海军轻型部队。 它们的意义,任务和船只组成


俄罗斯大多数船只都是小型船只。 但是您不能称其为平衡轻型部队。 这些是苏联海军的遗留物,还有一些未经系统调整的船只


评估船的组成 舰队,不可避免地要解决许多矛盾:如果任务发生变化,某些任务的最佳力量就不适用了;通用船是解决很多问题的船,而好的船只是其中的一部分,而舰队则具有针对任何任务的最佳“工具”数量足够,出于经济原因是不可能的,重要的是要理解的原则上对任何人都是不可能的,而不仅仅是俄罗斯。

这里有一些例子。 从经济上讲,可以将重点放在小型舰船上,但它们本身缺乏战斗力,很容易被严重的敌人摧毁,请参阅文章。 “蚊子队的有害神话”。 大型船可以解决许多可以用小型船解决的任务,但是这里起着经济和人口统计学的作用:即使是一个富裕国家,也很难招募到合适数量的船员并为舰队提供资金,在这种情况下,驱逐舰被分配给护卫舰任务。 另外,这种船的生命周期比护卫舰的生命周期昂贵得多,并且只能解决直升机的一些问题。

例如,一艘导弹艇可以以43-45节的速度航行,以超前的姿态冲向敌人,进行高速攻击,并从有利的位置向敌舰发射导弹,而护卫舰将无法发射昂贵的昂贵远程导弹,或使用装有导弹或什至是一对的武装直升机。

但是可能没有指定目标,而且天气可能不允许直升机飞行。 另一方面,极有可能击沉船只 航空业 敌人。 例如,1980年的伊拉克船只和1991年的船只都发生了这种情况。

如您所见,这里有很多矛盾。

苏联通过为每项任务建造专门的舰艇并制造海军战斗机和导弹飞机解决了这一问题。 除了飞机和潜艇外,现代化的BOD(例如,配备反舰导弹的61PM工程船),各种类型的导弹巡洋舰(从58工程到奥兰,后来的航母巡洋舰。 BMZ的小型反潜舰艇负责反潜防御,BMZ和DMZ的项目1135 BPC(后来归类为SKR),61,整个反潜直升机巡洋舰1123,项目1134A和1134B,然后是1155、11551 ...

这个系统有一个很大的缺点-它是非常庞大的,需要很多钱。 即使是苏联,凭借其力量,当时也无法忍受军备竞赛,更不用说当今的俄罗斯了。 俄罗斯将不得不“结合不相容的人”,并建立一支强大而高效的舰队-但价格便宜。 这可能吗? 是的,有可能。 让我们研究一下必须采用哪些方法来处理表面力。

轻型部队及其在海军系统中的位置


我们将“轻型”部队称为海军水面编队,主要由从船只到护卫舰的小型舰艇组成。 这是一个非专业术语,但对平民而言却很直观。 为什么舰队需要这种力量?

有这样一个雄辩的例子,一方面是对项目61和1135的BOD的操作强度的比较,另一方面是对小型IPC项目1124的BOD的操作强度的比较。 A.E.一等队的队长写了这个。 士兵们在他的回忆录《海军上将路线》中:

现在谈谈成本-效果。 还有其他美丽的反潜舰。 例如:BOD pr。61和pr。1135(1135A),随后适度转移到第二等级的巡逻舰上。 但是,项目61与项目159(159A)的不同之处仅在于排量大,机组数量大,燃气涡轮发动机贪吃和高维护成本。 装备和声纳几乎相同,乘员几乎大两倍,排名第二。 特别引以为傲的是建筑和燃气轮机发电厂,它真的很漂亮-“唱歌护卫舰”。 但是单靠潜艇是不可能的。 但是1135M除了安装在机翼上的GAS之外,还具有拖曳式水声站(VGA)MG-325,它结合了机翼和低空GAS的优点,因为可以将BGAS天线拖曳到给定的深度(在TTD内)。 没错,舰长真的不喜欢使用BGAS,因为有丢失被拖曳天线的危险。 因此,将它们重新分类为看门狗并非偶然。 实际上,他们不被允许参加反潜训练,但由于操作成本高昂而被留在基地。 在燃料上,一艘带有两个燃气轮机发电厂的船每天都要出海,KPUG由三艘Pr.1124船组成,可以搜索潜艇三天!


以供参考。 KPUG-船舶搜索和罢工小组所谓的小型(3-4单位)反潜艇支队,负责执行小组搜索任务,并在发生战争时摧毁敌方潜艇。

在这里对我们重要的是什么? 财务问题很重要-首先,小型船成本更低,需要的船员更少,而且非常重要的是需要更少的燃料。 在25到30年的时间里,节省下来的钱是巨大的。 此外,集中精力于“轻型部队”,您可以拥有更多车队,而费用却相同。

上面提到了这些缺点,此外,这种船不能在远海地区进行高强度的军事行动。 请驾驶一艘潜水艇或沉没几辆交通工具。

要成为闯入大型舰队打击小组甚至是航空母舰集团的防御工具,与重型舰艇战斗,在公开海洋中作为舰船打击小组(CGM)的一部分进行“工作”的手段就不是了。 自治很少 武器 在机上,对俯仰使用武器的严格限制,最大俯仰速度的大幅下降,无法击退大规模的空中和导弹攻击,无法与基础(地面)航空作战半径以外的航空协同工作。

结论很简单-“轻型部队”比“重型”表现更好的任务必须由轻型部队精确解决,一方面,它们的数量不应太大,否则它们将“消耗”其他人所需的资源另一方面,他们必须与“重型部队”一起行动,这将为他们提供战斗稳定性并保护其免受潜在敌人的攻击。 因此,问题在于,一方面要在轻型和廉价船之间,另一方面又要使大型和昂贵船之间找到最佳的平衡。 以及它们的最佳外观。

鉴于俄罗斯对第三世界国家发动进攻性军事行动的可能性远大于在全球战争期间对其领土的防御,我们的“轻型部队”不应仅是在自己的海岸上进行战斗的严格防御工具。 他们应该能够用于进攻目的,至少用于次要任务。

鉴于俄罗斯不是苏联,首先,俄罗斯没有那么多的钱;其次,它已经看到俄罗斯的崩溃,这些船,除了极少数例外,不能重复苏联的概念,因为在大多数任务中都有专门的船。 在大多数情况下,船舶应该是多用途的。

此外,我们从任务开始。

我们列出了小型船舶可以有效解决的任务及其主要威胁。 根据这些任务的清单,已经可以“采取一种方法”来确定“轻部队”的最佳表现。

反潜防御。 不管进度有多大,数量都很重要。 许多船舶使用联合搜索潜艇的方法,例如,从停工处工作时的低频遗漏水声站和在旅途中工作时的拖曳水声站,以及各种外部低频“背光”源(某些船舶上的GAS发射器提供“背光” “对于其他人来说,直到用于轰炸的特殊弹药为止,这种弹药的实际可行性已被证明),这使您可以创建非常有效的可移动反潜线,而这是潜艇根本无法做到的 条件。 当任务是防止外国潜艇在一个或另一个水域中突破时,这一点尤其重要。 要形成这样的路线,船的数量仍然很重要,它们需要很多,并且由于我们传统上很少有钱,这些船应该是便宜的船,无论是自己还是在运营中(例如,“加油”)。 在过渡时期护卫车队和登陆部队的反潜护卫方面,这种素质也同样重要。

保护水域(与PLO上的任务分开)。 在某些情况下,小型船可以执行以下任务:保护海岸线附近的指定区域或海上人造物体,以防“轻型”敌军,快艇和其他船只的颠覆和侦察小组,快艇和试图进行排雷的船只侵入-乘坐直升机。 而且,只要在空中和海上都能取得优势,轻型部队就可以有效地封锁任何指定区域。

从大量分散的平台向沿海打击巡航导弹,其中一个例子是对里海舰队的RTO打击叙利亚恐怖分子的使用。 RTO作为一艘船的例子是不成功的,它本身在概念上不适合将来的舰队,并且只要我们遵循小型船可以做到这一点的原则,并且敌人不能(在许多条件下)同时摧毁它们,那么这个问题将被分开考虑。

追踪武器。 在受威胁的时期内,小型船可以在多种条件下监视近海区域的敌方海军集团(例如,必须在适当的天气条件下使用,以使与大型船相比先验的适航性不会妨碍其执行不清洁的任务)。

摧毁敌方水面舰艇。

支持着陆操作-在过渡期间免受潜水艇,水面舰艇和单架飞机的保护,通过沿海岸进行炮弹射击提供火力支持。 在这里,我们再次得出结论,有更多的船只-更多的火炮枪管,同样的护卫舰的例子表明它可以是一门100毫米口径的火炮。

在这种情况下,不可能减少轻型部队为保卫其领土或在其BMZ中工作而采取的行动-这是不正确的。 轻型部队的进攻行动相当“艰难”,不仅在近海区域,而且在敌人的海岸附近。

这种地方的例子有挪威峡湾,千岛群岛之间的海峡,阿留申群岛之间的海峡,波罗的海,南中国海,菲律宾,爱琴海,加勒比海的某些地区。 小型飞机能够对敌方海军,他的军舰单位,运输舰,个体舰艇和轮船进行有效的攻击,但要达到制空权,或者至少要确保敌方在没有自己的航空器的情况下也无法使用航空器,等等。在占领海上之前。 并且需要使用它们并远离其海岸(并靠近陌生人)需要认真考虑适航性-即使是一艘小型船也应能够以强烈的激情冲进并移动。 这是相当可行的。

红色是什么? 在防空减。 这就是问题所在。 当向轻型部队的任何KPUG或KUG舰船提供侦察信息时,尝试从空袭中撤出一个小组的尝试与大型舰船一样或非常成功。 但是,如果出口无法正常工作并且敌人发动攻击,那么伊拉克行动或伊朗人将向伊朗人重复“珍珠”行动或向他们开枪-飞机只会吞噬小型船只而不会阻塞。 一直都是这样。

对于小型船舶,从技术上讲,不可能提供足以独立击退大规模空袭的船舶防空力量。

另一个问题是与敌方大型水面战舰的战斗-后者可以用自己的防空系统击中较小规模的小型舰艇,但事实并非如此,事实恰恰相反-可以形成垂直降落装置,如今已成为事实上的军舰标准大量的反舰导弹 同时,一艘大型舰只可以承受一种反舰导弹系统的打击,甚至维持有限的战斗力;而对于小型舰则无法工作,只有一枚火箭弹,最后,最好将其焦化的骨架拖曳进行修理。 该限制决定了对攻击单位数量,导弹数量,攻击速度以及其出射和撤出速度的要求,以使其能够在雷达和红外范围内隐身。 我们也将回到这一点。

因此,任务很明确,请考虑可以解决哪些工具。 轻型部队的组成以及它们与其他部队的相互作用如何受到作战使用限制的影响。

轻型部队组成的选择,其缺点和优点


正如已经提到的,有必要立即搁置一个想法,即每项任务都需要一艘单独的飞船,这仅仅是因为它对预算来说太高了。 因此,除了不能解决以现实技术水平制造的普通船舶的那些任务以外,船舶应具有多种用途。 然后将使用专门的船。

我们做一个假设,并假设我们想用一艘船解决上面列出的所有问题。 我们将检查这是否可行,以及它应该是什么样的船,应该具有什么功能。

首先,考虑武器和武器。

因此,要完成导弹防御任务,我们需要:声纳系统(SAC),反潜导弹(PLUR)的发射器,最好至少是小型炸弹,例如RBU-1000,Package-NK复合系统,最好重新设计为使用鱼雷管代替与TPK的发射器。 在这种情况下,HAC可能同时包括拖曳的,硬化的或球形的和降低的水声台(GAS)。

需要一个雷达系统。 由于一艘船无法抵抗大规模的空袭或强大的导弹齐射,因此部署带有固定的大型画布的强大而昂贵的雷达是没有意义的-同样,在船上也没有合适数量的导弹,最好保存一下。 因此,它可能是一个相对简单的复合体。

另外,在解决OVR任务时,需要使用枪支,一些导弹可以摧毁水面目标,最好是更简单,更便宜。

要进行进攻行动,需要使用相同的枪支和导弹,但是现在它不再简单,便宜,而是更高效。 跟踪武器也需要它们。

为了使这种舰艇能够进行远距离巡航导弹袭击,需要什么? 需要用于“仪表”的通用发射器3C-14。 但是,实际上,对于在严重战争中需要的反舰导弹,它的需要与对于反潜PLUR的需要相同。

需要注意的是,支持着陆的任务也可以从100毫米起同样地解决。

我们还需要什么? 我们需要一架直升机。 在PLO上执行任务。 但是,在这里我们需要进行保留-原则上,我们需要一架将要基于其的直升机-这是另一回事。 它仅需一个人,就不必为船上配备所有基础设施。

但是,即使会-也不错。

现在想象我们的船。

海军轻型部队。 它们的意义,任务和船只组成
照片拼贴。 常规20380的REV(实际上甚至有可能从Karakurt雷达,结果可能会更好),用于进攻性导弹武器的PU 3S-14(口径,On玛瑙,锆石,PLUR),PU天王星和SAM在船尾装有16枚火箭。 比20385更强大,而且显然更便宜

因此,选项1是我们的老式20385。但是,一个重要的警告是,它从Zaslon中删除了多功能雷达,因为对于这种类型的大型舰船来说是完全冗余的系统,所以使用了简化的雷达系统(在该模型上-像第一个20380一样,有一个塔借助“ Furke”,“ Puma”和“ Monument”,实际上并不需要这样做,既有更便宜,更轻松和更好的选择(同时),RK“天王星”的发射器可以空运。 专家认为,如果您在类似Karakarart RTO所使用的船只上使用雷达综合系统,并使用简化的钢结构而不是复合物上层建筑,那么按当前价格计算,该船的成本可以降低至17-18亿卢布。

这少于一对RTO。 我们的船几乎完全满足上面列出的任务清单。 他有一个船体,有一个加农炮,有火箭,而且价格各异,既昂贵(玛瑙,口径,在未来的锆石中也是如此),而天王星则更便宜。 他携带一架反潜直升机,如果您再次设计这种舰艇(简化版本在任何情况下都是新项目),那么您还可以提供打击Ka-52K。 可以设想此项目中缺少错过的ASU,即使新设计的炸弹很小,也可以对其“登记”炸弹。

这样的船也可能造成巡航导弹的攻击。 可以认为它便宜又庞大吗? 挺好的 以1,8的价格,MRK海军将获得MRK的替代品,IPC的替代品以及TFR的替代品。 就反潜能力而言,这艘船比1135号项目的旧TFR和11356号项目的护卫舰要好几倍,可与更高级别的船只紧密接近。

这样的船甚至可以进行向其他海洋的基地间过渡-波罗的海护卫舰去了红海,这证明了它们有能力过渡到印度洋,这意味着这些船会发现自己在远离我们海岸的某个地方发动了进攻性战争。

这样的船有什么缺点? 缺点。

对于在一些困难的沿海地区(礁,峡湾,群岛)的战争来说,航道和浅水区太大了。 他有一个大吃水-灯泡上7,5米,这是因为GAS Zarya灯泡很大。 出于同样的原因,除了阿穆尔河以外,此类船不能在内陆水道上的工厂中建造-它不会通过大多数河流。

还有什么 而且他缺乏速度。 20380项目的最佳代表达到了26节,而27节成为了最好的代表,速度值将在稍后考虑,现在,请记住这一点。 当然,如果您再次设计飞船,然后使用轮廓和螺旋桨进行“玩耍”,则可以加快速度,但是还有多少是一个悬而未决的问题。

尽管如此,即使考虑到上述所有因素,这种船也很可能成为“轻型部队”的基础。

备选案文2。如果我们谈论群众性,那么奇怪的是,增强型20385的简化版本可以通过创建Zelenodolsky设计局来击败。 图片中的模型被分配了索引11664,但是在同一案例中还有其他选择。



根据1166年的情况,护卫舰有两种选择,最有趣的是,没有显示。 ZRAK在这个地方会冰冷。 如果是“ Shell-M”,则水尘也会干扰瞄准。 ZRAK必须在船尾卸下

基于项目1166的护卫舰也可以作为“轻型部队”的基地。 与2038X以上的参考相比,它有什么优势?

首先,它更便宜。 一般来说,很难计算出一艘尚不存在的船的价格,但是很可能它的价格会在13-15亿之间。 它的吃水少,体积小,这意味着它可以建立在大量植物上(包括Zelenodolsk本身),并且对在浅水区进行敌对行动的限制较少。 以十张2038X的价格,您可能会得到12-13张1166X。 即使具有两个DDA-12000装置的相同GEM,带有Zelenodolsky船体的船也可能会更快一些。 您可以在其上确保直升飞机始终保持稳定,但是其存放条件会更糟,机上燃油也将更少。 一次,舰队拒绝了这艘船,希望获得一种更“酷”的20380。但是结果,它几乎没有了船。

该项目的其他缺点也很明显-较简单的声纳站“ Platinum-M”,“ Zarya”将不适合在那里,所有导弹武器都位于3C-14装置中,根本没有地方可以添加更多导弹。 总的来说,这艘船更快,更便宜,更重,更糟,就像一艘反潜艇和较弱的火箭武器。 与以前的版本一样,它在沿海岸打击时使用巡航导弹取代了RTO。 最重要的区别是,如果2038X拥有配备16枚导弹的Redut防空系统,并且具有健全的雷达,它将也可以到达应有的位置,那么Zelenodolsk项目就没有任何防空系统,它具有防空系统,而且位置极差。 将其放置在船尾,并从弓形航向角度放置防空任务中的火炮,将更加合乎逻辑。 顺便说一句,在这种情况下,它必须制成76毫米,因为这种枪比防空枪的100毫米更好。 但是她在其他所有方面都更糟。 在沿海射击时,100毫米和76毫米炮之间的差异尤为重要-用76毫米炮在同一典型目标上的炮弹消耗高出XNUMX倍。 但是别无选择-防空能力的弱点不会离开他。

但是,您可以走得更远,甚至可以进一步简化船,在赢得数量的同时,损失每艘船的战斗力。

方案3。因此,中国著名的056号项目是世界上规模最大的军舰之一。 两台柴油发动机,两根轴线,一门76毫米长炮,小型廉价反舰导弹,舰尾自卫防空系统。 根本没有直升机的机库,只有一个起落架和燃料供应。


类型“ 056”,也称为领航船的名称,类型为“青岛”。 简单和大众化的模型,但并非没有缺陷

有一个拖曳的气体,有一个姓,后者,有点像俄罗斯白金的一个亚种。 既简单又便宜。 有一个事实和细微差别-中国反舰导弹YJ-83的倾斜发射器允许发射新的中国反舰导弹,射程可达50公里-在这里,中国人从技术上给了我们“年轻”的机会-在俄罗斯,这个项目在多年前的各种近海阴谋中被杀死,但是中国人把一切都变成了金属。 对于真正的20380系列和串行324这样的选项,我们不会感到困扰,此类导弹非常需要它,但是没有什么没有。 通常有口径为XNUMX毫米的鱼雷管-我们只需要在此之前完成它,显然,为此,我们将不得不输掉一些战争,并且损失惨重。

俄罗斯完全有能力生产这种船只。 我们的发动机比中国人的发动机稍弱,中国轻巡洋舰上使用的最大柴油功率SEMT Pielstick比16 hp时的Kolomensky 49D1400高。 我们没有用于自卫防空系统的紧凑型旋转发射器,类似于中国在其护卫舰上安装的美国RAM。

但是,说实话,如果我们必须在这种舰艇周围建立“轻型部队”,这并不能阻止我们-就像22160号巡逻舰上使用的一样,即两台DRRA6000柴油机,每台包括最大功率为16 hp的49D6000 Kolomensky发动机 和齿轮传动RRP6000。 拥有这种发电厂的所有缺点(低功率,过于笨重和笨重的传动装置),很有可能在其周围制造一艘类似的军舰,但是您将不得不通过船体的轮廓来弥补动力不足的问题。 原则上,这不能被认为是不可能的。

中国自卫防空系统的位置将完全由Pantsir-M取代,而不是中国的反舰导弹,垂直的3C-14将完全“站立”,这将再次为地面目标和防空导弹提供导弹发射器的发射,甚至比中国弹药和更强大的导弹还要多。 RLK也将从Karakurt获得序列号。 如果需要,Kolomensky Zavod和Zvezda-reduktor LLC的生产力将使其每年建造几艘这样的船,而无需在基础设施上进行任何额外投资。 没错,您已经花了几分钱在几个机架上组装和测试变速箱和齿轮箱,您可以订购相同数量的大型护卫舰,但价格更高。

“ Russian 056”有什么好处? 价格和生产时间。 这样的一艘船将耗资11至12亿卢布,几乎可以放置在该国的任何造船厂。 现在每年大约两个单位。 缺点也很明显-与1166X相比,它没有安装直升机的条件,而后者只能在其上短暂着陆以进行加油和补充弹药。

速度至关重要-中国船只的速度慢得令人无法接受,鉴于我们的部队数量众多且柴油功率较低,我们不仅要跟上他们,而且还要努力保持正常速度,将不得不非常努力。

另一个关键点是,在这样的小型船舶中,由于动荡和严重动荡导致的速度下降,以相当尖锐的形式出现了对武器使用的限制。 没有高昂的成本和昂贵的技术解决方案,在这里就不可能做某事,即使这些昂贵的解决方案也无法解决所有问题-某些类型的滚动只能由于船的大小而消除,而没有其他方法。 必须牢记假设的“俄罗斯056”的缺陷。 但是,由于轮廓,您可以在这里“赢回”东西。

有了着陆的火力支持,一切也都将变得“不是很好”,例如1166X –可以在海岸射击的76毫米口径的枪不是最佳选择,但是同样,这种防空系统别无选择。

尽管如此,类似的船只也可以成为轻型部队的基地。 但是这个选项不是最后一个。

选项4。如本文前面所述 “朝着正确的方向前进。 多功能项目“ Karakurt”(PLO)» 我们称为Karakurt RTO的船最初可能是多用途的。 甚至必须如此。 但是,这现在是很真实的。


基于Karakurt的多用途舰船的早期项目之一。 不幸的是,这个MOST项目没有显示。 再见

内部的“卡拉库特”号可以重新配置这艘船,并在其基础上制造一个小型护卫舰,既可以执行今天分配给RTO的任务,也可以执行已经执行并正在履行旧MPC的任务。 同时,其舰载武器的组成如下:一门76毫米炮,3S-14发射器,Pantsir-M防空导弹系统和Pack-NK发射器,显然安装在整个船体上,位于船体框架上方(以补偿后坐力)自然,没有充电的可能性。 虽然以正确的方式 仍在开发轻型鱼雷管 -那么“ Karakurt PLO”将增加弹药,并且SL的安装地点的要求将更为宽松。

这样的船上的GAS可能会被拖曳和降低,从原则上讲,这对于这类船的大规模使用就足够了,尽管这不是多余的。 这种船的缺点很明显-一切都与“俄罗斯056”相同,甚至完全缺乏降落直升机的能力-在最好的情况下,您可以安装一个紧凑的平台,在该平台上可以放下电缆上的一些货物或从上面提起伤员,仅此而已。 速度将是一个加分-这样的飞船显然比上面列出的所有选项都要快。

当然,这些选项并不是唯一的选择。 俄罗斯生产的船舶子系统可以提出许多其他选项,这些选项非常“有效”。

与BNK的互动


显而易见,这些舰船中的任何一艘都成为未来“轻型部队”的基地,而且它们全都与一件事有关-防空能力不足,原则上已经提到过。 由于我们计划使用这种部队,因此我们必须立即解决防空问题。 让我们立即阐明为什么沿海航空无法完全解决防空问题。

文章 “我们正在建立一支舰队。 错误的想法,错误的概念” 分析了一个实例,其中反映了敌机攻击海军打击部队的情况,并且在理想的情况下,即使在数百公里的范围内都有可靠的雷达场,这种情况几乎是无法达到的。 即使在这种情况下,航空在机场预警的机会也很小,甚至为零。

从原则上讲,战斗经验证实了这一点:1980年伊朗的“珍珠”行动就这样结束了-伊拉克船只在大约四分钟的袭击中被击killed。 唯一重要的是战斗机在空中执行战斗任务。 但是,不可能在空中保持庞大的力量,而小型航空力量只会减轻敌人的打击,而他们却无法击退。

这些例子充分证实了一个巨大的问题,即轻部队本身无法解决的问题-防空。

在这里,我们需要一种使轻型部队缺乏战斗稳定性的方法-大型水面舰艇。

在上述所有用于“轻型”部队基础舰艇的选择中,基于项目20385的护卫舰是最能防空的,而假设最少的是“俄罗斯056”。

因此,为了保护假设的2038X,我们将需要一支具有相同兵力的防空舰,对其他所有事物的保护也要少一些。 将来,当将军舰形状的调整过程恢复到科学的基础上时,这将是重要的一点-节省护卫舰,我们在防空舰上花费额外的钱,这必须予以考虑。

这应该是什么样的船? 它可能类似于项目22350的护卫舰。也许,仅仅是他本人。 与几名值班战斗机一起在空中行动,并且实际上受到护卫舰的保护,这样的船由于其存在于KPUG或KUG(船舶打击小组)的小型船中而遭到袭击,这将使对它们的攻击变得相当昂贵。 同时,如果空袭的危险增加,加强舰队和几艘护卫舰也不会受到伤害。

但是,将来有必要脱离对22350项目护卫舰的这种使用。 这些船只将用于更严重的进攻任务。 目前,俄罗斯正在开发22350M项目的“大型”护卫舰,这是一艘全燃气轮机舰艇,具有显着增强的导弹武器和希望的两架直升机的组成。

可以预料的是,这种类型的指挥舰一旦完成状态测试并进入海军作战部队,显然我们将停止建造22350,这将取代我们所熟悉的22350M,而最强大的家用URO舰将取代它们。 通常,如果一切都按预期进行,那么这是正确的选择。

但是,22350M是攻击舰,其任务不是掠夺轻舰炮,而是在DMZ中的高强度进攻行动中进行,否则无需创建它。

在这种情况下,事实证明对俄罗斯而言,开发一种简单,相对简单的防空护卫舰(可能完全是柴油护卫舰)是有益的,在这种护卫舰中,反潜和进攻能力都将达到护卫舰的水平,而且仅在防空和适航性方面,它才比轻型舰船具有显着优势。 这样的船将比22350便宜得多,并且一般来说,其通用性足以使其不仅用于“轻”力的防空。 他可以携带两架直升飞机,这一点尤其重要,如果需要的话,最好可以是AWACS直升飞机(机库的宽度应使其可以在机上使用)。

因此,出现了一个计划-小型舰艇,无论是2038X级别的轻型巡洋舰,还是有条件的“多用途”卡拉库特号”均执行上述所有作战任务,并且不会被空袭打扰,因此,有两个拦截器部队在该地区执行任务一到两架轻型防空护卫舰。 在其他条件下,它们可以独立执行任务。

同时,护卫舰和轻型护卫舰都应该在一个综合体中创建-例如,如果直升机(2038X和1166X)可以基于护卫舰,那么每艘护卫舰上都没有一对直升飞机至关重要,您可以捐赠一个机库来省钱(尽管这样做非常强大)不建议)。 如果“俄罗斯056”或“多用途”卡拉库特号与我们作战,那么就绝对不可能牺牲机库,每艘船都应该携带几架直升机。 因此,有可能在“现在和现在”而不是在岸上为KKE甚至提供一些反潜直升机。 在离海岸很远的地方,这很重要。

还应该理解,除了2038X以外,所有可能的轻型护卫舰都将拥有76毫米的火炮,不适合在沿海射击,这意味着该任务将主要依靠护卫舰,这意味着只有100毫米或更大的火炮,并增加了枪管的寿命和弹药。

从理论上讲,水面舰艇旅在本文中称为“轻型”部队,可以分为两部分,每艘四艘舰艇,在战时将形成所需的舰队,例如两艘,护卫舰将获得指挥权舰队,每英军一到两个 在特殊情况下,最多三个。

但是,我们在此方案中缺少一些东西。 上述类型的船都没有一个重要的属性,即对敌方水面舰艇进行打击通常是必需的-速度。

速度的价值以及如何攻击水面舰艇?


在“建立舰队”一文中。 制定了对弱者的攻击,对强者的丧失的“普遍规则之一”,以使海战中最弱的一方有机会战胜最强的一方,它应具有速度上的优势。

las,有以上选择的军舰,这不是梦。 处于完美状态的同一艘轻型巡洋舰20380要比驱逐舰Arly Burke慢得多,而且随着兴奋程度的增加,这种差异也会加剧。

可以忽略吗? 如果是轻型部队,部分是。 上面列出的几乎所有任务都可以在25-26个节点上解决。 这是针对在DMZ中战斗的部队,在这里您不能指望飞机从海岸迅速崛起,在这里很容易跌落到完全优越的敌军手中,并发现自己处于“断线或垂死”的境地,因此速度优势至关重要。 对于轻型部队,他们要么在BMZ中行动,要么在“重型”和航空掩护下从海岸掩护,要么在国外海岸行动,但是随后,当“重型”部队已经彻底破坏了敌人的抵抗能力,而您只需要杀死他,速度就不会如此关键。 例如,这是必需的且很重要的,它需要快速改变潜艇的搜索区域,但是它的缺点虽然有害,但不是致命的。

除了一项对速度至关重要的任务。 我们正在谈论上面列表中的一项任务-击中水面舰艇。

攻击敌方水面舰只需要什么? 您需要在过渡到指定区域时领先于它们,您需要在回旋,导弹发射线出口处和撤退之前抢先它们。 小型船只只有在敌人完全被摧毁后才能进行打击,然后进行攻击和撤退,然后在必要时再次进行攻击。 在轻型飞机上与船只的战斗本质上是“凌空”,包括交替的攻击和浪费。 为了使敌人自己可以攻击的时间最小化,并且为了防止敌人中断接触并离开战斗,需要速度优势。 或者,至少,这样敌人就没有了。

在现代世界中,人们普遍认为破坏水面舰艇的主要手段是战斗机和潜艇。 但是,这些力量有一个缺点-它们无法将水域保持在它们后面。 只有水面舰艇才能做到这一点。 此外,只有水面舰艇才能确保保证无法使用敌方海路。 潜艇很难以高速度(29至30节或更高)来阻止军舰的移动,而足以抑制任何舰艇防空系统的航空力量也无法永远“悬空”。 伟大卫国战争的一个例子是,高速船只无气盖地航行到塞瓦斯托波尔,并且在敌方空中占主导的情况下,具有很好的指示意义,并且仍然有意义。

这就是说,在某些情况下,敌人将不得不使用他的NK来对付我们的部队。 但是哪个呢? 每个单位耗资一亿五千万美元? 不行 为此目的,还有其他船只。

例如,日本“ the”型“巡逻舰”,排水量为240吨,配备了四枚日本的90型反舰导弹(类似于鱼叉或天王星),76毫米的加农炮和两门12,7毫米的机枪。 创业板-三个涡轮机和三个水炮。 速度-46节。


“ ab”(日本人并没有用他们的专有名词来称呼一切,掩盖了他们缓慢的军事化)Hay鸟船。

这是挪威的Skjold。 排量274吨。 由于船体的空气静态卸载,其在零波时的速度超过60节。 拥有45分-76.武器-八枚几乎看不见的NSM反舰导弹,今天,它们可能是世界上最好的小型反舰导弹。 无论如何,我们的天王星和美国鱼叉都不与他们站在一起。 传统上是XNUMX张方格纸。 同时,斯克约尔德人也并不引人注目-它的导弹是从船体中取出的,而且船体的形状是特制的,因此很难探测到该船。 像Hayabusa一样,涡轮机也被用作挪威船的发动机。


挪威Skjold。

也就是说,它们并没有节省此类船舶上的发电厂,而是节省了其他所有东西。 因为速度。

实际上,有很多例子-我们几乎所有的邻居都以一种或另一种形式拥有相似的高速单元。

最近,美国人中出现了不仅正式存在并处于战斗状态的高速军舰,而且还真正出现了某些东西。 奇怪的是,关于LCS的问题–这个样本喝了公共资金,所幸不是我们的样本,而是我们的钱。


有没有用的怪胎,有用和危险的怪胎成了。 LCS型“独立”武装反舰导弹Koensberg海军打击导弹NSM。 还有UR“地狱火”发射器,用于击退小船的大规模攻击;一门57毫米自动加农炮,能够发射弹丸制导的弹丸;一架装有“企鹅”或UR“地狱火”反舰导弹的战斗直升机;以及用于侦察的无人机。 隐形船体和导弹艇的速度

但是,情况正在发生变化-今天,在美国海军,有一个计划在这些船上安装Koensberg NSM反舰导弹。 一切都会改变。 没有把手的行李箱突然变成了装有制导导弹武器的船,能够长时间支撑44节或47节的航程。 加上携带反舰导弹的直升飞机的能力,我们必须承认,现在这些船只的战斗力远非零。 当然,防空问题仍然存在,但是美国人很少在不确保空中优势的情况下进行袭击。

因此,如果某些敌人爬到我们的岸边与水面舰艇作战,那么他们将具有共同的关键属性-高速。 没有人会把昂贵而缓慢的导弹驱逐舰送到绞肉机上。

同样,开始对俄罗斯一些海岸进行封锁,配备有大量廉价导弹的此类高速部队将与其舰队作战。 而这正是我们需要准备的。

当然,直升机是对抗此类船只的理想工具。 但是,正如已经提到的,航空不能总是飞行,也不能占据水域,不能连续处于指定区域,或者以一块漂浮的泊位和一个燃料桶为基础的岩石停留数周。 有时这就是需要的。

俄罗斯对如此快速的战斗意味着什么? 首先,它们是导弹艇,其次,有1239个RTO项目;与此同时,RTO既有护卫舰那么大,又有护卫舰那么昂贵,它也有昂贵的蚊子,而且黑海舰队中只有两个。 总的来说,它们可以被认为是统计错误,它们将不再被构建。

但是,仅因为有很多导弹,1241计划的导弹艇就完全不一样了。
像西方同学一样,他们的速度超过40节,拥有76毫米炮 像外国船一样,它们使用加力燃烧室燃气涡轮发动机。 同时,船只比同班同学大,在雷达范围内更重且更引人注目。 他们的速度不如竞争对手,但幅度不大,也不是关键价值。


具有反舰导弹天王星的升级版闪电。 在开发下一代导弹艇之前,还可以。 现有船只在发动机上符合卡拉库特和现有RTO的要求。


同时,有可能显着增强现有船只的导弹武器-通过安装类似于项目12418的导弹武器系统对其进行现代化改造,可使这些船只携带多达16枚Uran导弹,这将使这些船只成为世界上武装最多的船只。

值得一说的是,原则上船应该有所不同-甚至更快,更不起眼,船员减少,最好是便宜。 同时,您可以为减少速度和隐身性而减少机载导弹的数量。 但是虽然没有这样的船,但是用天王星重装的闪电非常适合导弹攻击任务。

las,今天很少有人能充分了解导弹艇的作用。 即使在军事专业人员中,船也被认为比RTO(意味着“普通” RTO能够抓捕和攻击水面舰艇,而不是不能够做这种事情的Buyan-M“导弹驳船”)重要的战斗武器)。 这种情况下的动机通常如下-MRC拥有更好的武装,拥有更先进的电子武器和自卫防空系统,您可以通过将KPUNIA / KPUNSHA放置在那里来组织航空控制。

没错,但是由于某种原因,没有人承诺解释如何对速度在10-13节(18,5-24 km / h)时有优势的敌人进行战斗? 如何重新机动呢? 如果这场战斗对我们不利,那么如何中断联系并离开?

如果其任务只是将导弹带到发射线,发射并以速度限制离开,为什么在攻击的“部队”上配备强大的电子武器为何如此重要? 所有这些都可以通过其他船只甚至飞机的外部目标指定来完成。 REV MRK本身就有可能成为事物。

实际上,对RTO的信任源于这样的信念:敌人将被迫暴露其昂贵的大型水面舰艇,这些大型水面舰艇在速度上不及RTO。 但是,对局势的公正分析告诉我们,如果发生这种情况,则仅在日本海中以及在涉及日本的冲突中才可见。 在其他所有情况下,敌人更有可能撤回他的URO船只,从而推动轻型部队和航空支援的潜艇前进。 YES和BNK的速度仅在平静水中差一点,RTO可能无法赶上大型驱逐舰的四分。

实际上,“经典”导弹防御系统相对于导弹艇的唯一真正优势是存在自卫防空系统。 但是他们不会赢得战争,也不会打败敌人的船只,只有靠可靠的指挥中心来解决这个问题,这艘船就超过了RTO解决这个问题,这仅仅是因为RTO无法赶上他们的大多数目标。 至少很重要。

谁将发布导弹艇控制中心? 例如,从护卫舰(如果能够携带它们的护卫舰作为基础)或提供轻型防空力量的护卫舰的直升机。 否则沿海的基本航空都会给它。 防空系统的缺乏必须通过干扰系统,速度和机动性以及雷达和红外范围内的隐身性来弥补。

总结小计。 “轻”表面力应包括:

-主要船只-多功能护卫舰。 是他们必须狩猎潜艇,在简单条件下进行水面舰艇攻击(目标不能因速度而逃避攻击或不尝试这样做),用巡航导弹,护卫车队和登陆部队攻击敌人海岸。 如果决定将它们作为大型护卫舰(2038X或1166X),则直升机应以护卫舰为基础。 因此,如果选择了2038X以外的任何一种轻型巡洋舰,那么护卫舰上的大炮应允许执行着陆火力支援任务。 总的来说,这艘船可能很小-直到具有反潜能力的Karakurt:

-用于解决反舰防御任务的导弹艇。 Ont应该非常快,在雷达和热范围内不引人注目,并且体积小且价格便宜,配备76毫米枪支和反舰导弹以及最小限度的自卫武器,而不会影响上述质量。 这些船将不得不掩盖小NK敌人攻击下的护卫舰,从伏击中攻击敌人。

这些战舰由护卫舰URO支援,为他们提供防空能力。 而且,原则上,护卫舰像多用途船一样,能够独立行动。

而且,水面力量与基地和舰船的航空相互作用。 正是这些力量将在“沿海地区”作战-无论是我们的敌人还是敌人。

而且,当然,在评估“轻型部队”的出现时,不能不举几个例子,说明如何为海军的KUG和KPUG提供必要数量的直升机。

直升机


如前面的文章“空中战斗机越过海浪。 关于直升机在海上战争中的作用”,直升机能够执行多种任务,包括击落空中目标。

此外,他们被敌方战斗机击败非常困难。 但是,它们必须位于某个地方。

如果“轻型部队”的基础舰艇用机库护卫舰,问题就会消失。 假设我们有两个假设的防空护卫舰,我们得到KPUG有四艘护卫舰,其中一艘护卫舰有6架直升机。

但是,如果我们有一个小型护卫舰作为基础舰,那么一切都会改变,例如模拟056或“多用途Karakurt”。 这样,在KPUG上只有两个可以存放直升机的地方。 而且,如果我们假设在护卫舰的一对“相邻” KPAG中,护卫舰的AWACS直升机不仅与其护卫舰相互作用,而且还与“相邻”护卫舰相互作用,那么这或多或少是可以接受的。 但是反潜直升机无处可寻。

这有问题吗? 在它的岸边-不。 在距离海岸线100-150公里的地方,最好将直升机放在地面上-它们不依赖于俯仰。 但是,随着KPUG的行动范围远离其领土,问题变得越来越多。 只需占领​​地面并在其中配备跑道,就可以解决此问题而不涉及其他船只。

从原则上讲,这是可能的,但是在对某个遥远国家发动进攻的情况下,局势暂时无法解决。

这个因素早已众所周知,但许多军事人员并不十分担心,因为对他们而言,首先,该船是其位于BMZ且离海岸不太远的PLO的一种手段,而不仅仅是PLO,在部署部署期间在PLO上执行任务RPSL。 而且在某种程度上它们是对的,小型护卫舰将比大型护卫舰便宜,这意味着将用相同的钱建造更多的护卫舰,这将提供更多的搜索能力,并且在确保战略核力量部署的过程中,航空将从沿海飞行,这不是原则。

还有一个事实,那就是以后可能有必要在完全不同的地方和完全不同的条件下进行战斗,您也可以稍后考虑。

但是,问题仍然存在。

但是有解决方案。

首先表明自己是使用综合补给舰作为直升机的运载工具。 目前,尽管在使用方面有积极的经验,但海军中没有一艘成熟的此类舰艇。 海军以前有这样的舰艇-“ Berezina”项目1833年。


KKS“ Berezina”将货物转移到项目61的BOD(后来称为TFR)。


图。

目前,正在为辅助舰队建造小型辅助船,而航天器尚未设计和铺设。

但是,由于需要在远离海岸的地方进行某些行动,因此不可避免地要建造它们,这仅仅是因为没有这种舰船就不可能组织一支成熟的战斗舰队。 在这里,他们的大尺寸可以帮助我们。

KKS通常有一个机库和一条跑道。 原因是,首先,有时需要弥补直升机的损失。 其次,因为有时您只能乘坐直升机转移货物(或者只是更方便)。

相同的“ Berezina”拥有机库。 但是我们对Berezina不感兴趣。


RFA“维多利亚堡”。

维多利亚堡是此类的英国船只。 除其他外,它有一个可容纳三架奥古斯塔·韦斯特兰(Augusta Westland)AW101直升机的机库-相当大的汽车。 以及两架直升机的起降平台。 也就是说,在这种情况下,这不仅是简单地携带直升机并有时将其中一架升空,而且还在于确保定期进行团体飞行的可能性。 事实就是如此,英国人不断将这艘船用作补给车和航空母舰,以“弥补”海军在海上行动的海军集团的不足。

实际上,这是解决方案。 某种不存在且尚未设计的,但一旦将来需要的此类同等尺寸的俄罗斯舰艇,将能够为大约四架Ka-27或Ka-31直升机提供基础。 因此,直升飞机打基础的问题得到部分解决。

总的来说,有必要讨论一艘护卫舰所搭载的直升机不是两架,而是三架。 从1977年到2017年,日本海军自卫队装备了Shirane型驱逐舰。 这些当然不是护卫舰;它们的总排水量超过7500吨。 但是他们也有很多武器-两个127毫米炮架,一个大型ASROC反潜导弹发射器。 有一个发达的上层建筑。 如果我们谈论我们的需求,则在将机库用于我们的紧凑型直升机,一门火炮装置和一个较短的飞行甲板时,三架直升机可以“适合”在一艘小得多的船上。


DDH-144“ Kurama”型“ Shirane”。

从理论上讲,非常紧凑的Ka-27及其衍生产品可以存储在很小的机库中,如机库在同一护卫舰20380上所证明的那样。同时,即使是护卫舰20380(或20385)的宽度也足以容纳一对机库。 它的宽度小于美国佩里号护卫舰只有70厘米的宽度。 这就是“测量”护卫舰20385宽度的结果。


请不要采用真正可行的技术解决方案,它只是大小的一种估计。

下面是护卫舰的一部分,目的是估算一架直升飞机沿船长所需的机库尺寸。 和轮廓按比例缩放。



您不应该将这些图片看作是用两架直升机制造一艘护卫舰的呼声-这无非是演示几架直升机在船上真正需要的尺寸(即,护卫舰将无法做到这一点,但这并非如此)。

但是,与此同时,不难验证能够在项目级3900(4000毫米火炮,Pack-NK,一个PU 20385S-100,一对ZAK AK-3M或一两架ZRAK),但是随着防空系统弹药的增加和功能强大的雷达(同一个“ Poliment Redoubt”)和三架直升机的出现,显然不是不现实的。

尽管这将要求设计师发挥自己的作用。

一种或另一种方式产生了新一代的“轻型部队”,值得探索的是为他们提供适当数量的直升机的可能性-当然,如果没有直升机的船只成为基本的“小型护卫舰”。

在最坏的情况下,有机会走上非常贫穷的国家的道路,并在军舰上装备一艘前民用舰船,例如,马来西亚人这样做,建立了自己的舰队基地,以一艘小型集装箱船为基础,对抗Bunga Mas Lim海盗及其姊妹舰。 这样的解决方案有很多缺点,但是它们的优点之一是价格。 而且在极端情况下,如果没有理智且能迅速实施的选项,您也可以这样做,但要了解,进行敌对行动的海军集团的存在本质上不是战斗舰,而该战斗舰没有例如旨在提高战斗力的设计特征生存能力可能会带来极为不利的后果。


邦加·马斯·利马。 可以这样,并且甚至可以解决这种方法的所有缺点。 价格将比RTO少得多。

然而,这种方法不应该当场废除,即使英国人在福克兰群岛战争期间使用动员的运输船也诉诸于他们,在黎巴嫩行动期间,在ARAPAJO项目下,由商船改装而成的即兴直升机航母是极其极端的。顺便说一下,不成功。 但是盲目地重复它们而不是重复它,这个原理很重要。

一种或另一种方式,此问题已得到解决-如果已解决。

结论


在大型船只和飞机的支持下,“轻型部队”是海上作战的有效手段。 他们能够提供对我们至关重要的反潜防御,并能够解决许多其他任务。 理想的选择是将它们围绕大型护卫舰作为通用部队,将导弹艇作为反舰部队。 护卫舰的尺寸为2038X,因此在适航性以及在DMZ中使用这些部队的问题就更少了,例如,在保护一些车队前往委内瑞拉或其他地方的时候。 护卫舰拥有一支最小的枪支,可以在海岸上进行或多或少的有效射击,而且它们本身也携带直升机。 只需要简化和降低它们的价格,同时加强船上武器的构成,这是可能的。

但是在其他情况下-如果将它误认为是1166船体上的基本护卫舰,带有76张图纸,与中国项目056类似的轮船,或者在Karakurt的尺寸和排量上有多种用途,该计划也将奏效。 而且,每种选择都有其优点和缺点。 例如,小型多功能版本的Karakurt可使您配置的舰船比特定版本的2038X多一倍半。 但是有必要分别解决着陆和直升机的火力支援问题。

任何基础舰船的共同点是,首先,需要具备防空护卫舰的能力,以及与航空和护卫舰本身相结合的抵抗空中打击的能力;其次,需要具有极低雷达可见度和76-毫米枪加导弹。 在创建此类舰艇之前,很可能会与现有的12418项目相伴而行,并对现有的1241项目的导弹艇进行现代化改造。

我还希望,在最终形成外观并确定所需的“轻型部队”数量之前,应先进行涵盖问题所有方面的研究,包括作战战术,经济和吸引适当数量人员的问题。 因此,在开发护卫舰以适应新结构的力量时,应对其子系统的质量和车身轮廓进行最严格的检查,以确保必要的速度。

在实践中,确实没有类似的东西,但是已经建造和在建的护卫舰只有12艘,它们至少可以以某种方式与潜艇作战(不必说得很好),无用的巡逻舰和“永恒的”长期建造20386以及相当多的新RTO在2027年的某个时候将运行30个单位。 “建造任何东西”的概念是显而易见的,其结果也将是“面对”的。 但是我们也是如此。

尽管如此,至少值得提出正确的想法。 有一天他们可能会开始实现。
作者:
使用的照片:
https://gorod-plus.tv, http://bastion-karpenko.ru, РИА Новости Крым. Андрей Киреев, e-news.su, www.naval-technology.com, http://factmil.com, Национальная оборона, Naval News, Malaysia military power
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159 评论
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  1. Vladimir_2U 14二月2020 06:15
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    它没有用,变得有用而危险。 LCS型“独立”,装有反舰导弹Koensberg海军打击导弹NSM。
    写得好! 准备甚至原谅这个神话
    即使是苏联,也无法忍受军备竞赛
    1. Dedkastary 14二月2020 07:33
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      在没有足够的一流军舰的情况下,我们开始为舰队提出一个新概念……例如:一切都很好……我们只是想要。
      1. lucul 14二月2020 10:51
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        由于缺乏足够数量的一流军舰,我们开始为舰队提出一个新概念……

        我不太明白为什么要将直升机推入每个护卫舰? 这大大增加了船的成本。 一架直升机航母/防空系统可以完全解决直升机的问题,而且由于其规模较大,可以将防空系统填满眼球-这将大大提高该组织的战斗稳定性。
        1. timokhin-AA 14二月2020 11:46
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          这是一个金钱问题。 载有直升机的船并不便宜。 纯粹为PLO直升机应该单独进行此操作-这是不合理的。 在这里,可以以这种质量使用登陆舰-这是可能的。 但是,如果他在忙着陆呢?
          通常,找到最佳解决方案的过程并不容易。
          1. Dart2027 14二月2020 12:29
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            引用:timokhin-aa
            在这里,可以以这种质量使用登陆舰-这是可能的。 但是,如果他在忙着陆呢?

            一方面,是的。 但是另一方面,我们可以谈论什么样的攻击呢?
            去土耳其还是日本? 小说,至少20年。
            去乌克兰还是波罗的海国家? 也许,但是在这种情况下,不再特别需要PLO。
            如果“中等强度”的VK开始出现,臭名昭著的米斯特拉尔(Mistral)通常会写到他们在一次大战中毫无用武之地,很可能会成为PLO系统的飞机骨架。
            1. timokhin-AA 14二月2020 12:34
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              一方面,是的。 但是另一方面,我们可以谈论什么样的攻击呢?
              去土耳其还是日本? 小说,至少20年。
              去乌克兰还是波罗的海国家? 也许,但是在这种情况下,不再特别需要PLO。


              我们记得第二次世界大战的降落
              1. Dart2027 14二月2020 13:07
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                引用:timokhin-aa
                我们记得第二次世界大战的降落

                我知道。 直到那时,世界上发生了所有严重国家参加的大屠杀,我说的是规模稍有不同的战争。
                Quote:Dart2027
                臭名昭著的米斯特拉尔(Misttrals),他们经常写关于他们的说法 在一场大战中,他们毫无用处很有可能成为 如果仅启动VK“中等强度”,则用于PLO系统的Aviamatki.
            2. Lopatov 14二月2020 14:10
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              Quote:Dart2027
              但是另一方面,我们可以谈论什么样的攻击呢?
              去土耳其还是日本? 小说,至少20年。

              首先,摩尔多瓦。 不仅要与乌克兰一起发动全面的战争,而且也不要与乌克兰进行全面的战争,否则它将无法帮助特涅斯特里亚地区。
              最可能的情况。
              再加上可能有必要加强部队分组的千岛群岛,以及执行类似任务的加里宁格勒。 此外,总的来说,面对可能的反对派,所有类似的情况都需要将部队调往没有装备的海岸。
              1. timokhin-AA 14二月2020 18:58
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                首先,摩尔多瓦。 不仅要与乌克兰一起发动全面的战争,而且也不要与乌克兰进行全面的战争,否则它将无法帮助特涅斯特里亚地区。
                最可能的情况。


                我也一直以这种情况为例。 登陆,真相将在乌克兰。
                1. Lopatov 14二月2020 19:39
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                  引用:timokhin-aa
                  我也一直以这种情况为例。 登陆,真相将在乌克兰。

                  谁在乎...这并不是为了建立永久安全的空中走廊而迫使乌克兰的整个防空部门保持沉默。
                  德涅斯特河通常是我们最弱点的颂歌,到目前为止,只有摩尔多瓦人不愿进行对抗才能挽救我们。
                  1. timokhin-AA 14二月2020 20:16
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                    是的,乌克兰没有抽搐。 他们知道,如果我们被逼到一个角落,那么我们将越过打手的尸体。
                    1. Lopatov 14二月2020 20:24
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                      引用:timokhin-aa
                      是的,乌克兰没有抽搐。 他们知道,如果我们被逼到一个角落,那么我们将越过打手的尸体。

                      时间。
                      在罗马尼亚和乌克兰的积极协助下,四个德涅斯特武装部队以及两个俄罗斯MRB将导致沉默的速度比我们在乌克兰建立安全的空中走廊要快得多。

                      我只想再说一遍,当前的摩尔多瓦当局虽然不顾俄罗斯也不想冻结他们的耳朵。 虽然他们说服,并积极说服
              2. Dart2027 14二月2020 19:17
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                Quote:锹
                首先,摩尔多瓦。 不仅要与乌克兰一起发动全面的战争,而且也不要与乌克兰进行全面的战争,否则它将无法帮助特涅斯特里亚地区。

                Quote:Dart2027
                去乌克兰还是波罗的海国家? 也许,但是在这种情况下,不再特别需要PLO。
                全面的战争(比如说战争)和类似于2008年格鲁吉亚的强迫和平的战争之间是有区别的。实际上,在战争之后,他们决定购买UDC。
                Quote:锹
                再加上可能有必要加强部队分组的千岛群岛,以及执行类似任务的加里宁格勒。

                情况已经有些不同了。
                1. Lopatov 14二月2020 19:36
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                  Quote:Dart2027
                  可以说,全面的战争与格鲁吉亚2008年的和平战争之类的战争有所不同。

                  绝对没有区别。 即使在这样的战争中,他们也为延误或有限的机会付出了鲜血。


                  Quote:Dart2027
                  情况已经有些不同了。

                  为什么呢?
                  完全一样的东西。
                  一般而言,据我所知,海军陆战队是海军沿海部队的一部分。 与BRAV一起。 与所有的后果。
                  1. Dart2027 14二月2020 19:50
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                    Quote:锹
                    即使在这样的战争中,他们也为延误或有限的机会付出了鲜血。

                    这不是拖延,而是使用一种或另一种武器以及战术。
                    Quote:锹
                    为什么呢?

                    不同级别的对手。 我们是关于日本和德国的。
                    1. Lopatov 14二月2020 20:14
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                      Quote:Dart2027
                      这不是拖延,而是使用一种或另一种武器以及战术。

                      对于我来说,没有太大的区别。
                      这些不是原则上具有不同特异性的平叛行动。

                      Quote:Dart2027
                      不同级别的对手。 我们是关于日本和德国的。

                      但是我不确定我们是否像苏联一度超越德国和日本一样领先于北约和日本。
                      1. Dart2027 14二月2020 20:23
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                        Quote:锹
                        这些不是原则上具有不同特异性的平叛行动。
                        与配备各种现代武器(空军,吉尔吉斯共和国,电子战,电子战,潜艇,反舰导弹等)的军队作战是一回事,而与原则上没有现代高科技武器和强大飞机的敌人作战则是另一回事。 针对日本和针对乌克兰的假想数据库远非相同……这仅仅是与日本直接作战的可能性很小。
                        Quote:锹
                        我们比北约和日本优越,就像苏联一度超越德国和日本一样

                        苏联并不比北约优越,力量大致相等,平衡则在一个方向,然后在另一个方向上波动。
                      2. Lopatov 14二月2020 20:28
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                        Quote:Dart2027
                        针对日本和针对乌克兰的假想数据库远非同一...

                        恐怕在黑海,我们不仅会遇到乌克兰。 而且还有罗。 北约非常不友好地保持中立。
                        这是一个完全不同的场景,而不是顶礼帽。

                        Quote:Dart2027
                        苏联并不比北约优越,力量大致相等,平衡则在一个方向,然后在另一个方向上波动。

                        但是我们,北约,一点也不优越。 并且必须考虑到这一点。
                      3. Dart2027 14二月2020 23:16
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                        Quote:锹
                        恐怕在黑海,我们不仅会遇到乌克兰。 而且还有罗。

                        好吧,罗马尼亚也不是超级大国,所以...
                        Quote:锹
                        但是我们,北约,不超过

                        甚至从理论上讲。 因此,只有使用核武器,才有可能进行全面的战争。
        2. timokhin-AA 25二月2020 11:13
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          去乌克兰还是波罗的海国家? 也许,但是在这种情况下,不再特别需要PLO。


          不需要PLO,并且完全需要反舰艇防御,并且直升机和小型机队都需要进行工作,而我们再次需要寻求平衡。 尽管乌克兰会更轻松,但我们的海岸就在附近。
          而且一些利比亚更为复杂。


          总的来说,我再说一遍-UDC作为PLO直升机的载体是完全可能的,但仅依靠它是错误的。
          1. Dart2027 25二月2020 16:35
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            引用:timokhin-aa
            将UDC作为PLO直升机的载体是很有可能的,但是仅依靠它就错了

            因此,他们一个人不会把他送到任何地方。 UDC像航空母舰一样,是编队的一部分。
      2. 14二月2020 16:20
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        亚历山大(Alexander),有一种感觉,认为能够搭载转盘的船只数量已经大大超过目前在部队中的Ka-27和Ka-29数量。 因此在强制性存在护卫舰机库的情况下进行喷涂是值得的,特别是因为将机器安装在这种相对较小的船上已经很成问题,并且如果这种操作因天气条件而变得复杂,这对于他们所在领域的真正专业人员而言是一项任务。 但是,问题又来了:我们有很多吗? 也许沿着苏中道路走是更好的方法:离开飞机起飞,像11661或956上那样留一个轻便的折叠机库,然后对此保持冷静? 并让成熟的机库成为大型船只的财产:驱逐舰,护卫舰。 你觉得呢

        说到护卫舰。 在22350完全自然地转变为驱逐舰之后(实际上,我一直认为有必要从一开始就将其放置),将出现一个整个空缺的利基市场,当然,这需要填充一些东西。 像您一样,我倾向于批评扩展20386可能实现这一事实。但是,在次中量级中,我越来越多地回到一种想法,即11356在这种背景下看起来不是最坏的选择(当然,如果您可以解决电厂的问题)。 自己判断:在Shtil看来,相当不错的PLO,中程防空设施在道德上已经过时了,但对您自己而言仍然没有,8 ZS-14当然是不够的,但是如果您放弃RBU-6000,我想您可以安装另一组8格(如果内存不会根据计划在那里更改,仅上部结构下的高级驾驶室可用。 总体布局肯定与隐身系统相去甚远,但总的来说并没有那么严重。 而且主要优点是成本。 护卫舰20385的价格具有无与伦比的更强大的武器以及更广泛的使用可能性。 并不是说这艘船看起来已经过时了:中国项目054(中国人已经铆了3多个),总体上是相似的,甚至使用相同的武器组成。 印度教徒自己从我们这里购买这些船。 那么,您如何看待该项目有机会占领荒芜的利基市场,否则海军将无法解决这种情况?
        1. timokhin-AA 14二月2020 19:02
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          在转盘上-有一个问题,但是比建造一个护卫舰要花一点时间。

          根据11356-不要两次进入这条河,这是所有古董。 还有533毫米鱼雷管,还有聚光灯让您保持冷静。 和GEM,是的。 进行适当的“锐化”,使新项目真的很容易-至少要加上防空和最多的直升机。
          1. 贝亚德 16二月2020 10:02
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            好的文章,亚历山大,以及对问题和解决方案的回顾。 我认为对于我们的舰队,至少对于太平洋舰队和北方舰队而言,只有2038X类型的“重型护卫舰”才有意义-一言以蔽之,包括风暴,气旋和其他天气,气候。 如果不是这样,我建议不要在此类船舶上启动固定机库,省去可移动机库,并且由于腾出的空间可以放置更大的导弹和导弹弹药(在同一机库的地方-UKKS,在机舱前是大型导弹发射器),但是...气候就是气候。
            但是对于黑海舰队和服役来说,例如在地中海(塔塔斯),护卫舰的较浅角落也是合适的。但是,鉴于需要最大程度的统一和统一,建造一种类型的护卫舰更为合理。

            就在近区提供防空能力而言,ZRLS集装箱可以成为巨大的帮助,第二份副本正在该国东部完成。 现在,您仍然必须习惯并学习使用这些新功能。 事实是,距离至少为2000 km。 从我们的边界出发,所有的空中和地面状况都将被照亮,甚至在从跑道上散开的那一刻起,任何在敌机机场的飞机都可以被护送。 秘密部署敌机以进行打击变得不可能,因为从原则上讲不会秘密进行。 因此,为了抵消邻近水域上的敌机,战斗机航空兵的作用(和效力)正在增加。 他们将有时间做出反应。 感谢及时发现威胁并通知他们。
            也大大方便了敌人水面部队威胁的公开,因为他们的水面战舰和飞机一样清晰可见。 有时(取决于GOS的能力)来自此类ZGRLS的数据可以用作来自相同RTO和沿海系统的反舰导弹的导弹发射器的目标指定。 如果这些数据的准确性不足,则无论如何都将发现威胁,并且可以使用其他仪器(航空,无人机,卫星等)进一步调查目标。 顺便说一句,这将导致这样一个事实,即您不必在空中一直保持AWACS飞机(即使它们以所需的数量出现),而只需举起它们来指导战斗机的DB以及对先前确定的目标进行更详细的侦察。
            这是信息照明的新质量,明智地使用它还有待认识和学习。
            在这种信息意识的条件下,导弹艇和RTO以及所有其他船舶和舰队航空都获得了全新的质量。 无论如何,舰队的轻型部队将始终能够依靠空中掩护来应对任何可能的威胁-它们当然不会突然出现。
            ...如果您将这样的ZGRLS放在古巴南部 同伴 ...整个北美,整个北大西洋都将一览无余。 但是她(“容器”)也可以在电离光晕道上检测到导弹的发动……她梦well以求……

            轻型护卫舰“防空”的概念非常好,我一直在谈论如何谈论护卫舰的PLO,但是,在一个舰船上,一个护卫舰不会干扰另一个。
            会是什么样的船? 当然,他需要两架直升机的机库(三架是过大杀伤力的,根本无法同时使用,否则他将不得不增加直升机停机坪以使两架直升机同时工作\发射\降落,这在轻型护卫舰上是不可能的),Poliment-Redut防空导弹系统, UKKS不小于2 KR,是具有拖曳气体的良好船体...您可以设计一艘新船,例如是否有新的柴油发动机以16 l / s(其发电厂10 l / s足够),但是您可以只需为新的扩展机库重新设计000,就可以了。 在这种情况下(重新设计40),您可以节省开发时间和大量资金,并且有这样的困难的电厂可以找到它的应用,否则很难将其限制为只有六套,这是一种耻辱。 当然,一艘新的护卫舰可能更便宜,排水量更小,但是时间来开发一个项目,制造头痛,治愈儿童疾病,推出一系列……可以为我们长期建设创造新的史诗。 因此,我要继续在机库中使用两架直升机继续进行更新的戈尔什科夫系列演习。 当然,不影响000M系列的构造。

            对于在BMZ中组织反潜舰队作为直升机潜艇的运载工具,将有可能使用目前正在建造的BDK,这是专为4架直升机设计的。 ...当然是在业余时间从其他知识库中获得的。
            1. timokhin-AA 19二月2020 11:45
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              就在近区提供防空能力而言,ZRLS集装箱可以成为巨大的帮助,第二份副本正在该国东部完成。 现在,您仍然必须习惯并学习使用这些新功能。 事实是,距离至少为2000 km。 从我们的边界出发,所有的空中和地面状况都将被照亮,甚至在从跑道上散开的那一刻起,任何在敌机机场的飞机都可以被护送。 秘密部署敌机以进行打击变得不可能,因为从原则上讲不会秘密进行。 因此,为了抵消邻近水域上的敌机,战斗机航空兵的作用(和效力)正在增加。 他们将有时间做出反应。 感谢及时发现威胁并通知他们。


              这是一个和平时期的系统,它将在冲突初期被摧毁。

              在这种情况下(重新设计22350),您可以节省开发时间和大量资金,并且为此困难而被行业掌握(某种程度)的发电厂会找到它的应用程序,否则将其自身限制为只有六套是侮辱性的。 当然,一艘新的护卫舰可能更便宜,排水量更小,但是时间来开发一个项目,制造头痛,治愈儿童疾病,推出一系列……可以为我们长期建设创造新的史诗。 因此,我要继续在机库中使用两架直升机继续进行更新的戈尔什科夫系列演习。


              也许可以,但是这里存在能力的问题。 这艘船的布局非常紧凑。 尽管我没有根本的异议。
        2. 西里尔G ... 26可能是2020 20:05
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          出发,像11661或956上那样放一个轻便的折叠机库,并对此冷静一下? 并让成熟的机库成为大型船只的财产:驱逐舰,护卫舰。


          相当合适的选择,同时我们节省了空间和位移...
      3. SVD68 15二月2020 05:41
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        引用:timokhin-aa
        这是一个金钱问题。 载有直升机的船并不便宜。 纯粹为PLO直升机应该单独进行此操作-这是不合理的。 在这里,可以以这种质量使用登陆舰-这是可能的。

        对接室和坦克甲板将被推入到直升机着陆架中,这当然会引起金钱问题。 我们只需要一架没有额外空载的直升机。
      4. 康纳·麦克劳德 25二月2020 03:50
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        引用:timokhin-aa
        通常,找到最佳解决方案的过程并不容易。

        UDC 并不需要。 分别需要 BDK 与一个战术营团和2-3架直升机(高级项目11711)和 直升机母舰 (10到000吨)(配备15-000架直升机)和 也许 特种部队公司。 在打击版本中,直升机母舰将使用Ka-52空中链接,而在反潜Ka-27空中链接中。
    2. Cympak 14二月2020 12:58
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      一开始,我会问自己:我们有那么多的PLO直升机吗? 他们在这里写道,只有在国家测试和夸张的演习中,直升机才能飞向一流军舰。
      1. Vinni76 14二月2020 13:20
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        Quote:Cympak
        一开始,我会问自己:我们有那么多的PLO直升机吗?

        而且AWACS直升机更加奇特。 维卡(Vika)使用多达两个单位编写了Ka-31。
        1. EvilLion 28 April 2020 11:05
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          Ka-31至少在生产中,但Ka-27和Ka-29的库存如何。 尽管Ka-32并没有消失。 通常,建造数百架直升机是纯粹的定量任务,但要使直升机变得特别。 一辆像Ka-27这样的汽车,这是R&D。
      2. timokhin-AA 14二月2020 14:21
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        不,但是我们也没有其他东西。
        工作很简单。
  2. 突破性准备 14二月2020 11:42
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    Pervorangi是国际贸易中的重要工具。
    俄罗斯应该将什么商品推向何处?
  3. timokhin-AA 14二月2020 12:02
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    轻型部队,如果组织得当,不会替代重型部队。 他们有不同的任务。 就像坦克和步兵。
  • Dart2027 14二月2020 07:03
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    选项​​1
    我认为,将天王星导弹改编成口径发射器比安装单独的联合体更好。
    1. rudolff 14二月2020 08:45
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      是的,眼睛也疼。 护卫舰上有两个导弹系统,这已经太多了。
      1. timokhin-AA 14二月2020 11:03
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        怎么了 4 PLUR + 4 SLCM用于海岸打击+ 8 Uranium,乘以KMG或KPUG中的4艘船。 想象一下该工具的灵活性。
        1. Dart2027 14二月2020 11:43
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          引用:timokhin-aa
          4 PLUR + 4 SLCM沿海岸打击+ 8天王星

          拥有一个发射器并在其下制造火箭要比再次踩苏联海军的耙子更好。 如果有必要增加弹药负荷,最好放置16个口径发射器,并以任意比例向PKR-RLUR-KRMB收费。
        2. rudolff 14二月2020 12:06
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          有细微差别。 天王星下方有单独的发射器,然后必须集成船上另一个基于船的自动控制系统。 我不知道口径的发射装置是否可以与天王星配合使用。
          顺便说一句,X-31和转盘可以携带。
          如果我们正在谈论OVR护卫舰,它是否需要3M14发射器? 而且,这些RTO就像跳蚤一样很快就会出现。 启动器中的RCC也许足够PLUR?
          1. timokhin-AA 14二月2020 12:15
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            好吧,也许是这样,但是我认为西格玛会把一切都拿走。 在它上面,最后一个20385上拼接了20380和天王星的RLC,相同的BIOS的一个变体位于Karakurt。

            如果我们正在谈论OVR护卫舰,它是否需要3M14发射器? 而且,这些RTO就像跳蚤一样很快就会出现。 启动器中的RCC也许足够PLUR?


            因此,启动器是通用的,任何默认选项都适用于3M14。 需要的是将加载它的东西。
            1. Cympak 14二月2020 13:27
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              我同意,但我认为没有理由在BMO护卫舰上占据UKKS SLCM的空间。 正如Timokhin写道:在巡洋舰上放置超过8个UKKS是没有意义的(考虑到尺寸,排量,动力装置和所需的速度)。 然后是UKKS中武器的最佳组成:4枚反舰导弹+ 4枚通用型反舰导弹。
              1. Dart2027 14二月2020 14:03
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                Quote:Cympak
                但我认为没有理由在BMO护卫舰上占据UKKS SLCM的空间

                这取决于情况。 合作伙伴的基础距离我们不远。
        3. Cympak 14二月2020 12:54
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          我本来会放弃在护卫舰上安装SLCM的想法,而只剩下PLUR和RCC。 护卫舰的战斗力较小,自主权较小。 将他追到“敌人的海岸”是一种可疑的乐趣。 如果我们回想起SLCM从里海穿过叙利亚发射SLCM的故事,那是因为我们与伊朗和伊拉克就将巡航导弹飞越其领土的可能性达成了共识。 今天很少有国家允许我们重复“这种恶作剧”。 看地图,您可以在哪儿用护卫舰从岸上射击SLCM? 而且,如果您从自己的海岸射击,则可以乘坐以伊斯坎德尔-M为基础的吉尔吉斯共和国廉价陆基导弹发射器。
          1. Dart2027 14二月2020 13:09
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            Quote:Cympak
            我本来会放弃在护卫舰上安装SLCM的想法,而只剩下PLUR和RCC。

            通用PU之所以不错,是因为您不必放弃任何东西也不必添加任何东西-您需要的是我们为之准备的东西。
          2. timokhin-AA 14二月2020 14:01
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            今天很少有国家允许我们重复“这种恶作剧”。 看地图,您可以在哪儿用护卫舰从岸上射击SLCM?


            在日本,阿拉斯加,波兰,丹麦,土耳其。 举个例子。
    2. Cympak 14二月2020 13:06
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      为什么,当三种类型的反舰导弹爬进UKKS时:超音速3M-3阶段,亚音速54M-3E54,YMhont 1M3以及长期来看,锆石。
      天王星的主要优势-PU的紧凑性和相对便宜。 可以安装在甲板上。 对于UKKS,您需要在甲板下有9,58米。
      1. Dart2027 14二月2020 14:05
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        Quote:Cympak
        可以安装在甲板上。 对于UKKS,您需要在甲板下有9,58米。

        UKKS也可以安装在甲板上。 但是,各种PU在进一步的操作和现代化过程中都会引起问题。
  • 拉玛塔 14二月2020 07:44
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    有趣的是,感谢作者。
  • Mavrikiy 14二月2020 07:47
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    万能船是无法很好地解决很多问题的船,但是好船-只有少数,
    很有争议。 而是:通用船是解决所有问题都比特殊问题更糟糕的船。
    1. rudolff 14二月2020 08:54
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      好吧,这里有一个“特殊的” RTO Buyan或Karakurt。 用于8枚RK Calibre导弹的PU。 在“通用”第80/85弹道导弹上,同样装有8枚导弹的发射器。 好吧,现在告诉我,在发射导弹打击方面,为什么RTO优于护卫舰? 根据护卫犬的思想和PLO,可以像IPC一样精确地组织。
      1. Mavrikiy 14二月2020 16:07
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        引用:鲁道夫
        好吧,这里有一个“特殊的” RTO Buyan或Karakurt。

        我不知道他们什么时候变得那样。
        编号为21631的项目“ Buyan-M”的小型导弹舰(RTO)-靠近海区的小排量的俄罗斯多用途导弹和火炮舰船。
        1. rudolff 14二月2020 16:21
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          从出生开始。 原因很简单,他除了发射8枚导弹外别无他法。 既不提供巴解组织,也不提供防空服务。
          1. Mavrikiy 14二月2020 16:23
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            引用:鲁道夫
            从出生开始。 原因很简单,他除了发射8枚导弹外别无他法。 既不提供巴解组织,也不提供防空服务。

            仔细阅读维基。
            该项目船舶的官方目的是保护和保护国家经济区
            1. timokhin-AA 14二月2020 19:09
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              但是,没有什么法律是FSB的任务吗? Gon就是全部。
              普京在2006年踢了一脚,原因是我们在出口船上装有巡航导弹,而我们没有。 结果,总参谋部指令确保“从特种导弹船上”使用SLCM。 然后-维索斯基和谢尔久科夫的天才。
              我们以“达吉斯坦”为例检查了俄罗斯KR是否会飞行,然后他们想出了将发射器连接到小型艺术品上的方法。 舰上,当在谢尔久科夫和维索茨基领导下,“星”号的发动机没有启动时,他们想出了装填MTU的方法。

              这个奇迹从字面上说是“成长”。 当没有关于海军建设的理论时,总是如此。
          2. 在街上的人 15二月2020 10:45
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            引用:鲁道夫
            原因很简单,他除了发射8枚导弹外别无他法。 既不提供巴解组织,也不提供防空服务。

            Karakurts可以充当PLO的军械库。 如果没有自己的HACK,您可以在普通IPC的顶端拍摄PLUR。 据我了解,PLUR导弹会飞到预定的坐标,例如SLCM。
            1. rudolff 15二月2020 12:21
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              Buyan M无法射击PLUR,他拥有cast割的射击场。 卡拉库特...我不知道。 有疑问。 但是为什么这一切呢? 将两艘船卸到该地区执行一项任务? 是谁发现,销毁它容易吗? 相同的IPC,而是完整的护卫舰。 问题在于,在受威胁期间派遣船只保护水域的命令可能不知道这艘船可能面临什么威胁。 也许是敌舰,潜艇,飞机或导弹舰。 如何为RTO的发射器装备,并给谁配对? 还有一点。 在从里海发射烟花之后,总参谋长开始考虑将RK Calibre(特别是3M14)作为一种战略武器。 恐怕在受威胁的时期内,舰队司令部通常无法使用这些RTO,无论是军事区还是莫斯科都将决定其应用。
  • K-50 14二月2020 08:48
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    而且天气可能不允许直升机飞行。

    如果天气干扰直升飞机,也将阻止使用较轻的舰载平台上的武器。 似乎有最多5点的限制?
    红色是什么? 在防空减。 这就是问题所在。

    由于一艘小船不能拥有很多导弹防御系统,因此对于电子战系统只有希望,没有其他选择。 伤心
    “导弹驳船”“ Buyan-M”

    有必要记住它们是在什么条件下创建的。
    我们迫切需要一个用于安装Calibre的平台,因为用这种武器我们一言不发,即没有可能在相当远的距离向沿海目标发射巡航导弹。 因此,他们“构想”了这样的选择以便快速出手。 现在问题不再那么尖锐,因此不再需要“浮标”。
    1. timokhin-AA 14二月2020 11:38
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      我们迫切需要一个用于安装Calibre的平台,因为用这种武器我们一言不发,即没有可能在相当远的距离向沿海目标发射巡航导弹。 因此,他们“构想”了这样的选择以便快速出手。


      在“好奇”的情况下,用于旧MRK + UVP的倾斜发射器,而不是对877艘潜艇进行PLRK +现代化的发射器-总而言之,他们取得了齐射。
      确实不需要浮标。
  • rudolff 14二月2020 09:02
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    “无论如何,“建立一切的概念都是显而易见的,结果也将是”。“但这就是我们的方式。” 整篇文章的基石。 即使有当前的融资和现有的行业能力,我们也能够解决船队的许多问题,我们能够建造完全健全的船舶,但是……我们没有解决也没有建造。 知道为什么吗?
    1. 谢尔盖S. 14二月2020 17:09
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      引用:鲁道夫
      知道为什么吗?

      很多老板。
      雄心勃勃的老板们超前于资格。
      因此,项目数量几乎等于建造的船只数量。
      1. 贝亚德 16二月2020 11:25
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        Quote:谢尔盖S.
        雄心勃勃的老板们超前于资格。

        说得好 。 但是,不应因故意破坏而拒绝破坏,否则,不能仅凭自私的利益来加以解释。
        1. 谢尔盖S. 16二月2020 21:43
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          引用:贝亚德
          但是,不应因故意破坏而拒绝破坏,否则,不能仅凭自私的利益来加以解释。

          当然,这可以是,但是规模很大。。。。。。。。。
          1. 贝亚德 16二月2020 21:46
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            那里有特定的字符,文章的作者也知道。
            但是时代在变。
  • tlauikol 14二月2020 09:38
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    只要我们在Barak或Essm型防空系统中没有普通的轻型防空导弹,MRK的所有这些带有弹壳和Duets的项目都将保持垃圾状态
    1. timokhin-AA 14二月2020 11:39
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      怎么了 患者并不完美,SHP占用了大量空间,但是系统运行良好。
      1. tlauikol 14二月2020 11:48
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        它占据了一个地方,拿走了VI,并补偿了稳定性,无线电可见性,而不是整个视角,并按顺序进行了炮击-但是如果您进行挖掘和比较的话...
        1. timokhin-AA 14二月2020 11:54
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          这是可以理解的,但是我们的工程师是填充隐形内容的大师。 在卡拉库特(Karakurt),有800吨重的炮弹,一门76毫米加农炮和一门俄罗斯Mk41,它们的飞行速度都超过了30节,超过了酒店的生活条件-水手住在XNUMX个泊位的船舱中,中船员则是XNUMX座船员的舱室。 再加上一个空的船尾甲板。
    2. Cympak 14二月2020 13:11
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      有一种导弹-带有9M96的Redut复合体。 唯一的问题是,这种导弹没有便宜的“工作” RLC。 他们提出从“ Poliment”中拿出一块帆布天​​线,并将其放在旋转平台上。 是的,炮击只是部门性的,但是对于护卫舰来说,这就足够了。
      1. timokhin-AA 14二月2020 14:02
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        不是积极吗?
        来自Polement的画布也是一种选择。
  • 克拉斯诺亚尔斯克 14二月2020 10:20
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    =即使是苏联,也无法一次承受军备竞赛,=
    每个人都知道A. Timokhin这是愚蠢的。
    1. timokhin-AA 14二月2020 11:05
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      哦,是的,是美国,而不是苏联。 我忘了
      1. 克拉斯诺亚尔斯克 14二月2020 13:42
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        引用:timokhin-aa
        哦,是的,是美国,而不是苏联。 我忘了

        您真的知道了,我们是在谈论原因还是结果?
        1. timokhin-AA 14二月2020 14:03
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          经济问题是原因之一,也是最重要的。
          1. strannik1985 14二月2020 14:08
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            问题

            与政府的剧烈变动无关。 否则,朝鲜和古巴将长期改变政权。
            1. timokhin-AA 14二月2020 14:19
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              在苏联,由于群众的权威和信任而失去权力是经济失灵的结果。
              1. strannik1985 14二月2020 14:37
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                在苏联

                在已经在俄罗斯联邦呆了5年之后,在经济和政治失败的背景下,人们重新选择了EBN。 没有直接连接。
                1. 上帝救了国王 14二月2020 18:04
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                  坦白说,在那些秃头共产党的背景下,EBN还不错。
                  朝鲜和古巴是一个小国,一个人可以掌控一切,在苏联,人口和人民的受教育程度完全不同。 在米或糖种植园上扭动农民的绳索是一回事,对高技能的专家组织恐怖活动则是另一回事。
                  1. strannik1985 14二月2020 18:34
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                    说实话

                    来吧,有5万人失业,在Transnistria,车臣,塔吉克斯坦的战争,猖it的土匪活动以及大约5年的时间。 那些共产主义者自己泄漏了。 这不是一个联盟,在民主的俄罗斯联邦,这个笑话是不好的。
                    朝鲜与古巴

                    即 您是说在小国不可能发生政变吗? 真的吗
                    1. 上帝救了国王 14二月2020 19:32
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                      来吧,有5万人失业,在Transnistria,车臣,塔吉克斯坦的战争,猖it的土匪活动以及大约5年的时间。
                      经过70年的辛苦喝酒后的宿醉并非无痛之举,但人们的头脑清醒起来了……对不起,不是所有人。
                      这不是一个联盟,在民主的俄罗斯联邦,这个笑话是不好的。
                      在俄罗斯,领导人有足够的理由不压制主动性和能力。 如果可以领导,就无需战斗。
                      即 您是说在小国不可能发生政变吗?
                      一切皆有可能,但库拉小国的权力比庞大的跨国帝国更容易维护。
                      1. strannik1985 15二月2020 04:21
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                        宿醉

                        我的意思是,这对您来说正常吗? 好
                        在俄罗斯

                        也就是说,当局的行动很重要,而不是生活水平,公民自由的存在和其他因素。
                        一切皆有可能

                        根本不是一个小国更加脆弱,您可以威胁,组织来自国外的政变等等。
                      2. 上帝救了国王 15二月2020 14:44
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                        我的意思是,这对您来说正常吗?
                        我的意思是,我知道这一点。
                        也就是说,当局的行动很重要,而不是生活水平,公民自由的存在和其他因素。
                        “生活水平,公民自由和其他因素”-包括当局的行动。 是的,除了他们之外,还有压抑和惩罚性的方法和宣传,但是人的本性是人们将永远为福利而奋斗。
                        可以拯救联盟吗? 在永久性地压制思想自由的情况下,也许没有人可以这样做。 (如果您认为有必要再安排一次大规模恐怖活动?这是拜访心理学家的机会)。
                        集中营国家即使对守卫本人也不友善,因此被摧毁。 大多数俄罗斯人支持我的观点,我个人全心全意,以及与人交流多少。 普通人不想在罪恶感中入狱。
                        一个小国家要脆弱得多-您可以在国外威胁,组织政变
                        就是说,只有在国外,而且只有在监狱国不向更富裕国家出口国际竞争的情况下,才可以。 我在下面写给您的信。
                      3. strannik1985 15二月2020 16:12
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                        是的,除了他们

                        世界上没有任何一个国家提供暴力的权力改变,以防止存在压制性的力量。
                        集中营国家

                        即,来自镇压机构的人们出卖了自己的国家,并不是为了精神自由而出卖,而是为了获得先前属于国家的个人财产。
                        对于数百万的苏联公民来说,这变成了悲剧。
                        就是这样

                        不一定,任何政权,任何国家都没有例外。 在世界上任何国家都可能发生政变。 在这方面,只有小国更脆弱。
                      4. 上帝救了国王 15二月2020 17:14
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                        世界上没有哪个国家可以暴力改变权力
                        首先,情况并非如此https://ru.wikipedia.org/wiki/返回右
                        其次,在之前的评论中,我没有写过。 压制性的组织极大地扼杀了经济,如果在短期内调动资源使统治者和国家的权力得到切实的提高,那么从战略上讲,这样的政治体制将永远失败。
                        不是为了精神自由,而是为了获得先前属于国家的个人财产。
                        很明显,牧群的牧羊人没有意识到多愁善感或意识形态狂热。 但是党中央是实际拥有它们的国家。 问题在于他们无法正确使用此财产,而邻国的牧羊人(中国)从容地学会了卖羊并从此过上幸福的生活。
                        对于数百万的苏联公民来说,这变成了悲剧。
                        这个世界是严酷的,但是牺牲他人的生命不可能无限地继续下去。
                        在世界上任何国家都可能发生政变。
                        奇迹不会发生,使用最大资源进行实际开发的强大状态根本不可能动摇。
                      5. strannik1985 16二月2020 16:37
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                        第一

                        您能告诉我,最近哪个国家的人民行使了这项权利?
                        压抑性

                        您是在谈论工业化吗? 压制与它有什么关系? 请求
                        很明显,牧羊人

                        一切都会好起来的,但是有了新的牧羊人,经济和金融都是市场导向的,与国内市场的规模紧密联系在一起(我们没有储备货币,我们不能通过非市场方法刺激经济),但是它很小,一切都马上就消失了。
                        世界是严酷的

                        为了谁? 政变以来已经过去了将近30年,而失业人数例如为3,4万人,事实证明,“药物”比疾病更有害。 我不理解您的热情,是的,您可以在报纸或互联网上写点东西,但是人们对国家的真正政府的态度与在苏联时期一样。
        2. Lopatov 14二月2020 20:33
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          Quote:strannik1985
          人口重新选择EBN

          8)))))
          人口没有选择他。
          1. ADEPT 14二月2020 20:41
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            Quote:锹
            Quote:strannik1985
            人口重新选择EBN

            8)))))
            人口没有选择他。

            他是新自由主义者和国务院的chosen选。.通过从坦克向俄罗斯武装部队开枪,他向俄罗斯全境展示了它。
            好吧,俄罗斯及其飞地上流淌着鲜血。 hi
            1. Lopatov 14二月2020 21:03
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              Quote:ADEPT
              他被新自由主义者和国务院选中

              不,他被声音愚蠢地归功于他。
              我个人听说不同地区至少有两个投票站,在第二轮投票之前,委员会被“ Varangians”取代

              好吧,即使是亲爱的戈尔巴乔夫,也早就流血了。
          2. strannik1985 15二月2020 16:16
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            人口没有选择他。

            没关系,那只鹦鹉在从右口袋向左转移力量的同时坐下并拍打他的耳朵。
      2. 谢尔盖S. 14二月2020 18:04
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        引用:timokhin-aa
        在苏联,由于群众的权威和信任而失去权力是经济失灵的结果。

        这没有反驳或证明。
        主要的问题是前方是什么:鸡蛋还是鸡肉?

        大工业的建设确保了1930年代的权威,大多数人的艰苦劳动条件都没有导致失败...

        1980年代苏联的生活条件好了一个数量级。 无论他们怎么说,他们都在不断进步。 此外,如果结合生活条件的变化,幸福感的增长是真实的。 也就是说,回头看,40岁的孩子实际上看到10年前更加艰难,而20年前甚至更加艰难...

        我自己和亲戚都看到了它……所以经济上的失败是自由主义者的传奇。 在他们的脑海中,只有这样适合。

        实际上,力量是如何失去信誉的,这是对意识形态战线的战斗人员的……-是那位重新粉刷并突然爱上法国卷的人。
  • 克拉斯诺亚尔斯克 14二月2020 15:04
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    引用:timokhin-aa
    经济问题是原因之一,也是最重要的。

    经济问题是当局自己故意提出的。 破坏苏维埃政权。 为了更容易推翻她。 例如,我79岁出院,结婚,开始与父母分开生活。 我需要家用电器。 没问题,商店可以选择:86岁的电视机,冰箱,洗衣机等,等等。我从切尔诺贝利事故返回,去了城市的另一个地区,因为只有受益者,排队购买...吸尘器! 在商店里没有家用电器。 去哪了 植物停了吗? 不行 自然灾害? 不行 那怎么办 85年,敌​​人上台-座头鲸!!!
    你说-军备竞赛。
  • 赛勒斯 15二月2020 14:27
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    在这种情况下,您错了。
  • 安德烈 14二月2020 14:10
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    苏联并不是因为军备竞赛而倒闭,而是因为汽油便宜导致了卢布的高昂成本。 从炫耀。
  • AAK
    AAK 14二月2020 11:05
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    a之一,最近关于VO的一些有意义的文章,却丝毫没有平息和无所不包的...
    对于黑海舰队和波罗的海舰队,紧凑的“ Zelenodolsky”选项可能更好,水域较小,沿海机场网络发达。 好吧,对于北部和堪察加半岛,可能的是最佳产量-排水量略有提高,最高可达2000​​2038吨(以提高适航性),选项XNUMXX
  • 突破性准备 14二月2020 11:36
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    到目前为止,您的表现中最好的分析,而这次我毫不讽刺地写。
    多年以来,评论员一直在抨击“舰队的角色”及其合理,平衡的发展,这并非毫无道理。 随着知识的积累,理解已经来临。
    我仍然对这种舰的装备,防空系统的充分性有疑问,但总的来说,我在整篇文章中都加了“批准”。
  • 战士MorePhoto 14二月2020 12:21
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    对于Bravo的作者!
    逻辑上考虑所有的MO。

    1.我想听听您对鲁西奇三位一体的看法。

    2.我想到的是Trimaran型战斗船,速度为40-45节,长度为25-27米,装备在战斗模块12,7前面(如在Boomerang装甲运兵车上),在机长战斗模块上方57毫米,后面
    -1选项防空松
    -2个选项震撼爱马仕
    -3个选项PLO(RBU类型)
    -EW和RER的4个版本
    -5选项登陆
    关于这艘船,如果有人想起印尼的装甲车,就可以这样。

    我为什么这么认为?
    成本很小,船员为6-8人,战斗模块已经准备就绪(是的,将需要在海底进行改进,但这是一种改进,而不是从头开始),出色的保护和在和平时期巡逻海岸,在紧急情况下值得保护免受海盗侵害(提供交付选项)通常对于集装箱船而言并不重要),在战时上,从理论上讲,对于土耳其人来说,您可以来自自己的海岸,更不用说黑海,波罗的海等地的其他邻国了。
    而且,大量的企业可以建造,因此,每个船队可以低成本建造每种类型的6艘船(如果需要,在短时间内,如果在战时醒来,则通常是“宝藏”),总共30艘对于每个船队来说,考虑到它们的装备,它们既可以提供帮助,又可以使“天气”变得更糟。 一种海上特种部队。
    我想听听意见)

    PS
    对于后面的每艘船,由于省略了GAS,并且能够使用最少的地雷,所以我不知道每艘船是否都完成了,那么我认为这将是理想的选择!
    1. Cympak 14二月2020 13:21
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      您对船只的建议使人联想到这种“工艺”:

      我们已经有玻尔船-这是FSB边境服务。
    2. Cympak 14二月2020 13:37
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      我真的很想了解Rusich SAR Zelenodolsky设计局的项目。


      看来,他赢得了OVR护卫舰的比赛。 之后,OVR的整个主题很快就被掩盖了。 之后,Zelenodolsk的居民在展览会上没有看到SAR护卫舰。
  • 安德烈 14二月2020 14:59
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    EW工具也不是多余的,可以控制水域和进行保护。
    1. timokhin-AA 14二月2020 19:10
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      他们在每艘船上。
      1. 安德烈 14二月2020 19:21
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        有无线电工程,没有光电。
        1. timokhin-AA 14二月2020 20:14
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          射击陷阱是多光谱的。 另外,我认为您可以使用激光激光器,我很快就会做到。
          1. 安德烈 14二月2020 20:23
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            激光不会受伤,像这样的时代-光学系统已经发展,无线电干扰并没有触及到它,无人驾驶飞机的眩目和导弹的光学寻标现在越来越多,激光甚至可以破坏卫星的图像,飞船是忽视保护的昂贵单位。
  • Narak-zempo 14二月2020 15:15
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    可以通过建造具有强大防空系统的特种牵头舰来解决小型群舰空袭的脆弱性问题,其中包括 能够在进行突袭时将目标指定给该小组的其他船只?
    1. timokhin-AA 14二月2020 19:11
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      好吧,这大致就是本文中提到的护卫舰,但是我不会制造高度专业化的战舰,因为它们可以面对的任务是不同的。
      1. Narak-zempo 14二月2020 19:27
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        引用:timokhin-aa
        好吧,这大致就是本文中提到的护卫舰,但是我不会制造高度专业化的战舰,因为它们可以面对的任务是不同的。

        好吧,例如,将反潜能力保持在小型船舶的水平上,并将排量的增加用于防空和反舰导弹。 也就是说,他自己将能够执行相同的各种任务,但主要功能是从本质上提高该基地的战斗稳定性。
        1. timokhin-AA 14二月2020 20:14
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          文章是这样说的-护卫舰级别的所有功能,以及强大的防空和直升机。
          1. Narak-zempo 14二月2020 20:25
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            我看得一清二楚,我想念它。
          2. Lopatov 14二月2020 20:35
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            引用:timokhin-aa
            直升机。

            为什么不是无人机?
            他们更有希望。
            1. timokhin-AA 14二月2020 20:39
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              1.REW。
              2.网络战
              3.您可能需要攻击直升机,而不是AWACS或PLO。
              4.您可能需要降落直升机。
              1. Lopatov 14二月2020 21:01
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                引用:timokhin-aa
                1.REW。
                2.网络战

                可解决的。 在海上,解决起来容易得多。


                引用:timokhin-aa
                3.您可能需要攻击直升机,而不是AWACS或PLO。
                4.您可能需要降落直升机。

                据我了解,这是四架不同的直升机。 限制使用车辆进行运输和战斗。

                通过预警机。 将来,基于“大量技术”的系统将能够超越AWACS直升机。 并且在所有方面。
                好吧,总的来说,对于侦察而言,这里的无人机肯定更有前途。

                顺便说一下,包括像美国“ Triton” MQ-4C这样的基本“航空”,其飞行时长为24小时不加油(将来也有可能),飞行距离为15万公里

                包括“束缚式”无人机,它能够提供很好的机会“超越视野”,包括光学系统,而不仅仅是雷达

                其余的比较困难,但是它们有能力补充直升机。 而且,无人机可以放置在原则上不能放置直升机的地方
                1. timokhin-AA 14二月2020 21:09
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                  诀窍在于,如果船上的基础设施现在允许您放置直升机,那么明天它也将允许您放置无人机。 虽然我们还没有这一切。
                  而且我不会对抵抗电子战和黑客感到乐观。

                  此外,有时还需要其他直升机,攻击,运输等。
                  1. Lopatov 14二月2020 22:05
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                    引用:timokhin-aa
                    诀窍在于,如果船上的基础设施现在允许您放置直升机,那么明天它也将允许您放置无人机。

                    但是同时,无人机可以放置在不仅无法直升飞机的地方,而且可以短暂停留的地方。

                    例如,在潜艇8)))中

                    引用:timokhin-aa
                    而且我不会对抵抗电子战和黑客感到乐观。

                    抵抗力比直升机要高得多。 毕竟,无人机中继器完全能够提供可靠的通信。
                    好吧,很抱歉,“黑客”并不认真。 与尝试“破解”无人机相比,有更多的对抗无人机的适当方法。 放倒更容易,更快捷。

                    引用:timokhin-aa
                    此外,有时还需要其他直升机,攻击,运输等。

                    他们为什么是“轻松的力量”?
                    1. timokhin-AA 14二月2020 22:27
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                      抵抗力比直升机要高得多。 毕竟,无人机中继器完全能够提供可靠的通信。


                      敌人可以放置所有射程,再加上使用核武器时,它们主要会“掉落”。 而这个人还活着,将执行任务。

                      好吧,很抱歉,“黑客”并不认真。


                      这只是第十舰队整个总部的美国人所做的...
                      您不了解此活动的目的。 想象一下,他们侵入了您的操作系统,并将来自您自己的AWACS(无人)直升机的虚假数据流广播到BIUS,您会看到空域是空的,但实际上导弹齐射已经来临。 这就是网络战。 这正是他们要做的。

                      他们为什么是“轻松的力量”?


                      观看1991年在波斯湾的石油平台和岛屿之战。
                      1. Lopatov 14二月2020 22:57
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                        引用:timokhin-aa
                        对手可以放全部范围

                        尝试把它放下来。 首先,海上活动困难重重,其次,它大大揭开了面纱。
                        但是即使如此,卫星和无人机应答器也可以解决这个问题。 为了“直接”连接并使用定向天线是一项艰巨的任务。

                        引用:timokhin-aa
                        这只是第十舰队整个总部的美国人所做的...

                        让他们看到,对不起。
                        实际上,“黑客攻击”在于非法使用开发人员遗留下来的故意漏洞(这仅适用于民用系统),并且欺骗了全球定位的坐标,这再次并没有真正阻碍军事无人机的发展。 它真的便宜又小巧吗?

                        引用:timokhin-aa
                        想象一下,他们将您入侵了操作系统

                        我无法想象 在足够的时间内,这是不可能的。

                        引用:timokhin-aa
                        观看1991年在波斯湾的石油平台和岛屿之战。

                        军事和运输直升机是基于多少船的?
                      2. alstr 15二月2020 00:08
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                        我要补充一点,我们不仅可以谈论无人机,还需要考虑创建廉价的,实际上是一次性传感器,其任务只是报告目标的存在。
                        即 部署了一个传感器网络,其主要任务是简单地检测目标出现的方向。 同时,通信本身的可靠性甚至不重要,因为 一个简单的沟通交流将成为敌人的信号。

                        这不仅适用于防空,也适用于防空。 有了PLO,它甚至会变得容易一些。
                      3. Lopatov 15二月2020 10:11
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                        Quote:alstr
                        实际上便宜的一次性传感器,其任务仅仅是报告目标的存在。

                        这也可以借助各种自治系统来解决。

                        顺便说一句,不一定飞
                    2. timokhin-AA 15二月2020 01:23
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                      军事和运输直升机是基于多少船的?

                      在佩里。
                      我们将分别在必要时配备大型护卫舰或防空护卫舰(必要时)
                    3. Lopatov 15二月2020 10:07
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                      引用:timokhin-aa
                      在佩里。
                      我们将分别在必要时配备大型护卫舰或防空护卫舰(必要时)

                      可以说,这不再是“轻部队”,而是“战斗支援轻部队”。 可以用不同的方式完成。
                    4. timokhin-AA 15二月2020 21:47
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                      如果我们的直升机能从护卫舰上起飞,那将是相当容易的力量。 护卫舰机库可被AWACS直升机占领
                    5. Lopatov 15二月2020 22:13
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                      引用:timokhin-aa
                      如果我们的直升机从护卫舰起飞

                      起飞太少了。 需要“基地”(服务加油武器)
                      对于轻型部队来说这几乎是不可能的。
                      甚至“他会坐在这里”选项似乎也不是很现实。

                      因此,需要其他选择。
                    6. timokhin-AA 15二月2020 22:30
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                      护卫舰20380和20385具有:

                      1.完全封闭的温暖机库,其大小足以进行直升机的飞行中维护。
                      2.飞行控制变速箱,确保直升机在船舶附近航行的设备
                      3.飞行员住宿和放松的地方
                      4.飞机武器的受保护地窖,带有电梯,可将其运送到甲板上,该地窖很大,比美国第一系列Arly Burke EM大。
                      5.喷气燃油箱,用于五台完整的加油和加油设备。
                      6.存放飞机的仪器和存放飞机的地方,以执行飞机维修任务。

                      这样的事情。
                    7. 煽动者 17二月2020 21:40
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                      只有没有位移,直升机才能飞向俯仰。 而且,我们甚至无法梦想有一个稳定系统。
                    8. timokhin-AA 19二月2020 11:47
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                      这取决于音高。 俯仰有自动化系统的起降



                      护卫舰上有滚动稳定器,他具有良好的适航性。
                    9. 煽动者 19二月2020 14:35
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                      新闻界在5点时闪烁了有关直升机工作的信息,但我并不十分相信。 以王菲为例,得分为6分。 为什么要购买比克尔库尔特贵几倍的护卫舰,至少要为在BMZ广场发挥作用的直升飞机的最佳条件置疑? 它将无法检测到弱气体,巡洋舰上的燃料不足以清除掉严重的气体。 并在检测到并销毁后即可将飞机或普鲁尔。
                    10. timokhin-AA 20二月2020 08:05
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                      为什么要购买比克尔库尔特贵几倍的护卫舰,至少要为在BMZ广场发挥作用的直升飞机的最佳条件置疑?


                      在进攻行动中,轻型部队也将是有用的。

                      它将无法检测到弱气体,巡洋舰上的燃料不足以清除掉严重的气体。


                      1.用低频GAS直升机变成完全不同的效率手段
                      2.直升飞机可以很好地用于反舰任务(请参阅Gulf-1991),这对于进攻性行动和您的BMZ都是必要的
                      3.一群装有BUGAS的护卫舰可以在XNUMX公里以外的远距离探测潜艇,并向那派配备ASA的直升机,这将比从海岸更快地瞄准目标。

                      因此,从某种意义上说,另一件事是,可能没有足够的钱,那么您就必须不带直升机离开船。
                    11. 煽动者 20二月2020 09:41
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                      有了花费奇迹20380的资金,您就可以为8架以上的直升机建造直升机航母。 14吨以下。 然后,如果您有足够的头脑,请让机载飞机从那里起飞。 确实可以执行突击任务。
                      甲板工作最多5分几乎没有。 在巴伦支海,有几个月的平均风速低于11毫秒。 早上好,这是6分。 这艘带直升机的船不会在那儿骑。 但是Bugas可以放在karakurt上。 您自己写。 至少牛头怪。 三个带有牛头怪的Karakurt相当强大。 直升机永远不会比巡航速度超过500 km / h的飞机快。 万一发生敌对行动,他已经爱上了空中。
                    12. timokhin-AA 20二月2020 13:09
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                      有了花费奇迹20380的资金,您就可以为8架以上的直升机建造直升机航母。 14吨以下。


                      不可能,不会成功。

                      直升机永远不会比巡航速度超过500 km / h的飞机快。 万一发生敌对行动,他已经爱上了空中。


                      在他们的海岸。 陌生人可能没有机场。
                    13. 煽动者 20二月2020 14:19
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                      它将解决。 20380耗资近300亿美元。 日本首领阿维克号(Avik)建造14吨,建造000艘。 他们拥有高昂的价格。 西班牙人胡安·卡洛斯(Juan Carlos)建造了550架,比原来多了两倍。 价格为550。
                      没有飞机,至少没有直升机,没有什么可以在DMZ上进行演习。 在10分钟内将这些船融化。 所有。
                    14. timokhin-AA 25二月2020 11:11
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                      他们拥有高昂的价格。


                      不,他们的工作价格高昂。 通常,可以使用世界上生产的任何组件,组件和子系统,而且购买技术也不成问题。 我们需要自己做所有事情。
                      我曾与1个中央海军研究所的专家讨论了这个问题。 如果考虑购买力平价,日本人会为船舶支付较少的费用。

                      没有飞机,至少没有直升机,没有什么可以在DMZ上进行演习。 在10分钟内将这些船融化。 所有。


                      好吧,即使在“哥哥”妥善整理一切之后,他们也不会一个人在那里。 另一方面,在文章中列出了如何为AWACS直升机提供基础的决定,AWACS飞机具有飞行中的加油系统,可以从远处飞行。
                    15. 煽动者 25二月2020 13:19
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                      德威特号在荷兰的造价为370亿美元,航空母舰有很多超额费用。 这是伞兵。
                      在技​​术方面,有哪些障碍? 不需要装订器,也不需要弹射器。 您甚至可以以Mistral为基础,有一个项目。 虽然会有什么好处。 是的,价格将是原来的两倍,但机上最多可容纳12架飞机,再加上直升机。 或20架直升机,但这至少使它成为plos的真正武器。 无法从20点以上发射的2架直升机还是两艘易碎船只上的5架?

                      那么最主要的不是船,而是飞机和直升机。 这是主要的麻烦。 Yak-141可以进行很长时间的现代化-为了使发动机更加经济,可以使用新的航空电子设备,S形进气口和RPM材料,以降低EPR。 鉴于其1.4M,这是一辆非常有趣的汽车。 它可以在不完全加载的情况下垂直起飞,也就是说,可以立即抬起连杆以击退打击。

                      海岸的AWAC很好。 但并非总是可能。 他很难在远处以水或隐形为背景进行检查。 一架直升飞机经过库格的直升机,即使远处,也都更加可靠。
  • Newone 14二月2020 20:48
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    该文章没有公开可能优化舰队轻型部队的组成,设备和装备的标准。 本文并未指出小型舰队应解决的主要任务,而已设定的那些任务(例如,攻击大型水面舰艇)可以被视为完全是情境性的。 根本没有反映轻型部队的许多最重要任务(地雷行动,护卫车队,护卫基地,着陆支援)。 在分析的幌子下,作者发表了关于护卫舰及以下级别舰艇的布局和组成的意见。
    可以同意这种观点的某些规定,但是论点非常微弱。
    1. timokhin-AA 15二月2020 01:33
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      本文并未指出小型舰队应解决的主要任务,而已设定的那些任务(例如,攻击大型水面舰艇)可以被视为完全是情境性的。 根本没有反映轻型部队的许多最重要任务(地雷行动,护卫车队,护卫基地,着陆支援)。


      本文列出了小型船只的任务。 去洗手间,洗一下眼睛,再回到电脑上-一切都在那里。 您只需要仔细阅读它,或者不发表评论。
      排雷任务不在括号内,这是一个单独的主题,非常庞大。
      1. Newone 15二月2020 23:07
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        将说明分发给您的妻子Timokhin。
        您没有提到排雷行动(是的,这是个大话题,但是您可以这样写),没有提到护卫车队。 这不是该区域的保护,而是一个(很多)不同的任务。
        顺便提及了登陆方,尽管这是一项与攻击水面舰艇相比需要不同工具的任务。
        本文完全没有提及对法律行为的支持和使用。
        没有提到反潜线的部署(这也需要一套单独的设备。
        但是纳提斯克与天王星在航空母舰上相撞...
  • bk0010 14二月2020 20:57
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    与护卫舰相比,护卫舰的操作成本更高吗?
    Timokhin写的越多,琐事就越少:它们制造出普通的护卫舰-在保持护卫舰缺陷的前提下,可以以一定的价格获得护卫舰。 他们制造了一支专业的护卫舰-它成为了所有人的目标,除了那些与之战斗的人。 Raznosortitsa在所有方面:引擎因人而异,防空系统有所不同,ASG有所不同,等等。 如果有直升飞机,那是合身的。 我们的海洋十分严峻:小型船舶不仅会动摇,而且会限制解决问题的能力,一年中的时间很长(潜艇的天气非常恶劣)。 另外,水手们说如果1155和956是同一艘船会更好:在很少的地方1155可以在没有956掩护的情况下工作,反之亦然(除了水域,对BOD和驱逐舰来说很弱),也应该考虑到这一点。 只有护卫舰才能铆钉,OVR任务可以通过固定方式或绝对的船只(例如“过夜-回家”型)或根据民用标准建造的船只(廉价,使昂贵的零件模块化并重新布置在使用武器执勤的船只上)得以解决-只有非盟,其余人员可以随时待命(“我现在叫我哥哥”),在我的水域,这是可以接受的-他们甚至可以从岸上发射火箭),并通过增加救援设备来弥补漏洞。
    1. timokhin-AA 15二月2020 01:31
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      只有护卫舰才能铆钉,OVR任务可以通过固定装置或绝对的船只(例如“过夜-回家”型)或根据民用标准建造的船只(廉价,使昂贵的组件模块化并重新布置在使用武器执勤的船只上)得以解决-只有非盟,其余人员可以随时待命(“我现在叫我哥哥”),在我的水域,这是可以接受的-他们甚至可以从岸上发射火箭),并通过增加救援设备来弥补漏洞。


      它不会工作。 我们不会掌握那么多单元。 一架22350的售价为XNUMX亿美元,而且到目前为止。 没什么可做的,只是值得。
      结果,我们将冻结我们在海岸下的远洋船只的残余物。
  • mik193 14二月2020 21:22
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    已经写了很多,有很多好的想法,但这是真实的-我们需要面向PLO的近海区域的船只。 到远海地区-就像步行到中国一样。 确实有可能而且有必要在其海岸附近建立自己的海底防御,防空和防空系统。
    1. timokhin-AA 15二月2020 01:29
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      到远海地区-就像步行到中国


      在北角海角(Cape Nordkap)东部-已经是DMZ。
      伊图鲁普(DM)东南200英里。
      顺便说一下。
  • alexmach 14二月2020 22:27
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    这篇文章留下的问题多于答案。
    那么,在当前形势下,俄罗斯现在要建造什么样的船? 以上任何一个?
    那么多元化力量的建设又如何呢? 例如,如果您同时建造Super-Karakurt和2038X?
    在不更换发动机的情况下提高20380的驾驶性能有多现实?它是否适合这种反潜操作?
    目前尚不清楚为什么要创建另一种护卫舰? 有22350个具有令人满意的防空能力的武器,他们似乎计划部署任何大型防空武器。 为什么不使用它? 在维持或发展其防空能力的同时,它可以便宜多少?
    1. alstr 15二月2020 00:23
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      实际上,存在两种类型的战区,那么我们需要近海区域的两种类型的舰船。
      1.对于封闭海域-高炉和BSF
      2.对于公海-SF和Pacific Fleet。

      前者更小,更便宜。 PLO的主要功能。 存在76毫米艺术系统,4-8轻型RCC。 自卫防空。 良好的沟通可以快速清晰地报告敌人。 仅此而已。
      不需要冲击武器。

      但是对于太平洋舰队和北方舰队,则需要更多的舰船。 也有PLO,但更好。 艺术系统是可能的,并且100毫米。 VPU部件中的RCC和导弹防御系统。30.中等远程防空能力。 直升机和无人机的平台。 EW和TSU的好工具。
      并且不要忘记使他们成为冰上课程。

      但是要在附件和第一种类型中添加它们。
    2. timokhin-AA 15二月2020 01:28
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      那么,在当前形势下,俄罗斯现在要建造什么样的船? 以上任何一个?


      根据思想,需要进行研究。

      那么多元化力量的建设又如何呢? 例如,如果您同时建造Super-Karakurt和2038X?


      由于明显的原因,这是不希望的。

      在不更换发动机的情况下提高20380的驾驶性能有多现实?它是否适合这种反潜操作?


      实际上,但如果没有科幻小说,我认为在节点的轮廓相同的情况下,可以达到28个,而在其他轮廓的情况下,如果完全幸运的话,可以达到29个。 这通常是正常的。

      这样做是否适合反潜工作?


      是的,如果仅考虑速度,则仅考虑速度。 一个人,远不适合。

      目前尚不清楚为什么要创建另一种护卫舰? 有22350个具有令人满意的防空能力的武器,他们似乎计划部署任何大型防空武器。 为什么不使用它?


      它很贵,只有一个机库,而我们需要便宜,只有两个机库。

      在维持或发展其防空能力的同时,它可以便宜多少?


      几乎是不现实的。
      1. alexmach 15二月2020 02:31
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        由于明显的原因,这是不希望的。

        因此20380(5)已在运行。 Karakurts已经在建造中,我认为,最合乎逻辑的是提出根据潜艇项目仍可以重新装载的那些。 仿佛本身就是事实。 显然,不是从一个伟大的思想和系统的方法。

        它很贵,只有一个机库,而我们需要便宜,只有两个机库。

        在维持或发展其防空能力的同时,它可以便宜多少?

        几乎是不现实的。

        M ...那是什么话题? 也许我改一下这个问题。 是否有可能建造比22350便宜得多的防空护卫舰? 如果我们将Polement-Redoubt作为最合理的综合体,那么在廉价的防空护卫舰上可以节省什么呢? 建造什么样的发电厂? 柴油吗 但是,原则上,应该将其组装起来,然后对于大排量的船舶,如果发电厂的20380m功率不足。
        1. timokhin-AA 15二月2020 21:45
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          因此20380(5)已在运行。 Karakurts已经在建造中,我认为,最合乎逻辑的是提出根据潜艇项目仍可以重新装载的那些。 仿佛本身就是事实。 显然,不是从一个伟大的思想和系统的方法。


          是的,这就是这样做的方法,但是我看起来更进一步。 Karakurt总共为所有机队签约,建造和建造了18个单位。 20380(50-12
          关闭所有方向都是不可能的,无论如何,我们需要“稍后”的概念。

          是否有可能建造比22350便宜得多的防空护卫舰? 如果我们将Polement-Redoubt作为最理性的综合体,那么在廉价的防空护卫舰上可以节省什么呢? 建造什么样的发电厂?


          能够。 减去130毫米的大炮而不是编织大炮,减去所有的PU 3C-14,除了一个,再减去带有昂贵P055的发电厂,取而代之的是更简单的东西。
          从好的方面来说,较小的尺寸(减少发射,减少火炮),您可以在较低的发电厂中随风而行,并达到可接受的速度,然后我们看一下我们拥有哪艘船作为轻型基础,如果它是基于20385的轻型巡洋舰,那么这自动意味着过渡时的速度为20节,现在的最大值为27,然后可能为28-29。
          就是说,我们的防空船的尺寸相对于22350减小了,与此同时,其最大速度的要求也降低了大约一个节(如果我们以28节为目标)。

          对我而言,这里的GEM需要从20380开始进行一些修改,即增加低压涡轮以使用柴油机废气的能量。 结果,我们获得了大约600-700 hp的功率增加。 柴油,对于几乎相同数量的发电厂,总功率将增加2400-2800 hp 充满电。
          那是26400-26800每小时
          这样的发电厂将能够以适当的速度以3000-3500吨的速度移动船舶。
          这是如果您不发明棘手的方案。
          1. alexmach 15二月2020 22:51
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            是的,这就是这样做的方法,但我再往前看

            通过这种方法,俄罗斯舰队的多样性得到了保证和不可避免,应该简单地将其视为既定事实。
            – 20380天内
            -卡拉库特潜艇
            -当他们抬起头来时,他们会在以后开始构建的其他东西。

            加上赶上这个
            -小型护卫舰防空
            -22350有两个版本,所幸几乎完全相同
            -22350m-一般而言,它可能会提出另一个指标。
            – 11356天内
            1. timokhin-AA 19二月2020 11:42
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              在已经放下船只的情况下,别无选择-它们将必须以一种或另一种形式完成。 如果我们谈论未来,那么:

              护卫舰-1种。
              防空护卫舰-1型。
              RCA-1种

              全部用BMZ完成。
              在DMZ中-上一个列表中的22350M +防空护卫舰。
              航空母舰。

              一切。
  • 煽动者 14二月2020 23:23
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    这篇文章很好,但是我不同意。

    1)如此重要的元素没有提到平坦。 他们还需要很多便宜的东西。 像乌拉。

    2)我们绝对需要卡拉库特。 不需要在近海区域的直升机。 检测pl的主要手段是钩子护卫舰和pl。 在直升机上,车站较弱。 此外,还可以调整飞机并用鱼雷投掷。 船请小而便宜。
  • SVD68 15二月2020 05:49
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    轻型攻击舰的45节航速不再足够。 您需要55-60,即 我们需要气垫船/船只,例如Skjold文章或我们的项目1239和12322中指定的那些。
  • VLADIMIR VLADIVOSTOK 15二月2020 07:11
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    亚历山大,为什么你们都将阿拉伯人比作战士? 小型船只有自己的利基。 首要任务是掩盖海军基地,什么样的敌机? 有沿海的防空系统不允许敌机靠近。在远地,导弹的防空系统不适合航海。因此,您的文章并没有妨碍尼克的学校,但声明确实如此。这就像一个成年男子,写废话。 即使你不知道。 在MRK,总有时间发展,从发动机储备到操作准备就绪,而且时间要比前部要快得多,没有人会像在珊瑚海中那样与美国的航母战斗。 他将在必要时被引诱并被摧毁。
    音量
    1. alexmach 15二月2020 13:06
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      小型船只有自己的利基。 第一项任务是掩盖海军基地,什么样的敌机? 有沿海防空系统,不允许敌机进近

      您认为该底盖应该经过多远? 直接来自突袭?
    2. 赛勒斯 15二月2020 14:37
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      AUS可以超载任何防空区域-这次。 考虑到敌人...战争失败的简便方法有两种。 阿拉伯人作为战士至少比你好得多。
      1. VLADIMIR VLADIVOSTOK 20二月2020 00:02
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        AUG从不了解沿海防空系统的过载能力! 沿海航空又如何呢? 她不会给AUG这个机会。
  • 亚历山德 16二月2020 00:14
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    或者,项目20380、20385的两艘护卫舰和项目03182的小型海上油轮-PLO集团。 在太平洋舰队可能有效。 在3架直升机中,PLO,RK天王星,CAL Calibre组成。
  • 鲸骨 16二月2020 15:16
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    我认为俄罗斯海军的主要任务是在距远东和北部俄罗斯海岸2公里的区域提供A1000 / AD区,以及控制世界杯和BM。
    Su-34(增加舒适的坦克以增加巡逻时间),AWACS的A-100和沿海反舰导弹为代表的基本航空系统完美地解决了这些任务。 具有每周燃油/食物自治权的通用护卫舰足以直接保护海上边界和经济利益。
    更好的航空:机动性(在几个小时内加强所需区域),多功能性:在船舶,海岸,飞机上工作。 价格-只需花费18亿卢布,您就可以制造34枚Su-30,与RTO一样可以使用204年,但是它们的伤害更大。 让PLO的功能由基地的基地航空执行。 Tu或Superjet。 您可以忘记中队之战。 同时,仍然可以忽略俄罗斯联邦在远方边界的海洋利益-可以通过在访问时起航+不急于少量建造EM URO / PLO的事实来证明这一旗帜。

    海军航空必须受到反对,也许它的数值应不低于空军。
  • 这篇文章很有趣,并且在一定程度上对我们的战略家有用(特别是那些考虑业务而不是愚蠢地计算财务状况的人)。 但是在讨论我们需要哪艘船之前,有必要决定在哪些船队上需要创建这些或其他编队。
    黑海舰队最应该拥有这样的轻型部队,因为 他将只能在“黑Mor”上进行军事行动。 充其量,进入地中海的难度可能更大,而我们留在地中海的船只将不会持续很长时间。 因此,将轻型部队联合起来就足以对付北约黑海国家的舰队。 即使考虑到土耳其军队。
    如果丹麦海峡被封锁,而瑞典保持中立,则波罗的海也是如此。
    在远东,为了防御千岛岭和在日本海的行动,一些轻型部队可能还不够。 在那里,您将需要有船只分组,包括轻型部队和远区的船只。 此外,这些岛屿将需要创建一个视频会议组。
    北方舰队也是如此。 当需要轻型部队在斯堪的纳维亚海岸附近以及梅德韦日或扬马耶嫩群岛转弯时行动-诺德卡普角和DMZ舰船-在北大西洋部署海底部队。
    而且,您始终需要根据特定战略方向上相对的舰队的真实定量和定性组成来确定力量的平衡
    1. 西里尔G ... 27 April 2020 21:44
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      绝对正确
  • 突击 17二月2020 00:27
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    俄罗斯应从AUG和1000-3000 km远处的大型编队进行反舰防御,应采取以下措施:
    -沿海导弹系统“ Bastion-M武装有口径,On玛瑙-M和高超音速锆石反舰导弹;
    -带有Dagger基地的MiG-31K和Tu-22M3M航空团。
    -22350 / 350M项目的护卫舰和多用途潜艇与口径,玛瑙-M和锆石反舰导弹的连接;

    防御敌方舰队在1000公里以内的“轻型”和登陆部队的防御措施应为:
    -带有反舰导弹天王星和天王星-M的沿海导弹系统“球”;
    -带有反舰导弹“蚊子和天王星”的反恐组织和护卫舰;
    -带有反舰导弹系统“口径”的DPL;
    -海军航空兵团MiG-29K,Su-30SM,Su-24;
    -攻击直升机中队Ka-52K

    为了确保反潜防御将具有:
    -建立大量的PLO护卫舰;
    -完成Lamprey反潜直升机的开发并开始生产
    -开始研发基于MC-8的类似于波音P-21波塞冬的反潜飞机
    1. “风暴”,我想您的评论是唯一反映或多或少全面讨论此处问题的观点的评论。
      总体而言,苏联海军和早期的俄罗斯联邦海军(我现在不知道现在的状况)从未开发或计划过“轻型”或“重型”部队的行动。 例如,确定了一项具体任务,以确保在受威胁时期部署TRNKSN。 并且,根据所有(!)可用的力量和手段,制定了一个计划,并在KSU进行了实战演练。 同时,在这个主要任务内,任务被设定为可以说较小的任务:关闭和``清理''潜艇的出口路线,保护海岸,分散武器库存,紧急完成维修工作,从国民经济中获得指派的人员和设备等。 等等 因此,我认为对“轻型部队”某些职能和任务的讨论绝对是牵强的,而且不专业。
      其次,大规模使用俄罗斯海军和俄罗斯联邦军事学说的概念没有规定不使用核武器进行海战。 舰队将不会战斗到精疲力尽的程度-如果我们如此,我们会毫不犹豫地渴望。 但是在这篇关于核武器的文章中,没有一个词好像他不存在。 理论化是对客观现实进行理论化,而无需参考,就像经典会说的那样。
  • 作者词 20二月2020 14:27
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    “……苏联海军的残余人员和一些未经系统调整的船只” –这是对我们舰队的最简洁,最准确的评估。 非常感谢! 太棒了!
  • Sckepsis 24二月2020 22:35
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    作者谈论速度,就好像他生活在24世纪初。 那时,对手在进入受影响的区域之前刻意地发现了对方,而现在这首歌以不同的方式演唱。 所考虑的相同KUG不会在max。 因此,全天候7/40的攻击速度无需50至70节。 如果敌人确定知道对他发动了进攻,甚至知道从何处发动攻击,他都不会发动追赶,而是派遣航空兵,然后至少XNUMX节的航速将使天气无法继续下去。
  • 布森 11 April 2020 21:29
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    同志们,您不是在讨论它。 在这种情况下,最好使用防火墙。 基于6艘划艇。 力量在现代战争中起着重要作用。 而现在....我不知道该说些什么。 例。 1978年。 黑海舰队。 我收到了破坏组织的命令,要求销毁塞瓦斯托波尔的MRK。 根据计划,上面有一个指挥和控制中心。 他们指出了海湾,指出了反收购行动的数量。 停车位。 在晚上浮出水面。 有数百个。 未找到。 “挖到”第一个碰到的东西(一切都是49分钟)。 去年我去了塞瓦斯托波尔。 您所看到的,您自己知道。 船用防火墙是最好的。 在激烈的战斗活动中几乎看不见。 理论也是如此。 它写得很好。