装甲甲板闪电。 Cruiser II排名“Novik”。 新指挥官

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Stepan Osipovich Makarov于2月上旬抵达亚瑟港24 1904并在Askold装甲巡洋舰上举起旗帜,恰逢另一场欢乐活动 - 同一天,Retvizan中队战列舰终于被拆除。

几乎是S.O.的第一件事。 马卡罗夫指挥中队 - 在夜间巡逻中几乎每天都有出动的驱逐舰。 这是一个艰难的决定,因为当时驱逐舰的24只能完全投入使用6,还有两个,尽管它们可以出海,但是机制问题。 但......



问题在于,日本人可以说是完全无礼的。 两个最强大的俄国犰狳虽然虽然不完美,但仍然是装甲巡洋舰第一名 海军 充满希望的一般战斗。 俄罗斯舰队无法在海上获得统治地位,而且勉强可以与它保持和好一段时间,但日本人在夜间设法控制亚瑟港的外来袭击这一事实是不可能的。 我们众所周知,这是由日本人,彼得罗巴甫洛夫斯克和S.O进行的夜雷袭击造成的。 马卡洛夫,在V.K.指挥期间 Witgeft在中队的第一个出口处,停泊在外面的路障上时,塞瓦斯托波尔号战列舰被一枚地雷炸毁。 中队的船只未能捍卫外来突袭已经很糟糕了,现在释放犰狳只有在“大水里”才有可能,而且花费了很多时间。 但根据V.K. Witgeft亚瑟港的外部突袭通常可以说是日本人的中心地雷位置。 俄罗斯船只被锁定在自己的港口,尽管编组大篷车付出了一切努力,但内部突袭的任何出口都充满了严重损失。


战斗画中的“诺维克”

换句话说,在Retvizan,Tsesarevich和Pallas重新服役之前,不应该推迟争夺海洋的斗争。 它必须立即开始,重新控制亚瑟港的水域:在任何情况下都不允许日本军队在主要舰队基地定期运作。 这个问题的解决方案也是有益的,因为在发生军事冲突和俄罗斯船只损坏的情况下,港口和维修设施非常接近,但受损的日本船只必须到达数百英里的基地,这对于小型驱逐舰而言可能是充满了。

Stepan Osipovich Makarov非常了解这一切。 当然,他也意识到这样的战争可以给我们的驱逐舰提供宝贵的战斗经验,这种战斗经验比其他任何方式更安全,更容易靠近自己的基地。 因此,已经在2月25,抵达后的第二天,他派出两艘驱逐舰,“决定性”和“追踪”,到夜间观察。 SO 马卡罗夫认为,日本的驱逐舰正在从某种“跳跃机场”开始运作,因此派遣驱逐舰进行侦察,以确定在距离亚瑟港数英里的90地区的日本采矿基地。 与此同时,“坚决”和“警惕者”被指示攻击日本人的巡洋舰或运输工具,如果他们相遇,但要避免在没有最大需要的情况下与敌方驱逐舰作战。

其他事件众所周知 - “决定性”和“警惕”在达林斯基湾看到一艘巨大的敌舰并试图攻击它,但是被管道射击的火炬揭露,它们被日本驱逐舰发现,结果无法进入攻击。 这两艘俄罗斯船只在黎明时返回亚瑟港,但被3战斗机中队拦截 - 他们没有任何东西可以接受这场战斗,其中“Resolute”在亚瑟港的沿海电池保护下成功突破,并且“观看”英勇地去世。

我们现在不会详述这艘勇敢的船员最后一次战斗的情况:当S.O. 马卡罗夫了解到案件的情况后,他立即前往海上救援“守卫”,在诺维克举行国旗,随后是“巴杨”。 唉,战斗发生在距离亚瑟港大约10英里的地方,俄罗斯巡洋舰没有时间 - 当他们到达行动现场时,他们再也无法帮助英勇的驱逐舰了。


指挥官旗帜下的“诺维克”拯救“竖立”


当然,俄罗斯巡洋舰轰炸了日本的驱逐舰。 但是远距离的火力并没有效果,日本人利用速度迅速撤退,但他们无法追击 - 在地平线上出现了H. Togo的主要力量,他们将轰炸亚瑟港。 所以巡洋舰别无选择,只能返回。

在金山上观看“守卫”战斗的中尉N. Cherkasov认为,日本巡洋舰几乎切断了诺维克,在他和亚瑟港之间,而后者只是因为他们出色的速度而设法逃脱,但日本人不要确认。 在他们的官方史学中,日本人指出他们派遣4战斗群Sotokichi Uriu作为Naniwa,Takachiho,Niytaki和Tsushima的一部分在驱逐舰的战场上,甚至在俄罗斯巡洋舰出现之前就已经完成了。 但是4战斗队没有时间,只有在战斗已经结束时才进入战场,而驱逐舰“鲤鱼”试图拖走“守卫”。 发现俄罗斯巡洋舰正在接近日本驱逐舰时,S。Uriu急忙向他们求助,但看到Southers已经放弃了沉没的俄罗斯驱逐舰并全速离开。 现在日本的驱逐舰没有受到威胁,4战斗分队没有加入战斗并转身离开,停止了和解。

因此,这一次,诺维克没有成功,但是,无论实际取得的成果如何,斯蒂芬奥西波维奇退出小型巡洋舰对整个中队都具有重大的道德意义。 回想一下Vl中这一集的描述。 谢苗诺夫:

“金山信号站报告说,我们和日本驱逐舰之间正在发生战斗,他们离开港口”Askold“和”诺维克“来掩护他们。 “诺维克” - 领先。
- 海军上将本人是否参加了这次“冒险”活动? - 这个问题对所有人都很感兴趣并且非常自然。
聚集在桥上的人员用双筒望远镜揉了揉眼镜,眼睛紧张......“Askold”上没有指挥官的旗帜......
- - 好吧,当然! 没办法冒风险......在轻型巡洋舰上......你永远不会知道...... - 有人说......
- 在诺维克! 国旗 - 诺维克! - 突然,好像令人兴奋的窒息,信号员喊道。
一切都在激动起来。 团队,扔早餐,冲到两边。 警察从对方的手中抢走双筒望远镜......毫无疑问! 在桅杆“Novik”上,这艘玩具巡洋舰大胆奔向拯救一艘孤独的驱逐舰,飞上了舰队指挥官的旗帜!
模糊的谈话贯穿了团队的行列......军官们带着某种不开心的目光看着对方,而不是那种迷惑的表情......
- 我等不及了!我没等“Askold” - 我搬到了“诺维克!”该死的!这太多了!
但它并非“太”,而是完全需要的东西。 这是旧口号“不要冒险”的葬礼,用一些全新的东西取而代之......“


必须要说的是,在这个夜晚,其他俄罗斯驱逐舰也出海了 - 大约在01.00,在海上发现了灯光,并且S.О. 马卡罗夫授权一支四艘驱逐舰支队攻击大海。 后者实际上发现了日本的4驱逐舰并攻击了他们,但这场战斗,就像守卫之战一样,超出了我们系列文章的主题范围。

至于诺维克,在上午救援行动失败之后,他和巴彦回到外部突袭并前往海港,但立即成为日本战列舰的首批目标,他们开始在Lyaoteshan进行翻车并试图瞄准通道在内部突袭中,巡洋舰行走,然后在内部突袭的水域射击。 在这次轰炸过程中,诺维克没有受到任何伤害,只有少数碎片落到了甲板上,没有击中任何人。

第二天,二月27,S.O。 马卡罗夫带领一个中队进入大海进行联合机动训练,当然,诺维克与其他船只一起去了,但当天没有任何有趣的事情发生,在不同的转弯进行各种演变后,该中队在晚上返回亚瑟港。

然后,在战斗中,有一个休息时间,一直持续到三月9的夜晚,当时日本的驱逐舰再次出现在外面的铁路上,但是被巡逻船的火驱逐了。 当天下午,一个日本中队出现,以便再次向亚瑟港港口的船只开火。 但是,这次是S.O. 马卡罗夫将他的主要部队带到了外围突袭部队,“邀请”联合舰队指挥官接近他们进行决战。 共有五艘战列舰,S.O。 马卡罗夫没有希望在海上摧毁日本人,但仍然认为可以在沿海电池的幌子下进行战斗。

这次出口对亚瑟中队来说是一次前所未有的事件,因为它的重型船只离开了内港“低水位”。 当天在13.30开始的“大水”,但已经在12.10的所有五艘战舰都在外围的公路上,完全准备战斗。 当然,巡洋舰甚至更早离开了港口 - 诺维克发动外部袭击的确切时间尚不清楚,但是在巴彦(07.05)之后和Askold(07.40)之前到达那里。 然而,战斗仍然没有发生 - 日本人不想取代沿海电池的火灾,甚至是S.О的企图。 马卡洛夫“挑起”后者攻击了2小队的装甲巡洋舰,没有任何结果 - 多哥加入了他的部队,斯蒂芬奥西波维奇不再攻击,并撤退。 结果,整个事情被减少到翻身射击 - 日本人再次在港口发生火灾,但得到了俄罗斯炮兵的答案,他们提前做了所有必要的准备以进行相互投掷射击。 “Novik”9 March没有以任何方式展示自己,显然,并没有开火。

三天后,巡洋舰再次离开内部突袭,遇到从巡逻队返回的驱逐舰,第二天,三月13,S.O。 马卡罗夫再次将一个中队带入大海进行进化,但这次诺维克有一个特殊的任务。 在05.50中,巡洋舰在Bayan和Askold之后第三次进入外部突袭,但是当中队建造后,进入大海,Novik和1中队的三艘驱逐舰,Attentive,Stormy和Battle,送到苗桃岛进行检查。 在07.10中,这个小分队从中队分离出去执行命令。

几分钟后,发现了烟雾,诺维克向船队报告了这一点:原来是英国的运输工具。 但是,S.O。 马卡罗夫下令继续执行该命令,“Ascold”则检查已发现的运输工具。 在前往诺维克途中,在前往苗岛的途中看到了几艘中国船,但发给他们的“痴心”并没有发现任何可疑之处。 但在09.05中,发现了一面日本国旗下的小型蒸笼,来自Fr. To-ji-tao和谁有垃圾。 他正前往“殷勤”,显然是带他去日本驱逐舰。 紧接着,整个支队都赶紧拦截日本船只,而“已经完成检查船只”的“殷勤”最接近他。 日本轮船发现了他的错误,试图通过降低旗帜逃脱,但当然,他没有成功 - “殷勤”,接近他,两枪。 然后蒸笼停了下来,然后又回来了,开始将人们从被他拖走的垃圾中移走:但是,注意到诺维克和另外两艘驱逐舰的接近,他没有完成占领并再次试图逃跑。 “殷勤”降低了船只以逮捕船只,他自己进入追击并迅速赶上日本船 - 经过几次射击后,它终于停了下来,不再试图逃离。


位于亚瑟港内港的“诺维克”


在检查期间,结果证明俄罗斯船只的奖品是日本船“Han-yen-maru”。 后来事实证明,他被日本人派去雇用中国船只以满足日本舰队的需要,但由于他们拒绝雇用,他们以武力夺走了他们。 在船上,10日本人被发现,11中文,很多文件和生锈的怀特黑德矿,显然是从水中捕获的。 部分日本船员可能由侦察员组成,因为一些日本人被我们的水手认定为在战前在亚瑟港工作过的搬运工和商人。 有意思地描述了这一时刻,中尉A.P. 斯特尔:

“在桥上站着一位英俊的中国人,显然是这艘轮船的船长,傲慢地看着我们所有的行动; 他默默地走下桥,按照我的要求进入船上,有尊严地坐在船尾座位上。 想象一下,当诺维克的船长怀疑这些中国人的间谍开始感觉到他们的头脑,并用假想的船长和假想的船长的镰刀来胜利地拉着中国帽 - 日本人出现在我们面前,完美弥补。


被捕获的垃圾立刻被淹死了,但是蒸汽船,海湾预燃箱,被决定被带到了亚瑟港,这是从诺维克带来的。 然而,当巡洋舰在10.00上移动时,它发展得太快,导致蒸汽机开始冲刷,并且拖船被绞盘拉出,打破了桅杆并损坏了杆。 在诺维克,决定这场比赛不值钱,他们用几次射门淹死了他们,之后他们去了10.35的中队,这是在没有进一步冒险的情况下完成的。

不幸的是,这一次,由于佩雷斯韦和塞瓦斯托波尔之间的碰撞,该中队提前完成了演变,这是由于S.O. 马卡罗夫下令返回亚瑟港,但不要忘记命令船只检查返回途中的偏差。
在3月的14之夜,日本人再次试图阻止从亚瑟港的内部突袭中撤出,但这次尝试没有成功,但诺维克没有参与击退夜袭。 在袭击发生后,在亚瑟港南部发现了驱逐舰并且沿海电池向他们开火时,他也没有收到05.02的订单。 然而,重型日本船只出现在06.00周围,Stepan Osipovich立即命令该中队进行外部突袭。 正如预期的那样,第一个订单由巡洋舰执行 - “巴彦”,“Askold”和“诺维克”。 在06.30,敌人向虎半岛的电池开火,巡洋舰加入了他们,但与日本人的距离太远,所以他们很快就停火了。

根据日本人的说法,俄罗斯巡洋舰轰炸了那些正在营救未能成功进入障碍的幸存者的驱逐舰,而根据他们的话说,“Askold”向东移动,“Bayan”和“Novik”向西移动。 日本官方史学并没有直接谈到极端距离,但他指出,俄罗斯人偶尔会开火,其中有一半的炮弹落在下面。

在09.15 S.O. 马卡罗夫将剩余的船只带到外部突袭并准备战斗。 在Peresvet和塞瓦斯托波尔遭到破坏之后,他只有三艘战列舰:旗舰Petropavlovsk,Poltava和Peresvet,然而,他们进入大海的途径显示X.试图阻止与消防员通行的失败。 奇怪的是,这次日本人不敢接受战斗并退却 - 在10.00中,H。Togo的主力部队躲在地平线后面。 由于俄罗斯中队没有远离海岸,日本人自己解释他们不愿意战斗。 一方面,这种解决方案在懦弱的边缘看起来很谨慎,因为日本人有6犰狳和6装甲巡洋舰对抗整个俄罗斯3装甲和1装甲巡洋舰。 但是,显然,Kh.Togo不想取代沿海炮兵 - 事实上,日本人似乎对其效力有一些错误的印象。 根据一些报道,他们认为1月27战中他们船上的大部分命中,1904 G,是俄罗斯沿海电池射击的结果。 事实并非如此,因为对日本舰船上的撞击事件的研究与向它们发射的枪支的口径相比,表明我们的沿海电池甚至不会击中敌人一次。 即使这是错误的,并且仍有几次命中,无论如何,亚瑟港的要塞枪在这场战斗中并没有发挥重要作用。 但Kh.Togo显然有不同的想法,并且不想让俄罗斯人有机会在他的战列舰上练习射击,特别是因为最近俄罗斯人在远距离时显示出非常准确的投掷射门。

一般来说,X。多哥选择撤退,而我们的巡洋舰再次没有理由出类拔萃。

这是Novik在N.O指挥下参与的最后一个案例。 冯埃森。 第二天,三月15邀请了Nikolai Ottovich S.O. 马卡罗夫说,他将任命他为中队战列舰塞瓦斯托波尔的指挥官。 两天后,17 March 1904,在“Hurray!”团队的呼喊下,N.O。 冯埃森离开诺维克时,情绪非常矛盾。 他写信给他的妻子说:“......虽然这是......并且有所增加,但我并不高兴。 我已经习惯了诺维克,巡航服务更符合我的喜好,那里的每个人都认识我......“

巡洋舰的指挥部采取了马克西米利安·冯·舒尔茨,关于N.O. 冯埃森写道:“他是一个勇敢,精力充沛,勇敢的军官,他不会因为知道我赐予好手而放弃我的辉煌巡洋舰。”


Maximilian F. von Schulz(右)与他的兄弟康斯坦丁在诺维克的背景下


当然,冯·舒尔茨是一位经验丰富,富有进取精神的军官,但并不是所有人都能立刻解决这个问题。 所以,三月29几乎感到尴尬 - 在这一天S.О. 马卡罗夫再次带领太平洋中队参加演习,当时发现了一艘小型挪威轮船,当它漂进这些水域时不明。 在comflot的信号,Novik出发前往检查。 轮船立即服从命令,但当中尉A.P. Shter上船,von Schulz决定不开船,而是把船运到亚瑟港,他把这艘船委托给船上的副官。 一般来说,诺维克乘船离开,并且A.P. 斯图尔必须以某种方式将“挪威人”带到亚瑟港。 一切都没什么,但船上没有相应的地段,即使已经发现,无论如何也不会有俄罗斯船只在其上运送的任何开采的罐头......更多A.P. Shter用这种方式描述:

“为了不引起船长的疑虑,我向前迈出了一步,试图坚持使用诺维克留下的喷气式飞机,后者在通过后长时间可见; 我忘记了在这个地方有强大的电流,喷射器越来越靠近岸边; 在一个地方,他们离石头很近,甚至船长也从他沮丧的状态中走出来,并问它是不是很好。 我不得不向他保证,否则我们就会落在我们自己的地雷上。 在我的不幸中,船长的妻子在场,显然是一个非常紧张的女人; 当她听到地雷的声音时,她在三条溪流中哭泣,让我乞求不要把它们赶到亚瑟,而是释放它们; 抓住我,倒了 令人讨厌和荒谬,可怜,特别是因为在我看来,轮船没有任何怀疑。
我怎么设法安全地到达亚瑟,我不明白......“。


然后是三月31的悲惨日子。 如你所知,S.O。 马卡罗夫下令对埃利奥特群岛进行一次大规模的矿工袭击,根据报道,可能会有大型的日本作战和登陆部队。 驱逐舰没有找到任何人,但在回来的路上,从主要支队脱离的“可怕”,在黑暗中进入日本驱逐舰之后,当各方认识到对方时,被迫进行无望的战斗。

他得到了装甲巡洋舰巴彦的协助,其中S.O. 马卡罗夫指示在黎明时准备好为这样的场合举行一场运动和一场战斗。 然而“巴杨”没有时间,当他到达现场时,驱逐舰已经死亡


驱逐舰的死亡“可怕”


然而,到了这个时候,增援部队来到日本 - 3-I作战部队,“Yosino”,“Takasago”,“Chitose”和“Kasagi”的“狗”,由装甲巡洋舰“Asama”和“Tokiwa”支持。 尽管部队明显不平等,贝壳四处飘落,巴彦停了下来,降下了六艘和鲸鱼船,然后开始营救可怕的幸存船员。 每艘船都拯救了两个人,另一艘船直接升到了巡洋舰,总共有五个人被救了,当时巴彦正在战斗。 然后,巡洋舰,尽管从两三个人身上观察到,航行,抓住残骸,被迫抬起船只返回亚瑟港:人们被带走太远,为了拯救他们,遭到六艘巡洋舰的攻击,不再可能。

得知“巴杨”加入战斗后,S.O。 在05.40中,马卡罗夫命令戴安娜巡洋舰值班去寻求帮助,而Askold和Noviku迫切需要养殖夫妻。 此后不久,他被告知六艘日本巡洋舰的出现 - 假设日军的主要力量可能跟随他们,06.00的Stepan Osipovich命令中队战舰接载并准备前往外部突袭。

在06.40中,诺维克发动了一次外部袭击,其中包括戴安娜和三艘驱逐舰。 他们在距离诺维克大约三英里的巡洋舰上看到了巴彦,并立即前往他:在巴杨的3-4里程中,可以看到已经提到的六艘日本巡洋舰。 接近巴杨后,诺维克显然已经醒悟过了,显然,此时与日本巡洋舰的距离已经太大了,所以诺维克指挥官没有开枪。 在“巴杨”之后,“诺维克”重返外部突袭并进入巡洋舰中队。

07.00在外部袭击中前往Petropavlovsk,随后是四分之一小时后 - 波尔塔瓦,但其余的战列舰被推迟,因为强风不允许港口船只快速将鼻子部署到入口处,Peresvet在07.45中起飞,起飞他还设法坚持浅滩,半小时后他才采取行动。 与此同时,Stepan Osipovich从“巴杨”指挥官那里得知他无法从“守望者”船员中拯救出几个人,将他的支队带入大海。 在这种情况下,系统显然是如此 - 第一个,显示方式,去了“巴杨”,其次是旗舰“Petropavlovsk”,“波尔塔瓦”和一个巡洋舰中队走进了尾声。 驱逐舰在波尔塔瓦对面。

大约在08.00,前往“巴杨”的“可怕”之死的地方,领先了远,发现日本巡洋舰6,其指挥官罗伯特尼古拉耶维奇维伦提出了“我看到了敌人”的信号。 在08.15中,日本人从远处的50-60电缆向巴彦开火。 SO 马卡罗夫命令他唯一的装甲巡洋舰在巡洋舰队伍中占据一席之地。 然后,正如日本人在他们的官方史学中所指出的那样:“敌人利用实力,采取了进攻行动,朝着分遣队前进。” 此时,俄罗斯船只的结构是:“Petropavlovsk”,“Poltava”(被日本人错误地称为“Sevastopol”),“Askold”,“Bayan”,“Diana”和“Novik”。

为什么S.O. 马卡罗夫并没有将诺维克用于其预定目的,用于侦察敌人,而是把它放在专栏的尾部,巡洋舰没有从那里开枪一次? 我们无法确定这一点,但是,俄罗斯指挥官的原因可能如下。 从亚瑟港的中队出发,他已经知道有六艘日本巡洋舰在附近的某个地方,并且在预期敌人的方向上的地平线被雾覆盖。 在这种情况下,任何情报官员都有可能被远处的优势部队发现,虽然规模很大,但仍有可能发生重型射弹击中。 显而易见的是,在这种情况下,“巴杨”也是由其创作者设想的中队侦察兵,更适合这个角色,而且还必须显示“可怕”的死亡之处。 显然,加入“巴彦”甚至“诺维克”并没有在情报方面做任何事情,几乎没有加强“巴杨”的炮兵威力,但却造成了对“诺维克”造成严重破坏的风险。

进一步众所周知。 不久,9的日本舰艇出现在地平线上,被认定为俄罗斯中队的6战列舰,2装甲巡洋舰(这些是最初出现在亚瑟港附近的日新和春日)和“Chin-Ien”型舰船。 当然,一支俄罗斯小分队无法与这样的部队作战,斯蒂芬·奥西波维奇下令撤退,在回来的路上,巡洋舰和驱逐舰继续前行,战列舰完全撤退了。 然后,返回外部突袭,S.O。 马卡罗夫已经多次在以海岸电池为幌子的情况下决定与日本人作战,但是,到了这个位置,彼得罗巴甫洛夫斯克爆炸了。

在旗舰战舰死亡后,船只停止了航线并开始营救幸存者。 然后,该中队的初级旗舰王子Ukhtomsky将她带回内部突袭,但“胜利”在试图进入服役时被炸毁。 不知道所有这一切的原因是夜间从日本驱逐舰暴露的地雷,该中队在船上决定他们遭到潜艇袭击并在水面上开火,目标是任何类似于潜艇潜望镜的目标。 因此,Novik用完了3 * 120-mm,12 * 47mm和4 * 37-mm射弹。 唉,但是在31 March 1904中,我们的装甲巡洋舰没有向真正的敌舰发射一次射击 - 该中队返回内部突袭,并且在同一个地方13.20锚定了Novik。

待续...
54 评论
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  1. +1
    12 1月2019 10:06
    预期敌人的地平线被大雾撕裂。 在这种情况下,任何侦察兵都有可能被远距离的超强力量探测到,尽管足够大,但仍可能被重弹击中。

    什么 因此,侦察兵的存在是为了提前提供有关敌人的信息! 他们是为此而建造的! 如果敌人在阴霾的掩护下靠近并突然袭击,该怎么办? 还是“如果是的话,这艘船没有发生常见问题”,这是更好的做法吗? 请求
    实际上,PA中队的所有巡洋舰(“女神”)都是侦察兵,旨在确保EBR的行动(如果目前正在与战列舰一起作战)。 这些是它们的功能。 其余的一切都是邪恶的,对于任何非标准情况,您都可以找到许多借口。
    您的任务是在与敌人发生碰撞之前成为指挥官的眼睛,以提供有关敌人的路线,组成,行动的信息,以便在冲突发生时做好准备。
    是的,给了Stepan Osipovich一击 追索权 ...虽然我们很容易从钟楼上进行推理,但直接参与者最好知道他们的行动动机...。
    第五条,期待继续 非常好 hi
    1. 引用:鲁里科维奇
      因此存在为此目的的侦察员,以便提前提供有关敌人的信息! 它们是为此而建造的!

      没错,只有在目前情况下,出于明显的原因,才更适合使用“ Bayan”而不是“ Novik”。 做到了。
    2. +1
      12 1月2019 10:35
      并在这种情况下出现“ Novik”?
    3. WW2
      -8
      12 1月2019 12:16
      引用:鲁里科维奇
      因此,存在侦察兵,以便提前提供有关敌人的信息!
      实际上,侦察巡洋舰没有向任何人提供任何信息。 这些是在海军基地附近(而非如此)守卫水域的船只。
      引用:鲁里科维奇
      实际上,PA中队的所有巡洋舰(英亩的“女神”)都是侦察兵

      但是,瓦兰吉安人和博亚林人不是贸易巡洋舰战斗机吗?
      引用:鲁里科维奇
      他们进入了侦察员的行列,他们被要求确保EDB的行动(如果他们目前正在使用犰狳)。

      实际上,与教育局互动的并不是侦察巡洋舰,而是建议。
      侦察巡洋舰,这通常是另一部歌剧。 与EDB nm一样,它不相交。
      引用:鲁里科维奇
      您的任务是在与敌人发生碰撞之前成为指挥官的眼睛,以提供有关敌人的路线,组成,行动的信息,以便在冲突发生时做好准备。

      好的我明白了。 对这个问题的明显误解。 以及对术语的误解。 备忘录与情报侦察员混为一谈。
      1. +7
        12 1月2019 13:34
        尼古拉莎,你又来了吗? 笑
        Quote:WW2
        对这个问题的明显误解。

        Nikolasha,情报不应该提供正确的信息吗? 眨眼
        Quote:WW2
        备忘录与情报侦察员混为一谈。

        Aviso(西班牙语aviso,意大利语,Avviso“通知”),信使船或咨询船[1]-小型军事,相对高速的船,在十七至十九世纪用于侦察和信使服务[2]。 告示不是在俄罗斯舰队中专门建造的,过时的船只(船)通常用于此目的。

        尼古拉沙(Nikolasha)的阿维索(Aviso)是高度专业化的船只,其目的更多是用于使者服务和通讯,而不是用于情报 含
        尽管在您神话般的粉红紫色分类中可能会发生任何事情 LOL
        例如这个
        Quote:WW2
        但是,瓦兰吉安人和博亚林人不是贸易巡洋舰战斗机吗?

        晚餐很开心 笑 ,罗宋汤吃起来会很愉快,心情愉快 眨眼
  2. +2
    12 1月2019 10:31
    尽管如此,马卡洛夫还是徒劳地将埃森转移到了塞瓦斯托波尔。 好吧,好吧,“ Bayan”是我的幻想(我经常在AI中实现它),但是Boisman然后把Chernyshev搞砸了……
  3. WW2
    -12
    12 1月2019 11:51
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    在这种状态下,太平洋中队无法给联合舰队进行一般性战斗

    我什至不必看作者。 我可以通过胡说八道的可穿戴程度轻松猜测。
    我不打算在总战的YIF中使用1 TOE。 从来没有给过。 即使在黄海也没有战斗,但闯入符拉迪沃斯托克的企图没有成功。
    第一TOE没有力量进行这场战斗。 但是该作者无法以任何方式理解这一点。
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    俄罗斯舰队无法在海上取得统治地位,因此,勉强地在一段时间内仍然可以调和

    作者,应该通过什么力量做到这一点? 使用卡塔比奇胡须上的头发吗?
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    在Retvisan,Tsesarevich和Pallada重新服役之前,不应将海上斗争推迟。 它必须立即开始,恢复对亚瑟港水域的控制

    确实,让我们重新获得控制权。
    只是不清楚什么力量和手段。
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    斯蒂芬·奥西波维奇·马卡罗夫(Stepan Osipovich Makarov)很好地理解了这一切。

    看来他什么都不懂。 否则,我会做生意。 而且不要与驱逐舰混为一谈。
    也许他是整个PA防御历史上最弱的1TOE指挥官。 但是最“活跃”的。
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    当S.O. 马卡洛夫了解了案情后,立即出海救援“监护人”,将旗帜悬挂在“诺维克”上,其次是“巴彦”。

    第一年中尉的习惯是昂贵的1TOE。 彼得罗巴甫洛夫斯克迷失了几乎整个船员。 是的,Vereshchagin感到抱歉。
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    但是这次是S.O. 马卡罗夫率领主要部队进行了一次外部突袭,“邀请”联合舰队司令官与他们进行近距离决战。 S.O.只有五艘战列舰 马卡洛夫没有希望在海上击败日本人,但仍然认为有可能在沿海炮兵的掩护下接受这场战斗。

    他为什么确定日本人是傻子?
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    第3战斗支队,由装甲巡洋舰“浅间”和“托基瓦”支持的“狗”,“吉野”,“高砂”,“千岁”和“朝木”。 尽管权力明显不平等,炮弹四处散落,但巴彦还是停了下来

    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    所以。 马卡洛夫(Makarov)于05.40下令值班的戴安娜巡洋舰(Diana cruiser)援助他,而阿斯克德(Askold)和诺维克(Novik)紧急结伴。

    Diana,Askold和Novik与Bayan对抗Asama和Tokiva。
    这不是战斗活动。 这是她的模仿和欺骗。 朝羽和常盘将只剩下一个就压碎了这批“巡洋舰”。 在15分钟内。
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    为什么这样。 马卡洛夫没有将诺维克用于预定目的,以侦察敌人

    是的,因为Novik并非旨在提供情报。 那是一艘侦察巡洋舰。 那些。 水域保护船。 并为舰队的线性力量提供了情报。
    作者不了解基本知识。
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    显然,“巴彦”也被其创作者设想为中队的侦察员。

    在线性力中队的侦察员被称为建议说明。 侦察巡洋舰参与了BM基地地区水域的保护。
    作者不了解基本知识。
    但是,“写文章”。
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    所以。 马卡洛夫决定像前几次一样,在沿海炮台的掩护下与日本人作战

    从过去很清楚日本人在这种情况下不会接受战斗。
    这是一些小马卡洛夫。 鱼雷艇热闹,沿海出口热闹,巡洋舰热闹。 他没有被海军指挥官吸引。 甚至普通的海军上将也不会撤退。 实际上没有任何动作,只有“热情的活动”。
    Witgeft也没有组织攻略工作。 但是他的命令是不同的,要把整个不同种类的食槽带到弗拉迪克(中队没有闻到)。 因此,他做到了。 例如,在国际运输走廊中的一个矿罐可以抓住机会。
    但是马卡罗夫,不,他没有。 因为忙于小事。
    1. +4
      12 1月2019 13:35
      哦,就在昨天你还记得你的健康状况如何? AI分类继续发展? 哦,但是谁在乎...... 笑

      PS是的,侦察巡洋舰不应该侦察 - 这很强大!
      PPS已经在疯狂面孔名单中的33缺口已经消失了!
      1. WW2
        -4
        12 1月2019 13:51
        引用:arturpraetor
        PS是的,侦察巡洋舰不应该侦察 - 这很强大!

        强壮但不强壮,但“童军巡洋舰”不幸的是将英语“童军巡洋舰”(巡洋舰侦察兵)翻译成俄语。 特别是对于您来说,作为一个会说英语的人,我要澄清英语中的“智能”就是“智能”。 而“侦察船”就是“情报船”。
        因此,如果英国人表示情报,他们会写“情报巡洋舰”。 因此,重点在于歪曲的翻译。
        学英语,派上用场。
        并进一步。 检查那个时代的EBR的典型范围。 以及所谓的“中队侦察兵”的射程。 非常惊讶。 事实证明,这些侦察员必须跟随中队进行拖曳。 否则,什么都没有。 他们的鼻子上有煤(最近的侦察兵)。 他们在哪里进行EBR。
        1. +8
          12 1月2019 14:02
          英语水平很高 wassat 没有人会用英语将侦察巡洋舰称为“情报巡洋舰”,作为一名真正的二年级学生的语言专家,您可以雕刻直译,尽管任何译者(是一个人)都会向您表明上下文相关者更为重要,因为在其他语言中,某些单词的含义可能会略有不同,并且如果将文字从英语直接翻译成俄语,则任何男生都会受到老师的打分。 含 而且,更不用说一个小细节了,您一如既往地尽最大努力-俄语中的俄语单词“ intelligence”有许多类似物,它们在上下文上有所不同。 情报是一个狭窄的术语,主要用于某些部门及其活动,而在军队中则采用了另一个术语-侦察,这意味着将敌人视为军事侦察的过程。 仅在对任何区域进行勘测的意义上,还有一个术语可以按字面意思翻译为俄语:侦察。 从事这些事务的巡洋舰侦察员是从他那儿走来的-他们为了大哥哥们的利益而检查水面。 还有更多的术语也意味着探索,但是我怕您的思维已经超负荷了,因为他们已经忙于船舶的alt分类和其他语言的替代翻译,仅此而已。

          告诉你的学校老师英语你需要注册额外的英语课程,否则你不知道基础知识。 欺负
        2. +3
          12 1月2019 18:27
          Quote:WW2
          特别是对于您来说,作为一个会说英语的人,我要澄清英语中的“智能”就是“智能”。 而“侦察船”就是“情报船”。


          如果您精通英语,可以找到这本书,从中您将了解当时英国海军使用的“情报”和“侦察兵”一词的含义。


          它是由英国海军上将写的。
          1. WW2
            -2
            12 1月2019 18:55
            Quote:27091965i
            如果您精通英语,可以找到这本书,从中您将了解当时英国海军使用的“情报”和“侦察兵”一词的含义。

            Quote:27091965i
            它是由英国海军上将写的。

            可能会被认可。
            也许我不知道。
            我可以肯定知道的一件事是,侦察巡洋舰在线性部队中队期间没有进行任何侦察。 仅仅是因为他们对此没有任何技术能力。
            相同的Bayan和Novik各自有3,5 m。 范围。 鉴于EBR,根据等级,走了5-7 m。 这样的“中队侦察员”将对EBR构成负担,因为它们会束缚自己的行动。
            这对任何学生都是显而易见的。 为此,您无需研究英国海军上将的作品。
            再说一遍,可能是最后一个。
            侦察巡洋舰是舰队的基础舰。 他们从事了对该基地附近水域的保护。
            特别是Novik和Bayan都是近距离侦察巡洋舰(scout cruisers)。 和来自同一家公司的Askold。
            仍然有远距离行动(运动员)。
            突袭现场周围直接有一个防火墙。 这主要是护卫舰(他们也是殖民地)巡洋舰帕拉斯/迪安。
            这只是护卫巡洋舰的任务是在一次外部突袭时掩护驱逐舰,并进行更远的袭击。 对于Novik和Boyarin来说,这根本不是任务。
            第二架是一架贸易战斗机巡洋舰。 像瓦兰吉安人。 博亚尔-邻居,瓦兰吉安人,遥远。
            此外,舰队的线性力是否在此基地也没关系 舰队基础巡洋舰和线性力量,它们是不同的结构。
            当然,理想情况下。
            在俄罗斯海军中,瓦里亚格(贸易战斗机的巡洋舰)可以很容易地被送往Chemulpo,而不是医院(这是护卫舰的最大任务)。
            在遥远的大型巡洋舰侦察员(Bogatyr)上,海军上将可以开车到附近的海湾聊天。
            小型巡洋舰(Boyarin)贸易可以很容易地为同一艘驱逐舰提供动力。 尽管战斗巡洋舰通常不是为火接触而设计的(瓦良格也适用)。
            那是因为白菜汤主要是用韧皮鞋s了一下,那场战争和大约...反弹了。
            在这里,同一位专家正在这里讨论“给日本人打一场综合战役”会更聪明。 那时,即使是在ITOE中,他们也知道没有什么可以“一般性地战斗”的。 即使在Vitgeft销毁了其中两个EBR之后,仍然一无所获。
            而且,这也扼杀了有关“瓦良格人如何在Chemulpo统治下戳日本人”这一话题的无休止的讨论。
            无法躺下。 在任何情况下都不会。 既然没有东西要拐杖了。 无论如何,浅间真麻将像图兹克加热垫那样将他撕裂。 而且,很快。 这就像用弹弓武装自己,在溜冰场前站得要命。
            结果是可以预先预测的。 但是对于本地专家而言,这并不明显。
            1. +3
              12 1月2019 20:40
              Quote:WW2
              可能会被认可。
              也许我不知道。

              问题是还是不是问题...

              Quote:WW2
              相同的Bayan和Novik各自有3,5 m。 范围。 鉴于EBR,根据等级,走了5-7 m。 这样的“中队侦察员”将对EBR构成负担,因为它们会束缚自己的行动。

              嗯...“负担”可能是“ Bayan”(3900m.m-以下所有巡航距离将是10uz。)和“ Novik”(3500)用于中队,其中包括巡航距离为3750m.m( EBR类型“ Poltava”)? 请求 是的,“ Tsesarevich”(5500),“ Retvizan”(4900)较新,“ Peresvety”(6200)较新
              混合巡洋舰和犰狳,由于武器和防护能力较弱,可在海洋中长时间作战,续航里程长,具有极好的适航性

              因此,实际上,EDB的航程与分配给他们的巡洋舰的航程没有不同
              Quote:WW2
              特别是Novik和Bayan都是近距离侦察巡洋舰(scout cruisers)。 和来自同一家公司的Askold。

              好吧,如果距离其4300m的“ Askold”较近,而“ Bogatyr”(4900)则较远,则这些船以其他速度以一种奇怪的方式改变了位置:“ Bogatyr”从2760节转为12节。 变得接近,“ Askold”从3250节升至13,5节遥远的???
              Quote:WW2
              突袭现场周围直接有一个防火墙。 这主要是护卫舰(他们也是殖民地)巡洋舰帕拉斯/迪安。

              扎绳
              被设计为“贸易战斗机”,是“鲁里克”系列装甲巡洋舰的一半(排水量和武器配备)版本

              Quote:WW2
              这只是护卫巡洋舰的任务是在一次外部突袭时掩护驱逐舰,并进行更远的袭击。 对于Novik和Boyarin来说,这根本不是任务。

              什么 应该是“贸易战士”,充当驱逐舰掩护的角色,而巡洋舰则充当驱逐舰的掩护(除情报外,海军部官员在订购它们时还授予了“诺维克”和“博亚林”这种功能)
              Quote:WW2
              小型巡洋舰战斗机(Boyarin)贸易
              ?
              尼古拉,我强烈建议您在此资源上写一篇文章 同伴 毕竟,这些小人物应该知道所描述的船只的真正目的! am wassat
              并且如果
              Quote:WW2
              尽管战斗巡洋舰通常不是为火接触而设计的(瓦良格也适用)。

              那为什么要武装他们呢? 笑
              尼古拉,写有关分类的文章,我问你,当我想振作起来时,我会经常重新阅读它 含 我已经忍不住笑了起来……也许当人们完全了解您的分类方法时,他们会发现一些未知而神圣的东西……
              至少尝试...请...
              我不是在问自己,而是在为所有人... 感觉 眨眨眼睛
      2. +1
        12 1月2019 20:43
        引用:arturpraetor
        PPS已经在疯狂面孔名单中的33缺口已经消失了!

        安德烈(Andrei)仅数20,但我很久没数... 笑 眨眼 饮料 hi
    2. +3
      12 1月2019 13:49
      Quote:WW2
      是的,因为Novik并非旨在提供情报。 那是侦察巡洋舰。 那些。 水域保护船。 和情报为舰队的线性力量提供咨询

      笑 笑 笑 梦幻般的想法.... 傻瓜
      我不知道为什么被称为第一侦察团的希珀斯战列巡洋舰没有被称为付款通知单。 什么 请求 而且,直接对第一侦察团进行侦察的第二侦察团的轻巡洋舰Bediker也是偶然地被称为“忠告”吗?……他们进行侦察,并不守卫水域…… 扎绳
      尼古拉斯(Nikolasha),您玩得比公认的喜剧演员还差 饮料 wassat 非常好 笑 笑 笑
      我今天心情很好 同伴
    3. 有趣的是,世界上有些人可以认真对待这种意识流中的某些东西吗?:)如果有,请问,我会回答:)
    4. +3
      12 1月2019 14:30
      Quote:WW2
      侦察巡洋舰参与了BM基地地区水域的保护。

      在蒸汽船队时代,炮舰是一门大炮船,用于在沿海地区的河流,礁滩上作业。 可以执行沿海防御,港口防御,河口,登陆攻击,在岸上支持他们的部队,支持他们的突击部队登陆和其他辅助任务(在殖民地展示旗帜,押运,运输货物)的功能。

      我特别挑出了“沿海防御”和“港口防御”,以便使我们这个时代的“老练”的人在对船只进行分类方面,可以这么说,杰出人士理解,更多专门的船只是为防御港口,在港口进行巡逻服务而设计的,而不是侦察巡洋舰 笑
    5. +1
      12 1月2019 14:46
      您为什么不以自己的眼光看待发生的事情呢?))除了批评,到目前为止,什么都没有。
      1. WW2
        -4
        12 1月2019 15:05
        Quote:西伯利亚理发师
        除了批评之外,到目前为止,什么都没有..

        而且这个网站不会。
        但是我可以指出当地专家最明显的选择。 这是侦察巡洋舰从英语术语在曲线上的翻译方式。
        但这恐怕是徒劳的,我认为除了“杰出作家的书”以外,这种听众没有能力理解其他任何东西。
        顺便说一句,我已经指出梅尔尼科夫混淆了指标力量和千瓦。 通常,有一个最明显的例子就是他的无能,一千瓦的功率与指示器的功率有很大的不同。 不匹配只是在那里。
        他们也不相信。 “这是梅尔尼科夫写的。” 就这样。 不可抗拒的“争论”。
        因此,我什至不打算写任何东西。 让车里雅宾斯克·安德烈(Chelyabinsk Andrei)写。 观众喜欢他的作品,让他们更开心。
        1. +1
          12 1月2019 15:48
          为什么“受众群体”对您不利??)
          许多杰出人士访问了此资源,他们在各自的领域中为自己的祖国做过很多事情,而对与之相关的事物无动于衷
          我认为每个人阅读你的想法并不是无趣的。
          或在可能的地方提供链接
          1. WW2
            -4
            12 1月2019 16:03
            Quote:西伯利亚理发师
            为什么“受众群体”对您不利??)

            您是详细还是简短?
            Quote:西伯利亚理发师
            许多杰出人士访问了此资源,他们在各自的领域中为自己的祖国做过很多事情,而对与之相关的事物无动于衷

            不,我想没有。 你错了。
            Quote:西伯利亚理发师
            我认为每个人阅读你的想法并不是无趣的。

            放弃。 任何人都不会感兴趣。 由于我的对话方式不是“梅尔尼科夫在第236页上写过”,而是“普金在第65页上写过”。
            用于获取信息的其他选项无效。
            Quote:西伯利亚理发师
            或在可能的情况下提供资源链接

            但是我会考虑的。 他是。 但我不邀请任何人在场,通常我不提供链接。 我的评论在那里被禁用。 那些。 没有明确的讨论俱乐部。
            1. +5
              13 1月2019 03:59
              Quote:WW2
              但我会考虑一下。 他是。 但我不邀请任何人,我通常不会给我任何链接。 那里的评论被我禁用了。 即 不是一个讨论俱乐部

              嗯,这是可以理解的,像往常一样,你在闲暇时与自己讨论..

              AI网站的老玩家肯定会记住你,同时拥有两个配置文件(过路人 и 饭店),在讨论中模仿了两个用户的沟通。 他们用自己的问题解决了问题并立即回答了他们,称赞自己并发送了自己的电子邮件,他们立即在评论中告知了自己。
              一般来说,尼古拉,衷心感谢您的光临! 你会在晚上回家,累了,撕裂,你会看到你的几条评论,所有疲劳都像手一样消失。 你坐着,你笑,因为当你感到震惊时,Raikin和Zhvanetsky将不适合你。
              1. WW2
                -1
                13 1月2019 10:37
                Quote:西伯利亚理发师
                为什么“受众群体”对您不利??)

                Quote:同志
                嗯,这是可以理解的,像往常一样,你在闲暇时与自己讨论..

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                每个或多或少值得注意的海军资源都注意到这个角色和他的想法。

                引用:鲁里科维奇
                尼古拉,我强烈推荐你

                引用:arturpraetor
                疯狂面孔列表中的第33个昵称已经消失了!

                任何问题? 实际上,这是狂人的同一通道。 从最真实的意义上讲。
                为什么疯狂地解释一些事情? 他们需要被对待。 在专门的医疗机构。
                1. +2
                  13 1月2019 18:57
                  Quote:WW2
                  还有其他问题吗?

                  只有一个。 如果这里的每个人都疯了,那就是 在这里疯狂的人“你吗?我会用一个抽象的例子来阐明这个问题。不是同性恋,我不会参加“同性恋骄傲游行”,但是你显然认为自己很正常,所以一遍又一遍地来。
                  如果你能回答,嘿嘿..
          2. Quote:西伯利亚理发师
            我认为每个人阅读你的想法并不是无趣的。

            他们都受到了很长一段时间的敬重-几乎每一个值得注意的海军资源都注意到这个角色和他的想法。 当然,他的“很多方面”的计算在任何地方都没有得到赞赏,他以100500个名字的天才独行(他们无情地禁止了他)。
            1. WW2
              -3
              12 1月2019 18:14
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              每个或多或少值得注意的海军资源都注意到这个角色和他的想法。

              说谎,为什么?
              好吧,你不知道物资。
              好吧,向你指出。
              你为什么试图暴露那些以不利的方式表明的人呢?
              什么,每个人都会立即从中了解到您知道该装备?
              一些奇怪的人。
              1. Quote:WW2
                说谎,为什么?

                科尔,嗯,没必要,是吗?:))))是的,你从这个网站独自在我的记忆中就像那个20抛出一样。
                Quote:WW2
                好吧,你不知道物资。
                好吧,向你指出。

                好吧,再一次,科林被扔进了柏油马路,其他人大笑:))
                Quote:WW2
                你为什么试图暴露那些以不利的方式表明的人呢?

                如果你自己处理它比我好多了,为什么我会这样做呢? 我只是向你的人解释,这样他就不会浪费时间。 毕竟他不知道你是绝望的,我 - 知道,我知道你的祝福不是第一年
                1. WW2
                  -5
                  12 1月2019 18:26
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  Kolya,好吧,不是吧)

                  那么,如何与此沟通? 我给他争论,他给我一些科里亚。
                  不,这是没有希望的。
        2. 0
          23 1月2019 20:07
          https://en.oxforddictionaries.com/definition/scout

          2A用于侦察的船舶或飞机,特别是小型快速飞机。

          ...你是我们的小丑。 笑

          情报巡洋舰。 LOL LOL LOL LOL
  4. +3
    12 1月2019 14:34
    ....预计到敌人那边的地平线被大雾撕裂。 在这种情况下,任何侦察兵都有可能被远距离的超强力量探测到,尽管足够大,但仍可能被重弹击中

    +++这是我们在本周期的前一篇文章中讨论的内容-对于“用铁锹进行侦察”,千千人更适合,甚至更好-“装甲千千人”(巴彦)。 从这个意义上说,诺维克既不是鱼也不是肉,他的最佳目的(在亚瑟中)是在晚上与埃斯米尼亚人一起出去,赶上并淹没敌人。
    1. Quote:安扎尔
      +++这是我们在本系列前一篇文章中讨论过的内容。

      亲爱的同事,这就是为什么我要详细分析每个出海的情况。 我们将建立一个统计基础,我们将从中判断巡洋舰的能力。 顺便说一句,我非常同意你的看法
      1. 0
        12 1月2019 15:20
        我们将建立统计基础,并且已经可以据此进行判断...

        当然,亲爱的同事,让我们等一下...她,很体面((-退休之路..))
    2. +1
      12 1月2019 14:44
      Quote:安扎尔
      这就是我们在该周期的上一篇文章中讨论的内容-对于“用铁锹进行侦察”,千千人更适合,甚至更好,“装甲千千人”(巴彦)。

      确实如此,但不要忘记经济因素。 从这个角度来看,拥有两艘便宜的巡洋舰并能够轻易失去其中一艘比建造一艘昂贵的装甲巡洋舰更为可取。 当时力量的经济性不利于建造昂贵且数量众多的船舶-正如他们所说,在这里,“我们快速,廉价,高效地建造,选择任何两个点” 笑 而且船舶的数量并不比它们的质量重要,如果整个中队都有1-2的侦察,那将不是很方便。

      是的,在这种情况下装甲六千米并没有好多少,同样的船只没有受到重型火炮的保护,只是因为目标更方便,更大 笑 “ Bayan”看起来更有利可图,但它并不便宜,总的来说一件事,而且比各种小型装甲甲板都没有通用性……因此,恕我直言,按照十九世纪末-二十世纪初的标准,应该有几个装甲侦察兵,加上大量的II级装甲车。 第一个TOE到达了这个位置,但没有出现-一种“ Bayan”仍在使用中,使用了大型装甲甲板,而“ Novik”迅速发现了自己,就像“ Bayan”一样出色地隔离了。 现在,如果(最喜欢的AIshnikov轮到 wassat )将他的姊妹关系添加到“巴彦”中,并将“石头”带到RYAV的远东地区-这将是完全不同的对话。
      1. 0
        12 1月2019 15:35
        ..拥有2辆便宜的巡洋舰并能够轻松失去其中一艘,则比建造1辆昂贵的装甲巡洋舰更为可取

        这取决于什么(目的)亲爱的同事。 纯粹是在战斗中(作为侦察兵),与一个装甲的士兵相比,失去两个“廉价”的士兵的可能性更大(即,巴彦比诺维克和博亚林更有利可图)。 但总的来说,如果考虑到各种导航方式。 事故,地雷……将是模棱两可的。
        ...如果整个中队有1-2个侦察兵,那将很难解决。

        为什么? 我认为两个侦察员足够了。 如果您是说要保护线性车队免受VR侵害。 驱逐舰-是的,在那里您需要购买更便宜的驱逐舰。 但是,正如紫外线。 Andrei UTB将在稍后讨论。
        1. +1
          12 1月2019 15:45
          Quote:安扎尔
          为什么呢? 我想2侦察员是如何被遗漏的。

          如果每个中队的所有类型的2单位的侦察员都是巨大的问题。 所以
          - 如果其中一个侦察员受损,或者,上帝保佑,死亡,我们只剩下1船;
          - 如果其中一名侦察员需要在战争期间送去修理,我们只剩下1船;
          - 为了中队的利益,可能需要在几个方向提供情报,即 必须分割情报部队的组成,即 我们向每个方向发送一个侦察兵,上帝禁止他们中的一个会遇到上级部队,他将非常不幸,他将受到严重伤害,或者,上帝保佑,他将死;
          - 侦察意味着与敌人的侦察作战。 短期(与敌军建立联系)和长期(分散敌方情报),如果我们只有2战舰,那么我们可能已经是少数,上帝禁止其中一人在战斗中受损,或者上帝保佑,死...
          等等。 如果舰队/中队(1-th TOE的所有侦察部队都可以被视为舰队)的所有侦察部队都减少到只有一对船只,那么这意味着极为有限的侦察部队,并且对任何损失都有更大的敏感性。 理想情况下,情报部队应该由重型装甲舰和许多廉价部队的骨干组成,正如日本人用他们的BrKr和BpKr一样,德国人和英国人用林。 巡洋舰和轻型巡洋舰等 在SSR时期,基于驱逐舰和装甲巡洋舰的情报并不稳定。 由于成本高,仅基于BrCR的情报很少,而且能力有限。 武装部队的相互作用,渔船类 - 我们的一切。 至少我是这么认为的。
          1. +1
            12 1月2019 16:06
            在REV时期,仅基于驱逐舰和装甲巡洋舰的侦察是不稳定的。 仅基于BrKr的智能由于成本高昂,因此体积小且功能有限。 武装部队的相互作用,舰上的废话类……

            是的,要富有和健康……。))在亚瑟的现实生活中 为了智力 有一个Brk,一个BpK 1klassa和一个BpK 2klassa(不是很便宜)。 如您所说,选择任意两个...))))
            1. 0
              12 1月2019 16:30
              Quote:安扎尔
              是的,更好地致富和健康......))

              不,仅由一类船只进行有效的侦察将花费与不对称响应成本相同的成本 - 即 更贵。 只有世界上主要经济体才能建造或多或少数量众多的BrKr或大量可变BpCr,而英国则倾向于仅仅以宇宙数量建造这种和那种。
              Quote:安扎尔
              在Arthur的现实生活中,智能有一个BrK,ONE BNC 1级和ONE BNC 2级(不是很便宜)

              亚瑟的中队尚未完全成型,因此运作不佳。 另外,在俄罗斯,除了“贸易斗士”以外,巡航班的发展被系统地忽略了,这导致了3个庞大而很少使用的“ Rurikovich”以及稍小,甚至用处不大的BpKr 1级。 实际上,直到1898年才开始强调巡航部队的发展,并且很难在6年内将其铆钉。 是的,在战争开始时,第一个TOE包括了1个第2级的BpKr,只有一个迅速被淹死。 好吧,带有“瓦良格”号的“女神”可以用作侦察兵-它们仍然比战舰快,但仍有很多保留,战争开始时一个“女神”被击倒,而“瓦良格”号则出现在Chemulpo toyvo,toyvo ,您就明白了。

              顺便说一下,所有这些都清楚地说明了为什么拥有小型情报部队有害于事-他们对损失非常敏感。 按照最初的组成,为了增加或减少第一艘TOE的利益,本来可以进行足够多的船只侦察,但是两艘船被淹死,其中一艘被损坏-仅此而已,Bayan和Novik都在为磨损而工作。
              1. 0
                12 1月2019 17:06
                不,仅使用一类船舶进行有效侦察将花费大约 尽可能多不对称答案的成本是多少-即 更贵...

                我不明白这一点,它“那么快”,然后变得更加昂贵。 但是,尽管如此,我们还是不要驱使这一理论,而要看看它在亚瑟身上的情况,而他们也不仅仅靠情报生活在那里。
                .
                ..说明小型情报力量为何有害的原因-他们对损失非常敏感。

                假设您没有失去任何人,还有什么更好的选择? 通常,那里的情报作用(必要性)被高估了。 赛跑到地平线并以“看见敌人”的信号返回? 那么,如果您的战舰数量比您的需求少3-4个,该怎么办?
                一旦提出了价值问题,它就变得很有趣。 在现实生活中,到战争开始时有5个三角旗(巴彦,阿斯克德,瓦里亚格,诺维克,博亚林-我们不碰女神,他们是现金) 25,5 米尔卢布
                正如您所说的“三分之二”),这是(中提琴)选项)):
                1 *巴彦和2 *诺维卡-3万。 擦。 (不要忘记第二个巴彦便宜25,3万。)
                2 *巴彦和2 *阿斯科德-2万。 擦。
                3. 5 * Askold-25,9万。 擦。
                您的决定? 我们只注意到,如果是瓦良格(Varyag)型巴彦,他可能会离开(受到伤害)。 至于需要对夜间采矿进行严密保护的问题))我什么也没说-我会淹死/我不会淹没一艘大船...
                1. 0
                  12 1月2019 17:36
                  Quote:安扎尔
                  我听不懂,有时“那么多,然后”就更贵了

                  从某种意义上说,把重点放在作为智力基础的一类船只上就像是一种不对称的反应,它会像任何不对称的反应一样,比平常更昂贵。
                  Quote:安扎尔
                  一般而言,智力的作用(必要性)被高估了。

                  在斯拉夫国家,军队和舰队中传统上低估了情报的作用,我很久以前就得出了这个结论。 没有情报,该中队是盲人和聋人,并且处于失败的位置,没有事先知道敌人的力量和位置,没有时间对他的行为作出反应。 正确使用这些信息已经成为最大的胜利。 只有在长时间的部队中,经过严重的损失和基于糟糕情报的错误后,这种情报本身才能达到很高的水平,但在战争结束后,一切都在一个地方再次进行。
                  Quote:安扎尔
                  你的决定?

                  选项1当然是-在选项2中只有4个三角旗,这是不够的,在选项3中只有装甲甲板,这立即意味着我们侦察部队的稳定性很低。 而且,我将注意到,在RYA开始之初,造船计划尚未完全完成,甚至不是所有的船只都有时间赶超远东地区。 因此,在战争开始之前,选项1是2 Bayan和3 Novik,并且在计划中大约相同。 3-4“巴彦”和5-6“诺维科夫”已经是强大的侦察部队,不仅具有侦察能力,还具有执行其他功能的能力。 而且,最重要的是,损失1-2艘船不会致命地影响这些侦察的能力。 力量。
                  Quote:安扎尔
                  关于需要近距离保护夜间采矿))我不能说什么,乌托邦不会/不会是一艘大船......

                  如果在他们的基地进行开采,那么与秘密警察,EMNIP和“女神”的配合很好。
    3. WW2
      -5
      12 1月2019 15:11
      Quote:安扎尔
      对于“埃斯卡德侦察”来说,六千人更适合,“装甲六千人”(Bayan)甚至更好。

      Bayan 3400的行动范围.M。
      标准(通常构造)1 XBUM 5000-6000等级m的范围。 2类,6000-7000 m.M.
      什么nafig情报Bayan可以在中队? 哪里采煤?
      你是陌生的人。 显而易见的事情对您而言根本不是显而易见的。 “因为这个梅尔尼科夫没有写。”
      梅尔尼科夫到底是谁? 当然,他的股票比车里雅宾斯克的Andrei少。 甚至更少。 但是也足够。
      Quote:安扎尔
      从这个意义上说,诺维克既不是鱼也不是肉,

      至少稍微学习一下材料。 诺维克范围3500 m.m. 实际上,就像巴彦。 而且速度远远超过巴彦。 如果我们出于情报目的比较它,那么Novik会更好-从理论上讲,他将离开所有人。
      但是,作为巡洋舰侦察员(我再也不会写侦察巡洋舰了,以免混淆人们对术语的理解),Bayan警戒舰当然更强大。
      1. Quote:WW2
        Bayan 3400的行动范围.M。
        标准(通常构造)1 XBUM 5000-6000等级m的范围。 2类,6000-7000 m.M.
        什么nafig情报Bayan可以在中队? 哪里采煤?

        有趣的评论。
        事实是,科里亚从来没有想到一个简单的事实-战斗出口期间的主要部队将比巡洋舰支持他们的花费更多。 首先,因为几乎所有战舰都以接近最高速度的速度战斗,即增加了煤炭消耗,但是侦察兵并不需要全速“飞行”,这对他们来说通常是必要时的规则例外紧急远离某人。 其次,因此,战列舰中的战舰受到了很大的损害,包括管道,这使它们的煤炭消耗量巨大,但是不打算进行长时间战斗的侦察兵很可能没有这种损害。 当然,如果他们确实得到了它们,那可能会令人不快,但这是不承担煤炭自重负荷的可接受风险。
        一般来说,3 000里程范围内的侦察兵能够在煤战之后(以百分比形式)比在5 000里程范围内的战舰更多地进入基地。
        当然,Kolya无法想到。 毕竟,为了让事实浮现在脑海中,至少有必要让它有一席之地......
        1. WW2
          -4
          12 1月2019 18:25
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          科尔从来没有这样的事实

          科尔是谁?
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          战斗出口期间的主要部队将比巡洋舰支持他们花费更多的煤炭

          你不在乎吗?
          怎么会这样? 相反,支援船只必须比主力更远的海里航行。 然后他们是支持船。
          好吧,这就是与您讨论的内容。 如果写这样的“珍珠”?
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          因为几乎整个战斗犰狳都是以高速作战

          什么样的“战斗”?
          在战斗中花费了多少英里,在“预演”中花费了多少英里?
          然后,谁说这些战斗中的侦察员都在观望?
          他们是旗舰。 作为信使和辅导法庭。 即 以他自己的速度行进。
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          一般来说,3 000里程范围内的侦察兵能够在煤战之后(以百分比形式)比在5 000里程范围内的战舰更多地进入基地。

          通常,您在海军事务中并不了解nifiga。 并写下如此荒唐的废话,以至于阅读时不要尊重自己。
          你好吗,Kolya?
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          的确,为了让事实浮现在脑海,至少必须要有一个事实……

          就在那儿,由于他在表演中由于对物资的无知而被手抓住,对手开始变得不礼貌。
          您无需撰写有关海军主题的文章。 您对此一无所知,这很明显。 也许不是每个人,但是了解此主题的人都能清楚地看到它。
          1. Quote:WW2
            科尔是谁?

            看着镜子,也许你会。 虽然......
            Quote:WW2
            怎么会这样? 相反,支援船只必须比主力更远的海里航行。 然后他们是支持船。

            惊人的废话。 一般来说,侦察巡洋舰推进主力部队并沿着中队路线搜寻敌人,特别是在可能存在变种的情况下,但事实是大部分时间侦察舰以与主力相同的速度行进(正好在前方/侧面)从他们)。
            Quote:WW2
            在战斗中花费了多少英里,在“预演”中花费了多少英里?

            我们看看在津岛的LM战斗,最后在西班牙裔美国人Jutland战斗。 几乎没有前戏。
            Quote:WW2
            然后,谁说这些战斗中的侦察员都在观望?
            他们是旗舰。 作为信使和辅导法庭。 即 以他自己的速度行进。

            甚至你可以发现,在相同的14 18节点的速度下,节点战舰(特定的,当然是相对的)消耗的煤比23节点巡洋舰快得多。 仅仅因为第一个从最大值开始的速度为78%,第二个 - 仅为60%
            也就是说,如果在一段时间内巡洋舰以该速度消耗其煤炭储量的10%,那么该战列舰不是10%,而是更多。
            Quote:WW2
            你好吗,Kolya?

            Kolya,你把镜子与显示器再次混淆:)))))))
            1. WW2
              -2
              12 1月2019 19:00
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              照镜子,也许你会发现的。

              哈姆,老实说,让你平静下来吧。
              甚至不厌倦他的无礼。 驴的固执。
              所有人都已经突然意识到侦察巡洋舰不具备使用线性力中队进行侦察的技术能力。
              但是,这将是顽固地证明黑色是白色。 他会乱扔数字,让每个人都感到困惑。
              要说出什么固执的迹象?
              1. Quote:WW2
                哈姆,老实说,让你平静下来吧。

                所以,去写一些宇宙比例的评论和空间......
                Quote:WW2
                已经突然变得清晰了

                当然 尼古拉斯,我想要一个路人,WW2和所有其他的昵称 - 所有 笑
          2. +2
            12 1月2019 19:15
            Quote:WW2
            也许不是每个人,但是了解此主题的人都能清楚地看到它。

            扎绳

            同伴
          3. +3
            12 1月2019 19:20
            Quote:WW2
            并写下如此荒唐的废话,以至于阅读时不要尊重自己。

            尼古拉,你真是个坚强的人...好吧,您需要多少力量才能阅读自己不喜欢的东西,根本不想阅读,但要阅读...然后在评论中阅读什么您再也不会喜欢它,然后通过武力尝试向文盲小的人们传达从上空给自己的唯一正确且正确的船只分类的好信息...
            你是个坚强的人 含 例如,我做不到...我不喜欢-我不读书。 而且不要发表评论 请求
            LOL hi
          4. +3
            13 1月2019 23:11
            Quote:WW2
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            科尔从来没有这样的事实

            科尔是谁?
            /////
            您无需撰写有关海军主题的文章。 您对此一无所知,这很明显。 也许不是每个人,但是了解此主题的人都能清楚地看到它。

            主题未公开(加套) hi )!
            我要求立即对诺维克进行特殊的鉴定和分类!
            等级II装甲闪电还不够! 海军演习演习是海上防御的AKA巡洋舰侦察先锋吗?“在战列舰上进行贸易的沿海航海的侦察中型装甲战斗机”在哪里? 更多地狱!
            笑
      2. 0
        14 1月2019 14:19
        有趣的逻辑。
        但是和其他人一样。 成功的舰队:
        LK“北卡罗琳”号巡航距离13500 m。
        LC“爱荷华州”-15000
        KRT“巴尔的摩”-10000项目。 实际是7800
        KRL“克利夫兰”-11000项目。 事实。 8600
        KRL“布鲁克林”-10000项目,事实7800
        EM“弗莱彻”-4800
        这些船绝对不能互相航行。 战舰悄悄地割草,巡洋舰和驱逐舰四处漫游,根本无法在太平洋中相互作用。
  5. 0
    12 1月2019 17:40
    “那天晚上,其他俄罗斯驱逐舰也出海了-大约01.00:4,海上有大火,马卡罗夫(S.O. Makarov)授权四支驱逐舰队进海攻击。后者实际上*发现了XNUMX艘日本驱逐舰并袭击了* *,但是这场战斗,就像《卫报》的战斗一样,不在我们的文章系列范围之内。”
    安德烈(Andrey),是否有可能至少在评论中提及这场斗争。
    1. 安德鲁在评论框架中很难。 也许以后,作为一篇单独的文章。
  6. +5
    13 1月2019 03:14
    在“诺维克”号桅杆上,这辆玩具巡洋舰大胆地赶去营救一个孤独的驱逐舰,舰队指挥官的旗帜飘扬!

    在平静的时刻,在照片Makarov和埃森玩棋盘游戏。
    1. 0
      17 1月2019 09:45
      在平静的时刻,照片中的马卡洛夫(Makarov)和埃森(Essen)玩棋盘游戏。

      还有马卡洛夫和埃森?
  7. 0
    14 1月2019 10:56
    中队的船只未能保卫外部袭击,这已经很糟糕了,现在释放犰狳只有在“大水里”才有可能,而且花费了很多时间。


    停留在外部道路支架上-这意味着使更多有价值的船只处于鱼雷袭击的危险中-无论如何,选择在外部道路支架上进行攻击的时间的主动权是攻击者-日本人的背后。
    这是必要的措施。
    但是,由于缺乏实力,他们没有定期拖网突袭的事实是有可能的。