军事评论

六至八世纪早期斯拉夫人的氏族和军事组织

140

德拉文亲王和XNUMX世纪的索伯里人 作者的画


输入


这是续集 我们在“ VO”的工作周期致力于早期的政治或军事政治 故事 斯拉夫人早期。

我们将根据历史资料来考虑这一时期斯拉夫人的军事组织,武器和战术。

斯拉夫人早期的军事组织是什么? 从这一篇开始,我想在许多文章中考虑与此有关的有争议的问题。

首先,必须说,斯拉夫军事入侵是对拜占庭的真正军事威胁。 结果,在《毛里求斯战略》中整整一章专门针对他们(与这项军事工作的作者无关)。 尽管帝国的许多其他敌人没有获得这种荣誉,例如阿拉伯人,他们实际上将在三十或四十年内占领帝国的整个东部。 拜占庭军事历史上的杰出专家V.V. 库奇马 但是,从当时的战术角度来看,这是一种什么样的军事系统:“军队”(Στράτευμα或Στpατός)或“人群”(“Ομιλoς”),但在组织方面?

社会和军事组织


军事组织,特别是在本报告所述期间,直接来自社会结构。 实际上,消息来源并不能使我们清楚地了解这一时期某些部落的发展水平,但是相关学科(人类学,人种学和部分考古学)通过间接标志来指示地标。

在先前关于“ VO”的文章中,我们指出了一个事实,即斯拉夫社会处于前州发展的早期阶段,它是部族社会或“军事民主”的早期阶段,这在XNUMX世纪中叶下半叶通常被认为是这样。

在此过程中,我们注意到“受控无政府状态”或“分段社会”之类的概念仍在尝试应用于这一斯拉夫历史时期,但是这些概念并不是特别清楚(M. Nistazopulu-Pelekido,F. Kurt)。

正如凯撒利亚的普罗科匹乌斯(Procopius of Caesarea)所写以及《战略》的作者所补充的那样,拜占庭作家在斯拉夫部落中看到了一个“不是由一个人控制的社会,而是自古以来就生活在民主(民主)中”。

“由于他们有不同的意见,他们要么不同意,要么即使他们同意,其他人立即违反了该解决方案,因为每个人都认为彼此相反,并且没有人愿意屈服于对方。”

尽管斯拉夫人对君士坦丁堡构成了重大威胁,但与此同时,我们看到他们在军备和军事艺术方面远不及邻国人民。

这是为什么?

斯拉夫人在军事上从其邻居,主要是德国人和游牧民族的“积压”中,恰好在于他们处于社会发展的不同阶段。 粗略地讲,六世纪初期的斯拉夫人与XNUMX世纪的西日耳曼部落处于同一阶段。 卑诗省

正是由于这种情况,再一次由于与斯拉夫人的德国人种起源,特别是其机构的德国民族起源相比,在军事事务中得到了明显体现。 简而言之,如果您以出生为生,并且被类似的社会包围着,那么您根本不需要锁链和剑,这对您来说就足够了 武器在狩猎中使用。 但是,您既没有技术机会也没有物质机会。

也就是说,在一个定居的斯拉夫社会中,除了生产活动中使用的武器外,不需要其他武器:斧头-到处都是; 矛,弓和箭-狩猎。

至于与斯拉夫人接触过的游牧民族,即使假设他们处于类似的社会阶段,由于军事技术和治理结构的发展,游牧民族仍主导着农民。 但是,这些相同的因素随后成为游牧民族社会落后的最重要原因(技术的发展并没有导致社会的变化)。

如果萨尔玛提亚人和阿拉斯人的社会在社会结构上或多或少与早期的斯拉夫人相似,那么匈奴人,甚至阿瓦尔人就更熟悉一个更高阶的管理系统,这是我们在先前关于VO的文章中所写的。

还有一个。 一个自然的问题出现了:为什么与在军事技术上具有优势的邻国保持联系的原始斯拉夫人或早期斯拉夫人不能向萨尔玛提人或哥特人借用它们?

在第六世纪。 书面和考古资料都告诉我们,斯拉夫人中的武器与以前一样简单。 似乎答案很简单:就像当今时代的军事技术一样,这些武器的所有者也严密保护着它们的原材料来源:可以将剑收为礼物或作为礼物接受,但很难或无法复制。 正如乔丹所强调的那样,蚂蚁以数量上的优势弥补了缺乏武器的不足[Getica 119,246]。

随着人口的增长,周围的资源无法满足氏族或家庭的需要,这导致需要通过军事行动获得的“剩余产品”,这鼓励了斯拉夫社会的发展和变化,但请记住,氏族系统的变化极其缓慢,这与军事和武器直接相关。

塔西us(Tacitus)报告了温德斯人的装备-原始斯拉夫人,据许多研究人员称,它是在公元XNUMX世纪 他们是:

“……他们背着盾牌步行行走,而且速度极快; 所有这些使他们与萨尔马提亚人分开,后者一生都花在马车上和骑马上。”

[默认。 G. 46.]

我们将在几个世纪后了解相同的武器。 甚至最初是哥特人,后来是匈奴人的原始斯拉夫和斯拉夫部落都参与了移民运动,但并未导致军备发生变化(我们将在随后的文章中详细讨论武器)。

在这次资料来源的页面上,我们不止一次地遇到了有关“国家”武器的信息,更不用说各个部落的“国家”衣服了。 在《弗雷德加纪事》中,据报道,法兰克大使为了赶到斯拉夫国王萨莫,不得不换上斯拉夫的衣服。

在这里,一个重要因素是社会时刻,它形成了斯拉夫人的军事组织,并间接影响了军备。

因此,正如拜占庭作家(埃文斯-普里查德·E,库贝尔·莱恩)所写的那样,斯拉夫社会处于部落制度的早期,带有“无政府状态”的迹象。

在考虑部队的组织时,我们从社会过渡到州前和州初期的印欧族裔的著名军事机构着手。 它们由以下部分组成:军事领导人小队; 有时,有独立的军事组织,例如秘密和按性别划分的军事联盟; 帮派,强盗组织(例如狂暴者)。 他们中的一些人后来可以转变成王子的统治者。 最后,主要是整个部落的民兵。

由于早期的斯拉夫人就是这种情况,因此我们在下面进行了讨论。

在本文中,我们将在下一篇文章中研究斯拉夫“贵族”或军事贵族的情况-六至八世纪的王子和小队问题。

军事知识


对于一个小队或专业的“军事警察”组织的出现,一个重要条件一直是大量合法领导人的存在,但是现阶段的斯拉夫家族组织并不意味着有这样的系统。 书面或考古资料均未提供此类信息,在随后的历史阶段,我们也未观察到这些机构。 例如,与拥有大量“英雄”的荷马希腊人以及巴西勒斯或斯堪的纳维亚半岛不同,在温德尔时代(六至八世纪),那里已经有很多地方,领土和“海洋”,这有助于建立该系统,其目的是作为彼此之间的斗争,以及为了荣耀和财富而在其他国家进行的运动。 塔西us斯(Tacitus)与成熟的王子和贵族向我们描绘德国社会,他们在非战争中过着闲散的生活方式。

“毫无疑问,领导人,战斗人员,” A。Ya。Gurevich写道,“从人口众多中脱颖而出,他们的生活方式既好战又无所事事,他们掠夺,赠予或通过贸易获得的无数财富”。


在所审议时期的斯拉夫社会中,我们对此一无所知。

值得一提的是,有一只俘虏的Helbudiy(是当地的蚂蚁)被一头蚂蚁从Sklavins买来,他的名字与罗曼史司令官的名字相吻合,这位蚂蚁想秘密地把他还钱给君士坦丁堡,以为他是一名司令官。 当“其余的野蛮人”发现这一点时,几乎所有合法地相信拜占庭“斯特拉格人”的解放所带来的好处的赌徒都应该归于一切。 也就是说,对于这个部落社会而言,仍然很难谈论个人中宝藏的集中,所捕获的所有财富都是通过算命分配的,在这个阶段,我们不知道领导者的单独份额。

安提安领袖Mezamer或Mezimir,Idarisius,Kelastast,Dobet或Davrit(在585下提到)以及Ardagast(六世纪末)的“里克斯”,根据一个版本,拉达格斯特神的名字也许并非偶然来自于此,就像Musoky(593)一样,而Kiy显然是氏族或部落的领袖,而不是一个单独的小队。 斯拉夫执政官,北方人斯拉文(764-765),参加过799年拜占庭贵族阴谋的阿卡米尔和在亚洲作战的星云也可以说同样的话。

六至八世纪早期斯拉夫人的氏族和军事组织

匈奴后时期军事装备和马具的著名物品。 资料来源:图。 1.喀山M.M. 关于第五至第七个世纪的斯拉夫人的军事组织:领导人,职业战士和考古数据//“火与剑” // Stratum plus。 5号 第18条

七世纪初,塞萨洛尼基被塞萨洛尼基包围。 斯拉夫部落是由“主教”哈特森指挥的,但他的权力是有条件的,只要人们无法说出任何控制系统,部落的领导就服从他。 正如毛里求斯Stratig在XNUMX世纪初所写的那样,“因为他们有许多彼此意见分歧的领导人”。 就是说,历史文献记录了斯拉夫人中“贵族”,“贵族”形成的最早阶段,大约六个世纪前,罗马边境的日耳曼部落之间也进行了同样的过程,当时发挥最杰出的人从自由部落中脱颖而出。在组织部落的军事防御中扮演重要角色”(A. Neusykhin)。

在这方面,值得注意的是,按照名称命名的是具有军事职能的部落首领,而不是军队,甚至还有政治领导人-王子:萨摩亚统治期间领导高山斯拉夫人和索尔比亚人的高山斯洛文尼亚瓦卢卡的领袖-名称的由来是“伟大的,古老的”,而Dervan的名字来自“古老的,古老的”。 此外,第二版的《法兰克之年鉴》谈到了德拉戈维特的“国王”(八世纪末):

“……毕竟,他远远超过了所有国王[王子。 -V.E。](威尔士人的法规),氏族的贵族以及晚年的权威。”

我们认为,“ Tsarek”翻译并不能反映实际情况,当然,我们所说的是威尔特斯或维莱特联盟成员的部落王子。 因此,这是另一个重要证据,表明部落联盟的首领是该部落的典型领导人,由于其年龄和经验而拥有贵族和权威,而不仅仅是军事领导人。

这样的社会在竞选和移徙期间需要军事领袖。 而且我们甚至有间接证据表明如何选择这样的“王子”,这个仪式在几个斯拉夫国家中得到了保留,当然已经发生了重大变化。 在卡林西亚或科鲁什基(在斯洛文尼亚语)的中世纪晚期,选择仪式(最后一次于1441年)是在全体人民的参与下举行的正式而非正式的节日庆典,而在克罗地亚和塞尔维亚,则只有贵族(zupans)在场,禁令,索斯基等)。


王子的石头。 历史博物馆。 克拉根福。 奥地利

几乎无法与那些认为这是由于法兰克人在克罗地亚保留斯洛文尼亚人的世袭贵族而将其保留下来的事实相吻合。 克罗地亚社会很可能进一步发展,并排除了“全体”人民正式参与的不必要因素。 最初,所有人民或自由农民(kozeza)在此过程中都起着关键作用,其过程如下:最古老的kozez坐在王子的宝座上,下面用一块古罗马柱子制成。 可以假定此动作是由长者-氏族首领或部落首领执行的。 一只斑点的公牛和一匹母马与他站在一起。 因此,“权力”或“军事力量”已经转移给王子或领袖。 统治者被绑在一个民间服装上,递给一个职员,也许是司法机构的象征,他手里拿着剑,爬上宝座,然后转向四个基点。 转向世界的两侧意味着来自任何一方的敌人都会被击败。 在十五世纪。 仪式被送往教堂,之后,统治者坐在石制王座上,站在克恩斯基(Krnsky)研究生院的Goslosvetsky田地上,以前是罗马市维鲁努姆(Virunum),位于诺里克(Norik)省,现在是奥地利佐尔费尔德山谷。

当然,在这个仪式上,您可以看到军事领导人提前选举,斯拉夫人的军事迁徙时期的特征。

因此,可以明确地说,在本报告所述期间,部落机构没有从他们中间选出足够数量的军事领导人或仅由于军事技巧而生活的剩余士兵。 社会不需要这样的结构,也负担不起。

当王权站在部落组织之上时,对社会就具有决定性作用,为了履行其正常职能,需要一支小队作为追求政治和压制保守部落制度的工具。

六至七,甚至八世纪的斯拉夫社会的这个阶段。 还没到

来源与文学

博绍斯拉夫纪事报的赫尔默德。 翻译IV Dyakonova,L.V. Razumovskoy //不来梅的亚当,来自博绍的Helmold,吕贝克斯拉夫编年史的阿诺德。 M.,2011年。
约旦 关于Getae的起源和事迹。 翻译E.Ch. Skrzhinsky。 刊,1997年。第84页,第108页。
Cornelius Tacitus关于德国人的起源和德国人翻译的位置Babichev AS,编辑。 Sergeenko M.E. // Cornelius Tacitus。 分为两卷。 圣彼得堡,1993年。
与哥特人的凯撒利亚战争的Procopius /翻译S.P. Kondratiev。 T.I. M.,1996。
毛里求斯战略部/ V.V. Kuchma的翻译和评论。 圣彼得堡,2003。S.196。; 凯撒利亚与哥德战争的普罗科皮乌斯/ S.P. Kondratiev译。 T.I. M.,1996年。
Theophanes oph悔者翻译 Litavrin //斯拉夫人的最古老书面新闻食典。 T.II. M.,1995年。
弗雷德加纪事。 翻译,评论和输入。 G.A. Schmidt的文章。 2015年SPb。
BrzóstkowskaA。,Swoboda W. TestimonianajdawniejszychdziejówSłowian.-Seria grecka,Zeszyt 2.-Wrocław,1989。
Curta F.斯拉夫人的诞生:多瑙河下游地区的历史和考古学,c。 500-700。 剑桥,2001年。
Nystazopoulou-Pelekidou M.“从奴隶帝国之拜占庭式的奴隶”。 在第十七届国际拜占庭大会上。 主要论文。 邓巴顿奥克斯/乔治敦大学,华盛顿特区,八月。 纽约 17年。
古列维奇(Y. 精选作品。 T.1。 古代德国人。 维京人。 M-SPb。,1999年。
Kubbel L.E. 政治民族志论文。 M.,1988年。
瑙莫夫E.P. 六至十二世纪的塞尔维亚,克罗地亚和达尔马提亚地区。//欧洲历史。 中世纪的欧洲。 T.2。 M.,1992年。
Neusykhin A.I. 欧洲封建制度的问题。 M.,1974年。
Sannikov S.V. 六世纪西欧史学中人民大迁徙时代的王权形象。 新西伯利亚 2011。
赫列夫夫A.A. 北欧海盗的先驱者。 I-VIII世纪的北欧。 SPb。,2003年。
Shuvalov P.V. Urbikiy和伪毛里求斯的“战略”(第1部分)//拜占庭式的临时组织。 T.61.M.,2002年。


待续...
作者:
本系列文章:
斯拉夫人和七至八世纪的第一个保加利亚王国
斯拉夫人的起源
斯拉夫人和大迁徙的开始
斯拉夫人和阿瓦尔人在六世纪
六世纪在多瑙河上的斯拉夫人
斯拉夫人,阿瓦尔人和拜占庭人。 七世纪初
斯拉夫人正处于建国的门槛
斯拉夫人的第一州
140 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 06:54
    +11
    爱德华我只有情感!
    美丽,坚韧和诚实! 没有百分之一的历史,没有来自Hyperborea或北极的远足,没有外星人的参与,也不是Indo-Scythian-Aryans的超级骗子! 更准确地说,是与他们在一起,但实际上要适度,而且要在主题上,因为我们的语言属于印欧语系,这意味着我们是不安定的带有战斗斧头的骑马者的后代,与其他人一样!
    甚至我都会变得更严厉-像钢铁一样,我们祖先的原始国家地位在人民大迁徙战争的坩埚中得到了八个多世纪的磨练。 每次,就像历史重锤下的炉渣一样,摆脱火热的部落收割:斯克拉维诺夫,安托夫等。
    正是这种情况最终将导致出现一套独特的原始国家组织的ud葬组织! 反过来,它将以我们所知道的形式“生”给俄罗斯!
    爱德华再次感谢!
    1. HanTengri
      HanTengri 1 March 2020 11:07
      +7
      Quote:Kote窗格Kohanka

      爱德华我只有情感!
      美丽,坚韧和诚实!

      问候,弗拉迪斯拉夫! hi 我完全同意你的观点。 爱德华(Edward)的文章总是像硬石一样,以网站上常见的流行音乐为背景。
    2. WEND
      WEND 2 March 2020 15:29
      +5
      粗略地说,六世纪初的斯拉夫人与一世纪的西日耳曼部落处于同一阶段。 卑诗省
      我不同意,例如,我可以在哪里提出这样的事实? “ 44。 当这个阿约族已经统治了该公国一年零五个月(641克)时,斯拉夫人派上了许多船只,并在锡波塔(Siponto)市附近建立了自己的营地。 他们在营地周围设置了隐蔽的陷阱,而在Raduald和Grimwald缺席的情况下,Ayo反对他们并试图粉碎时,他的马掉进了其中一个陷阱中。 斯拉夫人袭击了他,他与许多其他人一起被杀。 当Raduald得知此事后,他迅速出现在他们面前,并以他们自己的语言“伦巴第历史执事”与这些斯拉夫人轻松对话。
  2. 烟雾
    烟雾 1 March 2020 07:59
    +5
    等待有关t的帖子-GREAT ARIA !!!! 11111
    1. 成本
      成本 1 March 2020 11:56
      +3
      正如毛里求斯Stratig在七世纪初所写

      主啊,你在这里混了多少。 我们必须谨慎对待事实。 历史不能容忍错误和自由解释。 582-602年拜占庭皇帝的名字不是毛里裘斯·斯特拉提格(Mauritius Tiberius Augustus)(希腊语),而是拉维
      图1毛里求斯提比略·奥古斯都的固态拜占庭,Flavius

      他是毛里求斯整个统治时期不可替代的最高战略家,他有一个非常真实的人叫Kamentiol Prisk,毛里求斯本人(?)在《战略》一书中也有叙述,其中特别包含有关斯拉夫人的宝贵信息。
      我会告诉您更多-诸如盖斯曼(P.A. Geisman)等许多现代研究人员认为皇帝的著作非常令人怀疑,并建议该论文的作者为Comentiola。 下面的“策略”行间接地表明了这一点:“ ... 593年,皇帝命令我取代他的兄弟彼得在军队中越过多瑙河,以驱使阿瓦尔人远离伯罗奔尼撒,迫使他们走向和平。为了保护首都,皇帝想离开绿色的百夫长( ?)福克,但我和国内礼物者含泪地说服他放下了乔治的战略计划,而不是让福克的部队进城……”
      1. 看守人
        看守人 1 March 2020 12:16
        +2
        Quote:丰富
        为了保护首都,皇帝想离开绿色的百夫长(?)富卡,但我和国内Presentin含泪地劝说他放下乔治的战略策划,而不是让富卡的部队进入这座城市……”

        好像他们不想让“绿党”进入城市。 看起来像?
      2. 爱德华Vashchenko
        1 March 2020 14:10
        +2
        亲爱的德米特里,
        我没有干涉
        我向您推荐例如舒瓦洛夫(P.V. Shuvalov)的作品。 Urbicius和伪毛里求斯的“战略”(第1部分)//拜占庭时代。 T. 61. M.,2002.,显示在列表中,只是在他们研究本文档时才对“ Strategicon”的作者提出异议。
        我会告诉你更多-许多现代研究人员
        -但是,为什么您决定我对这个问题不了解史学,而我根本没有参与这个争议,请阅读以下文字:
        结果,在《毛里求斯战略》中整整一章专门介绍了他们。 (与该军事工作的作者身份没有相对关系)。
        1. 成本
          成本 1 March 2020 22:05
          +1
          亲爱的爱德华:
          再次仔细阅读您的文章,直到现在才提请注意“ Shuvalov P.V. Urbiky and 伪毛里求斯的“战略” (第1部分)//拜占庭日历。 T. 61. M.,2002.“在您提供的来源列表中。
          难题汇集在一起​​。 您的文章中的“ Mauritius-stratig”一词是您对一位专业历史学家的讽刺意味,讽刺于这本归因于毛里求斯的论文的作者。.请原谅我因为您的疏忽而怀疑您的能力。

          感谢伟大的东西。
          德米特里
          1. 爱德华Vashchenko
            2 March 2020 09:52
            +1
            亲爱的德米特里 hi
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 2 March 2020 21:14
              -1
              爱德华掌声雷动!
              新图片很棒! 没有言语可以表达情感++++++++++++++++++++++
              真诚的,弗拉德!
              1. 爱德华Vashchenko
                2 March 2020 23:28
                0
                我试图将所有因素都考虑在内 眨眼
  3. Boris55
    Boris55 1 March 2020 08:17
    -7
    粗略地说,六世纪初的斯拉夫人与一世纪的西日耳曼部落处于同一阶段。 卑诗省

    但是不发达? 笑

    有趣的是,赛勒斯,达里乌斯,亚历山大,拜占庭,罗马,瑞典,波兰人,法国人,德国人已经连续两次出现了,他在靴子上得到了靴子?
    1. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 1 March 2020 08:41
      +14
      恩,忘了提起拉美西斯一世和尼布甲尼撒!
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 09:53
      +10
      Quote:Boris55
      粗略地说,六世纪初的斯拉夫人与一世纪的西日耳曼部落处于同一阶段。 卑诗省

      但是不发达? 笑

      有趣的是,赛勒斯,达里乌斯,亚历山大,拜占庭,罗马,瑞典,波兰人,法国人,德国人已经连续两次出现了,他在靴子上得到了靴子?


      这是不发达的吗? 如果您使用自己的名字玩,那么您需要从日耳曼语和阿提拉语时代开始。 正是在后者的时代,我们可以细心地谈论斯拉夫部落的第一次提到! 在这个时代,语言学家将斯拉夫语的出现归因于单词:蜂蜜(匈奴),剑,头盔和小屋(德语)。 在这种情况下,“盾”,“矛”,“俱乐部”一词就是我们的家庭。 这不是Chernyakhov的文化(日耳曼和斯拉夫民族的结合)的痕迹,还是Antov和Sklavinov进行了两个世纪的对抗的痕迹。
      更加陡峭,更加可怕的是,人们一次又一次地大迁徙的时代使一个古老的万花筒陷入了斯拉夫原始部落! 她以吊索的身份将其旋转并扔到整个欧洲。 正是由于他们的意见,才开始出现具有斯拉夫成分的联盟和国家,例如保加利亚,摩拉维亚,捷克共和国等。
      我不能错过阿瓦尔·汗·巴扬(Avar Khan Bayan),他在斯拉夫人的历史中具有决定性的意义不仅在描写《昔日故事》的“ Obra”中描图纸,而且在一千年普希金的诗《 Ruslan and Lyudmila》中都可以找到!
      与巴尔的看法相反,我们不止一次或两次“给德国人提供婴儿床”。 在近20个世纪中,作为近亲(以历史术语而言),我们已经被同化和同化了,这种绞肉机的规模很难想象! Germanaric的力量在哪里,Oboritov和Lutich的首都在哪里! 只有意识到哥特人生活在克里米亚,以及西斯拉夫人市的柏林和罗斯托克,才可以使新手历史学家处境不佳!
      赛勒斯,大流士,亚历山大(这是什么?难道伊凡3的女son不是)专有名称。 罗马,拜占庭,而我们结束了。 他们所有人都与“镰刀人”有“问题”,更确切地说与北部黑海地区的游牧民族有关。 但是,亚历山大大帝(Alexander the Great)的当代人物-亚里斯多德(Aristotle)相信“镰刀人”是蛮族的统称。 我们的祖先可以在其中吗? 从原则上讲,自公元4世纪以来,它们就可以 印欧语系生活在黑海北部地区。 但是他们是否是斯拉夫人是一个有争议的问题。 尽管如此,斯拉夫社区的结构更接近于森林草原内形成的社会,而不是游牧的生活方式。 在古代斯拉夫人的信仰中,没有邪教-马,因为这是邪教-熊! 森林的主人,而不是草原。
      在森林中,生活在小社区和自给农业中更方便。 陡峭的农业阻止了丰富的文化层的形成,类似于埃及埃拉菲尼西亚的海拉斯市。 因此,斯拉夫人“看不见的人”的专业耻辱!
      道路的缺乏,扩大粮食供应的需求将古代的斯拉夫人推到了河湖两岸。 所有这些共同推动了斯拉夫人参与拜占庭的经济体系。 通过合金“ monkusil”运往基辅,并将其进一步出售给君士坦丁堡。
      在俄罗斯原始州的重点是奥尔加公主。 通过拒绝坠入爱河(在代表处,冬季集市,法院,向一瓶酒致敬的同时),开始“种下墓地”!
      但这是另一个故事和另一个项目-我们的俄语!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 1 March 2020 18:58
        +6
        亲爱的,弗拉德! 这只是该职位的最低候选人人数!
    3. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 1 March 2020 12:27
      +6
      Quote:Boris55
      但是不发达?

      在这种情况下,事实并非如此。
      人们并不聪明或更笨。
      他们只需要解决其他问题。
      不幸。 作者没有展示。 在他的一系列事实和结论中,没有阿拉伯人的斯拉夫活动方向,在欧洲和亚洲迁移的原因和速度,宗教因素,包括可控的,和平的/好战的世界观,家庭关系的优先事项。
      Quote:Boris55
      因此,可以明确地说,在本报告所述期间,部落机构没有从他们中间选出足够数量的军事领导人或仅由于军事技巧而生活的剩余士兵。 社会不需要这样的结构,也负担不起。

      战争和军事是我们的一切。 我不反对这一点。
      但是原因并不是社会负担不起...
      相反,在史诗时期,一些文明进行了无休止的战斗(抢劫),他们无法负担耕种的定居生活……例如,亚洲游牧民族。
      军事文明要么以他人为生,要么发展手工艺和其他技术。 直到它们在这些技术中取得成功,这些文明才能生存。
      新技术的发展是长期而昂贵的,它与其他文化相熟悉,是劳动分工和商人的发展……这是一种促进所有这些的宗教。
      在基督教前时期,斯拉夫人完全符合他们的时代-他们占领了广阔的领土,扩大了居住区和受控领土,确保了人口的稳定增长以及技术和国家发展的水平。
      Quote:Boris55

      当王权站在部落组织之上时,对社会就具有决定性作用,为了履行其正常职能,需要一支小队作为追求政治和压制保守部落制度的工具。

      对......
      如果按今天的计划进行,如何需要俄罗斯警卫队压制该州过去的国家机构……即使这在一定程度上是正确的,但主要的问题仍然不同,但必须抵御外部敌人的影响。
      因此,王子小队-保护现有秩序免受外部敌人和内部抵抗,例如,在收取贡品或征税时。
      奇怪的是,瓦兰基人还没有被拖入这...
      Quote:Boris55

      六至七,甚至八世纪的斯拉夫社会的这个阶段。 还没到

      我想它已经到了...
      社会条件尚未成熟...人口密度过低...新界发展和人种学基础扩展的任务...
      你是什​​么意思?
      在最近发展西伯利亚和西弗斯的时候,我们可以说塞米扬·德日涅夫和叶尔马克·蒂莫费维奇不是王子……但在现实生活中,他们的力量实际上是王子。
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 1 March 2020 19:02
        +4
        不幸。 作者没有展示。
        作者从事宏观历史研究。
      2. 爱德华Vashchenko
        1 March 2020 20:43
        +1
        社会条件尚未成熟...人口密度过低...新界发展和人种学基础扩展的任务...
        你是什​​么意思?

        宗族制度。
        我不仅在本文中写过这个内容,而且在整个周期中都经历了一个白线。
        “没有原始性的社区”。 早期国家在斯拉夫人之间开始急剧上升(我们将对此进行介绍),例如,古代俄罗斯-只是在部落制度衰落和向领土共同体过渡的时期内形成了一个国家(IX-X世纪),到目前为止,对于阶级社会来说,这仍然是很重要的...
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 2 March 2020 21:32
          -1
          爱德华!
          将小珠扔给小猪,必须确保他们知道自己在“帖子”中所写的内容!
          您的,或者更确切地说,我们的同行,没有抓住部落社会与国家之间的根本分歧! 更准确地说,跟随图片的外面,他们确定一个标志足以表示状态-武装力量!!!
          因此,以“阿提拉帝国”,“准备就绪的王国”等形式的各种邮票。
          因此,尽管您会提示普通人几乎通过“关于共同财产”,“关于性别”等段落。 几乎每个人都忽略了斯拉夫人还有一个世纪的事实! 许多人没有意识到,俄罗斯是斯拉夫国家中的最后一个!
          问候,弗拉德!
          1. 爱德华Vashchenko
            2 March 2020 23:29
            -2
            遗憾的是,我的任务是准确传达这一重要因素,否则结果是我们看不到树木后面的森林。
            神话,神话,神话
            1. 米海洛夫
              米海洛夫 3 March 2020 10:34
              +2
              爱德华:
              引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
              神话,神话,神话

              1. 爱德华Vashchenko
                3 March 2020 11:45
                0
                可以肯定的,太棒了!
            2. 谢尔盖梅德韦杰夫
              谢尔盖梅德韦杰夫 3 March 2020 23:59
              +2
              引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
              神话,神话,神话

              你繁殖它们。 还是Glagolitic,您认为是神话? OWN写作的存在是为不需要组织的野蛮人。 正如你所说。 德国人没有自己的书面语言,他们从罗马借来的,从希腊人借来的罗马人,从腓尼基人借来的希腊人。 我们有自己的。 你怎么能忽略这样一个严重的事实? 来自谷歌? 追赶这种“历史学家”的脖子。
              1. 爱德华Vashchenko
                4 March 2020 10:55
                -1
                谁在怀疑格拉戈里主义者?
                而且历史学家绝对需要紧紧抓住脖子,总的来说,所有从事专业工作的人都着急于推动 笑
                1. 谢尔盖梅德韦杰夫
                  谢尔盖梅德韦杰夫 4 March 2020 12:01
                  +2
                  引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                  谁在怀疑格拉戈里主义者?

                  您对自己在斯拉夫人中是否存在自己的书面语言进行“研究”时保持沉默,斯拉夫人从没有自己的书面语言的德国人那里“落后于发展”长达600年之久。
                  引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                  而且历史学家绝对需要紧紧抓住脖子,总的来说,所有从事专业工作的人都着急于推动

                  那我同意你的看法。 长期以来,许多历史学家已被训练为宣传家,以获取补助。 我不了解您,为什么您是Russophobe。 也许是免费的。
    4. 三叶虫大师
      三叶虫大师 1 March 2020 20:05
      +5
      Quote:Boris55
      有趣的是,赛勒斯,达里乌斯,亚历山大,拜占庭,罗马,瑞典,波兰人,法国人,德国人已经连续两次出现了,他在靴子上得到了靴子?

      真的是俄罗斯人吗? wassat
      基拉-Scythians。
      大流士-希腊人与马其顿人。
      亚历山大是没人。
      拜占庭-谁不捐钱(她也向左右分配),但俄罗斯人最少。
      对于罗马-主要是德国人,当然也没有俄罗斯人,即使我们认为斯拉夫人也是这样。
      俄国人只是在XNUMX世纪才对瑞典进行了测量,在此之前,他们经常因“ zapatka”而从他们那里得到瑞典。
      自X以来,波兰人就被击中Zapatka已有数百年之久,而就我们而言,对他们而言,对我们而言,对他们而言,通常来说是八个世纪。 是的,在XNUMX世纪,他们给了他们最好的运气,他们仍然无法原谅我们。
      法国人直到XNUMX世纪才被利用。 -曾经但很史诗。
      自XNUMX世纪初以来,我们与德国人就建立了温柔的关系,当时的谈话不仅仅涉及“两次”或“三次”,而是关于我们“反复”与他们彼此打脸的事实,并取得了不同的成功。 而且,最史诗般的胜利又落在了最近三百年。
      抓住一个念头?
      是的,鲍里斯(Boris),我们赢得了超过欧洲对手的最大军事胜利,这些胜利使我们能够以牺牲永恒的对手为代价,大大扩大了我们国家的领土……在西方的“叛徒”和特工,罗曼诺夫的统治下,确切地说是在“东正教十字架的阴影下”。
      在闲暇时考虑一下。 微笑
      1. 尼古拉·科罗文(Nikolai Korovin)
        0
        尽管如此,并不是要以牺牲自己的利益为代价来扩大自己,而是基本上要自己回报。 二十世纪(我们将继续称其为十九世纪)的基辅罗斯的西边界大约沿着著名的库尔松线(Curzon line)经过。 利沃夫(Lviv)由Daniil Galitsky于1256年创立。 Tartu-Dorpat-Dorpat-Yuriev由智者Yaroslav于1030年在偏远,人烟稀少的地区建立。 塔林-陶醉(Revel)-科利文(Kolyvan)-1154年在俄罗斯城市阿拉伯编年史中首次提及。 Chyud参加了Rurik的电话,但并不急于建造城市。 值得回顾的是,里加是由利沃尼亚勋章于1201年成立的:“我们允许德国人在我们的土地上(一座堡垒)里加和那里的异教徒洗礼教堂建立。” (N.I. Pavlishchev,1873)。
        在越来越多的人口稀少的西部不断遭受冲击的情况下(17世纪初波兰的人口比俄罗斯大得多),在金帐汗国崩溃之后,我们的祖先自然地奔向人口稀少的东部-游牧民族对战争的热切渴望消灭了,他们抵抗力相对较弱,并且俄国人屈服了他们,但没有强行同化,也没有系统地进行恐怖袭击,尽管当然也有事件发生。 但是,在XNUMX世纪,库图佐夫,尤苏波夫和几乎一半的俄国贵族家庭呢? 许多人都有塔塔尔族的根源。 Perforce,必须与Gumilyov达成共识。 即使是亚历山大·涅夫斯基和巴图的儿子萨尔塔克,也开始了相互渗透。根据教皇英诺森四世的证词,他们自称基督教。 因此,在亚洲,西欧骑士中的长老约翰王国的传说。
  4. DMB 75
    DMB 75 1 March 2020 08:35
    +6
    谢谢!非常有趣!
  5. Molot1979
    Molot1979 1 March 2020 09:45
    +3
    而且只有一个不合逻辑的时刻。 既没有组织,也没有常规武器的斯拉夫人如何为哥特人和希腊人造成这么多问题?
    1. 爱德华Vashchenko
      1 March 2020 10:17
      +4
      亲爱的莫洛(1979),
      待续-关于以下文章中的“正常”组织系统。
      真诚的,
      爱德华
      1. Molot1979
        Molot1979 2 March 2020 09:25
        +2
        亲爱的爱德华 没有取消或更换常规武器的组织。 装甲和锁甲军团不会被弓箭和叉子打败。 重型骑兵不能用长矛和斧头打败。
        1. 爱德华Vashchenko
          2 March 2020 09:51
          +1
          但是在这一阶段,没有人能击败重型骑兵。
          从研究资料的角度来看,这种概念不存在,因为“正常武器”不存在:瑞士人击败了“正常”武装的骑士,英国弓箭手击败了“正常”武装的法国骑士,等等。 等等
          就组织而言,我不仅是划分为团,各部门等,而且不是很多。
          以及社会的结构及其如何组织武装部队。
          在本报告所述期间,这是一个部族的氏族组织,主要是战争的突袭方法。
          但是,请不要着急,有关那个时期“武装部队”实际组织的所有文章,以及基于消息来源是什么样的武器都是真实的(我们会考虑,这些文章已经准备好了)。
          1. Molot1979
            Molot1979 9 March 2020 08:56
            +1
            哦是吗您分发武器的数据已有几个世纪之久,直到第8个世纪为止。 这时,萨摩(Samo)战胜了阿瓦尔人(Avars),已经成为遥远的历史。 他如何击败阿瓦尔人? 用猎弓上的箭浸洗,并用长矛阻止了草原居民的骑兵部队? 不使用头盔和锁子甲? 我想如果没有自己的骑兵? 上帝用什么征服了什么? 使用相同的矛和工作轴? 这些是不止一次击败罗马军团的哥特人吗? 问题在于,声明的成功和不可否认的成功根本与声明的资源不符。 希腊人呢? 有下降,但没有下降。 武器,装甲,军事分支-一切齐备。 尽管如此,装备诺姆先生和棍棒的斯拉夫人“制造了严重的问题”。 而且他们甚至没有小队。 它不是那样工作的。 要么没有成功,要么武器和组织没有我们遥远的地方那么糟糕。
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 10:19
      +3
      哥特人自己离斯拉夫人并不遥远。 日耳曼语具有相同的力量,它是一个平庸的部落联盟(然而,原始国家的形成,就像阿蒂拉的“帝国”一样)。
      在帝国内部,斯拉夫人引发了麻烦。 大写字母就是这样。
      值得一读的是斯拉夫人参加阿瓦尔汗·巴彦(Avar Khan Bayan)战役的拜占庭当代派。
  6. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 10:01
    +1
    我喜欢爱德华的画!
    尽管我不会画一个圆形的盾牌,但要向矛兵们大幅度增长,但由于同时代的证词,这里的变化是可能的,因为斯拉夫人被描述为带有圆形盾牌和成长盾牌。 虽然老实说我没有用斧子打架的足够大的战争,我会塞进盾构架,但是作者是对的,武器很贵,剑本质上是地位和稀有物品。
    后台还有一个小屋问题? 也许毕竟应该有半缝或小屋吗?
    1. 爱德华Vashchenko
      1 March 2020 10:15
      +4
      弗拉迪斯拉夫,欢迎光临!
      消息来源并没有真正证实他对斧头,苏里特的注意,不要“塞”。 尽管确实使用过斧头,但毫无疑问。
      小屋-我尝试制作半便盆-可能效果不佳。
      此致 hi
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 10:55
        +5
        在这里,好像要计算木屋中的树冠数。 根据考古发现,目前尚不清楚地球上到底发生了什么以及什么消失了! 同时,应将半地球明显加深到地球的冰点以下和地下水之上。
        通常,在插图中应该有五到七行日志。 因此,我回想起小屋的话。 将来唯一的事情就是添加日志小屋和更小的窗口。 最大高度为两到三冠。 好吧,我太卑鄙了。
        问候,弗拉德!
        1. 看守人
          看守人 1 March 2020 11:12
          +2
          Quote:Kote窗格Kohanka
          同时,半地球应该在地球冰点以下和地下水上方明显加深。

          像在古老的乡村房屋“ zavalinka”中一样,半排水管道可以在墙外铺垫,以解决地下水位高的问题。
          虽然在沙质土壤上,但在小山上,您需要在水上挖一个地雷。
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 11:22
            +1
            是的,我差不多!
            鉴于那部分土地去了阁楼,而垃圾场没有“辫子”,那么三个或四个树冠就应该被泥土覆盖。
            1. 看守人
              看守人 1 March 2020 12:19
              +2
              所有的表冠都可以关闭。 大概取决于地面。
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 13:55
                0
                它也向我招手! 在爱德华之上,我表示怀疑这是半决赛,然后我开始数冠!
                1. 爱德华Vashchenko
                  1 March 2020 14:15
                  +3
                  老实说,我会为背景挖出独木舟,但考虑到您的所有评论以及列昂尼德的评论,重画并不难 笑
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 14:30
                    +4
                    爱德华! 每个人都可以冒犯一个艺术家。 例如,鉴于此,我将不作说明。 至于小屋,在这里,我和游骑兵安排了心灵的游戏!
                    顺便说一句,如果您坐在村庄里,很容易谈论小屋! 至少冠冕,比例在您眼前。
                    好吧,理想主义者,我们有点..请不要被我们冒犯。
                    爱德华(Edward),如果的确鼓励您重现小屋。 因此,让三到四个树冠撒满地面以上的土壤和草皮。 并使房子的一角可见,将原木切成碗。 此外,圆木下面的凹槽应该从顶部开始,而不是现在的底部。 木板不应在7世纪的院子里,只有半个原木。 好吧,烟囱应该在门上方。 III ..窗户有百叶窗。 好的,我很安静。
                    抱歉,不是这样!
                    真诚的,真诚的你弗拉德!
                    1. 爱德华Vashchenko
                      1 March 2020 14:34
                      +3
                      弗拉季,
                      一切都正确,感谢您注意到并纠正我,
                      特别是因为19世纪保加利亚的一个村庄的形象是塞多夫(Sedov)的作品,但他以某种方式描绘了它:像背景一样,而他却被“战士”折磨。
                      我一定会重画背景,再次感谢您的“警惕”和友善的客观性!
                      相互尊重!
                      hi
                    2. Fil77
                      Fil77 1 March 2020 16:54
                      +2
                      Quote:Kote窗格Kohanka
                      每个人都可以冒犯一个艺术家。

                      但是并不是每个人都有时间逃脱。 笑
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 1 March 2020 19:23
          +2
          半地球应该在地球的冰点以下和地下水上明显加深。
          搞砸了,尤其是在内娃的嘴巴的情况下! 水流到的地方是铲子的两个刺刀,冰点深于一米。 但是人们以某种​​方式生活...
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 19:32
            +2
            安东,我们仍在洪泛区的“小丘”上建造摊位和房屋。
            在北部,他们练习砍砍一米或更高的松树桩。 显然,当地的围场和Ostyaks仍然保留着这种传统。
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 1 March 2020 19:47
              +3
              在北部,他们练习砍砍一米或更高的松树桩。 显然,当地的围场和Ostyaks仍然保留着这种传统。
              这不是传统,这是正常的针叶林习性,“这样小动物就不会得到它”。 我们也做到了这一点,包括Fersman。 对抗熊-它不起作用,太聪明的野兽。
          2. 三叶虫大师
            三叶虫大师 1 March 2020 20:16
            +2
            问候,安东。
            Quote:3x3zsave
            搞砸了,尤其是在内娃的嘴巴的情况下! 水流到的地方是铲子的两个刺刀,冰点深于一米。 但是人们以某种​​方式生活...

            在可以满足这些条件的山丘上。 微笑
            几乎所有的古代定居点都位于山丘或河流的高处。 沼泽中的人-最早的世纪是十八世纪。
            在谈到涅瓦河的河口时,没有人在兰斯克鲁纳·嫩森特山脉下方的彼得安顿下来,仅仅是因为那里的一切都被无情地淹没了。
            如果现在看一下列宁格勒地区的法线地图,那么在丘陵地区就可以清晰地看到成群的小老村庄,并且只要地形稍微平整就可以是空旷的村庄或现代村庄,它们的历史可以追溯到XNUMX年之久,平均一百年。
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 1 March 2020 21:37
              +1
              迈克尔! 他们解决了。 一千年前,“浪涌”问题根本不存在。
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 1 March 2020 21:46
                +1
                八百年前,涅瓦河三角洲已经有一些岛屿,也就是说,情况与今天的情况相似。 海湾也向东延伸,向着涅瓦河湾变窄,也就是说,西方风也必须赶上水,从而“锁定”涅瓦河。 因此,我认为没有理由相信洪水只是新时代的问题。 或对此有任何研究吗? 我只是不知道
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 1 March 2020 22:00
                  +1
                  从大约八百年前开始。 古图耶夫斯基到Okhta的嘴-桨上的天过渡。 水文学已经改变。 好吧,气候...
                  1. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 1 March 2020 22:32
                    +2
                    我不知道。 关于气候,我记得,我们交换了意见。 我不认为由于年平均温度的波动,等温线,盛行风的方向等可能会发生重大变化。 涅瓦河的航道可以改变,但不会发生很大变化。
                    一日乘桨旅行多少钱? 我认为,取决于船只的类型和赛艇运动员的数量,在平静的清澈海水中从二十公里起。 我骑皮划艇去二十或三十,而不用费劲。 记录是七十五。 如果您现在乘坐一个佩拉式的船,一个人从古图耶夫斯科厄(Gutuevskoe)朝奥赫塔(Okhta)方向划船,考虑到涅瓦河(Neva)的潮流,您将在不到一天的时间内就无法应付……风又如何……
                    简而言之,我认为,如果没有对此事的“成人”研究(我的意思是洪水),那么像我们这样的专家推测这个问题是没有意义的。
                    至于三角洲的人口-根据1500年的工资簿,那里似乎什么也没有,尽管在帐簿本身中,甚至连一个村子的一码村庄都算了。
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 2 March 2020 16:06
                      +1
                      至于三角洲的人口-根据1500年的工资簿,那里似乎什么也没有,尽管在帐簿本身中,甚至连一个村子的一码村庄都算了。
                      他们现在来自哪里? 250年后,身穿战铁的沉重男子互相追赶经过庭院,最全面的性格外向的受虐狂将开始更加冷静地思考这个地方。
                      1. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 2 March 2020 18:16
                        +1
                        好吧,尽管距海岸有些距离,但在涅瓦河的海湾和左右两侧都有村庄,在涅瓦河本身上,Landskrons也站着。 毕竟,我认为不可能完全由于自然条件(洪水和沼泽)而住在那儿。
          3. 看守人
            看守人 1 March 2020 21:34
            +1
            Quote:三叶虫大师
            在可以满足这些条件的山丘上...

            删除语言。
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 1 March 2020 19:13
        +2
        亲爱的,爱德华 hi
        建筑总是比人难画。
        1. 爱德华Vashchenko
          1 March 2020 20:16
          +2
          相互 hi
          不知何故,我没有注意军事组织中的“最重要的问题”……但是,我已经纠正了它-扔了树,否则有没有树的品种)
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 1 March 2020 20:50
            +2
            历史绘画总是有一个小的特征。 用阿拉伯的刀片描绘了一个XNUMX世纪的诺曼底人,您总能摆脱掉,就像“为剑”服侍了巴西列斯一样。 带有妻子的照片,这将不起作用。 绝对。
    2. 爱德华Vashchenko
      1 March 2020 10:20
      +5
      顺便说一句,对于图纸,给定故事中存在最多的问题,即缺少这些问题,从字面上看,这确实使出版速度减慢了-绘制时间很长,时间也很长。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 10:44
        +4
        引用:爱德华Vashchenko
        顺便说一句,对于图纸,给定故事中存在最多的问题,即缺少这些问题,从字面上看,这确实使出版速度减慢了-绘制时间很长,时间也很长。

        我同意!
        在关于新奴隶制的话题上,不同的废话只是大海,那只猫哭泣着值得出版的插图!
        问候,弗拉德!
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 11:12
          +6
          “图片”尤其让我兴奋,尤其是A. Samsonov的文章“斯拉夫人,cross上有弓bo”,“熊带机关枪上的斯拉夫人”等。
          一周前,我在斯维尔德洛夫斯克州(乌拉尔)Nizhneserginsky区“鹿溪”国家公园。 在途中以“斯拉夫基督教前神殿”的翻版形式杀死了这一现象! 没有孤独的情感!
          1741年从巴什基尔族长老手中购得这块土地的历史已经可靠地保留了下来!
          俄罗斯洗礼后的八个世纪,乌拉尔在那里,斯拉夫众神在这里!!!
          现在,如果雕刻了巴热夫斯基的蛇在石头上或使用了牛肝菌,他就不会写一个字! 但是秘鲁人,在石带上!
          1. 爱德华Vashchenko
            1 March 2020 14:26
            +2
            在途中以“斯拉夫基督教前神殿”的翻版形式杀死了这一现象! 没有孤独的情感!
            好
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 1 March 2020 19:34
            +3
            我不想发表评论。 我想与地区负责人一起公开鞭打整个地区文化部门;
            1. Korsar4
              Korsar4 1 March 2020 19:59
              +2
              Sim Simych统治。 体罚介绍。
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 1 March 2020 20:24
                +1
                是的,我会立即在鼻子上,脚踩在会阴部,弯曲身体后,用肘部弯腰!
                但这是麻烦所在,在我们的文化部门中,大多数都是女性(那不是女性),就像按性别划分的那样,不适合被殴打。 虽然,有时候我真的很想!
      2. 看守人
        看守人 1 March 2020 11:22
        +1
        也许,在左边的房子里,用更自然的材料“树皮”,“带状疱疹”,“草皮”等“替代”现代材料是有意义的。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 14:01
          +3
          我在这里也凝视了很长时间,但我认为该领导者可以承受在大窗户上切碎的platband。 就像前屋顶的滑板一样。 亲王还是不亲王。 在我看来屋顶是茅草的! 然后爱德华放弃了。
          另一方面,作者在衣服和鞋子上达到了惊人的准确性。 由木板组成的圆形盾牌通常是一首歌。
          问候,弗拉德!
        2. 爱德华Vashchenko
          1 March 2020 14:16
          +3
          我一定会考虑的!
          重绘时间不长,外观看起来很“不错”。 谢谢!
          此致
    3. Undecim
      Undecim 1 March 2020 21:25
      +3
      也许毕竟应该有半缝或小屋吗?
      1. 看守人
        看守人 1 March 2020 21:45
        +1
        Quote:Undecim
        也许毕竟应该有半缝或小屋吗?

        一个有趣的版本(照片中)。
        但是,在该季节中稻草不太可能从底部腐烂,因为 积雪会出现并融化,必须将草割掉,否则屋顶会腐烂。
        1. Undecim
          Undecim 1 March 2020 21:58
          +3
          秸秆易于更换。 我仍然记得芦苇屋顶。 每年更新。
          1. 看守人
            看守人 2 March 2020 19:19
            +1
            Quote:Undecim
            秸秆易于更换。 我仍然记得芦苇屋顶。 每年更新。

            我不是说材料,而是设计。 屋顶到地面,很快腐烂。 像任何屋顶一样,它应与地面保持一定距离。
            1. Undecim
              Undecim 2 March 2020 23:16
              +3

              内部视图。 这是一种小屋。
              1. 看守人
                看守人 3 March 2020 20:05
                -1
                一个奇怪的结构。 “漏”的炉子靠着一个洞里的木墙! 为什么在坑里?
                “艺术家”看到了吗?
                1. Undecim
                  Undecim 3 March 2020 20:51
                  +1
                  看到它的不是艺术家。 因此,请参阅德国考古研究所的考古学家。 这是对北萨克森州斯拉夫定居点Fleckens Klitschmar进行挖掘后的房屋重建。
                  1. 看守人
                    看守人 3 March 2020 21:06
                    -1
                    秸秆也保存了吗?
                    而且原始的壁炉,即使没有安装石头,在木墙旁边肯定也会引起火灾。
                    顺便问一下,如何在这样的炉子上做饭,至少是什么?
                    重演者中也有“艺术家”。
                    1. Undecim
                      Undecim 3 March 2020 21:12
                      +1
                      秸秆也保存了吗?
                      您认为这是不可能的吗? 如果您说德语,则可以重置链接。 或将问题发送至:
                      Podbielskiallee 69-71,14195柏林
                      1. 看守人
                        看守人 3 March 2020 21:13
                        -1
                        炉床怎么样?
                      2. Undecim
                        Undecim 3 March 2020 22:03
                        +1
                        我没有深入研究这些细节;德语不是我的爱好。 据我了解,作者认为此选项是可能的一种,仅此而已。
                    2. 评论已删除。
  • 看守人
    看守人 1 March 2020 11:32
    +4
    在图中,士兵没有任何形式的刀。 尝试不用小刀去远足。
    皮带上没有任何物品悬挂,口袋和背包也没有丢失:)
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 14:08
      0
      那时没有钱,至少从斯拉夫人那里是没有钱的。 带口袋的裤子-如果不晚的话,这是11世纪!
      距背包又一千年了。
      哈伯王子(Habr Prince)可以随身携带马车或船。 当时的挎包是一块方形的布。
      刀! 这是对的。 一方面,Scramasax不是斯拉夫传统,而只是我们的牧师! 尽管我不是专家,但很高兴在“矮矮胖胖”的地方携带一把刀。
      1. 看守人
        看守人 1 March 2020 15:24
        +3
        Quote:Kote窗格Kohanka
        那时没有钱,至少从斯拉夫人那里是没有钱的。 带口袋的裤子-如果不晚的话,这是11世纪!
        距背包又一千年了。

        关于口袋和背包,这是一个“笑话”。
        最必要的物品系在皮带上。
        刀是每个男人不可或缺的属性,在日常生活中离不开它。
        我的意思是用普通的刀子,补衣服,剪掉树枝,停下来割一块肉,最后是“最后机会”武器。
        Scramasax也可能像近战武器,但事实并非如此。
        即使使用剑,短刀武器/工具也是设备的一部分。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1 March 2020 20:12
          +2
          这甚至不是武器/工具,而是通用的家居用品。 好了,地位是家庭的象征。
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 1 March 2020 20:05
      +3
      关于刀具-我同意! 重要的遗漏。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 20:17
        0
        安东,我们不知道我们的祖先是怎么穿刀的! 从所有的词。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1 March 2020 20:58
          +2
          我认为,像我们一样,在腰带的右侧。
          顺便说一句,这是武器与家居用品之间的永恒争执。 罗马人在右边也戴着剑!
          1. 看守人
            看守人 1 March 2020 21:23
            +1
            如果剑在左边,则刀在右边。 安装方法可能取决于刀的形状和尺寸。
            大概除了刀,还有一个带火石和护符的袋子被固定在皮带上。
  • 煽动者
    煽动者 1 March 2020 13:47
    +1
    我对作者在7世纪的小屋中的第一幅素描感到满意,当时他们住在独木舟和半独木舟中。 烟从屋顶上方的烟囱冒出来,直到他们被黑淹死,直到17世纪,然后才从门和天窗上散发出来。 最早的吸烟者是16世纪。 在那之后,我没有阅读。
    1. 校准
      校准 1 March 2020 13:58
      +6
      好吧,徒劳无功,比没有聪明!
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 14:13
      +3
      在这里,煽动者是你错的,也许正确的小屋是伪造的。 于是把烟盒送到了那个地方。 七排的小屋很矮,所以它们又跌到了地面一米。 对于王子塔楼的先驱,恰到好处!
      而且他们没有阅读的事实是徒劳的! 聪明的工作!
      1. 爱德华Vashchenko
        1 March 2020 14:35
        +1
        也许正确的小屋是伪造的

        肯定像一个伪造!
        开玩笑)))
    3. gsev
      gsev 2 March 2020 03:05
      +1
      引用:煽动者
      直到17世纪,他们被黑淹死,

      我的祖母出生于1907年,记得在他们的Tambov村是如何淹没了第一台炉子的,而整个村子都将看到第一座烟囱冒出的烟。 在此之前,他们只淹没在黑色中。 据我所知,在新莫斯科,仍然有用木材取暖的房屋。 俄罗斯天然气工业股份公司甚至还没有气化莫斯科。 但是不迟于亚努科维奇时代,乌克兰完全气化了。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 2 March 2020 08:25
        +1
        我来自乌拉尔下谢尔吉(Ural Lower Sergi)采矿小镇。
        大坝始建于1743年,所有房屋都被淹死在白色中。 直接禁止“削减黑屋”。 浴池被淹没在“黑色”上,但是为了“灭火”,他们要求将它们放在花园中。 尽管到了本世纪初,它已经是异国情调了。
        高炉和后来的平炉生产暗示了使用过的砖的存在。 因此,使用不同类型的炉灶不会有任何问题!
  • 校准
    校准 1 March 2020 13:56
    +4
    一开始我真的很喜欢作者的画...
    1. 爱德华Vashchenko
      1 March 2020 14:24
      +2
      感谢Vyacheslav Olegovich,
      老实说,由于有图纸,所有工作都是值得的:材料已经准备好了-不,这个故事绝对没有插图,所以我开始画画。 我画了一个前景,但是我以某种方式没有考虑“小屋”,当然,我会考虑评论和“小屋和烟雾”,我会更正,很公平的话,我以某种方式没有考虑。 有趣的是,当斯拉夫人以幻想的风格被用剑-克拉德涅茨作画时,毫无怨言,拜占庭人来自《星球大战》或您关于亚历山大·涅夫斯基形象的文章 笑
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 14:32
      +3
      引用:kalibr
      一开始我真的很喜欢作者的画...

      Vyacheslav Olegovich,Eduard自己画了这幅画!
      这只会增加工作的价值!
      1. 校准
        校准 1 March 2020 15:23
        +2
        在这里我差不多。 下面是他的标志……我知道要花多少钱!
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 2 March 2020 21:38
          0
          爱德华,将图片更改为文章!
          1. 校准
            校准 2 March 2020 22:29
            +2
            是的,爱德华! 做得好。 甚至超过了“我的” Sheps的速度...
  • 煽动者
    煽动者 1 March 2020 14:55
    +2
    引用:Kote Pan Kokhanka
    在这里,煽动者是你错的,也许正确的小屋是伪造的。 于是把烟盒送到了那个地方。 七排的小屋很矮,所以它们又跌到了地面一米。 对于王子塔楼的先驱,恰到好处!
    而且他们没有阅读的事实是徒劳的! 聪明的工作!

    如果是幻想类型,那么也许是明智的)))七世纪斯拉夫人的造what是什么? 他们在大街上做所有的事情,他们做了准备,然后他们加工了金属。 如果是小型炖锅,一氧化碳只要立即中毒即可。 而且没有烟箱会有所帮助。 原则上,欧洲的吸烟者将在较晚的时间出现在发达地区,而不是在索比亚人中。 数百年来,一个错误。
    1. 看守人
      看守人 1 March 2020 15:35
      +1
      引用:煽动者
      ...七世纪在斯拉夫人中的什么造?? 他们在大街上做所有的事情,他们做了准备,然后他们加工了金属。
      我同意右半身与伪造不相似的说法。
      但是,在7世纪的斯拉夫人中缺乏“生产”前提的情况下,您是徒劳的。
      阴冷潮湿
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 15:37
      +1
      作者答应改变图片的背景! 因此,阅读您的作品对您来说很有意义。 你不会后悔的!
  • 煽动者
    煽动者 1 March 2020 16:18
    +3
    Quote:看守
    引用:煽动者
    ...七世纪在斯拉夫人中的什么造?? 他们在大街上做所有的事情,他们做了准备,然后他们加工了金属。
    我同意右半身与伪造不相似的说法。
    但是,在7世纪的斯拉夫人中缺乏“生产”前提的情况下,您是徒劳的。
    阴冷潮湿


    阴冷潮湿,但事实如此。 直到现在,科学家们还不确定在莫斯科州早期的原始熔炉中,直到16世纪,他们是否在居住区进行烹饪。 德国人是一个有血缘关系的国家,在这片土地上肯定煮了很长时间,那里的温度更高,但没有多少。 另外,自从1506年以来,如果没有记错的话,莫斯科就禁止大火,在温暖的时候禁止在房屋里做饭。 在菜园里,远离可燃建筑物。

    伪造可能是有炉膛的最大树冠。 7世纪。 在基辅,蒙古人烧死了,半人间和人间充满了水,这是13世纪。
    1. 看守人
      看守人 1 March 2020 19:03
      +2
      可以与北部民族,斯堪的纳维亚人,西藏高地居民,游牧民族进行类比。 在相似的条件下,行为模型是相似的。
      哪个居住在气候寒冷地区的人民不使用/使用炉灶进行常规烹饪? 我不记得了。

      封闭的城市地区不能用作示例。 在所讨论的图中,条件显然不同。

      被蒙古人烧死的基辅可能没有时间从上次失败中恢复过来。 大概在“两次世界大战”时期的基辅,这座建筑就像在诺夫哥罗德或普斯科夫一样,没有半缝隙。 ...
      1. 爱德华Vashchenko
        1 March 2020 20:48
        +2
        大概在“两次世界大战”时期的基辅,建筑就像在诺夫哥罗德或普斯科夫一样,没有半缝隙。 ...

        就是这样,是一座庄园式的建筑7
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 1 March 2020 19:41
    +6
    抱歉,同事们被迫缺席。 微笑
    移动互联网工作不佳,可以阅读文章,但不能发表评论。
    爱德华(Eduard),很高兴您再次与我们在一起,感谢您的文章-内容丰富且有趣。
    粗略地说,六世纪初的斯拉夫人与一世纪的西日耳曼部落处于同一阶段。 卑诗省

    超过半个千年? 如果我们假设到蒙古入侵开始时,我们实际上与欧洲处于同一发展阶段,那么事实证明,我们的祖先走得快两倍……令人印象深刻。
    不,即使没有“众神的白色种族”的起源和在维马纳斯上的飞行,我们在我们的历史中仍然值得为之骄傲。 从原始的陶瓷到真正的太空飞行已经有一个半个世纪的历史了...它凉爽得多,比在地球上制造第一个陶轮,然后旋转它一千年没有中断,一无所知,一无所知。 微笑
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 1 March 2020 20:01
      +2
      我认为,与拜科努尔和卡纳维拉尔相比,陶工轮对人类的贡献更大。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 1 March 2020 20:23
        +3
        Quote:3x3zsave
        陶轮仍然给人类带来了比拜科努尔和卡纳维拉尔更大的收益。

        没有第一,就没有第二,没有第二,为什么我们需要第一? 微笑
        拜科努尔将在……许多年内得到评估,我认为对于后代来说,这与火,车轮和陶轮一样重要。 重要的是,并不是每个人都设法从锅里升到太空飞船。 而我们设法。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1 March 2020 21:09
          +2
          我们是谁?
          你知道的,米哈伊尔,我已经在儿时的梦想“看火星”上得分了。 好吧,至少看到一个人降落在火星上! 我不在乎这个人是谁,即使是南方古猿!
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 1 March 2020 21:19
            +2
            好吧,我们所有人都从太空看了地球,虽然不是用我们自己的眼睛,但是例如我的曾祖母却没有看到它。 我们乘飞机飞行...所以没关系,对每个人来说都是如此。 还有火星……所以,如果不是他本人,也许他的孙子会在盛开的仙人掌花园中的水晶圆顶下,站在洒满钻石碎石的小径上,用三十四十年的时间发送一张“太空无人”的照片。 微笑
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 1 March 2020 21:25
              +2
              我很羡慕您仍然相信人类。 我不再。
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 1 March 2020 21:38
                +4
                是的,我什么都不相信。 我只是承认这可能发生。 下一个十年如何发生核战争,在此期间,比起在核冬天中生存并缓慢弯曲,遭受第一次核打击要好。 微笑
                但是我仍然对很多东西感兴趣的事实是肯定的。 正是我的好奇心使我为可能的未来树立了榜样-它将如何发展? 也许是这样,也许不是。。。但这很有趣! 由于某种原因,我们失去了根据自己的品味和需求改变世界的机会之后,我们将继续以纯粹的观察者身份生存一段时间,而此时唯一使我们留在世界上的只是好奇心。 有必要提前培训他,这样以后才不会令人失望。 微笑
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 1 March 2020 21:42
                  +4
                  杀死猫是同一回事 笑
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 2 March 2020 10:57
                    +1
                    Quote:3x3zsave
                    杀死猫是同一回事 笑

                    所以这是一个分流!
                    首先,不是猫,而是狗!
                    其次,它没有破坏,但是导致了牲畜的增加!
                    第三,伏尔加汽车和彩票在哪里呢?
                    好奇心,也许是社会进步的最重要因素,尽管安东(Anton)正确地使肮脏的爪子上的原子按钮是正确的,但即使是原始社会,您也可以“分享好奇心”!
                    也许不是第一次! 例如,古希腊复杂的民主和专制制度在哪里?
                    顺便说一下,它们的多样性令人惊讶! 与古希腊政策的麻烦相比,同一罗马,埃及,亚述,波斯和巴比伦以及其他十二个大国都可以安息! 也许有一个“男孩”!
                2. Korsar4
                  Korsar4 1 March 2020 22:06
                  +3
                  如您所想。 惊人的措辞。 多尔斯基想起了什么:“当后悔缓解时。”
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1 March 2020 20:12
      +2
      嗨迈克尔!
      在这里,让我们的祖先参与文明进程这一事实很有趣。 一遍又一遍的人民重新安置时代的浪潮使我们的祖先从飞机上砍下了林地。 游牧民族把部落从野外和森林的边界赶走。 但是这片肥沃的土地再次吸引了我们北方森林的祖先。 第二代和第二代游牧部落浪潮。 因此,连续几个世纪没有休息。 为什么斯拉夫人和从部落系统出来的人如此异类。
      也许这已成为我们宽容不同国籍,结构和信仰的人们的原因! 在森林里,没有时间进行仇恨,特别是在有另一波游牧民族的时候。 而且,我们所有的“不幸同事”都有这种症状。 例如,我从未见过Mari,Chuvash,Mordovians或Mary之间的民族不容忍行为。 获得生存技能?
      实际上,即使是第一个斯拉夫国家的瓦解也对俄罗斯有利。 俄罗斯已经在奥尔加公主的率领下取得了非常明显的突破,并与大摩拉维亚的崩溃相吻合!
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 1 March 2020 20:32
        +5
        亲爱的,弗拉德。
        是的,我同意,我已经在爱德华的先前文章中表达了对斯拉夫人民族发展过程的看法。
        斯拉夫民族在完全独立的条件下,在各国人民主要迁徙的所有道路的交汇处形成。 从冒泡了几个世纪的大锅中出来的人成为了我们的祖先。 是的,也许这些过程影响了斯拉夫特征的形成,例如对其他民族,文化和宗教的宽容,吸收和感知能力,在周围环境中采用最好的能力。
        我们现在是一个充满活力的族裔群体。 这是创造一种与我们所生活的国家相似的国家的唯一方法。
      2. gsev
        gsev 2 March 2020 03:10
        +1
        Quote:Kote窗格Kohanka
        俄罗斯已经在奥尔加公主的率领下取得了非常明显的突破,并与大摩拉维亚的崩溃相吻合!

        时间很长。 有一种观点认为,被卡扎尔人击败的伊朗玫瑰部落逃到斯拉夫土地才得以组织国家。 尽管诺曼理论有更多的支持者。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 2 March 2020 06:32
          +1
          有很多意见,甚至还有更多联系点!
          我仍然可以提出俄罗斯母亲建国的“版本”。
          作为您的选择-“ Rus-哥特式黑海”或“ Roksolanskaya”。
          早在19世纪,就有9到18个本地化名称,分别是“ Rus”,“ Ros”,“ Rug”等。 这里的问题与报告我们建国的日期不同!
          俄罗斯历史教科书中的时间“ h”称伊戈尔亲王抵达基辅!
          自从俄罗斯受洗以来,俄罗斯东正教的宗教研究和神学院的教科书!
          大量的VO论坛用户以及Rurik的职业革命前的史学!
          las,真理在附近,但是我们找不到。
          最重要的是,俄罗斯最初是由一个多国实体组成的,其中包括几个部落联盟。 我再说一遍,统一的原则是独特的-“礼貌”。
          如果您能动手,您将能够生活在这样一种状态下,一个州的设备每周一次到您这里一周(法官,服装,选择税收和贸易),然后去您的邻居!
          因此,我个人认为,俄罗斯国家是奥尔加时代放弃这种​​“摊位”的那一刻起兴起的!
          在那一刻,根据“鼓”的说法,统治精英,班长,男孩和其他类似的人是什么国籍。 与我所说的“一周的闹剧”相反,pogosts体系掩盖了部落关系,包括整个俄罗斯的社会经济进程!
  • 3x3zsave
    3x3zsave 1 March 2020 19:56
    +1
    谢谢爱德华!
    我已经开始担心“你去哪儿了”?
    1. 爱德华Vashchenko
      1 March 2020 20:28
      +1
      安东,
      最大的问题是插图,我已经在这里写过:有关于斯拉夫人武装等等的文字,等等,但是根本没有绘画,我做的很弱,虽然我会做这一切-两个月过去了,假期,家人,以及,就像其他人一样。
      我会尝试每周做一次“报告” ...
      1. 米海洛夫
        米海洛夫 1 March 2020 20:45
        +2
        爱德华! 与Sh悔节!
        1. 爱德华Vashchenko
          1 March 2020 20:49
          +2
          相互!!!!
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 1 March 2020 21:19
        +4
        哦耶! 我同意!!! 插图仍然很烂。 我本人在“行李”中有六篇文章,但有两个周期,但对图片的搜索完全冻结,直到创意无能为止。
      3. 看守人
        看守人 2 March 2020 22:03
        0
        绘图变得更加逼真。 大多数战士对缺乏武器感到有些困惑。
        武器只有七分之三可见。
        1. 爱德华Vashchenko
          2 March 2020 23:36
          0
          我们没有这个时期几乎所有斯拉夫人的准确武器数据,因此没有对它进行描绘:无论是我们还是您的,都不是法兰克剑(Hermitage),长矛-波兰7c(还是冬宫)。
          没有发现任何东西的刀,根据书面消息来源的盾牌是Umbon-Bavarian(冬宫)。 这很短。 武器将另作文章。
  • 煽动者
    煽动者 2 March 2020 12:19
    0
    Quote:gsev
    引用:煽动者
    直到17世纪,他们被黑淹死,

    我的祖母出生于1907年,记得在他们的Tambov村是如何淹没了第一台炉子的,而整个村子都将看到第一座烟囱冒出的烟。 在此之前,他们只淹没在黑色中。 据我所知,在新莫斯科,仍然有用木材取暖的房屋。 俄罗斯天然气工业股份公司甚至还没有气化莫斯科。 但是不迟于亚努科维奇时代,乌克兰完全气化了。


    淹没在黑色中直到20世纪。 这是真的。 我的意思是直到17岁之前,他们只被黑淹死。 没有烟囱。
  • 工程师
    工程师 2 March 2020 14:45
    +2
    因此,经过长时间的休息,作者再次对这篇文章感到满意。 是的,并且接近斯拉夫早期历史上最尖锐的问题-斯拉夫人与邻居的滞后。
    因此,我们在斯拉夫早期社区的物质文化非常贫乏,政治不成熟-长期以来不仅存在国家,而且甚至酋长国都不稳定。 并且,由于前两种武器的弱点,所有古代作者都一致指出。
    我强调了一篇文章的摘录,在我看来,该摘录承载了最大的语义负担并显示了作者的观点。
    尽管斯拉夫人对君士坦丁堡构成了重大威胁,但与此同时,我们看到他们在军备和军事艺术方面远不及邻国人民。
    这是为什么?
    斯拉夫人的军事“积压”来自邻国,主要是德国人和游牧民族,这完全是因为他们处于社会发展的不同阶段。 粗略地说,六世纪初的斯拉夫人与一世纪的西日耳曼部落处于同一阶段。 卑诗省

    正是由于这种情况,再一次由于与斯拉夫人的德国人种起源,特别是其机构相比,显然是在军事事务中反映出来的。 简而言之,如果您以出生为生,并且被类似的社会包围着,那么您根本不需要锁链和剑,您只需拥有足够的用于狩猎的武器即可。 但是,您既没有技术机会也没有物质机会。

    因此,作者解决了滞后问题,但是在我看来,这一解释似乎并不详尽,甚至不合适。 他们落在后面是因为它们处于开发的早期阶段。 这是肯定的。 但是为什么我们的祖先陷在这个阶段? 斯拉夫人之所以落后,是因为他们落后了?
    如果塔西us(pra)的威尼斯人是斯拉夫人,那么德国人的年龄就超过100岁,最长不超过200年。 持续几个世纪的滞后从何而来?
    简而言之,如果您以出生为生,并且被类似的社会包围着,那么您根本不需要锁链和剑,您只需拥有足够的用于狩猎的武器即可。

    如果您被相同的斯拉夫人和巴尔特人包围,这是正确的。 但是实际上,斯拉夫人与德国人并存了数百年,在普氏沃斯克和切尔纳霍夫文化的框架内。 几个世纪以来,它们一直与掠夺性的萨尔玛人并存。 斯拉夫文化之前的Zarubinets文化受到猛烈冲击。 因此,必须有一个稳定的进步,集中化的需求,但事实并非如此。
    甚至最初由哥特人,后来由匈奴人参与的斯拉夫原始部落和斯拉夫早期部落也没有导致军备变动

    我从根本上不同意这一点。 在我看来,理解的关键就在其中。
    斯拉夫人没有随哥特人或匈奴人一起迁移。 这记录得很清楚。 斯拉夫人的地区发生了变化,尤其是自5世纪以来,但他们首先掌握了主要是德国人放弃的邻近领土。 第一个结论是,斯拉夫人在其历史的最初几个世纪中并未脱离家乡。 因此,他们没有表现出“外星人心理”-巩固,凝聚力,武装士兵作用的增强,因为这是生存的唯一途径。 结果,斯拉夫人在军事和社会上比所有征服者都宽松。 威尼斯人被赫曼里希和维尼塔留斯击败。 约旦关于被囚禁的长老与上帝一起被全部处决的证词尤其有价值。 这些行为是为了抑制新兴的集权化。 事实证明,起步有些落后,由于这种失败,斯拉夫人的退步甚至更多。
    随着德国人的离开,斯拉夫人有机会追赶。 斯拉夫人前往多瑙河,从6世纪开始入侵拜占庭。 成功的战役和采矿必将不可避免地导致军事领导人及其亲密伙伴的作用增加。 小队应该脱颖而出。 我们知道提取率很高。 例如,在551-552年间,Gepids队将斯拉夫部队运送到多瑙河上,每人收取一位金票持有人的费用。 我们没有证据表明该支队已经脱离,但我要注意斯拉夫部队的战斗力很高。 战胜来自Tsurul的优秀骑兵。 或在550年击败学校的上级部队。 金丁(Gindin)和利塔夫林(Litavrin)有间接迹象,请参阅549战役中的骑兵。 事实证明,我们可以假设斯拉夫人仍然有一支球队。 无论如何,这与毛里求斯后来的情况形成了鲜明的对比,后者的斯拉夫人无法给予拜占庭人有组织的拒绝。
    这次集中化过程再次被Avars中断。 我们知道,阿瓦尔人还处决了部落精英。 破坏性的入侵和下属的作用再次使斯拉夫人退居二线。 在阿瓦尔(Avar)军队中,他们扮演了敌人剑的食物角色。
    仅在萨摩(Samo)统治下的7世纪开始,才出现了巩固斯拉夫人的新过程。
    1. 工程师
      工程师 2 March 2020 14:48
      +1
      因此,斯拉夫人在物质和政治方面滞后的原因对我来说是显而易见的-众多敌人的入侵。 哥特人,匈奴人,法兰克人,阿瓦尔人,保加利亚人。
      1. 爱德华Vashchenko
        2 March 2020 19:03
        +3
        丹尼斯欢迎您!
        感谢您的详细评论。
        正如您所注意到的,这仅仅是开始,前面提到的是这些结构。 因此继续进行,我认为在下一篇文章中,剑会响起更强的力量)))
        我仅代表我自己指出,首先,作为古拉斯的社会政治历史专家,我不同意只有军事压力才是“落后”最重要的结论。
        我故意用引号引起“滞后”,因为在我看来,在斯拉夫人,尤其是东斯拉夫人的发展中,没有滞后:它们显然是在其历史框架内发展的,除了那些在强大邻国的影响下(例如保加利亚人)塞尔维亚语,克罗地亚语等)。 在这里,古代俄罗斯无疑是一个标准-如果压力很大,但斯拉夫人是如何发展的,但并非如此。 正是斯拉夫历史的这一“支柱”道路-俄罗斯-为我们的祖先提供了走过如此艰难的历史道路的机会。 我在这里已经在有关俄罗斯文明的文章框架内写了关于VO的文章。
        只有在我们比较斯拉夫人的历史与邻近的西方文明或拜占庭文明的历史时,才“滞后”。
        但是顺便说一句,就塔西cit斯部落而言,并没有什么特别的麻烦,提到的埃斯特斯地区仍然处于13世纪部落深处的发展阶段。
        因此,原因主要在于社交系统,如我在上文所述,但我们无法从盾牌中移除最重要的外部因素。
        顺便说一下,这种“落后”或部族系统,作为一种自我复制的结构,确保了斯拉夫人在恒定压力下的生存。
        待续 hi
        1. 工程师
          工程师 2 March 2020 19:58
          +1
          晚上好,爱德华。
          对我来说,斯拉夫人的积压是事实。 没有任何报价。 是的,芬诺-乌格里人和巴尔特人没有落后。 毫无疑问,落后于德国人和土耳其人。 待办事项实际上包含了所有内容。 根据考古学,斯拉夫人的物质文化非常贫乏。 您写了关于社会方面的文章。
          我同意,部落制度是“保护”的一个因素。 问题是,为什么斯拉夫人出现了,而德国人却没有? 我的看法是德国扩张的成功。 标准方案。 战争胜利者的猎物-领导者的加强-贵族的分配-队伍的出现-从酋长制到国家的过渡。 由于种种原因,斯拉夫人很长一段时间都没有取得胜利。 我们的祖先不断遇到更多露齿的掠食者,并且长时间无法反击。
          远离罗马和拜占庭的文化中心也起到了另外一个作用。 斯拉夫人只有在六世纪才与他们直接接触。 当德国人被吸引进入罗马文明和文化的轨道时,斯拉夫人处于同一德国世界的郊区,并进行了很长时间的交流,直到贾斯汀尼安他们没有与罗马作战,没有充当联邦,没有沿着石灰岩定居。 他们幸存下来
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 2 March 2020 23:08
            -1
            直到查士丁尼时代,他们才没有与罗马作战,没有作为联邦,没有沿着石灰岩定居。 他们只是幸存下来。

            也许一切都更简单了,老套了吗?
            1. 工程师
              工程师 3 March 2020 19:03
              +1
              没什么容易的。 半干旱,没有陶器,有危险的耕作区(甚至高危地区)
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 3 March 2020 19:25
                -1
                Quote:工程师
                没什么容易的。 半干旱,没有陶器,有危险的耕作区(甚至高危地区)

                好吧,半混混,这不是小屋,也不是闹剧。 没有工具很难建造它,因此至少农场中有铁斧头。 刀耕火种使风险最小化。 和他做豪宅没有任何意义。 8至12岁,丢下所有东西继续前进。 再加上他们沿着河边定居,养了牛。 当然不是蜂蜜和黄油,而是他们那样生活。
                森林草原的南部土地独特地吸引了我们的祖先,但是游牧民族的浪潮切断了“勇敢”的浪潮,使浪潮一波三折。 因此,尚不知道最好在肚子饿或阿瓦战士系统前部进食良好的犁后面冲进君士坦丁堡的城墙。
                1. 工程师
                  工程师 3 March 2020 19:29
                  0
                  因此,尚不知道最好在肚子饿或阿瓦战士系统前部进食良好的犁后面冲进君士坦丁堡的城墙。

                  两者都更糟。
                  坐在第二行时,您可以驱赶您下属的部落进行屠杀,并记住您和您的妻子如何与其中一个现在像阿瓦尔人一样抓住箭而不是您的人一起玩耍。
                  您可以带罗马去,在那里找到一个新州哥特。
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 3 March 2020 19:45
                    0
                    如果只是那么简单!
                    大摩拉维亚,黑人保加利亚,捷克共和国,拉霍夫州构成其成分为斯拉夫语。
                    1. 工程师
                      工程师 3 March 2020 19:51
                      +1
                      从8世纪开始。 在此之前,许多失败,损失和屈辱。 或只是沉默与考古学的平均证据。
  • andrew42
    andrew42 2 March 2020 19:15
    0
    “ ..带有“无政府状态”的迹象,如拜占庭作家(埃文斯-普里查德E.,库贝尔·叶耶)所写。 好吧,好吧,让我们听听更多的“ schlozers”,我们会变得愚蠢。 这就是所谓的“挖掘权”,其中王子是法官,是“书本上的人”,而不是州长。 斯拉夫人与“德国人”“滞后”的原因仅在于,斯拉夫社会的传统不欢迎像萨克森式的“刀具”和其他“文化的”伦巴第这样的掠夺性群体。 在这方面,巴尔特氏族的哥特式领导人的鲜血不满与阿玛拉姆和日耳曼德里奇有关:他们被简单地任命为法官(“克鲁斯”),剥夺了他们对军事阶级的权力。 不同的种族心理学-这就是斯拉夫人与“耶尔曼人”的区别所在。 斯拉夫社会没有为战争而磨砺。 尽管有明显的罗马人进攻,他们用原始武器将“狂野”的斯拉夫人拒之门外,而对哥特人的进攻,却用骨箭摆脱了“狂野”的匈奴人。 无政府主义者,自愿的个体农民,不认识有组织的原则,不了解军事组织,在人群中进攻,不知道如何生产和使用现代武器,正在整个欧洲定居。 面对“斯拉夫病毒”,冠状病毒会从自身微不足道的意识中自我毁灭。
  • 伊塞洛德
    伊塞洛德 20 April 2020 09:11
    -1
    废话,我们在抽烟吗?