军事评论

与地平线成一定角度。 “机芯”需要安装才能倾斜启动

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“量规”将完全沿着倾斜的路径开始,但到目前为止仅与潜艇无关


通用舰载射击联合体UKKS和通用发射器3С14的出现,可垂直发射口径家族的巡航导弹,这是俄罗斯海军潜在能力的重大进步。 现在,在建造任何军舰的过程中,都可以将至少八枚垂直安装的导弹的“包装”“装配”到其设计中。 3С14启动器也可以在多个单元的“块”中进行设置。 因此,俄罗斯所接受的技术与上世纪80和90之交美国海军急剧增加的技术大相径庭。

该系统的创建者有权为此感到自豪。

但是,另一个事实不应该隐藏在骄傲和喜悦的背后-仅关注垂直发射装置并不能完全揭示俄罗斯军方的作战潜力 舰队。 海军与3C14一起,“把一个孩子扔了水” –拒绝了一项决定,允许口径巡航导弹系列不仅可以部署在新舰上,也可以由纳基莫夫海军上将和Shaposhnikov元帅进行升级,后者是复杂而昂贵的导弹防御项目。

我们正在谈论的是巡航导弹的倾斜发射,不是垂直向上,而是与水平成一定角度。 这样的解决方案将允许在具有适当甲板加强件的任何老船上安装口径系列导弹的火箭发射器,并提供对来自火箭发射助推器喷射废气的热量的抵抗力。

开发安装后,允许您“在坡度上运行”量规”,甚至还有一个索引3С14П,其中“ P”表示“甲板”。 它可以放在任何装有导弹的船只上,而不是常规导弹上 武器。 并进行最少的改动。 但是a。

倾斜


像我们今天的口径和美国战斧一样,发射巡航导弹并不是垂直向上的,而是与水平角度成一定角度,“倾斜”对于巡航导弹在能量上更有利。 原因是在启动几秒钟后,其机体上已经出现了额外的升力,机翼打开后立即出现了机翼上的升力。

这种发射火箭的方法的一个非常重要的优点是轻柔的“滑行”-“在斜坡上”发射的火箭不会升到使加速器在垂直发射过程中升起火箭的高度。 这很重要,因为在垂直发射时,敌方可以探测到已经升到足以使其雷达从远处探测到的导弹(尽管仅需几秒钟)。 这几秒钟足以使敌人了解正在发动导弹打击。


从潜水艇开始-火箭的轨迹非常平坦


与地平线成一定角度。 “机芯”需要安装才能倾斜启动

从水面舰艇发射3M14导弹-可以看出,火箭起飞得很高,可以沿水平轨道飞行

这种装置的另一个重要特征是,它们使您可以为任何装备配备巡航导弹。 例如,美国的经验证实了这一点。

第一批“战斧”开始到达所谓的ABL装甲箱发射器的海军。 与今天的标准Mk.41相比,ABL轻巧无比,ABL在甲板下不需要那么多的体积-实际上,它们仅需要电源线和与BIOS的连接即可。 它可以安装在任何船上。 然而,美国人不仅倾斜,而且还举升-这提供了在船上多次装货的可能性。 但是我们仍然没有空间,您可以将其固定。


Mk.143安装在弗吉尼亚级核导弹巡洋舰上


这是第二次世界大战战舰“威斯康星”级“爱荷华州”舰上已经发射导弹的装置

美国人收到了这样的发射器后,立即开始为其装备“驱逐舰”,“新芽”驱逐舰,弗吉尼亚级核动力巡洋舰,以及直到某个时刻,携带战斧的冠军-爱荷华州级战列舰。 后来在Spryuans和Tikonderogs上出现了垂直装置,然后进行了一系列的Arly Burke驱逐舰,但这一切都始于甲板上的装甲箱。


从倾斜位置启动战斧巡航导弹-机芯可以完全一样地飞行,这就是为什么

而过去的教训,我们的海军完全无视。

错过了机会


甲板下有一些放置垂直发射装置的船。 例如,这是重型核导弹巡洋舰纳希莫夫上将。 或BOD项目1155-我们将返回其现代化项目。

鲜为人知的是,“垂直”3С14可以站在1135项目的TFR上,而不是标准的Metel导弹系统-而不是四枚旧的85P导弹,该船将接收八个“单元”,现代91Р/РТ和КР口径系列导弹可以站在其中“-3M54反舰导弹和3M14导弹均用于打击地面目标。

但是,这样的升级只有在船舶维修和使用寿命大大延长时才有意义,这种可能性并不明显。

但是在1234“ Gadfly”项目的MRK上安装倾斜的发射轨道(如果有)的可能性是显而易见的。

目前,这些船正在进行现代化维修,在此期间,这些船将接收16枚天王星导弹系统,而不是装有6枚导弹的孔雀石导弹系统。

当攻击水面目标时,这种现代化无疑会增加它们的打击潜力。 但是,如果这类舰只接受了“口径”而不是“天王星”,那么它们的打击潜能就不会减少,相反,它们会变得多种多样。 但与此同时,他们将有机会攻击地面目标。

目前,我们整个舰队的巡航导弹的总齐射绝对是不够的,在美国海军,几个驱逐舰可以发射相同数量的导弹。 同时,在俄罗斯,该项目有12个单位的1234导弹系统,而1239项目有2个舰船。

很难确定牛d上实际可以装多少口径系列导弹。 在用于测试玛瑙反舰导弹的1234.7项目“ Nakat”的船上,可以放置12这种反舰导弹。 鉴于口径系列导弹较小,可以肯定地说,其中约有16枚导弹将落在RTO上。


MRK Nakat与On玛瑙

当然,将来,此类运载工具将由地面发射器取代。 但是,首先,如果敌方替代,吉尔吉斯共和国的地面控制导弹将无法攻击敌方舰船;其次,无论如何,我们已经拥有RTO,为什么不赋予它们额外的能力,从而使该舰更具通用性? 这不是要花新钱-船只已经建造完毕。

1239项目的两个X射线射弹中的每个都可以安装大约相同的“机芯”。

因此,如果一次没有节省用于斜发射器的费用,并且已经进行了RTO的现代化升级,那么现在海军将在14上增加用于巡航导弹的航母,并且每艘都将携带16巡航导弹。 齐射的224枚导弹总数。

同样,可以对956项目的驱逐舰进行现代化改造。 这些船像RTO一样,在概念上是有问题的-它们具有非常强大的火炮武器和强大的反舰导弹,但数量很少-机载8单位。 坦率地说,防空能力适中,防空能力大约为零。

因此,该船不是最佳的,并且易受水下​​侵害。 在将他有问题的锅炉涡轮发电厂放到这里后,我们感到“头痛”。 但是,与RTO的情况一样,其他同类舰船也不会很快推出,而且该舰很适合用于水面攻击,着陆的火力支援和防空。 用口径代替Moskit反舰导弹,首先,将解决该舰主要进攻武器的过时问题,我们认识到,其存在;其次,其弹药负荷增加;其次,还使其具有打击能力从远处沿着海岸。 在这里,没有任何地面综合设施可以与之抗衡。 驱逐舰是一艘在海域的舰船,装备有口径KR,它可以袭击地球上几乎任何地方,保持在海域深处,而不会接近敌人的海岸危险距离。



一个类似的例子-61E项目印度驱逐舰“ Rajput”上的旧反舰导弹系统被反舰导弹系统“ Bramos”所取代。 可以看出,这只是TPK的一个倾斜农场。 口径的PU相同

假设驱逐舰将拥有16枚导弹,我们在服役的舰船上齐射了另一枚32导弹,并且,如果修复了Persistent,则可能还有另一枚16,所有48。 再加上两个项目的现代化RTO-272导弹。

但是,在有机会重新装备1164项目导弹巡洋舰的背景下,这一切显得苍白无力。 反舰导弹发射器在这些舰船上的放置是完全排除了用垂直发射器替代的情况。 但是用紧凑型发射器代替口径的16枚苏联反舰导弹的大型发射器,也许还可以使用x玛瑙(就像纳卡特导弹防御系统一样)。 很难立即想象巡洋舰在升级后可以携带多少枚导弹,但是无论如何我们都在谈论数十个单位。 其中一些很可能是针对地面目标的攻击。


1164项目“莫斯科”的导弹巡洋舰。 可以看出,发射器非常庞大,它们的口径系列导弹(也许还有玛瑙)非常适合

再次值得一提的是,一切在技术上都是可行的这一事实-口径系列导弹可以从倾斜的导向装置发射,为实验性集装箱发射器开发了运输和发射容器,可以成为倾斜发射TPK的“基础”。 这些导弹可以在其上“登记”并因此具有倾斜发射器的那些船,因此将承受来自“口径”的载荷。 与其他军事支出相比,所需要的只是政治意愿和很少的资金。

是的,有一个昂贵的选择。

作为比较示例,现代化了BPC“元帅Shaposhnikov”。 如您所知,元帅Shaposhnikov项目的BOD目前正在现代化中。 一次关于这种现代化的猜测很多,今天可以说,“投机者”基本上是对的。 除其他事项外,现代化项目实际上是要拆除两个炮兵装置之一,而不是要安装23С14发射器,每个发射器要装八枚巡航导弹。 常规的PU KT-100 PLRK“ Trump”已被拆除。 而是将它们安装到PU RK“天王星”上。


倾斜的PU CT-100 PLRK“钟形”。 取而代之的是PU“天王星”


该照片显示,第二个AK-100炮架被拆除,而3С14发射器下方的“井”已经被安装


顶视图。 在3С14下可见“井”

乍看之下,现代化的结果有望得到很好的体现-该船具有16“单元”,其中可能有PLUR用来摧毁潜艇,巡航导弹是用来击落地面的,也许还有其他导弹武器。

而且对他们来说,还有天王星。 缺点是丢失的枪。

现在谈论价格还为时过早,只说这艘船的两个3С14发射器本身就超过10亿卢布(包括船体作业费用)。 这些数字将有一天被表达出来,而我们将自己局限于这样一个事实,即重组这种船的整个船首并不便宜。

我们海军的问题是,有一种便宜得多的选择。

事实是,从技术上讲,可以稍微改变标准KT-100发射器的安装角度,而不是将标准85RU导弹放置在带有口径系列导弹的一对TPK上。




用于“口径”导弹的现有TPK的示例。 大致相同,Caliber-NK仅使用更长的容器。 正是这种容器可以放置在CT-100内部,而不是大型85RU PLUR

它将便宜几倍-既不需要3С14,也不需要切割安装它们的车身,第二把100-mm喷枪将保留在原位,只需要修改BIUS。 而且,CT-100中的导弹数量与Shaposhnikov相同,3С-14中的导弹数量也相同。

这种解决方案的优点是什么? 首先,它便宜了数十亿卢布。 将要进行现代化改造的所有BOD的总节省量可与建造一艘小船或一艘船的成本相媲美。

其次,枪支仍然存在。 BOD项目1155没有远程防空系统。 除其他事项外,他们的SAM“匕首”可达到目标高度-6000米。 AK-100枪的高度达到其两倍以上。 当飞船用高度超过6000米的飞机上的炸弹袭击时,枪支是其唯一的防空手段。 在这里,中继线的数量非常重要。 击退导弹攻击时,还会有一个“额外的” 100毫米枪管。

第三,时机。 一个简单的现代化,不需要大量切割船体结构,可以更快地完成船上的所有工作。 这对海军也至关重要。

有人会反对,在这种情况下,该船被剥夺了Uran导弹系统,应该安装其导弹代替KT-100发射器。 但是靠近船尾的是CTA-53鱼雷管,它已经过时了,已经占据了很大的空间。 他们目前没有任何意义。 他们的拆卸不仅可以将哈萨克斯坦共和国“天王星”的发射器(如西方船或20380项目的护卫舰上的朝侧面的火力方向)放置在船上的指定区域,还可以在那里安装带有324毫米鱼雷和反鱼雷的“组合”发射器。 对于任务是与潜艇作战的船舶而言,这并不是多余的。


它可以和RK“天王星”和PU复合物“包装”放在一起

las,至少对于Shaposhnikov,这一切都不会发生-当然,但是了解海军的政策,您可以保证根本不会发生。

尽管机队对节省成本并不在意,但值得指出这个问题-从技术上讲,可以确保从倾斜的发射器发射口径系列巡航导弹。 这种装置可以安装在海军舰船上,而不是标准的。 就1155项目的BOD而言,原则上原则上只需少量改动即可使用倾斜的发射器标准KT-100发射器。 但是海军没有人需要它们。

倾斜发射器的使用将使海军装备的舰船质量得到提升,使其具有新的功能,而且价格不昂贵。 所有需要做的就是迅速恢复3C-14P发射器的开发并将其带入“系列”,开发一个使CT-100发射器现代化的项目,最后确定用于斜发射的口径导弹发射器,开发新的导弹软件并进行测试。

没有根本原因无法解释该项目中的某些内容。

垂直发射装置的好处在于,与倾斜的装置相比,它们可以将更多的导弹“打包”到给定的体积中,但是它们在新船上比在旧船上更合适,在某些情况下,这是有意义的。 在其他方面,常识和经济可行性都需要完全不同的解决方案。

在可预见的将来为海军提供资金将是不够的,这需要对所有事物采取经济的方法。 如果我们能够以较低的成本获得火力,这将是非常好的,而我国却很少。
作者:
使用的照片:
seaforces.org,Vadim Savitsky / TASS,RF国防部新闻服务,ichtios(forums.airbase.ru),Matvey(军事评论),Agat Concern,Defensetalk.com,Militaryrussia.ru,RIAN
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轻型鱼雷发射管。 我们需要这种武器,但我们没有武器。
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  1. 雷克萨斯
    雷克萨斯 15十一月2019 18:09
    -21
    Плохому танцору всегда что-то мешает. Мест на корабле для размещения не только УКСК, но и "Редута" предостаточно. И в освободившиеся ниши можно с пользой использовать, без "Калибров".
    1. 一个好的
      一个好的 15十一月2019 18:35
      +6
      你在那里,但是你在那儿碰了什么? 扎绳 Там "места" очень мало, это Вам не на катере кататься с девочками, там проложены коммуникации, умник. 是
      1. 飞机场
        飞机场 15十一月2019 19:53
        +13
        与地平线成一定角度。 “机芯”需要安装才能倾斜启动

        мне одному статья кажется "странной" ?
        1. D16
          D16 15十一月2019 20:12
          +10
          底部图片是X-35,不是口径。
          1. 飞机场
            飞机场 15十一月2019 20:18
            -1
            Quote:D16
            底部图片是X-35,不是口径。

            II.i.i.i. 根本区别?
            1. timokhin-AA
              15十一月2019 20:33
              +7
              好吧,仿佛完全不同的导弹,应有尽有。
            2. D16
              D16 15十一月2019 22:05
              +3
              好吧,像是 LOL 。 火箭短两倍,轻三倍。 它最初是为倾斜的开发而开发的。 Calibre系列专为垂直发射器而开发。
        2. timokhin-AA
          15十一月2019 20:16
          +1
          对普通人来说,普通物品似乎很奇怪,对普通人来说,陌生人似乎很奇怪。
          1. 飞机场
            飞机场 15十一月2019 20:23
            +6
            引用:timokhin-aa
            对普通人来说,普通物品似乎很奇怪,对普通人来说,陌生人似乎很奇怪。

            亚历山大·布拉沃(Bravo Alexander)。 ! (您不会赞美自己,没人会赞美!) wassat 一个你很正常...-设想!
            1. timokhin-AA
              15十一月2019 20:33
              0
              远不止是一个人在写什么,在很大程度上每个人都理解一切。
              1. 貘
                16十一月2019 16:44
                +4
                我支持。 最近,罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)在一篇文章中解释了同一件事https://topwar.ru/164431-the-national-interest-prigovoril-rossijskij-flot.html

                通常,在阅读完文字后,您会感觉到,亚历山大,您撰写了整篇文章只是为了支持我的立场。 它们之间有许多联系点。 当然,我知道事实并非如此,但有时我想逗我的虚荣心))))

                Правда, касательно модернизации 1155 я с Вами немного не согласен: считаю, что отказ от второй арты - самый рациональный поступок во всем проекте переделки данного корабля. Как не крути, ну не предназначена она для ПВО, никак, особенно если РЛС СУАО Лев не заменит более приспособленная для таких задач Пума. Нет, конечно, мы вольны забивать гвозди микроскопом, но куда лучше для этого подходит молоток. Так вот и пусть борьба с бомбами и ракетами остается достоянием Кинжалов и АК-630, на мой взгляд, их более чем достаточно. А вот установить что-то более "весомое" в добавок к имеющемуся не мешало бы.

                至少采取相同的“平静”(双梁BOD 1155-驱逐舰等,其运载工具为横梁安装形式,尽管如此)。 对于这个问题的理论研究,我长期以来一直在寻找TPK MS-956的整体性能,但是到目前为止没有用。 因此,我对487M9ME火箭的长度感到反感,它的长度仅为317 m,而ZS-5,18的高度仅为9,58 m。 结果,根据我的粗略计算,这座综合体的安装甚至不需要拆除第二个AK-14(除了车顶)之前的上部结构。 而且由于我设法将多达100枚口径的发射器推入炮塔舱,我相信我们可以为这些舰艇配备16枚中程导弹(当然,只要口径位于甲板的斜坡上即可)。

                Опять же не забываем, что БПК 1155 довольно старые корабли, а такие работы как интегрирование в корпус ЗС-14 очень трудоемкий и затратный процесс даже если исходить только из стоимости самой пусковой, без учета всех прочих работ. Резонно возникает вопрос: целесообразно ли и экономически эффективно ли (это разные понятия) проведение подобной "модернизации", если срок службы кораблей планируется продлить всего на 10-15 лет? А вот Штиль в этом плане, исходя из соотношения цена/качество, смотрится намного демократичнее. Я уже не говорю про то, что от подбашенного отделения даже после установки в него ТПК МС-487 останется немного "свободного" места для расширения кубрика личного состава, что должно, по идее, в лучшую сторону сказаться на результатах их службы (к сожалению, что-что а о комфорте людей у нас всегда думали в последнюю очередь)
                1. timokhin-AA
                  16十一月2019 18:10
                  +3
                  Опять же не забываем, что БПК 1155 довольно старые корабли, а такие работы как интегрирование в корпус ЗС-14 очень трудоемкий и затратный процесс даже если исходить только из стоимости самой пусковой, без учета всех прочих работ. Резонно возникает вопрос: целесообразно ли и экономически эффективно ли (это разные понятия) проведение подобной "модернизации", если срок службы кораблей планируется продлить всего на 10-15 лет? А вот Штиль в этом плане, исходя из соотношения цена/качество, смотрится намного демократичнее.


                  Вот эта часть Вашего коммента ключевая - корабли старые, кабель-трассы старые, любой апгрейд встаёт в бешеные деньги. Поэтому и надо было поступить просто - засунуть в КТ-100 по паре ТПК с "Калибрами", выкинуть к кормы дрова в иде ЧТА-53, в том месте, где стоит кран для погрузки торпед поставить ПУ Уран и хватит.

                  相反,他们争夺了数十亿美元。 做什么的? 钱无处可去? 让他们问我,我告诉你放在哪里。

                  为什么我要站在AK-100后面-诀窍是,在100毫米口径中,您可以制造制导高射炮弹。 另外,即使现在也有老式的防空炮弹。 而且,正如您已经注意到的那样,该枪作为防空枪远非理想,但它们的效果很好,射程完全是导弹。
                  是的,弹丸很慢,从枪中获得速度目标的机会很小,但不为零。
                  在这种情况下,两支枪管的质量是一支枪管的两倍,因为当排除空中打击时,火的密度非常重要。
                  另外,您可以更新电子战并增加错误目标的数量。 三次。
                  够了
                  .
                  А вкладывать в эти корабли какие-то сумасшедшие миллиарды нерационально. Это касается и Штиля, и модерна "Кинжала".
                  1. ser56
                    ser56 19十一月2019 14:58
                    0
                    引用:timokhin-aa
                    一些疯狂的数十亿是不合理的

                    但这是从谁的角度来看.... 请求
              2. Alexey LK
                Alexey LK 17十一月2019 05:18
                0
                引用:timokhin-aa
                每个人都明白。

                Ну, не совсем все. Хотя за статью спасибо, но вот насчёт "пологости траектории"... А не проще ли сию проблему решать с помощью соответствующего перепрограммирования "пороховых" подруливающих устройств (если такая проблема действительно есть)? Не знаю, насколько существенно то, что Вы написали о подъёмной силе, но вот обнаружение РЛС противника всё же зависит именно от высоты, а не от пологости - а тут неочевидно, что вертикальный старт как-то проигрывает по этому параметру наклонному - во всяком случае, если судить по Вашим иллюстрациям. 眨眨眼睛
        3. alexmach
          alexmach 15十一月2019 21:22
          +5
          мне одному статья кажется "странной" ?

          是的,一个人给你。
        4. Mestny
          Mestny 15十一月2019 22:47
          -6
          Quote:机场
          мне одному статья кажется "странной" ?


          这篇文章是另一只在地球上拉猫头鹰的人。
          对于射程很好的导弹,可以说是1000公里。 通常它不在乎是否开始。
          1. timokhin-AA
            16十一月2019 18:11
            +2
            不包括在某些船上只能将其放置在倾斜发射器中的事实
          2. certero
            certero 17十一月2019 16:29
            0
            反舰口径范围要小得多
        5. ver_
          ver_ 16十一月2019 03:58
          -2
          ...流派的竞选危机...
        6. Alex777
          Alex777 23十一月2019 21:32
          0
          ...мне одному статья кажется "странной" ?

          有一种趋势是,那些担心舰队的人正在为曾经的战争做准备,而海军司令部也应该为将来的战争做准备。 希望如此。 hi
          至于文章:
          1.他们没有开始开发倾斜的发射器(尽管有一个名字用字母表示),因为他们计划在跑道上建造大量船只。
          2.现在要以很少的船只(1155、1164我们立即删除),大量的资金和完成和测试的时间回到这个话题-这没有任何意义。 当他们这样做时,将无处下注。
          3. Про 1164. Если бы на них хотели поставить что-то "легкое", то 40-48 Ониксов давно можно было поставить. Все для этого есть. Но ведь не ставят - маловат калибр для крейсера.
          甚至以色列船只也进行了演习,以销毁以2,5M飞行的目标导弹。 是的,目标没有机动。 但是已经有Asters和Sea Zeptor被开发用于拦截,包括玛瑙。
          但是这些系统将能够以其质量和保护作用阻止瓦肯火箭-这是一个很大的谜。
          4. Про то, что Цирконы будут разные, для кораблей побольше и поменьше - уже писалось. Упоминалось, что будут разные стартовые ускорители. Могу предположить, что "легкие" Цирконы - для ВПУ, а тяжелые - для наклонных ПУ.
          5.进一步声明的内容纯属恕我直言。 用锆石代替火山很有意义。
          6.用Zircons替换插座也很有意义。 当然带有倾斜的PU。 这样的PU已完成的事实-我们将找出何时可以实现。 但是,套接字站点上的PU天王星显得孤立了。 起重机被拆除了。 但是这里有2个PU代替了起重机。
          7.吉尔吉斯共和国和刚果爱国者联盟每年为该舰队生产的导弹数量很少,不同年份大约为100-150。 因此,有必要做一些最有效的事情。
          我正在等待Zircon的采用。 这样,很多事情就会变得清晰起来。 眨眼
    2. timokhin-AA
      15十一月2019 20:15
      +2
      在RTO中,所有内容都特别容易集成。
      1. 飞机场
        飞机场 15十一月2019 20:24
        +2
        引用:timokhin-aa
        在RTO中,所有内容都特别容易集成。
        全部??? 但是到底是什么? 扎绳 по моему,это в "журналиста" всё влазит....и вылазит.
        1. timokhin-AA
          15十一月2019 20:34
          +3
          具有讽刺意味的是,您根本不理解。
          1. Mestny
            Mestny 15十一月2019 22:48
            -2
            是的,我们都知道,同志。
            1. timokhin-AA
              16十一月2019 18:11
              +3
              Вы точно ничего не поняли. "Понимать" это не Ваше, судя по всему. Товарищей в другом месте себе ищите. В том откуда Вы сюда вывалились.
      2. 雷克萨斯
        雷克萨斯 15十一月2019 20:50
        -3
        在RTO中,所有内容都特别容易集成。

        Александр, не сердитесь. Ваши статьи читаю с интересом. Почти со всем согласен. Но, наклонные ПУ - это, скорее, не от хорошей жизни, а от бюджетности модернизации. Если ширше, в надстройке можно было бы российский ответ "Иджису" разместить, часть антенных полотен, самые крупные, а часть, отвечающую за низколетящие цели, на "башне".
        МРК - это вообще и смех и грех. Если не "Калибры", то только в брандеры сгодятся.
        真诚的,阿列克谢。 hi
        1. timokhin-AA
          15十一月2019 21:15
          +6
          但是,倾斜的PU并非来自美好的生活,而是来自现代化的预算。


          所以这很重要! 另外,现代化的条款。
        2. bk0010
          bk0010 16十一月2019 11:56
          0
          引用:lexus
          但是,倾斜的PU并非来自美好的生活,而是来自现代化的预算。
          该死的,我一直相信倾斜发射器的制造是为了使有缺陷的火箭不会掉落到船上,而他们会改用垂直发射器,以增强舰船结构对导弹的保护。 为什么倾斜pu更便宜?
          1. alexmach
            alexmach 16十一月2019 12:31
            +4
            为什么倾斜pu更便宜?

            是的,不需要切割现有船的船体。 只是用新的斜脚PU替换旧的斜脚PU,仅此而已...当然,并非全部,但使用此外壳的工作量较少。
            1. bk0010
              bk0010 16十一月2019 12:38
              +1
              而且,从这个意义上讲,我被困在很酷的电子设备上,这些电子设备在UVP中,但不在倾斜的设备中。 我一直在想-她为什么在那儿?
          2. timokhin-AA
            16十一月2019 18:12
            +4
            便宜的不是他们自己,而是安装在现代化的船上。 由于船体的工作以及伴随它们的一切。
    3. ochakow703
      ochakow703 16十一月2019 04:30
      +1
      好吧,你会在那儿塞一个啤酒摊...
    4. Vinni76
      Vinni76 16十一月2019 13:37
      0
      引用:lexus
      Мест на корабле для размещения не только УКСК, но и "Редута" предостаточно.

      我想知道皮艇Taimen-2可以容纳多少UKKS
  2. 弗兰格尔男爵
    弗兰格尔男爵 15十一月2019 18:16
    +4
    是的,倾斜的发射器不会受伤。 火箭的效率更高,加速和到达目标的时间也减少了。 让不很多,但还是。 在战斗中,这起着巨大的作用。
    1. asv363
      asv363 15十一月2019 19:25
      +18
      垂直启动可提供360 g启动。 无论船舶的航行方向如何,如果有必要在向尾攻击目标时进行倾斜发射,都将需要将火箭旋转180 g。 这既耗时又耗油,这对RCC很重要。
      1. Vadmir
        Vadmir 15十一月2019 19:49
        +20
        完全正确,垂直安装还有其他优点-紧凑的布局,由于火箭被埋在船体中,因此对船舶稳定性的影响较小。
        但是笔者对此并不怀疑,据我所知,他只写了已经装有旧苏联导弹发射器的旧船的现代化。
        1. asv363
          asv363 15十一月2019 20:02
          +3
          而且,我不反对借助倾斜安装的特殊TPK进行现代化改造。 该声明引起了我的疑问:
          Цитата: Baron Wrangel
          火箭的效率更高,加速和到达目标的时间也减少了。 让不很多,但还是。 在战斗中,这起着巨大的作用。
        2. timokhin-AA
          15十一月2019 20:23
          +7
          但是笔者对此并不怀疑,据我所知,他只写了已经装有旧苏联导弹发射器的旧船的现代化。


          您绝对正确-正是这一点。
          1. Mestny
            Mestny 15十一月2019 22:49
            +2
            为什么要写效率呢?
      2. 德米特里波塔波夫
        德米特里波塔波夫 15十一月2019 19:58
        +9
        你是加号! 我还要说的是,如果飞船穿过雷区的空隙,或者危险很浅,或者是敌方RCC覆盖区域的入口,则在无法掉头的情况下,垂直方向是巨大的优势!
        1. timokhin-AA
          15十一月2019 20:24
          +1
          Есть корабли, на который EВП не встанет, например старые МРК "Овод".
      3. timokhin-AA
        15十一月2019 20:17
        +4
        细微的差别是,根本不可能将UVP放在许多旧船上,也不会使其非常昂贵。 在这里,倾斜的PU会很不适当。
        1. 暗物质
          暗物质 17十一月2019 13:26
          +1
          问候 hi
          我必须马上说,我赞成存在倾斜的PU)))

          关于RTO,我相信他们选择了与Uraniums组成的快速无家可归者,因为 已经做了越南人,b。 鉴于Karakurt的构造,可以轻松而便宜地工作。

          但是我认为应该不加放置956艘驱逐舰。 给他们和平的生活。 花一半的活着的车辙完全是不合理的。

          在莫斯科(以及其他1164年),所有这些财富都可能尝到了美味。 但是,正如人们已经正确注意到的那样,现在需要这艘船(而且还不清楚莫斯科将要发生什么),而且将船进行这种现代化改造多年并不是绝对必要的。 即,没有急需的鼻子血液。 他们也可以使用标准武器。 知道我们的舰艇现代化需要多长时间,我本来会三思而后行,那就更好了-在那里或拥有一个作战单位时,要增加导弹。

          在Shaposhnikov上,可以使用倾斜的发射器来代替铀,尽管它们并不坏,但并非出于所有目的花费昂贵的导弹。 通常,这里的情况是好是坏。 我没有看到任何问题。 但是将天王星推到船体的任何地方都没有任何意义。 这种现代化迫切需要其他东西-防空。 当然,这是防空问题,还有攻击导弹的数量,我希望有更多但不是关键的。

          因此,最后很明显,这个主意是好的,但它分解为残酷的现实。 有一个倾斜的PU总比没有它更好。)但是,没有直接的迫切需求。 尽管在MRK,我不介意见她。 但是,我做出的决定是不同的,并且有理由做出另一个决定。
          像这样的东西 同伴
  3. Lekseich
    Lekseich 15十一月2019 18:32
    -17
    这篇文章几乎没有,垂直,倾斜,主要是火箭击中了目标。
    1. knn54
      knn54 15十一月2019 18:50
      +5
      Александр,позвольте не согласится.Автор в одном из абзацев ЧЕТКО отметил,что з совместный залп ВСЕХ кораблей ЧФ и Каспийской Флотилии эквивалентен залпу ВСЕГО двух (ну трех) американских эсминцев. Но при этом МО упорно клепает эдакие "плавбатареи"..
      И если честно-чем можно ответить залпу из тысячи (как минимум) "Томогавков" плюс сотня-другая самолетов палубной авиации.
      Предупреждаю сразу-"шапки" не помогут.
      1. 一个好的
        一个好的 15十一月2019 19:14
        -7
        Quote:knn54
        И если честно-чем можно ответить залпу из тысячи (как минимум) "Томогавков" плюс сотня-другая самолетов палубной авиации.
        Предупреждаю сразу-"шапки" не помогут.

        А ядерная триада России это "шапки" Дружище? Или пляжная шляпа натянутая на Ваши глаза и уши? 眨眼
        1. knn54
          knn54 15十一月2019 19:55
          -3
          维克托罗维奇,这只是美国。 当别人追赶时。
          现在关于核三合会;
          -НА СЕГОДНЯ АПЛ вряд ли уйдут далеко от базы.РЕАЛЬНОГО прикрытия нет."Синева"сырая.
          -在2021年至2022年,白杨和Voevoda复合体安全运行的保证20年期限结束。 。
          А это "ЮжМаш".И что дальше.
          航空,我不知道。
          那么,谁和什么是紧张的,让我问。
          1. 一个好的
            一个好的 15十一月2019 20:02
            -9
            伙计,把所有脑袋扔到一边,不要让我烦恼,分配任务的人会正确回答,嗯,我不想在战斗准备和战斗职责的基础上教育您。 hi
            1. knn54
              knn54 15十一月2019 20:09
              +4
              在生产计划和战斗职责方面,谁能启发任何人仍是未知数。 包括保修监督
              友善的建议,请看较少的视频/动画片。
              1. 一个好的
                一个好的 15十一月2019 20:26
                0
                Quote:knn54
                在生产计划和战斗职责方面,谁能启发任何人仍是未知数。 包括保修监督
                友善的建议,请看较少的视频/动画片。

                然后还不清楚我在你身上发现了什么样的日食,我在经商,但这个年轻人为你感到羞耻。 是
                1. knn54
                  knn54 15十一月2019 20:51
                  0
                  感谢您在1954年出生的年轻人。
                  就我个人而言,我并不为自己感到羞耻;我更喜欢看到不是黑色和白色以及所有颜色的一切。
                  И ПОСЛЕДНЕЕ-не буду обсуждать(хотя нет СССР, и я не гражданин РФ ) "Мертвую руку".Поверьте,не стоит.
                  1. 一个好的
                    一个好的 15十一月2019 21:02
                    0
                    Дружище, "рука" это край, жаль вы не поняли меня и жаль что вы далече от нас. Не в обиду hi 饮料
                    1. Mestny
                      Mestny 15十一月2019 22:54
                      -4
                      Ключевое у этого "дружЫщи", что как он сам пишет - не гражданин РФ.
                      То есть сам в "этой стране" не живу, в ней не служу, не работаю, что в ней сейчас происходит знаю из интернета ( то есть не знаю ни х чего), но - осуждаю.
                      对于我们的未来,没有这样急切的监护人的地方。
                      1. D16
                        D16 15十一月2019 23:05
                        -1
                        他还拥有良好的色彩感知能力。 你们都是色盲 笑 .
                      2. 涅姆奇诺夫
                        涅姆奇诺夫 17十一月2019 00:43
                        +2
                        Quote:梅斯蒂
                        Ключевое у этого "дружЫщи", что как он сам пишет - не гражданин РФ.
                        嗯,这不是一个缺点。 我也是苏联的儿子和公民,而不是整个俄罗斯联邦...
                        Quote:梅斯蒂
                        То есть сам в "этой стране" не живу, в ней не служу, не работаю,
                        нам в окружающих республиках РФ, "досталось на орехи" больше Вашего пожалуй... Но мы не делим на хороших/плохих, или белое/чёрное... У нас в СССР так было не принято ... Не делите и Вы ...
                        Quote:D16
                        他还拥有良好的色彩感知能力。 你们都是色盲
                        好吧,不要陷入童年时代。 不要对国家(人民)进行分类,这是愚蠢的。
                        Quote:梅斯蒂
                        对于我们的未来有如此急切的监护人。

                        好吧,你为什么要这样做? 不值得吧...
                      3. 凡凡
                        凡凡 17十一月2019 16:59
                        0
                        他们的言论带有可怕的民族主义和愚蠢之情,一个人不住在俄罗斯,但俄罗斯人本人是俄罗斯的粉丝,实际上,他可能比住在俄罗斯的人更爱俄罗斯。 但是他们禁止他在这里写信,理由是他不是俄罗斯公民,这是愚蠢。
        2. D16
          D16 15十一月2019 21:42
          +4
          当其他人赶上

          从根本上讲,什么都不会改变。 我怀疑任何东西都不会到达重要物体。
          НА СЕГОДНЯ АПЛ вряд ли уйдут далеко от базы.РЕАЛЬНОГО прикрытия нет."Синева"сырая.

          我不明白您想说的是什么,但我知道它的结局:
          "Синева"сырая.

          在拥有12年无可挑剔的装备的火箭首次失败的背景下做出这样的全球性结论? wassat
          -在2021年至2022年,白杨和Voevoda复合体安全运行的保证20年期限结束。 。

          杨树改为雅尔。 活泼的液体,变化也不远。
          А это "ЮжМаш".И что дальше.

          所以呢? SouthMash也将移至斯德哥尔摩仲裁吗? wassat
          1. Mestny
            Mestny 15十一月2019 22:57
            -1
            这位作家来自前乌克兰。
            1. D16
              D16 15十一月2019 23:12
              +3
              我从Voivode和THERE的南方大师的不连贯的文字和对保修服务的信念中猜到了!! 杨树! wassat
              人造的一天 笑 .
          2. 安德烈NM
            安德烈NM 16十一月2019 11:57
            +1
            Quote:D16
            在拥有12年无可挑剔的装备的火箭首次失败的背景下做出这样的全球性结论?


            А когда был отказ "Синевы"? Мы что-то пропустили? Если речь идет о последней стрельбе на учениях, то там стреляли ракетой с ПЛ Проекта 667БДР, изделие предыдущего поколения Р-29Р (3М-40), а это совсем не "Синева". Тем более "Синева", а точнее ракета Р-29РМ (3М-37) и ее модификации на вооружении с 1986 года, никак не 12 лет. Сама модификация, которую называют "Синевой" - может быть. А там еще и "Лайнер" есть. Но из-за этого лодку не переделывают, комплекс и шахта та же.
        3. 安德烈NM
          安德烈NM 16十一月2019 11:47
          +1
          "Синева" сырая? Ракета, которая в эксплуатации больше 30 лет и которая по ряду характеристик наголову выше большинства "одноклассниц"? Ну Вы даете...
    2. D16
      D16 15十一月2019 21:06
      0
      И если честно-чем можно ответить залпу из тысячи (как минимум) "Томогавков" плюс сотня-другая самолетов палубной авиации.

      为了使这12根轴的残余物对其运载工具造成无法接受的损坏,必须将它们拖入41英里的区域。 您了解,没有人会漠不关心这个过程。 鉴于MK-XNUMX的射速,他们将没有时间射击。 我不知道这些船只将获得其热量和光的份额这一事实,我毫不怀疑导弹筒仓的内容是否会涉及这种情况。 我不会。 他们也不会如此愚蠢地牺牲舰队。
  4. timokhin-AA
    15十一月2019 20:18
    +7
    评论什么都没有。 为了使火箭从船上起飞,必须首先将其安装在火箭上。
  5. Silvestr
    Silvestr 15十一月2019 20:22
    +3
    Quote:Lekseich
    最主要的是火箭击中了目标。

    最主要的是火箭飞
    1. Mestny
      Mestny 15十一月2019 22:59
      -9
      Это у кого как. Коммунисты тоже говорили "главное начать". А чем кончилось?
  • sabakina
    sabakina 15十一月2019 18:42
    +1
    我想知道为什么在Berks上没有制造倾斜发射器? 哇,笨!
    1. 一个好的
      一个好的 15十一月2019 18:51
      +2
      如果他们这样做,那么将会有关于倾斜角度的严肃辩论。 是 每个人都有自己解决问题的方法,尤其是在家庭一级。 是
      1. knn54
        knn54 15十一月2019 19:00
        -1
        Victorovich-ADJUSTABLE。
        1. 一个好的
          一个好的 15十一月2019 19:06
          +1
          (在编辑方面)是不可能的,因此后者将突出显示更胖。 是
    2. Wiruz
      Wiruz 15十一月2019 20:08
      +9
      不,不是愚蠢的。 然后,Burke最初是为VPU设计的。 我们的倾斜3С14诞生了,可以替代旧的倾斜
    3. timokhin-AA
      15十一月2019 20:14
      +8
      在发表评论之前,我们会仔细阅读文章。
      1. Mestny
        Mestny 15十一月2019 23:00
        -5
        是的,她一切都很好。
        我们在这里主要讨论作者。 猜测-会写有关克里米亚大桥的文章吗?
    4. SovAr238A
      SovAr238A 15十一月2019 20:39
      -2
      引用:sabakina
      我想知道为什么在Berks上没有制造倾斜发射器? 哇,笨!

      Может потому. что безопасный (для обнаружения) "радиогоризонт" позволяет работу стартового ускорителя ...
    5. Dart2027
      Dart2027 15十一月2019 20:43
      +7
      引用:sabakina
      为什么在Berks上没有制造倾斜发射器

      因为它们最初是用垂直发射器建造的,所以在这里我们谈论的是建造的现代化。 这些是不同的东西。
  • 节俭
    节俭 15十一月2019 19:20
    -1
    亚历山大,我们还剩下多少艘驱逐舰? 在一个队伍中,但是有多少人站在垃圾中,等待处置。 ..将锅炉涡轮发电厂更改为使用现代材料和技术创建的同一发电厂,将驱逐舰重新投入使用。 ...
    1. timokhin-AA
      15十一月2019 20:19
      +7
      队伍中有两个-SF海军上将Ushakov海军上将和波罗的海太平洋舰队中的Bystry,每个人都在威胁要恢复持久性,但是到目前为止,坚如磐石。 但是,它可能仍会恢复。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 15十一月2019 22:35
        +1
        不会复活,他们会在不久的将来注销所有956
    2. Vinni76
      Vinni76 16十一月2019 13:59
      0
      Quote:节俭
      将锅炉涡轮动力装置更改为使用现代材料和技术创建的同一装置,

      过程,材料的物理和化学几乎没有变化。 好吧,也许出现了更好的绝缘,更现代化的自动化。 在没有水处理的情况下,水手们得分很高,最新的锅炉以与旧锅炉相同的速度猛击。 而且一般来说,应禁止应征入伍者去锅炉进行大炮射击。
      Quote:节俭
      按顺序返回驱逐舰。 ..

      恕我直言,建造22350比恢复956更有利可图。 更改GEM-这不是随机选择的ram-它要花钱
      1. timokhin-AA
        16十一月2019 18:16
        +2
        而且一般来说,应禁止应征入伍者去锅炉进行大炮射击。


        好吧,你自己说了一切。

        恕我直言,建造22350比恢复956更有利可图。 更改GEM-这不是随机选择的ram-它要花钱


        22350美元是半码,如果那样的话。 减速器的制作是缓慢而可悲的。

        956年现代化-温和-一分钱。 我会做的,要解决这艘船的所有缺陷。
        1. Vinni76
          Vinni76 16十一月2019 21:31
          +2
          引用:timokhin-aa
          22350美元是半码,如果那样的话。 减速器的制作是缓慢而可悲的。

          956年现代化-温和-一分钱。 我会做的,要解决这艘船的所有缺陷。

          最后一艘驱逐舰于93年投降。 26岁是最小的。 这意味着有必要更换所有电子设备,部分是电子设备,雷达,天然气,火箭武器,锅炉。 同时,您将不得不在外壳上打孔,切断电缆线路,管道,然后将其重新拉回。 气割刀非常生动地描述了这一切。 然后使它们一起工作。 柯克在这里做不到,一个项目的成本将高达戈尔什科夫的三分之一。 这个军官最多只能服役十年
  • Vadmir
    Vadmir 15十一月2019 19:33
    +1
    但是更接近船尾的是CTA-53鱼雷管,它已经过时了,已经占据了很大的空间。 他们目前没有任何意义。 他们的拆卸将不仅允许将哈萨克斯坦共和国``天王星''的发射器放置在船的指定区域(向侧面射击的方向,如西方船只或20380号护卫舰上的项目),还可以在其中安装具有324毫米鱼雷和反鱼雷的``包裹''综合体的发射器。 对于以潜艇作战为任务的船舶而言,这并不是多余的。
    我们的标准鱼雷口径为533mm,可用于许多船舶和潜艇。 问题不是CTA-53,而是需要现代鱼雷的事实。 324毫米口径鱼雷射程较短。 没有324毫米口径火箭,也没有火箭鱼雷。 324mm口径的赌注因其紧凑性而仅在小型船舶上是合理的。 是该包装具有反鱼雷特性,但其抗潜能力不足。
    Полагаю, что нужно делать современные торпеды калибра 533мм, а заодно предусмотреть пуск из торпедных аппаратов для них "Калибров", в том числе и противолодочных, и это будет полезнее чем установка "Пакета", против торпед есть РБУ.
    1. timokhin-AA
      15十一月2019 20:22
      +4
      问题不是CTA-53,而是需要现代鱼雷的事实。 324毫米口径鱼雷射程较短。 没有324毫米口径火箭,也没有火箭鱼雷。 324mm口径的赌注因其紧凑性而仅在小型船舶上是合理的。


      没有。 理论上仅需要533毫米口径的鱼雷,因为它的射程远。 鱼雷324毫米鱼雷的炸药质量足够。

      但是BOD具有PLURA可以远距离打击。 这将在533毫米前面的唯一加上324毫米鱼雷减为零。 不利之处是-嘘。

      此外,如果常识取代我们的SM-588发射器,我们将使用轻型鱼雷管作为Pack的武器,然后可以直接在海上重新装填鱼雷并与船只作战,以相同口径使用大量鱼雷等。

      而且那已经是报废了。 而且通常也可以运送533毫米鱼雷。
      1. bk0010
        bk0010 16十一月2019 12:05
        +1
        引用:timokhin-aa
        不利之处是-嘘。
        缺点是什么? 以前,在鱼雷艇上放置了533毫米鱼雷,但现在甚至没有护卫舰。 好吧,在没有足够的鱼雷之前,但是现在物理学家已经完成工作了,为什么不放个助教呢? 普通(533毫米)TA会大大扩展可用武器的范围(以及抵抗敌方鱼雷的手段),如果您按下它,也可以将口径推向那里。
      2. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 17十一月2019 01:24
        +1
        引用:timokhin-aa
        没有。 理论上仅需要533毫米口径的鱼雷,因为它的射程远。
        或者说
        引用:timokhin-aa
        但是BOD具有PLURA可以远距离打击。 这将在533毫米前面的唯一加上324毫米鱼雷减为零。
        糟糕...?! 西南 亚历山大,从现在开始详细介绍。 Мы ведь с Вами хотели максимум ячеек УКСК, не обременять ПЛО ?! так ведь ?! Там пусть больше места для ПКР и КР по земле ("тактических" так сказать) останется ... может именно по-этому -
        引用:timokhin-aa
        理论上仅需要533毫米口径的鱼雷,因为它的射程远。
        а "Пакет-НК" это реально ФАРС в части ПЛО (от слова 反潜防御 从正常和广义上讲, 从单词开始-HUNT !!!)。 因此,可以说-
        引用:timokhin-aa
        而且那已经是报废了。 而且通常也可以运送533毫米鱼雷。
        хотя заменить сами старые установки на имеющие возможность применять и торпеды и "водопад", как на "Петре Великом", совсем не глупо, а наоборот.

        Для для отражения торпедной атаки противника, возможно, что противоторпеды "Пакета", не хуже РБУ-6000 (но мне, нигде не посчастливелось найти фактические данные об их сравнительной эффективности, в одинаковых условиях ?!?!), но зачем одному кораблю, две дублирующие системы (если о модернизации БПК 1155) ?!
        引用:timokhin-aa
        如果常识取代我们的位置而不是SM-588发射器,则将为该套件显示一个轻型鱼雷发射器,然后可以将其直接装回海中并与船只作战,
        亚历山大(Alexander),大多数情况下(在95%的情况下)不允许船只通过14-18公里范围的破坏来与自己作战。 ?! 好吧,你为什么要这样做? 健康吧反鱼雷,规格324毫米。,-仍然存在并且相关, 但作为打败可能敌方潜艇的一种手段, -FARS!
        1. timokhin-AA
          19十一月2019 13:34
          0
          糟糕...?! 西南 亚历山大,从现在开始详细介绍。 毕竟,您和我都希望拥有最多UKKS细胞,而不要负担PLO吗?! 好吧?


          Ну почему? Пусть и ПЛУРы в них будут, какие проблемы? УКСК она на то и универсальная, чтобы снаряжаться "под задачу"

          а "Пакет-НК" это реально ФАРС в части ПЛО


          不,只有很小的范围。 通常,MTT鱼雷是很正常的。 带有此类TA驱动器的柴油-没问题。

          亚历山大(Alexander),大多数情况下(在95%的情况下)船只不允许以14-18公里的航程进行破坏,从而与自己作战。


          只有原子。

          像反鱼雷一样,让我们​​听起来像324毫米格式,既活泼又有意义,并且可以作为打败潜在敌方潜艇的一种手段-FARS !!


          不是闹剧,只是适用性受到限制。 他站在海峡停了下来,错过了他下面的潜水艇,等待IPL在脚下-这样您就可以从324毫米处获得原子。 有很多情况。
          1. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 19十一月2019 18:51
            +1
            引用:timokhin-aa
            是的,这是不可能的 所以只需将PLUR粘在533毫米TA中不可能。 如果有UKKS,则所有TAK都需要另一个TA,即CIUS的定稿,带有设备的机架,穿过整艘船的电缆……。
            很明显,有必要并且将对控制系统进行更新。 亚历山大,嗯,说实话,有时候你让我高兴:-
            引用:Nemchinov Vl
            Оп ... ?! Ув. Александр, с этого момента и подробно. Мы ведь с Вами хотели максимум ячеек УКСК, не обременять ПЛО ?! так ведь ?! Там пусть больше места для ПКР и КР по земле ("тактических" так сказать) останется ... может именно по-этому -
            ....
            引用:Nemchinov Vl
            заменить сами старые установки на имеющие возможность применять и торпеды и "водопад", как на "Петре Великом", совсем не глупо, а наоборот.
            现在注意就是答案,-
            引用:timokhin-aa
            Ну почему? Пусть и ПЛУРы в них будут, какие проблемы? УКСК она на то и универсальная, чтобы снаряжаться "под задачу"

            引用:timokhin-aa
            а "Пакет-НК" это реально ФАРС в части ПЛО


            不, 只是一个小范围.
            是的!!!-
            引用:timokhin-aa
            带有此类TA驱动器的柴油-没问题。
            ... 然后, -
            引用:timokhin-aa
            亚历山大(Alexander),大多数情况下(在95%的情况下)船只不允许以14-18公里的航程进行破坏,从而与自己作战。


            只有原子。
            ...好勇敢吧 !!! 后来,我完全被压抑了。 因为正如他们所说-
            引用:timokhin-aa
            不是闹剧,只是适用性受到限制。
            ...感谢您的坦诚交换意见/我不是在讽刺/。 谢谢你的诚意爆发,即使你想矛盾.....
            1. timokhin-AA
              21十一月2019 13:38
              0
              ……好吧,好极了! 后来,我完全被压抑了。 因为正如他们所说-


              您不会混蛋,但可以了解在电池的良好运行过程中可以使用多少NAPL。 在有抗治疗师在场的情况下,事实证明事实并非如此。 轮船可以在空中旋转。

              解放军在不利形势下将取得突破。

              柴油不能混蛋。
    2. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 17十一月2019 00:59
      +1
      Quote:瓦德米尔
      Полагаю, что нужно делать современные торпеды калибра 533мм, а заодно предусмотреть пуск из торпедных аппаратов для них "Калибров", в том числе и противолодочных, и это будет полезнее чем установка "Пакета", против торпед есть РБУ.
      да чё их делать, есть УГСТ, "Физик" (по некоторым данным он же "Футляр") ... А в остальном Вы абсолютно правы... Сравнивать ПЛО возможности торпед 533 мм с дальностью хода от 35-45 км., и в 324 мм., с дальностью в 18 км. ... Но это у А. Тимохина "фишка" такая, (по заказам промышленных представителей наверно). Но как автор, он мне нравится, и темы освещает хорошо и интересные.
      И на 1155 в виду наличия РБУ-6000, наличие "Пакета" целесообразно ли ?! Ведь пока до конца не ясно чьи способности в части противоторпедной защиты выше: "Пакета-НК" или старой надёжной РБУ-6000. Нигде нет исчерпывающих данных, на тему, что эффективнее в противоторпедной защите...
      1. timokhin-AA
        19十一月2019 13:37
        0
        是的,您不能仅将PLUR放入533毫米SLT中,这是不可能的。 如果有UKKS,则所有TAK都需要另一个TA,即CIUS的定稿,带有设备的机架,穿过整艘船的电缆....
  • 斯威特
    斯威特 15十一月2019 19:43
    0
    Quote:asv363
    这既耗时又耗油,这对RCC很重要。

    但是,您仍然必须同意,如果有机会立即在低空飞行,那为什么不利用它呢?
    Quote:Lekseich
    文章什么都没有,主要是火箭击中了目标。

    你看过这篇文章吗? 只是由于倾斜发射,命中目标的机会更高(因为发现和击落的机会更少,包括舰载机),而且有更多的船只可以安装
    1. D16
      D16 15十一月2019 21:57
      0
      你看过这篇文章吗? 但是,只有在倾斜发射的情况下,命中目标的机会更高

      您首先要问作者,他与巡航导弹的发展有什么关系,然后谈论失败和侦查的可能性 笑 .
  • Wiruz
    Wiruz 15十一月2019 20:06
    +6
    也许最重要的(尽管看起来轻率)加上垂直发射器是全面发射导弹的能力。 无论目标在哪一侧,它都会向上射击,而火箭本身已经可以转弯了,船不必转弯。 当您需要在几个完全相反的方向进行攻击时,尤其如此。
    这篇文章当然很好。 作者只是想传达什么? 为什么不在建造中的船舶上倾斜3С14? 阅读以上答案。 为什么在旧结构的船舶上不要安装倾斜的3С14而不是旧的倾斜PU(相同的P-500,P-100,P-120等)? 这个问题很好。 只直接向海军领导询问。 在这种情况下,同一艘巡洋舰pr.1164仅能以倾斜发射器的形式拥有64个UKKS单元!
    但是,可惜的是,在灾难性的舰船短缺和新船抵达时间中断的背景下,海军领导更多地决定修理旧船,而不是通过重新装备认真升级它们。
    Взять ту же ракету Х-35. Такая "лёгкая" ПКР флоту нужна, тут и спорить нечего. Но неужели сложно проработать возможность её применения из УКСК? В родную для Х-35 ПУ "Уран" ни Калибр, ни Оникс не влезут. А вот Х-35 в 3С14 вполне способна поместиться. Тогда и не пришлось бы ставить под ракеты "малого калибра" ставить отдельную ПУ. Согласитесь, вариант модернизированного пр.1155 с 16 УКСК и 16 Уранами смотрится хорошо, но с 32 УКСК (пусть половина которых и наклонная) как-то внушительней
    1. timokhin-AA
      15十一月2019 20:26
      +9
      为什么在旧结构的船舶上不要安装倾斜的3С14而不是旧的倾斜PU(相同的P-500,P-100,P-120等)? 这个问题很好。 只直接向海军领导询问。 在这种情况下,同一艘巡洋舰pr.1164仅能以倾斜发射器的形式拥有64个UKKS单元!


      好吧,这是我想进入公共空间的问题。
  • 烈焰
    烈焰 15十一月2019 20:10
    -1
    绝对不应该为旧项目的船打扰,它们没有太多剩余(它们是何时建造的?),而且金钱总是不够的。 更好的资金用于新项目和新船。
    1. Silvestr
      Silvestr 15十一月2019 20:26
      +4
      Quote:Seaflame
      更好的资金用于新项目和新船。

      如果它们的建造速度和中国一样快
    2. timokhin-AA
      15十一月2019 20:29
      +5
      是的,这不是事实。

      Смотрим на Сметливого, который бегает с 1967 года. А у нас многие "страые" корабли сдались уже после СССР.
      当然,已经错过了很多时间,但是其中一些设备值得升级,尤其是如果价格便宜的话。
      1. MVG
        MVG 15十一月2019 23:15
        -2
        没有第一级的船可以升级。 1164、1155和1143都不是。1164年,一切都需要改变:防空,黑客,BIUS和hc。 这是现代化费用,例如1144年的纳希莫夫。 那些。 价格标签2-3 Gorshkovyh。 更不用说他们是30-35岁。 与1155相同,其上的所有内容均不再相关。 开玩笑说,以防空匕首运送7500吨。 HOOK无关紧要,PLUR也是如此。 在船上可以节省什么?
        PS:亚历山大,但是您觉得保留这些战舰比建造新战舰更昂贵吗? 没有战斗力。
        超过956通常是可笑的。 他们最后一次去数据库是什么时候?
        1. alexmach
          alexmach 16十一月2019 12:40
          0
          没有第一级的船可以升级。 1164、1155和1143都不

          不好了。 好吧,这里的乌斯季诺夫元帅只是经过彻底的维修和现代化改造而来的。显然,还有更多的时间过去了。 此外,防空力量最近得到加强。
          Varangian似乎适合现代化。
        2. timokhin-AA
          16十一月2019 18:32
          +3
          你错了,而且非常错。

          1164是一种导弹巡洋舰,具有完全正常的远程防空系统。 1155的多项式已经不是那么多了,但是注销它还为时过早,PLUR很旧,但是如果按照本文中的描述进行操作,将会有91RT,有两个转盘,这对于PLB来说是一个很大的优势,等等。

          您只需要没有狂热。

          适度升级战舰,使其在退役前具有战斗力。 没有人说他们应该在2040年之前撤军。 但是,尽管他们正在建造替代产品,但他们必须保持警惕,如果不进行现代化改造就无法实现。

          超过956通常是可笑的。 他们最后一次去数据库是什么时候?


          в 2015 "Быстрый" ходил в Индию на учения с индусами. "Ушаков" последний раз выходил на учения в прошлом году. Оба корабля в силах пост. готовности.
          1. MVG
            MVG 16十一月2019 20:10
            -4
            1164,SAM(S-300P)75(90)公里 如果进行了设置,则不进行现代化改造,而是进行新改造。 Bongo不止一次地写了这个。 25 m的高度限制(大多数反舰导弹)飞得更低。 而且根据EPR,雷达不会将Ax IV格挡为护航。
            GC火山始于玄武岩。 这些导弹已有30年历史,所有截止日期都已到期,不止一次延长。 简单的导弹防御,如果有的话。 我读到了Varangian的现代化。 他们什么也没做。 GEM维修,无通讯,修补了船体和电缆,雷达。
            主要武器在哪里更换? 怎么打? 他怕谁? 起重机成员和信号旗显示。 是的,扩大了海军上将的机舱。
            PPS:那么,他们能使用的2架旧Ka-27是什么? 他们和船上的年龄一样。 自杀炸弹手。 我们没有govogo甲板航母飞机,也没有追踪潜艇的新方法。 德潘将驾驶F-35轰炸太平洋舰队。 没有一艘带有导弹防御系统的舰船。
            1155年最初是单方面发展的,而不是战斗机。 他放口径已经为时已晚。 重制一半船。 而在线PU将无济于事。 TsU是必需的,与此同时最初存在麻烦。
            956我不想说话。 所有专家都说,现在不是,将来也不会。
            1345牛d 我研究了谁的弹头-2。这是60年。 最好将其改制成钓鱼大篷车。 便宜更好。
            重复在我们的船上没有防空/导弹防御系统。 容易的猎物。 吓care朝鲜渔民,因为即使挪威人也不怕
            1. timokhin-AA
              19十一月2019 13:46
              0
              1164,SAM(S-300P)75(90)公里 如果进行了设置,则不进行现代化改造,而是进行新改造。 Bongo不止一次地写了这个。 25 m的高度限制(大多数反舰导弹)飞得更低。 而且根据EPR,雷达不会将Ax IV格挡为护航。
              GC火山始于玄武岩。 这些导弹已有30年历史,所有截止日期都已到期,不止一次延长。 简单的导弹防御,如果有的话。 我读到了Varangian的现代化。


              反驳:75-90公里的路程很多,不仅有堡垒,还有用于拦截交付给RCC船的导弹的黄蜂,它们相当现代化,可以根据VZOI从另一艘现代化的船上进行导弹制导,如果建立了,这也可以通过解决这个案例。

              关于玄武岩-参见文章。 一切都写在那里。 而且价格便宜。

              PPS:那么,他们能使用的2架旧Ka-27是什么?


              直升机能以其他方式取代其他直升机吗?

              实际上,在有足够数量的新船之前,有必要将一些新旧船的能力结合起来,别无选择。

              因此,我也同意,富有和健康会更好。
          2. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 17十一月2019 01:30
            0
            引用:timokhin-aa
            双方都在岗。 准备就绪。
            но судя по всему "формально" ....
            1. timokhin-AA
              19十一月2019 13:41
              0
              出海射击...
  • Aristarkh Lyudvigovich
    Aristarkh Lyudvigovich 15十一月2019 20:23
    +4
    Исключённый из состава ВМФ в 2012-м году МРК "Накат" (проекта 1234.7) у причала в Полярном...
    1. timokhin-AA
      15十一月2019 20:27
      +4
      是的 可以看出,PU非常简单且便宜。 在口径下几乎是一样的。
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 15十一月2019 20:56
        +6
        没有太多照片,我将添加1164号导弹巡洋舰。
        1. sivuch
          sivuch 16十一月2019 10:00
          +1
          非正式名称-围栏
        2. 貘
          16十一月2019 17:28
          +1
          Кстати касательно 1164 у меня есть немного иная идея: не нужно полностью отказываться от Вулкана. В конце концов данные ракеты не такие уж и старые, да и определенные их запасы имеются. Так зачем полностью лишать себя такого "вкусного" удовольствия шарахнуть чем-нибудь что 100% потопит (ну или надолго выведет из строя) даже авианосец, при том не нанеся ущерба окружающей среде в лице изотопов урана?

          以我的拙见,每行拆卸4块玻璃并将倾斜的Calibre / Onyx PU放在适当的位置就足够了。 通过这种方式,我们既提供了必要的齐射密度(尤其是在旨在使敌人的防御系统超载的第一波巡航导弹方面),也提供了高品质和高爆炸性的质量(确保苏联手榴弹能够闯入由现代导弹组织的突破口时)到排水量小于一万吨的任何船只的底部)

          但是真正引起很多思考的问题是,在正面投影中检测并突出显示堡垒复合体的目标时,如何平衡上层建筑的影响。 有必要在这里考虑一下,因为1164年没有像第XNUMX个雷达那样在Petra上放置第二个雷达的便利地点,而且上层建筑的屋顶的动力元件也没有设计成如此重的事实
          1. timokhin-AA
            16十一月2019 18:33
            +1
            Так зачем полностью лишать себя такого "вкусного" удовольствия шарахнуть чем-нибудь что 100% потопит (ну или надолго выведет из строя) даже авианосец, при том не нанеся ущерба окружающей среде в лице изотопов урана?


            Это слишком оптимистично. Скорее всего пробить "иджисообразное" ПВО можно только насыщением, а это означает много ракет. По настоящему много.
            1. D16
              D16 16十一月2019 19:26
              0
              是的 这个提康德罗格大概也饱和了 笑
              https://shemberlen.livejournal.com/215655.html
              1. timokhin-AA
                19十一月2019 13:49
                0
                这是BIUS IJIS一艘船-集体防御。
                1. D16
                  D16 19十一月2019 21:15
                  +1
                  宙斯盾从事中队舰艇之间的分配。 如果拦截手段一文不值,那就不要分配目标,也就无法保证。 从这个Tika来看,该附件捕获了一个亚音速目标。 这不是一门带有大炮和黄蜂的MRK,而是巡洋舰。 LOL
                  1. timokhin-AA
                    21十一月2019 13:41
                    0
                    ANSPY1有一个门框-可以看到超低高度或其他所有高度。 鉴于亚音速目标的EPR较低,并且很难在电波背景下进行选择,因此CIC发生了无法预料的转变。

                    还需要进行教学以识别这种差距。
                    1. D16
                      D16 21十一月2019 21:31
                      0
                      这枚火箭在演习中击中了飞船。 在上面,从指挥官到舱底锅炉的每个人都知道它将在什么高度,何时何地飞行。 和这个:
                      亚音速目标的EPR较低,并且在波浪背景下进行选择很困难,CIC的未做好准备甚至可能变干
                      全能神盾的脚借口 LOL .
                      1. timokhin-AA
                        25十一月2019 13:19
                        -1
                        在上面,从指挥官到舱底锅炉的每个人都知道它将在什么高度,何时何地飞行。


                        你在那儿举蜡烛吗? 他们知道EXAMPLE。 然后,它大约叠加在某人的门框上,也许就像在Stark上,马桶上的某人睡着并睡着了导弹袭击一样。 要依靠这样的事实,即这种过分永远是愚蠢的。
  • Berkut24
    Berkut24 15十一月2019 20:29
    +6
    倾斜的装置减一。 射击前的舰只必须向敌人的方向部署。 而且,如果他进入中队,那么这种意外的旋转就不会无踪迹。 因此,所有三角旗将取决于船舶的行动,这在操纵中受到很大的限制。 长期以来,他们从倾斜的发射器转到了防空系统,以免浪费宝贵的时间以将牙齿转交给敌人。 为什么要回到海军几十年前来获得同样的不便?
    1. timokhin-AA
      15十一月2019 20:31
      +2
      射击前的舰只必须向敌人的方向部署。


      不,这不是必须的。)火箭应该在发射前绕入头部。
      1. Berkut24
        Berkut24 18十一月2019 11:39
        0
        那么垂直发射会有什么不同呢? 在倾斜的路径下,转弯的能源成本将增加很多倍。
        1. timokhin-AA
          19十一月2019 13:51
          0
          第一百次-某些船只的UVP不会降落
          1. Berkut24
            Berkut24 19十一月2019 16:21
            0
            Тоже в сотый раз. Не встанет "Калибр", встанет что-то другое, более отработанное. И, кроме того, есть опыт переустановки сооружения, когда снимают одну артустановку вместе со "стаканом" под ней и вместо неё ставят вертикальные шахты. Особенно актуально для кормовых артустановок, которых почти нет на последнем поколении фрегатов и корветов.
            1. timokhin-AA
              21十一月2019 13:35
              0
              还算什么呢?

              И, кроме того, есть опыт переустановки сооружения, когда снимают одну артустановку вместе со "стаканом" под ней и вместо неё ставят вертикальные шахты


              这是数十亿。 数十亿。 为了避免这样做,还需要倾斜的PU。
    2. 的Avior
      的Avior 15十一月2019 20:59
      +2
      发射前的舰只必须向敌人的方向部署。

      完全没有必要。 几乎所有现代反舰导弹都能在发射后完成对目标的转弯,而量规则能够反复执行转弯。
    3. g1washntwn
      g1washntwn 18十一月2019 10:00
      0
      对于气动传动带而言,无论如何将火箭从玻璃杯中推出都无所谓,只要有足够的能量用于助推器,即使从水平方向发射,火箭也可以将其至少旋转180度。
      1. timokhin-AA
        21十一月2019 13:36
        -1
        您仍然没有给我看弗吉尼亚机器人猎人,但是那里也有!
        1. g1washntwn
          g1washntwn 21十一月2019 13:49
          0
          您的MO很久以前就向您展示了它,但是您仍在尝试查看其中的巨型鱼雷。
          1. 评论已删除。
  • 汽油切割机
    汽油切割机 15十一月2019 20:39
    +5
    我个人认为这篇文章有加分。 为了作者的努力和对该问题的研究。 像往常一样非常有用 开阔眼界。
    这件事的重点是导弹和造船业的设计师。 它们将期望的可能性与真实联系在一起。
    有下载的可能性和愿望,至少会有水平的PU。 没有机会,不会是这个季节。
    Вот такая вот"загогулина".
    "Подкрепления палуб" - дело конечно хорошее, но не такое простецкое с точки зрения тех, кто их собственно будет подкреплять.
    Да и как- бы нет такого понятия- подкрепление палубы. Есть понятие- усиление палубы. Т.е. увеличивается толщина листов палубы, далее- усиление соответственно подпалубного набора, видимо под это дело и до установки пиллерсов дело может дойти (если пароход достаточно большой). Т.е. "многие печали" начинают посещать. Так, "на ход ноги"...
    1. timokhin-AA
      15十一月2019 21:12
      +3
      .е. увеличивается толщина листов палубы, далее- усиление соответственно подпалубного набора, видимо под это дело и до установки пиллерсов дело может дойти (если пароход достаточно большой). Т.е. "многие печали" начинают посещать. Так, "на ход ноги"...


      因此,所有这些都已经存在。 问题是,在同一位置安装了一个新的PU,而不是旧的PU。 与其他火箭一起。
      1. 汽油切割机
        汽油切割机 15十一月2019 21:39
        +2
        "Так всё это уже есть. Речь то идёт о том, что вместо старой ПУ устанавливается на то же место новая. С другими ракетами"
        好吧,我怎么说呢。 我们不是您的构造函数。 并且不要修理厨房。 对于图纸,设计中的每项更改,我个人都需要设计师的许可。 不欢迎业余表演。 如果只是因为我可以轻松整理一下,那么为她服务。
        1. timokhin-AA
          15十一月2019 22:05
          +4
          Я понимаю, но здесь же не проект модернизации пишется. С другой стороны сами подумайте. Вот стоял "Малахит" с тяжеленной ракетой. Вместо его тяжеленной ПУ поставили лёгкую ферменную конструкцию - наклонную ПУ УКСК. Нагрузки уменшились. Остойчивость выросла.

          计算的设计者证实了这一切。 问题是什么?
          1. 汽油切割机
            汽油切割机 15十一月2019 22:12
            +4
            "Конструктор расчётами всё это подтвердил. В чём проблема-то?"
            那就没有问题了。
            你已经很宽恕我了 今天在这里,我的大脑被抽干了,在这里我迷上了...
      2. D16
        D16 15十一月2019 23:37
        -1
        因此,所有这些都已经存在。 问题是,在同一位置安装了一个新的PU,而不是旧的PU。 与其他火箭一起。

        仍然同意波托基伯爵(c)的一个老笑话 微笑 。 最后向您展示3M14倾斜发射器的照片,这将成为讨论的主题。
        1. timokhin-AA
          16十一月2019 18:36
          0
          她没有被带到原型。
    2. 汽油切割机
      汽油切割机 15十一月2019 21:17
      +9
      我甚至没有向人们解释抽搐的观点(虽然写作并不懒惰)。
      这样的翻船计划是什么? 这是您居住的公寓的大修。
      我的意思是,我需要删除所有围网(理想情况下)。 因为我要破你的公寓,所以丢掉困扰我的所有东西,设备和系统。 去除绝缘层,电线等。 切开甲板并固定(会有很多烟,火和其他痔疮。然后,我们将放置,自定义,切割和烹饪。会有很多烟,火和其他痔疮。然后我们将进行油漆,绝缘,拉新线等。再次出现了很多拉伤,臭味等耻辱。
      我怎么都这样 这真的很长很麻烦。
      1. timokhin-AA
        15十一月2019 22:06
        -1
        这就是他们与Shaposhnikov所做的事情。

        从形象上讲,可以拧松并拧紧螺栓。
        1. D16
          D16 15十一月2019 22:43
          +2
          蓝牙可以转向吗? wassat
    3. vladimir1155
      vladimir1155 15十一月2019 22:31
      +1
      和稳定性,分别是其储备和生存能力.....这已经结束了倾斜甲板发射器,而不是垂直发射器
  • 斯威特
    斯威特 15十一月2019 20:52
    +1
    引用:timokhin-aa
    不,这不是必须的。)火箭应该在发射前绕入头部。

    仅在转弯半径小于目标范围的情况下才需要,如果更大? 而且没有其他方法可以打击...
    1. timokhin-AA
      15十一月2019 21:13
      +3
      在这样的距离下,RCC表现得很差。 更好的SAM或大炮。
  • 的Avior
    的Avior 15十一月2019 20:57
    +1
    这样的布置会降低船舶的偏心高度吗?
    1. timokhin-AA
      15十一月2019 21:13
      +3
      如果只是它不会增加。
      1. 的Avior
        的Avior 16十一月2019 17:57
        0
        当它减小时,船的稳定性变差
  • Ros 56
    Ros 56 15十一月2019 21:12
    -1
    导弹的垂直起飞使其可以360度全程飞行,而倾斜涉及将船的整个船体转向目标。 而且在突然袭击的时间压力条件下,这不好,这艘船不是坦克,由于惯性大,您无法在几秒钟内将其部署,如果将其锚定,则根本不可能。
    1. timokhin-AA
      15十一月2019 22:07
      +3
      有些船上UVP不会上升,没有地方。
      1. D16
        D16 15十一月2019 22:21
        -4
        为了替代此类船舶,正在建造具有VPU的不弱系列22800和21631。
        1. alexmach
          alexmach 15十一月2019 22:40
          +3
          是的...要取代驱逐舰和导弹巡洋舰?
          1. D16
            D16 15十一月2019 22:48
            0
            没有。 替换项目一二三四。 那些驱逐舰没多久。
            1. alexmach
              alexmach 16十一月2019 00:18
              +1
              代替项目一二三四

              目前尚不清楚他是否真的需要改变。
              那些驱逐舰没多久

              好吧,中国人正在游泳,在没有其他舰队的情况下,有可能拯救驱逐舰。 嗯,除了他们之外,还有一个BOD,他们说它具有现代化的潜力,并且在文章中提到了巡洋舰1164。他们看不到任何替代品。
              1. D16
                D16 16十一月2019 08:32
                -1
                好吧,中国人正在游泳,在没有其他舰队的情况下,有可能拯救驱逐舰。

                大概中国人在基地附近没有颜色接收点。 船上的状况得到了及时的监控和修理,生产出了零配件,并且没有从已经站立的一侧移开它们。 有人写道,由于腐蚀,Shaposhnikov上几乎三分之一的船体不得不更换。 如果是这样,我可以想象剩余的956年代现在处于什么状态。
                他们看不到任何替代品。

                为了增加船体22350的尺寸,使其更适合航海,沿途增加BC不是问题。 我们必须开始发展新的欧盟。 前天怎么办 但是,受过专门训练的人不再这样做已经不是事实。 微笑
                1. alexmach
                  alexmach 16十一月2019 12:27
                  0
                  大概中国人在基地附近没有颜色接收点

                  Наверное. Сложно конечно не зная детально в каком "Сарычи" состоянии судить о том можно ли их ещё эксплуатировать и есть ли смысл в модернизации, и да, они скорее всего таки пойдут в утиль. Но про БПК все-таки хотелось бы верить что их можно ещё вернуть к службе и есть смысл в модернизации.
                  增加船体22350的大小,使其更适航

                  Эх.. Да если бы их хотя бы в тех корпусах что есть "печь" хотя бы раз в год да стабильно в течении длительного времени, тогда бы можно было думать о списании старых перворангов, а так видимо придется их тянуть до последнего. И если бы была возможность делать им именно бюджетную модернизацию не перестраивая корпуса для вписывания в них УКСК тянуть их было бы заметно легче. Совсем другое дело если врезка УКСК это далеко не самая большая перстройка, если как вы говорите и так треть корпуса перестраивать надо из-за корозии...
        2. timokhin-AA
          16十一月2019 18:38
          0
          Это уже наркобред какой-то. Ну с какого перепугу корыто 21631 стало заменой "Оводу"? "Овод" при всех его минусах - боевой корабль. А Буян-М - плавбатарея.

          卡拉库尔特是另一回事,但没有针对它们的引擎,事实上,高度专业化的RTO的想法已经不存在了。

          因此,这里没有必要胡说八道。
  • 尼古拉·亚历山德罗维奇(Nikolay Alexandrovich)
    +2
    不同的项目有不同的目的和任务-第一。 口径-亚音速火箭-第1。 甲板上发射器中的导弹不受保护。 BIUS与Calibre的所有项目都是相似的,但是有必要吗? 旧项目已退役,其他所有项目均与船舶一起退役-经济在哪里?
    1. D16
      D16 15十一月2019 22:24
      0
      旧项目已退役,其他所有项目均与船舶一起退役-经济在哪里?

      尼古拉·亚历山德罗维奇(Nikolay Alexandrovich) 饮料
  • D16
    D16 15十一月2019 21:50
    +1
    也许作者应该问水手们,为什么他们没有将P-1000换成3M14系列?
    1. timokhin-AA
      15十一月2019 22:08
      +1
      在这种情况下,任务尚未确定,P-1000综合体的导弹是新的。 但是,就像蚊子一样,迟早会有这个问题出现。
      1. D16
        D16 15十一月2019 22:13
        0
        1164并不是很长时间了。 用P-1000注销。 最有可能不会取代主要的机芯。
        1. timokhin-AA
          16十一月2019 18:39
          0
          我完全承认,但这并不意味着有必要这样做。
  • vladimir1155
    vladimir1155 15十一月2019 22:25
    +3
    哪些船只可以使用倾斜发射器进行升级? 天王星真的配备了那些无法接受口径的船只吗? 让我们指望一下,好奇心聪明一号是如此古老,以至于没有必要投资进行现代化建设……RTO会持续多久达到4至8年? ? 30年以后,问题已经解决,并且已经找到机芯,在TARK上更是如此。
    1. D16
      D16 15十一月2019 22:30
      +1
      Стоит сначала задать другой вопрос: " Могут ли ракеты семейства Калибр стартовать из наклонной ПУ?" А в остальном вы абсолютно правы.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 15十一月2019 22:48
        0
        是的,我同意,这将不是口径,但是另一个……例如火山呢?那为什么要重新发明呢?
        1. D16
          D16 15十一月2019 22:53
          0
          这应该从文章的受人尊敬的作者那里问到,他不了解大陆和岛屿大国之间的区别,并力求使我们的舰队与美国战斧同等。 笑 。 鉴于INF条约的终止,这听起来特别酷。
          1. timokhin-AA
            16十一月2019 18:50
            0
            大陆大国不存在,它是盎格鲁撒克逊人为俄国人瓦涅克发明的模拟物。 为了不妨碍。
            事实证明这个概念是顽强的,因为我们社会上有很多愚蠢的人,las。

            并努力使我们的舰队与美国战斧同等


            我从来没有写过这样的瘾。
          2. vladimir1155
            vladimir1155 16十一月2019 18:54
            0
            我同意,BULAVA对我们来说更重要,它以空军DEPL和扫雷艇的潜艇以及好几艘护卫舰,护卫舰,... karakurt的形式提供。 所有这些都有口径或罐头,包括旧的1155、1144,因为只有主要武器Ustinov 1986 Varyag。1989的倾斜,所以一些已经过时且几乎不需进行现代化改造的火山……那么火山非常糟糕,可以大惊小怪。 ? 为了新武器的使用,这些船的资源可以扩展多少? 还是亲爱的Timokhin想要复兴956? 那里有一架Fast 1986仍在服役,甚至没有计划修理.....,俄罗斯武装部队正在服役的Calibre系列导弹的战术和技术特性尚不确定。

            根据2012年的报道,海上目标的口径火箭射程为375公里,地面目标的射程为2600公里[7]。

            根据许多其他报告,3M14的射程为2000 km [8]至2600 km(在热核战斗设备中)[9]。

            11年2016月800日,在海军护卫舰格里戈罗维奇海军上将升起圣安德鲁国旗的仪式上,俄罗斯海军黑海舰队司令表示,这艘舰艇的海上作战区域在向目标射击时为7万平方公里,在地面射击时为500万平方公里对象。 这表明船舶具有在地面约1500 km半径内击中水面目标的能力-半径约10 km(使用无核战斗部)。 [XNUMX]。

            19年2017月1400日,在武装部队最高指挥官,俄罗斯V.V.普京总统在瓦尔代俱乐部的讨论框架中,将口径KR的海域命名为11公里[XNUMX] ..........现在是火山...
            长度:11,7米
            直径:0,88 m
            翼展:2,6米
            起始重量:7000-8000公斤
            速度马赫数(km / h):
            在海拔:2,5(2660 km / h)[指定]
            在表面:2(2460)
            最大发射距离:使用P-700发射加速器,最长可达4公里[5] [500],对于乌斯诺夫(Marshal Ustinov)RKR元帅,用耐热发射器取代之后,可达1000公里。
            控制系统:惯性+雷达
            弹头:
            爆炸累积:500千克(爆炸物质量)
            核:350 CT
      2. timokhin-AA
        16十一月2019 18:43
        0
        Специально для особо одарённых - на первом фото в статье стартующий наклонно "Калибр".

        此外,这些导弹的试验台是两艘潜艇,一艘是671RTM,第二艘是877。它们从那里精确地在斜坡上飞行。

        3S14P可以很容易地从NK开始,如果海军有这个愿望,那么这些PU就已经可以使用了。 但是在2006年普京亲自对水兵施加沉重打击之后,海军甚至同意了UVP,最终我们拥有了一切。 嗯,互联网上还有其他东西。
        1. D16
          D16 16十一月2019 18:58
          0
          嗯,是。 船浮出水面,淹没了船尾的压载舱,并从鱼雷管中吐出了火箭。 笑 水下发射是一个完全不同的故事。 火箭按照自动驾驶程序编程飞行。 这与在甲板上放置装有重型导弹的大型发射器无关。 如果美国人曾经被迫这样做,那不是我们需要它的事实。
    2. timokhin-AA
      16十一月2019 18:40
      0
      RTO将再服务4-8年?


      至少10-15

      只有两个Varangians和Ustinov,


      和莫斯科。 以及除Shaposhnikov以外的所有董事会。 和两个驱逐舰(可能是三个)
      1. vladimir1155
        vladimir1155 16十一月2019 19:28
        +1
        MRK 10-15岁了吗? ......这是一个非常乐观的最大值,而不是最小值,不要扭曲........莫斯科巡洋舰就是一切,不是........他们决定为BOD配备机芯,..... .956的潜力,他们有问题的锅炉,很可能他们将注销..两者
  • Staryy26
    Staryy26 15十一月2019 23:48
    +5
    我们正在谈论的是巡航导弹的倾斜发射,不是垂直向上,而是与水平成一定角度。 这样的解决方案将允许在具有适当甲板加强件的任何老船上安装口径系列导弹的火箭发射器,并提供对来自火箭发射助推器喷射废气的热量的抵抗力。

    А если подкреплений нет? В любом случае такой корабль надо модернизировать. И лучше, если на тех же старых БПК или ТАКРах будут вертикальные установки, чем наклонные. Больше влезет. А вот на старых МРК типа "Овод" в действительности можно поставить и наклонные. Но надо без фанатизма. Где нельзя - ставьте наклонные, где можно - ставьте вертикальные

    美国人收到了这样的发射器后,立即开始为其装备“驱逐舰”,“新芽”驱逐舰,弗吉尼亚级核动力巡洋舰,以及直到某个时刻,携带战斧的冠军-爱荷华州级战列舰。 后来在Spryuans和Tikonderogs上出现了垂直装置,然后进行了一系列的Arly Burke驱逐舰,但这一切都始于甲板上的装甲箱。

    最初,美国人没有MK-41发射器,因此他们使用了倾斜式...

    像我们今天的口径和美国战斧一样,发射巡航导弹并不是垂直向上的,而是与水平角度成一定角度,“倾斜”对于巡航导弹在能量上更有利。 原因是在启动几秒钟后,其机体上已经出现了额外的升力,机翼打开后立即出现了机翼上的升力

    什么更有利可图。 船用导弹的尺寸要小于设计用于垂直发射的船用导弹的尺寸。 她有一个更大的陈旧的启动加速器,它使她可以迅速达到启动高度。 3M54船用导弹的启动长度为8,22,船上导弹的发射高度为8,9米。 而且算法本身对所有导弹都是相同的。 无论采用哪种发射方式,火箭都会升至150米的高度,在此高度,主引擎会启动,并将其从0,6 M(发射发射时的速度)的速度加速到0,8 M的速度。 然后火箭下降到10-15米的高度,并以惯性运动...

    Quote:兰格尔男爵
    是的,倾斜的发射器不会受伤。 火箭的效率更高,加速和到达目标的时间也减少了。 让不很多,但还是。 在战斗中,这起着巨大的作用。

    И за счет чего сокращается время разгона и прибытия к цели? У ракет надводных кораблей более мощный стартовик и на высоту в 150 метров она может "забраться" даже за возможно меньшее время. А после отстрела у них равные скорости и одинаковые двигатели. так что увы, аргумент не проходит...

    Quote:asv363
    垂直启动可提供360 g启动。 无论船舶的航行方向如何,如果有必要在向尾攻击目标时进行倾斜发射,都将需要将火箭旋转180 g。 这既耗时又耗油,这对RCC很重要。

    取决于位置。 当下水垂直于船舶平面时,转弯将为90'。 这将需要几秒钟。 在完全没有油耗的情况下。 这将在启动器工作期间完成...

    Quote:svoit
    仅在转弯半径小于目标范围的情况下才需要,如果更大? 而且没有其他方法可以打击...

    抱歉,但是舰船之间的战斗将在视觉可见度范围内进行? 这些不是日俄战争的战斗,当时在两个尾流柱中航行的船只相互润湿...
    1. timokhin-AA
      16十一月2019 18:54
      0
      И лучше, если на тех же старых БПК или ТАКРах будут вертикальные установки, чем наклонные. Больше влезет. А вот на старых МРК типа "Овод" в действительности можно поставить и наклонные. Но надо без фанатизма. Где нельзя - ставьте наклонные, где можно - ставьте вертикальные


      在TAKRah上,是的,因为甲板下有一个地方。 但是其余的不是。 昂贵且效率低下。 船是旧的,预算中的钱不是特别多,有必要节省。

      有两个项目适合放置UVP-1144和1135,如果满足许多条件,则后者。

      其余的-仅倾斜。

      什么更有利可图。 船用导弹的尺寸要小于设计用于垂直发射的船用导弹的尺寸。


      在其他条件相同的情况下,斜率在能量上更具收益。

      抱歉,但是舰船之间的战斗将在视觉可见度范围内进行? 这些不是日俄战争的战斗,当时在两个尾流柱中航行的船只相互润湿...


      在密集运输的地方,例如Pers。 海湾现在将是如此。 或受到直接跟踪的攻击。
  • JD1979
    JD1979 16十一月2019 01:12
    +2
    一切始于甲板上的装甲箱。

    ...
    不久之后,垂直装置出现在Spruences和Ticonderoga,然后是一系列驱逐舰Arly Burke

    ...
    而过去的教训,我们的海军完全无视。


    也就是说,您反对这样的事实,即俄罗斯舰队立即开始使用UVP,而美国人是在此过程中使用UVP的,而不是像从甲板上的箱子那样开始使用? 也许您需要重新发明轮子?

    可以设置发射器3C14,并“阻止”多个单元。 因此,俄罗斯获得的技术与上世纪80年代和90年代初美国海军大幅增加的技术大体相似。

    那么,您是否愿意使用能够使俄罗斯舰队在齐射功率方面最终赶上美国Burke的技术? 否则,我们将在各处推开倾斜的原木,这与UVP不同,如果必要,则不能将导弹放到几枚船上。
    1. timokhin-AA
      16十一月2019 13:54
      0
      您正在尝试阅读您评论的文本。
      1. JD1979
        JD1979 16十一月2019 16:27
        0
        引用:timokhin-aa
        您正在尝试阅读您评论的文本。

        从头到尾,你呢? 也许这就是为什么我在您的文本中注意到了如此直接相反的语义消息的原因。
        1. timokhin-AA
          16十一月2019 18:56
          0
          文章直接说,需要使倾斜的发射器现代化,以使UVP根本无法起航或为获得非理性的巨额资金而站起来的旧船现代化。

          仔细阅读。
  • SVAT
    SVAT 16十一月2019 04:14
    +2
    На мой взгляд проблема высосана из пальца... Думаю, если бы была(будет) необходимость в наклонных ПУ для "Калибров" - их бы сделали(сделают). Но опять же почему вся статья крутится вокруг "Калибров"!?
    1. alexmach
      alexmach 16十一月2019 12:50
      0
      Но опять же почему вся статья крутится вокруг "Калибров"!?

      因为这是现代的海上巡航导弹产品线?
  • 评论已删除。
    1. timokhin-AA
      16十一月2019 13:53
      0
      是的,他们忘记了。 徒劳!
  • SS-N-22
    SS-N-22 16十一月2019 08:40
    0
    Взялись копировать американцев с их CG - так чего останавливаться на полумерах? Клепать нужно клонов тикондерог, если ресурсов хватит. И перекраивать старое, отходившее ресурс железо это радовать коррупцию. И что, "калибр" стартует с маршевого двигателя? Вот это новость.
    1. timokhin-AA
      16十一月2019 18:59
      0
      我们还有其他任务,与美国不同。

      И что, "калибр" стартует с маршевого двигателя? Вот это новость.


      Это был контраргумент для одного читающего это чудака из 1-го ЦНИИ, который роняя кирпичи из штанов доказывал мне, что "Калибр" не осилит наклонный старт.

      我对他说,这与逻辑和物理学都矛盾,如果火箭掌握垂直发射,那么它将掌握倾斜的能量。 就是这样。
  • sivuch
    sivuch 16十一月2019 10:12
    +2
    实际上,我绝不是反对倾斜的发射器,特别是反对增加每艘船上反舰导弹的数量。 仅评论2-
    首先,最初在1155年安装两个AU被认为是非最佳任务-射击区域几乎相同,直到360度-像北京一样,生存能力还差得很远-一枚炸弹/ NUR / RCC-两个AU都将被包括在内。 唯一的优势仍然是比一根树干更好。
    第二个-在11442上他们放置了URTPU而不是标准TA-为什么在11552上不能以相同的方式完成?
    聚苯乙烯
    我本人曾在33个部门工作,而不是在51个部门工作,所以我作为业余爱好者
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 16十一月2019 10:47
    +1
    这篇文章是不错的选择,但令人讨厌的是类的概念的狂热使用,而不是类型。 我还提醒您,可以在船体上放置倾斜的导轨。

    "Экзосеты", они вроде, конечно калибром поменьше чем "Калибры", масштабировать решение думаю несложно.
    1. timokhin-AA
      16十一月2019 13:51
      0
      倾斜发射器正是对现有船舶进行现代化改造的有趣之处,因此,它们必须放在旧式倾斜发射器所在的地方
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16十一月2019 13:55
        0
        是的,但我认为应该尽可能地推挤PU。
        1. timokhin-AA
          16十一月2019 19:00
          0
          Kakby是的,但正是在Calibre下,PU才有相当长的长度。 只能在旧发射器上放置在旧船上。

          但是天王星,是的,相当。 加上口径。
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 16十一月2019 19:01
            0
            确实,您提出了我含糊的想法! )))
  • Pavel57
    Pavel57 16十一月2019 11:11
    0
    为什么将NAKAT刻在针上?
    1. alexmach
      alexmach 16十一月2019 12:54
      0
      他服了。 但这就是为什么他们不接受倾斜安装的原因,即使对于Onyx而言,也像Nakat的谜一样。
      1. Pavel57
        Pavel57 18十一月2019 15:32
        0
        为什么他们将NAKAT放在旧船上,他们会选择一艘新船,并进一步使用它。
        1. alexmach
          alexmach 18十一月2019 15:38
          0
          为什么要将NAKAT放在旧船上

          М... в смысле зачем? "Накат" это название МРК, тог самого старого корабля. Ставили на него для того что бы на чем-нибудь "Оникс" протестировать. А вот почему потом на вооружение не приняли... ну вероятней всего денег не было.
          1. Pavel57
            Pavel57 18十一月2019 16:10
            0
            谈过了-他们可以穿上更年轻的船,然后再与Calibre一起留在队伍中。
            1. alexmach
              alexmach 18十一月2019 18:03
              0
              Да как бы там ни было один корабль "погоду не делает". Если бы провели программу перевооружения существующих кораблей флота, то был бы и ответ на вопрос в статье, и каллибр бы летал и из наклонной ПУ в том числе. А одна установка, что на старом корабле, что на новом. Кстити, а на каком тако новом то?
  • Staryy26
    Staryy26 16十一月2019 13:13
    +2
    Quote:alexmach
    他服了。 但这就是为什么他们不接受倾斜安装的原因,即使对于Onyx而言,也像Nakat的谜一样。

    А в принципе даже сейчас в строю один носитель - фрегат проекта 22350 "Горшков". Все остальное если есть - только в постройке. Да и судя по всему не было денег для модернизации. Фактически только сейчас начинают модернизировать как старые МРК типа "Овод", да и старые БПК тоже.
    Хотя испытание ведь на "Накате" завершились аж в 2002 году,.
    1. timokhin-AA
      16十一月2019 13:52
      0
      现代化的钱很简单地花在了另一个上。 并不总是有用
    2. alexmach
      alexmach 16十一月2019 15:54
      0
      建造。 显然没有现代化的钱

      是的,这显然是最明显的原因。
      в принципе даже сейчас в строю один носитель - фрегат проекта 22350 "Горшков"

      是的,事实上,没有,因为护卫舰11356仍在服役,所以接收了两个导弹防御系统,加上布安(Buyans),以及里海+潜艇的猎豹。
      1. timokhin-AA
        16十一月2019 19:01
        +1
        是的,事实上,没有,因为护卫舰11356仍在服役,所以接收了两个导弹防御系统,加上布安(Buyans),以及里海+潜艇的猎豹。


        他们不能使用玛瑙。
        1. alexmach
          alexmach 16十一月2019 20:37
          0
          嗯..听说某处。 怎么了? 不是尺寸,而是软件或电子设备。
  • Staryy26
    Staryy26 16十一月2019 14:17
    +3
    引用:timokhin-aa
    现代化的钱很简单地花在了另一个上。 并不总是有用

    亚历山大! 如您所说,如果有钱进行现代化建设,但又花在了其他事情上-这仅意味着一件事- 没有现代化的钱。

    引用:timokhin-aa
    倾斜发射器正是对现有船舶进行现代化改造的有趣之处,因此,它们必须放在旧式倾斜发射器所在的地方

    老实说,把这个偏见放在了同一个前。 BOD项目1155看不到要点。 特别是如果不是通过更换武器来进行表面现代化,而是通过更换雷达武器并通过切割上层建筑来进行认真的现代化。 这样,倾斜这个词的含义就根本看不到。 最好放置更多垂直发射器,增加弹药。
    Ну а если делать поверхностную модернизацию, заменив противолодочное оружие тех же кораблей проекта 1155 на "Калибр", то да, можно ставить и наклонные, заряжая их не только противокорабельными или тактическими крылатыми ракетами, но и противолодочными семейства "Калибр"
    整个问题是,结果应该得到什么以及有多少钱...
    1. alexmach
      alexmach 16十一月2019 16:06
      0
      好吧,如果您进行表面的现代化,

      Ну так ведь о том и речь, что бы не перестраивать корабль целиком. Другое дело насколько можно назвать и такую модернизацию "поверхностной". Ведь модернизация не только в том заключается что бы поставить сами ракеты но и в модернизации БИУС кабель-трасс.
    2. timokhin-AA
      16十一月2019 19:02
      0
      老实说,把这个偏见放在了同一个前。 BOD项目1155看不到要点。 特别是如果不是通过更换武器来进行表面现代化,而是通过更换雷达武器并通过切割上层建筑来进行认真的现代化改造,


      在这些船上有意义吗? 他们是古老的,创业板的资源是有限的,乌克兰的备件供应商。 其实这件事。 没有狂热是必要的。
      1. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 17十一月2019 02:03
        0
        引用:timokhin-aa
        在这些船上有意义吗? 他们是古老的,创业板的资源是有限的,乌克兰的备件供应商。 其实这件事。
        思想再次在这里乞求- 为什么俄罗斯国防部仍在研发新型船用燃气涡轮发动机, надеется только на НПО "Сатурн", и упорно продолжает не строить иные предприятия для создания (и производства) широкого спектра морских ГТД (по мощности) ?!
  • Staryy26
    Staryy26 16十一月2019 16:50
    +3
    Quote:alexmach
    是的,事实上,没有,因为护卫舰11356仍在服役,所以接收了两个导弹防御系统,加上布安(Buyans),以及里海+潜艇的猎豹。

    你错了,亚历山大!
    Давайте разбираться, коль возникли сомнения и противоречия. Речь шла о наклонных пусковых для ПКР "Оникс" на надводных кораблях (в контексте МРК "Накат" с такими пусковыми). Так вот. В строю действительно есть фрегаты проекта 11356. Из девяти на нынешнее время построенных на вооружении Индии находится 6 единиц (индийское обозначение пр.17)
    •Talvar F40(至18.06.2003年301月XNUMX日,多佐尼,工厂编号XNUMX)
    •Trishul F43,(直到25.06.2003年302月XNUMX日休克,工厂编号XNUMX)
    •Tabar F44(直到19.04.2004年23月303日SKR-XNUMX,经理编号XNUMX),
    •标签F45,T6(直到27.04.2012年01354月XNUMX日,货号XNUMX)
    •Tarkash F50(直到9.11.2012年01355月XNUMX日,头目XNUMX)
    •Trikand F51(至29.06.2013年01356月XNUMX日,总目XNUMX)

    Вот эти индийские фрегаты в действительности несут пусковые ракет "БраМос". Тут вопросов нет. А вот три наших черноморских фрегата "адмиральской серии" - "Адмирал Григорович", "Адмирал Эссен" и "Адмирал Макаров" (зав. №№ 01357, 01358, 01359) оснащены (по крайней мере открытые источники говорят об этом) исключительно комплексом "Калибр-НК"

    被建 корабля проекта 11661 "Гепард": "Татарстан" (зав. № 951) и "Дагестан" (зав. № 952). Первый был оснащен комплексом "Уран", второй - комплексом "Калибр-НК".

    Далее. "Буяны-М". Чтобы мы не говорили о возможностях этих кораблей вести стрельбу в т.ч. и ракетами "Оникс", но стреляют они пока исключительно ракетами "Калибр", К сожалению количество выпускаемых ракет типа "Оникс" в настоящее время достаточно только для того, чтобы оснастить ими береговые ракетные комплексы "Бастион" (посмотрите материалы по последнему "Единому дню военной приемки", Сколько дивизионных комплектов выпущено и сколько при этом выпущено ракет.

    Два МРК, о которых была статья здесь, на ВО - они оснащены комплексом "Уран", но не "Оникс". Так что по сути только один находящийся в строю фрегат проекта 22350 "Адмирал флота Советского Союза Горшков" является единственным из существующих у нас кораблей, которые несут и "Калибры", и "Ониксы". По крайней мере по открытым данным
    1. timokhin-AA
      16十一月2019 19:03
      0
      更多惊雷。 在不久的将来,Agile和Kasatonov。
    2. alexmach
      alexmach 16十一月2019 20:44
      0
      你错了,亚历山大!

      很有意思。 是的,我真的听说RTO无法使用Onyx。 好吧,它们是专门为DBK购买的事实是一个非常严肃的论点。 这样的耻辱对他有多有趣? 太贵了吗? 还是决定在海上与俄罗斯的严厉对手对抗而不必战斗?
  • Staryy26
    Staryy26 17十一月2019 12:14
    0
    引用:timokhin-aa
    更多惊雷。 在不久的将来,Agile和Kasatonov。

    А "Гремящий" разве уже в составе флота? Насколько слышал сдача намечана на декабрь 2019. "Проворный" и "Касатонов" тоже еще не в строю. А речь идет о тех, кто уже в строю...
  • 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 17十一月2019 14:55
    0
    "БПК проекта 1155 не имеют ЗРК большой дальности. Их ЗРК «Кинжал» помимо всего прочего, имеет малую досягаемость цели по высоте – 6000 метров. Пушки АК-100 имеют более чем в два раза большую досягаемость по высоте. И при атаках корабля бомбами с самолётов, летящих на высотах более 6000 метров, именно пушки являются его единственным средством ПВО. И здесь количество стволов имеет серьёзное значение"
    Просто плач Ярославны по армате. Свободно падающая бомба с высоты 6 км будет лететь до поверхности около 35 секунд. За это время корабль сможет циркуляцию выполнить. А сама бомба, даже сброшенная на около звуковой скорости, становится идеальной мишенью для ЗРК, да и малокалиберные автоматы могут подсуетиться. А в вертикальную установку вполне могут поместиться и зенитные ракеты с активной РЛГСН средней дальности вроде натовских "Астер-30". Да и не считались АК-100 на кораблях этого проекта основным средством ПВО из-за низкой вероятности поражения воздушных целей.
  • ser56
    ser56 19十一月2019 14:55
    0
    "При всём безразличии флота к вопросам экономии средств "
    但很好奇-为什么呢? 请求
  • 格奥尔基耶夫
    格奥尔基耶夫 21十一月2019 16:46
    -2
    Требуется больше подводных носителей "Калибр". Когда "Калибр" достигнет цифры US Томагавки 5000 штук.
  • Sckepsis
    Sckepsis 22十一月2019 06:59
    +1
    提供交流而不是防空系统,作者超越了自己。
  • SS-N-22
    SS-N-22 22十一月2019 11:35
    +1
    Quote:沙恩霍斯特
    "БПК проекта 1155 не имеют ЗРК большой дальности. Их ЗРК «Кинжал» помимо всего прочего, имеет малую досягаемость цели по высоте – 6000 метров. Пушки АК-100 имеют более чем в два раза большую досягаемость по высоте. И при атаках корабля бомбами с самолётов, летящих на высотах более 6000 метров, именно пушки являются его единственным средством ПВО. И здесь количество стволов имеет серьёзное значение"
    Просто плач Ярославны по армате. Свободно падающая бомба с высоты 6 км будет лететь до поверхности около 35 секунд. За это время корабль сможет циркуляцию выполнить. А сама бомба, даже сброшенная на около звуковой скорости, становится идеальной мишенью для ЗРК, да и малокалиберные автоматы могут подсуетиться. А в вертикальную установку вполне могут поместиться и зенитные ракеты с активной РЛГСН средней дальности вроде натовских "Астер-30". Да и не считались АК-100 на кораблях этого проекта основным средством ПВО из-за низкой вероятности поражения воздушных целей.


    因此,从未将机群中100-130毫米的火炮视为防空的客观手段。 尤其是如果您考虑击中的可能性而又没有从理论上抬头,请查看MP-184中的发射模式。 水幕,这是在RCC射击的方式。 在达到目标之前,该球场已布满了地雷,并期望火箭会落入喷泉中。 对于高空目标,可使用无线电融合器外壳。 好吧,同事们总共击落了4架AK-130塔,其中一个La目标是某种超音速而不是机动的。
  • Donald72
    Donald72 12十二月2019 08:37
    0
    总的来说,他们做对了,走到一起,变得显而易见。 有了这样的数量,即使是航空母舰的团队也必须保持活力。 这就像一条小船,一件小事,但是如果您每人花费一吨,它们都会再次出现。 不要淹死,但长期维修很容易。
  • NordOst16
    NordOst16 13十二月2019 10:21
    -1
    这铁多大了? 使用口径系列口径的现代电子设备对这些机壳进行现代化改造,以及在某些评论中提供Redut防空系统的理由是什么呢? 毕竟,电子产品几乎是船上最昂贵的部分。 最好是在老人至少是自己的时候学习如何建造新建筑
  • 胡子角
    胡子角 6 July 2020 23:15
    0
    阅读这篇文章时,出现了一个相当明显的想法,即海军的主要问题,缺乏用于舰队发展的总体计划和战略,并在所有可能的层面上进行了思考。 我们针对机队不同区域的单位计划过多。 这些文章中指出的内容有趣地为讨论提供了食物-但这也只是对一个单独问题的讨论,而不是全球改革的计划!
    PS
    谢谢你的文章,非常有趣。