由于早期的斯拉夫人实际上在战斗

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攻城 七世纪初的斯拉夫人 作者的图(未重建)

两点之后 以前关于VO的文章 我们研究了早期斯拉夫人中是否存在王子制和军事化的军事组织的问题;我们描述了秘密工会和部落民兵作为XNUMX至XNUMX世纪军事力量的基础的作用。 在斯拉夫人中。

性别军事协会


根据民俗数据,一些学者认为“斯拉夫人在早期的军人政治组织中发挥了重要作用”(S. Alekseev)。



鉴于此,也许很难争论。 秘密的男性联盟,主要是具有艰苦创举的军事联盟,关于狼人战士,野生动物战士的想法,反映在后期的民间传说中。 而且,民族志学家在世界各地引用了许多这样的秘密男性组织,尤其是在非洲,秘密社会的经典国家,澳大利亚和北美(例如印第安人)。

但是由于没有关于斯拉夫人的这种结构的任何数据,有必要比较历史的 分析和民俗资料。

在斯拉夫人南部,这种准军事集团的出现仅与建国时期有关(不早于此)。 “英雄”或年轻的史诗部分源于更古老的时期,它是在与土耳其侵略以及后来的斗争中形成的。

我们再说一次,仅在单个部落制度的框架内进行了安第部落和早期斯洛文尼亚部落的晋升,正是由于它的存在和氏族社区的崩溃,才没有部落早期国家机构的出现:也就是说,``人民''比其他制度更偏爱部落保护。

因此,不必说关于秘密社会的民间传说恰好起源于XNUMX至XNUMX世纪。 让我提醒您,从上世纪XNUMX到XNUMX世纪末,在远古罗斯地区,祖先向领地社会的过渡发生了,当时东斯拉夫人也有一个狼人王子,但这是一个不同的故事。

在本报告所述期间,书面资料绝不使我们谈论社会上的任何分层和社会对抗,斯拉夫人遍布各地。

大量的人种学资料也证明了这一点。

Yu。V. Andreev写道:“有了这些,就应该考虑发展“秘密工会”的主要决定性因素,毫无疑问,财产不平等会分解原始社区,以及由此产生的人类剥削的雏形。 在大多数“秘密社会”中,通常会获得进入并从一个“初始”程度转移到另一个“初始”程度的权利,这当然严重地限制了这些协会的组成,尤其是其统治精英的组成。 许多工会的主要目标是保护其成员的私有财产。 因此,他们通常会行使以下权利:禁忌各种主题,从有缺陷的债务人那里收取债务,试图调节市场价格等。”

我们重复一遍,在本报告所述期间,我们没有有关斯拉夫社会类似进程的数据,这意味着无需建立这些机构,整个部落都是一支军队,秘密同盟无法抵抗任何人。 我们没有关于独立于社区并反对社区的某些军事联谊会的数据,根据民俗学资料得出的结论并不赋予我们自信地讲话的权利。 从古俄罗斯的早期历史来看,我们在此分数上没有可靠的资料。

兄弟会的欺诈(强盗)是社会分层开始,奴役部落(奴隶)的出现,氏族社区的瓦解和前氏族之间的联系的制度,是流亡者作为一个系统出现的制度,它不在氏族的统治之下。 996年描述了古代俄罗斯的这种情况,当时“抢劫案大大增加”,主教建议弗拉基米尔使用武力,也就是说,我们看到部落关系破裂,向邻国过渡,社会中新类别的分配,包括站在比赛外面,反对比赛。

我们只能假定,在斯拉夫人的部落军事组织的框架内,并且仅在持续不稳定的条件下或在移徙期间,即在真正的战争期间,才开始动员。 否则,对于早期的斯拉夫人来说,对于农业人民来说,他们的需求很难解释。

在我们看来,非洲,北美和大洋洲的大量材料在秘密同盟,同盟传教等问题上带来的混乱并不总是代表欧洲人民的历史。

例如,在斯巴达和希腊类似的城市州,这些工会被用作对伯罗奔尼撒的亚该岛居民不断施加恐怖的工具,变成了邪恶的奴隶(妓女)。 地穴是阶级社会的国家机构,在XNUMX世纪,“秘密工会”在这里是国家的一部分。 拉丁美洲的“死亡小队”并没有反对,尽管它们可能起源于年轻的多里安人的原始发起活动。

曾试图确定防御工事,例如Zimno(位于卢加河上的定居点,Zap的支流Buka,Volyn,乌克兰的支流)和Khotomel(白俄罗斯布列斯特州Goryny河的下游),作为青年“男性联合”运动的集散地向南。 霍托梅尔站在小山上,被土制城墙保护着,从西面有一条护城河。 在霍霍托姆利,在XNUMX至XNUMX世纪的层中发现了层状盔甲的遗骸。 Zimno位于高河岸的海角上,周围环绕着一堵木制立管墙和固定在凹槽中的水平原木以及栅栏。

但是,无论哪种情况,都在住宅区发现了家庭住宅,手工艺品作坊,也就是说,它们不可能是青年分队的特别集会中心(喀山MM)。

在第六至第八世纪的斯拉夫环境中出现了“秘密社会”。 这是没有意义的,因为在这种框架内没有发生任何矛盾,民族志学家指出的所有民族之间的“男性联合”是剥削(妇女和儿童)和为争取权力而进行恐怖活动的机制,以及基于年龄,性别和种族的对抗。 它们的存在没有其他需要。

斯拉夫社区不像日耳曼人那样军事化,而游牧突厥民族则没有如此严格的性别分工,例如,游牧民族只有自由的人,而没有警惕的人根本没有从事体力劳动,专门致力于狩猎和战争。 。 农业主要要求男性参与生产,在这种社会中,战争袭击是一项附加而非主要的活动,在此基础上,我们应同时考虑武器和战斗技能。

至于图腾主义的问题,应该理解,图腾不一定与“秘密社会”相关,最有可能且主要与部落有关,但是例如,与动物图腾有关的信息,我们也有关于东斯拉夫人的树图腾的可靠信息-桦木,松树-在塞尔维亚人中,橡树-在任何地方(泽列宁D.K.)。

在伪剖腹产中,我们读到了关于斯洛文尼亚的文章:

“第一批人生活在固执,任性,缺乏权威……吃狐狸,森林猫和野猪的情况下,回荡着狼的how叫声。”

如果这不是艺术上的夸张,而这与可能是瓦西里耶夫毛里求斯本人的斯特拉特基孔(Strategikon)的知情作者所传达的关于农业活动的成果所带来的蚂蚁和斯拉夫人的财富的信息不符,那么,当然,可以假定斯拉夫人食用图腾动物,顺便说一句,相反,只是游戏在森林中射击。

狼how叫的使用可以说是一样的,撇开了从土尔克斯那里借来的点名的话题。 众所周知,例如,波洛夫汗汗·邦雅克(Polovtsian Khan Bonyak)回应了狼,对即将到来的战斗及其结果“询问”了他们。

诗人乔治·皮斯达(George Pisida)是赫拉克留斯(Heraclius)皇帝战争和君士坦丁堡于629年被围困的当代人,称斯拉夫人为狼。 在谈到对罗马首都的围困时,他写道:“……另一方面,斯拉夫狼突然用尽了。” 塞萨洛尼基大主教称斯拉夫人为围攻他的城市的野兽。 也许这只是艺术上的比较,也许我们正在谈论的是拥有狼图腾的部落,但是在我们看来,这些信息使人们可以非常自由地诠释诗人的这些话。 例如,考虑到他写的是狼王的联盟(食尸鬼或狼人,德国人中的狼人),或者不这样说。 从叙利亚人迈克尔的风格比较中,斯拉夫人像猎狮一样咆哮,很难得出关于斯拉夫狮子图腾或部落“狮子”的结论(585)。

另一方面,有一种观点认为,西斯拉夫部落威尔兹(Wilzi)的名字来自Old Polab-根据另一种说法,是来自Old Russian的狼群,尽管该地区没有部落名称。 然而,根据“法兰克王国的周年纪念”,威尔特人自己称自己为Welatabi或Velet。

我再说一遍,斯拉夫民兵很容易回呼狼ed,并使用“熟悉的野蛮人的耳朵的含义”,塞萨洛尼基的居民被斯拉夫人包围,但这只是关于战斗声的信息,仅此而已。 值得一提的是,哥萨克人在袭击中的战斗声或叫喊声在XNUMX世纪至XNUMX世纪初使欧洲对手感到惊讶并击败了他们。 这是毛里求斯斯特拉蒂格写的关于斯拉夫人的“心理袭击”的文章:

“如果他们有时不敢去战斗,他们会一直向前哭着。 如果敌人屈服了,他们就会迅速进攻。 如果不是的话,他们就停止尖叫,而不是试图用自己的力量来测试敌人,逃到树林里,在那里占有很大的优势,因为他们知道如何在峡谷中进行正确的战斗。”

关于“战斗”年龄和性别群体,一项比较分析告诉我们,他们在迁移过程中很自然地使用,我们所谈论的是年轻人,他们以团队组织起来,可以进行侦察运动:

“此外,训练有素的年轻人利用正确的时机偷偷攻击了兵马俑,因此,那些与他们作战的人无法伤害对手。”

年轻人,年轻人自然而然地成为战争中的小兵,并非毫无理由地使南斯拉夫史诗的英雄们从年轻人中得名,后来这个名字只是具有英雄的意思,即不带年龄的战士:

允岳不战而胜
耕种不是问题
对于男友出生的人,
不播种小麦
对于那些为意志而战的人。

当然,在第六至第八世纪期间,没有什么比这更好的了。 没必要在部落制度的框架内或早期所谓的。 斯拉夫人在农民中没有针对农民的军事民主制度,年轻人不对老年人说话,这是一种明显的纵向从属结构,在战争和平民生活中,每个成员都有一定的职能。 这是一个不受经济关系控制,而是由血缘关系控制的制度。

这个时期(六至八世纪)的斯拉夫社会,其劳动成果比战争丰富得多。 Statigocon的作者毛里求斯写道:“它们有各种各样的牛和谷类,被折成,特别是小米和拼写。”


六世纪的斯拉夫战士 作者的画

部落民兵


消息来源告诉我们,存在着一个受欢迎的议会,长者理事会或长者理事会以及军事领导人。 在这样的社会中,战争是所有人的工作,甚至是跨越国界的奴隶,即便如此,他们也被战争所吸引,并非毫无理由地写了“ Startegikon”一书的作者指出,即使他们是曾经被他们俘虏的罗马人,他们也不应该相信斯拉夫人的叛逃者“改变了”。随着时间的流逝,他们会忘记自己,而偏爱敌人。

部落民兵的结构是什么?

撤退。 在民兵方面,尤其是在古代俄罗斯的城市民兵中,常常受到苏联在B. D. Grekov学校的影响下发展并甚至在现代学校中代表的形象的绘制,即:城市民兵例如在中世纪的欧洲,帮助了专业人士战斗员。 让我们撇开这个有争议的史学陈述,要注意的是,即使在古俄罗斯,所谓的城市民兵,乃至整个山脊或土地的how叫军团,也是城市或土地的主要军队,在这里,小队的规模明显逊于他们。武力,民兵没有被“骑士”护卫。 但是我想一想,以后再写。 关于我们正在考虑的时期 格雷科夫写道,承认部落民兵的实力:

“第六世纪。 发现斯拉夫人和蚂蚁处于“军事民主”状态。 在同一世纪,斯拉夫人和蚂蚁在军事事务上取得了更多成就……”

因此,斯拉夫人的军事组织的核心是所有有能力的人的军人或部落民兵。

回到小队的问题,值得重复一遍,我们在资料来源中绝对没有任何数据。

但是,在科学文献中,有一种观点认为,自“蚂蚁时代”以来,作为执行某些任务的支队的小队就已经存在,但这些并不是专业小队(V. Sedov)。

因此,在585年,正如米哈伊尔·西里耶特(Mikhail Syriyets)报道的那样,当斯拉夫人(Sklavins)军队,即整个男性人口,与阿瓦尔·卡甘(Avar Kagan)一起对抗拜占庭时,蚂蚁袭击了他们的土地,彻底掠夺了他们的土地。

康斯坦丁·巴格里亚诺德尼(Konstantin Bagryanorodny)称,拜占庭边防军越过达尔马提亚的多瑙河并掠夺了村庄,“当时男子和男孩正参加军事行动。”

传奇般的王子基伊(Kiy)尽一切努力,即所有男性战士,前往君士坦丁堡。

克罗地亚人与阿瓦尔人一起在达尔马提亚l叫,在五兄弟家族的带领下,全体人民征服了他们的家园。

由哈特森(Khatimir或Khotun)领导的部落向南部过渡,所有民兵首先清空(解放)农村领土,抢劫岛屿和海岸,然后占领马其顿和希腊的领土。 最后,俄国编年史家的证词说:氏族在氏族中崛起。

与我们军队相关的术语是这样说的:how叫-民兵的战士,沃沃德-l叫,将民兵带到战争,战争,屠杀,贵族的人-从战斗,战斗,how叫-实际上是民兵支队的“指挥官” ,战争和军队-这是of叫冲突和ling叫公社的组织。 您不应该在“博亚尔”一词中寻找突厥语的根源,保加利亚的“ bo”与博亚尔是辅音,但它们是独立起源的。 否则,在从保加利亚借用书面语言之前,如何在远古罗斯语中解释该术语? 但是,通过写作,没有借用重要的社会机构和头衔。 我们也有“军事”和“战士”之类的名词。

因此,斯拉夫人早期的部队结构很可能是部族民兵,由于缺乏兵力,往往没有一个领导人。

各个民族之间的中世纪早期的战斗或战斗是战士的个人冲突,领导人的任务是将军队带到战场上,并以某种方式进行建设,例如“猪”,这是德国人的传统编队,然后战斗几乎是独立进行的对他自己而言,指挥官的角色被简化为在自己的战斗中树立榜样。 在这种情况下,部分例外是拜占庭军队,但他们的指挥官站在战斗队伍中并积极战斗。 基于斯拉夫的伏击战术和不断使用的防御工事和庇护所(在以后的文章中将对此进行更多介绍),没有必要进行单一管理:每个氏族都独立生活和战斗。 为了进行比较,我们向朱利叶斯·凯撒(Julius Caesar)传达了处于类似发展阶段的日耳曼部落的信息:

“越是著名的社区破坏邻近的土地,周围的沙漠越宽阔,它的荣耀就越大。”

[关于高卢战争的笔记。 VI .23。]

这样的结构不仅在六世纪,而且在后来的斯拉夫军队的基础上,从部落关系崩溃和过渡到领土社区的开始,军队的管理都没有改变,或者与部落首领一起改变了:朱潘,窗格,长老,博伊尔王子,但缺乏强大的斯拉夫同盟,部落组织孤立,他们不断寻求瞬时利益以及来自邻国对手的压力,而邻国对手对战争有更完善的结构(罗马人,日耳曼部落) ,原始保加利亚人和阿瓦尔人)对军事组织的发展没有贡献。

当我写“关于寻求暂时利益的问题”时,很难理解这个财产是否不愿意就共同利益达成共识,正如毛里求斯斯特拉蒂格指出的那样,要说明部落组织或斯拉夫人种族发展阶段的细节。

观察到直到今天这种行为的某些特征,我们所有人都倾向于假设我们正在谈论分期,并且应该从另一种语言群体(即以色列人)的民族历史中得出比较的历史相似之处。

在迦南人入侵和强大的部落首领耶稣·约书亚(Jesus Joshua)死后,联盟立即破裂,各部落开始互相仇视,开始依赖迦南人,而这些地方仍在城市手中。

因此,在这个充满信心的时期里,我们可以专门谈论部落军事组织或社区成员的总军。 因此,在七世纪初塞萨洛尼基被围困期间。 斯拉夫人战斗

“……与他们在一起的氏族及其财产在陆地上; 他们打算在被俘后将他们安置在这座城市。”

在哈特森(Hatson)的领导下,围攻这座城市的部落-从小到大,整个人民。 顺带一提,这个部落民兵拥有海上航行和制造攻城车等技能(见续)。

与德国人相比,我将引用塔西us(Tacitus,50年代-公元120年)来强调这些士兵的主要动机:

“……但最重要的是,他们感到鼓舞的是,他们的勇气是:骑兵小队和战斗楔子不是根据情况的异想而开,也不是随便的群众,而是由家庭联系和血缘关系组成的; 而且,亲人在他们附近,这样他们就可以听到妇女的哭声和婴儿的哭泣,而这些目击者中的每一个都是他所拥有的最神圣的东西,他们的赞誉比其他任何人都更加珍贵。”

[默认。 G. 46.]

因此,对于第六至第八个世纪。 可以说,斯拉夫人中的主要军事部门是陆军部族。 正是这种结构是战争中的主要结构,来到我们身边的消息来源使我们无法谈论这个时期的王子级专业队伍或“秘密军事同盟”,因为它们不符合早期斯拉夫人的社会结构。

来源和文献:

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待续...
220 评论
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  1. +5
    19 March 2020 06:21
    谢谢爱德华!
    “随着时间的变化,他们忘记了自己,而偏爱敌人。” “斯德哥尔摩综合症”?
    1. +9
      19 March 2020 08:09
      “随着时间的推移,他们发生了变化,忘记了自己,而偏爱敌人。” “斯德哥尔摩综合症”?

      安东,
      早上好,我认为在多瑙河边界发生的恐怖和动荡局势下,除了帝国中心压迫税收之外,对斯拉夫人的囚徒和奴隶待遇也较温和,这促使他们过渡到一部分人口。
      1. +3
        19 March 2020 09:55
        已经做了很好的工作,但是还有其他资料说明斯拉夫人的军事组织,例如“伦巴第历史”。
        1. 评论已删除。
        2. +6
          19 March 2020 10:20
          谢谢你,
          当然,和《伦巴第史》我在循环中不断使用,在本文中则没有。
          在下一篇文章中,将讨论对斯拉夫人的围困。
          问候
          hi
      2. +8
        19 March 2020 10:17
        据我所记得,斯拉夫人中的奴隶制是当务之急。 显然,在部落社会的情况下-这是一种代价高昂的娱乐(养活另一只嘴)。 因此,被俘虏的动机是融入部落。 自由的手不是多余的。
  2. +6
    19 March 2020 07:39
    用于狩猎的动物的选择很有趣:“狐狸,森林猫和野猪”。 对我来说-不太普通。
    1. +10
      19 March 2020 10:02
      好吧,关于猫,显然它们是疯了! 另一方面,在斯拉夫人的运动中,作者只能在很短的时间内观察到这种现象,然后将被捕的任何人都吃掉。 饥饿不是阿姨!
      1. +8
        19 March 2020 10:53
        好吧,关于猫,显然它们是疯了!

        我也这么认为!
        1. +4
          19 March 2020 15:45
          在异教徒的俄罗斯,一只猫从俄罗斯南到北“前进”的速度非常慢。 考古学家在基洛沃格勒,敖德萨和切尔卡瑟斯地区发现的猫的最古老遗骸属于新时代的II-V世纪-只是几个定居点的一只猫。 然而,发掘于XNUMX-XNUMX世纪的结果表明这些动物出现在普斯科夫,雅罗斯拉夫尔和波罗的海城市。 根据科学家的说法,仅在XNUMX至XNUMX世纪,猫出现在Staraya Ladoga领土和中伏尔加河中。 在基督教被采用之前,猫在俄罗斯就很有价值。 因此,陪伴维莱斯神的神圣动物之一就是猫。 这只猫是炉膛的守护者,是另一个世界的向导。 随着俄罗斯基督教的到来,异教徒韦莱斯被禁止了。 他被养牛人圣布拉西乌斯(St. Blasius)取代,这就是为什么瓦斯卡(Vaska)这个名字成为最常见的猫昵称的原因。

          也许猫是山猫或其他人?显然,这不是常见的野兽)))
          1. +2
            19 March 2020 16:42
            确实,为什么他们忘记了天猫座? 这么大的森林“猫”,非常危险,即使对于一个孤独的猎人来说,更不用说妇女和儿童了。
            1. +5
              19 March 2020 17:15
              山猫不仅是危险的野兽,而且还可以食用。 是的,皮肤到位了!
              1. 0
                19 March 2020 20:28
                Quote:Kote窗格Kohanka
                山猫不仅是危险的野兽,而且还可以食用。

                大约7年前,叔叔吃了陷阱。
                1. +2
                  19 March 2020 20:33
                  一切都是正确的弗拉基米尔,山猫猎人正在爆发,爆发!
                  尽管他们不是专门为肉而射击。
                  我菜单上最奇特的野兽是r。 尽管我认为如果被警告过,我还是三思而后行地将一块肉拖入我的嘴里。
                  问候,弗拉德!
            2. +1
              20 March 2020 03:50
              也许是因为在我们的森林中找不到大量的天猫来经常捕猎和觅食?
          2. +3
            19 March 2020 19:55
            “然而,发掘于6-7世纪的挖掘结果已经表明这些动物出现在雅罗斯拉夫尔的普斯科夫”-普斯科夫和雅罗斯拉夫尔在XNUMX-XNUMX世纪存在吗? 是的,这是Fomenko的规则!
            1. +3
              19 March 2020 20:35
              引用:Sergey Sfyedu
              “然而,发掘于6-7世纪的挖掘结果已经表明这些动物出现在雅罗斯拉夫尔的普斯科夫”-普斯科夫和雅罗斯拉夫尔在XNUMX-XNUMX世纪存在吗? 是的,这是Fomenko的规则!

              这里显然标明了考古发现的地理位置,而不是城市本身。
              1. +1
                21 March 2020 02:09
                但是,如果在城市中发现了猫骨头,则有充分的理由相信它是家猫,如果它只是在未来城市的领土内,则很可能是野猫,并且对此没有任何感觉。 在古代俄罗斯境内发现了野猫。 据我所知,区分野猫和家猫的骨骼是非常困难的。
      2. +6
        19 March 2020 11:08
        也许这是“固执,任性,无政府状态”的体现?
      3. +8
        19 March 2020 11:17
        Quote:Kote窗格Kohanka
        好吧,关于猫,显然它们是疯了!

        那猫不是肉吗? 微笑
        我认为祖先对这些可爱的动物没有任何偏见,他们对它们的喜爱不亚于其余的小动物。 如果您设法抓住。 微笑
        1. +2
          19 March 2020 18:28
          阿哈:
          -我不喜欢猫!
          -你只是不知道怎么做... 请求
      4. +7
        19 March 2020 11:26
        下午好,他们很可能没有撒谎。 不久前,我观看了节目“我的星球”中的某个节目,结果发现它在欧洲森林(包括俄罗斯境内)中已经生活和生活了,从表面上看,它们与普通的国内蓬松猫没有太大区别,所以在脸上,你不会告诉。 这对我来说是一个发现,然后我看到了一系列中世纪的狩猎奖杯:森林猫-它们在那里出现。 当然,它们不太可能被大量食用,但时代很艰难,“每个斑点都是维生素”。
        1. +9
          19 March 2020 11:38
          “每个斑点都是维生素。”

          谢尔盖,我要补充-还有一顶帽子! 眨眼
          1. +10
            19 March 2020 11:46
            至于帽子,尼古拉不确定:当我们养猫时,我的妻子立即买了种养猫的书,出于某种原因,这本书的开头是:“猫的皮没有商业价值。” 我想 ...
            1. +8
              19 March 2020 11:52
              记住Gogol ...“大衣” ...
              1. +9
                19 March 2020 11:55
                记住Gogol ...“大衣” ...

                我不会告诉您有关海豹的信息,但是18-19世纪之交的鲨鱼和头盔完全背弃了狗毛。 hi
                1. +5
                  19 March 2020 12:50
                  几年前一位朋友从中国订购了一件夹克)))))罩上有猫毛)))
                  1. +6
                    19 March 2020 12:57
                    几年前一位朋友从中国订购了一件夹克)))))罩上有猫毛)))

                    是的,本地“ lacoste”的标签是“ Gennady” 饮料 笑话。

                    告诉她现在不要点餐。 然后您永远不会知道……中国劫掠者会洗手吗! 什么
                  2. -1
                    19 March 2020 15:41
                    Quote:托尼亚
                    几年前一位朋友从中国订购了一件夹克))))) 猫毛)))

                    我有一件在“鱼”皮毛上的外套 含
              2. +7
                19 March 2020 12:10
                您还可以回想起沙里科夫:“我们将以波尔塔的工作贷款来购买松鼠”
            2. +9
              19 March 2020 11:53
              至于帽子,尼古拉不确定:当我们养猫时,我的妻子立即买了种养猫的书,出于某种原因,这本书的开头是:“猫的皮没有商业价值。” 我想 ...

              这是一个特别的不真实的短语,因此没有人会想到用海豹赚钱! 眨眼
              1. +8
                19 March 2020 12:06
                引用:Pane Kohanku
                这样就没有人认为靠海豹赚钱了!

                Filipp Filippovich在整个对Sharikov的暴力期间保持沉默。 不知何故,他在门at上畏缩了一下,咬了一下指甲,将眼睛转向地板。 然后,他突然将他们举到了沙里科夫,充耳不闻地自动问道:
                “你对这些……死猫怎么办?”
                沙里科夫回答说:“他们将参加投票,其中的蛋白质将用于工作。”

                微笑
    2. +2
      19 March 2020 12:49
      旋毛虫病可能很猖ramp)
    3. +2
      19 March 2020 19:14
      Quote:Korsar4
      用于狩猎的动物的选择很有趣:“狐狸,森林猫和野猪”。 对我来说-不太普通。

      公猪着火或大锅,狐狸和猫则毛皮。
      狐狸和猫的肉不多,“游戏”不值得蜡烛。

      他们说他们吃了一切,这很可能是对“野蛮主义”的强调。
      1. +2
        19 March 2020 19:41
        如果在毛皮上-那就没有问题了。 引言说“吃”。
        这不是野猪,也不是鹿。
        尽管当然可以实现无废生产。
        1. +2
          19 March 2020 20:16
          Quote:Korsar4
          如果在毛皮上-那就没有问题了。 引言说“吃”。
          这不是野猪,也不是鹿。
          尽管当然可以实现无废生产。

          现在不太可能像以前一样不喜欢捕食者的肉。
          1. +1
            19 March 2020 20:25
            右。
            这只熊的肉很甜,可能是由于它的杂食性。
            这里的问题再次是-它有多饿。
            1. +1
              19 March 2020 20:35
              Quote:Korsar4
              这里的问题再次是-它有多饿。

              Medvezhatin没有尝试。

              如果野猪不知所措,那就不要太饿。
              1. -1
                19 March 2020 20:55
                Quote:看守
                如果野猪不知所措,那就不要太饿。

                野猪和其他猪也杂食。
  3. +8
    19 March 2020 08:16
    我一点儿也没有批评,而是标题“实际上是”,好像作者坐着一台时光机旅行,并指明了它的样子。
    在阅读时,我突然想起事实上,即使在现代德国的领土上,斯拉夫人也生活着。 在古罗马时代,斯拉夫部落可能不亚于日耳曼人。
    1. +8
      19 March 2020 08:53
      尊敬的Midshipman,
      当然的名称-为了吸引-实际上,有必要将其称为“ 5-8世纪的部落民兵”。 眨眼
      在讨论了这一时期的策略和武器之后,我将在写了3-4篇文章之后,写关于斯拉夫人在现代德国领土和西方的进一步命运:不知何故,逐步地。
      hi
      1. +6
        19 March 2020 08:59
        好吧,被吸引 眨眼.
        不严重,当我遇到一本关于卢加·塞族的书时,我才20岁。 我很惊讶。 然后出现了互联网,但是...由于您将撰写有关西方斯拉夫人的文章,毕竟,对于罗马的斯拉夫人并没有什么了解。 但是那些斯拉夫人很可能与古代德国人共享土地。
        1. +13
          19 March 2020 10:05
          如果您认真研究,在某个阶段,德国人,斯拉夫人和巴尔特人将结成一个单一的部落联盟,并说相同的语言!
          1. +6
            19 March 2020 10:24
            很有可能是这样。 我们根据今天的现实判断过去。
          2. 0
            21 March 2020 02:31
            “如果你认真研究的话,那么在某个阶段,德国人,斯拉夫人和巴尔茨人会组成一个单一的部落联盟,并说相同的语言!” -所有的人曾经说相同的语言。 德国人比某个东欧的印欧共同体更早地分离出来,而不是将巴尔的斯拉夫共同体分为波罗的海和斯拉夫。
    2. -1
      21 March 2020 02:17
      “在古罗马时期,斯拉夫部落可能不亚于日耳曼部落。” 在古罗马时期,关于日耳曼部落的信息很多,而关于斯拉夫部落的信息则为零。 Veneds被认为是居住在德国人东部某个地方的极端野蛮部落,特别是Slavs不在。 因此,我们只能猜测当时的斯拉夫部落的数量,数量和差异,而考古学在这里没有帮助我们-特别是,第一个真正的斯拉夫文化仅出现于XNUMX世纪。 斯拉夫人的时代伴随着VPN时代的到来。
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  5. +11
    19 March 2020 09:14
    我一直说过,要写这样的文章,您需要了解很多知识,并且需要收集和思考材料多年。 这不是让您侮辱“西方大师”……好吧,我也读了所有这一切,我对自己的时间很感兴趣……但我从来没有想过要写这样的东西。 所以...我的掌声爱德华!
    1. +9
      19 March 2020 10:08
      我加入维亚切斯拉夫·奥列戈维奇的每一句话!
      我特别欣赏爱德华的绘画,尽管可惜他不敢画盾牌。 另一方面,根据消息来源尽可能可靠。
      问候,弗拉德!
      1. +10
        19 March 2020 11:31
        问候,弗拉德!

        弗拉迪斯拉夫,在这里我会坚持您的评论,好吗? 眨眼
        我仔细阅读了这篇文章。 我会这样说。 作者提供了严肃的材料,有时您甚至都不会想到。 正是“摆在架子上”组织的某些方面 无需进入神秘主义,小说和人种学的虚假丛林... (每个人都明白我的意思)。 小心翼翼地处理这个问题(由于来源有限而冒犯错误的风险),他没有用“美丽的伪爱国童话”代替历史,为此我向他鞠躬! hi
    2. 评论已删除。
    3. +9
      19 March 2020 10:17
      Vyacheslav Olegovich,
      不要根据您的提示进行分解,
      谢谢! hi
      虽然是真实的,但这些材料是多年来积累的)))
    4. -9
      19 March 2020 10:40
      引用:kalibr
      我一直说,要写这样的文章,需要很多知识,并且需要收集和思考材料多年。 这不是给您烙上“西方大师”的烙印...
      “杜鹃为什么不惧怕罪恶呢?还是称赞公鸡呢?
      1. +2
        19 March 2020 11:32
        好吧,它不会威胁到您。 评论员读者和评论员。 但这不取决于文章...
  6. +4
    19 March 2020 09:36
    这非常有趣,特别是当您阅读有关该主题的所有作者文章时,就会建立起一种理解-斯拉夫人的成长方式!
    谢谢
  7. +7
    19 March 2020 09:42
    我不想以任何方式冒犯作者,但我不能将插图视为他的长处之一。
    攻城 七世纪初的斯拉夫人 作者的图(未重建)
    不知何故,我无法比拟在沃加斯蒂堡附近进行的为期三天的战斗,在这场战斗中,斯拉夫州的军队本身以两根飞镖的辫子打败了弗兰克斯和大腹便便的叔叔,手里his着两支飞镖,how着月亮。
    1. +8
      19 March 2020 10:15
      你是什​​么,你是什么
      好吧,像这样,我已经写过,从早期的斯拉夫人开始,就没有图纸,因为它完全是一种侮辱性的词。
      因此,我举例说明了如何做-这需要很多时间。
      但是,“大腹便便的家伙” 我明白了)))好吧,这里没有健身俱乐部和运动营养品,所以没有吃,所以叔叔吃得饱饱的。 看看村里40岁的男人,大肚子))),所以我认为这里有些道理。
      此致 hi
      1. +7
        19 March 2020 10:26
        我不是在谈论健身。 那个时代的生活方式本身比任何健身都要好。
        我是一个朋友。
        历史早期的斯拉夫人的图纸
        但是有一些他们与之作战的当代弗兰克斯绘画。
        那里的看法与武装完全不同。 这些带有飞镖的大肚子农民如何击败他们?
        1. +10
          19 March 2020 10:45
          美国海军陆战队的照片也很棒,但是小越南人击败了他们。 这是一个半开玩笑。
          基于S材料的考古学研究。 我从记忆中写道,Radiant Crimea被证明有70-80%的脊柱侧弯:也就是说,“开玩笑的生活方式”,只是在开玩笑,腹部的存在:压倒一切,生活方式:在野外工作。 我们正在谈论的是哥特人联盟或哥特人和阿兰人的定居点,也就是战士的定居点,例如在XNUMX至XNUMX世纪的大多数人中。 ,那些刚刚打过仗的人,大部分都可以在拜占庭找到。
          在我看来,这是一个现代的想法,他们去那里远足,看上去都很时髦,当然,他们不是弱者,而是...从照片出现的那一刻起,甚至拍张军人的照片:年轻人苗条,距离越远,越胖。
          这张照片主要是服役了很长时间的军事专业人员。
          那“民兵”呢? 再加上生活方式:在本报告所述期间,当他成功时,他要吃饱。
          此外,食物的结构:主要饮食-粥-一种在田间工作的人比肉类更耗能的产品-“办公室食物”。
          好吧,现在描绘的是法郎,没有人会禁止这样的健美运动员,但是那样吗?
          您给了我一个主意,谢谢,下周我将发布有关围困的文字时,我将摆放法郎,也不要以“肚皮”来指责他,这是六年前的真相。
          最后,一个上古的战士:

          hi
          1. +3
            19 March 2020 10:53
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            脊柱侧弯的70-80%:也就是说,是一种“固定的生活方式”,只是在开玩笑,肚子的存在:体重过重,生活方式:在野外工作。

            脊柱侧弯归因于生长期的变形。 它在青年时期(例如,青春期增长突增)在身体的增长过程中开始并恶化(发展)。 在所有情况的大约80%中,曲率的原因未知。
          2. +4
            19 March 2020 14:58
            对于越南人来说,这个例子在所有方面都是不成功的,即使是半开玩笑的形式。
            也有脊柱侧弯。 这种病理的原因可能是先天性脊柱畸形,分娩时遭受的伤害,脊髓灰质炎,病,结缔组织疾病,代谢紊乱,脑瘫,骨质疏松症,骨髓炎,久坐的生活方式,缺乏运动,姿势不良,下肢和骨盆受伤。
            这样一支队伍的作战价值,特别是从犁中获取的作战价值,仅仅是零。 在谈论某种“战争”时,即使是遥远的年代,从耕犁中such起一大堆pot病实在是不现实的。 这里不适合一些东西。 有了这样的军事背景,斯拉夫人就将摆在贝都因人的姿势,收集所有松露,所有邻居。
            超民族的理论在接缝处破裂。 但是上帝保佑他超民族主义。 有了这样的表述,诺曼主义者怎么能反对?
            1. +5
              19 March 2020 16:14
              等一下。
              我在下面介绍的萨尔玛人的例子上发生了退化性的变化。 当然没有脊柱侧弯,但是很严重。 Sarmatians的战斗准备和战斗力是众所周知的。
              有了这种军事计划,斯拉夫人本该摆出一个贝都因人的姿势,收集所有松露,所有邻居。

              斯拉夫人的军事成功不是鼓舞人心的。 您可以留意查士丁尼时代的6世纪战役和7世纪臭名昭著的萨摩运动。 所有。 直到八世纪,斯拉夫人的猎物要比猎人多得多,仿佛我们对此并不感到难过。
              超民族的理论在接缝处破裂。

              她从来没有。 从理论上讲,它只存在于一个人的脑海中。
              有了这样的表述,诺曼主义者怎么能反对?

              这是九世纪。 情况已经开始改变。
              1. +6
                19 March 2020 16:34
                直到八世纪,斯拉夫人的猎物要比猎人多得多,仿佛我们对此并不感到难过。
                XNUMX年后的今天,按历史标准计算,盾构已经钉在君士坦丁堡的大门上。 “军国主义”发展如此突然的突破。 您是否发现进度太快?
                1. +8
                  19 March 2020 16:53
                  [/ quote]盾牌钉在君士坦丁堡的大门上


                  这是一个传奇。

                  [quote]找不到进度太快吗?

                  在Helga先生的严格指导下,诺曼人随时准备回答。
                  但是认真地,问题出现了,我自己提出了问题。 但是有多种来源-书面的和考古的。 目前有一系列事实不可否认-斯拉夫人的猎物已经准备就绪,匈奴人,阿瓦尔人,保加利亚人。
                  在八至九世纪的斯拉夫人中发生的事是物质文化的明确崛起。 装饰性和装饰性广的陶器陶瓷。 这是一个非常重要的标记,因为在此之前,斯拉夫文化以极其原始的菜肴为特征。 事实证明,生产力正在增长,人们对美的需求越来越大,分层应该随之发展,并且集权化进程也随之而来。
                  斯拉夫人的邻居正在经历发展的高峰和迅速下降
                  814-查尔斯大帝去世
                  8世纪末-瑞典的温德尔时代结束
                  8世纪末-卡瓦纳特(Avar Kaganate)
                  事实证明,到了9世纪,斯拉夫人已经准备就绪,可以再次尝试进入现场,这次他们用脚打开了大门。
                  这是我的个人解释,我不能说我对此完全满意。 但是不知何故。
                  1. +3
                    19 March 2020 17:40
                    我还要指出一点,作者没有以任何方式指出。
                    XNUMX世纪结束了原始斯拉夫历史时期。 斯拉夫人在欧洲领土上的定居结束,与其他种族的互动和杂交违反了斯拉夫的共同进程,为斯拉夫语言和族群的形成奠定了基础,并且在八世纪,这些新兴族群在逻辑上已经具有自己的``因素-进步者''和自己的动力这种进步,包括军国主义。
                    1. +2
                      19 March 2020 19:18
                      斯拉夫人在欧洲领土上的定居结束,与其他种族的互动和杂交违反了斯拉夫的共同进程,并为斯拉夫语言和族群的形成奠定了基础,并且在八世纪,这些新兴族群在逻辑上已经拥有自己的``因素-进步者''和自己的动力这种进步,包括军国主义。

                      听起来很不错,但是这里是细节。
                      好像是斯拉夫人 通常 它们确实占据了一定的稳定范围,但其中的一切都非常不稳定,因此可以说局部因素正在发挥作用。 范围内和边界继续发生大规模迁移。
                      8世纪是Luka-Raikovec文化的扩展,一直延续到9世纪。
                      Volintsev文化在第聂伯河左岸与之竞争,不断渗透到另一岸。
                      东部的发展开始-Vyatichi地区与Balts紧密互动。 也就是说,这里的外部迁移仍在继续
                      这一切都是徒劳的。 实际上,还有更多的迁移需要记住。
                      在沃尔霍夫(Volkhov)地区,芬兰人与人混在一起。
                      也就是说,金属化仍在进行中

                      违反了一般的斯拉夫进程

                      以及如何合理地谈论 斯拉夫过程 总的来说?
                      一旦有了关于斯拉夫人的稳定信息,那就是公元6世纪的普罗科比乌斯(Procopius),因此立即将它们划分为斯拉夫人和羚羊,并立即注意到它们根本不相处。 与以往不同的保证在哪里? 也许一般的斯拉夫式过程甚至更早发生(如果发生)? 但当? 我要提醒您的是,考古学并没有赋予任何文化作为全斯拉夫式的候选人
      2. 0
        19 March 2020 10:30
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        大腹便便的家伙“-正如我所见)

        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        好吧,那里没有健身俱乐部和运动营养品

        历史学家(甚至是业余爱好者)应该知道当时的食物,食物的数量以及完全消失的频率。
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        看看村里40岁的男人,大肚子

        那时也几乎没有40岁的男人,他们既没有大肚子也没有骨感,他们不是活得那么多以至于无法壮大肚子。
        1. +5
          19 March 2020 11:17
          几乎也没有40岁的男人。

          而且没有人写他们是什么。 修辞格。 我们讨论外观)))
          1. +3
            19 March 2020 11:38
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            我们讨论外观)))

            您正在写一篇有关历史的文章,您选择一个来源大约为0的主题,并且99%的论点都是基于类比,比较和“逻辑链条”。当您想象当时的战士以现代40岁男人的腹部形式出现时,由于缺乏运动而解释了自己的愿景营养,体能和口臭-逻辑链似乎不可靠,并且破坏了对其他一切事物的信心。
            当今的战士不可能像一个大腹便便的40岁士兵,只是因为青少年和非常年轻的人们在15到25岁之间战斗,由于生物学原因而无法大腹便便,这甚至与饮食和生活方式无关。
            而且有70%的脊柱侧弯患者仅说他们死于这种疾病发展时的很小年龄,这对您来说是腹胀的证据。 hi
            1. +4
              19 March 2020 12:00
              Т
              这位前战士根本不可能像一个大腹便便的40岁男孩,仅仅是因为本质上是青少年和非常年轻的人们在15至25岁之间进行了战斗。

              没有资料表明军队由15岁的士兵组成,那里有信息-到处都强调成熟的战士(我不是说40岁的士兵)。
              今天的40岁是当时的30岁。
              还是有一个比较分析,再看看XNUMX世纪中叶一些叛乱分子的照片吗?
              70%患有脊柱侧弯的人只说他们大多死于非常年轻的年龄

              但是考古学分析提出了其他建议。
              批评很容易,我很高兴能有不同的意见,在VO的最初停滞期,我根据毛里求斯的描述描绘了斯拉夫人,但我遭到严厉的批评,认为这不会发生。
              如果他们不是根据消息来源而是根据我的想法,就不会发生这种情况。


              例如,在有615岁(?)的Agilulf头盔(卒于15年)上的勇士形象:
              [/ CENTER]
              hi
              1. +2
                19 March 2020 12:16
                引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                没有消息表明军队由15岁的士兵组成

                研究那个时期的预期寿命数据就足够了,就像那个时代的骨骼的人类学数据一样,您将了解生长和体重,与我们相比,这些人是侏儒。
                1. +5
                  19 March 2020 15:18
                  您发起了一个非常有趣的讨论(我在谈论这个主题),但是不幸的是,您的分类阻止了她变得富有建设性
                  1.中世纪早期的预期寿命。
                  通常,当人们谈论预期寿命时,他们没有指定中位数和算术平均值。 此外,预期寿命在很大程度上取决于特定的时间和地理位置。
                  专业评论将在这里为我们提供帮助。
                  有一篇绝对很棒的文章。
                  根据人类学数据重建晚期萨尔玛多人的社会组织

                  http://annales.info/sarmat/small/nav6b.htm
                  在某些墓地(阿布加内罗沃三世和四世,卡利诺夫卡,克尔门·托尔加等),马图鲁斯二世(Maturus II)-塞尼里斯(Senilis)()的男性占100%。 尽管发现了年轻和成熟的男人,但与其他古代社区相比,它们的普遍性要低得多。 有趣的是,在年轻人的骨骼上记录了致命的伤害:Abganerovo II的墓地,第19和28号土墩; Gromoslavka,手推车1; 杜克(Dyuker),库尔干(Kurgan)10等。由于样本由老年人和老年人的骨骼主导,并且没有儿童骨骼,因此晚期萨尔玛提亚人的生存年龄比其他古代人要高得多。 在下伏尔加河系列中,生存年龄为43,7岁(包括儿童)和44,7岁(不包括儿童)。 男性的死亡年龄略高于女性,分别为46,8岁和39岁。 不幸的是,对于下唐样本,没有年龄类别和整体样本的数据。 对于不同的墓地,下唐族的存活年龄为21,1-31,4岁(包括儿童),大约33岁(不包括儿童)。 较低的生存年龄指数[67]和较高的儿童百分比显然反映了晚期萨尔玛多人的Lower Don组的特征。 S.I. Kruz(1994)在Taurica的Sarmatians晚期,男性的平均年龄为46岁。 女性-41,3岁。

                  因此,被埋葬者的平均年龄为44.7岁。 让我提醒您,从公元三世纪下半叶开始,这是人类历史上最悲惨,最危险的时代之一 大迁徙的时代。
                  2.中世纪早期的小人国人民吗?
                  当然不。 数据很多,我举一个例子
                  https://cyberleninka.ru/article/n/morfologicheskie-osobennosti-sarmatskogo-naseleniya-nizhnego-povolzhya-po-dannym-osteologicheskogo-analiza
                  萨拉托夫Trans-Volga的Sarmatians属于大型白种人。 L.这些人是中等身材,体质健壮。

                  男性的平均身长为167,7厘米,不同作者的变化幅度为164,4到167,7厘米(见表1)。 根据公式G.F.计算增长时获得最高值。 Debec,他建议在不同身体比例的样品中使用。 根据K.Pearson和A.Lee的公式计算体长时获得了最小值。 根据马丁的条件性体长测验[15,p。 23],我们研究的男性系列的特征是生长高于平均水平。

                  3.与疾病和年龄退化有关的变化
                  在晚期的萨马斯骨骼上,记录了大量的退化性营养不良变化,据此记录了男性骨骼的高水平身体退化。 腿部受伤,锁骨骨折以及对腰椎和脊柱其他部位的损害(有时会相互生长并形成单独的块)的频率增加,使后期的萨尔玛多人与下唐定居点的定居脚族区别开来(Razhev,1996; Buzhilova,1998)。8)恶化程度以及身体主要关节的发展,他们的军事特征被诊断为全副武装的白内障勇士,除了身穿重甲外,还手持长剑,短匕首,长剑 矛。

                  总体而言,比较晚期萨尔玛提亚人的骨骼与早期和中期萨尔玛特人的骨骼,特别是与库班地区(Meota)和下唐(下塔纳伊人和其他定居点的城市人口)的定居人口相比,他们的生活似乎并不容易,而且压力不断。 由于持续不断的身体和心理情绪压力,晚期的萨尔玛人已经在30至40岁时患上了慢性疲劳综合症。 身体“累了”并提前衰老。 除了超负荷外,体内发生的炎症过程还刺激了慢性疲劳和加速衰老综合征(Khrisanfova,1999)。 在最常见的炎性疾病中,晚期Sarmatians的特征是牙列病变的发生率增加
                  1. +4
                    19 March 2020 15:45
                    Quote:工程师
                    阻止她建设性

                    坦率地说,建设性更多地杀死了具有团结感的区域的宗派,在该宗派中,一切都应减少到恭维的大量相互分配,以免对本文的主题进行公正的分析,在讨论中正确批评的正确表达是讨论本身的催化剂,而不是“怨恨”的理由。
                    就您的数据而言,在有限的时间内经常发生同一地区的一个丧葬,一个部落的葬礼并没有说什么。在其他许多朝拜活动中,死者的年龄要低得多。您自己举了一个20岁的例子。
                    谈话是关于勇士的 战争是青春的问题,抗皱药
                    当我谈论平均年龄为25/30岁时,这并不意味着没有%和40/50岁,只有这些人那时已经很老了(类似于我们的70/80岁),他们实际上无法参加远足。他们更有可能被“人为”掩埋,随后被考古学家发现。 在战争,战役或狩猎中丧生的年轻人获得机会的机会要少得多,这种荣誉仅授予“知道”的人,由于他们的社会地位,他们吃得更好,工作量更少,生病了,因此比其他人的寿命更长,更健康,身体更大。整个故事
                    1. +2
                      19 March 2020 15:56
                      还有许多其他困扰者,死者的年龄要低得多

                      当然,但这是种子。 文章中的墓葬,顺便分析了几十个
                      这并不意味着有40%和50/70岁的人,只有那时的他们已经是很深的老人(类似于我们的80/XNUMX岁),他们实际上无法参加竞选活动

                      40-50岁年龄段的身体形态问题被认为是未解决的。 批评了相反的观点后,您没有提出自己的证据。
                      这项荣誉仅授予“知道”的人,由于他们的社会地位,他们吃得更好,工作更少,生病了,因此比历史上的大多数人寿命更长,更健康,身体更大

                      这篇文章考虑了各种葬礼。 不仅贵族。
                      也许这也可以解释伏尔加河下游坟墓的贫穷。 班长很少有丰富的葬礼(?
                      1. +4
                        19 March 2020 16:02
                        Quote:工程师
                        批评了相反的观点之后,您并没有带来证据

                        另一面提出了“我这样看”的论点,该论点在文章和帖子中都得到了诚实报道,因此,我没有引用任何具体的研究,而是根据作者的论证水平写了一般性评论。
                      2. -1
                        19 March 2020 20:05
                        对于专业运动员而言,到40岁时,不同关节组的实际问题几乎已经成为常态),原则上,我非常同意这项研究
                  2. +4
                    19 March 2020 15:54
                    Quote:工程师
                    是中世纪早期的小人国人民吗?

                    我写道,与我们相比(尽管实际上人的身高小于167厘米。这又是一个非常特殊的情况)
                    我们平均比我们的祖先高15-20厘米,这似乎有点高,但是放一个2米的排球运动员(篮球),平均比目前的“标准”高15/20厘米-您会得到Lilliputian的效果,可以去排球或篮球比赛。数字并不能传达所有明显的差异,而身高和体重却成正比
                    1. +6
                      19 March 2020 16:22
                      人们的成长因时代而异。 从一个地区到另一个地区。
                      俄罗斯现代人的身高为-177厘米,晚期古董萨尔玛人为167。 有很多这样的例子。 在某个地方,差异会更大,而在某个地方,差异会更大。
                      过去人们的身体形态通常是一个非常有趣的单独话题。 一次有成千上万的人经过罗马军团。 标准每日过境点为16-20公里。 在营地上进一步开展强制性工作,值班值班。 防护罩的重量为10千克,更不用说其他设备了。 他们正式在军团服役20年。 从墓志铭中得知,他们确实服役了30年。 40岁以上的老兵经常在石灰突破期间动员起来,几乎总是取得良好的成绩。 这是某种巨型的Ubernshchas,比80%的现代特色菜陡峭
                      1. +3
                        19 March 2020 17:03
                        人们的成长不仅因时代而异,而且因地区而异,根据人类学的差异,在长巴德相同的坟墓的发掘及其测量结果中产生了约20种亚型,大多数在162/165厘米左右波动。
                        那段时期的所有编年史都讲述了在欧洲大陆和阿拉伯人眼中维京人的巨大成长,发掘了成千上万的维京人坟墓,发现它们的平均身高在168/170厘米左右,一个人身高应该有多高,以至于一个170厘米的男人在他看来会是个巨人?
                        Quote:工程师
                        俄罗斯现代男性的身高为-177厘米,晚期古董萨尔玛人为167。

                        现代汉语的增长约为165/167。 如果您认为普通俄罗斯人会迷路,在普通中国人中看不见...

                        Quote:工程师
                        标准每日穿越-16-20公里

                        这是3/4个小时,乌龟速度为5 km / h。谁连续经受住了这样的节奏2/3天,传说就写得像凯撒(或Suvorov)。
                        Quote:工程师
                        防护罩的重量为10千克,更不用说其他设备了

                        军团士兵装备的重量约为20公斤。可惜他们没有在游行中带来所有的欢乐
                        Quote:工程师
                        他们正式在军团服役20年。

                        这项服务的90%是和平时期,并在3天之内到达该城门口的哨兵。
                        而且,不要比较军团士兵和游牧部落居民的生活条件。这是关于如何比较有条件的现代欧洲人和非洲中部侏儒的生活条件。他们的生活条件略有不同)。此外,军团士兵还招募了身材最高,身材最强的军人专业的士兵,而部落的士兵则来自犁地
                      2. +3
                        19 March 2020 17:13
                        那个时期的所有编年史都在欧洲大陆和阿拉伯人的眼中讲述了维京人的巨大成长。

                        纪事表中没有任何内容,我可以链接吗? 通过引用,我指的是“年代记”。
                        在世俗中有一些伟大人物的描述,但在《纪事》中,哪一个?
                      3. +1
                        19 March 2020 18:08
                        以本·法德兰(Ibn Fadlan)为例
                      4. 评论已删除。
                      5. 0
                        19 March 2020 20:49
                        在我看来,您写了所有《纪事》,其中是否提到了伤害。
                        伊本·法尔丹(Ibn Faldan)是我从记忆中写的,没有去图书馆,而是写关于罗斯的书(并不是所有的历史学家都承认维京人在其中!):而且我没有看到比他们身体更完美的人,他们就像棕榈树,苗条等等。
                        同样,伊本·达斯特(Ibn Dast)谈到了鲁索夫的成长,但是再次说,鲁索夫(而不是维京人)是一个非常有争议的史学(我现在不对这个问题发表意见)
                        我们可以无休止地争论,但让我们依靠消息来源。
                        hi
                      6. 0
                        19 March 2020 20:58
                        在我的理解中,编年史就是那个时代的文献。
                        关于Rusi所指的阿拉伯人,您是一位历史学家,他在那里详细描述了他们的习俗。
                      7. +3
                        19 March 2020 17:19
                        人们的成长因时代而异。 从一个地区到另一个地区。

                        有点尴尬
                        人口增长不仅因时代而异,而且因地区而异

                        那个时期的所有编年史都在欧洲大陆和阿拉伯人的眼中讲述了维京人的巨大成长。

                        恐惧有大眼睛
                        https://arthoron.livejournal.com/160032.html
                        盎格鲁撒克逊王国时代的英国人-173厘米
                        很可惜他们只是没有在游行中表现出所有这些快乐。

                        这与我在同一个Conolly上阅读的内容相反
                        这项服务的90%是和平时期,并在3天之内到达该城门口的哨兵。

                        没有。 只需阅读Tacitus。 或记住,如果您已经阅读过。
                        并且不要比较军团士兵和游牧部落居民的生活条件。

                        这是完整的即插即用。 军团士兵是欧洲人的类似人吗? Sarmatians是侏儒? 这是幽默吗?
                      8. 0
                        19 March 2020 17:37
                        出生于德国的Centurion Krysoboy身高超过亚平宁半岛布尔加科夫(C)的同盟军团长。

                        罗马军团士兵第一次看到一个斯拉夫民兵在伐木场中抽水,一只头手st着一对180厘米长角的一流st鱼,另一只手拿着斧头,整只熊的爪子留下了疤痕-一个160厘米的地中海居民弱点在一个地方(很好没有磨损的端口) 笑
                      9. +3
                        19 March 2020 18:27
                        只能回忆他们在什么地方和什么情况下相遇。
                      10. +2
                        19 March 2020 18:45
                        拜占庭被正式称为罗马帝国(不带东方前缀),君士坦丁堡-新罗马,该城市的居民-罗马人,军事单位-军团,对第聂伯·安第斯山脉对阿恰亚(伯罗奔尼撒半岛)的入侵发生于公元7世纪初,当时斯拉夫公国在前斯巴达地区形成。 Morea,持续了几个世纪。
                      11. +3
                        19 March 2020 18:52
                        这是众所周知的,但如此多姿多彩的细节是从romei不断减少的热量中获得的呢?
                      12. +1
                        19 March 2020 20:23
                        当然,从海洋志:
                        anty-冬天在罗多彼山脉的希普卡(Shipka)有点冷;
                        罗密欧-奉献自己的东西;
                        之前-我们在坟墓中看到了您的色雷斯,我们需要亚西亚去向异教徒沙皇向沙皇列昂尼德和三百名斯巴达人的坟墓鞠躬,同时在亚得里亚海温暖自己,夫妻的耳朵都嗡嗡作响;
                        罗密欧-仅通过我们的演出团;
                        赌注-请注意,我们没有这么说(他们在麦芽汁中击败了罗马人);
                        罗密(将废品掉到地上)-他们意识到了错误,这是斯巴达永远的包容性 笑
                      13. +5
                        19 March 2020 20:27
                        而......
                        秘密知识秘密 肛门的 梵蒂冈同志大师藏的故事。 听说了
                      14. 0
                        19 March 2020 18:06
                        Quote:工程师
                        有点尴尬

                        恐怕您不熟悉长棍的历史及其发掘
                        Quote:工程师
                        https://arthoron.livejournal.com/160032.html

                        我必须说,南欧和中世纪早期的居民低于现代人。 牧场众多,人口稀少 北方(尤其是英国和斯堪的纳维亚半岛)一直占据着特权地位
                        您似乎并没有非常仔细地阅读自己的资料,还有塔西us(Tacitus)和其他人对退伍军人组织的了解,否则,您会知道随战役军团一起出现的columns草草稿栏,以及行军装备和战场上的进退之间的区别。在“训练”期间(比实际条件要困难得多),一天的行进时间为5,5公里((Polibio,X,20.2-4。)
                        他们还将了解退伍军人的生活。
                        关于罗马公民的生活条件与那个时期的游牧部落之间的差异,如果您不知道,那真的
                        Quote:工程师
                        即插即用
                      15. +3
                        19 March 2020 18:44
                        恐怕您不熟悉长棍的历史及其发掘

                        很少 但是我很清楚他们是Langobards
                        您似乎不太仔细阅读自己的资料

                        我觉得您根本不读书。
                        我写“成长取决于时代和地区”
                        您回答“增长不仅取决于时代,而且取决于地区”
                        Восхитительно
                        .
                        否则,他们会知道战役中随军附赠的mu子草柱,以及行进中的装备与进军战场之间的区别

                        关于draft子及其确切运送的物品是众所周知的。 主要是沟渠工具和露营设备。 因此,退伍军人甚至拖了一个手磨机在自己身上磨谷物。
                        他们还在那里知道,在“训练”期间(这比实际条件要困难得多),一天的行进时间为5,5公里((Polibio,X,20.2-4。)

                        我清楚地知道波利比乌斯描述了当时是罗马军队的民警。 她仅在盖伊·玛丽亚(Guy Maria)的陪同下成为专业人士。 因此,波利比乌斯(Polybius)的指示并未提及与以后的时代有关的任何内容。
                        他们还将了解退伍军人的生活。

                        哦,那个沉思...
                        20年。 帕提亚军团16年。 这是原理时代的开始。 接下来的25年。
                      16. 0
                        19 March 2020 19:04
                        Quote:工程师
                        他们是langobards

                        )))。
                        龙华民
                        线虫病


                        Longobardi(o Langobardi)Popolazione germanica che appare nelle fonti scritte nel 5°sec。,Quando sistanziònel Meclemburgo(a E dell'attuale

                        我再说一遍。你对他们一无所知
                        Quote:工程师
                        我在写

                        Quote:工程师
                        您的回应

                        我只是用手工引用而不是复制粘贴。我的意思是,即使在意大利北部的一小片地区,对Longobards墓地的大量挖掘也得出了20种具有不同人类学数据的亚型。而您试图基于更少的数据得出关于Sarmatians的全球性结论。研究资料。
                        如您所见,没有犯罪行为。但是这种反应绝不是建设性的,而且会比我的分类还差)
                        Quote:工程师
                        。 因此,退伍军人甚至拖了一个手磨机来碾磨谷物

                        他把她和其他所有物品拖到哪里去了? 去打仗? 将敌人磨成沙粒?)。
                        包括常识有时是有用的
                        Quote:工程师
                        哦,那个沉思
                      17. +1
                        19 March 2020 20:37
                        龙华民
                        线虫病

                        Nein。 Sie sind langobarden
                        实际上,我们使用的是俄语资源,并且是公认的俄语拼写。
                        您正在尝试根据研究较少的资料得出关于萨尔玛人的全球结论。

                        我唯一的结论是,在现有的时代和人口变化的情况下,任何关于小幅增长的陈述都是没有意义的,而无需特别提及时间和地区。
                        他把她和其他所有物品拖到哪里去了? 去打仗? 将敌人磨成沙砾?)

                        当然。 他不仅击碎了敌人,而且将它们直接在发芽后扔到了额头上。 因此,罗马军团击败了所有人。
                        这是来源
                        然后,他们出发并有秩序地默默行动。 每个人都保持一致,就像在战斗中一样。 海军陆战队受到炮弹和头盔的保护,并在两侧携带锋利的武器。 左侧的剑比右侧的剑长得多,剑的长度只有一个跨度。 指挥官周围的精锐步兵部队戴着长矛和圆形盾牌。 其余的步兵-山顶和长方形的盾牌,锯子和篮子,铁锹和斧头,以及皮带,镰刀{388},铁链和三天的补给; 因此,步兵的负重几乎和野兽一样重。

                        http://militera.lib.ru/h/flavius/03.html
                      18. 0
                        19 March 2020 20:45
                        Quote:工程师
                        实际上,我们使用的是俄语资源,并且有一个公认的俄语拼写

                        认真的论证,很快我们将考虑逗号,据您所知,我不是俄语,也无法知道俄语的所有细微之处。
                        无论如何,对于纯净的语言真正的鉴赏家,您打算如何研究字典。
                        ESBE /长袍

                        <ESBE

                        长棍
                        百科词典Brockhaus和Efron
                        克里斯托弗·朗格利乌斯→
                        Brockhaus Lexikon.jpg字典:Ledier-Loparev。 资料来源:T. XVIIa(1896):莱德-洛帕列夫(L. 947(扫描)
                        维基百科:Wikipedia-logo.png维基百科


                        长袍-见长袍
                        .
                        这两个名称的名称都是正确的。构造和缩写是什么?)
                        关于罗马军团士兵的装备,他在下面回答了另一位用户。
                      19. 0
                        19 March 2020 20:55
                        供您参考,我不是俄语,也无法知道俄语的所有微妙之处。

                        好吧,那我就没有怨言了。 我什至都不怀疑
                      20. 0
                        19 March 2020 21:26
                        关于退伍军人的装备,如果不考虑乒乓球,它已经经历了800多年的变化,其中强调的内容是指盖伊·玛丽亚的改革时代。他们完全失去了行动能力,因此获得了绰号Mula Maria。
                        他们迅速离开了这个惯例,或者回到了Scipio,Caesar等以前的惯例。
                        蒂贝洛·尤达科(Ti bello Iudaico)的提图斯·弗拉维乌斯(Titus Flavius Iosephus)详细介绍了军团的装备及其后勤情况。
                        这场运动中的罗马军团与之前和之后的其他军队没有太大区别-数百只mu子,货车,工兵,工程师,铁匠,仆人,马基坦人,商人等。
                      21. 0
                        19 March 2020 21:38
                        大军失去了所有的机动性,因此获得了绰号穆拉·玛丽亚(Mula Maria)。

                        军团士兵因其装备负荷而被称为玛丽亚·穆尔斯(Maria Mules)。 但是关于军团失去机动性的论点是新的。
                        他们很快就离开了,甚至回到了以前的练习-Scipio,Caesar等。

                        回到这种做法,原则上凯撒不可能 玛丽亚。
                        De bello Iudaico的ETitus Flavius Iosephus拥有有关军团装备及其物流的更多详细信息。

                        再说一次,关于谁读书,谁不读书。 我在上面引用了这项工作。
                        竞选活动中的罗马军团与之前和之后的其他军队没有太大区别-数百个mu子,货车,工兵,工程师,铁匠,Markitan女仆,商人等。

                        毫无疑问,但是军团士兵给你带来的麻烦问题一直在绕开。
                      22. +3
                        19 March 2020 17:35
                        很可惜他们只是没有在游行中表现出所有这些快乐。

                        据我所记得,只有退伍军人自己携带所有装备进行游行。 是希腊人全被奴隶拖着或被驴驱赶了。
                      23. 0
                        19 March 2020 18:16
                        您可能还记不清,除了军团士兵自己的武器外,还有用来在车站停放同一营地的餐具,帐篷,挖掘工具等,如果您认为这些东西都是自己携带的,那是您的事。 他们只有在战场上前进或经过任何可能受到攻击,伏击等的区域时才具备战斗装备,在这种情况下自然不会有几十公里,尽管他们是经过不断训练的专业军人。关于来自部落社区的大腹便便的犁耕者,什么也没说
                      24. +3
                        19 March 2020 19:29
                        如果您认为所有这些都是自己进行的,则您的业务

                        恐怕不仅是我的,在这种情况下让我引用:
                        波利比乌斯(Polybius)表示:``罗马军团士兵的装备规模尤其令希腊作家感到惊讶。根据希腊的想法,除了武器外,像罗马军团士兵一样携带武器也像罗马军团士兵一样,这是一件不可思议的事情。 ule子。” Makhlyuk A.V. 罗马军队,圣彼得堡,2006年,士兵120页
                      25. 0
                        19 March 2020 19:39
                        Quote:米海洛夫
                        报价

                        报价超过100次最好一次查看
                        http://www.gruppostoricoromano.it/zaino-tattico/
                      26. +2
                        19 March 2020 20:08
                        Quote:利亚姆
                        报价超过100次最好一次查看

                        我完全不明白现在说这个词有多么时尚。 你想给我看什么? “ furka”,所以我看到了,还是这个奇怪的网站? 现在关于罗马军队的遗址-海。
                        提供指向作品和资源的链接。
                      27. 0
                        19 March 2020 20:31
                        Quote:米海洛夫
                        不懂你

                        理解我并不难,根据这些陈述,军团士兵穿着一切。
                        一个人高约160厘米,体重约60公斤。
                        一方面,他的盾牌是“ furka”;穿着金属头盔的战斗服,身着“盔甲”;在他的臀部,他有剑,以某种方式携带长矛;此外,他以某种方式戴上并且还戴着帐篷桩,这是他的一部分由50/60山羊皮制成的帐篷,手提式磨房,铁锹,食物,水,我不知道还有什么,这取决于专家的想象力,整个东西至少重40/50公斤,也就是说,军团士兵自己的体重。 凭借着这种善良,他在阳光和热度下行走在20公里左右的队伍中,总是新鲜而充满活力地在战斗中遇到敌人,晚上他在营地周围挖沟并建造了一个前花园,以便他早上可以回去。
                        您想让我相信是这样。我可以回答我的体重大约为85公斤。如果我的体重类似,即使我从没死过,我也不知道该怎么做100米。您要用几米长的体重?
                        您需要反驳这幅画的什么报价? 有什么引用驳斥了希腊人关于Thermopyles的第百万波斯军队的故事?
                        除了常识和常识)
                      28. +1
                        19 March 2020 21:17
                        罗马军团为自己承担了所有这一切,不是因为罗马军队中没有驴子或奴隶,而且自然而然就有车队和奴隶。 这就是罗马军队的概念:劳动和汗水。 退伍军人军团开始服役,接受适当的培训,新兵每天训练2次,退伍军人-一次。 总是有准备前进的部队,侦察工作进行了,所以很难使军团感到惊讶(肯定有穿刺)。 确切地说出多少公斤几乎是不可能的,但是-体面地讲,这就是消息来源所说的。 普通人不太可能做到这一点,但我认为,受过适当军队训练的人可以像军团士兵那样很好地应付,但不仅如此,而且要经过很长的准备。
                      29. 0
                        19 March 2020 21:38
                        罗马军团在800/900年代经历了包括后勤在内的多次改革,上面用木桩和提篮进行描述是指盖伊·玛丽亚(Guy Maria)时期,向士兵们装载了一切必要和不必要的东西,结果,这些军团失去了机动性,并取名为玛丽亚·穆拉米(Maria Mulami)。迅速转向并从不必要的地方卸下了士兵。 无论如何,装备精良的退伍军人只在敌方领土上的战斗情况下行动,而不是在普通游行中行动。
                        对于军团士兵的训练,我完全同意,因此,将部落民兵与他们进行比较是没有意义的。军团士兵很多次都拖了很多东西并且可以这样做。
                      30. 0
                        19 March 2020 21:47
                        Quote:米海洛夫
                        总是有准备前进的部队

                        在游行中,军团使用了所谓的agmen quadratum或后来的agmen triartitum。
                        如果是短暂的话,士兵们会轻步走来准备战斗,货车在他们的保护下与营地柱子混合在一起。
                      31. 0
                        20 March 2020 00:43
                        游牧人骑着马,骆驼,驯鹿队“漫游” ...(蒙古人,贝都因人,楚科奇人)-退伍军人以自己的两只脚从罗马“漫游”到帝国中的任何地方(有机会乘船,但有几次)它是 ?)。 当退伍军人不在战斗中-退伍军人正在为战斗做准备时,百夫长将不允许“胖子游泳”。 来自中非的侏儒可以来到欧盟(例如德国),宣称他(侏儒)是难民-“难民”将得到喂养和浇水...谁在欧盟生活得很好?
              2. +1
                19 March 2020 12:31
                引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                容易批评

                这是常见的邮票,要批评该案件,您需要知识。 在您的文章中,有很多有争议的观点,至少可以这样说,您可以争论,每个人都将保持自己的观点,大腹便便是一个大错特错,因此受到批评。
                批评很容易,甚至不容易发现失误。 hi
            2. 0
              20 March 2020 00:26
              伊利亚·穆洛梅茨(Ilya Muromets)从火炉中站起来,在33岁的时候开始服兵役(我们相信bylinas)。 让我们回顾一下40-45岁的罗马的triarii军团,其原则-罗马的30-40年的军团士兵,在罗马的军团中的任期达到26年-然后复员和退伍军人身份。 “年轻”很快在战争中灭亡-没有战斗和野外生活的实际经验。 我读过一本书,但我已经忘了哪一本书,在俄罗斯,一个30岁以下的男人还算是年轻人...
        2. +6
          19 March 2020 11:42
          Quote:利亚姆
          历史学家(甚至是业余爱好者)必须知道当时的食物,以及食物的数量。

          发现下旧石器时代的墓葬。 它包含一个人的遗骸,裤子,一件衬衫……和10000个钻孔的骨珠。 也就是说,是有时间进行钻探的,是的,而不仅仅是长矛追赶猛after象。 洞穴的墙壁上有很多图画,骨头,木头,琥珀,石头制成的人物……这就是石器时代。 还有空闲时间。 那以后呢?
          已保存17至18世纪移民到美国的记录。 关于如何用棍棒将儿童(!)送往火鸡。 他们坐在树枝上,看着孩子们杀了他们。 没有飞走! 饥饿在我们的一部编年史中被描述为:“人们正在吃野蜂的蜂蜜!” 饥饿!!! 那时,自然是丰富的。 只有懒惰的人饿死或无法得到自己的食物。 欧洲人指出,易洛魁人的弓多么糟糕……儿童的弓……但是它们更好而不必要。 他们不得不射击十步。 所以有足够的脂肪。 是的,有人提出离婚了……勃艮第人或长袍人……如果丈夫发得太胖以至于不能……与一个女人……我们也有同样的事情! 现在森林里空荡荡的,饥饿的。
          1. +2
            19 March 2020 12:08
            引用:kalibr
            10000个钻孔的骨珠。 也就是说,有时间进行钻探,是的,而不仅仅是长矛要追赶猛mm象。 洞穴的墙壁上有许多图画,骨头,木头,琥珀色,石头制成的人物...

            当然有,但是要说男人从事这个工作是一个相当大胆的假设,基本上这是女人的工作,她们过着一种“沉迷”的生活方式,她们有时间参加这些活动,并且给了男人的腿吃饱了。此外,几乎每天都有冰箱不是)
            按照今天的标准,生活很短,有25-30年的时间(幸运的)与慢性半饥饿状态有关,一堆无法逃脱的疾病,充满各种寄生虫和病毒的野肉,可怕的不卫生状况以及诸如慢性病的相关疾病腹泻,痢疾和肠道充满各种寄生虫,慢性牙齿问题等。 到了30岁,那个男人在身体上已经毁了,顺便说一句,女人也很受欢迎,主要是因为她们从12-13岁开始就一直怀孕。
            1. +3
              19 March 2020 12:35
              Quote:利亚姆
              与慢性半饥饿状态有关

              谁告诉你的? 为什么在这之前我给你写了这么多书? 不要...踩脚...您需要阅读所有内容。 小心。
              1. 0
                19 March 2020 12:55
                引用:kalibr
                谁告诉你的

                祖先精神,考古学家,人类学家,历史学家,常识和裸体与害怕计划
                1. +4
                  19 March 2020 13:03
                  他们告诉我其他事情。 如果他们告诉您我们祖先的饥荒,请将他们……送走。 该死,母狗!
                  1. +4
                    19 March 2020 13:19
                    引用:kalibr
                    他们告诉我其他事情

                    他们告诉我,在100-150年前,饥饿是人类的长期不变的伴侣,尽管在最近2000年,人类在生活方式和获取食物方面取得了宇宙性突破,但他(饥饿)是人们离开原始形象的主要动机文明生活,主要是不依赖于树枝上的鸡和火鸡的良好本性。
                    1. +3
                      19 March 2020 13:34
                      您不能如此原始地看它。 这是一个非常简单的视图。 在非洲,他们发现小山是由破碎的大麦壳做成的,高加索人以它们为食。 饿了吗? 草原印第安人一次狩猎杀死了10只水牛,许多人只用了皮肤,舌头和大脑……这是饥饿吗? Miklouho-Maclay与巴布亚人住在一起,...描述了他们的饮食。 皮埃尔·普费弗(Pierre Pfeffer)与婆罗洲的达雅克人和普南人住在一起……看见野猪的尸体被扔进河里,割掉了脂肪。 饿了吗? 中世纪法国的农民,由于死亡的痛苦,被禁止猎g,风筝……但是他们可以猎杀……红est和鼬鼠。 他们猎杀了地鼠和睡鼠,他们在蜂蜜中吃了! Semenov-Tyanshansky在俄罗斯各地旅行时注意到,俄国农民(1898-90年)没有吃野兔,使他们摆脱了“摩尔多瓦人的需要”,他们没有吃公鸡,但是Mordovian人比俄国邻居吃肉的频率更高,他们从年轻人那里煮白菜汤。鹰,甚至吃着带有粥的“ telenochkin房子”……并用野兔制作美味的“ numylon香料”派。 好吧,他们饿死了……恐怖! 饥饿……是的,确实确实发生了,但并非到处都是,并非总是如此,而且很少发生。 就在二十世纪,饥荒成为一种普遍现象。 20,30、47和XNUMX年的苏联饥荒。 印度的饥荒,德国魏玛的饥荒,中国和韩国的饥荒,爱尔兰的饥荒-就是饥荒。
                      1. +4
                        19 March 2020 13:41
                        引用:kalibr
                        如此原始

                        引用:kalibr
                        破壳的山丘

                        您认为这是法国餐厅的美食,据我了解
                        引用:kalibr
                        野猪尸体被扔进河里,割断了猪油。 饿了吗?

                        并且有必要将其冷藏)
                        问题是今天很厚(我们把尸体扔掉了,因为肚子已经饱了,明天它会烂掉),明天它将是空的。
                        草原印第安人和其他巴布亚人的预期寿命是多少?
                      2. +2
                        19 March 2020 15:33
                        Quote:利亚姆
                        您认为这是法国餐厅的美食,据我了解
                        引用:kalibr
                        野猪尸体被扔进河里,割断了猪油。 饿了吗?

                        并且有必要将其冷藏)
                        问题是今天很厚(我们把尸体扔掉了,因为肚子已经饱了,明天它会烂掉),明天它将是空的。
                        草原印第安人和其他巴布亚人的预期寿命是多少?

                        我从那些只会争论的人那里看到你。 并写一些常识。 唉!
                        首先-贝壳不是美食-这是饱腹感! 我只是在法国餐厅吃过它们。 而且我知道要吃东西,你需要吃很多东西!
                        我写信给谁-“减脂”? 他们重新加热了它,并装满了竹制容器甚至是馅饼。 船是那样的。 然后他们把它卖给了中国人……吃了米饭和蔬菜。 用这种脂肪浇水! 您甚至不必自己判断原始人。 他们比许多现代人还要聪明! 顺便说一句,皮埃尔·普费弗(Pierre Pfeffer)在互联网上有一本书,名为“婆罗洲的Bivouacs”。 浦南人的情况更糟。 他们仅靠狩猎为生。 达亚克人的谷仓里盛满了米饭! 他们用它制成伏特加! 大约有预期寿命...不到一百年,许多人都这样生活。 例如,领袖罗宏·阿普依(Lohong Apuyi)。 80-90岁的印第安人当然不是全部,但确实如此。 关于巴布亚人-有麦克雷的回忆。 也在互联网上。 一言以蔽之,“喜欢争论的男孩”首先需要阅读,扩大,可以说是知识的视野,然后在这里写下。
                      3. +4
                        19 March 2020 16:27
                        让“非便士”从自负中恢复过来,并思考一下20世纪法国餐馆的现实和19世纪末期旅行者的故事与新石器时代的现实有多大的对应关系,否则非便士可能会掉入这样的珍珠中
                        就在二十世纪,饥饿是一种普遍现象。
                      4. +2
                        19 March 2020 16:26
                        东斯拉夫人的绝大多数村庄都位于河流两岸,这些河流在夏季和冬季(冰冻后)和狩猎场都是交通枢纽。

                        在亚速海-黑海,里海和地中海流域的所有欧洲河流中,无一例外地都发现了一千年前的白鲸,其重量达到1,5吨(相比之下,野牛的重量约为1吨),并提供饮食(如他们所说)的蛋白质和黑鱼子酱桶(没有听到红色斯拉夫人)。

                        urge鱼现在就像毛鳞鱼,他们一年四季都被抓住。 骨cat鱼,派克鱼和cru鱼被认为只是鱼汤的调料,煮沸后将其过滤,st鱼在汤中煮熟。

                        除了鱼类,还有鹿和野猪肉。 自制猪肉和羊肉仅在切块,宰杀和冷冻后的冬天才能食用。 咸猪肉在狩猎,旅行和战争中用作食物。

                        鸭和鹅是在秋天收获的,当时它们在飞向南方之前正在喂食脂肪。 家禽肉主要是熏制的。

                        俄国国家成立后,东部斯拉夫人开始挨饿,人口密度增加,并且在经济萧条的年代从狩猎和捕鱼向农业的过渡。
                      5. 0
                        19 March 2020 21:30
                        Quote:运营商
                        咸猪肉

                        Quote:运营商
                        家禽肉主要是熏制的。

                        他们从哪里得到盐的? 一两百年前,这是相当昂贵的。
                      6. 0
                        19 March 2020 22:31
                        引用:Mordvin 3
                        他们从哪里得到盐的? 一两百年前,这是相当昂贵的。

                        在西北地区,在Staraya Russa地区,仍然有许多咸味源。
                      7. 0
                        19 March 2020 22:48
                        Quote:看守
                        在西北地区,在Staraya Russa地区,仍然有许多咸味源。

                        我们大约在谈论7世纪。 我个人并不十分了解部落之间如何交易。 肿瘤不大可能带着盐被踩到梁赞地区,这些地区的部落能给他们带来什么回报呢?
                      8. 0
                        20 March 2020 20:18
                        引用:Mordvin 3
                        我们大约在谈论7世纪。 我个人并不十分了解部落之间如何交易。 盐不大可能会踩到梁赞地区,

                        如果你愿意开玩笑?
                        如果有更近的来源,为何Pomors会将盐带入梁赞?
                        他们沿着河流移动。
                        在梁赞,从南部沿伏尔加河输送盐分更为方便。
                        到基辅-从南部沿着第聂伯河。

                        来源近现代 Staraya Russa и 索尔佐夫可以通过排水管向未来的Rugodiv,Pskov,Izborsk,Polotsk,Smolensk,Tver,Yaroslavl,Staraya Ladoga,Korela(即伊尔门,Ladoga盆地以及附近的地方)提供盐分。
                        诺夫哥罗德距离酒店60公里。 在Staraya Russa北部,一日风大,可以游泳。

                        盐是一种战略商品,争取对其进行控制的斗争可能是一场严肃的斗争。
            2. +6
              19 March 2020 12:45
              有一种相反的观点:游牧狩猎者时代的人类生活是人类的黄金时代。
              人们吃得很好,饮食也各不相同:各种肉,各种鱼,坚果,野生谷物和浆果都能提供必要的维生素和矿物质。 克罗马农人的间接好骨头证明了这一点。
              这个人没有现在那么多的工作:半天的集会和狩猎为他提供了一切必要的东西。 这是空闲时间进行创造。
              生物学在几万年的历史中,正是在这种生活方式下人类得以进化。
              他们生活的人不多,当然,弱者没有生存,他们摆脱了老人。 因此,总的来说,他们很健康。 但是孩子不多,也就是说,他们很少生孩子。 无论如何,不​​会有超过1个婴儿被带走。
              等等。 我只是简单地陈述了这一理论,所以我不是该理论的坚持者。
          2. +5
            19 March 2020 12:15
            引用:kalibr
            现在森林里空荡荡的,饥饿的。

            我们只是失去了在森林里获取食物的技能。 现在,从XNUMX月到XNUMX月,森林将开始觅食,您只需要能够获得食物即可。 但是我们不知道如何。 请求
            1. +3
              19 March 2020 13:30
              Quote:三叶虫大师
              引用:kalibr
              现在森林里空荡荡的,饥饿的。

              我们只是失去了在森林里获取食物的技能。 现在,从XNUMX月到XNUMX月,森林将开始觅食,您只需要能够获得食物即可。 但是我们不知道如何。 请求

              用瞄准镜打猎的步枪?
              它充满了各种程序,人们可以使用原始的生活方式和原始的武器在野外生存数周。此外,这些人不是来自同一个城市,而是拥有技能的人们,他们已经为游戏做好了准备了很长时间,从非洲到亚马逊。在几周内体重增加10 -15公斤
              1. +6
                19 March 2020 14:00
                Quote:利亚姆
                充满了人们生存的程序

                这个节目基本上是。
                如果您在鱼池岸边找到了住所并定居于此,则可以在夏天在森林中平静地生存,更不用说秋天了。 即使仅需很少的(Internet)培训,也无需特殊设备。 我试过了。 微笑 顺便说一句,森林并不是修剪最整齐的。
                1. +3
                  19 March 2020 14:11
                  当然是节目,因此,从头开始或遭受痢疾,医生立刻就逃走了。新石器时代的医疗保健制度稍差一些。但是这种生活方式的想法是相当不错的,显然你不能从中获得收获。

                  引用: 三叶虫大师
                  您可以在夏天在森林中平静地生存

                  可以,但是主要是因为在这种情况下,人类的主要饮食是块根作物而不是肉,但是块根作物并非一年四季都存在,一年至少生存6-7个月非常困难。
                  1. +5
                    19 March 2020 14:50
                    鱼很容易钓鱼。
                    还有夏天-就是为了那个和夏天,以便为冬天存货。 祖先可以。 特别是我们只能生存,我将无法亲自做股票。 微笑
          3. +1
            19 March 2020 16:11
            引用:kalibr
            饥饿!!! 那时,自然是丰富的。 只有懒惰的人饿死或无法得到自己的食物。

            我不同意,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich):饥饿是圣经前人类的永恒伴侣:干旱,农作物歉收,火灾,洪水经常使他陷入麻烦时期的同样著名的饥荒..... hi
    2. +1
      19 March 2020 19:24
      Quote:Undecim
      一个大腹便便的人,手里拿着两支飞镖的辫子,对着月亮the叫。

      对于苏拉特人来说,技巧是沉重的,并且在战斗前带腰带的节日衬衫不是很可靠。
      虽然,如果作者看到了这一点:)
  8. -12
    19 March 2020 10:38
    好吧,我只能从身体上讲这些废话。
    根据民俗数据
    六至八世纪以来,其他民间传说,史诗还讲俄语....。 没有史诗,没有歌曲,没有“民俗”得以幸存。
    在斯拉夫人中,军事伙伴在早期政治组织中起着重要作用。 可能很难与之争论.
    想表达些什么,CIN?演奏还是不演奏? 怕一句话,责任。
    军事性别 协会
    用斯拉夫语写,自由主义倾向不允许吗?
    秘密男子联盟,
    阴谋......
    此外,民族志学家在世界各地引用了许多这样的秘密男性组织,尤其是在非洲,秘密社会的经典国家,澳大利亚和北美(例如印第安人)。
    Hohlandskie演唱最重要的事情:一切都像seh。 但是最重​​要的秘密社会已经从作者的记忆中消失了。 宗教和共济会。 而且作者不知何故需要秘密社团来在外国敌对领土上“工作”。 斯拉夫人甚至在图中也不需要它们,这就是为什么我们没有秘密社会的文化。 老信徒起身离开,沉入太空。 但是犹太人和天主教徒都是散布在世界各地的犹太人。
    1. +10
      19 March 2020 11:40
      Quote:Mavrikiy
      好吧,我只能从身体上讲这些废话。

      那么写你自己的?
      Quote:Mavrikiy
      从六至八世纪开始。 没有史诗,没有歌曲,没有“民俗”得以幸存。

      从十三世纪开始也是这样。 甚至从XVI-XVII也不会保留。 笑 在我看来,最早的记录是在十八世纪,最主要的东西是在十九世纪。 史诗和民俗是口头创造力的变体,口头表达,您了解吗? 它们始终是现代的,并与它们所处时代的语言相对应。 并且同时自古以来就从口传到口,其根部最深。 有人专门研究这些问题,比较不同国家这种创造力的样本,修正异同等。 您难道不明白第一个“童话”-口头故事在人类演讲出现后就出现了,是他们是熟悉的史诗的始祖,还是他们的直接祖先? 这是第一个。
      下一步。
      Quote:Mavrikiy
      怕一句话,责任。

      愚蠢的人不敢说。 这种恐惧显然是您所不知道的。 人们对世界的想法被宽恕,常常会遇到这种情况。
      Quote:Mavrikiy
      用斯洛文尼亚语写

      “包装,包装,其他像小天使一样的东西” ... wassat 笑 这个人用俄语写得很好。 你对他的回答不好。 而您要求写“ in Slavonic”……只是在胡说八道。 笑
      Quote:Mavrikiy
      但是作者记忆中最重要的秘密社会被抹去了。 宗教和共济会。

      值得阅读您所有的废话以了解... 笑 如果没有他们,您的头在哪儿,亲爱的,“泥匠”(可能来自“ mass”一词)和犹太人……在这里,老实说,我一点也不惊讶,当谈论早期的斯拉夫人时,迟早您会开始谈论犹太人和共济会。 好吧,乌克兰必须被拖到没有它的地方。 笑
      呵呵呵,您对谁的头骨内容如此满意? wassat 笑
    2. +4
      19 March 2020 11:45
      但是在美国印第安人的部落中,有秘密的社团和男子联盟。 在波利尼西亚和绝不在外国领土上工作的许多其他民族中,请参阅恩格斯的“家庭起源...”。
  9. +5
    19 March 2020 11:07
    尊敬的会议致以问候。 微笑 hi
    早晨,心情令人讨厌,但我看着VO,看到了Eduard的文章-“哦,但是生活越来越好了。” 笑
    然后,我看到评论中已经提到了最受尊敬的同志,这也令人高兴。 微笑
    爱德华(Edward),感谢您提供的材料,一如既往的有趣和有用。
    现在,大概,我们的“参孙主义者”会席卷而来,开始向斯拉夫鲁斯的伟大武士,网站上鲁索夫贝派的统治地位等方面倾注他们的力量,但这并不会影响任何事情-我的心情会保持良好,但是他们将无法在此类讨论中提出适当的论据。 所以让他们来。 笑
    实际上,根据这篇文章,没有什么特别的要说的,一切都是合乎逻辑的,合理的,并且完全符合我对这个时代的看法。
    有些人要为自己的祖先是伟大的战士而感到自豪,他们对地区的每个人都怀有嘲讽的态度,杀害,焚烧,强奸了妇女,夺走了他们想要的任何东西...我不确定这是否可以成为无条件的骄傲主题。 更值得尊敬的是和平地来到土地上,享用土地,在上面种面包,建造城市的能力,这正是我们祖先所做的,是由于艰苦的和平工作而不是由于抢劫和暴力而得以生存。
    不,当然,它也不能没有暴力,但是它并没有摆在最前列,它也不是后来建立第一个古代俄罗斯国家的基础的基石。
    1. +7
      19 March 2020 11:24
      谢谢迈克尔! hi
      1. +5
        19 March 2020 11:41
        感谢您的工作。 hi
        1. +5
          19 March 2020 12:36
          有些人要为自己的祖先是伟大的战士而感到自豪,他们对这个地区的每个人都怀有嘲讽的态度,杀害,焚烧,强奸妇女,抢劫他们想要的东西...

          有些人不介意他们的祖先是否为该地区的所有妇女打耳光,并强奸了他们向任何人想要的东西... 笑 是我,重新排列了单词。 饮料
          不,当然,它也不能没有暴力,但是它并没有摆在最前列,它也不是后来建立第一个古代俄罗斯国家的基础的基石。

          那我同意-是的。 我会说煽动性的话:然后呢? 毕竟,还进行了包子旅行吗? 西格图门就是一个例子。 还是发生过战争? hi
          1. +4
            19 March 2020 13:51
            引用:Pane Kohanku
            还进行了bun头旅行

            在那个时代-六至八世纪,当没有专业士兵大队时,在我看来,“ for头”运动与后来发生的事情有很多差异。
            为了进行这样的旅行,有必要同时满足几个条件。
            首先,我们需要一个拥有这些面包的邻居。 有钱的邻居。 很少有这样的地方,只有南部的斯拉夫人-拜占庭及其城市。
            其次,需要人。 多余的,可以脱离“生产过程”,而不会影响这一过程。 这些人需要一个体面的数字。
            第三,需要某种东西来确定是否需要开展这样的运动。 当您吃饱,满意并拥有所有东西时,收拾东西走到某个地方也不会受到伤害。 我们需要一种激励。 可能会起到这样的激励作用-喊着“他们在击败我们!” 或“没东西可吃”,这没关系,但是必须这样,人们才会想要,将他们舒适的独木舟留在某个地方,以免被炸死。
            第四,我们需要一个“真正的暴力”领袖,他将独自一人并赶走他的朋友们。
            没有一个条件,就不会发生任何绊倒。
            在南部,这类运动被系统地记录下来,在斯拉夫世界的北部,它以某种方式不是很明显,显然没有合适的目标或有足够的目标。
            但是,最重要的是,这类运动没有追求任何政治目标,也没有明显的经济后果。 斯拉夫人的扩张是通过将整个部落,有妻子,孩子和其他财产的群众全力搬迁到新土地上,或者是由于刀耕火种的农业特点而进行的“爬行”安置来进行的。
            顺便说一下,关于Sigtuna运动。
            为了解决这个问题,有必要写一篇关于这个主题的文章。
            当前位于诺夫哥罗德的大门很可能与Sigtuna无关,仅仅是因为该Sigtuna中从未有过这样的大门。 有充分的理由相信这些门是很久以后被重新夺回或从立陶宛购买的,但最初是站在波兰的普洛克。
            在西格图战役本身中,俄国人很可能没有参加,至少是大量参加,如果参加了,俄国人只是作为志愿者或“军事专家”参加。 当然,参加这次远足的大多数是科雷尔斯。
            在俄罗斯编年史中,这一运动根本没有体现出来,使我们能够假定俄国人命运的唯一一件事就是瑞典编年史。 但麻烦的是,在最早,很热烈的写作中,也没有提到俄国人。 大约在XNUMX年后的十四世纪初,第一次提到俄罗斯人参加Sigtuna废墟的时候,诺夫哥罗德与瑞典在波罗的海国家之间的对抗的下一阶段开始了(由维堡瑞典人,兰斯克鲁纳等人建立)。 I.P. Shaskolsky对所有这些进行了很好的描述和分解。
            a ...
            1. +7
              19 March 2020 14:28
              为了解决这个问题,有必要写一篇关于这个主题的文章。

              米哈伊尔,我同意成为您的“缪斯”,因为对我来说,您已经破了三分之一的文章! 饮料 我遵守大门外观的规范版本。 hi
              没有一个条件,就不会发生任何绊倒。

              其他一切都像发条。 我将添加另一个条件-当两个或两个以上长满的人(已经具有相对的国家地位)开始划分势力范围时。 未来在波罗的海及其邻近地区发生了什么。 hi 西方集体运动了奴役我们吗? 什么 是的,主与你同在! 停止 正常竞争。 诺夫哥罗德勋爵没有负债。 饮料
  10. -3
    19 March 2020 11:20
    一瓶中充满幻想的咖啡渣中的材料越多,就可以算命。

    另一幅关于球状圆锥形“斯拉夫战士”的图片在真空中没有斧头,一把刀和一把长矛的弓箭,给我留下了特别的印象。 作者显然不知道是否存在水上运输方式-显然是这样,因为东欧当时覆盖着密集的土地通讯网络,大批人和货物沿着该网络步行和骑驴移动-罗马人的历史不会让你撒谎 笑

    我们这个时代开始的斯拉夫人有一个王子大队,一个部落民兵和一个部落军事联盟,仅此而已。 在无花果上发明精华并进入文化环境时,斯拉夫人,德国人,罗马人,希腊人,尤其是旧约犹太人对外国人有异议吗?

    斯拉夫人的军事结构足以吓to北部的丹麦人,占领南部的伊利里亚和色雷斯,并袭击东部的塔夫里亚,更不用说保护其在中欧和东欧的土著了。
    1. +5
      19 March 2020 11:47
      Quote:运营商
      我们这个时代开始的斯拉夫人有一个王子大队,一个部落民兵和一个部落军事联盟,仅此而已。

      如果您在考古学上或其他一些方面以某种方式证实了您对斯拉夫人中存在小队的陈述,那么一切都会很棒。 可惜。 因此,作者是正确的,而不是您-在部族制度下,社会的所有成员都是平等的,每个人都在工作,每个人,如有必要,都要战斗。 无论您怎么想,都没有专业队伍,战士。
    2. -1
      19 March 2020 12:58
      对不起)),但是您在哪里看到锹虫)))))?
      1. +2
        19 March 2020 13:50
        Rogatina(来自号角)-一种长矛,杆子形式的狩猎设备和一个用于猎杀野猪,麋鹿和熊的鞍(双刃刀片)(在后者的情况下,用皮表带将横杆连接到刀片上)。

        就像斧头-伐木和木工设备,弓-狩猎鹿和家禽的狩猎设备,刀-家用设备。
        1. 0
          19 March 2020 13:50
          我知道))),但是地鼠的插图
          1. +3
            19 March 2020 14:08
            重点是-斯拉夫部落民兵装备了简易狩猎和家用设备。

            飞镖(地鼠)以及剑,头盔,盾牌和锁子甲是少数几个王子小队的武器。 有了他们,战斗人员看上去就完全不同于图纸中文章的作者(该图描绘了民兵和战斗人员的幻想混合体)。

            另外,有必要区分东斯拉夫部落中的贵族警戒和州内首府诺夫哥罗德和基辅统一后的这些部落中的贵族警戒。 第一次骑在odnoderevych lodia上(出海时带有可叠放的盾牌面),第二次骑在马背上(参见Svyatoslav的战役)。

            无论是民兵与小队之间的军备差异,还是小队在时间段上的运载工具差异,都没有在本文中得到反映。
            1. 0
              19 March 2020 14:11
              我认为作者想到的是,不仅有一个小队,而且还有一个王子,社区是,王子不是,地鼠是那个时期斯拉夫人最喜欢的武器之一,因为他们不需要建筑技能,如果出了问题,他们就把他们扔进了森林。 。 到船上,锁链和王子仍然必须住)
              1. +2
                19 March 2020 14:27
                该死的,部落民兵可能拥有什么样的系统,其主要策略是将人群推向投掷号角(20-30米)的路线,打破盾牌(如果与罗马人或拜占庭人开战),连同其所有者一起砍掉斧头敌人进白菜了吗?

                部族民兵由20至30岁的沉重男子组成,他们从事伐木作业,并受过大型动物生产的培训,从小就开始接受蛋白质饮食(猎物,ostetrin,鱼子酱),其中有少量稀饭和小米粥。 对他们来说,坐在鼻子上吃碳水化合物的食物(豌豆和豆类)上的小鼻子的南方人(穿着长袍,而不是外衣),在打破敌人的军事体系后进行近距离战斗时,这个词不适合。
                1. -2
                  19 March 2020 14:31
                  好吧,为了保卫南方人)))意大利人很小,德国人很大,但是两个派别都没有在近距离战斗中失败,值得注意的是,这是一场森林之战,空袭是一回事,正规军是另一回事,在此期间斯拉夫人的功绩有些夸张,被认为是而是通过内部使用的棱镜

                  斯拉夫人进一步说,毛里求斯彼此怀有仇恨,不知道如何在野外战斗,四面八方。
                  豌豆和豆子)
                  蛋白质,g:6.0
                  脂肪,克:0.1
                  碳水化合物,g:8.5
                  1. +2
                    19 March 2020 14:57
                    这正是我在说的-部落民兵的战术包括对敌人进行近距离战斗(例如,减少在森林掩护下的奔跑距离)。

                    实践证明,豌豆上的健美者不会长大 笑
                    1. -1
                      19 March 2020 15:00
                      ))我敢打赌)它们长大了,这是一个错误,豌豆和豆子甚至是荞麦中都有足够的蛋白质,包括对于健美运动员-直,我说是运动员)))区别仅在于类固醇和生长激素而没有。
                      1. 0
                        19 March 2020 15:05
                        我有苏联的经验-我们的肉/鱼就是一切 笑
                      2. +1
                        19 March 2020 15:07
                        在这里有必要扩大视野)))苏联通过向人们提供荞麦来做正确的事,尝试在肉中添加蔬菜以达到一定的肉食效果,我们自己也吃肉)))))但我也对谷物和蔬菜感到遗憾。
                      3. +1
                        19 March 2020 15:09
                        现在-仅地中海饮食(对于对手,我们拥有战略导弹部队) 笑
                      4. +7
                        19 March 2020 15:07
                        豌豆和豆子甚至荞麦中都有足够的蛋白质,包括健美者所需的蛋白质-

                        我同意你的看法,现代研究表明,豆类是基于豆类的。 小亚细亚某地埋葬了角斗士。
                    2. +1
                      19 March 2020 18:01
                      生长在米饭和鸡肉上!
              2. +5
                19 March 2020 15:02
                Quote:托尼亚
                我认为作者想到的是,不仅有一个小队,而且还有一个王子,社区是,王子不是,地鼠是那个时期斯拉夫人最喜欢的武器之一,因为他们不需要建筑技能,如果出了问题,他们就把他们扔进了森林。 。 到船上,锁链和王子仍然必须住)

                所有真正受人尊敬的Tonya,除了!
                根据拜占庭的消息来源,生活在河流两岸的斯拉夫人毫不犹豫地使用“僧侣”(odnoevoechnye航天飞机)。 而且,它们的尺寸很大,并且在改装后并没有让河船晚些时候进入田野。
                1. +1
                  19 March 2020 15:03
                  我是他)))只是不是伊万诺夫·伊万·伊万诺维奇)我可能应该写托尼)))
                  1. +7
                    19 March 2020 15:10
                    可能有必要写托尼)))

                    通常,是的,因为您的短语 “我说话像个运动员))” 我脑子里有一点裂痕。 扎绳 真心以为..总之打电话! 饮料 我该如何联系您? 尊敬的尼古拉 hi
                    1. -1
                      19 March 2020 19:55
                      是的,托尼会做)
                  2. +3
                    19 March 2020 20:45
                    我向托尼道歉。
          2. +2
            19 March 2020 19:47
            Quote:托尼亚
            但是地鼠的插图

            也许您的意思是新郎,而不是地鼠?
            1. +3
              19 March 2020 20:47
              不是地鼠会更有趣! 我们正在寻找更好的报价方式,但您是正确的sulitsa唯一正确的决定!
              虽然是地鼠,但仍然很高兴!
  11. +6
    19 March 2020 11:43
    下午好,爱德华!
    一如既往的伟大!
    他们提出了一个有趣的问题:那个时代的人们到底是什么样子?
    我的意思是,真的会出现“肚皮”吗,或者相反,都是纤细的,什么是典型的疾病(那些可以通过骨残迹和可能的图像追踪到的疾病),“春秋623”的流行方式是什么?
    1. -1
      19 March 2020 12:56
      合理地假设可以获取苗条的,少量的碳水化合物,大量的纤维,寄生虫,森林动物的肉类)
    2. +6
      19 March 2020 17:42
      致谢谢谢!
      当我写“我这样看”时,我的意思是我的写作技巧,大声表示。 释义《弗洛里瑟王子历险记》中的一个著名表达。
      一般来说-关于“腹部”的讨论-一场风暴。
      关于“腹部”,病等
      显然,我对这一时期的所有相同图像都很熟悉-这些图像以“英雄主义”的姿态出现在我们眼前,找不到真实感。
      但是,当我们翻阅XNUMX世纪同一个人的最新消息或照片时,这里的胃已达到其最大高度,一般来说,胃是成熟人自然体力的卫星,许多人可能不记得了,但在杠铃和经典的搏斗中最近,“肚皮”很平常,即使是现代英雄形象,也很普遍,如果您不专门在媒体上工作,那是很自然的,但这是一个不同的故事,但是我不知道,但我不会。
      卡雷琳(Karelin),如果我没记错的话,是没有腹部的“经典”人物开始的:体重,一切以及体重。
      但是回到我们的“肚皮”。 如果我们回顾一下以后的历史时期的资料-一切都是一样的,即使在军事职业环境中,也没有运动员拥有压制立方体的机会,这是罕见的,罕见的例外:亨利八世的装甲实例,从超体面到胖子:如果像现在可以坐在超级饮食上,正确饮食并通过“运动”养活自己。
      顺便说一句,正如我在这里不止一次写道,战争不是一项运动,它根本不是一项运动。
      好吧,比方说瑞士登山者很胖吧? 从XNUMX世纪末开始,他们的步兵如何为所有“运动员”赋予骑士身份。
      因此,关于一个胖子不是战士的判断是天真的,我已经在部队中见过这样的胖子,但是像一个战士一样,他们会给任何“运动员”一个亮光:因为战士不是关于一个漂亮的人物和……肩章。
      这一切仍然是序幕。
      现在根据消息来源:没有数据-考古学,当然有科学重建的斯拉夫人西部,后来和东部的人的头骨通常是瘦的,但一件事并不能抵消另一件事。
      资料来源中没有数据-可以做很多假设,我是从后期斯拉夫人南部的照片和它们的照片出发的:肥胖很多,而我自己在保加利亚,塞尔维亚或克罗地亚也看到过:有很多胖子(当然,当然是现代食物)。
      但是什么时候描绘肥胖的阿瓦尔呢? -他们是骑手,骑师的体重不超过50公斤,为什么?
      相信我,我对在世界各地发表的有关这一主题的最广泛的科学材料很熟悉,我还没有见过关于“脂肪”的研究。
      我们正在谈论的是“丈夫”,主要从事农业的社区成员,也就是说,他矮胖而饱满,他也是部落民兵的成员,在这个时期的斯拉夫环境中没有其他人遇到过,所以我看到他是那样。
      再说一遍:我用俄语用黑色写道: 绘图,不能重建!
      顺便说一句,第二个不胖!
      1. +6
        19 March 2020 20:56
        爱德华! 不要对您的图纸挑剔。 如果真正的插图只是因为“腹部”而受到攻击,那么它肯定成功了!
        现在,我在轻微伤害我们的祖先的营养不良和病的支持者。 爱德华在竞选中的图片中的战士,但是他的磨砂在哪儿?
        也许是怀抱,从字面上没有笑话。 为什么不!
        最好的问候,诚实的公司,弗拉德!
        1. +3
          19 March 2020 20:58
          弗拉季,
          尊重 hi
          我知道每个人都可以冒犯一个艺术家。
          我在这里画了一个“炸弹”-也许我会把它贴在文字上-那就是战斗所在。
          1. +5
            19 March 2020 21:10
            我们期待着!
          2. +1
            20 March 2020 11:14
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            我在这里画了一个“炸弹”-也许我会把它贴在文字上-那就是战斗所在。

            爱德华,不是在周末,否则我会想念这个国家的一切
        2. +3
          19 March 2020 21:17
          “他躺在桌子上
          注射器,蓖麻油,有效酚,
          五个玻璃安瓿和
          石英灯“(c)。
  12. +4
    19 March 2020 11:50
    Quote:Mavrikiy
    但是犹太人和天主教徒都是散布在世界各地的犹太人。

    也错了。 犹太人有什么样的秘密社会? 还有天主教徒。 在中世纪早期甚至更晚的时代,他们没有任何秘密社团。 如果我们考虑那些著名的泥瓦匠,那么这个世纪是什么? 在共济会中,有多少是……东正教,新教徒和……天主教徒? 天主教徒也许会是少数!
  13. -2
    19 March 2020 11:56
    引用: 三叶虫大师
    没有专业队

    我已经解释过,王子(而不是部落)需要小队收集宝物(收留王子的税)并在氏族之间行使警察职能。

    王子大队参与战争是它在otkhodnichestvo政权下的额外工作。
    1. +6
      19 March 2020 12:23
      Quote:运营商
      王子需要小队

      部落中的哪个王子? 他们积累了物质基础,开始了财产分层,出现了富人和穷人-然后只有这个过程开始了,然后又不是立即而又不是很快。 在所描述的时期内,斯拉夫人没有类似的东西,这在考古学上得到了充分的证实。
      1. 0
        19 March 2020 12:34
        您有deja vu-斯拉夫人中部落首领的名字(不是善良的)是什么? 笑
        1. +1
          19 March 2020 13:54
          Quote:运营商
          您有deja vu-斯拉夫人中部落首领的名字(不是善良的)是什么? 笑

          领袖可能是部落的首领,不是吗?
          1. +2
            19 March 2020 14:33
            领导者是一个通用名词; 在父权制家庭中-父亲/祖父在家族中-老年人在部落中-王子在部落联合中-伟大的王子。
            1. +3
              19 March 2020 14:57
              酋长制基于社会等级,但是与血缘有关的关系在其结构和管理上占主导地位,个人的地位取决于他与领导者的亲戚有多近。 一个酋长不一定涵盖多个社区或部落。
              酋长制与州制的不同之处在于,州内的统治精英获得专业精神,有行政管理和军队。 酋长被定义为“一种政治结构的中间形式,其中已经实行集中管理,统治者和贵族具有世袭等级,存在社会和财产不平等,但仍然没有正式的,更合法的强制和暴力手段”
              酋长制(酋长制,英国酋长制)-“一个自治政治单位,包括在最高领导人的恒定权力下团结在一起的多个村庄或社区”,全部来自Wiki。
              王子在哪里可以找到...
              这是另一部歌剧。 德鲁日纳,王子与部落社会关系不大。 完全合法的“随从王子”作为压制机已经处于一种状态。
              1. 0
                19 March 2020 15:02
                在没有暴力手段的情况下,如何管理千分之一的部落(甚至分为性别)? 笑
                1. +2
                  19 March 2020 15:36
                  Quote:运营商
                  在没有暴力手段的情况下,如何管理千分之一的部落(甚至分为性别)? 笑

                  为什么没有暴力?))))
                  易洛魁族联盟(Haudenosauni)的邻居只能切开一条路)))
                  后来,当美国宪法制定时,联盟的社会结构部分被开国元勋所借...
                  1. 0
                    19 March 2020 15:38
                    我不是在谈论邻居,而是在部落内部对决分娩。
                    1. +2
                      19 March 2020 16:30
                      Quote:运营商
                      我不是在谈论邻居,而是在部落内部对决分娩。

                      好吧,vi蛇只有个人财产,锅,勺子,毯子,狩猎用武器,并且每个人(并且每个人都有自己的)结婚和离婚。 社会工作
                      按性别分工。 工作的结果是公平分配的。
                      部落之间没有任何分歧。 发生冲突时,长者做出决定,领导者履行。 民主。
                      不同意安理会的决定?
                      带走您的财物,住在流亡的长房子外面。
                      1. 0
                        19 March 2020 16:43
                        美洲印第安人仍然生活在新石器时代,我们时代开始的斯拉夫人已经是铁器时代的部落。 部落的财产(农业,狩猎和捕鱼地)由居住在自己村庄的独立氏族划分。

                        从这里传来宗族之间的财产磨擦者,选举王子必须用他的暴力手段-友谊(小队)来调节。 王子由出生长老理事会选举产生,一年(从收获到收获),然后直到工作中的第一次穿刺,然后是终身。
                      2. +3
                        19 March 2020 17:36
                        Quote:运营商
                        从这里来的财产刨丝器

                        这与新石器时代和铁器时代无关...
                        并且以长者的性别。 父权制社会分层更快,财产继承问题和磨碎者
                        分娩之间。 “父亲永远不为人所知”(C)但人们永远知道母亲是谁。
                        易洛魁族的社会组织是母部落系统的典型例子。 在人种学中,存在“易洛魁族血统系统”一词,这种血统系统可以在世界任何地区找到。
                      3. 0
                        19 March 2020 17:40
                        我不争辩-再加上新石器时代也是母权制。
                      4. +1
                        19 March 2020 17:57
                        Quote:运营商
                        美洲印第安人仍然生活在新石器时代,我们时代开始的斯拉夫人已经是铁器时代的部落。 部落的财产(农业,狩猎和捕鱼地)由居住在自己村庄的独立氏族划分。

                        一切都一样! 阅读Morgan的“ Ancient Society”,但文章中有指向Rybakov的链接...
                      5. +2
                        19 March 2020 18:01
                        您知道氏族与部落有何不同吗?

                        至于雷巴科夫院士关于他于公元600年在基辅的住所的史料,我一无所知 笑
        2. +7
          19 March 2020 14:10
          “ Deja vu”被翻译为“已经看到”。 这和它有什么关系?
          Quote:运营商
          斯拉夫人中部落的首领(不是善良的)

          无论如何,没关系。 即使是“王子”,尽管我不确定。 您甚至可以称他为国王。 但是,如果没有班级,就没有军事文化,结果就没有专业武器,每个人都是彼此平等的,“从每个人的能力到每个人的能力”,那么无论做什么,都无能为力。
          您所描述的王子收集了聚宝ud并执行了警察职能,不得不等了几个世纪之后,他才出现在“从瓦兰吉人到希腊人”和“从瓦兰吉人到波斯人”的河道发展中。
          1. 0
            19 March 2020 14:50
            从我们在上一篇文章中讨论王子的意义上讲,Deja vu。

            王子小队是部落的强制属性,部落首领可以行使其权力,包括保护部落的边界不受邻居的侵害,即: 战争。

            又是什么,它被命令斯拉夫人乘水旅行,例如沿着第聂伯河从草地上的Vyatichi往回走,没有任何变化? 笑
            1. +5
              19 March 2020 15:03
              Quote:运营商
              王子小队-部落的强制性财产

              错误的论点。
              王子小队是部落系统分解的产物。 她不在部落中,也不能仅仅因为这纯粹是预算的一部分支出。 一旦出现可以用来维持这个小队的盈余,部落社区立即变成了领土社区。 这称为部落系统的分解阶段。
              部落首领仅以牺牲自己的权威和政治能力为代价来行使自己的权力。 他无法做出决定并违背他的部落同胞的意愿行事。
              实际上,您必须解释这些事情很奇怪。
              1. 0
                19 March 2020 15:07
                该系统称为部落。
                1. +3
                  19 March 2020 15:34
                  Quote:运营商
                  该系统称为部落。

                  引用: 三叶虫大师
                  这称为部落系统的分解阶段。

                  我说了什么? 你在说这个吗
                  引用: 三叶虫大师
                  衰减积

                  好吧,让我们把错别字用作要使用的参数。 您完全理解我想说的话。
                  1. -1
                    19 March 2020 15:42
                    顾名思义,部落制度不必分解即可使部落王子随他的暴力工具-王子的小队出现。

                    在它之前的祖先制度(新石器时代)中,依靠家人的氏族长老完全掌控了一切。
                    1. +3
                      19 March 2020 15:43
                      Quote:运营商
                      根据定义

                      这是一个争论吗?
                      1. -2
                        19 March 2020 15:45
                        别骗我 笑
                      2. +4
                        19 March 2020 15:54
                        我什至没有考虑这样做。
                        如果除了提出的论点之外还有其他论点,这变得很有趣。 如果没有,那么我认为该停止讨论了。
              2. +4
                19 March 2020 15:50
                引用: 三叶虫大师
                部落首领仅以牺牲自己的权威和政治能力为代价来行使自己的权力。 他无法做出决定并违背他的部落同胞的意愿行事。

                在圣美洲印第安人中,这非常明显...
  14. +2
    19 March 2020 12:53
    基辅地区的松鼠仍然撒谎-这是斯拉夫人中的一种流行武器。
    1. +2
      19 March 2020 14:45
      我不是猎人-地鼠可能适合猎鹿。
      1. 0
        19 March 2020 14:54
        是的,它既用作武器,又用作狩猎的手段,林地和沼泽越多,发现的地鼠就越多。
      2. +3
        19 March 2020 19:58
        Quote:运营商
        地鼠适合猎鹿

        还是地鼠,不是地鼠。 我错过了什么?
        1. 0
          19 March 2020 20:09
          Word会自动替换一个额外的“ c”。
          1. +2
            19 March 2020 20:55
            Quote:运营商
            Word会自动替换一个额外的“ c”。

            然后一切都井然有序,否则我已经开始怀疑。 我记得 :)
            看到地鼠?

            我看不到,但他是。
        2. +1
          19 March 2020 20:39
          还有地鼠-地鼠。
          1. +3
            20 March 2020 10:06
            还有地鼠-地鼠。

            谢尔盖,我也这么认为。 笑 什么是生产热熏地鼠的武器。 眨眼 但是,如果这是“单词”的门框,则不会计入。 饮料
  15. 0
    19 March 2020 13:07
    另一方面,有一种观点认为,西斯拉夫部落威尔兹(Wilzi)的名字来自Old Polab-根据另一种说法,是来自Old Russian的狼,尽管该地区没有部落名称。

    如果我们谈论现有意见,恰恰是在该区域中标出了图腾名称-威尔特狼附近居住着瓦尔纳乌鸦并受到鼓励,也被称为rorog-falcons。 当然,这只是其中之一。
  16. +4
    19 March 2020 17:15
    在您的文章来源中找到雷巴科夫。 一次,我研究了他的作品“古代斯拉夫人的异教”(1980年,我相信,众所周知)。 认真,有趣的事情。
    对于这篇文章,毫无疑问,非常感谢! 做自己的事,亲爱的,成功!
    链接:http://www.rodon.org/rba/yads.htm
    1. 0
      20 March 2020 23:59
      一次,我研究了他的作品“古代斯拉夫人的异教”(1980年,我相信,众所周知)。

      我从字面上耕this了文学学士学位 里巴科娃(Rybakova)拥有1年历史,之前在军队学习软件。 值得。 hi
      真挚地,
      爱德华
  17. +2
    19 March 2020 20:30
    与军队相关的术语是这样说的:how叫-民兵的战士,voivode-l叫,将民兵带到战争,战争,屠杀,博亚尔的人-从战斗,战斗,how叫-实际上是民兵支队的“指挥官” ,战争和军队-这是of叫与and叫公社的冲突。 您不应该在“博亚尔”一词中寻找突厥语的根源,保加利亚的“ bo”与博亚尔是辅音,但它们是独立起源的。 否则,在从保加利亚借用书面语言之前,如何在远古罗斯语中解释该术语?

    尝试朝着明亮,明亮,Yarilo或yar的方向搜索。
    博雅琳-...?
    unlikely叫是不可能的。
    顺便说一句,保加利亚人不是博纳尔,而是博纳尔。
    1. +3
      20 March 2020 10:09
      顺便说一句,保加利亚人不是博纳尔,而是博纳尔。

      狮子座,开个玩笑吗? 饮料 “ BolyarIn-danceUn” -他们叫舞者吗? 眨眼 Volochkova和Tsiskaridze? 饮料 一个星期前,我去看了《 La Bayadere》,这是我一生中第二次去芭蕾舞团。 非常好
  18. +1
    19 March 2020 21:51
    引用:Mordvin 3
    他们从哪里得到盐的?

    当然,瓦兰吉人-收取向希腊人过境的费用 笑
    1. 0
      20 March 2020 20:20
      Quote:运营商
      当然,瓦兰吉人-收取向希腊人过境的费用

      为什么是“ Varangians”,来自当地人便宜。
      我猜想,第7世纪的“瓦兰基人”“没有漂浮到第聂伯河的希腊人”。
      1. 0
        20 March 2020 21:49
        我同意-斯拉夫人有足够的盐场。

        有一个有充分根据的观点,波罗的海和黑海的居民没有沿着第聂伯河漂浮,因为不可能将其龙骨架船拖入第聂伯急流。 在对拜占庭的空袭中,西斯拉夫人(Vagra /瓦兰吉安人)使用了odnoderevki凿子(很可能是从东斯拉夫人那里租来的,以取得部分奖杯)。

        PS我以前的评论是讽刺-像瓦兰吉人煮盐 笑
        1. 0
          20 March 2020 23:33
          Quote:运营商
          有一个有充分根据的观点,波罗的海和黑海的居民没有沿着第聂伯河漂浮,因为不可能将其龙骨架船拖入第聂伯急流。 在对拜占庭的空袭中,西斯拉夫人(Vagra /瓦兰吉安人)使用了odnoderevki凿子(很可能是从东斯拉夫人那里租来的,以取得部分奖杯)。

          目前,很难确定在港口使用的是哪种类型的船只,以及“浮船”是否发生了变化。 在彼得一世统治下,“龙骨架”厨房被拖了相当长的距离。
          有几条路线,往返时它们可能有所不同。
          瓦兰吉人是一种生活方式,而不是国籍。 虽然,它们经常与“经典版本”相吻合。
          1. +1
            21 March 2020 01:46
            卢斯卡娅·普拉夫达(Russkaya Pravda)给出了价格,同时俄罗斯船本身也指出了价格:“海上船是3格里夫纳汇率,对于小船来说是2格里夫纳汇率,对于梭船是20库纳斯汇率,对于木板是格里夫纳汇率”(naboy-用钉子钉住小船侧面的板子)。 根据1402年的文件:“装有2个altyns [12金钱],但没有金钱的犁” –十四至十六世纪大公和附魔王子的精神和契约信。 M.- L.,1950年,第55页。

            斯拉夫的一松不是馅饼,而是犁,它在出海口处装有内置木板,沿着河recess移动时将其拆除。

            通过将一棵直径40厘米的树展开并刨平,用一个原木制成一个小犁(圣彼得堡农庄博物馆),一个整体木箱形成了几厘米厚的三维结构,在中部区域最大程度地塌陷成平坦的抛物线,在四肢形成几乎笔直的形状茎。 通过四个框架和一个植物区系加强了设计,还可以作为罐子的支撑(反之亦然),没有纵向固定
            https://zdrager.livejournal.com/84698.html

            1. 0
              21 March 2020 10:01
              Quote:运营商
              俄罗斯真相标明价格,同时俄罗斯船只也自己标价:...

              我们讨论了7世纪的事件。
              Quote:运营商
              Small Strug(圣彼得堡历史博物馆)由一根原木通过从一棵直径40厘米的树上展开和刨平而制成

              谢谢,我一定会来的,很久没来了。
              1. 0
                21 March 2020 17:46
                在7世纪,斯拉夫人没有书面语言,但是船只的术语已经存在。
                1. 0
                  21 March 2020 22:36
                  Quote:运营商
                  在7世纪,斯拉夫人没有书面语言,但是船只的术语已经存在。

                  仅仅在7世纪写作就已经符文。
                  Quote:运营商
                  卢斯卡娅·普拉夫达(Russkaya Pravda)给出了价格,同时俄罗斯船本身也指出了价格:“海上船是3格里夫纳汇率,对于小船来说是2格里夫纳汇率,对于梭船是20库纳斯汇率,对于木板是格里夫纳汇率”(naboy-用钉子钉住小船侧面的板子)。 根据1402年的文件:“装有2个altyns [12金钱],但没有金钱的犁” –十四至十六世纪大公和附魔王子的精神和契约信。 M.- L.,1950年,第55页。

                  Russkaya Pravda的历史可以追溯到400世纪初,我们正在考虑使用VII。 XNUMX多年来,货币体系,价格,“船只”的类型及其名称可能已经改变。 所使用的技术,工具和材料也发生了重大变化。
  19. +1
    20 March 2020 05:56
    1.到目前为止,我还没有看到关于斯拉夫人如何通过平庸的组织和宣布的裁军来应付帝国,哥特人和阿瓦尔人的问题的答案。
    2.关于小队和秘密同盟。 希那科夫(Sinakov)的著作“从切尔尼戈夫到斯摩棱斯克。从远古时代到17世纪俄罗斯边疆的军事历史”可以合理地表明,如果斯拉夫人的“人群”由于训练有素且组织不善而经常遭到希腊人的击败,那么小支队的行动就以高超的技巧而著称,使用各种技巧和更高的训练。 因此,作者合理地认为这些单位只是小队。
    1. +1
      20 March 2020 13:53
      总的来说,第一个千年中期的斯拉夫人比罗马人更强大,因为他们永远剥夺了他们的潘诺尼亚,伊利里亚,色雷斯和阿恰亚这四个省,也几次彻底摧毁了塔夫里亚,黑海北部地区和君士坦丁堡的周边地区。

      另一件事是,当时的斯拉夫人无法占领罗马首都和塔夫里亚和黑海北部地区的要塞城市。 但是没有必要向部落民兵要求不可能的事情-例如,古罗马被野蛮人占领,因为几个世纪后,他们才说“从内部”加入罗马军队。

      斯拉夫人组成的小团体破坏了罗马人的未受保护的定居点,包括在新罗马的城墙之下,是部落民兵的一部分,该部落民兵散布在周围地区,目的是在常规罗米人部队溃败后收集奖杯。

      由于部落民兵人数少,王子在部落民兵队伍中的作用不大。
  20. 0
    21 March 2020 23:31
    Quote:看守
    在7世纪写作可能已经符文

    仅假设。

    还有另一种观点-贤士支持禁止以书面形式记录信息的想法,以保持他们对口头知识转移的垄断,为此,贤士的候选人是根据更好地记住口头信息的标准选择的,并在学习过程中提高了这种素质。 该基金会可用-直到公元前6世纪 梵文的Aryan Vedas仅以口头形式存在,并且自从最后一位Aryan魔术师去世以来已经过去了几个世纪,才用印度字母书写。