署的可能性,不仅打击规模巨大,而且对敌人的打击也非常突然。

但是“导弹炮舰”的任务最好转移到地面部队,尤其是因为现在没有政治因素阻碍了这一任务。 如果我们不在俄罗斯的欧洲部分中部署与美国条约先前禁止的中程和短程导弹,那么美国人将不会这样做,这简直是荒谬的。 美国人还是会这样做,只是现在他们还没有合适的火箭。 一旦它们或多或少地投入使用,就会出现某种外交政策挑衅,例如被击落的波音公司,这将成为在欧洲部署这些武器的原因。

再一次,这绝对是不可避免的,这只是一个已成定局的结论,美国没有在退出该条约的前后安排手鼓跳舞,也没有制造新的导弹武器,因此它将屹立在北美大陆而不会站在那里。 因此,我们现在不能束手无策。

地面部队的导弹部队是最便宜,最容易的方法,可以在距我们边界XNUMX至XNUMX公里的范围内进行打击。 而且,舰队不仅应使用巡航导弹“替代”地面部队,还应利用其优势或在部队不适用的条件下使用。 为此,他需要“正确的”媒体,而且必须有很多媒体。

出于另一个原因,这种方法很重要。

海军任务中的巡航导弹


万一与海军敌军交战,我们的舰队将不得不支持 有利的运作模式(俄罗斯联邦国防部的链接) 在命令指定的时间内在指定区域内。 维持有利的运行制度的必要条件之一是至少在临时区域内在海上建立霸权。 这些问题将在本文中详细讨论。 “我们正在建立一支舰队。 理论与目的.

确保海上霸权的必要条件之一可能是消灭敌人的海军,或者是防止敌人使用海军。

在现代世界中,几乎所有具有重要军事意义的国家的海军部队都包括航空,包括专门的海上(反潜,巡逻)和其他。

此外,许多国家的空军,特别是岛屿国家的空军,在打击水面目标时正好专门从事海战。

在这种情况下,海军需要自己的“长臂”,可以用它在远处打击海岸,而又不会浪费时间通过非海军总部协调这种进攻。 然而,在当前的指挥系统下,这是先验不可能的,因为除了北方以外,舰队基本上都与军事区合并,海军的各种编队和作战集团的指挥官(例如,地中海的海军永久编队)几乎没有KR航母。 在本文中阅读有关命令的更多信息。 “破坏了管理。 很长一段时间里没有单一的舰队指挥。“.

如果我们假设这个问题已经解决,那么在地面部队也拥有自己射程相似的导弹的情况下,吉尔吉斯斯坦共和国武装部队的纯海军任务就变得明确了。 舰队必须并且可以使用其导弹,以建立海上优势地位-打击敌人的海军基地,飞机场, 这一点尤其重要-根据已确定的反潜机群,对它们的销毁对我们的机队至关重要,因为我们的主要攻击舰是潜艇,对他们来说航空业是一个可怕的威胁。

这样的行动将需要大量的导弹供应,强大而又大量的齐射,以及在基础攻击机的战斗半径之外尽早部署航母,即机队应做的所有事情。

最终结论


我们总结一下。 在从俄罗斯联邦领土进行的巡航导弹飞行范围内击中地面目标的任务最好交给地面部队-这是最便宜的方法,它还提供了导弹的最大射击性能和最大战斗稳定性。

舰队需要大量巡航导弹,但是必须使用它们,以便最大程度地利用舰队作为一种飞机的优势,而不是用于“替换”陆军导弹装置。 舰队的优势是机动性,即能够在远离俄罗斯联邦领土的任何地方进行发射线的能力,向距俄罗斯联邦领土很远的地方提供长期作战预警部队的导弹的能力,立即提供最大的力量火箭攻击的能力,形成强大的导弹齐射的能力。

在假想的“大”战争中,除了别无选择的情况,只能使用海军导弹代替或与军用导弹一起使用外,舰队应使用巡航导弹来解决其作战和战术任务,这是争取海上霸权的一部分。 这比用完整个海军用于单个无关目标的导弹(例如带有战斗机的侦察机或敌方地面部队的固定无线电站)消耗的整个海军资源有用得多。

就其自身的战斗力而言,这种方法在经济上对国家和海军都是最有利的。 但是,这需要大幅增加机队中CD载体的数量,并且由于其适用性极其有限,因此不能成为RTO。 在该国的造船能力受到限制的情况下,必须为大型项目的舰艇和潜艇配备口径巡航导弹。 同样,当海军最终意识到并接纳反潜部队时,在建的护卫舰或其他反潜舰也将必须能够使用巡航导弹,这在技术上很容易实现。 毕竟,如前所述,轻型部队不一定是防御性部队,也不一定是沿海部队。

我们必须最终开始做出理性,健康的决定。
作者:
使用的照片:
RIA Novosti,俄罗斯联邦国防部,dmirg78 / forums.airbase.ru,俄罗斯大百科全书,Spetsneftemash Group LLC,arms-expo.ru,www.loutan.net,militaryrussia.ru,milinfo.org,Zvezda电视频道”,
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  1. Ros 56
    Ros 56 15 April 2020 09:19
    +4
    亚历山大,我们不做决定,只能表达我们的意见,仅此而已。 这个问题必须交给Shoigu,他负责我们捍卫国家。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 15 April 2020 10:56
      +7
      海上力量和巡航导弹。 机队如何使用口径?
      我们所有舰载机的“口径”齐射是120枚导弹,美国人有“斧头”-8000 ...但是我们有“海上力量” ...以及如何使用... 什么
      1. timokhin-AA
        15 April 2020 11:41
        +3
        谷物上的外壳...
        到2025年,将有纳希莫夫和另外一枚灰烬,到2027年将有16艘至XNUMX艘护卫舰,再加上Varshavyanki,再加上一到两个现代化的BOD,每个BOD具有XNUMX个单元,此外,他们有可能对“卡比尔”号的某种潜艇进行现代化。
        阿米尔原则上不超过4000名战斧。
        1. 克罗诺斯
          克罗诺斯 15 April 2020 12:34
          +1
          理论上就准备好了
        2. 愤怒
          愤怒 15 April 2020 13:22
          +6
          不管怎样,为了在和平时期“吓and和防止”并在战争时期“破坏”,它非常,非常,很少。 ``战斧''和``口径''型的KR并不是某种奇迹般的武器,而是V-1的现代复制品,英国战机在45时分批击落了V-90,在美国1241毫米带雷达引信的高射炮出现后,他们实际上取消了齐射。 我不知道应该由谁来破坏NPU(倾斜发射器)中SLCM的部署,如果Vova叔叔不这样做,那么他就该退休了。 然后,如果政府工作得更好,则只能在RK pr.8上使用12 KR,在RTO上使用956 KR。 而且对于每个EM pr.1155和BOD pr.12,16-1000 SLCM可能会变轻,而不是喇叭和蚊子。 因此,有可能在几年内获得多达8艘SLCM的BNK航母,总数量达到XNUMX艘CR ...加上潜艇部队。 无需花钱“不了解什么”,我说的是RTO携带多达XNUMX个SLCM。 事实证明,每个电池要花费我们十亿卢布! RTO本身就是舰队的负担,因为实际上没有防空导弹防御系统或防空系统,这意味着它们必须至少被护卫舰和护卫舰掩盖,护卫舰和护卫舰也被“淘汰”。 谁将对此负责?
          1. timokhin-AA
            15 April 2020 19:04
            +1
            谁来回答呢?


            没有。 但是问题不是,从某些转换将受到惩罚的事实来看,什么都不会改变。 有必要纠正错误。
        3. 贝亚德
          贝亚德 17 April 2020 02:40
          0
          引用:timokhin-aa
          谷物鸡...

          今年,将调试两艘Yasen-M级潜艇,每艘都搭载40艘(如果是玛瑙或锆石)或什至50艘(如果是口径)KR。 也就是说,立即+ 80-100 KR。
          Varshavyanka-从8到...至少18(但这很难)“口径”。
          卡萨托诺夫海军上将-16 CR。
          董事会“ Shaposhnikov元帅”-16 CR。
          我不知道造船业的“神”会给多少钱,但是应该有。
          顺便说一句,用于运载“口径”的“ Shchuka-B”型潜艇的现代化开始了-第一艘已经服役。
          1. timokhin-AA
            17 April 2020 11:38
            0
            不清楚使用Pikes进行校准的数量。 有一些计划只是为了修理它们,仅此而已。

            对于其余的-某种程度上它将如此。 那里一点,这里一点。
            科尔维托夫20385两件仍然忘记
          2. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 17 April 2020 17:00
            +1
            引用:贝亚德
            董事会“ Shaposhnikov元帅”-16 CR。
            一方面-“是”! 当然可以! 同伴 但另一方面,更换填料却是电厂的资源?! 他不会同时更新! 俄罗斯联邦的行业不会产生类似于乌克兰GTD(对于BOD 1155)的新行业。 海洋燃气涡轮发动机制造和齿轮装配中心 (例如联盟下的“ Zarya-Mashproekt”),是不是正在建造? 好吧,例如,您应该有足够的“ Chabanenko”和其他名称。 “逐渐褪色的BOD 1155 SF” ...所以,进一步讲得通吗 “以莎波什尼科夫为例的现代化” 剩余的1155吗? 请求 没有 好像我和Vitaly并不后悔,但这是事实。 追索权 西南 亚历山大·蒂莫欣(Alexander Timokhin),燃气涡轮发动机制造(以及齿轮制造)中的这一有问题的方面由于某种原因而绕开了…… 感觉 追索权 真遗憾 ?! 每个人都明白 引擎制造 传统上,“土星”更关注航空而不是机队的问题。 因此,我在上面强调了-海洋! hi 注意到速度(甚至计划)转移到同一个舰队 22350 ?! 好吧,就是说,我们的行业无法提供VI 5400吨级护卫舰的发电厂,其计算方法是每XNUMX艘船的速度要快于XNUMX艘船 (!!) 根据Vicki所说,...长达…年,据悉,只有“ Amelko”设计用于5-5,5年,其余默认情况下至少为6年! 扎绳 同时,中国海军每隔四年(有时每三年)有节奏地从书签中接收VI 052吨中的EM 7500 D,以及在GEM方面,无论从功率还是从根本上(CODOG方案),都类似于我们的22350 ?! 是 而且,它能够将VI较大的船驱散到30节! 眨眨眼睛 是 如果这种情况持续下去,那么我们所有的造船计划及其影响将接近零! 七年后(即到2027年!!),如果没有建立用于船用燃气轮机发动机制造和变速箱组装的中心(如Zarya-Mashproekt), 即使 海军将收到8艘护卫舰22350,到那时,所有剩余的BOD 1155将“不带引擎放下”,舰队将仍然是第一级BNK的巨大短缺! 也许纳希莫夫会在七年后复活,但是 可能会从疲惫中醒来 “彼得大帝”和/或“瓦良格”(也许还有两个)? 哭泣
            1. 贝亚德
              贝亚德 17 April 2020 20:04
              0
              Shaposhnikov发电厂的维修遇到很多麻烦,甚至有人认为它无法解决,但是...我们进行了管理,这意味着我们已学会。 因此,决定对该系列的其余船只进行现代化的大修。 我希望以后的姊妹船的维修会更快,更有趣-都一样,滚花的船更容易。 他们要对1155年代进行现代化改造的能力是另一回事,如果仅在符拉迪沃斯托克(Hladivostok)造船厂,他们将没有时间做很多事,但是如果他们在Severodvinsk照顾这件事,则分两部分进行,也许至少其中一些(1155)将得到扩展服务。 “ Shaposhnikov”似乎已经延长了20年。 但是即使算了15年,它也已经不错了。
              顺便说一下,BOD现代化的追随者,而不是第二把枪,有机会以2 KR而不是3而是24 UKKS放置,如22350+ \ 22350.1,这将大大加强舰船。
              关于新的护卫舰发电厂,一切都会显示出发射和试航的迹象。 如果一切顺利,那么将确保以每年至少2套的初始速率有节奏地供应新电厂。 第二年已经铺设了两艘新的护卫舰22350+,这也证明了这一点。 但是在书签和22350M的路上,大概是明年。
              海军飞机的建造并不能一born而就,因此花了整整5年的时间(在去年将第一套交付给客户之前),而且该船已经为下水做好了准备,这表明电厂的安装没有进行特殊问题,并且速度比预期的要快得多(它们将在夏天推出,但现在他们报告说,这不会迟于XNUMX月中旬)。 等待海军试航还有待时日,海军发动机产业是否诞生于俄罗斯将变得完全清楚。
              我真的希望情况会如此,毕竟,在今年两个下属的UDC上,GEM最有可能与22350年的水平相同。
              从那以后建造新船的速度(当发电厂明显运转正常时)将达到预期的4-5年,具体取决于VI(22350或22350M)。 例如,看一下以前的“印度”系列护卫舰的建造时间-一切都在世界标准水平上(就时间而言)。
              当然,我们距离中国的步伐还很遥远,但是我们无法看待没有发电厂的情况下建造船只的时机,当时乌克兰和德国都拒绝供应,但是我们自己的(出乎意料的)却没有出现。 由于防空系统的不可用,也有一些延误。 现在已经过去了-想到了“ Polyment-Redut”,并且串联起来,第一批国内电厂在船上的安装时间比分配的时间快。
              没有更多的障碍。

              而且,从长远来看,俄罗斯将归还其祖国新罗索斯和小俄罗斯,并与Zoryu-Mashproekt,Nikolaev造船厂,与Yuzhnoye设计局的Yuzhmash,与Antonov设计局的基辅和哈尔科夫一起...跌倒了。
              希望在5年内,全部完成8件作品。 22350将已经投入使用,BOD的一部分(至少还有几个)已经现代化,“纳希莫夫将在2022/23之前退出现代化,彼得大帝将进行现代化,而瓦良格...完全暴露了太平洋舰队),但经过了几年-进行了维修(但当然没有进行现代化),并又将服务期限延长了10年...并退役了。
              很快,它将变得更加有趣。 饮料
              冠状病毒不会杀死我们。 欺负
    2. timokhin-AA
      15 April 2020 11:23
      +9
      不要低估舆论的力量。 我的第一篇关于“ VO”的文章是关于有必要杀死一系列“护卫舰” 20386,因为它们对国家有害。
      因此,他们似乎遭到了屠杀。
      并且有传言称20380系列可能会恢复。
      但是,提供一百万人可以阅读的材料只是商业上的问题。

      当然,现在欢喜还为时过早,也许最后还是喝了酒,然后继续前进,但是现在恢复常识的机会比两年前要高得多。
      简而言之,要摇动。
      我已经在其他出版物中用导弹提出了这个话题,并将继续提出。
      1. ser56
        ser56 16 April 2020 15:25
        +2
        引用:timokhin-aa
        并且有传言称20380系列可能会恢复。

        至少... 请求
        1. timokhin-AA
          16 April 2020 16:23
          0
          这不是一个可靠的事实。 太平洋舰队和国家航空航天局联合勒索了这些护卫舰,他们在莫斯科说,这将是毫无疑问的,这是一个悬而未决的问题。
          1. ser56
            ser56 16 April 2020 16:35
            0
            引用:timokhin-aa
            谁是一个悬而未决的问题。

            而不是在莎士比亚挥舞着剑-更确切地说,这个问题吗? 最后一根稻草... 感觉
            1. timokhin-AA
              16 April 2020 16:52
              0
              我认为到目前为止。 有必要输入信息行并获得更多内部人员。
              1. ser56
                ser56 16 April 2020 17:10
                0
                引用:timokhin-aa
                有必要输入信息行并获得更多内部人员。

                是的,但最好使用文章中的(和其他)争论性见解,并显示SSBN的PLO的惨淡景象,尤其是在与信天翁发射升空以及极具争议的项目(关于适航性和直升机)有关的情况下,以karakurt为基础创建替代品。 。 感觉
                请不要将其作为课程... 感觉
                1. timokhin-AA
                  17 April 2020 11:40
                  0
                  我已经写过关于Karakurt的文章-不会太糟,它可以代替RTO来实现多用途。 这总比没有好,实际上比比护卫舰快。
                  在PLO船上,我认为该怎么写。
                  1. ser56
                    ser56 17 April 2020 15:28
                    0
                    引用:timokhin-aa
                    不会太糟,它可以代替RTO变成多功能的。

                    并非如此-一切都需要重新设计,您会得到一辆护卫舰... 请求 为什么还要一个-一个小动物园? 是的,SF和太平洋舰队的排水量还不够... 请求 而没有直升机的那种PLO? 感觉 如果您制作一系列20 -25龙骨,那么价格将急剧下降 感觉
                    1. 西里尔G ...
                      西里尔G ... 19 April 2020 20:24
                      0
                      我们有理由相信,如果您不完全选择该船,而是将其限制在拧紧GAS Ekhoopisk和Vignette灯并添加4-6 TPK的包裹中,则很可能可以满足增加50吨/和增加最低价格的要求。
          2. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 17 April 2020 16:27
            0
            引用:timokhin-aa
            太平洋舰队和国家航空航天局联合勒索了这些护卫舰,他们在莫斯科说,这将是毫无疑问的,这是一个悬而未决的问题。
            好吧,到目前为止,只有20380艘护卫舰不会伤害ASZ的太平洋舰队(最好是20385的形式(!)..),直到他们决定电厂,PLO的11664武器的布局和组成。 然后,我希望11664将完全取代20380。 如果他们掌握了16SD-500,并制造了一个“四重发电厂”(比方说20380),那么VI和尺寸(加长到124米)将有可能使11664中的11356 R / M值得替换,VI约为2700 -3000吨,还有16个VPU UKSK(从单词“易”开始)!
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 19 April 2020 20:26
              0
              TOFu不会干扰至少8艘船的紧急情况。 4到弗拉迪克,4到堪察加。
  2. Chaldon48
    Chaldon48 15 April 2020 09:19
    +1
    我对小型导弹舰向南大西洋进军几乎一无所知,除了可能在远处的码头舰舰内。
    1. timokhin-AA
      15 April 2020 11:24
      +2
      因此,我写了一个事实,即不需要它们。 这艘船不能以任何方式去南大西洋。
      但是护卫舰或驱逐舰-相当。 和原子潜艇-完全。

      因此,我们必须颠倒一切。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 15 April 2020 13:07
        +1
        引用:timokhin-aa
        他们是不需要的。 这艘船不能以任何方式去南大西洋。
        亚历山大, hi
        1.如果不需要RTO,则不会构建它们。 他们的任务不同于他们的“大兄弟”。 MRK是BMZ的保护和防御。 它们被用于海岸的事实是由于我们的“土地”贫困和缺少陆军的力量。
        当波罗的海变成了赤裸裸的驴子,没有配备KR-RCC的(!)NK时,有必要保护Len.VMB,以赶上黑海舰队的2艘MRK。 还是您已经忘记了这个?
        2.来自黑海的RTO曾经一次在后挡板上拖(走)到了中土的BS。 现在我们有了塔特斯-上帝亲自下令。
        3.隐形和机动的速度使这些小船在经验丰富且狡猾的海军指挥官的熟练掌握下成为“短剑”。
        因此,并非所有事物都像表面上那样明显。
        1. timokhin-AA
          15 April 2020 13:20
          +3
          1.那么,他们如何保护某些东西,请向我解释一下?
          2.这些是和平时期的把戏,一艘潜艇会杀死这么多RTO吗? 她有多少鱼雷。
          3.它们不是很细微,那里的过渡速度很小。 Buyan-M的最大航速为26节。 您在说什么速度动作?
          1. Boa kaa
            Boa kaa 15 April 2020 14:41
            +1
            1.作为RCC平台的RTO,很可能对他们武器范围内的任何NK构成威胁。 因此,在克朗施塔特(Kronstadt),尽管它们包含在36 BrRKA中,但仍基于“绿色Dol”和“ Serpukhov”。
            2.潜艇不太可能会寻找RTO。 他们的目标是超过800吨铁。
            3.但是除了“ Buyanov-M”,还有1239结的55吨“ Samum”。 谁阻止(将来)为3M-54装上倾斜的发射器? 还是可兰经不允许?
            好吧,既然你想说话,让我 在文章上的几句话:
            1. 论海军在未来武装斗争中的作用。
            您是从洋基队对“车队反对海岸”概念的立场考虑这个问题的我们只有配备适当武器的RPKSN和APKR-KRBD才能在海岸上作战。 是的,为了展示其能力,他们证明了带有DPL的RTO可以使用Calibre(1600M2500)躲避并击中对手领土深处的目标(3-14 km)。
            我们的通用部队(MRK所属)的概念是“针对舰队和海军基地的舰队”。 最大值-距水边100-150公里的BC。 同时,就基础设施而言-只有SBP,如果有雷达对比目标(例如储油设施),那么反舰导弹系统就会发挥作用。 其余的是BRAV和RV Land,还有航空...
            2. 至于反收购行动和口径部门的费用。
            同事 琼(尤金) 今天10:22写道。 我加上他,因为 我完全同意。 我不会重复自己。
            3.也许他们听到了有关通用补给船,RTB,武器船,备用补给区和补给的信息。 因此,如果有一个码头并且您可以接近它,那么RTO将在2小时内以完整的BC返回海中。 因此,它们不是一次性的不是事实。
            4. RTO与护卫舰的比较不正确。
            它们具有不同的目的和要解决的任务,即数据库区域。 但是,即使在沿海防空区之外,RTO仍可以在带有“团体”防空系统的舰船的掩护下作为KPUG的一部分运行。 (在海军中,它们被称为“中远地区的防空系统”)。
            5. 在3M-14 / 3M-54上的所有“旧”船和舰艇的重装上。
            关于这个随随便便提到的 谢尔盖777(博士号) 鉴于今天“ 10:28的口径不足以供所有人使用”。 我认为问题出在其他地方:成本/效率(!)而且旧船的“生命周期”不是无限的。 具有3M22现代化基础的新型特殊建筑toli,将更便宜,更耐用,更高效。

            我谢谢你 至少是因为关注舰队。 他们将永远是有争议的时刻。 因为每个地鼠都想像自己是农艺师(从侧面看这场战斗,没有在海军服役一天) 笑
            祝你好运,健康! hi
            1. timokhin-AA
              15 April 2020 19:03
              +1
              1.作为RCC平台的RTO,很可能对他们武器范围内的任何NK构成威胁。


              调整为:

              1.敌方数据过时-同一LCS拥有44或47个节点,具体取决于船只的类型。 离开GOS部门以及所有部门,只有3M54反舰导弹,On玛瑙不会从它们身上飞出。
              2.外部数据中心的存在,因为浮标本身无法瞄准-在硬件级别上是不可能的,因此只能在计算器的平板电脑上考虑EDC。 带有相应的错误。

              2.潜艇不太可能会寻找RTO。 他们的目标是超过800吨铁。


              好吧,首先,不是800吨的铁,而是带有UBF的8个细微CR的潜在存在。 我认为,在冲突正式开始之前,他们将被扔向他们。 破坏力量的装备。 球门又无牙又动静又危险-这样的寿命不长。

              另一方面,您是波兰潜艇手,您有877艘柴油电潜艇,要开采芬兰湾,仍然有6具带有TU的凉爽鱼雷,以防万一,并为此专门安装了锂离子电池。
              现在您去采矿了。

              RTO如何阻止您? 没门。
              带有地雷的潜艇比大多数水面舰艇更容易受到威胁。

              我们的通用部队(MRK所属)的概念是“针对舰队和海军基地的舰队”。


              好吧,我在写什么呢? 根本不是一支反对海岸的舰队,而是一支海军基地。 对于什么需要CR。 你打算在海军上击败什么?

              也许他们听到了有关通用补给船,RTB,武器船,备用补给区和补给的信息。


              我听说过,但是您尝试将火箭放到海上牢房里。 到目前为止,没有人成功。 您是否听说过MK41上的折叠式起重机的故事?

              4. RTO与护卫舰的比较不正确。
              它们具有不同的目的和要解决的任务,即数据库区域。


              比较是在解决一个问题的框架内进行的-沿海巡航导弹的打击。 实践证实了这种比较的合法性-吉尔吉斯斯坦共和国对海岸的打击是为护卫舰和RTO设定的唯一实际作战任务,并通过使用武器解决了。 那么为什么不比较呢?
              RTO和护卫舰的钱是一样的。

              成本/效率(!)而且旧船的“生命周期”不是无限的。 具有3M22现代化基础的新型特殊建筑toli,将更加便宜,耐用和高效。


              他们在哪里,新船? 没有选择。
              1. Boa kaa
                Boa kaa 16 April 2020 13:48
                +1
                引用:timokhin-aa
                同一LCS的航速为44节或47节,具体取决于船的类型。
                RTO的范围不至于使文学产品流离美国沿海。 RTO捍卫自己的BMZ免受敌人入侵。 这是RTO战斗使用的问题
                引用:timokhin-aa
                有一个外部控制单元,
                就在这里。 甚至“ Altius-RU”类型的无人机也已经与卫星和控制中心建立了2路闭合连接。 海军已经订购了这些无人机。
                引用:timokhin-aa
                UC可能存在8个微妙的KR。 我认为,在冲突正式开始之前,他们将被扔向他们。 破坏力量。 球门又无牙又动静又危险-这样的寿命不长。
                1.亚历山大,很明显您没有处理SBN和装载装置。
                2.特种部队将主要投向大型航母,从APRK和rpkSN开始,以FRR和Corv的RKR-am结束。 RTO和其他琐事将根据剩余原则进行捕获。
                3.您对此类船舶的特点感到非常困惑!
                引用:timokhin-aa
                您是波兰的潜水艇手,您拥有877柴油潜水艇,任务是开采芬兰湾,
                1.我是苏维埃潜艇! 而且我不会成为其他人。
                2.大火过后,“奥尔热尔”领主不再服役。 Cobens悠闲自在,不会出海。 他们打算从瑞典人那里购买A-19导弹,但是到目前为止,“ penyenzev”是愚蠢的,(4单位需要2,4亿美元)
                3. RP舰队没有封锁芬兰湾的任务。 德军前往北海后,他们负责封锁波罗的海海峡,以禁止高炉船只进入法罗群岛与冰岛的边界以及在海峡前区与纳粹NK的战斗。
                引用:timokhin-aa
                已安装锂离子电池。
                然后您去采矿,RTO如何阻止您?
                波兰负担不起。 Li-I来源仅在dzhapanov中,然后在Soryu的11栋建筑中复制一份。
                引用:timokhin-aa
                根本不是一支反对海岸的舰队,而是一支海军基地。 对于什么需要CR。 你打算在海军上击败什么?
                1.里海人表明,不仅海军有可能。
                2.在CRBD出现之前,带有SBP的鱼雷非常赞。
                引用:timokhin-aa
                您尝试将火箭降低到海上的牢房中。 到目前为止,没有人成功。
                为什么在海上? 在PMB中,在码头/浮动码头甚至使用卡车起重机都可以。 我们在适当的时候做到了。 没什么,没人抱怨...
                引用:timokhin-aa
                吉尔吉斯共和国在海岸的打击是为护卫舰和RTO设定的唯一真实作战任务,并使用武器解决。
                你在说什么? 对于一般部队来说,NK / PL的主要任务在海上。 在海军基地,主要是RV和Av工作。
                引用:timokhin-aa
                他们在哪里,新船?

                在途中。 24.04.2020年6月XNUMX日,海军将再部署XNUMX个单位。 我们会活着-我们不会死!
                1. timokhin-AA
                  16 April 2020 14:21
                  -1
                  RTO的范围不至于使文学产品流离美国沿海。


                  您是从哪儿得到沿海产品将在美国海岸以外的想法的呢? 您认为它们是为捍卫美国海岸而制造的吗?

                  RTO捍卫自己的BMZ免受敌人入侵。 这是RTO战斗使用的问题


                  我再说一遍-BMZ的主要威胁是潜艇,飞机以及从导弹艇到LCS的所有小物件。 RTO如何防止这种情况发生?

                  就在这里。 甚至“ Altius-RU”类型的无人机也已经与卫星和控制中心建立了2路闭合连接。 海军已经订购了这些无人机。


                  那么,RTO将不得不等待来自这些无人机的数据到达某些KP或总部船,并已经以RTO上的控制中心的形式从那里到达,即使uel在无线电视野之内。 对于Buiks而言,确实如此。
                  如果风在跑道上吹过?

                  1.亚历山大,很明显您没有处理SBN和装载装置。
                  2.特种部队将主要投向大型航母,从APRK和rpkSN开始,以FRR和Corv的RKR-am结束。 RTO和其他琐事将根据剩余原则进行捕获。


                  在波罗的海剧院里,也是吗?
                  你不为敌人而战。

                  3. RP舰队没有封锁芬兰湾的任务。 德军前往北海后,他们负责封锁波罗的海海峡,以禁止高炉船只进入法罗群岛与冰岛的边界以及在海峡前区与纳粹NK的战斗。


                  任务可能会改变,问题在于机会

                  波兰负担不起。 Li-I来源仅在dzhapanov中,然后在Soryu的11栋建筑中复制一份。


                  好吧,这将是必要的-美国同志将为此付出代价。 另一方面,即使他们不付款,也不能消除水下威胁,也不能消除这是BASIC威胁。
                  那RTO呢?

                  为什么在海上? 在PMB中,在码头/浮动码头甚至使用卡车起重机都可以。 我们在适当的时候做到了。 没什么,没人抱怨


                  那么,这篇文章呢? 你看了吗? 在地面上进行所有这些工作比弄乱RTO和不断向基地返回收益要容易得多。

                  你在说什么? 对于一般部队来说,NK / PL的主要任务在海上。 在海军基地,主要是RV和Av工作。


                  您以为远离文章的地方飘散了。 再看一遍,那里有什么想法。

                  在途中。 24.04.2020年6月XNUMX日,海军将再部署XNUMX个单位。 我们会活着-我们不会死!


                  两个灰和两个护卫舰。 而Ash并不是消除门框的事实。 供应商知道他们对“喀山”的看法吗? “这个残疾人。”
                  但这已经是一个新项目,似乎没有Severodvinsk的缺点。
                  它们将建造许多年,在此期间将有更多的船舶退役,因为船舶维修对我们而言实际上并不奏效,而且现有设备的现代化几乎未进行。
                  文章明确指出的内容。
                  好吧,两个UDC,所有东西都很混乱
                  1. Boa kaa
                    Boa kaa 16 April 2020 16:29
                    0
                    引用:timokhin-aa
                    你从哪里得到的

                    这些船的目的。
                    RTO如何防止这种情况发生?
                    Es-no现金武器。 就像发生在与格鲁吉亚人的事件中一样。
                    好,MRC必须等​​待
                    您对现代电源管理系统有一个误解。 NK不是船。 空间就在附近! 在你的头上。 所有这些都是在线的。
                    你不为敌人而战。
                    决不! 但是没有人取消情报来源,所以,给我打电话...您丰富了什么。
                    任务可能会改变,问题在于机会
                    这就是我的意思。 仅“根据衣服(机会)伸展(设置)腿(任务)”。 否则,推车在马的前面。 我的同行们没有参与马尼洛夫。 不是他们的个人资料!
                    这并不能消除水下威胁,也不能消除这是主要威胁。
                    这取决于哪个MTVD。 对于“小型”导弹而言,主要威胁是反舰导弹。 在波罗的海-Rka和Av。
                    思想从文章中浮现出来……在那表达了什么想法。
                    它发生在你身上。 例如,当您开始在“油炸”上了解SBP时,装入了8个有力的槌...
                    根据您对本文的一贯呼吁,我不得不再次仔细阅读它。 她并不完美。 但是在这里我不能同意:
                    1.尽管有名称,但岸上安装材料的一半以上。 在11张照片中,只有4张和1张照片专用于机队。
                    2.许多自由和保留,例如军舰(228000辆)推倒了KR的发射线(然而,他们改正并开始提出),“在海军任务中巡航导弹”(?)实际上,这些任务是由FORCES确定的,而不是由武装斗争。
                    3.您绝对不熟悉“准备和进行操作的基础知识……”(不是每个人都“给予”,但是……)从这里您会得到一些荒谬的信息,例如:
                    -舰队出于自己的利益对卑诗省进行罢工,而未与其他沿海总部协调行动。
                    热情是可以理解的,但是只有沿海地区的舰队才会为前线的利益而行动,并且通常是按照第一行动的计划或前线总部设定的任务(现在是行动方向)进行行动。
                    4.关于S-marine OS几乎没有CR(?)的断言,您也知道,该船也没有永久组成!
                    但是,例如1144.2和两艘22350M将“抵达”地中海,而在水下949MA将摇尾巴-导弹将立即...足够。 所以-这不是事实!
                    5.作为海军人员,我不建议您在确保战斗力稳定的情况下“尽您所能”推动舰队(船舶)的力量。 即使是955A和885M,我也将从您的轻率步骤中解救出来。 AHA。
                    没什么,您可以阅读和争论。 为此,毫无疑问,要感谢公众。
                    1. timokhin-AA
                      17 April 2020 14:51
                      -1
                      这些船的目的。


                      他们有不同的目的,现在有了。

                      Es-no现金武器。 就像发生在与格鲁吉亚人的事件中一样。


                      在那种情况下,Buik将会失败-无处可掌控中心。 根据REV功能,MRK 1234仍然是一艘电弧飞船。 但是,即使将浮标交给了控制中心,也要记住,格鲁吉亚的船竟然是一个很小的目标,反舰导弹导弹系统还是被Osa防空导弹系统击落了。 Buyan-M是否有防空导弹系统(我们认为不灵活)?

                      您对现代电源管理系统有一个误解。 NK不是船。 空间就在附近! 在你的头上。 所有这些都是在线的。


                      这个系列在纸上是光滑的。 EDC卫星会计数您吗? 他会从船上区分出虚假目标吗?

                      对于“小型”导弹而言,主要威胁是反舰导弹。 在波罗的海-Rka和Av。


                      再一次,你为敌人猜想。

                      它发生在你身上。 例如,当您开始在“油炸”上了解SBP时,装入了8个有力的槌...


                      什么阻止了你? 没有。 结果,敌人将积极解决这一问题。 因此,您认为RTO应该是一个无趣的目标的论点与现实相去甚远。
                      如果我们谈论Buyan-M,这是一个无防御的目标。 但是很有趣。

                      3.您绝对不熟悉“准备和进行操作的基础知识……”(不是每个人都“给予”,但是……)从这里您会得到一些荒谬的信息,例如:
                      -舰队出于自己的利益对卑诗省进行罢工,而未与其他沿海总部协调行动。
                      热情是可以理解的,但是只有沿海地区的舰队才会为前线的利益而行动,并且通常是按照第一行动的计划或前线总部设定的任务(现在是行动方向)进行行动。


                      减少未来潜在冲突的无限多样性以确保部队的侧翼的习惯是什么? 您是否认为如果发生战争,那么只会针对美国和北约,而且只会针对邻国? 差远了。

                      4.关于S-marine OS几乎没有CR(?)的断言,您也知道,该船也没有永久组成!


                      问题是,现在对于正常船只与吉尔吉斯共和国的这种连接,甚至无法拨通它们,也不用指望它们。 除RTO之外,仅当敌人不显示抵抗力时才可以使用。

                      5.作为海军人员,我不建议您在确保战斗力稳定的情况下“尽您所能”推动舰队(船舶)的力量。


                      我提供这个了吗?
            2. LeonidL
              LeonidL 15 April 2020 19:03
              -5
              "您是从洋基队对“舰队抵岸”概念的立场来考虑这个问题的。“。”-季莫欣先生还能从其他角度考虑俄罗斯海军的问题吗?
              "因为每个地鼠都想像自己是农艺师(从侧面看这场战斗,没有在海军服役一天)“-Timokhin先生及其创作的杰出特征!
              "不要低估舆论的力量。 我的第一篇关于“ VO”的文章是关于有必要杀死一系列“护卫舰” 20386,因为它们对国家有害。
              因此,他们似乎遭到了屠杀。
              并且有传言称20380系列可能会恢复。
              但是,提供能够读懂的材料只是商业上的 百万人
              “-嗯,这只是蒂莫欣先生的拿破仑笔,据果戈理说,他是一种英雄检查员!蒂莫欣决定刺死他-这对停尸房!亲爱的蒂莫欣先生,一百万来自何方?谁在“ VO”之外读你?
              这篇文章的想法又很简单,而且闻起来很奇怪-密苏里州是一堆愚蠢的东西,可怜的海军领导层陷于其中,只有Timokhin先生和他的加拿大好心人知道如何使真正的可怜的俄罗斯舰队重回正轨。 首先,要打破整个计划的计划,破坏预算,然后从头开始,一些您认为是必需的外行和外行,他们在任何地方都没有服务,不是军官,没有教育,蒂莫金先生是个全知的人吗? 一种以军事和海军事务为背景的海军,以“公众”为首,由乡亲和激进分子,退伍军人和实验室助手领导,失败了,但没有成功。 这个公众应该解决陆军和海军的问题吗?
              1. 评论已删除。
              2. LeonidL
                LeonidL 16 April 2020 05:25
                -6
                沉闷的Timokhin先生受到侮辱时,无法独自做一些独创的事情。 这样的作家的热情,如此之高的发源地是哪里来的? 13月118日,一篇名为“教育计划”的文章试图治愈Beriev的公司。 在此之前,一篇针对电子战机的文章,在短短两年内共有2018篇文章,所有类型都是“俄罗斯海军崩溃”-13年,这里涉及的事实是您需要建造航空母舰,而无需进一步-您需要巡洋舰,...不需要很多小东西,关于飞机,关于ICE,关于鱼雷。 一切似乎都坚实,所有东西都用图片来说明,尤其是全部-其他城市舰队的成就,然后是“几代人”对俄罗斯舰队滞后的尖叫。 有关如何正确管理舰队的命令性指示,没有Timokhin先生,就无法正确地管理它。 那些确实写过不像科学的文章,但真正是科学的文章的人知道,不可能在14月XNUMX日至XNUMX月XNUMX日期间收集材料并撰写完整的文章。 任何一个普通的人都会明白,在蒂莫欣先生在指责领域工作过的所有领域,甚至不可能成为“专家”。 结论-有人向他投掷Timokhin先生编织未解散的破产胆的材料,只为一小部分工作。 Timokhin先生本人非常喜欢在自动机器上使用英语单词(请看文章的评论,例如,关于加拿大水上飞机的“好”字),Timokhin先生本人也承认,他的朋友在来信中称他为Mr.先生,此外,先生...还是俄罗斯联邦无私的好心人? 我想提醒您-Timokhin先生是业余爱好者,他从未担任过海军军官(乃至一般军官),没有受过军事教育。 Timokhin先生的风格吸引了“公众”,攻击了国家领导人和国防部,就像用纳瓦尔诺灾难和旧索罗斯的其他宠物大喊的描图纸。 因此,不要当真,也不要因为Timokhin先生的哭声而堕落。 Timokhin先生本人感到悲伤,可笑和可悲,但他损害了世界秩序的基础之一-俄罗斯,值得他去开采波罗的海,占领挪威北部,斯匹次卑尔根……防止世界冲突,而不是赢得Timokhin先生宣布的妄想的“海上统治”的海上战斗的战略路线。 Bulk的哭声以及Timokhin的著作都威胁着和平存在。 危险吗。
                1. timokhin-AA
                  16 April 2020 12:37
                  +2
                  我没有侮辱你LeonidL。 我只是写了你病了-因为你真的病了。

                  对于所有不知道LeonidL是什么的人:

                  https://topwar.ru/165946-avianosnyj-vopros-pozhar-na-kuznecove-i-vozmozhnoe-buduschee-avianoscev-v-rf.html#comment-id-9963925

                  и

                  https://topwar.ru/165313-fregat-perri-kak-urok-dlja-rossii-sproektirovannyj-mashinoj-massovyj-i-deshevyj.html#comment-id-9923471

                  不要屈服于列昂尼德的挑衅。
                  1. LeonidL
                    LeonidL 16 April 2020 20:11
                    -4
                    噢,亲爱的Timokhin先生! 您也是医学所有领域的专家! pzhalust写了一篇文章,批评了政权在执政期间的行为。 好吧,正如您所建立的-第一行是对西方经验的赞美诗,最后是随口吐出俄语。
                    1. 菲兹克
                      菲兹克 18 April 2020 09:00
                      0
                      引用:LeonidL
                      在医学的所有分支领域也同样

                      一切都简单得多 眨眼
                      正如他们所说-您的“额头上有漂亮的绿色” LOL
                      引用:LeonidL
                      在随地吐痰的俄语。

                      哦如何
                      让LeonidLo擦掉……如果您能写些有关“俄罗斯高级经验”的话
                      正如他们所说-我们正在等待,“唱歌,别为do愧” 笑
                      就像沙皇彼得所说的那样-“这样每个人的愚蠢都为人所熟知”-因此,让我们比较一下您和Timokhin的愚蠢程度
                  2. LeonidL
                    LeonidL 16 April 2020 20:27
                    -5
                    您的逻辑令人惊讶:“您病了-因为您真的病了。” 就像“教学是正确的,因为它是正确的”吗? 蒂莫欣先生为什么要对我发脾气? 除了您自己的个人陈述,成就和陈述之外,我写错了什么? 为什么要怪镜子? 它在镜子中反映了客观的相貌。
                    1. timokhin-AA
                      17 April 2020 11:36
                      +2
                      您的逻辑令人震惊:“您病了-因为您真的病了。


                      嗯,一切对您来说都是显而易见的,在这里您只需要成为一名医生就可以做出准确的诊断,并且对任何遵循链接并阅读您在此对自己说的话的人来说,与规范本身的背离都是显而易见的。

                      顺便说一句,您是如何成为贵族的?您还必须遵守斯大林的法令吗? 笑
                      1. 评论已删除。
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                2. 菲兹克
                  菲兹克 18 April 2020 09:02
                  0
                  引用:LeonidL
                  您的逻辑令人惊讶:“您病了-因为您真的病了。”

                  好吧,您明显的“记忆缺口”和绝对疯狂的“逻辑”,这是客观事实=诊断 眨眼
            3. 菲兹克
              菲兹克 18 April 2020 08:57
              -1
              引用:LeonidL
              你好别列夫的公司。

              你绝对 傻瓜 ?
              药吃完了吗? 志愿者没有带来?
              如果Beriev对A100拥有“超级订单”,该怎么办?
              引用:LeonidL
              管理不正确

              它不受控制,因为 这个管理被破坏了
              苏联海军上将的讲话与蒂莫金关于海军被毁指挥的文章完全相同
              引用:LeonidL
              和真正的科学文章

              LeonidLo,VO不是学术刊物
              您学习了哪门课程? 顺便说一句,不要“动摇观众” LOL 您的“ VAKovskys”列表 wassat 出版物? 笑
              引用:LeonidL
              我提醒你,蒂莫金先生是一个业余爱好者,他从未担任过海军军官(乃至一般军官),他没有接受过军事教育。

              让我提醒您,俄罗斯海军最大的成功在于 业余 G.奥尔洛夫
              引用:LeonidL
              它损害了世界秩序的支柱之一-俄罗斯

              UGU
              撤出“聚光灯下”的愚蠢和欺诈性列昂尼德洛夫的怀疑,吸纳海军战利品
              引用:LeonidL
              俄罗斯在军备政策,军事和海军学说的形成中的领导地位符合战略方针。 没有赢得海战

              笑
              为何LeonidLo光荣地自己“脱裤子”! 笑
          2. 菲兹克
            菲兹克 18 April 2020 08:48
            -1
            引用:LeonidL
            亲爱的Timokhin先生,一百万来自哪里? 谁在“ VO”之外读你?

            恐怕Leonidlo,他们甚至读过它,包括 在密苏里州
            在“康纳什村”,他们反应非常敏锐
            引用:LeonidL
            这篇文章的想法又简单又闻起来

            您的气味,DeonidLo先生的愚蠢和出疹子
            引用:LeonidL
            一种散装

            你吃完药了吗? 索罗斯又在潮湿的幻想皱纹?
        2. 西里尔G ...
          西里尔G ... 19 April 2020 20:30
          0
          2.潜艇不太可能会寻找RTO。 他们的目标是超过800吨铁。


          将会。 因为目标是没有防御性和美味,而由于cbrcd的存在,这是非常危险的。 因此,Adyn开枪-尸体。
  • 业余
    业余 15 April 2020 09:29
    +2
    从那以后,在去任何地方之前,我先看报纸看是否再次出现了污渍。 一出现,“我与你说再见,我的天使”,我就什么也不会去等待。 当蒙彼利火山摧毁了整个马提尼克岛时,一位教授在《国家政治》中写道,他长期以来一直警告读者注意大黑子。 而且“国家政策”没有按时送达该岛。 因此,他们雷鸣! (勇敢的士兵施维克的历险记...)

    如何做到这一点,以便必须在国防部和总参谋部阅读蒂莫欣先生的意见。 然后他们会像马提尼克岛一样“打雷”。 饮料
    1. 菲兹克
      菲兹克 18 April 2020 09:07
      -1
      Quote:业余
      Timokhin在莫斯科地区读得很顺利

      短读
      并高度阅读
      1. LeonidL
        LeonidL 18 April 2020 19:47
        -3
        Gogol很久以前就写了“审计师”!
        1. 菲兹克
          菲兹克 19 April 2020 13:27
          0
          引用:LeonidL
          果戈尔

          对你果戈里来说太复杂了
          至少从开始 楚科夫斯基 笑
  • rocket757
    rocket757 15 April 2020 09:30
    +1
    该主题的有趣报道。
    在需要选择选项并将所有这些与您的能力相关联的情况下,考虑到价格/效率指标来有效使用导弹系统等方面始终很重要。
    一个国家的军事力量总是昂贵的,非常昂贵的。 希望看到我们的领导层在如此关键,困难的时刻不说再见。
  • 二月
    二月 15 April 2020 09:40
    +2
    MRK 21631是非常昂贵的汽车。 但实际上,这是一门小型火炮与导弹的混合体。 这样一艘船的100毫米AU是多余的,但是您不必冒着在岸上射击这样一个单位的风险,是的,而且由三个单元组成的21630项目的IAC并不是最成功的解决方案。 但是22800的价格已经更好了一点,也更便宜了,Zelenodolsk家伙推销产品的能力给我留下了深刻的印象。 从项目11540到今天。
    1. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 17 April 2020 17:32
      0
      Quote:Luty
      Zelenodolsk家伙推销产品的能力给我留下了深刻的印象。
      ?! 就是这样 ?! 但在我看来,始终 “都市行政资源”,只有Severnoye PKB和“ Almaz”在大多数最好的项目中(比Zelenodolsk PKB)更倾向于推动自己的项目。 例如20380/86和11664? 追索权 请求
      1. 二月
        二月 18 April 2020 09:18
        0
        计算根据Zelenodoltsev项目和Northern Design Bureau项目建造的单元数。 印度教徒和其他人得到了积极的报价11540,但他们正在订购11356的复票,1166项目是扩大的1124,明显不及20380,越南人根据价格选择了它,但是没有固定的机库,它非常脆弱并且没有拖曳的GAS。
        1. 涅姆奇诺夫
          涅姆奇诺夫 18 April 2020 10:27
          0
          Quote:Luty
          项目1166是扩大的1124 并且明显不及20380。
          抱歉不行。 为海军发布的版本(从11661起),在建造过程中被削减,只是一个RTO(没有ASG)..这就是为什么它不及格。
          Quote:Luty
          越南人是根据价格来选择它的,但是没有固定的机库,它非常薄弱,没有拖曳的天然气。
          越南人在PLO版本中选择了他, 绝对合理(!),在价格/质量比方面! 就潜艇的检测而言,PLO功能20380(如果更高)(越南版本11661), 这本身是值得怀疑的,那么就有效应对潜艇的能力(在鱼雷齐射距离... 20-45公里处)而言,-绝对“无齿”(!)。 反过来,目前为其海军11664(在16 UVP UKKS)对于PLO,如果存在相同的GAS“ Zarya-2”(如20380),效果会好几倍,并且如果使用“ Calm-1”代替“ Reduta”,(和“积极”代替“障碍”) ,它不会更贵,而是相反-更便宜!!!
          Quote:Luty
          但是没有固定的机库,这是非常薄弱的​​。
          没有机库会有所帮助 与敌船作战....
          1. 二月
            二月 18 April 2020 10:53
            0
            越南护卫舰上装有哪些PLO武器? 11664-这是从美丽的modelka类别中得出的。您认为可以推倒Calm和16口径。 那该死的要建造新的护卫舰了。 如果来自Zelenodolsk的家伙廉价又愉快地解决了所有问题。 以及具有这种位移,武器和能量的可居住性,用于雷达操作等。 为里海建造的护卫舰是不切掉几乎准备就绪的舰船的唯一合理选择,尽管最好将它们修整并送到需要巴解组织的地方,如果没有固定的直升机,就不可能与潜艇作战。
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 15 April 2020 09:44
    -3
    非常有意思的一篇有趣的文章,谢谢。
    即使所有土耳其航空都忙于在两条战线上与俄罗斯空军和叙利亚空军作战—在叙利亚本身和黑海上空,土耳其人仍将有足够的舰艇和潜艇在没有飞机的情况下摧毁我们的弱军。
    在这里,用6枚或以上的重型反舰导弹来支持重型攻击Ekranoplanes(如“伦亚”),这是无价的,当然考虑到天气情况,它们几乎不容易受到敌方反舰导弹和更多鱼雷的攻击。
    1. Zlat070
      Zlat070 15 April 2020 10:37
      +2
      有人说反收购行动很昂贵。 并想象一下ekranoplane的价格(如果考虑到R&D,生产工厂,人员培训等的成本)? 而且,这些设备的串行性将很小,并且战斗条件受到限制!
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 15 April 2020 10:42
        -4
        军事装备通常很昂贵,但是与RTO相比,反舰导弹的电子弹头的脆弱性很小,可以收回所有投资。 与类似质量的飞机相比,重型ES还可以很好地保护其免受机载武器的伤害。
      2. timokhin-AA
        15 April 2020 11:26
        +3
        有什么代表? OCD +领先的ekranoplan +设备和生产能力的恢复= 100亿卢布和10年的时间。

        试想一下,以30亿美元的价格可以购买多少架Onyx的Su-100SM。

        但是对手不会听到你的声音。
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 15 April 2020 13:20
          -7
          引用:timokhin-aa
          OCD +领先的ekranoplan +设备和生产能力的恢复= 100亿卢布和10年的时间。
          数据从哪里来? 如果在俄罗斯造船厂中所有事情都令人难过,那么同一个Lun已经在金属中了,没有图纸,没有逆向工程。 我的意思是,苏联重型EP是使用水翼技术在造船厂建造的。
        2. ser56
          ser56 16 April 2020 15:31
          +1
          引用:timokhin-aa
          可以用30亿购买多少带有On玛瑙的Su-100SM。

          几个部门... 感觉
    2. timokhin-AA
      15 April 2020 11:24
      +4
      这不是给我的,而是在“末日的Ekranoplan教堂”中。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 15 April 2020 13:23
        -3
        您从哪里得知我是“见证ekranoplan”? )))在我看来,这只是您对EP的厌恶是不合理的,并且对EP的争论微弱。
        1. timokhin-AA
          15 April 2020 13:35
          0
          回答这个问题-花100码来花多少钱-50个为Onyx和Zircon改造的Su-30SM单位,或者是否有能力建造ekranoplanes和一个原型?

          非常简单
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 15 April 2020 13:45
            -1
            引用:timokhin-aa
            回答问题-100枚Su-50SM装置要花30码来做什么
            现在,答案很明显-飞机和导弹。 但同时也回答您我的问题-100亿的数字来自哪里? 您为EP提出了另一种论点,谢谢,EP的生产并不会分散飞机生产的动力和建造大型船舶的动力。 但那的RTO:玻利瓦尔不会拿走两个)))。
            1. timokhin-AA
              15 April 2020 18:47
              0
              好吧,PAK FA计划总额为60亿,其中不包括:

              -“ 90年代战斗机”计划的科学和技术基础成本(仍为苏联)
              -S-47“ Berkut”
              -所有研发工作不是由莫斯科地区而是由工业和贸易部资助的。
              -飞机的新一代武器。

              它仍然存在,确切的时间到底是什么时候还不清楚,最终将出现带有标准发动机的生产型飞机的最终外观。

              然后是ekranoplan。 这是整个行业的发展。 例如,他需要特殊的引擎-NK-87很久没有做过。
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 16 April 2020 15:30
                -1
                引用:timokhin-aa
                好吧,PAK FA计划达到60亿
                完全不正确的比较,原因如下:
                开展了月球研发,开发了技术(当时);
                Lun的主要武器是未经特别修改的舰载导弹和改装的舰载发射器。 实际上,武器Lunya是由现成的废物元素构成的构造器
                不必提高整个行业,Lunya和Orlyat已被建造并计划在船厂使用SPK技术进行大规模建造,SPK的生产已经恢复。
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                2. timokhin-AA
                  16 April 2020 16:28
                  +1
                  完全不正确的比较,原因如下:
                  开展了月球研发,开发了技术(当时);


                  那些制成月球套装的合金,钢种和GOST得以保存? 还是现在不同了? 继电器,电缆,按钮,拨动开关,设备,CRT屏幕无一例外?

                  供您参考,为了重新开始生产IL-76,必须重新设计,这并不夸张,苏联项目进行了逆向工程。 他甚至还拥有另一个指数-首先是IL-476,然后又回到了76。
                  您只是对该问题有一个幼稚的想法。
                  改造其他火箭(Lun拥有蚊子)已经需要对该项目进行全面修订。
                  他没有引擎,必须制造新引擎,苏联时代的盟友垮台等等。

                  请回到现实。
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 16 April 2020 16:31
                    -1
                    引用:timokhin-aa
                    他甚至还拥有另一个索引-首先是IL-476,后来又返回了76
                    您固执地认为伦是一架糟糕的飞机,在某些方面这是一艘糟糕的船。 )))
                    引用:Vladimir_2U
                    不必提高整个行业,Lunya和Orlyat已被建造并计划在船厂使用SPK技术进行大规模建造,SPK的生产已经恢复。
                    1. timokhin-AA
                      16 April 2020 16:51
                      +1
                      您固执地认为伦是一架糟糕的飞机,在某些方面这是一艘糟糕的船。 )))


                      是的,甚至是不明飞行物。 该项目需要以新的方式完成,需要用于更改设计的设备,完整的盟友清单,新发动机,完整的发动机盟友清单。

                      恩,是的,这是一艘没有船优势的船。
                      1. garri林
                        garri林 16 April 2020 17:09
                        +1
                        机翼绝不是一艘船。 这架水上飞机在垂直机动方面受到限制。 而伊兰诺飞机和苏联的不幸正是许多人认为它们运送的东西。 雷达的发展扼杀了它们在速度上的优势。 如果他们非常忙,并且按照飞翼的方案制作ekranoplan,并且尽可能不引人注目,那么他们将有一个乞g。 但不是鼓手。 只有这种经济是没有利润的。
                      2. timokhin-AA
                        17 April 2020 11:41
                        +1
                        说得好。
                      3. garri林
                        garri林 17 April 2020 14:20
                        +1
                        我喜欢ekranoplans。 从90年代初我发现它们的那一刻起。 我希望它们的生产和使用能够恢复。 它在军事领域。 但是我知道这将来自柴油发动机领域。 而且没有人会这样做。
                    2. 菲兹克
                      菲兹克 18 April 2020 09:11
                      +2
                      ES可能有一个实际的利基市场,但这是效率的一个非常特定的利基市场,最重要的是,这方面的所有尝试都已过去
                    3. timokhin-AA
                      18 April 2020 10:56
                      0
                      一次性无人机在屏幕上的效果 笑

                      我记得在一次对话中一位中央研究院的同志(他是从那里来的吗?),我与他讨论了优化低速隐身RCC的主题,以使来自导弹上方的GOS不能被捕获在底层表面的背景上,而其保密性将是由低速和接近零引起的。 (由于低速)Prandtl-Gloert效应的影响。

                      他不能争论。 顺便说一句,就是这样。
                    4. 菲兹克
                      菲兹克 18 April 2020 10:57
                      0
                      引用:timokhin-aa
                      一次性无人机在屏幕上的效果

                      不仅
        2. 菲兹克
          菲兹克 18 April 2020 09:09
          0
          引用:Vladimir_2U
          SPK生产已恢复。

          在猫头鹰上 积压
          不是最好的
          但在SPK中这是有道理的,但在EP中-只有完成“救助者”作为太平洋舰队的救助者才有意义
  • Svateev
    Svateev 15 April 2020 12:41
    +2
    引用:Vladimir_2U
    “在叙利亚”
    在这里,使用6枚或以上重型反舰导弹来支持重型冲击式Ekranoplanes(例如“ Lunya”)绝对是无价的

    黑海的ekranoplan如何进入地中海东部?
    通常,一个ekranoplan是一艘船(在一定范围内,并取决于天气)和一架飞机(在速度上)。 其战斗使用方法令人怀疑。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 15 April 2020 13:16
      -3
      Quote:Svateev
      黑海的ekranoplan如何进入地中海东部?
      这很奇怪,但是俄罗斯海军的所有船只如何从黑海到达地中海呢? 博斯普鲁斯海峡。 另外,您没有注意到文章中的内容:
      在叙利亚本身和 在黑海之上,土耳其人仍将拥有足够的舰艇和潜艇,以在没有飞机的情况下摧毁我们的弱势集团。

      Quote:Svateev
      其战斗使用方法令人怀疑。

      海军与欧洲联盟互动的基本策略直接地被乞求了。 与一个中队会合,加油(如果仍然需要),并突然打击外部目标名称。 让我提醒您,黑海的最大规模不超过1200公里。
      1. timokhin-AA
        15 April 2020 13:22
        +2
        一般来说,您只是无法想象讨论的主题。 也就是说,在您的单词后面,当您打印它们时,没有视觉图片。 你不明白你写什么。
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 15 April 2020 13:57
          -4
          引用:timokhin-aa
          你不明白你写什么。
          也许吧。
          但是在假设的情况下,您描述了:
          即使所有土耳其航空都忙于在两条战线上与俄罗斯空军和叙利亚空军作战—在叙利亚本身和黑海上空,土耳其人仍将有足够的舰艇和潜艇在没有飞机的情况下摧毁我们的弱军。
          即使不考虑重型飞机“伦”(“ Lun”)中“空对空”导弹发射器的效率低下(我故意考虑过时的机器),我们也将接受您的条件:空中两边都没有战斗机。 在这里,高速汽车几乎不会受到反舰导弹的攻击,也不会受到鱼雷的伤害,将成为黑海之王。 在有目标指定和加油的情况下(如果需要加油)。
          1. timokhin-AA
            15 April 2020 18:42
            0
            您需要以某种方式想象这些过程。 好吧,至少要在纸上画出敌方的船只,雷达的视界圈以供雷达探测海空目标,然后以相应的速度将纸船,飞机,ekranoplanchiki移动到那里。

            好吧,至少对此主题有一些了解。 在各种主题上编写自己的场景,例如用一个半星期的“游戏”期来“防止敌人的地面力量突破狭窄”。

            有事 请,否则有时没有阅读力。
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 16 April 2020 14:59
              -2
              引用:timokhin-aa
              您需要以某种方式想象这些过程
              好吧,你这样写:
              即使所有土耳其航空都忙于在叙利亚本身和黑海的两个战线上与俄罗斯空军和叙利亚空军作战,土耳其人仍然会有足够的舰艇和潜艇在没有飞机的情况下摧毁我们的弱势集团
              ,因为它不会吸引您在此处绘制图表,所以画了圈。
              引用:timokhin-aa
              在各种主题上编写自己的场景,例如用一个半星期的“游戏”期来“防止敌人的地面力量突破狭窄”。
              以400公里的速度,EP将最多在4小时内越过世界杯,但即使使用了蚊子,也不必这样做。 但是在途中“锆石”。
              1. timokhin-AA
                16 April 2020 16:21
                +2
                画圆,以某种方式并不能使您在那里绘制图表。


                当我想测试一些概念时,我在鱼叉中编写脚本,有时我仍然根据齐射方程来考虑战斗。
                带有圆圈的传单也发生了,但很少发生。
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 16 April 2020 16:26
                  0
                  但是与此同时,似乎所有这些都被具有无线电视野的直接无线电可见性所取代。
                  1. timokhin-AA
                    16 April 2020 16:38
                    +2
                    从什么?
                    你在这里
                    https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/radar-horizon/
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 16 April 2020 17:06
                      -1
                      引用:timokhin-aa
                      你在这里

                      我从那里来。 )))
                      它的射电视野比水面舰船的射程略小,约为18-20公里,该舰将在ekranoplan能够根据其雷达发射导弹的几秒钟之前检测到它

                      https://topwar.ru/169792-nemnogo-o-jekranoplanah-ili-pochemu-oni-ne-nuzhny-ni-flotu-ni-vs-v-celom-voobsche.html
                      雷达水平线是指从天线到雷达波束“接触”地球表面的位置的距离

                      https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/radar-horizon/Но ведь 卡尔森胜过狗)))NK作为目标,在这条线上方,在这里,直接的无线电能见度发挥了作用!
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 16 April 2020 14:26
            +2
            引用:Vladimir_2U
            即使不考虑重型“ Lun”火箭发射器上“空对空”导弹系统的效率低下(我故意考虑过时的机器)

            替代方案的第一个错误是它的全部荣耀:只有一侧会替代方案,其余的则完全没有反应。 微笑
            随着俄罗斯ekranoplan计划的恢复,敌人将立即采取行动。 最简单的选择是带有AIM-120导引头的Phoenix。 埃肯诺飞机是否有足够的半吨级火箭和60千克HE战斗部以几马赫的速度落在其上?
            而且,如果战场上有埃兰诺飞机,那么另一方面,这些导弹的运载工具将在同一地点。
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 16 April 2020 14:46
              -2
              引用:Alexey RA
              随着俄罗斯ekranoplan计划的恢复,敌人将立即采取行动。 最简单的选择是带有AIM-120导引头的Phoenix。 埃肯诺飞机是否有足够的半吨级火箭和60千克HE战斗部以几马赫的速度落在其上?
              最困难的选择是安装电子战系统并发射雷达和红外陷阱吗? 甚至没有考虑物理对策? 对于同一个“轮亚”,其库存量非常大,这从来不是替代历史的成果。
              1. timokhin-AA
                16 April 2020 16:40
                +2
                而且驾驶舱上的枪不想要? 在追赶航线上是否有任何重型导弹防御(目标始终在航线上是正确的,无法机动)?
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 16 April 2020 16:53
                  -2
                  引用:timokhin-aa
                  而且驾驶舱上的枪不想要? 在追赶航线上是否有任何重型导弹防御(目标始终在航线上是正确的,无法机动)?
                  伦有23毫米的炮塔,所以他不仅可以通过驾驶舱,嗯,我不知道任何SD,而且反舰导弹的GSN比BB炸药的智能得多,成功地摆脱了更大,速度更低的NK障碍物和面纱,不管你不知道
                  1. timokhin-AA
                    17 April 2020 11:42
                    +2
                    用有限的炮弹区填满炮塔绝不是牛顿垃圾箱。 角度是已知的,但是机翼不能像飞机那样机动。
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 17 April 2020 13:33
                      -2
                      引用:timokhin-aa
                      填充炮塔
                      在EP上以500 km / h的速度在不超过10 m的高度处有两个炮塔。
                      这是一把弓,一般为4桶,船尾并不较差,每眼扇形为150克。 80克即使我们采用EA的神话般的“不”可操作性,炮击几乎也是圆形的。
                      引用:timokhin-aa
                      角度是已知的
                      这很有趣,它既可以是从上方垂直的,也可以是从侧面严格的,也可以是从下方的,但是EP的鱼雷绝对不可怕。 )))
                      现在关于可操作性,大概是两个倾斜度; 这是木板的照片:
                      如您所见,该卷显示为15 gr。 这还不包括滑动的使用。
                    2. timokhin-AA
                      17 April 2020 13:48
                      +3
                      飞机从任一侧击中目标的问题又是什么呢? 飞机顶部。 它的速度有时会更高。
                      机动性使您可以轻松地沿任何方向离开垂直峰。
                      此外,飞机是成组工作的。
                    3. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 17 April 2020 14:06
                      -2
                      引用:timokhin-aa
                      机动性使您可以轻松地沿任何方向离开垂直峰。
                      仅在目标以下有余量时。 我非常怀疑自动瞄准具是否可以在目标表面上工作,这意味着可以在不超过1公里的距离内射击,尽管飞机处于全视野,但北约航空的枪支通常为20毫米而不是23毫米。但是对于自动捕捉已经存在了疑问,它已经在快速发展。 因此,只有眼睛和手柄在1条距离为4公里的火线下才能行驶。
                      而且这仅适用于原始的“月球”,而无需打扰沉重的东西,请考虑安装炮塔“ la Dzhigit”,重量储备允许,轻巧些。
                      但是,我发现了“伦雅”的自治权:5天。 在一些异国情调的海湾,美丽!
                    4. timokhin-AA
                      17 April 2020 14:58
                      +2
                      美国人称其为一厢情愿的想法,例如给出一厢情愿的想法,但以一种病理形式,即一个人只能思考不违反其心理舒适性的事情。

                      在这里,我无能为力。 我希望在与您个人相关的事情上,您可以理性地评估事情,而不是那样。
                    5. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 17 April 2020 15:41
                      -2
                      引用:timokhin-aa
                      美国人称其为一厢情愿
                      您仍然认为我是EP的拥护者。 这不是真的。 但是您的论点对我来说似乎微弱。 但这不是您的意见。 别这样 )))
                  2. garri林
                    garri林 17 April 2020 21:43
                    +2
                    从80年代起,人们就可以自信地捕捉到具有复杂地形的地下表面背景下的高速机动目标。 在自动模式下。 距离几十公里。 Google Instant 31和战斧。 如果假设的雷达无法应付,则光学元件将在Ur上正常工作。 但是,如果您从带枪的飞机上进行纯粹的工作,那么您的主要论点是目标的大小。 Shell几乎没有用。 只是不太可能允许飞机以这种真实感驾驶人。 他们知道的幻想有时会引起笑声。 (实际上经常)
                  3. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 18 April 2020 16:39
                    -2
                    引用:garri-lin
                    距离几十公里。 Google Instant 31和战斧。 如果假设的雷达无法应对,那么光学系统将在Ur上正常工作
                    提醒我哪些UR炸药结合了GOS? 战斧能否至少施加某种干扰。
                    引用:garri-lin
                    但是,如果您从带枪的飞机上进行纯粹的工作,那么您的主要论点是目标的大小。 Shell几乎没有用。 飞机不太可能允许这样的人看到现实
                    很长一段时间以来,您就不是基本逻辑的好朋友,这很明显,请尝试弄清楚这个废话,目标的大小与它有什么关系? 大炮在什么距离射击? 飞机的飞行员与它有什么关系,对于EP荒野路线来说,我是如此。
                  4. garri林
                    garri林 18 April 2020 16:54
                    +3
                    你能想象月亮的大小吗? 他的EPR? 水中的基本苏醒会从屏幕上产生什么? 大多数爆炸性导弹的典型目标。 顺便说一下,这是在非常机动的飞机上工作的。 快多了。 谁也对挤掉这些导弹的反停用功能造成了很大的干扰。 但是导弹正在应付。
                    2.我给你一个提示。 而且你甚至都不了解她。 失败了 和飞机的飞行员,尽管事实上有不止一名飞行员不会试图将ES降下来。 试图使其成为飞行员的飞行员将在降落后立即停止飞行。 因为这样的愚蠢的人在军事航空中是不需要的。 因此,您不需要月球上的OT。 顺便说一句,如果我没记错23毫米,那会有陷阱弹。 带走温暖。 但这不完全是。 EP很漂亮,我也很喜欢。 但是a,他们的时间还没有开始。 经济上,它们比常规航空具有劣势且通用性较差。
                  5. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 18 April 2020 17:27
                    -2
                    引用:garri-lin
                    水中的基本苏醒会从屏幕上产生什么?
                    Посмотритевидео 飞行 EP,没有唤醒痕迹,只有小的悬浮液,只有在屏幕出现之前才有强大的踪迹。 而且他没有醒。 并写下:
                    引用:garri-lin
                    水中的基本苏醒会从屏幕上产生什么? 大多数BB导弹的典型目标
                    以“最具爆炸性的导弹”为典型目标的事件是史诗般的。 史诗般的愚蠢,对不起。
                    引用:garri-lin
                    谁也对挤掉这些导弹的反停用功能造成了很大的干扰。 但是导弹正在应付。
                    那些。 任何“ Khibiny”,AN / ALQ不同-是汇款吗? 导弹只能应对不足的干扰/陷阱。
                    引用:garri-lin
                    试图使其成为飞行员的飞行员将在着陆后停止飞行
                    有这样的事情-一个战斗任务,如果飞行员不应对导弹,那么他将不得不用枪攻击。 但是既然您如此聪明,不知道这一点,那么就没有这种事情了。
                    引用:garri-lin
                    因此,您不需要月球上的OT。 顺便说一句,如果我没记错23毫米,那有陷阱弹
                    从哪个着火点? 当然,您不需要它们,它们不存在,原则上您也不考虑照片。 对于23毫米的火炮,有很多类型的炮弹
                  6. garri林
                    garri林 18 April 2020 18:48
                    +2
                    哦,无知。 飞机雷达,如果由于干扰而突然看不到ES本身,就会在屏幕上看到科托尔的踪影。 根据这些数据,它将发射火箭。 到达目标搜寻器的目标之后,该搜寻器将找到电子战和那个克朗特。 谷歌。 谷歌。 这很有用。 RCC以这种方式工作。 BB甚至不需要升级。 典型用途。 飞机上的软件级雷达上的雷达可以折叠尾迹的坐标,而不是RCC和BB。 但你不明白。
                    2. Khibiny和其他类似的东西都很好。 但这是一场永恒的斗争。 他们牵引减少失败的可能性。 今天他们很有效,明天他们将学习作弊。 Khibin 2将会出现,如此无休止。 飞机停下来了。 为什么不穿上所有超级有效的Khibiny? 为什么Sukh 24上的Nekhlo被土耳其在叙利亚击落? 它们是一部分,而不是公理。
                    3.如果飞行员无法用为此目的设计的导弹来填充较厚的非敏捷目标,则该飞行员的教育水平很差。 还是他是一个可怕的愚昧人。 还有他在地球上的位置。 好吧,还是让它去ram。 虽然,如果他不打导弹,我认为他会错过一只公羊。
                    4.因此,您和EP将击落攻击战斗机。 尽管76座类似的炮塔和熊在很久以前就失去了相关性。
                  7. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 21 April 2020 04:38
                    -1
                    引用:garri-lin
                    哦,无知。 飞机雷达,如果由于干扰而突然看不到ES本身,就会在屏幕上看到科托尔的踪影。 根据这些数据,它将发射火箭。 到达目标搜寻器的目标之后,该搜寻器将找到电子战和那个克朗特。
                    这只是个白痴,屏幕上的EF不会唤醒,即使EF的GSN不受干扰,RCC也无法在屏幕上的EF上工作! (将速度超过100 km / h的反舰导弹或愚蠢的炮弹与目标的速度联系起来)。 冲击飞机的雷达甚至从大型NK(链接或您是个笨蛋)也看不到唤醒痕迹。 UR爆炸物比反舰导弹更容易受到干扰和诱捕,这仅仅是因为它们的尺寸较小,但是原则上您不理解这一点。

                    引用:garri-lin
                    飞机停下来了。 为什么不穿上所有超级有效的Khibiny? 为什么Sukh 24上的Nekhlo被土耳其在叙利亚击落? 它们是一部分,而不是公理。
                    您的不合逻辑(还是愚蠢?)这简直令人称赞。 倒塌的卡车上没有臭名昭著的Khibin的事实并没有传达给您,您的集装箱系统很昂贵,而且很重,而且非常耗能,您可能不了解。 好吧,当然,公理这个词与词部分的结合是最愚蠢的。
                    引用:garri-lin
                    较厚的非敏捷目标导弹
                    或者雷达和导弹都被干扰和陷阱压碎了。 但它并没有达到您的期望。
                    引用:garri-lin
                    尽管76座类似的炮塔和熊在很久以前就失去了相关性。
                    但是由于某些原因,他们没有从战斗机中移除枪支。 您确实会影响他们,也许他们会听您的意见。
                  8. 菲兹克
                    菲兹克 21 April 2020 18:57
                    -1
                    引用:Vladimir_2U
                    屏幕上的ES不会唤醒

                    听...(似乎更柔和)...在您胡说八道之前,至少要学习学校的物理课程!
                    VTOL和EP都有CS
                    引用:Vladimir_2U
                    由于ES的高速运行,RCC无法在屏幕上的ES上工作

                    CAN
                    详细信息-“已建立的订单”
                    引用:Vladimir_2U
                    链接到高于100 km / h的反舰导弹或愚蠢的巴拉博尔的目标速度

                    我不屈从挑衅者(试图挑衅公开)
                    引用:Vladimir_2U
                    冲击飞机的雷达甚至从大型NK(链接或您是个笨蛋)也看不到唤醒痕迹。

                    你在....是否
                    有些雷达甚至可以通过CS确定NK的速度
                    引用:Vladimir_2U
                    Ur爆炸物被干扰阻塞并诱捕很多

                    在这种情况下,他们成功击落
                    引用:Vladimir_2U
                    但是由于某些原因,他们没有从战斗机中移除枪支。 您确实会影响他们,也许他们会听您的意见。

                    像KR这样的目标
                    但是他们会击败熊
                  9. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 22 April 2020 05:59
                    0
                    引用:Fizik M
                    听...(似乎更柔和)...在您胡说八道之前,至少要学习学校的物理课程!
                    VTOL和EP都有CS
                    VTOL在屏幕上走动吗? 巴拉波让我不相信! 屏幕上的EP混合了几层水? 潘物理学家又到了什么深度?
                    引用:Fizik M
                    我不屈从挑衅者(试图挑衅公开)
                    巴拉博拉姆没有信仰! 在开放源代码中,未指示SD /-表面高于100 km / h的目标速度! 而且我不是在谈论家用导弹。 因此,咯咯地笑着,没有证实你的话,就是巴拉波的标志。
                    引用:Fizik M
                    有些雷达甚至可以通过CS确定NK的速度
                    在打击飞机上? 巴拉波让我不相信!
                  10. 菲兹克
                    菲兹克 22 April 2020 18:39
                    0
                    引用:Vladimir_2U
                    VTOL在屏幕上走动吗?

                    Little Vovochka,对于EP,屏幕也是VTOL的枕头,然后您必须在学校学习,而不要跳过物理
                    引用:Vladimir_2U
                    巴拉博拉姆没有信仰!

                    Brechlo Vovochka,请确认您的旅行证明
                    您可以从“绝对电子战”开始 LOL
                    引用:Vladimir_2U
                    在开放源代码中,未指示SD /-表面高于100 km / h的目标速度!

                    小沃夫奇卡,我很伤心,在许多反舰导弹中甚至都设有特殊保护措施,以排除其瞄准空中目标的能力。
                    引用:Vladimir_2U
                    在打击飞机上?

                    从物理上讲,这甚至提供了Su-24雷达
                    软件-当时没有实现,现在没有问题
                    具有这些功能的真正和长期雷达在哪架飞机上-这不是你的事
                    引用:Vladimir_2U
                    让我不相信!

                    胡扯沃沃奇卡,你不是一个人,抓住你
                    在开始泡泡之前,请学习学校的物理课程!
              2. garri林
                garri林 23 April 2020 01:40
                0
                请向我解释哪架飞机会发射反舰导弹? 你好孤单 谁想到这个。
                2.任何干扰源都是专用导弹可以轻易引导的信标。 当有多个来源时,电子战效果很好。
                3.系统的Khibin类型的复合体。 他们不提供100%的保护。
                4.被陷阱压碎的雷达和火箭。 ??? 既然有这样的技术,那为什么您真的需要您的Ekranoplanes? 他们将无法瞄准任何人;他们不会落在任何人身上。 他们只是投掷导弹并返回基地。 我们为什么要反对反对? 这合乎逻辑吗? 直接与您的逻辑融合。
                5.战斗机上的枪。 实质主题是单独拆除。 大炮被抛弃了好几次。 而且每次他们回来。 但是只有在最后一次使用枪支时才是什么时候? 最后一次有效使用枪是什么时候? 空中目标。 通过速度。 你有这样的统计数据吗? 证明? 还是只是幻想? 太荒谬了 那个诚实的话很荒谬。 还记得公共汽车上关于自动刺猬的轶事吗? 从侧面看,您的推理使人联想到自动训练。
  • 菲兹克
    菲兹克 18 April 2020 09:28
    +1
    引用:Vladimir_2U
    仅在目标以下有余量时。 我非常怀疑自动瞄准器能否在水面背景下对目标起作用

    抛出您的方法
    他们烂了
    LONG
    在MiG-29K的测试中,一名印度飞行员用炮弹击落了一个模拟器目标KR 2(TWO)
    这还不如说是米格“精确”控制系统的优点
    引用:Vladimir_2U
    北约航空主要20毫米

    傻瓜
    他们有“大部分” AIM-120和Sidewy
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 18 April 2020 16:47
    -2
    引用:Fizik M
    抛出您的方法
    他们烂了
    什么样的政治废话?
    引用:Fizik M
    在MiG-29K的测试中,一名印度飞行员用炮弹击落了一个模拟器目标KR 2(TWO)
    从什么距离? MiG-29是否可以在家用EP中使用?
    引用:Fizik M
    他们有“大部分” AIM-120和Sidewy
    而且,即使受到一台400吨机器的冲击,它们的效率又是多少?最主要的抱怨之一就是超重的“船舶”设计? 他们有多免疫力? 至少是从发射陷阱。 除了主动电子战以外,EF的可能性要比战斗机甚至轰炸机大得多,这还不包括新型的EM和激光发射器。
  • 菲兹克
    菲兹克 19 April 2020 13:03
    +1
    引用:Vladimir_2U
    从什么距离? MiG-29是否可以在家用EP中使用?

    这是80年代初期的开发系统
    并用EP可以通过多种方式
    顺便说一句,摩尔多瓦共和国在PMV(15m)的首次击落是1974年。 -AIM-54

    引用:Vladimir_2U
    除了新型的EM和激光发射器。

    傻瓜
    有了这个THREESH,您“脱下裤子”
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 21 April 2020 06:06
    -1
    引用:Fizik M
    从什么距离? MiG-29是否可以在家用EP中使用?

    这是80年代初期的开发系统
    一个美妙的答案,而不是距离,带来了发展的一年。 感谢您不要担任首席设计师的鞋号。
    引用:Fizik M
    并用EP可以通过多种方式

    这些是什么 ?! 将目标捕获速度超过100 km / h的反舰导弹命名为UR炸药,使其不受干扰和LC,也许还有鱼雷?
    引用:Fizik M
    顺便说一句,摩尔多瓦共和国在PMV(15m)的首次击落是1974年。 -AIM-54
    有人否认URV能够继续工作。 低海拔? 的确,有人认为URV不受干扰和LC影响,这是童话中的宝剑,可能是关于小马的。

    引用:Fizik M
    除了新型的EM和激光发射器。
    傻瓜
    有了这个THREESH,您“脱下裤子”
    它是什么? 没有关于电子战和陷阱的投诉吗? 还是您否认创建激光器和EM发射器的可能性? 回到现实。
  • 菲兹克
    菲兹克 21 April 2020 09:48
    -1
    引用:Vladimir_2U
    捕获速度超过100 km / h的目标的RCC

    这是GOS SERIAL RCC的“一分钱”软件版本
    此外,在EP上花费反舰导弹是“胖子”-UR炸药和导弹将在人们的眼中
    引用:Vladimir_2U
    要求您的爆炸物不受干扰和LC

    先生,这种SD的创建是可能的,但不可行,因为它的成本不足
    因此,根据情况的不同,可能会有中断指导的可能性
    但是,由于您在这些事情上绝对的密集和固执,在您面前没有“抛珠”的意义
    引用:Vladimir_2U
    有些人认为UR爆炸物不易受到干扰和LC影响,这是童话中的宝剑,

    您不要将自己的幻想归因于他人
    引用:Vladimir_2U
    还是您否认创建激光器和EM发射器的可能性?

    从穆尔齐卡(Murzilka)我不知道它们是什么以及它们的效力是什么(不同于您)
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 21 April 2020 10:17
    -1
    它是什么? 关于大炮射击的距离,没有数据? Signor Physicist用大写字母M挤进了水坑,是全部吗? 还有我的呼吸
    引用:Fizik M
    先生,这种SD的创建是可能的,但不可行,因为它的成本不足
    LC开火并拖走,内置干扰器和容器似乎与Herr Physicist M意见不同
    timokhin-aa(Alexander Timokhin)昨天,09:37 + 5
    事实是,超级最新的响尾蛇(Sidewinder)具有专门创建的能够切断陷阱的GOS,它们也都进入了陷阱。
    因此,文章作者的话语丢掉了珠子:对不起。

    引用:Fizik M
    有些人认为UR爆炸物不易受到干扰和LC影响,这是童话中的宝剑,
    您不要将自己的幻想归因于他人
    不,不,对您来说,Pan Physicist显然是一种URV爆炸物,对我本人和LC以及被拖曳的人来说都是我无法抗拒的,内置和集装箱URV和RCC的干扰主管并不感到头晕。 顺便说一句,您经常在那儿提到粉红小马,为什么呢? 升华什么?
    引用:Fizik M
    从Murzilka我不知道它们是什么,什么是有效的
    哈哈,您的培训手册很烂,请重复有关murzilok的内容。
  • 菲兹克
    菲兹克 21 April 2020 18:51
    -1
    引用:Vladimir_2U
    关于大炮射击的距离,没有数据?

    您在优惠券上搜寻Google吗?
    就个人而言,我并没有雇用自己在所有人面前……“丢珠”
    引用:Vladimir_2U
    在a的水坑里

    先生g,胡说八道-这是你的一部分

    timokhin-aa(Alexander Timokhin)昨天,09:37 + 5
    事实是,超级最新的响尾蛇(Sidewinder)具有专门创建的能够切断陷阱的GOS,它们也都进入了陷阱。


    引用:Vladimir_2U
    因此,文章作者的话语丢掉了珠子:对不起。

    先生,您还没有种金属,可悲的制作物是愚蠢,可怜和可怜的
    至于离开,我会说一个短语,当然不会到达“食珠者”(尽管每个教过它或只读过它的人都很清楚)-过程是可能的

    引用:Vladimir_2U
    显然,您对某事不可抗拒

    无需将我的幻想归因于我

    引用:Vladimir_2U
    您的培训手册

    我的手册包括 弹药手册 复合体
    和计算战斗力的方法(Matveychuk刚刚“生活”在我的手提箱中)
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 22 April 2020 05:40
    0
    引用:Fizik M
    您在优惠券上搜寻Google吗?
    就个人而言,我并没有雇用自己在所有人面前……“丢珠”

    你这个人很粗鲁,所以很明显。
    引用:Fizik M
    在a的水坑里
    大炮射击距离数据在哪里? 根据互联网礼貌的最低限度概念,至少需要某种形式的链接,但是您在哪里,礼貌在哪里?
    引用:Fizik M
    概率过程
    电子战和陷阱或它们的缺失大大降低/增加了击中/错过粗暴的“投掷者”的可能性
    引用:Fizik M
    当然不会
    .
    引用:Fizik M
    弹药手册 复合体
    和计算战斗力的方法
    但是,过去的优点是什么,而不是事实仍然如此,可以防止陷入精神错乱和粗鲁呢?
  • 菲兹克
    菲兹克 22 April 2020 18:42
    0
    引用:Vladimir_2U
    关于互联网礼貌的基本概念

    礼貌不适用于您,只为您灌篮和鞭log
    引用:Vladimir_2U
    电子战和陷阱或它们的缺失会大大降低/增加这种命中/未命中的可能性

    关于小约翰尼“看见了光”的事实是,只有减少而不是“归零” ...
    引用:Vladimir_2U
    在衰老和粗鲁?

    沃沃奇卡,精神错乱属于你,而且愚蠢且文盲
    像无礼
    好厉害
  • timokhin-AA
    21 April 2020 20:22
    0
    timokhin-aa(Alexander Timokhin)昨天,09:37 + 5
    事实是,超级最新的响尾蛇(Sidewinder)具有专门创建的能够切断陷阱的GOS,它们也都进入了陷阱。

    因此,文章作者的话语丢掉了珠子:对不起。


    此后,Su-22仍被第二枚导弹击落。 您停止扭曲,否则我正在阅读,我不在这里阅读。
    再次,对于那些在坦克:

    飞机中的飞机,其中有几架装有不同类型的GOS和枪支的火箭,由于具有最低的两速优势和绝对的机动性,它们可以从任何方向角度击中目标,包括如果目标能够抵御,则可以停留在防御性射击装置的盲区带有IR GOS的UR,带有ARLGSN的销毁的UR,如果目标被击落并从一堆此类导弹中击落,它们将轮流通过发动机,驾驶舱等发射工作,如果目标仍然存在并继续切入发射线,则他们将要求增援由于相同的速度优势,将在几分钟之内完成所有工作。

    但这实际上是,当您将问题提出到荒谬的地步时,实际上有四个UR将在70-80公里之间飞行,仅此而已。
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 22 April 2020 05:30
    0
    引用:timokhin-aa
    此后,Su-22仍被第二枚导弹击落。 您停止扭曲,否则我正在阅读,我不在这里阅读。
    失真在哪里?
    引用:timokhin-aa
    事实是,超级最新的响尾蛇(Sidewinder)具有专门创建的能够切断陷阱的GOS,它们也都进入了陷阱。
    关于飞机,一言不发,严格说来是弱的抗扰性。
    引用:timokhin-aa
    该组中的飞机,由于速度和绝对机动性方面的最低限度的两倍优势,其中有几架装有不同类型的GOS和枪支的火箭
    因此,EP可以在一个小组中,他们可以躲在沿海和海军防空系统的后面,不计算其可能的防空/导弹防御系统(您不会否认从地面使用防空的可能性吗?)
    但我只是想让您想起这篇文章中您说的话:
    即使所有土耳其航空都忙于在两条战线上与俄罗斯空军和叙利亚空军作战—在叙利亚本身和黑海上空,土耳其人仍将有足够的舰艇和潜艇在没有飞机的情况下摧毁我们的弱军。
    黑海上空没有飞机。
  • timokhin-AA
    22 April 2020 08:19
    +1
    船上的防空系统如何覆盖时速为400 km / h的ekranoplan? 他会绕船飞吗?

    我再说一遍-你在胡说八道,因为你没有在视觉上想象这个问题,你不应该对侮辱在身体上如何发生这样的想法有所了解。

    打开谷歌地图。

    目的是打击西峡湾海湾的敌舰,这是美国海军在北方舰队责任区的通常部署区域。

    画出将Ekranoplanes扩展到目标的路线,测量距离,画出敌方拦截器作战半径的圆,画出无线电视界。
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 22 April 2020 08:29
    0
    引用:timokhin-aa
    船上的防空系统如何覆盖时速为400 km / h的ekranoplan? 他会绕船飞吗?
    发射后的那个EP可以离开他们的船或海岸,这违反物理定律或常识吗?
    引用:timokhin-aa
    目标是打击西峡湾海湾的敌舰,这是美国海军在北方舰队责任区的通常部署区域
    从什么时候开始黑海的峡湾? 您写过关于黑海的文章。
    引用:timokhin-aa
    圈出敌人拦截器的作战半径;
    目标的指定既可以是外部的,也可以是卫星的,也可以是无人机的,为什么在这方面EP比RTO差? ES和发射线的离开速度比发射后快10倍吗? 在这种情况下,智能的价值要高得多,因为要新鲜得多,这一事实显然是相同的! 这里和圆圈不需要画。
  • timokhin-AA
    22 April 2020 09:19
    +1
    从什么时候开始黑海的峡湾? 您写过关于黑海的文章。


    我写了关于地中海和北极地区,甚至关于太平洋的文章。 我们有很多剧院。

    但是武器应该是通用的,并在必要时使用,对吗?

    这里和圆圈不需要画。


    必须画圆。 和箭头。 或者,作为一种选择-不要说出来。 然后,对手将有一天停止与您正常交流,并陷入侮辱性的笑话,关于在小时候,廉价的酒精饮料和精神病医生的头部撞墙。
    好吧,或者只是他们最多不会回应您。
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 22 April 2020 10:13
    0
    引用:timokhin-aa
    必须画圆。 和箭头
    您可以进行心理实验。 在您的文章中,虽然我可能是错的,但我不记得任何战术方案。
    引用:timokhin-aa
    但是武器应该是通用的,并在必要时使用,对吗?

    RTO是否可以在北极使用? 在冬季? 利基性是利基,而EP在RTO的利基中具有竞争力。
  • 菲兹克
    菲兹克 22 April 2020 18:50
    0
    引用:Vladimir_2U
    EP在RTO的利基市场中具有竞争力。

    傻瓜
  • 菲兹克
    菲兹克 22 April 2020 18:49
    0
    引用:Vladimir_2U
    发射后ES可以离开他们的船或海岸的事实,

    傻瓜
    如果允许
    因为他们会在途中被枪杀
    引用:Vladimir_2U
    ES和发射线的离开速度比发射后快10倍吗? 在这种情况下,智能的价值要高得多,因为要新鲜得多,这一事实显然是相同的!

    小沃夫奇卡,我当然知道这对您毫无用处(不会到达),但是他们不会去TsU周围飞行并使用武器,因此您再次将气泡吹出水坑 LOL
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 23 April 2020 04:13
    0
    引用:Fizik M
    但它们无法在控制中心上飞,并且使用了武器,因此您又要让气泡从水坑中流出
    发射线是为您使用的武器线,Maxim,这一事实不可用,或者是什么? 在Google中,它禁止RCC的范围和功能,还是该死的大脑因保密而吃掉了?
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  • 菲兹克
    菲兹克 18 April 2020 09:25
    +1
    引用:Vladimir_2U
    具有比UR炸药智能得多的GSN的RCC,已经成功地摆脱了具有干扰和遮挡的更大,更慢的NK,

    他们走了
    反对现代人
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 18 April 2020 16:49
      -2
      引用:Fizik M
      他们走了
      反对现代人

      到目前为止,没有示例,但是RCC对目标速度(最大100 km)有限制。 比较凉吗?
    2. 菲兹克
      菲兹克 19 April 2020 13:04
      +1
      引用:Vladimir_2U
      还没有例子

      不仅仅是例子,仅是与您的“粉红色小马”无关
    3. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 21 April 2020 06:21
      -1
      引用:Fizik M
      不仅仅是例子,仅是与您的“粉红色小马”无关

      克服了RCC有源干扰,LC和幕布的影响,一些证明是不可见的。
    4. 菲兹克
      菲兹克 21 April 2020 09:49
      -1
      引用:Vladimir_2U
      有些证据不可见,

      得到录取,而“既定顺序”-“证明”绰绰有余
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  • 菲兹克
    菲兹克 18 April 2020 09:24
    0
    引用:Vladimir_2U
    安装电子战系统,发射雷达和红外线陷阱是最困难的选择吗?

    电子战对您来说是“魔法石”吗?
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  • Svateev
    Svateev 15 April 2020 13:52
    +1
    引用:Vladimir_2U
    但是,俄罗斯海军的所有船只如何从黑海到达地中海呢? 博斯普鲁斯海峡。

    在我们仍是盟友的土耳其加剧加害之前,这些船只早已越过博斯普鲁斯海峡。 而且ekranoplan必须飞行以使用武器。 而且您认为土耳其人会错过吗?
    文章的一半专门介绍了海军的主要王牌-在局势恶化之前很久,去了需要的地方并在那里呆了几个月。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 15 April 2020 14:01
      -3
      Quote:Svateev
      在我们仍是盟友的土耳其加剧前,船只通过博斯普鲁斯海峡
      一个ekranoplan-它可能是一艘船,但在拖曳时,它可以通过博斯普鲁斯海峡直接带到Tartus。 例如,“露娜”号的翼展不像波音747飞机。
      毫无疑问,欧洲议会在黑海的行动。
      1. timokhin-AA
        15 April 2020 18:39
        +3
        只有一个问题-为什么将其拖入博斯普鲁斯海峡? 要让世界笑吗? 您知道其中一只小鹰是怎么丢失的吗? ekranoplan不仅在飞行中表现不好 笑
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 16 April 2020 14:32
          -1
          引用:timokhin-aa
          只有一个问题-为什么将其拖入博斯普鲁斯海峡?
          适用于塔尔图斯。 例如。
          引用:timokhin-aa
          您知道其中一只小鹰是怎么丢失的吗?
          是否有明显的飞行员错误的证据,或者您认为超过迎角和随后的失速时几乎没有飞机坠毁?
          1. timokhin-AA
            16 April 2020 16:19
            +1
            适用于塔尔图斯。 例如。


            ekranoplan可以做什么,为什么海军与Su-30SM海军永久连接的舰艇无法与Khmeimima永久部署在海上?

            更确实不是这样。 对于ekranoplan的什么功能,我们必须支付大约50枚Su-30SM或五艘护卫舰的费用? 这笔钱将无法提供,海军Tartus将获得什么职能?

            是否有明显的飞行员错误的证据,或者您认为超过迎角和随后的失速时几乎没有飞机坠毁?


            谷歌雄鹰的命运就建立了。 那里有拖曳。
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 16 April 2020 16:38
              -1
              引用:timokhin-aa
              谷歌雄鹰的命运就建立了。 那里有拖曳。
              拒绝拖走破碎的奥利诺克,以及随后在战斗中沉没。
              引用:timokhin-aa
              ekranoplan可以做什么,为什么海军与Su-30SM海军永久连接的舰艇无法与Khmeimima永久部署在海上?
              船舶无法以500 km / h的速度到达反舰导弹的发射线并离开它,而Su-30SM不能在海浪中悬挂数小时(至少数小时)以等待指定目标。 显然一样。
              引用:timokhin-aa
              对于ekranoplan的什么功能,我们必须支付50辆Su-30SM或五艘护卫舰的费用(大约)
              您没有正确估算出开发电子签名的成本,您是如何得出第一个电子签名的成本的呢?
              1. timokhin-AA
                16 April 2020 16:59
                +1
                船舶无法以500 km / h的速度到达反舰导弹的发射线并离开它,而Su-30SM不能在海浪中悬挂数小时(至少数小时)以等待指定目标。 显然一样。


                Su-30SM可能悬挂在空中,等待控制单元,然后以900 km / h的速度进行攻击。 他们还可以站在机场,以其速度比从水面出发的ekranoplan更快地达到目标。
                具有更大的生存能力。 而且没有因天气恶化而留在漂流的风险
                例如,他们可以在防空系统的保护下闲逛。

                对于1枚导弹的齐射(6个ekranoplan),您仅需要30枚Su-2SM或3-34枚Su-XNUMX。

                还不清楚吗?

                再一次-航空进行快速攻击,因为它使攻击迅速而反复,一天之内,每次打击您可以两次飞离机场500-600公里。

                水域的保留和敌人的后裔是由船只执行的。 他们拥有导弹,防空系统,并有能力进入MONTHS的指定区域。

                ekranoplan的利基市场在哪里?
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 16 April 2020 17:35
                  -1
                  引用:timokhin-aa
                  Su-30SM可能悬挂在空中,等待TsU,然后以900 km / h的速度进行攻击
                  具体来说,距基地有多远? 在它上方三个小时,PTB不在那儿,Su-34也在那儿。 顺便问一下,用什么导弹? 当然不是每个4吨。
                  引用:timokhin-aa
                  具有更大的生存能力。 而且没有因天气恶化而留在漂流的风险
                  ES的低生存能力是一个有争议的问题,而且没有天气预报,因此对于NK来说很不高兴。 其实。
                  引用:timokhin-aa
                  ekranoplan的利基市场在哪里?
                  黑海和里海,如果有基础,则属于此类海和群岛海。 有一个利基。
                2. 菲兹克
                  菲兹克 23 April 2020 03:10
                  0
                  引用:Vladimir_2U
                  EP的低生存能力引起很大争议,

                  傻瓜
      2. ser56
        ser56 16 April 2020 15:34
        +2
        引用:timokhin-aa
        问题一

        您不是懒惰地花时间在这个对手上吗? hi
        1. timokhin-AA
          16 April 2020 16:19
          +2
          懒惰,是的,我很快会配合的。
        2. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 16 April 2020 16:20
          0
          对不起,错字。
    2. 菲兹克
      菲兹克 18 April 2020 09:29
      0
      引用:Vladimir_2U
      毫无疑问,欧洲议会在黑海的行动。

      仅在您的“粉红色小马之国”
  • 千帕
    千帕 15 April 2020 10:01
    0
    还期望提供在所有新船和船只上放置通用发射器的可能性,并有可能将该空间用于其他需求并在动员时迅速装备发射器。 小型船只的适航性不好吗? 没有足够的适航性? 但是它们很多,要摧毁许多小目标比一艘大船要困难得多。
    1. pmkemcity
      pmkemcity 15 April 2020 10:35
      +3
      Quote:kpd
      并有可能将这个空间用于其他需求,并在动员时迅速装备发射器。

      您在说什么样的“动员”?
      这意味着必须生产导弹,发射器,将其存储在某个地方并准备计算。 在“受威胁的时期”,您如何命令以什么能力,什么工人,在什么时间范围内重新装备船只?
      如果您是说“在动员时”出售石油,对收益进行招标,在工厂制造导弹,在TOVVMUh迅速组织一堂课,招募老师和男孩,那么您认为何时应该宣布“动员”? 马上?
      1. 千帕
        千帕 15 April 2020 11:03
        0
        但是火箭本身并不是必需的,将它们放置在可以漂浮的所有物体上的可能性非常重要。 在这种情况下,敌人将被迫惧怕所有船只。
        1. pmkemcity
          pmkemcity 15 April 2020 11:08
          +2
          Quote:kpd
          但是火箭本身并不是必需的,将它们放置在可以漂浮的所有物体上的可能性非常重要。 在这种情况下,敌人将被迫惧怕所有船只。

          因此,将“俱乐部”的生产设置在一个集装箱中,建造大约XNUMX艘集装箱船,将水手放在那里的“夹克”中,然后让他们在“海上航行”中航行。 可以吐的一切! h! 即使这个小时是如此“乘客” ...
        2. timokhin-AA
          15 April 2020 11:27
          0
          这非常困难,EDG很高,您需要使用BIOS才能将其应用,等等。

          对于民用军舰,集装箱选择可能会更好。
          1. 千帕
            千帕 15 April 2020 12:31
            0
            容器的存在与否是通过视觉确定的,但是当模拟发射单元时,要说内部是否有火箭要困难得多。
            也不需要完整的BIOS。 可以远程执行目标指定。
            1. timokhin-AA
              15 April 2020 13:20
              +2
              保留了一点-一口深度为9米的井,每台围网渔具的BIUS费用为十亿美元。
              1. 千帕
                千帕 15 April 2020 13:54
                -1
                好吧-是的,可以在其中放置一个燃料箱。
                BIUS-仅需要电源电路和安装位置。
                是的-您仍然需要模仿火箭井口的假井盖。
                1. timokhin-AA
                  15 April 2020 22:09
                  +1


                  她在这。 玻璃本身必须具有足够的强度以承受火箭的“迫击炮”发射-装有粉末药的火箭向上弹射。
                  以及坚固性,因此它的几何形状永不暴风雨。 即使大振幅的振动也不会通过。

                  是的,不要忘记在TPK安装,空调和电力(柴油发电机)中创建和维护微气候的系统。
                  这是不现实的。 这些都是数百吨的排量。 发电机,硬件,用于将来的电缆路线的电缆通道,加固甲板等。

                  谁会买这种船? 您想装备所有船只吗?
          2. pmkemcity
            pmkemcity 15 April 2020 13:19
            +1
            引用:timokhin-aa
            对于民用军舰,集装箱选择可能会更好。

            对于武装船,需要船本身。
            1. timokhin-AA
              15 April 2020 13:23
              +1
              我们比美国更多。
              1. pmkemcity
                pmkemcity 15 April 2020 13:32
                0
                引用:timokhin-aa
                我们比美国更多。

                您是在谈论“法院”吗? 因此,也许是“区域性”,是“世界”。
                1. timokhin-AA
                  15 April 2020 13:37
                  +1
                  这是我的工资单-所有非军事人员超过1000吨。
                  1. pmkemcity
                    pmkemcity 15 April 2020 13:41
                    +2
                    引用:timokhin-aa
                    这是我的工资单-所有非军事人员超过1000吨。

                    我强烈怀疑。 除了河海,俄罗斯联邦的旗帜下可能没有集装箱船。
                    1. timokhin-AA
                      15 April 2020 18:51
                      +2
                      不久前发布了贸发会议的统计数字。 那里的一切-悬挂国旗和其吨位的船舶,以及悬挂国旗和其方便吨位的国家管制的船舶。

                      美国拥有更大的吨位,但数量却少得多。 但是对于动员到海军的船只来说,“绝对”一词是数万吨的排水量。

                      至于旗帜,一旦在船上理解了一名军官和四名海军陆战队员,就会立即正确升起那面旗帜,这是需要的。
                      1. pmkemcity
                        pmkemcity 16 April 2020 04:51
                        +1
                        引用:timokhin-aa
                        至于旗帜,一旦在船上理解了一名军官和四名海军陆战队员,就会立即正确升起那面旗帜,这是需要的。

                        如果就这么简单。 我们在“私有化”方面走得很远。
                      2. timokhin-AA
                        16 April 2020 12:39
                        0
                        别小看俄罗斯母亲。
                      3. pmkemcity
                        pmkemcity 16 April 2020 12:41
                        0
                        引用:timokhin-aa
                        别小看俄罗斯母亲。

                        但是乌鸦呢?
              2. LeonidL
                LeonidL 16 April 2020 05:31
                -1
                多少艘“船舶”悬挂俄罗斯国旗,其中有几艘是国有的? 什么样的资产阶级可以让您装满不能为他的“船”带来利润的东西? 宁可悬挂利比里亚或韩国的国旗...
          3. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 16 April 2020 14:30
            +2
            引用:timokhin-aa
            我们比美国更多。

            是的...只有当叙利亚特快需要船只时,他们才不得不为土耳其海军购买土耳其和乌克兰的浴盆,而不是用高举辅助舰队的旗帜来动员他们的船。 您的商船队刚去哪儿? 眨眼
            1. timokhin-AA
              17 April 2020 11:45
              +1
              当时没有提出动员的问题。 而且政府没有合理地对其舰队进行制裁。
              在全球揉捏的情况下,一切都会有所不同。
  • Doccor18
    Doccor18 15 April 2020 11:15
    0
    “还希望提供在所有新船和船只上放置通用发射器的可能性。”

    不幸的是,甚至对于船舶也没有统一。 几种类型
    RTO和护卫舰,每种类型都有小系列。
    每个人都知道相同类型的船舶和武器系统的易用性和维护性。 但是,由于某种原因,到目前为止,没有大型的同类船舶。
    1. 千帕
      千帕 15 April 2020 12:38
      0
      但是没有必要在项目级别统一船舶,只需将发射器及其控制设备统一起来。
      现在缺乏统一与电子和武器系统发展太快有关。 尽管如此,使用现代船舶的作用和方法现在正在迅速变化。
      是的,统一将在装备和武器方面而不是在案件布局方面提供更多。
  • Ten041
    Ten041 15 April 2020 10:06
    +2
    地面发射器的存在并不能消除对RTO的需求,因为所有这些KARAKURTS和BUYAN-M都可以在质量上替代Gadfly型的苏联RTO。
    1. timokhin-AA
      15 April 2020 11:29
      +3
      谁对你这么胡说“ G夫”可以替换为“卡拉库特”。
      但是诀窍在于我们根本不需要新的“ Gadflies”。 近海区域的主要威胁是潜水艇,飞机和敌方小型船只,例如导弹艇或LCS。
      愚蠢的“卡拉库特”没有足够的速度独自作战,如果有一个外部控制中心,那就有航空。

      至于浮标,它只是一艘驳船。

      原则上不需要专门的RTO。 通常。
      1. Ten041
        Ten041 15 April 2020 16:59
        +2
        航空可以补充机队,但不能替代机队。机队需要完整的机队,且在一个方向上没有多余的空间,这意味着需要所有级别的船...
        1. timokhin-AA
          15 April 2020 18:48
          +1
          所有级别的多用途舰船。 不包括导弹船或航空母舰等您无法做到的专业飞机。
      2. ser56
        ser56 16 April 2020 15:39
        0
        引用:timokhin-aa
        原则上不需要专门的RTO。 通常。

        他们从一开始就是为里海建造的-那里... 请求
        1. timokhin-AA
          16 April 2020 16:32
          +1
          他们只是建造的。 对于里海人来说,他们缺乏适航性,枪支力量太强,开火时船会偏离航向,船上遭到了广泛的破坏。 好吧,仍然有柴油受到制裁,没有地方可以买到备件,很快就会开玩笑,等等。
          RK“达吉斯坦”号适合里海。 一般来说,将有足够的导弹艇和小型登陆舰。
          1. ser56
            ser56 16 April 2020 16:37
            -1
            引用:timokhin-aa
            RK“达吉斯坦”号适合里海。

            毫无疑问-通常是好的护卫舰-为什么不建造... 请求
            引用:timokhin-aa
            开火时,船舶驶离航道

            如此说来,Buyan就是这样的乐器,他几乎只有一半的身材... 请求
            引用:timokhin-aa
            无处可获取备件
            这是专家们的一个问题-在苏联期间,他们想买什么东西... 感觉
  • jonht
    jonht 15 April 2020 10:22
    +2
    亚历山大(Alexander)在分析地面系统时,您忘记添加防空系统来保护它们免受航空,侦察系统和防破坏分子的攻击。 是的,RTO并不是最佳选择,而且对航空,潜水艇的保护也很差。 再次在道路上和海上交通。 但是,就像任何MRC武器一样,它需要一种应用程序概念,一种发达的使用策略,如果有一种,那么它们就是据此构建的。 也许 笑.
    你的名字! hi
    1. timokhin-AA
      15 April 2020 11:31
      0
      亚历山大(Alexander)在分析地面系统时,您忘记添加防空系统来保护它们免受航空,侦察系统和防破坏分子的攻击。


      如果没有火箭零件,这一切都是必须做的并为此付出代价。

      但是,就像任何MRC武器一样,它需要一种应用程序概念,一种发达的使用策略,如果有一种,那么它们就是据此构建的。 也许


      在本文的开头,仅描述了一个近似的“概念”。
  • pmkemcity
    pmkemcity 15 April 2020 10:26
    0
    一场大战中的舰队是一次打击的武器,即使在和平时期,这种打击也必须提前做好准备。 我认为在罢工舰上部署无核CD真是愚蠢。 船只很少,但敌人却很多,他们都要求“全力以赴”。
    要显示国旗,需要其他船只。 适航,远程,可靠,具有良好的生活条件。 具有无核弹头的CD的数量无关紧要,8-10张就足够了。 几个凌空抽射最后,俄罗斯现在没有面临任何国家“轰炸石器时代”的任务。 对于“阿敏的宫殿”就足够了。
    为了消化,欧洲和中国需要为铁路综合体提供KR和BR以及防空系统。 这样的综合体很可能具有“海上”机动性(从1000到2000公里/天),并且可以在短短几个小时内在冲击型和防空型中加强任何分组,即使在西方,甚至在东方也要数小时。 除了高移动性之外,此类综合体还将具有几乎无限的(与汽车底盘相比)汽车资源和隐身性。
    1. 突破性准备
      突破性准备 15 April 2020 12:29
      0
      不会有大战(整个世界都尘土飞扬),但是有必要为一场真正的战争做准备,而且显然不必“示威”。
      1. pmkemcity
        pmkemcity 15 April 2020 13:13
        0
        伟大的战争(整个世界毁灭)不会

        共产国际的同志们告诉你了吗? 还有叙利亚(今天的西班牙),仍在前进的哈尔金戈尔和欧洲的战争……您这个“告诉斯大林同志,发生了巨大的错误”!
        1. 突破性准备
          突破性准备 15 April 2020 13:38
          +1
          共产主义同志们告诉你了吗?
          这告诉我关于人性的知识。 没有从战争中获利的可能,任何人都不会发动战争。
          您是“告诉斯大林同志发生了巨大的错误”!
          他只是相信没有发生过任何严重的错误,而第二次世界大战的屠杀仅从中受益(我们在评论中再次朗读了2句话)。
          1. pmkemcity
            pmkemcity 15 April 2020 13:54
            0
            没有从战争中获利的可能,任何人都不会发动战争。

            而“宽恕债务”不是原因吗? 德国已经宽恕了美国的债务,并被要求“解决”。
            他只是相信没有发生过任何严重的错误,而第二次世界大战的大屠杀只是从中受益

            我们不是要判断“他”。 “他”绝妙地拒绝了。
            1. 突破性准备
              突破性准备 15 April 2020 15:14
              +2
              而“宽恕债务”不是原因吗?
              我们在谈论什么样的债务? 希特勒拒绝支付赔偿金或其他?
              “他”绝妙地拒绝了。
              这是肯定的。 这样一来,在几乎没有动员的经济中,一支庞大的军队和一支人口,直到20年从头到尾都过着手工锻造“世界革命的盾牌和剑”,并且在“闻到煤油的情况下”开始了2年的先机,同时几乎失去了整个战前军队和26数百万公民,您需要成为一个真正的天才。 世界历史上再没有平庸的领导。
              我们不是要判断“他”。
              对我们来说,灰色的农奴和悲惨的农奴是绝对不能考虑的,我们将把摇摇晃晃的轭留在轭上,并将祸害留作遗产。 是这样吗?
              1. pmkemcity
                pmkemcity 15 April 2020 17:43
                0
                Quote:准备突破
                我们在谈论什么样的债务? 希特勒拒绝支付赔偿金或其他?

                但是,您很有见识。 至少美国欠每个人的债务。
                Quote:准备突破
                世界历史上再没有平庸的领导。

                您不太了解这个故事-例如,从安东尼到菲勒(Fuhrer)。
                Quote:准备突破
                灰色和可怜的农奴是我们禁止思考的地方

                思考是不被禁止的。 思想不是犹太洁食,因为拉比已经考虑了一切,并写下了《塔木德》。
  • 谢尔盖·777
    谢尔盖·777 15 April 2020 10:28
    +3
    我再看到一个问题。 我们行业是否能够提供适当数量的口径? 然后作者分散了。所有的旧项目都重编了《 Calibre》,即《地面部队》中的Calibre。 如果我们认为每种介质必须具有最少的备用bq,则口径太多。 行业可能不会跟上。
    1. 彼得不是第一个
      彼得不是第一个 15 April 2020 11:21
      0
      在美国人退出有关中短程武器包的协定之后,这笔钱很可能已经分配给了陆上设施的设计和工厂的扩建,以生产他们所需的火箭弹。
      1. 谢尔盖·777
        谢尔盖·777 15 April 2020 13:01
        +1
        很有可能钱已经分配了
        紧密传说而难以置信
    2. timokhin-AA
      15 April 2020 11:39
      +1
      我们行业是否能够提供适当数量的口径?


      这个问题现在是而且很严重,但是无论如何都必须解决。
    3. 菲兹克
      菲兹克 18 April 2020 09:59
      +1
      Quote:谢尔盖777
      我再看到一个问题。 我们行业是否能够提供适当数量的口径? 然后作者分散了。所有的旧项目都重编了《 Calibre》,即《地面部队》中的Calibre。 如果我们认为每种介质必须具有最少的备用bq,则口径太多。 行业可能不会跟上。

      问题的正确陈述
      即使9名妇女在一个月内也不会生孩子
      但是,吉尔吉斯斯坦共和国的裁谈会应尽可能增加,并应予以应对。 优先事项
  • 谢尔盖瓦洛夫
    谢尔盖瓦洛夫 15 April 2020 11:07
    +2
    “那么,这四个“地面机芯”就可以由一台普通的卡玛斯拖拉机(除了伊斯坎德斯(Iskanders),或代替伊斯坎德斯),用它的半挂车进行运输”。如果一切都这么简单,那么没人会制造专门的设备。 如何使用KAMAZ解决通畅性,移动顺畅性,备件放置以及其他相关“物品”,计算放置等问题。 而不是其他复杂的机器也带到了卡玛斯?
    “舰队应在海上霸权斗争的框架内使用巡航导弹来解决其作战和战术任务” –正是这种“部门”方法,一旦舰队发动战争,以及军队和自己的军队发动冲突,就可能摧毁一个国家。 战争是所有人的战争,武装部队必须齐心协力。 叙利亚就是一个很好的例子。
    1. timokhin-AA
      15 April 2020 11:36
      +1
      如何使用KAMAZ解决通畅性,移动顺畅性,备件放置以及其他相关“物品”,计算放置等问题。 而不是其他复杂的机器也带到了卡玛斯?


      您是否知道在MZKT的Iskander部门中只有发射器和TZM,而其他所有东西现在都在KAMAZ上吗?

      正是这种“部门”方法能够在发生冲突的情况下抛弃一个国家,这时舰队将进行战争,而军队将自行作战。


      必要时,如果情况需要,没有任何事情会阻止在非海军任务中使用海军导弹。
      现在,由于不合理地建造URO舰船和部署导弹的原则,我们的处境被“屠杀”了。 而且花费很多钱。

      以陆军导弹部队为基础,我们将能够以更少的钱提供数倍的强大齐射-文中给出了示例。 击中吉尔吉斯共和国的船只需要返回基地,而此时基地可能还不在那里。
      1. 谢尔盖瓦洛夫
        谢尔盖瓦洛夫 15 April 2020 14:47
        0
        “以陆军导弹部队为基础,我们将能够提供强大几倍的齐射”-我也这么认为。
        “如果有必要,什么都不会阻止在非海军任务中使用海军导弹”-它可能会干扰,这在我国反复发生,狭department地属于部门思想。
        “还有卡玛斯现在的一切?” -我不知道,好吧,如果是的话。
        1. timokhin-AA
          15 April 2020 18:28
          0
          狭义的部门思维可能会干扰我们国家发生的不止一次。


          你知道如何解决吗? “您的驱逐舰有两枚反舰导弹-舰队指挥官的后备力量。”

          八个。 就是这样。
          1. 谢尔盖瓦洛夫
            谢尔盖瓦洛夫 15 April 2020 20:50
            0
            但是舰队指挥官不是该部门的代表吗? 眨眼
            1. timokhin-AA
              15 April 2020 21:06
              0
              如果是分配给吉尔吉斯共和国的后备部队,则可能会有总参谋部向格拉夫科马特发出的指令,其中规定了机队和不能自行决定使用多少枚导弹的顺序,以及其最低余额应该是多少,甚至按时间(直到明天-不少于此)那么也不少,等等)
              1. 谢尔盖瓦洛夫
                谢尔盖瓦洛夫 16 April 2020 00:18
                0
                相信他的人有福了。
    2. Svateev
      Svateev 15 April 2020 12:47
      0
      Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
      在发生冲突的情况下,“机队”方法有能力在舰队发动战争,军队,部队在战争中脱离国家。

      因此,水手写了这篇文章……关于一切-是的,除了不愿服从一般任务。
      1. LeonidL
        LeonidL 16 April 2020 05:41
        -2
        “ Duc,水手写了一篇文章”-Timokhin先生从来没有当过水手,海军军官或军官,这是一种自学成才的拿破仑。 不相信我吗自己问作者。 顺便说一句,我建议回顾性地回顾作者的所有创作-他显然今天忘记了前天写的东西。
  • iouris
    iouris 15 April 2020 12:05
    0
    在苏联,类似的问题在总司令中得到解决,总司令部成立了研究机构,科学院,大学科学科学院……专门部门也提供了保密性。 事实证明,一切都更加简单。 这里是。
    1. 突破性准备
      突破性准备 15 April 2020 12:25
      +2
      正是同一位“苏联科研指挥官”发布了职权范围,并在无用的硅片上花费了大量资源。
    2. timokhin-AA
      15 April 2020 13:25
      +2
      到底苏联到底在哪里? 这并不是说一个博客取代了研究机构,我只想说一个字。
  • 突破性准备
    突破性准备 15 April 2020 12:21
    +1
    相信由于一系列随机事件而将开始建造这些舰船可能是幼稚的,但是哦。 总的来说,我同意本文的内容,令人惊讶的是,从作者那里读到了类似的文章,直到最近才属于圣才。
    1. timokhin-AA
      15 April 2020 13:38
      +2
      RTO如何出现的故事是用参与者的话写的。
      1. 突破性准备
        突破性准备 15 April 2020 13:42
        0
        没有参与者,但有合作伙伴。 手洗手。 如果这有助于在应有的地方涂抹或避免承担责任,他们将携带任何慈善的废话。
        1. timokhin-AA
          15 April 2020 22:04
          0
          不,那些用金钱来写话的人甚至没有试图依ugg
      2. LeonidL
        LeonidL 16 April 2020 05:44
        -2
        参与者围成一圈围坐在一起唱歌。。。恐怕这些是实验室上尉级别的参与者。 真正的人不太可能与作者交流,因为知道他的写作风格并且讨厌那些在肩带,条纹上绣有星星的人,并且在生活中通常取得比作者更大的成就。
        1. 菲兹克
          菲兹克 18 April 2020 09:54
          0
          引用:LeonidL
          真实的人不太可能与作者交流,

          不,LeonidLo,不要沟通
          因为Timokhin不在莫斯科,也不在圣彼得堡(这些真实的人对此感到非常遗憾)
          只是读
          1. LeonidL
            LeonidL 18 April 2020 19:36
            -3
            谢谢Maksimushka笑了! 加拿大上空天蓝吗? 桦树之间是倾斜的雨水吗? ……国防部,总参谋部,克里姆林宫……因无法与Timokha先生交流而哭泣。 晚上阅读Gogol的“监察长”!
            1. 菲兹克
              菲兹克 19 April 2020 13:21
              +1
              引用:LeonidL
              加拿大的天空是蓝色的吗?

              傻瓜
              oooo一切运行情况...
              抱歉,我没有接受医学教育 治疗 YOU
              1. timokhin-AA
                19 April 2020 17:39
                +1
                LeonidL让自己确信我是从加拿大写的。
                由于某种原因,它不是来自美国或英国,而是来自加拿大。
                显然有东西在大脑中发出咔嗒声。
                笑
                1. 菲兹克
                  菲兹克 19 April 2020 18:31
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  显然有东西在大脑中发出咔嗒声。

                  而不是在小脑 眨眼
                  或“在他旁边” 笑
  • 滑
    15 April 2020 13:06
    0
    亚历山大 我总是很乐意阅读您的文章,但是在两小时内更换TPK,检查,连接,测试,飞行任务是否还真令人愉快? 根据Iskanders的说法,即使这不是主要问题,欧洲也很紧张,如果还有口径的话,我们真的会变成流氓,中国很紧张,然后我们甚至不会在胡志明市上购买任何技术或产品。 但是,海外朋友可以随心所欲地铆钉,他们害怕墨西哥。 如果有事情发生,前往欧洲并不是那么困难。
    1. timokhin-AA
      15 April 2020 13:28
      0
      检查


      在PU上安装之前。

      在两个小时内完成连接,测试和飞行任务,但这样的数量不是很出名吗?


      多少数量? 在该部门中,由于有4个发射器,因此仍然存在。 如果您准备,从技术上讲,可以提前准备飞行任务。

      如果还有压力表,那么我们真的会变成流氓,在这里中国变得紧张,然后我们甚至不会沿着胡志明市的路线购买任何技术或产品。


      我们不必向全世界吹嘘我们在做什么。 并将火箭拖到加里宁格勒。
  • 滑
    15 April 2020 14:41
    +1
    引用:timokhin-aa
    在PU上安装之前。

    同意吃晚饭)))
    引用:timokhin-aa
    多少数量? 在该部门中,由于有4个发射器,因此仍然存在。 如果您准备,从技术上讲,可以提前准备飞行任务。

    您是否真的认为飞行任务就像将图片从闪存驱动器扔到计算机上一样? 最后一个斧头中的洋基队以40分钟为傲,比赛时间为10-12小时。
    引用:timokhin-aa
    我们不必向全世界吹嘘我们在做什么。 并将火箭拖到加里宁格勒。

    我很惊讶用户风格的答案是“操作员” 笑
    1. timokhin-AA
      15 April 2020 18:35
      0
      问题是什么? 在进入飞行任务? 美国人过去几乎是用打孔卡装载它,因此截止日期很糟糕。 飞行任务的准备工作分为几个阶段-首先是准备阶段,然后是第二阶段,然后将其装入火箭。
      在我所描述的时间里,第二阶段是相当真实的。
      您必须事先担心第一个。
      另一方面,如果您不喜欢两个小时,请数三个或四个,然后再次比较SMRK。
  • Staryy26
    Staryy26 15 April 2020 17:50
    +2
    但是俄罗斯还有其他东西。 我们看一下Calibre出口版本的发射器-Club complex。 代替一对导弹,使用了四枚。 在同一制造商的类似四轴底盘上-MZKT。
    在EMNIP 2009的MAKS中,此发射器被定位为反舰导弹的沿海发射器,绝不是出口发射器

    记住水面舰船的失败的集装箱发射器,可以说这样的安装在道路上可以证明是有效的,然后可以由普通的KAMAZ拖拉机在其半挂车上搭载四个“地面机芯”,除了伊斯坎德尔,还是他们。

    在同一MAKS上,这种对集装箱的误解被定位为出口武器系统。 对于那些没有能力拥有成熟军事舰队的国家。 的确,创建了该系统的设计人员完全忘记了可以将这种系统放置在带有海军旗或海军辅助旗的船上。 但是,如果这是基于民用船的秘密活动,那么抱歉,这将是平庸的海盗行为。 此外,除了受人尊敬的作者建议将其放在卡车上的集装箱外,别忘了该综合大楼还包括带有雷达站的集装箱。 和军事模型。 这将由敌军迅速确定。 而且-进一步,这种伪装的卡车将被摧毁。 同时,如果没有100%地确定其是哪种类型的集装箱,无论是导弹还是普通平民,所有这些卡车都会受到影响,也就是说,基础设施也将遭到破坏。 因此向其他国家/地区提供此类出口礼物将是非常不愉快的“礼物”
    当然,在我们的领土上,这类容器不太可能立即被发现并受到打击,但不要忘记“口径”是亚音速导弹,可以被击中……

    Quote:谢尔盖777
    我们行业是否能够提供适当数量的口径?

    去年,我们可以说每年生产大约100-120个“校准器”...。
    1. timokhin-AA
      15 April 2020 21:50
      +1
      关于Klaba,这是PKR的出口版本,但此发射器显示了在nazemnaya“ Caliber”的相同地面上快速创建四发发射器的技术能力。

      关于货柜俱乐部位于两个货柜中的事实-我们不需要发射反舰导弹,我们不需要雷达和控制系统,我们有控制机,所有东西都装在里面。

      也就是说,它是关于使用积压的。

      至于卡车,每小时有50到150辆卡车通过俄罗斯联邦或多或少人口稠密地区的任何联邦道路的任何部分。 半挂车上的发射器无论在光学范围内,在雷达中还是在红外线中,在任何方面都无法与卡车区分开。 只有达到视觉检测距离的侦察小组才能了解这不仅仅是具有半挂车的拖拉机,即发射器。

      但是这样的团体仍然需要扔在必要的地方,俄罗斯很大,道路,停车场,车库和盒子也很多。

      未解决的问题。
  • ser56
    ser56 16 April 2020 15:23
    -1
    分析很合理! 饮料
  • 滑
    18 April 2020 08:07
    0
    引用:timokhin-aa
    问题是什么? 在进入飞行任务? 美国人过去几乎是用打孔卡装载它,因此截止日期很糟糕。 飞行任务的准备工作分为几个阶段-首先是准备阶段,然后是第二阶段,然后将其装入火箭。
    在我所描述的时间里,第二阶段是相当真实的。
    您必须事先担心第一个。
    另一方面,如果您不喜欢两个小时,请数三个或四个,然后再次比较SMRK。

    亚历山大很好,没想到您会做出反应 hi 。 我同意,RTO最好用我们的预算留出,并从事防空导弹和鱼雷鱼雷的指挥,我们对此并不满意。
  • 菲兹克
    菲兹克 21 April 2020 19:00
    -1
    引用:Vladimir_2U
    因为他们不在Su-34中

  • 脑神经
    脑神经 3可能是2020 09:46
    0
    我们必须先积累股票
  • asr55
    asr55 24九月2020 20:57
    0
    这篇文章的作者是一个有学生知识的专家,尽管他在那里画了自己。 您好,更舒服地躺在沙发上。