军事评论

球队在斯拉夫人的早期吗?

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东七世纪的斯拉夫战士。 重建作者


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В 上一篇关于VO的文章 我们谈到了部落系统中早期斯拉夫人的实际军事组织,以及在此发展阶段没有军事“贵族制”的情况。 现在,我们转向其他军事机构:六至八世纪期间的王子和小队。 此问题的有争议问题将在本文中解决。

军事领袖


实际上,按照科学界普遍接受的观点,“王子”一词是原始斯拉夫人从德国人借来的,尽管东日耳曼部落(哥特人)并不知道这个名字。 该术语源自斯拉夫语的想法尚未得到传播(“突出,突出”)。

部落或部落联盟是最经常或主要是“国王”的牧师(首领,领主,潘,朋克),他们的服从基于精神,神圣原则,而不受武装胁迫的影响。 据一些研究人员称,阿拉伯人马祖迪描述的瓦利纳纳部落的首领就是这样的神圣而不是军事领袖(Alekseev S.V.)。

但是,我们知道蚂蚁的第一个“国王”,其说话的名字是上帝(Boz)。 根据该名字的词源,可以假定安第安统治者主要是该部落联盟的大祭司。 但是十二世纪的作者对此写了些什么 来自博绍的Helmold关于西斯拉夫人:

“国王比[Svyatovid神的牧师]更尊敬。 -V.E.]荣誉“。

难怪在波兰语,斯洛伐克语和捷克语中,“王子”是牧师(knez,ksiąz)。

因此,宗族首长最初的主要假设是祭司起着实现社会与众神联系的作用。

另一个人可能会说,自然活动是司法机构,如果在家庭内部,那么这项权利可以说是有机的。 它来自宗族首长的权利,以执行和怜悯。 但是随着氏族数量的增加,部落法官的出现也可能出现,而部落法官可能是老一族的元首。 它们的功能包括解决同一个部落但不同氏族成员之间的问题。

后来,在波兰国家的崛起期间,我们从Dagome Codex那里获得了信息,波兰国家Mieszko的创始人是“法官”。 对此有不同的意见。 在我们看来,从圣经的比较材料得出的结论 故事,这个机构的解释最为清楚:根据圣经,法官是上帝所选择的君主,而不是“国王”。 旧约的士师是长老。

顺便说一句,塞缪尔既是大祭司又是法官,但不是军事领袖(K. Gorsky)。

也就是说,Meshko主要是Polyans(波兰人)部落联盟的负责人,在管理层中,关键的职能是判断和“行”,顺便说一句,在案文中有四名法官来统治Polyans(波兰人)。 军事职能仍然是次要的,但是在波兰处于早期国家组建边缘的情况下,它脱颖而出:军事力量公开化。

值得注意的是,Margrave Dietrich(965–985)的女儿Meshko的妻子在来源中被冠以“参议员”(senatrix)的称呼,根据罗马政治传统,“参议员”很可能不对应于“法官”,而是长者。 (老人-senex),但是,扮演“法官”角色的是家族中的长者。

因此,最初是氏族首领,其后是部落组织,具有对氏族社会重要的两个职能:牧师和法官。

在农业社会的条件下,最重要的自然功能是了解农业循环并“控制”要素,只有拥有更多自然经验的“老年人”才能拥有,例如老年人或氏族首领。 军事职能在此阶段是次要的,并且在外部侵略或家庭移民的情况下变得很重要。

但是,通常,“最高”神父也可以充当军事领导人,这不是因为不是现阶段的“既定秩序”,而是因为欲望或机会,正如J. J. Frazer写道:

“注意到古代的国王通常是牧师,我们远远没有耗尽他们宗教职能的一面。 在那些日子里,神性笼罩着国王,这不是一个空洞的词,而是坚定信念的表达……因此,人们常常希望国王在天气上朝正确的方向行动,以使农作物成熟等。”

Ammianus Marcellinus在勃艮第部落中观察到相同的情况(370):

“国王有一个通用名称” geninos“,按照古老的习俗,如果战争在他们的指挥下失败,或者在他们的土地上发生农作物歉收,他们将失去权力。

这些最初是罗马国王(雷克斯),斯堪的纳维亚国王和古希腊大教堂的职能。 这是随后的权力圣化之源。

我们从消息人士那里了解到,一些日耳曼部落,特别是法兰克人,已经在第六世纪做好了准备,而且也许是在更早的时候,整个民族的国王应该成为其中一个贵族的代表(梅洛芬吉,阿马里),但实际上并非总是如此,全体人民的选择通常取决于英勇好战的领导人,但与特定氏族无关,例如六世纪意大利的哥特人。 国王不一定是从同一类型的Amals(Sannikov S.V.)中选出的。

在本报告所述期间,斯拉夫人仅是履行军事职能所必需的“王子”,或更准确地说,就是军事领导人;公共权力并未移交给他们。 正如凯撒(Caesar)关于德国社会的类似状况所写:

“当一个社区发动防御或进攻性战争时,它会选择一个拥有生死权的特别权力来领导它。 在和平时期,他们在整个部落中没有共同的权力,但是各省和哈巴狗的长老在自己的人民中间做到正义,解决争端。”

因此,我们可以说,社会的管理是在老年人的级别上进行的。 宗族甚至部落的统一只能在神圣的基础上进行,而“诸侯”只是军事领袖,有时甚至是宗族首领。

如果氏族首领和军事领导人的职能重合,则其运营商领导社区,但是如果他只是军事领导人,那么在军事远征或威胁之外,这种领导人就没有公共权力。


东七世纪的斯拉夫战士。 资料来源:1.在乌克兰第聂伯Zvonetsky门槛区发现的2至629世纪的胸针。 630.基于锁子甲的极为罕见的装甲图片。 塞浦路斯拜占庭银板3-4。 5. Taxofaretra,或单个复合弓和箭。 在毛里求斯的“战略”中进行了描述。 图片:骨板。 Orlatskoe公墓。 我-五个世纪以来,撒马尔罕。 6.尖峰。 第六至第七个世纪,p。 杨树(乌克兰哈尔科夫地区)。 XNUMX.拜占庭圆的位。 西班牙,七世纪 XNUMX.马ir。 七世纪。 托波利(乌克兰哈尔科夫州)


在这种情况下,使用“小队”一词,我们根本不是在谈论小队,而是在谈论军事警察学院。 鉴于其以所有斯拉夫语言提供的存在,必须理解,该团队不仅被理解为特定机构。 因此,据认为,一群来自同一部落的同龄,同龄的年轻人参加了一次突袭,竞选活动等,也被称为小队,但并不是每个小队都对我们很重要,但例如一个用于规范公共职业权威的机构。

这样的团队首先是拒绝社会氏族结构的结构,它基于非氏族而是个人奉献的原则,其次,它不在社区组织中,在社会和领土上都被其撕裂(A.Gorsky。 A.)。

球队在斯拉夫人的早期吗?

腓骨七八世纪。 在乌克兰第聂伯Zvonetsky入口区发现。 图O. M. Prikhodnyuk

至于六至八世纪的时期,没有证据表明源中存在小队。 尽管如此,许多专家认为,斯拉夫部落中的小队已经进入了VI(甚至V)世纪。

苏联时期的作者是从斯拉夫人(尤其是东斯拉夫人)中阶级社会的兴起开始的。 因此,他们指出,在斯拉夫人向南和向西移动期间,包括小队在内的所有国家机构都开始形成。 现代作家还使用诸如斯拉夫人早期的“权力中心”之类的词使局势现代化,而忽略了部落和前州结构在其逐步发展中发展的真实画面。

得出这样的结论,并不能完全清楚斯拉夫社会制度与西方邻国之间的巨大滞后,即“滞后”,原因仅在于,斯拉夫人后来走上了历史发展的道路,社会结构的出现是逐渐发生的。


片段。 系列“大卫的故事”中的拜占庭银板。 629-630年 塞浦路斯 大都会艺术博物馆。 纽约市 美国 作者照片

我再说一遍,在任何种族的历史中,有很多因素会极大地影响他们的发展,其中最重要的是战争,但首先,对于斯拉夫人来说,这是进入历史发展道路的时间要比邻国晚得多,而且与他们相比情况要复杂得多。

在部落制度的条件下,当王子或首领在突袭或军事危险期间仅充当部落民兵的首领时,该小队不存在。 因此,该时期的历史资料未作报道。 这是一次联合战役的“一班”,另一件事是由专业人士组成的结构,也就是说,只能居住在一个屋檐下并效忠于其领导者的战争或王子战士。

值得注意的是,与高卢人(“ Solduria”)不同,在他对高卢战争的评论中,德国人的队伍无法被辨认,但在塔西us斯中已经明显地出现了,作者之间的差别只有100岁。 因此,在9世纪粉碎的Cherusks Arminius的军事部落首领。 滕顿堡森林中的罗马军团因侵犯霸王龙的头衔而被部落成员杀死,也就是说,他们试图不仅成为军事领袖(狡猾),而且获得公共权力。


尖峰。 第六至第七世纪。 杨树(乌克兰哈尔科夫地区)。 GIM。 莫斯科 射频 作者照片

该小队是通过暴力建立原始国家关系的必不可少的工具,但是在斯拉夫社会无法承受额外的物质负担并通过战争获得剩余产品而生存(幸存)的情况下,该小队就不会出现。 传奇人物Cue(大约c。c。)想要在多瑙河上建立一个新城市,与他的整个家族(男性)一起参加竞选,而不是与他的小队一起参加。 这恰恰说明了这种情况,当时在吉披斯和伦巴第之战中,在547(或549)的吉披斯之战中,伊尔迪吉斯在失去伦巴第王位的情况下与潘诺尼亚的“许多奴隶”进行了战斗。 停火后,他逃到多瑙河以外的奴隶制,随后进行了一场运动,以帮助6名sklavins的托蒂拉哥特人。 在意大利,他们击败了罗曼史指挥官拉撒路(Lazarus)的部队,不久之后,不与哥特人有联系的伊尔迪格斯(Ildiges)就去了奴隶。

不必说没有人只生活在战争中,也没有战士这么多,但是只有部落民兵才能提供这样的数字。 再次,对Kiy的“氏族”的竞选活动进行了比较,更进一步地,“与他[Ildiges。 -V.E.]没有联系,但越过伊斯特拉河并再次退休给奴隶。” 显然,所有斯拉夫民兵都参加了这场运动,并可能在饱受冲突折磨的意大利完成他们的“致富”任务,尤其是因为不再提及意大利这么庞大的一支队伍。 进行比较:在此期间,在533年的一次非洲战役中,拜占庭指挥官贝利萨留斯拥有一千只小精灵,纳尔塞斯(Narses)随身带了两千只小精灵到意大利,这使该小精灵的部落流血了。 在2年,他还雇用了552名伦巴第人参加意大利的战争,他们也回到了自己在Pannonia的家中,等等。

考虑另一种情况,这种情况使种族成为包括军队在内的斯拉夫社会的结构单位。

查士丁尼二世(Justinian II)在七世纪80年代。 他积极与欧洲的斯克拉维尼亚人作战,此后他组织了斯拉夫部落(一些处于胁迫之下,另一些则通过协议达成协议)在以奥塞基为主题的小亚细亚小领土上,在与阿拉伯帝国建立最重要边界的地方重新定居。 在这里由斯拉夫“太子”星云领导建立了军事定居点。 仅斯拉夫人的“精挑细选”的军队就没有妻子和子女,只有三万名士兵。 这种部队的存在导致了不平衡的贾斯汀二世破坏了与阿拉伯人的和平并开始了敌对行动。 30年,斯拉夫人在第二亚美尼亚击败了阿拉伯人,但他们采取了欺骗手段,贿赂了斯拉夫人的首领,向他挥舞着充裕的金钱,他的大部分部队(两万)逃到了阿拉伯人,以应对精神病患者贾斯汀宁灭绝了其余的妻子和斯拉夫人的孩子。 逃脱的斯拉夫人在安提阿由阿拉伯人定居,建立了新的家庭,并在拜占庭内进行了毁灭性的突袭和战役。

我并没有断言“种类”只是其男性部分,但小亚细亚的情况表明,可以像在安提阿和多瑙河上的新城市一样,重新创建“种类”。是的,顺便说一下,基姆是俄罗斯历史第一世纪的“俄罗斯氏族”。

在“圣德米特里·索伦斯基的奇迹”一书中,描述了一支庞大的军队,“完全由精挑细选和经验丰富的战士组成”,“整个斯拉夫人民的选定肤色”,“超过了曾经用武力和勇气与之作战的人”。 一些现代研究人员将这种由5名选定的斯拉夫战士组成的支队称为一个小队,这很难达成共识(根据上述论点,小队的规模及其当时作为一个机构的存在)。

我们掌握的有关22世纪斯拉夫人的战斗情况的数据不能解释为联合使用小队和民兵:即使萨摩(Samo)当选为反对严重而完全军事化的阿瓦尔社会的大型原始国家联盟的“国王”,也没有小队。 。 他有XNUMX个儿子,但没有一个儿子没有继承“王室”权力,而且,正如人们可能会假设的那样,没有一个可以与之竞争权力的小分队。

这段时期的书面文献,尤其是考古文献资料,都不允许我们谈论专业团队。 顺便说一句,正如伊万诺夫(S. Ivanov)所写的那样,这一时期一支球队的支持者:

“……但是在球队的状态形成中如此重要的因素并没有在任何地方直接提及。”

这是自然的,因为斯拉夫人处于发展的前阶段。

试图根据领导人和雇佣军名字来源中指出的丰富武器要素来解释这种结构是没有根据的(Kazan M. M.)。


拜占庭圈的一部分。 西哥特人。 西班牙 七世纪 大都会艺术博物馆。 纽约市 美国 作者照片

这很明显,因为斯拉夫社会还不是早期国家。 目前关于小队的意见是推测性的,没有根据。

应当指出的是,在维京时代初期,民兵与战斗人员并没有太大的区别,与传统的关于“超专业”战斗人员的看法不同,因为自由自在的生活充满危险,而且实际上似乎是持续不断的。是否准备战争或已经战争:打猎,在可能的突袭条件下耕种等

随着班级的出现(不仅是军队,而且还有收集贡品的“警察”机构),班级与自由社区成员之间的区别在于,班级仅参加战斗,将时间花在闲置上,the叫声则在耕种。

我们在“ VO”一文中已经关注的最后一件事 “六世纪的多瑙河上的斯拉夫人。”凯撒利亚的普罗科匹乌斯(Procopius)认为,在斯拉夫人中,“只有上帝,是闪电的创造者,才是万有之主”,没有人谈到秘鲁是战神还是of神,就像它在XNUMX世纪时那样。 在俄罗斯,当秘鲁人“经历”了一定的发展演变。

因此,可以说,在斯拉夫历史的早期,在社会结构的框架内,可以观察到军事贵族分配的开始,这是在突袭和战役期间形成的,但是我们不能谈论王子权力的形成,特别是作为小队的情况。 ,这是斯拉夫人在此之前所没有的处于前州或早期状态的阶段。 当然,部落或氏族首领可能会有某种“法院”作为小队的雏形,但是在此期间谈论专业小队还为时过早。

我们将在下一篇文章中讨论斯拉夫人早期军事组织的其他结构。

来源和文献:
不来梅的亚当(Adam of Bremen),赫尔曼德(Helmold)来自博绍(Bosau),吕贝克斯拉夫(Lubeck Slavonic)编年史阿诺德(Arnold)。 M.,2011年。
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凯撒家伙朱利叶斯笔记。 每 M.M. Pokrovsky由A.V.编辑 科罗伦科娃。 M.,2004年。
凯撒利亚的Procopius。 戈德之战/ S.P. Kondratiev译。 T.I. M.,1996年。
Theophanes拜占庭。 从戴克里先到迈克尔和他的儿子Theophylact的国王的拜占庭苏菲安编年史。 Panius的Priscus。 佩尼乌斯的故事。 梁赞 2005年。
有关斯拉夫人的古代书面新闻法典。 T.II. M.,1995。
5至6世纪的Alekseev S.V. Slavic欧洲。 M.,2005。
高斯基(Gorsky A.A.) 古老的俄罗斯小队(关于阶级社会和俄罗斯国家起源的历史)。 M.,1989年。
凯撒利亚的伊凡诺夫(Ivanov S. A. Procopius),关于斯拉夫人的军事组织//斯拉夫人及其邻居。 问题6 中世纪和近代早期的希腊和斯拉夫世界。 M.,1996年。
喀山M.M. 关于第五至第七个世纪的斯拉夫人的军事组织:领导人,职业战士和考古数据//“火与剑” Stratum加第5号。
科瓦廖夫S.I. 罗马的历史。 L.,1986年。
Sannikov S.V. 六世纪西欧史学中人民大迁徙时代的王权形象。 新西伯利亚 2011。
弗雷泽J.J.黄金分公司。 M.,1980年。
Schaveleva N.I. 波兰讲拉丁语的中世纪资源。 文字,翻译,评论。 M.,1990年。
斯拉夫语的词源词典,由O. N. Trubachev编辑。 斯拉夫前词汇基金。 卷 13,M.,1987。


待续...
作者:
本系列文章:
六至八世纪早期斯拉夫人的氏族和军事组织
斯拉夫人和七至八世纪的第一个保加利亚王国
斯拉夫人的起源
斯拉夫人和大迁徙的开始
斯拉夫人和阿瓦尔人在六世纪
六世纪在多瑙河上的斯拉夫人
斯拉夫人,阿瓦尔人和拜占庭人。 七世纪初
斯拉夫人正处于建国的门槛
斯拉夫人的第一州
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  1. 飞机场
    飞机场 9 March 2020 05:18
    -25
    球队在斯拉夫人的早期吗?
    为什么森林这么年轻? 我们以前是用核武器烧过的吗? 有没有政府间组织? 但总的来说? 不明飞行物是谁? 地球是平坦的吗? 吸烟有害吗? 也许是早晨的“丰盛”? 还是不去上班? 和土豆不种?为什么普京? 为什么?退休金在哪里? 问题...
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 06:30
      +25
      我会很粗鲁的! 机场为什么要清除“历史分支”,甚至在第一个注释中。
      去吃新闻,观点和分析吧!!!
      他们给奖牌和星星,但这里只有Pendel。 只是回答老兄-为什么!
      谨向尊敬的观众表示歉意!
      1. 海猫
        海猫 9 March 2020 08:22
        +12
        问候,弗拉德!
        无需道歉,从头到尾的所有内容都正确。 hi
      2. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 9 March 2020 10:17
        +1
        Quote:Kote窗格Kohanka

        我会很粗鲁的! 机场为什么要清除“历史分支”的清理,甚至

        窗格,您是否称其为“在咖啡渣地上算命”的历史?
        “斯拉夫人”是什么? 在几个世纪里?
        由于腓骨在乌克兰境内被发现,那么它肯定属于斯拉夫战士吗? 在这种情况下,通过类推,“基于链锁的盔甲极为罕见。银色拜占庭板块629-630”,因为“装甲”是在拜占庭板上绘制的,那么盔甲就是拜占庭? “骨板。奥尔拉特公墓。XNUMX-XNUMX世纪,撒马尔罕。由于带有弓箭的箭袋的图像在撒马尔罕,所以它不属于“斯拉夫战士”?依此类推。因此,潘,您可以阅读,阅读和认为您触及了历史。
        同样成功的是,所有以历史为主题的作家的作品都可以归类为“历史研究”。
    2. lucul
      lucul 9 March 2020 10:57
      +2
      球队在斯拉夫人的早期吗?

      一个奇怪的问题……给作者注:
      ``统治者周围的小队成立是在友谊,对领导者的个人奉献的基础上进行的。警卫队的联系经常等同于兄弟之间的联系,对统治者的依恋并不比对父亲的依恋弱。对小队的补充是基于这些原则。

      但是,很大程度上取决于统治者本人。 碰巧的是,班长拒绝服从不诚实,怯co的统治者。

      领袖,王子,国王被他的治安维持者视为父亲(如果年龄和经验有显着不同)或哥哥(如果年龄和经验无足轻重)。 特别是对于小队的盛宴,有一个大碗叫做兄弟。 这个名字的产生是有原因的-杯子里装满了饮料(例如蜂蜜),并“从一个兄弟传到另一个兄弟”。 从“长兄”-王子,领袖,国王到“小兄弟”-战士。 实际上,战士之间的纽带绑在一起,有时比血缘关系更强。 这些纽带的基础是对领导者的个人忠诚,领导者的个性(起初)和祖国(后)。
      高层关系不仅在“领导者”和“战斗者”之间。 它们发生在两个“战士”或两个“领导者”之间。 这始终是互助,这是基于个人情感和相互尊重而发生的。 例如,当一名士兵为他的受伤战友辩护到最后。 他将不会从自己的行为中获得任何利益。 而且,他本人很可能会死。 但他仍然保护。 领导人之间的BP关系也是如此。 他们在战争期间相互救助,因为他们彼此之间由忠诚的纽带联系在一起。

      由于没有关系可以是单方面的,所以另一侧-也就是所服务的那一方,总是采取相互的步骤。 除了对工作,结果产生道德上的满足之外,一个人还得到了对个性或观念的忠诚的回答,获得了名望,荣誉和尊重。 当然,如果您不考虑“领导者”对他的“战士”的父爱或兄弟般的热爱,那么这当然就可以了。

      我再说一遍。 忠于这一想法,行为,人的人得到了荣誉,尊重和荣耀。 这些现象是那些参与BP关系的人的“奖励”。
      BP中的物质价值也可能发生并且经常发生。 统治者对义勇军的慷慨等于义兵对领导者的忠诚。 领导者向战士们授予宝藏是道义上的责任。 在萨加斯人中,国王被称为“送戒指者”并非毫无道理,在一般意义上,“戒指”代表着宝藏。 为什么我写“有道德义务”? 因为这不是服务条件,例如“我为您服务六十一天,所以我先付了三十先令。” 一点也不。 Druzhinnik付出了全部100%的代价,没有要求奖励。 完全不可能期望一个专门献给领导者的人。 领导者反过来对勇士则具有父亲般的态度,因此将他的部分财宝给了他。 酋长不能给三十先令,而是三百先令。 或者他可以给十。 治安者仍然会为他服务。 这不是交易,不是“付出”,而是一种礼物交换。 监狱长为领导者提供服务,而领导者则为战士提供尊重,荣誉和宝藏。 顺便说一句,这被认为不是太多的物质价值,这标志着领导者和战士的运气。 ”
      1. vladcub
        vladcub 9 March 2020 12:47
        +3
        实际上,原始状态是一个有争议的话题,这意味着您的版本和作者的版本都可以接受
        1. Sergey79
          Sergey79 9 March 2020 14:42
          +5
          完全同意你的看法。 第一个问题是状态是什么? 感谢作者的文章,但有些时刻很难达成共识。 作者写道,由于没有证实,苏联科学家的结论是错误的。 然后他做出了相反的结论(他想这样做)。这个话题非常有趣。 仅巨大的请求,不应用双重标准。 让我解释。 如果我们看古希腊(斯巴达)的民主并称其为国家,那为什么民主和斯拉夫人的国家更糟? 但总的来说,作者的描述与哥萨克军队的生活方式非常相似。...相同的权力分工,相同的等级制度,相同的选修基础...单独征求作者的意见,请勿在“教规”中输入他们的个人结论... 也许您将(有)学生,他们将删除“可能”,“可能”等字样。
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 9 March 2020 05:36
    +4
    在早期的斯拉夫人中,下巴肯定没有支撑在一个女人的下面。 与拜占庭接触后。
    1. 叛乱
      叛乱 9 March 2020 08:39
      +2
      Quote:Mavrikiy
      在早期的斯拉夫人中,下巴肯定没有支撑在一个女人的下面。 与拜占庭接触后。

      俄罗斯的浸信会大弗拉基米尔(Vladimir the Great)还是他的智者儿子雅罗斯拉夫(Yaroslav)“在与拜占庭接触后”剃了胡子?

      1. vladcub
        vladcub 9 March 2020 13:03
        +3
        叛乱分子,我怀疑这个人物具体是施洗者弗拉基米尔。 王冠使我感到困惑:在基辅罗斯(Kievan Rus)中什么都没有。 我承认这张照片出现了一个世纪后
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 13:32
        +6
        最早的关于斯拉夫王子出世的描述之一反映在拜占庭的编年史家利奥·迪肯(Leo Deacon)的著作中,他的历史让我们对斯维亚托斯拉夫·伊戈列维奇王子在971年多里斯托尔附近缔结和平条约后与约翰·齐米凯西皇帝会面的描述

        和平条约获得批准后,斯芬多斯拉夫(Svyatoslav)要求皇帝与他见面进行对话。 君主没有回避,他身穿镀金盔甲,骑行跨过伊斯特拉(Istra)海岸,在他身后带领一大批闪闪发光的武装骑兵。 斯芬多斯拉夫(Sfendoslav)也出现了,他乘坐着Scythian船沿河航行。 他坐在桨上,与他亲密的桨划船,与它们没有什么不同。 这是他的外表:中等增长,不太高,不是很短,毛茸茸的眉毛和淡蓝色的眼睛,鼻尖,没有胡须,上唇有浓密而又长的头发。 他的头完全裸露,但一侧垂着一簇头发-高贵的象征。 强壮的脖子,宽阔的胸膛和身体的所有其他部分都非常相称,但他看上去情绪低落而狂野。 他一只耳朵戴着金耳环。 它的装饰有由两颗珍珠框住的节。 他的长袍是白色的,仅在清洁方面与他的知己不同。 他坐在划船凳上的船上,与君主谈了一下世界的状况,然后离开了。 这样就结束了与斯基底亚人(斯拉夫人)的罗马人战争

        狮子座执事。 故事。 翻译M. M. Kopylenko。 出版社《科学》。 M.,1988年
        也就是说,第一批俄罗斯王子没有留胡须,或者不戴胡须!
        1. vladcub
          vladcub 9 March 2020 14:41
          +6
          我说的是:已故艺术家的幻想
        2. 三叶虫大师
          三叶虫大师 9 March 2020 15:13
          +5
          Quote:Kote窗格Kohanka
          拜占庭记述者利奥·迪肯(Leo Deacon)的作品反映了对斯拉夫王子出世的最早描述之一

          我并不是要挑战描述Svyatoslav的外观的准确性(尤其是因为我们没有其他 微笑 ),但我还是会提出Igor Danilevsky的意见,他在本描述中从Attila的描述中找到了完整的描图纸,实际上是“复制粘贴”,并提出了一个假设,即Svyatoslav的描述是虚构的,或者说,它可能与现实不符,因为执事长没有提出目的是让我们对他的外表有所了解。 根据丹尼列夫斯基的说法,执事在这种情况下的目标可能恰恰是在斯维亚托斯拉夫和阿提拉之间绘制出历史上的相似之处-异教徒对帝国造成了巨大伤害,彼此“等同”。
          例如,这就是我们描述Dmytro Yarosh时这样写的:“他的侧面明显有一个爆炸,鼻子下方有黑色触角”。
          因此……问题仍然存在于Svyatoslav的外表上,尤其是因为所描述的肖像根本不与斯拉夫人或斯堪的纳维亚人“战斗”,但这非常让人联想到草原的肖像。
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 15:41
            +6
            斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)骑马旅行。 他曾与乌格里人的妻子Pechenegs的盟友住在一起。 他能接受草原的习俗吗?
            可以,但是在这里我们必须谨慎对待。
            1.我准备相信,斯维亚托斯拉夫,如果有愿望,会使用以下物品:武器,盔甲,珠宝,衣服。 也就是说,在说明书的所有元素中-一只耳环在耳边!
            2.执事描述了Svyatoslav的行为规范和外部标记(与每个人一样,婴儿床,衣着简单)。 这证明他是事件的目击者。
            3.编年史者为什么要说谎? 他在描述斯拉夫人(称他们为斯基泰人)时犯了许多实际错误,包括以斯维亚托斯拉夫(Sfendalf)的名义。 但是这些错误估计是正常现象。 关于“斯拉夫人,人民成长”的僵化的描述是在他之前和之后。 与Attila相似,我认为不只是牵强附会的技巧。 显示胜利的意义? 所以在那里,如此扭曲,魔鬼打断了他的腿。 我不相信。
            4.好吧,最后,出现了一个前额,这使现代俄罗斯公众感到恼火。 因此,让我们记住一会儿,俄罗斯将只与他的儿子受洗!
            驴子穿着伊本-法登纳·鲁斯(Ibn-Fadenna Rus)。
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 9 March 2020 16:10
              +1
              关键是“与阿提拉的相似之处”在文字上如此相似,以致不能只是巧合。 这正是丹尼列夫斯基所坚持的-他在各种文本中发现了很多类似之处,并认为它们绝不是偶然的。 在他看来,编年史家和编年史家们没有试图彻底,准确地记录他们作品中的事件,而只是试图表达自己对这些事件的理解,他们如何看待和理解它们。 考虑到当时的人们与我们现在的想法有所不同,因此通常很难正确理解他们。
              对于古人来说,主要的衡量标准是两个主要的基本立场-祖先的经历和宗教经历,正是从这些立场,他们考虑了发生在他们身上的所有事件,并且所有估计都与这些道德准则相关。
              正如执事长在他的描述中所强调的那样,斯维亚托斯拉夫与阿提拉是同一敌对者。 他没有试图欺骗某人,而是试图将其观点传达给读者。
              我要特别强调一点,我本人并不完全同意达尼列夫斯基的立场,但与此同时,我认为了解和理解它们非常有用。 由于对来源的这种解释,许多编年史上的“荒谬”获得了完全合乎逻辑和和谐的理解。
              最近,诸如“历史心理学”这样的辅助历史学科诞生了。 我尚未见过关于该主题的基本的,统一的作品,也许它们根本不存在,但结识它们将很有趣。 微笑
        3. 阿斯特拉狂野
          阿斯特拉狂野 9 March 2020 16:10
          +4
          我的一位同事Kotya对猫过敏。 所以我能理解你的缺点
        4. Sergey79
          Sergey79 9 March 2020 20:33
          0
          或另一个结论...第一个俄罗斯王子是斯基泰人...或另一个结论,斯基泰人=斯拉夫人(俄国人)...。
  3. 成本
    成本 9 March 2020 06:03
    +5
    在某些欧洲语言中,存在与“朋友”和“小队”两个词类似的含义和发音的词:古英语(drihtin),古挪威语(dróttin)冰岛语(drótt)和其他。 据信,它们全都源于原始德国人druhtinaz-一支军队,这是由于领导人的军事生产而存在的团伙。
    在销钉时期,一个团队不与土地联系,而仅与王子联系,进入小队和从小队出来都是免费的:对王子不满意的战士总是可以离开他并去另一个人。
    最早提到俄罗斯小队的记录是从922年在伊本·法德兰(Ibn-Fadlan)找到的-“与基辅王子一起”在他的木制城堡中,英雄和他的同伴中有400名自由兵,但并非所有人都是俄国人,还有瓦兰吉人和摩拉维亚人,芬兰人,土耳其人,波兰人,匈牙利人和科扎尔人……”
    早期的斯拉夫人根本无法拥有这样的阵容。 恕我直言,这很可能是偶尔收集的部落民兵。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 07:54
      +10
      亲爱的富人:作者提出了一个非常有趣的话题进行讨论!
      在雅罗斯拉夫亲王之前,古老的俄罗斯国家的最高权力是民兵! 因此,“拜占庭歇斯底里”关于“成千上万的斯拉夫人”,后来是“俄罗斯,人民成长了”,入侵了帝国。 让此信息除以一个数量级,但数量令人印象深刻。 10至60万名武装丈夫! 使用民兵的最大作用是对部落系统的断裂产生影响。 破坏了父权制的部落制度,私有财产的出现,社会“电梯”的可能性等。其后果是出现了准备“抢劫”的积极的人力资源!
      我敢于建议,正是这一因素使Svyatoslav赢得了多年在哈扎里亚,保加利亚和拜占庭的胜利!
      现在到小队! 如果您不接触其他斯拉夫人,而仅居住在后来形成旧俄罗斯国家的东部,那么我想在这种情况下,可以直接从哥特人或斯堪的纳维亚人那里借用“小队”的武装警察司法机构! 俄罗斯原始国家在早期阶段的运作细节是独一无二的!
      国家机制(法院,税收)的实施是通过每年绕开受控领土进行的
      王子与邻居(小队)。 难道不是从这里开始理解王子的权力机构的“桌子”,“进食”! 也就是说,在某个阶段,东斯拉夫人的部落联盟意识到需要一个永久的军事领导人(王子)。 夏季,他与分娩的民兵一起参加战役,在那里他养活了自己,并养育了罗多夫齐。 冬季,他去冰上游览,并随从自己的牛(喂)。
      这与爱德华的论文有共同点。

      因此,宗族首长最初的主要假设是祭司起着实现社会与众神联系的作用。

      最初,长老们在部落和部落中行使其精神和世俗功能,而没有挥舞军事权威。 既然没有这种需要的重要性。 领导人的力量及时而紧急。 可以召集(雇用)军事领导人,并以民兵(有能力携带武器的部族或部落的所有人员)进行行动。 任命卡根(王子)领导人的传统从何而来?如果有机会聘请王子,为什么不和他的邻居叫他呢?
      现在我有点期待爱德华。
      例如,所谓的Rurik可以是普通的“雇佣兵”。 然后后者与瓦迪姆·赫拉伯里(Vadim Khrabory,勇敢者)的冲突变得显而易见-显然是当选的斯洛文尼亚军事领导人。 现在我们认为,斯洛文尼亚,楚德等的部落联盟可以接受类似的情况吗? 是的,这很容易,鲁里克和他的后代在他们的理解中无法侵犯当地氏族和精神权威。 鉴于威胁越来越大,作为部落间军事领导人,他是需要的。
      后来我们在诺夫哥罗德的土地上观察到类似的部门,军事,民事和精神权威的描图纸! 参见弗拉基米尔·斯维亚托斯拉沃维奇,雅罗斯拉夫·弗拉基米罗维奇,亚历山大·涅夫斯基!
      长者唯一没有考虑的事情没有被考虑-这是部落社会的崩溃!
      顺便说一句,也有必要注意他们的王子“真正的北欧斯拉夫人的平静”,同时要知道没有王子(军事领袖),那是不可能的!
      因此,在年鉴中,Askold和Dir,Oleg和Yaropolk被微不足道地切掉了,成为了人口的“鼓”! 最主要的是,王子曾经是,他是谁的家人-这是次要的! 这种方法纯粹是在女性方面削减的,奥尔加后来寻求采用基督教。
      现在来谈谈鲁里科维奇的野心! 我不会谈谈鲁里克是哪个国籍的话题(我坚信后代已准备就绪)。 第一个鲁里科维奇的第二个孩子的名字经常与奥列格(Oleg)和奥尔加(Helga)(赫尔加(Helga))相关联-先知,牧师,神圣! 这是很自然的,如果鲁里克领导小队(邻居,氏族和宫廷),那么后者中应该有一个吸引异教神灵的机构。 那么,第二个人为什么不领导它呢! 同时,直到弗拉基米尔·斯维亚托斯拉维维奇(Vladimir Svyatoslavovich)时代,还没有办法侵犯部落联盟的宗教! 然后,为了提高佩鲁恩的权威而进行的第一次尝试崩溃了,我不得不粉碎了科尔松并采用了基督教!
      ew,我讨厌每个人! 谢谢大家,您的弗拉德!
      1. svp67
        svp67 9 March 2020 09:38
        +4
        Quote:Kote窗格Kohanka
        从哥特人或斯堪的纳维亚人培养“小队”!

        并且,如果“铲得更宽一些,最重要的是更深入地挖掘”? 并请记住,例如,斯巴达。 那里也分为平民“政府”和军事沙皇,后者有“自己的”武装支队。 同一支国王列奥尼达斯(Leonidas)领导着这个分队,在Thermopylae附近有300名士兵,然后进行了战斗。
      2. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 9 March 2020 10:41
        +4
        Quote:Kote窗格Kohanka
        可以召集(雇用)军事领导人,并以民兵(有能力携带武器的部族或部落的所有人员)进行行动。

        我不好意思问,什么是民兵? 民兵是什么将帮助正规军,即 -小队 如果该班不存在? 你知道表情是什么吗? 可以称为民兵吗?
        因此,在斯拉夫人中,不仅是在正规军出现之前,所有人都是士兵。 每个人都有武器,知道如何使用武器,当然,还有任命或选举的指挥官。 (比喻为酋长,酋长)否则,部落将无法生存。 因此,称它为民兵并不会吐舌。 这就是所谓的非正规军。
        1. vladcub
          vladcub 9 March 2020 13:40
          +3
          我同意:“民兵”一词并不完全恰当。 实际上,我们正在尝试以现代术语进行操作,但是我们只能猜测这些单元在现实中被称为什么。
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 13:59
          +5
          克拉斯诺亚尔斯克,很抱歉联系尼克!
          在民兵一词下,我指的是一个部落(部落),甚至是一个能够手持武器保卫自己的土地的部落联盟的所有人。
          爱丁和我在本文中将团队视为国家行政的军警系统(设备)。 正是她在基辅罗斯时代达到高潮时的样子!
          这样的王子桌(庭院)的最小集合是:托儿所,麻子,剑客和博亚尔。
          爱德华我也不否认在斯拉夫社区中出现了一支小队,但是这些只是邻居,军事领袖的朋友,而不是国家强制性机构!
          如果不费吹灰之力,要了解旧俄国家的崛起过程,重要的是要把握时机,部落社区的瓦解和强制性组织的崛起(在东斯拉夫人中-王子和小队)。 就我们的祖先而言,我们观察到一系列基本异常情况,这些异常情况导致俄罗斯建国最终形成进程的延迟。 此外,在原始州找到东部斯拉夫人的过程(当有其成立的先决条件,但没有完整的国家地位标志时)具有许多特殊的历史事件,这使我们能够在创建祖国之时提出一系列令人无法抑制的版本,以及特定个人对其的贡献创建!
          有趣的是,该理论不适合任何编年史家和历史学家的理论!
          问候,弗拉德!
          1. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 9 March 2020 14:23
            +1
            Quote:Kote窗格Kohanka
            拉斯诺亚尔斯克,很抱歉与尼克联系!

            没关系。
            Quote:Kote窗格Kohanka
            在民兵一词下,我指的是部落所有男人的概念

            我可以同意你的看法,但是...我不能。 我会尽力澄清。
            正如您正确地写到的那样,民兵是所有有能力使用武器的人,但是……在他们实际成为民兵的那一刻……从“当局”那里接收武器。 那些。 能够使用武器的装备被武装起来,并由它们组成了一种作战单位。
            在我们的案例中,这些人拥有武器,他们知道谁将带领他们参加战斗,无论是将使用哥萨克人,阿塔曼人,阿塔曼人还是巫师的术语,这都没有关系。 其中,没有必要先组成战斗部队,而先验部队已经存在。 因此,我更喜欢它-非正规军。
            相比; 哥萨克民兵? 还是一支不正规的军队?
            真诚的,弗拉基米尔。
            1. 弗洛里安·盖尔
              弗洛里安·盖尔 12 March 2020 16:01
              +1
              您会混淆两件事-部队编队的原则和作战方法。
              在编队方面,有人员(专业)部队,还有``预备役应征者''-民兵部队。
              那和其他人都可能是常规的(以常规编队战斗)和Ir的常规-没有编队的战斗。 不正规部队的例子-轻骑兵,猎人
              1. 克拉斯诺亚尔斯克
                克拉斯诺亚尔斯克 12 March 2020 16:12
                0
                Quote:弗洛里安·盖尔

                您会混淆两件事-部队编队的原则和作战方法。

                我什至不谈论它。 如果您仔细阅读我的评论,您会发现我们与反对者一起发现:-王子大军是精髓-一支正规军? 古代的斯拉夫人,在出现王子小队之前,是什么-一支不正规的军队或一支民兵?
                1. 弗洛里安·盖尔
                  弗洛里安·盖尔 12 March 2020 16:40
                  +1
                  饼子。 简单地说就更准确了。 不是“常规”,而是“专业”和“业余”,否则,您会被啄和绊倒,对于一个军人来说,常规-不规则不是战斗机的来历和武器的来源,而是战斗的方式。
                  例如,1812年的骑兵是专业人士,许多贵族,一生都在军队中-不定期进行军事行动。
                  相反的例子是列宁格勒底部。 通过力量和手段,他们超过了Rkka的任何人员编制,并表现出惊人的战斗稳定性。 德国人既不在卢加(Luga)附近,也没有在金尼斯佩普(Kingisepp)附近,却突破了学员和干部。 然后他们被重命名为普通师并分配了警卫名
                  1. 克拉斯诺亚尔斯克
                    克拉斯诺亚尔斯克 12 March 2020 17:19
                    0
                    Quote:弗洛里安·盖尔
                    薄煎饼 表达自己更简单。

                    我接受评论。 谢谢。
        3. 弗洛里安·盖尔
          弗洛里安·盖尔 12 March 2020 16:49
          +1
          按照惯例,在我们看来,那些时代的小队简称为“帮派”。 一群上班前懒惰的家伙,在教父身边无聊,并抢劫了所有人。 10-20人。 如果漩涡醒来,他们该怎么办? 伊戈尔亲王的命运暗示,很难将两个桦树对半悬挂,以抢劫他人。 因为两喉咙没东西吃。
          1. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 12 March 2020 17:30
            0
            Quote:弗洛里安·盖尔
            按照惯例,在我们看来,那些时代的小队简称为“帮派”。

            我不同意你的看法。 这就是为什么。 王子就是力量。 以及军事,司法和经济。 而且,据我们所知,权力是必不可少的。
            以伊戈尔为例,例如,这是超越官方权威的权力的例子。 蟾蜍压碎。 发生在每个人身上吗?
            1. 弗洛里安·盖尔
              弗洛里安·盖尔 12 March 2020 17:51
              +1
              怎么说。 主观上-我一直都在这里拍打,然后以某种方式进行了反击。 为什么我需要这种表达出来的力量-现在您在我的屋顶下,付出
              客观地说,是的,作为马克思主义者,我不得不同意。 辩证法,她母亲的腿
              所以我们掌握了北方,-谁不想付钱就进入了树林
              1. 克拉斯诺亚尔斯克
                克拉斯诺亚尔斯克 12 March 2020 19:43
                0
                Quote:弗洛里安·盖尔
                辩证法,她母亲的腿

                哪里没有她,亲爱的。
                Quote:弗洛里安·盖尔

                所以我们掌握了北方,-谁不想付钱就进入了树林

                所以每个人都掌握了一切。 阳光下没有新事物。
      3. Sergey79
        Sergey79 9 March 2020 21:11
        0
        那么我想在这种情况下,可以直接从哥特人或斯堪的纳维亚人那里借用“小队”的武装警察司法机构! 反之亦然? 斯堪的纳维亚的历史学家说,这可能是另一回事。
        1. Sergey79
          Sergey79 9 March 2020 21:12
          +1
          真诚的 我不知道如何正确标记文字。
    2. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 9 March 2020 10:21
      -4
      Quote:丰富

      早期的斯拉夫人根本无法拥有这样的阵容。 恕我直言,这很可能是偶尔收集的部落民兵。

      那证明呢? 或者-最主要的是乌鸦,在那里,尽管不黎明。
      1. 成本
        成本 9 March 2020 11:24
        +4
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克:
        我不好意思问,什么是民兵? 民兵是什么将帮助正规军,即 -小队

        扎绳 笑
        如果你不知道。 什么是民兵,那就不要发明插科打and,把它当成真相 是
        这个词有相当明确的解释。 例如,在苏联军事百科全书中:
        民兵,原为民兵-适用于:
        1.部落民兵–部落的武装部队,由以部落首领为首的所有成年男子组成; 部族民兵没有领薪水;
        2.国家民兵-一些国家的武装部队,主要是历史悠久的-古希腊,古意大利政策和中世纪的俄罗斯公国。 民兵可能包括该州的所有成年公民;民兵由最高权力者(人民,贵族理事会,王子,君主)任命的总司令负责。 民兵成员可以领取薪水。 对应于一些资本主义国家的现代国民警卫队;
        3.自发的民兵-组成人民保护自己免受敌人侵害的人民;
        4.国家民兵-在俄罗斯帝国,仅在战争期间召集的武装力量预备役具有辅助价值,由在旗帜下预备役的人民组成,或由于种种原因而在常备部队中免职的人员组成适合军事事务。 俄罗斯帝国的州民兵相当于德国和奥地利的地貌,英格兰则相当于警察。

        通常,这种基本的真理,通常是克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk)是在VU中给出的,但是对于那些没有在那里学习的人,有一个Internet:
        输入搜索引擎“民兵”并阅读健康信息 是

        您还需要其他证据吗? 笑
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 9 March 2020 13:58
          +1
          Quote:丰富
          您还需要其他证据吗?

          不,不是必需的。 我更多地依靠逻辑。
          因此,一支不正规的军队更适合国家的先驱。
          1. 成本
            成本 9 March 2020 15:51
            +1
            眨眼
            Quote:克拉斯诺亚尔斯克:
            我更多地依靠逻辑。
            因此,一支不正规的军队更适合国家的先驱。

            一切运行情况如何? 你绝对是平民。 没关系。 问题是您试图将自己根本不了解的东西强加于人
            为了有一支不正规的军队,您至少必须有一支正规军。 这是一个公理。 任何一年级的学员都知道这一点。 是
            让我们转向伟大的苏联百科全书:
            非正规部队-没有固定和永久组织的部队,或在人员配备,服务,训练和制服方面均与正规部队有很大不同。他们之所以被视为非正规部队,是因为它们与常规部队的连营团的人员编制不同,是由一百个团的人员组成。

            这通常是一个杰作: 是
            Quote:克拉斯诺亚尔斯克:
            我不好意思问,什么是民兵? 民兵是什么将帮助正规军,即 -小队

            德鲁日纳-正规军 扎绳 著名地同伴 看看你的闲暇时,正规军是什么。 您会惊喜地
            在您看来,该小队进行了紧急的兵役,穿制服,武器,进行了结构性采购? 一点也不。 战士们并不隶属于王子,他们想去另一个地方。 任何时候。 没有人举行。 每个人都根据自己的判断打扮和武装自己。 今天有200人,明天有10人,甚至根本没有人。 您是否听说过圣烈烈士格列布王子? 因此,该队只是离开了他,去找另一位王子寻求更好的分享。 眨眼
            1. 克拉斯诺亚尔斯克
              克拉斯诺亚尔斯克 9 March 2020 18:41
              0
              Quote:丰富

              问题是您试图将自己根本不了解的东西强加于人

              你为什么这么好斗? 是你对我强加你的意见。 我不对任何人强加我的意见,我只表达它。
              我会问一个简单的问题-哥萨克人-一支正规军,一支非正规军,一支民兵?
              我提请您注意以下事实:如果不采取军事行动,那么每个哥萨克人都会从事自己的经济活动,一旦发生军事威胁,就会立即出现一支军队(!)。 您是我们的专家,也是百科全书的朋友。
              Quote:丰富
              德鲁日纳-正规军著名

              但是,雇佣军是民兵吗? 但是这支队伍是一支雇佣部队。 因此,这是有规律的。 战士可以自由离开这一事实并不能证明该小队不是正规军。 您会通过逻辑结识朋友。
              1. 成本
                成本 10 March 2020 09:04
                +1
                Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                但是这支队伍是一支雇佣部队。 因此,这是有规律的。 你会用逻辑结交朋友

                您需要结识逻辑,因为俄罗斯的第一支正规军直到1550年才出现。 在此之前,它根本不存在。 笑
                在组建正规军之前,竞选期间的主权国家召集了波雅族和贵族子女-所谓的。 贵族民兵,平时在他们的庄园里。 在统治者的要求下,他们在博亚尔农民的陪同下到达了礼拜堂。 在实践中,快速组建一支这样的部队是一个相当麻烦的任务。 沙皇伊凡四世(1550年至1533年统治)于1584年建立了俄罗斯历史上第一支由3000名弓箭手组成的正规军。 弓箭手装备有吱吱声,佩剑和双手斧头-伯迪什。 制服由长衫,帽子和高筒靴组成。 财政部向他们提供了他们所需的一切,甚至是食物。 当时,监管机构的薪水很高。 步枪团团长负责,然后百夫长,五旬节派和领班继续前进,每个团团都穿上具有一定颜色的牛ft,并有自己的人数,这取决于团团的地位(在人数以下)。 第一个团称为马rup团,在战斗中它总是与国王相邻(在他的马stir处,保镖)。 最负盛名的1至5个团驻扎在莫斯科。 正规军的规模迅速增加。 在伊凡雷帝(Ivan the Terrible)统治的最后几年,弓箭手的人数达到12000。随着正规军的出现,贵族民兵失去了主要军队的地位,并开始被视为非正规兵。”TSB第三版

                Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                我会问一个简单的问题-哥萨克人-一支正规军,一支非正规军,一支民兵?
                我提请您注意以下事实:如果不采取军事行动,那么每个哥萨克人都会从事自己的经济活动,一旦发生军事威胁,就会立即出现一支军队(!)。

                您像往常一样温暖与柔和混合在一起。 而且,您甚至根本不了解含义。 哥萨克部队是一回事,而这些部队的武装部队则是另一回事。
                我将转向 TSB第三版 用另一种方式,你就是不明白 没有
                哥萨克军队是属于进入登记册的哥萨克人或州的人的领土,居住在该领土上,并根据“最高土地和水的赠予”的权利共同拥有该领土
                在不同的历史时期,以下哥萨克军队是俄罗斯帝国的一部分:

                亚速夫哥萨克军队;
                阿斯特拉罕哥萨克军队;
                巴什基尔军队;
                Bug哥萨克军队;
                伏尔加哥萨克军队;
                多瑙河军队;
                唐军
                叶卡捷琳诺斯拉夫哥萨克军队;
                扎波罗热军队
                高加索线军队;
                卡尔梅克军队;
                库班哥萨克军队;
                奥伦堡哥萨克军队;
                Semirechye军队;
                伊塞特哥萨克军队;
                西伯利亚线性哥萨克军队;
                Terek哥萨克军队;
                乌苏里·哥萨克军队;
                乌拉尔哥萨克军队;
                黑海哥萨克军队;
                跨贝加尔哥萨克军队;
                与其他人。

                回答您的问题-哥萨克人-正规军,非正规军,民兵? 哥萨克人是俄罗斯帝国的庄园。
                在哥萨克编队中,我已经在上面回答了您,但是如果您不认真地阅读,我会重复
                让我们再次转到伟大的苏联百科全书:
                非正规部队-没有固定和永久组织的部队,或者在人员配备,役役,训练和制服方面没有常规部队,例如,进行紧急国家军事服务,拥有制服,武器,军衔,标准和徽章哥萨克人被认为是非正规部队 只是因为他们与一百团的人员编配与常规部队的连营团的编配有所不同.


                Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                您是我们的专家,也是百科全书的朋友。

                但是,如果您不了解原始事物,又该如何解释?
                一切顺利 hi
                1. 克拉斯诺亚尔斯克
                  克拉斯诺亚尔斯克 10 March 2020 12:45
                  -1
                  Quote:丰富

                  您需要结识逻辑,因为俄罗斯的第一支正规军直到1550年才出现。 在此之前,它根本不存在。

                  我会尝试通过逻辑结识朋友。
                  所以。 Ivan-4为他的内容和武器吸引了一些人。
                  也就是说,正规军就是伟大的沙皇(沙皇)提供饲料,饮料,衣服,靴子和武器的人。 在和平时期,其主要职业是军事训练(拥有武器)和服务。 在闲暇时间,他们可以自由地在花园里“种白菜”。 因为他们没有军营的位置。
                  现在告诉我-武士与提到的伊凡4弓箭手有什么不同? 我会帮助您-仅在数量上。 战士们也同样被保卫并装备了王子。
                  Quote:丰富
                  哥萨克部队是一回事,而这些部队的武装部队则是另一回事。

                  杰作! 你甚至不明白你写的是什么?
                  Quote:丰富
                  哥萨克人被认为是非正规部队,只是因为它们不同于常规部队的连营团的百人编队。

                  废话! 在常规部队中,骑兵部队是在一百个部队的基础上组成的。
                  因此,非正规部队是不正规的,因为他们不在军营中,哥萨克人还必须自费购买个人武器(军刀,马枪)和马匹。
                  这与部落的“军事”有何不同?
                  您只是毫不犹豫地相信所写的内容,但我想理解的是-所写的内容是什么?
                  祝您一切顺利 hi
                  1. 成本
                    成本 10 March 2020 15:19
                    +1
                    引用克拉斯诺亚尔斯克:一部杰作! 你甚至不明白你写的是什么?

                    自然地了解,因为在主题 微笑 但是你似乎没有。 笑 请纠正一下,指的是可再生能源和TSB。 你拒绝 好吧,就像Sharikov 笑

                    引用克拉斯诺亚尔斯克: 哥萨克人还必须自费购买个人武器(军刀,马枪)和马匹。

                    不仅是个人武器和马匹,而且根据印古什共和国《兵役宪章》第415条,制服,装备和牧草 是 但是,印古什共和国的哥萨克人属于一个特殊的领地,因此对他们适用了特殊的兵役规则,这与其他所有领地的规则都不同,属于该哥萨克族的人员只能在哥萨克团和炮兵团中服役。
                    哥萨克人分为以下几类:
                    1.准备放电。 年龄从20到21岁。
                    2.施工排放。 年龄从21岁到33岁
                    3.备用放电。 年龄从33岁到38岁。
                    4.卸料。 年龄超过38岁。
                    因此,根据《宪章》第1条,从国库收到3-1457类哥萨克人的费用,以支付每人每年100卢布。 对于1913年,这是一个相当不错的数额 是 如果家里有几个哥萨克人? 此外,根据同一《宪章》第913条,在和平时期-1卢布为3-3类哥萨克人提供服务。 每月单,和3卢布。 每月+50科比。 对于军人家庭的每个成员-家庭。 在战时,这一数量增加了一倍。 此外,四个类别的哥萨克人依靠退休金-4卢布。 每月。 参加现役或在受伤,生病或受伤的训练营中的哥萨克人,每月可获得1卢布的终身养恤金,在现役军人或在训练营中的死者家属每月可获得3卢布的生活金。 是
                    作为比较-陆军中尉在1913年收到-每月82卢布 是
                    引用克拉斯诺亚尔斯克: 废话! 在常规部队中,骑兵部队是在一百个部队的基础上组成的。

                    也就是说,关于常规骑兵部队的中队,互联网上的将军也不知道: 扎绳 是!!! 与不吃菠萝的人很难争论菠萝的味道 笑
                    1. 克拉斯诺亚尔斯克
                      克拉斯诺亚尔斯克 10 March 2020 19:16
                      -1
                      Quote:丰富

                      不仅是个人武器和马匹,而且根据印古什共和国《兵役宪章》第415条,制服,装备和牧草

                      您还可以携带红军或SA宪章的段落,以证明您的无辜。 那又怎样 好的。
                      您已经失去了引起争议的本质。
                      本质就是这个; 1.氏族,社区和部落有武装部队吗? 有人声称-不! 我说是的! 否则,俄国人将在其发展的早期阶段就不复存在。 这些“形式”是什么? -部落中所有能够使用一种或另一种武器的人。 这里有人声称斯拉夫人没有武器。 根据定义,这不能。 罗斯在最艰难的条件下生存下来,得以保存下来,在武器的帮助下捍卫了生命权。 在其发展的每个阶段,武器都是不同的。 差不多,但是更完美,更完美。 这称为武器进化。 没关系,那是什么。 借鉴别人的经验,或者借鉴他们的“ kulibins”。
                      我们不知道“哥萨克人”的概念何时出现。 但是我们知道,它们并不依赖于“中央当局”。 记住-“唐没有问题”。 但是他们有为自己辩护吗? 受保护的! 不仅如此,他们还发起了攻击。 他们有什么样的“军事组织”? 是的,与部落一样-所有人都有能力挥舞武器。
                      因此,您对“章程”的引用是不合适的。 我们不是在谈论“新历史”,而是在谈论我们的祖先。
                      然后发生了争执-王子大队-本质-正规军? 我说是!
                      我将您提供的伊凡4号正规部队的证据与王子大队进行了比较。 除数字外没有其他区别。 但是我们知道,这个数字取决于王子和沙皇的“黄金储备”。 只是国王拥有更多。
                      但是您可以略微跳过此步骤,然后转到“中队”。 好吧,是的,有一个这样的作战部队。 但是,这也不是“连队”,而是半中队-中队师,因此,您的陈述与TSB一起被认为“哥萨克人被认为是非正规部队,仅因为它们不同于军团百年制招募的正规部队的连队。 按照这种逻辑,印古什共和国的所有骑兵部队都是非正规部队,因为他们的招募不是连队营团的。
                      再说一次,我以哥萨克人为例,牢记这一点,你不禁对早期的哥萨克人有所了解,因为它与“早期斯拉夫人”有关,但你却拖延了印古什共和国的哥萨克人以证明你是对的,为国王服务。
                      就是这样。 所以向我证明我的陈述是错误的。 部落没有军事力量,部落没有武器,该小队不是正规军,民兵不会帮助该小队(正规军)。
                      1. 弗洛里安·盖尔
                        弗洛里安·盖尔 12 March 2020 16:14
                        +2
                        薄煎饼 这些知识从何而来? 您是否完全不知道部队的组成方式?
                        同样的哥萨克人本来应该只有一匹马,而军刀,枪支和其他装备则集中存放在战火中。
                        考虑到在斯拉夫人和德国人中,马是排他性的马匹,因此部落民兵的创建方式几乎相同。 顺便说一句,这还不错,因为骑兵对准备战斗的步兵的任何攻击都导致了骑兵的殴打
                      2. 克拉斯诺亚尔斯克
                        克拉斯诺亚尔斯克 12 March 2020 17:17
                        +1
                        Quote:弗洛里安·盖尔

                        0
                        薄煎饼 这些知识从何而来? 您是否完全不知道部队的组成方式?

                        这就是所谓的-不知道福特,爬入水中。 您不理解争端的实质,但都一样。
                  2. 弗洛里安·盖尔
                    弗洛里安·盖尔 12 March 2020 18:01
                    +1
                    呃,别忘了,至少有1/2的哥萨克人从“性储备”那里去了装备,他们当场得到了枪支。
                    顺便说一句,您知道红色哥萨克人是如何识别白人的(关于尾巴,这是一个老笑话,不是真的)
              2. 弗洛里安·盖尔
                弗洛里安·盖尔 12 March 2020 18:07
                +1
                我们是否忘记了“军备箱”?
          2. vladcub
            vladcub 9 March 2020 19:53
            +1
            有一个平庸的叛国罪
        2. 弗洛里安·盖尔
          弗洛里安·盖尔 12 March 2020 16:07
          +2
          在那个时期,部落民兵是一支正规的军队。 您需要“常规性”吗?
          生命卫队的轻骑兵团也是不定期的部队,从农民(如朱科夫)招募的陆军龙骑兵团是正规的
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 14:02
        +6
        丰富是美丽的!
        还有一点,我会爱上你的! 爱
        稍微扭曲了“罗宾的婚礼”!
        真诚的,弗拉德!
        1. vladcub
          vladcub 9 March 2020 14:45
          +4
          原著中:“我为何爱上你?”波潘多帕洛对雅林肯的父亲说
  • Korsar4
    Korsar4 9 March 2020 06:13
    +6
    谢谢,爱德华。 有趣。 您在林间空地和立柱之间放置等号吗?
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 06:35
      +7
      正如我女儿所说的,不仅有趣,还有某种“ shikerdos”!
      再多一点,我会开始阅读爱德华的台词而高兴地尖叫!
      R.s. 根据图纸,他让我们所有人-(没有画背景)! 笑 好 扎绳
      到马蹄铁,chtoli prikopit! 眨眨眼睛 开玩笑! 眨眼
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 9 March 2020 06:43
        +6
        为了马! 是的,这种情况是某种肝炎... 笑
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 08:27
          +5
          Quote:3x3zsave
          为了马! 是的,这种情况是某种肝炎... 笑

          嗨,安东,最重要的是不要挖-太阳,天空和沙滩! 该死的,不是一个独木舟! 没有
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 9 March 2020 09:58
            +3
            “沙漠的白色太阳”
            我从埃拉特到耶路撒冷旅行,那里没有沙子,只有一块石头。
            1. 爱德华Vashchenko
              9 March 2020 19:09
              +3
              “沙漠的白色太阳”

              没错,只有这是Antioch)))的地区 hi
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 9 March 2020 19:21
                +2
                嗯,即使如此...在那个年代,应该还不够热和绿色。 北半球刚刚开始远离晚期古董冰河时代。
                1. 爱德华Vashchenko
                  9 March 2020 19:48
                  +3
                  “我这样看”)))
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 9 March 2020 19:54
                    +2
                    是的,我不会提出批评,爱德华! 我上次指出,随行人员比衣服和武器更难复制。
                    您的“视觉”给我留下了深刻的印象,您可以感受到Vangogov的音符!
                    1. 爱德华Vashchenko
                      9 March 2020 20:01
                      +2
                      您的“视觉”给我留下了深刻的印象,您可以感受到Vangogov的音符!

                      受宠若惊
                      我不争辩 好
                      它以某种方式启发了我-我想要这样的味道,但是我对周围环境的看法很虚弱。 hi
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 9 March 2020 20:20
                        +2
                        是的,退出! 可能在McBride的任何图纸中,一个狭窄的专家,无论是书呆子,地质学家还是建筑师,都会发现不一致之处,更不用说Sheps了。
                        您没有适当的教育就可以做艺术上的事情!
                        顺便说一句,梵高一生都遭受自卑感的困扰,他认为自己没有接受过古典艺术教育,也没有绘画的权利。
                  2. vladcub
                    vladcub 9 March 2020 19:55
                    +1
                    俗话说:“师父”
        2. sabakina
          sabakina 9 March 2020 09:33
          +1
          Quote:3x3zsave
          为了马! 是的,这种情况是某种肝炎... 笑

      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 9 March 2020 09:37
        +4
        Quote:Kote窗格Kohanka
        到马蹄铁,chtoli prikopit! 开玩笑!

        没有马蹄铁....
        1.既然是斯拉夫小队,那么罗马的盔甲和小胡子支架呢? 请求
        2.空着头去战斗? 请求
        3.我们只能从游牧民族那里获得战斗弓。 感觉 没有团队,但是有来自游牧民族的巨大奖杯。 傻瓜
        4.
        实际上,根据科学界普遍接受的观点,“王子”一词。
        那么“早期的斯洛伐克人”一词又是什么地方呢? 我们该让谁高兴? 感觉
        1. 爱德华Vashchenko
          9 March 2020 19:54
          +1
          既然是斯拉夫小队,那么罗马的盔甲和小胡子支撑?

          仔细阅读,我在这里写了关于斯拉夫人如何开始为东方的罗马人服务,然后转移到阿拉伯人的事件。 然后是拜占庭圈的武器。
          正如我在上面所写,没有关于斯拉夫早期历史的图像,我提出了一种设备计划-一切都被正确正确地指定。
          当然,批评起来很容易,但是这些都是完全空洞的词,没有提及来源,对不起。
          所以聊天,为什么有权利)
      3. 看守人
        看守人 9 March 2020 13:04
        +1
        Quote:Kote窗格Kohanka
        对于马蹄铁,chtoli prikopit!...

        让我们尝试“挖”到箭头的长度。 这把弓可能有点短。
        1. 看守人
          看守人 9 March 2020 21:54
          0
          Quote:看守
          让我们尝试“挖”到箭头的长度。 这把弓可能有点短。

          添加指向Ryabov Kirill的文章的链接
          复合洋葱:古代的技术突破
          https://topwar.ru/167747-slozhnosostavnoj-luk-tehnologicheskij-proryv-drevnosti.html
      4. vladcub
        vladcub 9 March 2020 13:52
        +3
        “我会开始大声尖叫”,实际上是猫:“他们说”喵”,小鸡吱吱
        同名,欢迎光临。
      5. 弗洛里安·盖尔
        弗洛里安·盖尔 12 March 2020 17:05
        +1
        您是画廊的作者->作者->作者吗? 我告诉你,您可能对Klim Zhukov很熟悉。 一切都清楚正确。 好吧,即使是斯拉夫战士也可以轻松地从被杀的拜占庭人那里获得保留
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 08:14
      +7
      Quote:Korsar4
      谢谢,爱德华。 有趣。 您在林间空地和立柱之间放置等号吗?

      不过,Piast状态是波兰人! 尽管Edward可能会抛出三个有趣的版本。 我会克制自己,我不会期待它!
      1. knn54
        knn54 9 March 2020 10:08
        +1
        一共有三个兄弟:列希,罗斯,捷克。
        关于Piast王朝的创始人第一位真正的王子Meszko,它是由JózefKraszewski撰写的“旧传说”中写的。 虽然与波格丹·斯图普卡(Bogdan Stupka)一起以“当太阳是上帝时”的标题而闻名,但也拍摄了同名电影。
        现在注意关注坤。 在雅库特,卡卡斯,卡拉恰伊,巴尔卡尔斯中,它代表太阳。
        嗯,“ KON”一词本身有很多含义,例如,法律强制执行的库纳规则。 法律真实,等等。
        对于Luzic人民来说-kněz是“贵族,牧师”,在Polabians中是knąz是“贵族,地主”。
        我将等待继续,但我会表达自己的想法:出生分散,在发生危险的情况下,长老会聚集了所有人,最值得指挥的联合小队/民兵。
        在“自由”的时间里,这些小队在王子的领导下干脆进行了突袭。
        “我们所有的土地都很大,很丰富,但是里面没有衣服。” ...我们的土地很丰富,...但是没有秩序。
        1. 弗洛里安·盖尔
          弗洛里安·盖尔 12 March 2020 18:11
          +1
          19世纪的故事
      2. 评论已删除。
    3. 爱德华Vashchenko
      9 March 2020 18:59
      +6
      谢尔盖(Sergei)当然不是,有西部的林间空地-他们是波兰人,有东部的林间空地-在基辅设有部落中心。 这些是完全不同的部落联盟。 当然,最著名的名字是基辅林间空地。
      1. Korsar4
        Korsar4 9 March 2020 19:14
        +3
        谢谢。 我根本不知道东西方的林间空地有什么划分。

        他们是不是比其他部落联盟更接近彼此?
        还是您只能推测一下?
        1. 操作者
          操作者 9 March 2020 19:41
          +3
          这里没有东西方的林间空地,但是有Lehi(大波兰地区的居民-翻译中的大平原)和林间空地(第聂伯地区的居民)。

          波兰人(俄语中的波兰人)-几个斯拉夫部落(列斯,卡舒比人和摩拉维亚人)的统称,在大摩拉维亚公国倒台数年后,列斯将其合并为大波兰公国,在此之前,俄罗斯联邦在东部以诺夫哥罗德为中心成立。

          在公元前第一个千年结束时,斯拉夫人的单个属从维斯瓦河向奥卡河进行了双边迁移,与此相关的是,维亚蒂奇和拉迪米奇(俄罗斯非切尔诺米)的遗骸都携带着单倍群R1a的莱希河子支的携带者,反之亦然(因此,捷克传说, 。 但是,在第聂伯林间空地(蚂蚁的后裔)的组成中,没有发现这种迁移混合。
        2. 爱德华Vashchenko
          9 March 2020 19:46
          +2
          它们与所有斯拉夫人都很接近,我将在VO中进行介绍,但六篇文章之后,当我完成军事演习时,我的名字将与北部,德雷戈维奇,斯摩棱斯克相似:在巴尔干和东欧(如我在VO中写的)或塞族人,西方和巴尔干的塞尔维亚人,喀尔巴阡山脉和巴尔干的克罗地亚人等。
          1. 弗洛里安·盖尔
            弗洛里安·盖尔 12 March 2020 18:22
            0
            那时,基辅的波利亚纳和克拉科夫的波利亚纳不是同一个人。 但是伊尔曼·斯洛文尼亚(Ilmen Slovenes)和维京人一起来了,他们说现在将有一个大都会(城市之母)
      2. 弗洛里安·盖尔
        弗洛里安·盖尔 12 March 2020 18:17
        +1
        并没有完全不同。 在加里宁格勒附近,他们有基辅镇。 在基辅的沼气与在马佐维亚的沼气相同。
        碰巧我们有。 权力由斯洛文尼亚人Ilmen接管,他们有一块草地
  • Jurkovs
    Jurkovs 9 March 2020 07:12
    +3
    王子用现代字母和现代抄本。 在古代编年史中,元音只是被省略了。 书面的“ knz”既可以是王子,也可以是马。 顺便说一句,最后的抄本甚至可以在年鉴中找到。 好吧,最好是用自己的火炉跳舞,而不要用伊朗或德国人跳舞。 并理解“马王子”一词是马术战士。 在森林草原地区拥有一匹马拥有巨大财富的情况下,沃塔兹克地区的骑兵自动成为了首领,后来又转交给了任何一支军事小分队。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 08:07
      +7
      “马”一词的词源也是未知的! 因此,还有一个问题,谁是王子的马或谁是马的“马”?
      第一个是CAT! 德文(Kater)。 这个消息震惊了-德国人把猫这个词与这个词同义-宿醉! 开玩笑!
      在哥特式(德语)语言中,Kon和Kagan具有相似的依赖性! (知道)
      1. 海猫
        海猫 9 March 2020 08:28
        +5
        第一个是CAT! 德文(Kater)。 这个消息震惊了-德国人把猫这个词与这个词同义-宿醉! 开玩笑!

        弗拉迪斯拉夫! 您让我认真思考,这是艰苦的工作,尤其是宿醉时。 笑 饮料
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 08:49
          +3
          早上好(好吧,如果有宿醉的话,也许不是真的)康斯坦丁!
          我不小心爬上了俄语-德语词典,得出了一个基本的结论,即用宿醉从四个概念(猫,王子,马)的角度来看,有条件地接受德语中的猫和宿醉是同一回事! 您不仅可以证明KOTA在事前的重要性,而且可以驳斥精神世界!
          甚至嫉妒地成为了德国居民! 晚餐前,你可以做一个字!
          例如,一个汉堡迷因宿醉而醒来! 汉堡一次。 汉斯那里的香肠,他就是“宿醉”,“宿醉”,“宿醉”! 配偶认为“猫”,“猫”,“猫应该受到指责,吞噬了香肠”! 然后她想到自己的冰箱里的邻居(自然而然,俄罗斯猫被赶出冰箱了),想念与邻居的太太,好吧,空军! 尤其是在冰箱里,是什图尔兹邻居的死气沉沉的邻居,后者与普京的猫(俄国人=普京=猫)陷入了艰难的战斗。
          小姐又去找亚当的苹果甘茨,但是啤酒在哪里? 然后他再次“宿醉”,而他的妻子又听到“猫”! 该死的和二十年的生活在一起无济于事,也不必说谎! 谁应该责怪“猫”! 好吧,最重要的是呼吸一下自己〜 感觉
          1. 海猫
            海猫 9 March 2020 08:52
            +5
            阿宝! 好吧,只是整个理论! 仍然是猫! 微笑
          2. Mavrikiy
            Mavrikiy 9 March 2020 09:42
            +2
            Quote:Kote窗格Kohanka
            我不小心爬进了俄德词典,并得出了基本结论,

            我会告诉你,特别是带英俄语的超人的一切。 俄语-乌克兰语是最流行的,但是汉语中“王子”一词的含义是什么? 感觉
          3. vladcub
            vladcub 9 March 2020 13:59
            +4
            同名,您+:快乐地相伴
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 14:20
              +4
              互相弗拉德! hi
      2. Korsar4
        Korsar4 9 March 2020 08:53
        +4
        “鲸鱼院士,
        猫院士“(c)。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 10:00
          +4
          Quote:Korsar4
          “鲸鱼院士,
          猫院士“(c)。

          院士的猫,也许吗?
          笑
          1. Korsar4
            Korsar4 9 March 2020 11:43
            +3
            能够。 猫可以做任何事情。 至少他们的血统更长。
            1. 阿斯特拉狂野
              阿斯特拉狂野 9 March 2020 19:17
              +6
              我记得吉卜林(Kipling)改编的《第一伴侣,第一好友》。 女人驯服了所有人,猫几乎服从了
              1. Korsar4
                Korsar4 9 March 2020 19:19
                +3
                精彩的故事和卡通片。
                1. vladcub
                  vladcub 9 March 2020 20:02
                  +4
                  我同意。 不再年轻(他们看7日至1日),但是现在我很开心地看那些动画片。 绘制-“活着”很可爱
      3. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 9 March 2020 18:53
        +3
        Quote:Kote窗格Kohanka
        第一个是CAT! 德文(Kater)。 震惊的消息-

        您总是指向德国人什么? 是什么让您认为俄语单词来自德语,而不是德语?
        顺便说一句,在乌克兰,尚未学会说话的孩子称为德语。 来自-哑巴,无法说话。
      4. Jurkovs
        Jurkovs 10 March 2020 06:59
        +1
        黑布-一千匹马。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 10 March 2020 07:34
          +1
          Quote:Jurkovs
          黑布-一千匹马。

          当然我还是那个语言学家!
          但是“黑暗”是一万。
          “律法”? 一本书,一个约或西班牙咖喱的东西!
          “ Kan”,没关系-猫,tfu“马”!
          事实证明:
          一万本带马的书。
          一万匹有书的马,好,还是学过的马!
          我无法将西班牙圆环贴在任何地方....
          如果基于关联,结果是一个基本的ir妄“一堆蟑螂”!
          虽然,如果您以良好的视角握住耳朵并拧紧眼睛,那么很可能会变成“一万只猫”或“猫之乡”。 从这里开始,普希金的生产线已经开始以不同的颜色发挥作用:“他们在卢科莫里(Lukomoye)砍下了橡树,用来养肉的猫……不是那一站!”
          情况如下:
          “海边的绿色橡树。
          在橡木汤姆的金黄链子。
          一只科学家的猫在上面走
          一切都汇合在一起,而你就是马,马,斯拉夫史诗史诗的真相!
          此致,Kote!
          1. Jurkovs
            Jurkovs 11 March 2020 07:07
            0
            如果没有什么可说的优点,则无需开玩笑。
          2. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 12 March 2020 16:28
            0
            Quote:Kote窗格Kohanka

            当然我还是那个语言学家!

            西方崇拜毁了你。 试试吧,我不会帮您做的,用俄语解释这个单词“ tmutorakan”。 有一点提示-突厥语的俄罗斯衍生词。
          3. 弗洛里安·盖尔
            弗洛里安·盖尔 12 March 2020 18:24
            +3
            所以从希腊的塔玛塔(Tamatarha)
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 12 March 2020 19:00
              +2
              Quote:弗洛里安·盖尔
              所以从希腊的塔玛塔(Tamatarha)

              不要震惊古史!
              他们是温柔可信赖的生物...
              感觉
    2. 看守人
      看守人 9 March 2020 13:09
      +1
      Quote:Jurkovs
      然后穿着衬衫的马术者自动成为领导者,

      如果有几匹马?
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 14:21
        +4
        Quote:看守
        Quote:Jurkovs
        然后穿着衬衫的马术者自动成为领导者,

        如果有几匹马?

        然后用“猫”来衡量!!! 笑 笑 笑 hi
        1. 看守人
          看守人 9 March 2020 22:07
          +2
          Quote:Kote窗格Kohanka
          然后用“猫”来衡量!!!

          最终,只有一匹马还是“猫”会同时坐在两个马鞍上?
    3. vladcub
      vladcub 9 March 2020 15:48
      +3
      Vasmer词典的词源:“从日耳曼语* kuningaz d-in-n kuning借来的kunj属”
    4. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 9 March 2020 18:14
      +6
      Jurkovs同事,现在可以在Internet上找到。 指甲穆斯塔芬(Nail Mustafin)认为,突厥王子出身:坎(Kan)-鲜血和埃兹(Ez)-继承人。 那么领导者的儿子?
      1. 阿斯特拉狂野
        阿斯特拉狂野 9 March 2020 18:38
        +5
        有人不喜欢Mustafin或如何解释减号? 如果他们能说明我的缺点,我将不胜感激。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 20:08
          +3
          引用:阿斯特拉狂野
          有人不喜欢Mustafin或如何解释减号? 如果他们能说明我的缺点,我将不胜感激。

          亲爱的阿斯特拉(Astra),不要轻信,每天早晨这里都提供“匿名falkhistoric粘液”饲料! 缺点由他们自己和别人雕刻而成!
          安德烈(运营商),克拉斯诺亚尔斯克和其他人,所以要照顾好自己和过去的假期!
          问候,弗拉德!
          对于猫和女人! 猫可以卖香肠,猫永远不要! 笑
          1. 操作者
            操作者 9 March 2020 21:18
            +1
            将猫卖给自己冷冻的毛鳞鱼和燕麦片-苏联时期的个人观察 笑
      2. Jurkovs
        Jurkovs 10 March 2020 07:04
        0
        那土耳其人为什么自己没有王子呢? 还有可汗,乞hans等
        1. vladcub
          vladcub 10 March 2020 10:05
          0
          可以假设斯拉夫人听到了:血统逐渐减少到一个字
  • 老党派
    老党派 9 March 2020 09:19
    -3
    如果在古代斯拉夫人中有小队,您可以随心所欲地交谈。
    从星际庙宇中创造世界的7528年夏季开始,现在已经足够了解旧的计算方法。夏季演算,请注意Peter1之前的官员
    1. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 9 March 2020 19:01
      +1
      Quote:老游击队
      如果在古代斯拉夫人中有小队,您可以随心所欲地交谈。
      从星际庙宇中创造世界的7528年夏季开始,现在已经足够了解旧的计算方法。夏季演算,请注意Peter1之前的官员

      您的4个缺点非常令人期待。 在俄罗斯恐惧症中的狂躁歇斯底里。 没有文字的野蛮人怎么会算算? 从来没有! 俄国人没有日历的真实证据,他们不会打扰。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 10 March 2020 10:00
        +1
        Quote:老党派
        看看现在的7528年旧的推算就足够了
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        在俄罗斯恐惧症中的狂躁歇斯底里。

        老实说,我已经厌倦了讨论这个话题,但是周期性地有聪明的人再次提出这个话题。 还有智者支持他们。
        但是在这种情况下,我有东西。 笑
        来自远古时代的人们对他们所生活的世界的年龄感兴趣。 由于一段时间以来,圣经一直是唯一掌握有关该知识或真理知识的标准,因此根据其中包含的信息来计算世界的年龄。 他们以不同的方式认为它,并得到了不同的结果:基督诞生的5969年,5872,5508,5500,5493,5472等。 拜占庭帝国决定(无论出于何种原因-无关紧要),最正确的日期是5508,也就是说,他们认为耶稣是5508诞生于世界的诞生。 正是这个日期与东正教基督教以及东正教僧侣所写的所有纪事一起来到了俄罗斯,这些事件的日期恰好是这样-从按照拜占庭历法的世界创造开始。 因此,直到彼得引入直接来自基督诞生的约会。 5508图形没有真实的历史背景;如果您愿意,它只是教会学派的发明,是其推理的成果,被认为是典范,但远非独特。
        学习,教育,在任何年龄段都是有用的。
        PS我将将此文本复制到桌面,并在必要时将其发布,以免每次都不再写。 厌倦了。

        您会发现,复制和存储并非一无是处,它有时会派上用场... 笑
        1. 评论已删除。
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 9 March 2020 12:19
    +9
    嗨,老实о公司,早上好,其他好处。 女士们在过去的假期中出席。 微笑
    根据文章。
    非常感谢作者,一如既往的有趣和有益。
    根据评论。
    Quote:Kote窗格Kohanka
    清除了“历史分支”

    我同意。 我要加入。 微笑
    Quote:克拉斯诺亚尔斯克
    “斯拉夫人”是什么? 在几个世纪里?

    是的,都一样。 值得重读作者以前的文章。 没有这个,很难理解目前的内容。
    引用:lucul
    球队在斯拉夫人的早期吗?
    奇怪的问题...

    一点也不。 您在消息中所描述的是一个纯粹的专业军事组织,需要维护且价格昂贵。 早期的斯拉夫社会根本没有吸引这样的经济体,因此,就目前而言,斯拉夫人没有这样的小队。
    Quote:Kote窗格Kohanka
    我敢于建议,正是这一因素使Svyatoslav赢得了多年在哈扎里亚,保加利亚和拜占庭的胜利!

    弗拉德(Vlad),斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)的伏尔加河战役,对卡扎尔·哈加纳特(Khazar Khaganate)来说是致命的,除特种军事力量或战斗人员外,其他任何部队都无法进行。 只有忠于其领导者的职业战士才能在远离家乡的地方飓风数年,长途跋涉,民兵无法做到这一点,除非我们当然在谈论游牧民族。 斯维亚托斯拉夫设法将一定数量的物质财富集中在他的手中,这使他得以维持一支永久的专业部队,并计划在他的帮助下收集更多的财富。 暂时证明,但是a ...
    Quote:克拉斯诺亚尔斯克
    因此,在斯拉夫人中,不仅是在正规军出现之前,所有人都是士兵。 每个人都有武器,知道如何使用武器,当然,还有任命或选举的指挥官。 (比喻为酋长,酋长)否则,部落将无法生存。 因此,称它为民兵并不会吐舌。 这就是所谓的非正规军。

    废话。 在斯拉夫社会中,在出现小队之前就没有战士,因为不可能同时成为粮食种植者和战士。 没有人拥有武器。 如有必要,将家居用品用作武器,仅此而已。 武器是专业人员的特权。 任命的指挥官-由谁任命? 除非当选。 笑 要召集一群组织不善的民兵,您的语言不会改变,而军队-可以吗? 就是说,当农民摆脱日常的面包生意时,拿起斧头和长矛,甚至只是俱乐部,去击败邻居对他们re绳的袭击,或者进行这次袭击-这是一支军队吗? 太荒谬了 如果甚至有成千上万这样的人聚集在一起,也不可能称她为军队。
    Quote:Kote窗格Kohanka
    到马蹄铁,chtoli prikopit!

    给马rup。 不知道斯拉夫人当时是否使用过它们。 我希望同事能帮助理解这个问题。
    我什至不想讨论“马”和“骑士”。 我厌倦了这种业余语言学,而不是苦萝卜。 “马”,“猪”,“ korovyaz”……不要……
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 14:18
      +5
      有人王子的声音!
      米哈伊尔,我准备争论斯维亚托斯拉夫部队的组成!
      根据拜占庭的消息来源,他同时经营骑兵和兵。 我敢于假设轮船原型!
      经济上,组建专业部队的前提是。 回顾他的母亲奥尔加的改革!
      但是这些战士来自哪里呢? 我认为,仅仅由于部落社会的崩溃和古代罗斯的经济崛起,才释放了足够多的人。 并受到战役和战斗的激励。 回顾君士坦丁堡的贡品分享。 我在谈论风帆的面料!!! 这间接证实了斯维亚托斯拉夫运动中有民兵(城市)或部落。 也许他们的参与是与卡扎里亚人,保加利亚和拜占庭在战争第一阶段取得胜利的基础! 如果我们假设大部分民兵返回家园,那么也是失败的原因!
      问候,弗拉德!
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 9 March 2020 15:35
        +3
        Quote:Kote窗格Kohanka
        父亲就斯维亚托斯拉夫部队的组成进行辩论

        为什么我们还要去这里? 微笑
        为了捍卫我的立场,我将尝试提出这样的论点。
        民兵本身是组织的纯粹临时形式,旨在在短期内解决一个问题。 这是由于以下事实:民兵脱离了主要业务,并试图尽早返回其主要业务,因为民兵就是民兵,因此与其打仗不是他们的业务。
        斯维亚托斯拉夫的战役持续了两年左右,在此期间,他的军队通过了约三千五百公里,我相信没有民兵能够通过这样的考验-这只有在一支专业军的影响下才能实现。
        这个小队配备了步兵和马术战士,这仅是为了方便和快速移动。 不要忘记,斯维亚托斯拉夫是纯粹的斯堪的纳维亚战斗传统的传承者,也就是说,他的小队可以骑马运动,但他们徒步战斗,直到利斯特文战役才结束,这是XNUMX世纪。
        Quote:Kote窗格Kohanka
        经济上,组建专业部队的前提是。 回顾他的母亲奥尔加的改革!

        那就是我在说的:奥尔加(Olga)为增加王子的队伍,为维护更专业的士兵创造了经济基础,而我曾用过Svyatoslav试图使用过。
        Quote:Kote窗格Kohanka
        但是这些战士来自哪里呢?

        是的,一切都来自同一个地方-伊戈尔和鲁里克时代的斯堪的纳维亚-斯拉夫俄国人的后代(所谓的“多利多亚的孩子”),以及面对众多表亲,叔叔和侄子的许多“来自海外”的新移民,他们准备承认自己的一小部分他的亲王Svendisleiv Ingvarson的资历,并参加一个开朗的事业。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 9 March 2020 15:48
          +4
          为了粉碎卡扎尔国(Khazar Kaganate),这还不够!
          让我们看看流行的谣言叔叔弗拉基米尔·斯维亚托斯拉维奇(Vladimir Svyatoslavovich)在哪里! 谁支持他的儿子和孙子在基辅竞选活动!
          数千名士兵从哪里来?
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 9 March 2020 16:21
            +3
            Quote:Kote窗格Kohanka
            为了粉碎卡扎尔国(Khazar Kaganate),这还不够!

            当时的Khazar Khaganate在一百二十年前就已经不一样了。 压死他的不是Svyatoslav,而是东方的草原。 斯维亚托斯拉夫只会以各种可能的方式加速他的溃败,这可能被认为是他的错误。
            看来,由Svyatoslav解决的任务中的三千名战斗人员就足够了。 而且即使在俄罗斯人中(从俄罗斯后裔的意义上来说)也可以获得这样的队伍,如果有资金吸引斯堪的纳维亚人的亲戚小队,那么就可以获得更多。
        2. 阿斯特拉狂野
          阿斯特拉狂野 9 March 2020 18:04
          +3
          米哈伊尔(Tribolit),您是否认为Svyatoslav是维京人之一:“ Svyatoslav是纯粹的斯堪的纳维亚传统的传承者,”我是否正确理解?
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 9 March 2020 18:27
            +1
            Quote:阿斯特拉野
            您认为维京人的Svyatoslav

            并不是的。 他当然是斯堪的纳维亚人的承运人 军事 传统。 很明显,这是根据对齐莫斯克军队与多罗斯托尔附近的战斗的描述而得出的。 但是他不是维京人,因为维京人是一个具体的概念,并且根据大多数研究人员的意思,这意味着斯堪的纳维亚的海上劫匪(如果简化的话)。
            我认为鲁里克王朝的斯堪的纳维亚血统已经过科学证明,因此经过充分和定性证明,我本人甚至没有考虑其他版本。
            亲爱的阿斯特拉,请不要歪曲我的绰号,其他人不断从事这项工作就足够了。 并不是说这对我造成了太大的伤害,但是对我来说,这样的呼吁是从您那里-通常是正确而内敛的人-让我们感到有些意外。 微笑
            1. 阿斯特拉狂野
              阿斯特拉狂野 9 March 2020 19:00
              +6
              米哈伊尔,请原谅:匆忙并不能做到这一点。
              关于鲁里克的起源,我不是福缅科和其他民间历史学家的支持者,你应该注意这一点,但是苏联历史学家里巴科夫对鲁里克的起源有不同的看法。 您对此有何评论?
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 9 March 2020 23:23
                +1
                Quote:阿斯特拉野
                雷巴科夫对鲁里克的起源有不同的看法

                雷巴科夫错了。 得出他的结论,他可以依靠历史资料,仅依靠他作为科学的努力而产生的考古学。 现在,作为一门科学,历史已向前发展,挖掘工作不断,新发现正在出现,历史语言学,人口遗传学,古气候学,古植物学,雷巴科夫从未听说过的历史心理学正在发展。 里巴科夫没有所有这些数据,尽管它们的出现很大程度上是由于他的活动。
                所以他错了。 微笑
        3. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 12 March 2020 16:40
          0
          Quote:三叶虫大师

          民兵本身是组织的纯粹临时形式,旨在在短期内解决一个问题。

          好吧,这种决心与受到挑战的决心有何不同,我不记得谁是我的民兵是一支常规部队的本质所在。 在讨论期间-小队。 因此,该队-一支正规军。
          Quote:三叶虫大师
          不要忘了Svyatoslav是纯粹的斯堪的纳维亚战斗传统的载体,

          这些“柴火”从哪里来? 您是否认为Svyatoslav如此愚蠢,以至于与没有徒步战斗的游牧民族打架“斯堪的纳维亚人”?
          Quote:三叶虫大师
          斯堪的纳维亚-斯拉夫民族的后裔

          这是什么样的幻想?
    2. 爱德华Vashchenko
      9 March 2020 19:11
      +4
      我什至不想讨论“马”和“骑士”。 我厌倦了这种业余语言学,而不是苦萝卜。 “马”,“猪”,“ korovyaz”……不要……


      有人王子的声音!

      我记得一个关于小约翰尼和马的笑话)))
    3. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 9 March 2020 19:21
      +1
      Quote:三叶虫大师
      微笑
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      “斯拉夫人”是什么? 在几个世纪里?
      是的,都一样。 值得重读作者以前的文章。 没有这个,很难理解目前的内容。

      那些。 逃避了答案。
      Quote:三叶虫大师

      废话。 在斯拉夫社会中,在出现小队之前就没有战士,因为不可能同时成为粮食种植者和战士。

      但是哥萨克人呢? 还有农民和战士。
      Quote:三叶虫大师
      没有人拥有武器。 如有必要,将物品用作武器

      是的 我决定去打猎,拿走了物品,然后就去了。 在熊上。 那又怎样 邻居袭击了。 再次是一个物体。 存在多少智人,因此存在许多武器。 不是对象。
      Quote:三叶虫大师
      任命的指挥官-由谁任命?

      您认为氏族,部落支配着无政府状态吗? 部族的长老以我们的语言被任命为省长。 我们不知道在您的“早期斯拉夫人”居住的那段时期被称为什么。
      Quote:三叶虫大师
      要召集一群组织不善的民兵,您的语言不会改变,而军队-可以吗?

      您对弱小的组织有信心吗? 您认为部落的“领导者”比您愚蠢吗? 不了解组织和纪律的重要性?
      Quote:三叶虫大师
      你的舌头不会转,但要被军队-请吗? 就是说,当农民摆脱日常的面包生意时,拿起斧头和长矛,甚至只是俱乐部,去击败邻居对他们re绳的袭击,或者进行这次袭击-这是一支军队吗? 太荒谬了

      笑,真有趣。 我只用过一次军队一词。 顺便说一句,斧头是武器。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 9 March 2020 21:52
        +3
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        那些。 逃避了答案。

        您似乎知道如何分解字母,现在尝试阅读。 “阅读”是指分解所有字母,将它们放入单词中,并尝试理解这些单词的含义。 如果它不起作用,那么不幸的是,我无法帮助您。
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        但是哥萨克人呢? 还有农民和战士。

        哥萨克人在哪里? 直到哥萨克人仍然要经过多少时间。 如果您不愿解释,您会发现六至八世纪的斯拉夫人之间的共同点。 以及XNUMX世纪-XNUMX世纪及其后几个世纪的哥萨克人,我可能正在尝试接受这种推断。 但是,恐怕有一个可耻的失败在等着你。
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        我决定去打猎,拿走了物品,然后就去了。

        而已。 弱弓,设计用于黑松鸡或喀麦隆,矛,刀,绞索,圈套器,一些陷阱...当然,斧头是工作工具。 但是他们没有武器,也就是专门为战斗而设计和改装的物品,它们很穷,可以用一把剑制造三个轴。 因此,您认为事实证明,石头和棍子都是武器。 好吧,如果是这样,那么……是的。 他们武装起来。 我们森林里的树枝和石头很丰富。
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        他被任命为部落中的长者,说我们的语言-voivode。

        我的印象是您还没有阅读文章。 您询问早期的斯拉夫人或这里的长者。 你说什么? 再次尝试找出文章的内容。 再说一次,我无能为力,我也不想。
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        您对弱小的组织有信心吗?

        根本没有任何组织的信息,至少是军事组织,是的,基本上任何组织都没有。 相反,所有人如他们所同意的那样写道:斯拉夫人正在从伏击中战斗,他们不知道阵型,他们在人群中进攻,如果被拒绝,他们会散开。 在防护设备中,只有原始的防护罩,它们只是扔在适当的位置。 您的论点是“有一个组织,因为不可能,但是我想成为一个组织”-幼稚的ba语。 是-告诉我您从哪里得到的。 但是,除了您痛苦的幻想之外,这简直无处可寻。
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        我从来没有用过军队一词

        好吧,至少谢谢你。 但是,“非正规军”并没有更好。
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        斧头是武器。

        斧头-家庭用品,工具。 他们设计的战斗轴与斯拉夫人的战斗轴根本不同。 但是在工作中他们感到不舒服,斯拉夫人没有保留他们,如果有人的话,那么情况就很少。 谁在森林里需要溴糊精或硬币?
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 12 March 2020 17:07
          0
          Quote:三叶虫大师

          您似乎知道如何分解字母,现在尝试阅读。 “阅读”是指分解所有字母,将它们放入单词中,并尝试理解这些单词的含义。 如果它不起作用,那么不幸的是,我无法帮助您。

          又是空话。 一般来说,这并不奇怪。
          Quote:三叶虫大师
          哥萨克人在哪里? 直到哥萨克人仍然要经过多少时间。

          而一会儿。 根据您的陈述,事实证明斯拉夫的“谷物种植者”不是战士,但是哥萨克谷物种植者可以。 那为什么呢?
          Quote:三叶虫大师
          如果您不愿解释,您会发现六至八世纪的斯拉夫人之间的共同点。 和哥萨克十六至十七世纪及以后的世纪,

          好吧,如果您不知道...
          古代斯拉夫人,在部落联盟出现之前,即 在王子出现之前,作为部落联盟的领袖,没有正规的专业军队。 而且哥萨克人,我是说12、13、14世纪,也没有这样的军队。 但是他们两个人都成功地捍卫了自己的土地免受敌人的袭击。 因此,在这方面,比较是非常合适的。
          Quote:三叶虫大师

          而已。 弱弓,设计用于黑松鸡或喀麦隆,矛,刀,绞索,圈套器,一些陷阱……斧头,当然-如

          嗯,是。 没什么新的,同一首歌-他们住在森林里,向车轮祈祷。
          Quote:三叶虫大师
          我的印象是您还没有阅读文章。

          您想说,如果我读了这篇文章,那么我的“ voivode”将不会由部落的长老任命,而是由到达的火星人任命? 那些。 您个人认为您阅读的所有文章都是一成不变的真理吗? 但!
          Quote:三叶虫大师
          根本没有任何组织的信息,

          那些。 既然没有人向您介绍古代斯拉夫人的军事组织,那么就没有组织吗? 你越来越让我感到不愉快。
          Quote:三叶虫大师
          谁在森林里需要溴糊精或硬币?

          嗯,是。 您最喜欢的斯堪的纳维亚人出生于Brodexes。
          1. 弗洛里安·盖尔
            弗洛里安·盖尔 13 March 2020 18:45
            0
            哥萨克人并不总是“谷物种植者”-在彼得被皇家法令禁止直接从事农业之前
    4. 爱德华Vashchenko
      9 March 2020 19:59
      +3
      给马rup。 不知道斯拉夫人当时是否使用过它们。 我希望同事能帮助理解这个问题。

      迈克尔,
      晚上好,
      重建可追溯到XNUMX世纪末,东部的斯拉夫人拥有拜占庭式的武装,因此他们可以使用马stir。
      没有更准确的数据。
      真诚的,
      爱德华
    5. 工程师
      工程师 9 March 2020 22:20
      0
      Полнаяерунда。 在斯拉夫社会中,在出现小队之前就没有战士,因为不可能同时成为谷物种植者和战士。 没有人拥有武器。 如有必要,将家居用品用作武器,仅此而已。 武器是专业人员的特权。

      不知何故,你断然责备我。 是时候回馈青睐了。)
      如果我们采取几乎同步的斯堪的纳维亚社会,那么一切都应该是战士。 每个个人自由的人都必须出现在东西上 用剑。 斧头经常被提及(尽管我不知道它的原作,Old Slavic与普通斧头有什么区别),它不仅是战斗人员和奴隶的武器,也是工人甚至个人依赖武器的武器
      第二个观察。 他们没有明确区分战斗员(雇佣兵)的关系。 离开家的人成了战士。 然后他们可以回来。 Nyal的长子Scraphedin是普通人。 但是他的弟弟是国王之一的警惕者,无条件地意识到他在包括军事事务在内的所有方面的优势。
      第三。 斯堪的纳维亚读书,民兵, 所有男人都必须-记载的事实。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 9 March 2020 23:01
        -2
        我很高兴同意你的意见,但是不幸的是,在斯堪的纳维亚人出现在斯拉夫地区(主要是第聂伯地区)之前,根本没有考古记录任何武器。 当然,除非箭头本身被认为是正确的,但这当然不是指标。 微笑 甚至连盾牌上都没有弹药,更不用说剑,头盔之类的更高级的东西了,没有什么能表明斯拉夫人中存在任何军事文化。 因此,在这种情况下,我的分类是强制性的。 微笑
        公平地说,我要澄清的是,在武器下,我仅指并且主要是用来与人作战的物体,而我并不指的是猎人(弓,鹿),木匠(斧头),挖掘机(pickaxe),农民(镰刀,镰刀) ,连fl)等,尽管所有这些物品都可以用于战斗,但它们的主要目的是和平工作。
        1. 工程师
          工程师 9 March 2020 23:08
          +5
          我很高兴同意您的意见,但是,不幸的是,在斯堪的纳维亚人出现在斯拉夫地区(主要是第聂伯地区)之前,根本没有考古记录任何武器。

          这是某种超批评。 根据谢多夫(Sedov)的说法,这些副本的技巧已经从2世纪开始在普热沃斯克文化的斯拉夫地区固定下来。 是的,可怜。 但不为零。 另外,对于斯拉夫人与德国人不同的是,他们的墓葬没有存货,我们将给予折扣。
          甚至连盾牌上都没有弹药,更不用说剑,头盔之类的更高级的东西了,没有什么可以表明在斯拉夫人中存在任何军事文化。 因此,在这种情况下,我的分类是强制性的

          但是,普罗科皮乌斯和毛里求斯显然会说盾牌。 矛,弓。 曾经有。 这是战斗,不是狩猎武器
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 10 March 2020 00:41
            0
            矛和弓仍然是两用物品,并已在日常生活中用于赚取日常面包。 至于盾牌,它们是斯拉夫人中最简单的盾牌,而且显然没有存放在家庭中,需要时将它们扔掉。 我不认为它们是专业军事装备的对象。
            Quote:工程师
            这是战斗,不是狩猎武器

            我完全看不到那是纯粹的战斗。 将斧头移植到更长的斧头上,在更长的轴上种植长矛,从数块木板上锤击在一起或在杆上编织防护罩-这就是“军事装备”。 竞选活动结束-射出盾牌,长矛和斧头-返回原位并继续工作。
            他们当然参加了战斗,但是他们当中没有士兵。
            1. 工程师
              工程师 10 March 2020 11:44
              +3
              狩猎矛很容易辨别-宽阔的剑刃,通常带有十字准线以容纳猎物。
              找到的笔尖形状狭窄。 那是战斗。 另外,普罗科皮乌斯(Procopius)谈论飞镖,这在狩猎中并不常见。
              箭之间有刻面的,拉长的,清晰的战斗。 见下面的链接
              盾牌绝对是战斗元素。 虽然最简单。 这是最简单的吗? 在Klementovichi村发现了铆钉,可能是从乌汶买来的
              轴数

              2,5,7表格显然是战斗中的。 狭长,在日常生活中太不切实际了。
              形式1与肉搏斗的战斗100%
              如我所写,对于斯拉夫人来说,埋葬墓地并非非典型,因此没有理由等待像温德尔这样的发现。
              但是,也有例外
              来自科洛基诺文化葬礼的剑。 Kartamyshevo。

              贝壳可能已经。 Khotomel定居点的层状板块,存在7-8个世纪。 这可能是阿瓦尔。 但是,科洛奇诺(Kolochino)定居点Moschenka仍然有记录。
              有锁链的摘要,请参见下面的文章。
              文章本身。 伟大的武器材料
              https://vk.com/wall97486746_641
              斯拉夫人地区的骑手配件也是众所周知的。
              XNUMX-XNUMX世纪,斯拉夫武器和骑马装备的草原传统
              作者是喀山。 我没有指向该学院的链接,因为它的篇幅很长,并且此类帖子已在此处删除。
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 10 March 2020 12:43
                +1
                Quote:工程师
                作者是喀山。

                我将阅读该文章,稍后再回答。 显然这里有问题。 微笑
              2. 三叶虫大师
                三叶虫大师 11 March 2020 10:53
                +2
                我熟悉了这篇文章,看了关于该主题的其他内容。
                我什至还记得我自己在该资源上发表的有关“图罗夫之剑”的文章... 微笑 而且,无论怎么说,这把“剑”都只是一种武器,如果您对我自己的文章充满爱心,那将很有趣。 微笑
                我同意他可能表现出过多的分类,并有理由抱怨他的话。 斯拉夫人中纯粹出于军事目的的对象相遇。 单身,但相识。 他们是否可以充当职业战士等级的标记。 我认为-不,这些项目太少了。 与建国初期相比,这是非常小的。 甚至喀山所描述的内容也清楚地表明,在存在大量不同的矛头,飞镖,箭头,物体时,它们可以被明确地定义为两次严格的军事定义,并且计算错误-一些窄刃轴,一把剑,一个贝壳细节是铆钉,大概是乌汶的。 这就是全部。 三百年了。 在从易北河和多瑙河到唐的领土。 一滴在海中。 微笑
                1. 工程师
                  工程师 11 March 2020 11:34
                  +3
                  他们是否可以充当职业战士等级的标记。

                  我自己对此表示怀疑。 但是任何研究人员,甚至沙发,都应考虑相反的观点。 顺便说一句,喀山捍卫了5-7世纪在斯拉夫人中出现的小队
                  我认为-不,这些项目太少了。 与建国初期相比,这是非常小的。

                  再次观察到同样的情况-考虑斯拉夫墓葬的清点性质。 除去德国坟墓的遗迹,减去沼泽中的大量遗迹,因为斯拉夫人没有祭祀武器的习惯。 如果我们仅在山区进行比较,那么同一德国人的分离将不再那么激进。

                  关于专业精神和较高的军事素养。 记得549年-鹤楼的伟大骑兵的失败 超过 斯拉夫人的数量(普罗科皮乌斯本人就此写过)托皮尔的捕获。 快速高效。 后来拜占庭上级部队不敢攻击斯拉夫人的军队。
                  还记得灵缇犬如何与阿瓦尔人对话吗? 这不是权力意识的标志吗?

                  顺便说一句,您是否仍然怀疑本文中的几乎所有矛头都一定是战斗对象?
                  1. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 11 March 2020 13:29
                    +2
                    Quote:工程师
                    任何研究人员,甚至沙发,都应考虑相反的观点。

                    我当然同意。 因此,可能值得澄清的是,直到最近(从那时起不到十年),我才可以安全地跻身于恰好与“相反”观点的支持者之列,考虑到像我昨天的对手一样,早期的斯拉夫人具有一种军事文化。充分发展,并不比德国低等。 此外,我承认,二十年前我可以大胆地认为自己是反诺曼主义者-我是如此不负责任,而且受教育程度很低。 微笑 我的意思是,总的来说,我熟悉这些观点的支持者的立场和论点。 进一步。
                    Quote:工程师
                    斯拉夫墓葬的存货特征

                    我认为是由于斯拉夫人的生活贫困。 在相同纬度下相对于欧洲的严酷气候,缺乏矿物质,主要是铁,缺乏过境贸易路线。 结果是-贫乏,在茂密森林中的大片土地上散布,欧洲和草原地区与邻居的沟通困难,直到某些部落真正孤立为止-巨大的财富从何而来? 没有人会把他们的最后一把斧头或刀子放到即使是最受尊敬的祖先的坟墓里。
                    而且,即使在任何情况下都无法为死者提供正常的最后一次旅行的贫穷社会,将无法支持职业战士,而他们实际上并不需要他们。
                    Quote:工程师
                    549年-屈苏尔伟大骑手的失败

                    至少对我而言,对这场战斗知之甚少。
                    Quote:工程师
                    文章中几乎所有的矛都是独特的战斗

                    我认为至少是两用的。 除非可以将某些钻形的多面矛明确地解释为骑兵矛。 但是,它们又很少。 带有通常“扁平”羽毛的长矛,在我国占绝大多数,可以专门为狩猎而锻造,并根据需要用于战争中。
                    至于箭和飞镖,事实上,这是一种消耗品,为战役或防御目的,可以专门大量锻造它们。
      2. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 10 March 2020 11:51
        0
        Quote:工程师

        如果我们采取几乎同步的斯堪的纳维亚社会,那么一切都应该是战士。 每个个人自由的人都必须出现在

        你不懂吗 这是-SCANDINAVES !!! 您可以与昨天从树上衍生出来的一些密集的斯拉夫人进行比较。
        与他们争论是没有意义的。 因为他们的主要目的是证明斯拉夫人是文明落后分支的精髓。 诺曼人为斯拉夫人创造了国家,但是……未成功。 而且只有蒙古人设法做到这一点-罗斯邦出现了一个真实的国家。
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 10 March 2020 12:42
          +2
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          你不懂吗 这是-SCANDINAVES !!! 您可以与昨天从树上衍生出来的一些密集的斯拉夫人进行比较。

          不,您绝对需要学习阅读。 不仅要在单词中加上字母,还要阅读,理解所写内容。 相同的新时代,也许形式略轻一些。 主要论点是俄罗斯人是最酷的。 另一个主要论点是哥萨克人是最酷的俄罗斯人。 主要的论点是谁不同意就是Russophobe。
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          从一棵树从斯拉夫人降下。

          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          斯拉夫人-文明落后分支的精髓

          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          斯拉夫人创造了诺曼人

          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          蒙古人成功做到了

          这些是你的话,不是我的。 你的想法 和你在一起在这里战斗,但它们不是来自我的头,而是来自你那里的小家园。
          我在这里坚持的观点,与您所写的一样,没有任何关系。 由于某些错误的假设,您自己(由于您的稠密天性和复杂性使我难以理解)在您的脑海中产生了这种胡说八道,并且由于您讨厌自己以某种方式变得愚蠢,因此将其归因于其他人,在这种情况下是我。
          在您的脑海中特别要理解您所说的那些思想,我引用了这些思想。 以及如何解决这个问题,请告诉我。 我会听的,我很感兴趣。
    6. 弗洛里安·盖尔
      弗洛里安·盖尔 12 March 2020 18:33
      +2
      您听说过“矛”这个词吗? 这正是经济所需要的,并且将在战争中发挥作用
  • 操作者
    操作者 9 March 2020 16:02
    +5
    斯拉夫人的军事组织(一如既往)与我们时代开始时的社会组织相对应:

    1.家长制家庭控制着没有密切关系的孩子的出生和人口的退化。 家庭中的妻子来自外国家庭。

    2.属一族的家庭,他们来自同一个村庄的一个男性祖先,具有共同的农业,水果,狩猎和捕鱼土地。 随着氏族人数的增加,一些家庭在定居点重新定居,并在那里建立了新的氏族。

    3.领土社区是几个相邻氏族的结合体,目的是通过在宗族的长老中间组成小轿车/集会,以判例法为基础,以非暴力方式消除它们之间的冲突。 权利的监护人是长者-脱离了长者出生的管理。

    4.部落是几个领土社区的结合,以非暴力方式消除了它们之间的冲突。 为了迅速解决问题,该部落由当选领导人科纳兹(王子)领导。 他的职责包括管理社区之间的王子法院,管理部分宗教仪式(在魔术家的指导下),维护部落关系以及在试图入侵受边界线限制的部落领土(马)时组织外部防御。 王子有权维持一个军事化/警察组成的队伍-一个小队,以通过白杨树为他的maintenance养筹集资金,并迅速对侵犯马匹做出反应。

    5.在宗教,文化和语言统一的基础上的部落民族社区(“斯洛文尼亚”一词)。

    与此相关的是,斯拉夫人的军事组织包括一个部落社区民兵(包括所有男子),一个在部落一级的永久王子大军以及一个针对目标部落(包括外国人)的团伙,用以突袭邻居。
    1. 弗洛里安·盖尔
      弗洛里安·盖尔 12 March 2020 18:35
      0
      极好,但n。5并没有消失,那里是一个什么样的民族社区? 种族不团结
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 9 March 2020 17:58
    +4
    作者,大腿上的马是哪种鸟?
    1. Fil77
      Fil77 9 March 2020 18:11
      +3
      我敢冒险建议这是新来的人/新来的动物/的形象。
      1. 阿斯特拉狂野
        阿斯特拉狂野 9 March 2020 18:35
        +6
        我知道这是神话,但是它像印第安人的图腾一样象征着什么呢? 大概读过费尼莫尔·库珀(Fenimore Cooper)的《莫希干人的最后》吗?从前有很好的改编作品。小时候我看了改编自圣约翰草的GDR电影,但我忘记了这个名字。我想在互联网上找到并评论它。
        1. Fil77
          Fil77 9 March 2020 18:51
          +3
          信念!新来的人的形象与战争的形象无关,作为一个版本,这是从中获得本图纸的书籍所有者的书目,但这只是版本,也许有人会给您一个更准确的答案。
        2. Fil77
          Fil77 9 March 2020 18:53
          +3
          之后,德国人于1967年在互联网上拍摄了有关Chingachguk的电影,很容易找到它。
        3. Fil77
          Fil77 9 March 2020 18:56
          +3
          新来的人象征着对两个元素的力量-天空和地球。
          1. 阿斯特拉狂野
            阿斯特拉狂野 9 March 2020 19:03
            +6
            曲棍球狮子,谢谢
            1. Fil77
              Fil77 9 March 2020 19:05
              +3
              不过,我更接近猫! 笑
    2. 爱德华Vashchenko
      9 March 2020 19:04
      +4
      开始时,哪只鸟? 眨眼
      秃ul。 所以图纸被“标记” hi
      1. Fil77
        Fil77 9 March 2020 19:15
        +3
        爱德华你好!那它仍然是狮riff吗?
        1. 爱德华Vashchenko
          9 March 2020 19:47
          +3
          您好!
          这是正确的)
      2. vladcub
        vladcub 9 March 2020 20:09
        +1
        爱德华,您已经在方括号中,但是请指出这是您的T.s。
        1. 爱德华Vashchenko
          9 March 2020 20:25
          +2
          我会考虑,谢谢,问候 hi
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 10 March 2020 11:43
            +6
            我会考虑,谢谢,问候

            我很高兴地阅读了这篇文章。 这似乎是一个简单的主题,但是必须理解这些细微之处。 尊敬的尼古拉 hi
            出于某种原因,我记得伊兹博尔斯克(Izborsk)是建国的确切军事基地之一。 特别是-Truvorovo Gorodishche,第一个小住区。

            当您爬上山脊时,您会感到一种“触碰国家地位的根源”,甚至想脱颖而出,例如在金字塔之战前拿破仑之类的东西-大约几个世纪等等。 同伴 但总的来说,这个地方很迷人。 好 在山下的湖上,天鹅生活。 事实证明,希尔福堡上的老堡垒也一次获得了石墙! 新版本(我们实际称为Izborsk)已经建立。
            1. 爱德华Vashchenko
              10 March 2020 19:02
              +3
              谢谢大家!
              是的,我当时在圣拉多加(St Ladoga)的发掘中,有着相同的感受,但是在基辅,我从未感到过)
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 11 March 2020 10:11
                +4
                但这可能是个人的

                我想是的。 每个矶pi都喜欢沼泽。
                是的,我在圣拉多加(St Ladoga)挖矿

                您去过基尔皮尼科夫吗? 扎绳 但是! 好
                顺便说一句,在开掘Yama-Kingisepp堡垒时,Kirpichnikov在那里挖出了一些独特的闸门机构。 我懒得挖东西,可是我昏昏欲睡地读书。 什么 但是,与堡垒入口处的大门重叠的Hers格子在我们西北原来的一个地方保存了下来-Koporye! 是的,固定的。
                1. 爱德华Vashchenko
                  11 March 2020 14:51
                  +3
                  是的,我在A.N.的实践中 基尔皮尼科夫。 我对考古学家很幸运: 杜波夫(Dubov)是我的评论者 Gadko和G.S. 列别杰夫的对手。 hi
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 11 March 2020 15:08
                    +5
                    是的,我在A.N.的实践中 基尔皮尼科夫。 我对考古学家很幸运: 杜波夫(Dubov)是我的评论者 Gadko和G.S. 列别杰夫的对手。

                    爱德华(Edward),作为一个对历史感兴趣但没有接受过历史教育的人-我羡慕您对某事的白人羡慕! 好 工人说,在Staraya Ladoga,基尔比奇尼科夫每年都试图到那里。 这是人类! 上帝赐给他许多年和许多劳苦! hi
                    但是在伊兹博尔斯克,谢多夫被称为“主要考古学家”-我只是不记得它是父亲还是儿子。 他进行了重大发掘。 hi
                2. 看守人
                  看守人 11 March 2020 20:11
                  +2
                  Quote:潘Kohanku
                  但是,与堡垒入口处的大门重叠的Hers格子在我们西北原来的一个地方保存了下来-Koporye! 是的,固定的。

                  06年2020月XNUMX日之后的拱门状态。
                  倒塌似乎恰好发生在她的格子区域
                  https://www.lomolenobl.ru/foto-segodnja-nochju-obrushilsja-vhod-v-koporskuju-krepost/
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 11 March 2020 20:25
                    +3
                    06年2020月XNUMX日之后的拱门状态。

                    扎绳 扎绳 Leonid,非常感谢您提供信息! 我会解释:去年31月XNUMX日我最后一次在Koporye。 图片-我的女朋友。
                    这是hersa:

                    问题是,在不久的将来,我想去那里照相! 为什么-去年堡垒的一半被围栏关闭。 总的来说,这很有趣:2011年,人们可以去南门大厦然后上楼,也可以去中间大厦。 在14日,这些通道被关闭。 总的来说,去年(春季),所有通往塔楼的方法都被封锁...
                    这是中间塔。 不到达那里:

                    据他介绍,位于堡垒内的变形大教堂的砖砌看起来更加令人沮丧。

                    好吧,大教堂的一半只有废墟。

                    该死的...但是我想表演! 请求 感谢您的信息,狮子座! 饮料
            2. 看守人
              看守人 10 March 2020 21:34
              +4
              引用:Pane Kohanku
              Truvorovo Gorodische,第一个小住区...
              当您爬上山脊时,您会感到一种“触及国家地位的根基”

              特鲁沃罗沃(Truvorovo)的古代聚居区引人注目,因为周围几乎没有建筑物。 美丽。 斯洛文尼亚钥匙,Malskaya谷。
              有趣的是,沿着山脊的露台上有塔楼吗?
              我在其他工事上也看到了类似的壁架。
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 11 March 2020 10:05
                +4
                有趣的是,沿着山脊的露台上有塔楼吗?

                有一个石头大塔。 它写在山岗附近的平板电脑上。 饮料
                1. 看守人
                  看守人 11 March 2020 19:53
                  +3
                  引用:Pane Kohanku
                  有一个石头大塔。 它写在山岗附近的平板电脑上。

                  我的意思是这些网站

                  我在其他工事上也看到了类似的壁架。
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 11 March 2020 20:15
                    +2
                    我在其他工事上也看到了类似的壁架。

                    哇! 我没那么想 .... 什么 也许其中一位专家会启发? 饮料
            3. 弗洛里安·盖尔
              弗洛里安·盖尔 12 March 2020 18:40
              +2
              帅啊 他们将不得不离开。 但是,非俄罗斯维京人特鲁弗与6世纪的斯拉夫人有什么关系?
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 9 March 2020 19:40
      +5
      作者的污名!
      “拉一匹马,
      给她烙印!
      以免休息
      互联网小偷!” 笑
      1. Korsar4
        Korsar4 9 March 2020 20:39
        +3
        “-威尔逊在Nopalito牧场上的品牌是什么?” (从)。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 9 March 2020 21:05
          +2
          三颗星和一只马蹄铁?
          我真的很尊重这些作家,大师们的“短篇小说”!
          1. Korsar4
            Korsar4 9 March 2020 21:29
            +2
            亲爱的奥亨利。 这个故事以我的名字“ Heart and Cross”而闻名。

            而且污名是X-damn-U。
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 March 2020 21:52
              +1
              哦耶!!!! 奥亨利(O'Henry),伦敦,契kh夫(Chekhov),阿韦尔琴科(Averchenko)...就我而言,S。King应该为安布罗斯·比尔斯(Ambrose Bierce)的形象祈祷! 这个荣耀星系的最后一位歌手是罗伯特·谢克利(Robert Sheckley)。 我都爱他们!
              1. Korsar4
                Korsar4 9 March 2020 21:58
                +1
                阿赫玛托娃曾经说过:“契kh夫和诗歌是不相容的。”
                随着年龄的增长,您可能越来越不喜欢契kh夫的诗歌。
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 9 March 2020 22:14
                  +1
                  或许,阿赫玛托娃(Akhmatova)从未碰巧将库普林(Kuprin)与鲍德莱尔(Baudelaire)进行比较。
    4. 厚
      9 March 2020 19:41
      +2
      引用:阿斯特拉狂野
      作者,大腿上的马是哪种鸟?

      这是图纸作者,实际上是文章作者的“公司”学生。
      在手写插图中的标签。
  • 操作者
    操作者 9 March 2020 18:37
    +4
    至于我们时代初期斯拉夫人的武器:
    -部落民兵是两用家用设备(斧头,刀,弓,长矛),专业俱乐部;
    -氏族的王子,小队和长老可能有奖杯或通过贸易往来获得的剑,盾,头盔和其他防护性武器。

    从第一个千年的下半年开始,斯拉夫人就拥有以外国样品为基础的本地制造的剑和保护性武器。
  • Ua3qhp
    Ua3qhp 9 March 2020 19:43
    +2
    Quote:三叶虫大师
    斯维亚托斯拉夫的战役持续了两年左右,在此期间,他的军队通过了约三千五百公里,我相信没有民兵能够通过这样的考验-这只有在一支专业军的影响下才能实现。
    民兵可能会幸存下来,然后伙计们坚强起来。 如果长期以来大量工人脱离经济,经济将无法承受。
  • 操作者
    操作者 10 March 2020 00:24
    +1
    Quote:工程师
    斯拉夫人的墓葬与德国人不同

    在我们这个时代的开始,德国人,斯堪的纳维亚人和斯拉夫人之间的钢材质量很低,因此,当时所有非罗马欧洲人都将斧头用作非投掷武器,由于其质量集中在手柄末端而不是锋利的刀片(如剑)的硬度而突破了障碍)

    在第一个千年的中期,非罗马欧洲人采用了罗马技术,并开始生产自己的剑。

    PS钢铁在早期的德国人,斯堪的纳维亚人和斯拉夫人中受到高度重视,因此硬件被继承,废钢被重新锻造为新产品。
    1. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 10 March 2020 17:30
      +2
      我一直相信并且仍然相信罗马是欧洲。 毕竟,您不会重复罗森伯格的种族理论吗? 而且我记得,从书本和网站上看,对他们而言,斯堪的纳维亚人是一个“纯粹的”种族,其他所有人都处在不同的发展阶段
      1. 操作者
        操作者 10 March 2020 18:11
        +1
        在我们时代的开始(本文作者的起点),罗马帝国在欧洲次大陆的东部边界沿莱茵河和多瑙河经过。 因此,当时只有凯尔特人(伊比利亚人,高卢人和不列颠人),伊利里亚人,希腊人和色雷斯人暴露于罗马文明。

        德国人只有在哥特人和其他人经过莱茵河和多瑙河之后才开始采用罗马的经验。 在他们之后,东斯拉夫人,塞族人和克罗地亚人入侵了伊利里亚,色雷斯和希腊。 关于Wends的西斯拉夫人的袭击在拜占庭的黑海地区的首次书面记录可追溯到7世纪。 拜占庭的西部领土开始被斯堪的纳维亚人袭击。

        但是您无法在突袭中获得技术技能,因此东部斯拉夫人在其原住地采用了德国人邻居或直接与德国人和拜占庭人相邻的西部和南部斯拉夫人的技术技能。 同样,斯堪的纳维亚人通过邻居之间的联系加入了技术技能。

        纯粹的地理位置,没有种族主义。
    2. 评论已删除。
      1. 操作者
        操作者 12 March 2020 19:39
        0
        Potsan,您显然将VO与酒杯混淆了。
  • andrew42
    andrew42 10 March 2020 15:12
    +1
    奇怪的是,根本没有提到“书”中“王子”一词的词源。 但是旧的拼写“ knaz”是众所周知的。 好吧,至少不记得与马翘曲的“ konaz”,否则有目的地完全忘记了“ lumpy / lumpy”这个词。 王子是一个书呆子,世俗的力量,一个法官。 在家庭中,王子是长者,部落的王子是长者委员会的负责人。 斯拉夫人拥有一切“像人一样的东西”,-部族中有三个权力分支,-王子(家族中的长者),智者(牧师)分开,州长分开。 如果巫师必须扮演王子的角色,或者王子必须执政。 -这不是来自美好的生活。 以“德国”部落为标准是不合理的。 社会的社会结构正在退化,-voivode(国王,克鲁鲁人,korolus)承担着王子的职能,依靠武装小伙子,审判他的部落成员所谓的“非法”,摧毁民族的牧师精英,然后寻找外国宗教以“圣化”被占领的政权超过亲戚。 Clovis是该流派的经典作品。 斯拉夫人与德国人的不同之处在于,他们沦为“德国人”,但退化得更晚(西方稍早一些,东部稍晚一些),再通过德国的影响又“由西向东”退化,因为首先,西方斯拉夫人具有类推性拼凑“成群的狼”-“与狼一起生活,像狼一样how叫”,因此lyutichi完成了,很可能以同样的方式鼓励它们。 因此,在俄罗斯,基于拜占庭式基督教,王子从本质上成为篡位者。 “ Druzhina”的概念与它无关—它只是由一个命令组织的一群人。 小队不仅是军事上的,而且是商业上的,我一般认为是出于其他一些共同原因。
    1. 操作者
      操作者 10 March 2020 15:49
      +1
      斯拉夫人的早期(顺便说一句,后来)没有权力分支-王子(不论该词的词源如何)仅在部族/领地之间管理部落内部关系,而没有进入部族/领地内部的关系,在那里长老/政变专门行使权力长老。

      父权制家庭中的权力是由家族中最年长的人行使的-所有其他世代的父亲/祖父/曾祖父(取决于保持单一经济的家庭组成,理论上最高可达七个等级-七个一世)。 氏族的长老没有干涉家庭关系。

      这种多层次,单一分支的权力结构恰好符合未来封建主义的基本原则-“我的附庸国不是我的附庸国”。

      从定义上说,贤士不是权力,而是神职人员,他们甚至在将部落划分为独立的宗族之前,特别是在热社区中,就与权力(长辈)分离了。
      1. andrew42
        andrew42 10 March 2020 16:25
        +1
        谢谢您的评论,我认为没有争议。 我只在现代术语的框架内使用“权力分支”。 至于“附庸国”,我认为比较是不幸的。 从属关系纯粹是军事经济关系。 附庸不是亲戚,很有可能比是。 ... 关系的结构形式并不意味着相同的内容。
        1. 操作者
          操作者 10 March 2020 16:41
          +1
          关于封建制度,我只提到了权力边界在权力结构层面上的纯粹外部相似性。

          关于这个问题的是非曲直,据了解,在部族部落制度下,每个级别的权力(王子,库帕,长老,族长)都相对于位于较低级别的行政单位(分别)行使所有权力(公共,司法,军事)分娩和家庭成员)。

          斯拉夫人没有任何其他权力分支机构,例如个人法院或立法议会,就像俄国人在建立俄罗斯土地国后没有权力一样,也没有俄国人作为各种公国的一部分(诺夫哥罗德除外,诺夫哥罗德不是公国,而是寡头民主制)直到在俄罗斯王国建立波雅尔杜马(Boyar Duma),然后在俄罗斯帝国的各个法院进行。
    2. 弗洛里安·盖尔
      弗洛里安·盖尔 12 March 2020 18:46
      0
      再次狂欢。 王子一词与国王相同
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 10 March 2020 16:35
    +2
    Quote:Jurkovs
    那土耳其人为什么自己没有王子呢? 还有可汗,乞hans等

    向Mustafin询问。
    1. 操作者
      操作者 10 March 2020 16:57
      0
      而且,如果在向Mustafin提出问题之前(显然谁对逻辑思维不满意),请自己思考一下? 笑
  • Molot1979
    Molot1979 1可能是2020 09:36
    0
    已经在Topvar上提出了一个问题,但没有得到明确的答案。 那么,装备有石头和棍棒的斯拉夫人如何对哥特人,希腊人和阿瓦尔人造成失败? 好吧,哥特人也是昨天的野蛮人,但是希腊人吗? 阿瓦尔人? 良好的组织,大量的弓箭手和马术装甲? 又是什么,他们被野蛮人克服了,他们没有装甲,没有使用斧头,长矛和弓箭形式的武器? 即使没有小队? 瓦申科先生,没有答案,只能由这个问题也使你陷入逻辑上的死胡同来解释。 一方面-技术水平,社会关系和生产力水平,另一方面-希腊人自己清楚地记录了早期斯拉夫人的严重失败事实。 那么,实际上几乎没有武装的人又怎么能击败当时的先进军队呢? 必须做出选择:要么改变社会关系的水平和那些同样的力量,要么宣布希腊编年史为假。 两者兼有-就像镰刀在鸡尾酒上一样。 最后-用一般短语回答,或者忽略问题。