AK-12。 现代机器的要求

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老实说,我试图理解(嗯,是的,想想第 46 研究所或 TsNIITOCHMASH,但对我来说更糟的是什么?),但是什么不适合所有 AK,好吧,不算那些不适合的“聪明”词不要与专家谈论 AK 的不道德过时 - 一个完全模糊的原因,以及他是否需要这种替代品,好吧,至少现在是这样。 我为自己思考,阅读同事的文章,与任何人交谈,幸运的是,聪明的专家和非专家都没有被翻译。 也许他们的灰尘,是吧? 结果坦率地说是悲哀的,但事实上,我无论如何也不会保持沉默。 从我的角度来看,我将尝试陈述所有有价值的想法,我可以拼凑起来。 而且,他们仍然是可耻的少数。

针对 AK 的主要索赔


如果我们忽略运动员、民间业余射手、沙发专家等的说法,事实证明,用户的目标受众普遍对 AK 突击步枪(而不是 AK-12)感到满意。 甚至精英特种部队的战士,有机会选择世界上几乎任何现有的 武器,在大多数情况下,他们选择 AK,当然,他们“调整”它。 因此,根据我自己的经验(设计、制作、拍摄)和对包括国外在内的各种系统的了解和印象,我将尝试列出自己的优势、主张和愿望。

人体工程学是最好的经典,机械瞄准具,对我来说它是主要的 - 同类中最好的,但至少在长度上调整了枪托,同时保持其强度特性并将其折叠到右侧机器是非常可取的。 不过我会跳过最后一个。 此外,对我来说(身高 189 厘米),前端并不重要,但仍然有点短(最好至少 + 35 ... 50 毫米)。 普通的火控手柄,虽然看起来“不酷”,但无论是裸手还是戴手套,都经久耐用且绝对舒适。 根据现代趋势,保险丝在拇指下方的两侧都是可取的,不紧绷且不嘈杂。



需要用于安装新标准和高级瞄准附件的上杆。 有必要提供(或更确切地说是保存)安装下挂式榴弹发射器并安装刺刀的可能性。 好吧,还有现代设计的枪带,但最好使用传统材料(防火,防眩光等),尽管后者(材料)可能是多余的。 同时保持可靠性和操作方便性。 而且我还想提高射击的准确性并获得更适合现代条件的弹药筒。

提高射击的准确性。 但从这个地方,我,也许,不会克制自己,我将无法短暂。 在我看来,两点对于 AK 来说是决定性的,这绝不只是机枪的设计,虽然“解开”相对较薄的枪管和前端仍然是一个很好的主意,如果你也消除DTK 喋喋不休并加强了人体工程学……在我看来,墨盒和生产条件是改善“堆”的主要问题。

轴筒的做工从来都不是特别彻底。 即使是一方的“针”有时也会产生不错的传播,最可悲的是,在这件事上,我们完全输给了我们的宣誓朋友。 好吧,武器的准确性不能比弹药的准确性更好,只能更糟,整个问题是要差多少。 在这里,样品的设计特征和工厂生产的质量已经发挥了作用。 AK 的设计在当时是传统的。 那么有什么比 AR 更好的呢? 直接布局? 所以对于 AR 的创造者来说,这是一个强制的步骤——他们必须在某处放置一个返回(返回机制,AR 通常称之为缓冲区)。 一般来说,猎枪具有最好的人体工程学设计,但你有没有遇到过直线布局?

如果我们谈论自动射击期间枪管的抛掷,是的,布局拉直的系统较少,但射击者感知的转向力矩和后坐感更强。 此外,增加的瞄准线高度增加了最危险的 - 射手的垂直投影,因此增加了他被还击摧毁的可能性,并且所有关于拉直布局的上述内容已经设置边缘的牙齿 - 我不知道我为谁以及为什么重复这一切。

至于工厂制造的机枪的质量及其对准确性的影响,我将举几个例子。 似乎在 80 年代,在利比亚建造了一家生产 AK 的工厂(罗马尼亚版本,前臂上有一个手柄和一个折叠枪托),我们的专家在那里工作,德国人 Fedorovich Mironov(保佑他的记忆),我的同事,从 SKB KMZ 派往利比亚。 他说:

“......我们采用质量控制部门接受的同批次机枪。 我们拍了一堆短的。 一个(自动)像手套一样站立,另一个像虱子一样跳跃。 为什么? 我一直不明白。”

尽管 Mironov 是一位出色的测试分析师,并且知道如何找到原因。 我小组的一位设计师在 BAO 的 Khankala 担任紧急机枪手(受伤,被炮弹击中),他说士兵中最好和最理想的是过去几年生产的 AK 和 PKMy前臂和臀部。 在开始生产几年后,领导 Kord 机枪生产的设计师:

“……第一次生产的情况越来越糟,产品质量下降了三分之一。”

我认为,而且我听说过很多,制造过程中的质量下降再次是一个总体趋势,也没有绕过 Izhmash。

不幸的是,设计过程几乎总是在热和滑之间进行折衷。 通常,满足可靠性要求的愿望也会导致精度下降。 为了确保在困难的操作条件下可靠地运行自动化(阅读 - “通过测试”),除其他设计技巧外,有必要增加运动部件之间的间隙,将运动部件的重量增加到最佳和增加它们的运动速度,即增加它们的惯性,以便在测试过程中模拟的任何条件下,足以使自动化正常运行。

所有这些都会导致单发和自动射击的准确性下降。 发射时,在反冲动量的作用下,所有运动部件发生移位和碰撞,直到弹簧稳定下来。 在 AEK cal 的“平衡”版本上。 7,62甚至不得不加强弹匣弹簧。 弹药筒在反冲作用下发射时会稳定下来,并且常规弹簧没有时间将它们返回到膛线 - 结果证明是进给通道。 零件之间的间隙越大,移动这些零件对武器的矢量效应就越强,也越难以预测。

因此,例如,在自动装填狙击武器中,为了提高准确性,这些间隙被缩小,运动部件的运动尽可能平滑(美国陆军 M21 自动装填狙击步枪 - M14 陆军步枪的改进版通过将枪管向上和向下倾斜 30 度来检查运动部件的平稳运动,在返回机构中,运动部件必须在自身重量的作用下从最前端位置移动到最后端位置,反之亦然),但与此同时,必须放宽在困难操作条件下对可靠性的要求(例如,并非每个人都通过 AK 的绘图通常从自动装载狙击手的测试程序中删除)。

移动部件的质量和速度的增加导致射击者感知到的对反冲垫(库存块)的影响增加,对于使用低脉冲弹药筒的武器(读取 - 小口径武器),这个组件反冲动量是主要的,超过了射击本身的反冲动量。 而如果射击的后坐力也可以通过使用DT或DTK来减少,那么只有使用平衡自动化方案或武器中具有动量积累的自动化方案才能避免击中枪托。 虽然没有免费的蛋糕,但这些解决方案都有其自身的遗传问题,但我稍后会谈到这一点。

所以,至于 AKM……AK-12 不仅如此。 更准确地说,它们的基本模型在结构和技术上几乎相同,是在上世纪 40 年代在苏联开发的,并被计算用于大规模生产。 可用的制造甚至设计技术在多大程度上影响产品设计? 99%。 冲压与热处理和焊接相结合需要仔细调试技术过程,即使在有能力和经验丰富(不相同)的专家(技术专家和热专家)在场的情况下也是如此。 我从经验中知道,不幸的是,这样的专家很少,但是,他们一直很少。

如果管理层仍然负责其负责的生产(只是责任不应该是口头上的),并且无需等待最后一个有经验的工人将马匹移到现场,可能仍然可以纠正人员的情况。工作场所(发生),照顾他的继任者。

这也适用于蓝领工人。 工作朝代,对企业的自豪感,对分配的任务的责任,不让同事失望的愿望(同志,而不是酒友!),指导 - 在当前的范式中已经沉入过去,并试图恢复这一切早已被从议程中删除。 记得有位退休前的班主任(室)到店里提出要培训人来接替他,为此要了一点额外的报酬,并说数额荒谬,为了秩序。

他的回答是这样的,以至于我不得不将他作为锁匠附加到 PKC 的试生产中。 然后他被命令赶到他原来的工作地点。 这种对待员工的态度的结果? 在苏联时代,这种产品生产了数百个桶。 在 2010 年代,我目睹了一位特殊的说服者如何爬到军事代表身后,说服他接受 5 个有缺陷的(同一时期制造的 8 个)桶。 此外,在苏联时代,所有 8 都会被拒绝顺便说一句,枪管的制造质量是射击精度的主要组成部分之一。 这不是指导,只是说。

实际上,由于冲压和焊接零件的成熟制造工艺,包括大量昂贵的技术设备,大规模产品接收器设计的任何重大变化,什么是 AK 和什么,在原则上,应该是按火力顺序设计和制造的AK-12,因此具有非常有争议的优点,因此,制造订单的潜力难以理解,即使对我来说,这也像是一次生产冒险。

但是,尽管在当时,机器设计的可制造性以及其生产的设计和技术开发令人惊叹,但其制造质量在很大程度上取决于人为因素。 冲压和焊接零件的编辑,螺栓凸耳的锯切,破碎机,触发机构的零件。 这些都是非常重要的操作。 它们的实施直接取决于训练有素、负责任和清醒的人员的可用性,至少在操作时,具有强制性“替补席”的人员,顺便说一句,这需要同样称职的领导层采取适当的态度。

而且这种组合越来越少,再加上生产设备和技术设备的磨损,导致制造产品的质量下降,这反过来又迫使设计师采取措施,使产品成功通过定期测试,特别是提高移动速度,如上所述,这会降低准确性。

此外,新设备的引进和新技术的尝试变化不大,设计针对完全不同的技术进行了优化。 几乎没有什么可做的,在西方和其他任何地方,同样的事情正在发生,但那里早就采取了一条路线(然而,正如我们最近所做的那样)来消除人为因素对质量的影响通过引入新技术和优化武器设计来生产产品。

几年前,我在礼物版中进入了 Raffaello 冲锋枪的手中:雕刻,抛光,浸渍等。拆开它后,我掉进了沉积物中 - 闪光灯没有从扳机的塑料部件上移除. 但一切都奏效了。 在一个人不能被抛弃的地方,他们奇怪地使用了苏联的经验(尽管苏联的经验与它有什么关系,我的祖母告诉我,在沙皇统治下,普通业主总是如此) - 劳动朝代,对优秀工人的荣誉,培养参与创造事物的自豪感,体面的工资。

总结以上困惑。 为了提高机枪射击的准确性并同时保持其传奇的可靠性,首先有必要确保生产中产品的适当工艺水平。 为此,引入新技术的范围更广,同时为它们优化机器设计。 我们需要改变劳资关系中的某些东西。 也就是说,方法应该是全面的,并且是在实际中,而不是在口头上。

但是代替AK呢?

为了创造新的东西来代替图标,这无疑是AK,有必要仔细计算和预测生产技术的发展,个人装甲防护的发展进展,战场上可能出现的新目标,支持手段的发展(指挥控制,各种步枪配件,新弹药和自动化方案的出现),财务部分,即需要全面的研究工作,至少需要开发一个有价值的技术规范,而不是试图冒充新的 AK-47,皮卡汀尼导轨的牙齿遍布整个面部。

顺便说一句,我记得意外落入我手中的苏联时代士兵制服的要求:......接缝的最少数量,接缝本身是光滑的,只有内部或榫眼口袋(不是头顶) 带阀门 - 更容易去除放射性粉尘。 这是我关于客户对技术要求的体贴程度以及制定职权范围的谨慎程度,并且,这可能是有道理的-他们不会与那些为战争做好充分准备的人作战,而是主要任务在任何正常状态下,武装部队的首要任务是保护免受外部威胁,包括免受攻击威胁,而不仅仅是消除这种攻击的后果。

但是,如果您不深入未来,而是尝试想象当今当前的机枪,那么,也就是说,军队在不久的将来会需要什么(好吧,笑你的健康,他们玩这样的游戏,但不是所有人,不仅是设计师,还有上帝亲自下令),所以您可以尝试一下。

1. 墨盒


军队武器是专门为武装军队而制造的,而军队的主要敌人,事实上,需要它的是敌人的正规军。 与土匪,分裂分子,游击队和其他非正式人员的斗争当然是必要的,最近通过我们“伙伴”的努力,这是主要的事情,但军队的主要任务仍然是抵抗武装的能力我们伙伴国家的正规武装部队的侵略(如果这不是讽刺,我永远不会理解)。 有什么不同?

你见过穿着防弹背心和防护头盔的非正式人员吗? 你见过没有贴身装甲的北约军人——SIB吗? 不穿内裤看到这个(他,她,它)的几率要高一个数量级。 加上非装甲、轻型或部分装甲车辆,包括各种 机器人. 此外,同样非正式的新战术增加了火力接触距离和北约采取的反制措施,即试图增加北约部队火力影响的有效范围。 以及 GRAU 试图从阿富汗发射的 5,45x39 弹药筒。

伤心。 此外,NIB 的改进仍在继续,墨盒很小,而且很长一段时间,增加其功能的潜力一直,委婉地说,很小。 北约,或者更确切地说是在美国,基于 6,5 型 39x7,62 弹壳和 39x1943 SPC Rem 开发的 6,8x43 Grendel 弹药筒(最初作为运动弹药筒)。 在套筒 223 Rem. 表明即使对于使用相对更强大的 5,56x45 弹药筒的国家的武装部队也存在此类问题。 与 6,8x43 弹药筒相比,6,5x39 弹药筒的发展和更大的成功(尽管在弹道学方面稍差一些)可以解释为将基于年度型号 1943 弹药筒的弹药适应 AR 平台的困难,尽管进行了大量此类尝试,但仍无法创建成熟可靠的工作样本。

一些国家采用 6,8x43 墨盒证明了这方面工作的相关性。 尽管这在美国没有发生(决定被推迟),但我认为是由于敌对行动的停止。 好吧,一切都像我们的一样:战争正在进行,我们需要这个,这个和那个。 OKR 紧急开启,工作如火如荼,一切都在进行中。 战争结束了——其他人进入领导层,资金被削减等等。在我看来,俄罗斯生产的军用版 6,5x39 Grendel 弹药筒将是俄罗斯军队机器的理想弹药枪。

它的优点是弹道极佳,口径足以制造出有效的特种弹药,没有小口径的毛细现象,加上弹壳厚度相同的情况下枪管生存能力略有增加,同时实际掌握在生产中,生产AK的枪管和民用变体。 也就是说,有一个用于测试弹药筒战斗选项的基础。 使用 AK cal 商店。 7,62x39。 这意味着可以为基于此弹壳以及 9,3x39 和 7,62x39 创建的其他弹药生产为该弹药筒制造的武器,只需进行最小的改动。

有人呼吁恢复 6x49 墨盒,即 BC3。 作为一个经常使用这些弹药(BCS、BC3、BC6 和 BC3,以及最近的 6,7x49)的人,我想说 - 没必要。 720 毫米 - 枪管长度接近所需的 V25。 尽管进行了多边形(生命强制)切割,但树干没有韧性。 再次出现毛细现象。 而且没有零部件的生产,没有进口的类似物,也没有民用的,这既是出口潜力,也是钱。 机枪手不在1米处工作。 并且战斗机想要携带更多弹药,并且希望它们更小更轻。 是的,从那时起,针残留物的袖子最近被重新压在 000x6,7 下,在测试期间被烧毁并平静下来。

不,我投票支持 6,5x39 Grendel,更准确地说,是它的俄罗斯军用版本,即使它不如进口的同类产品(技术,做什么),它也很可能满足对有前途的弹药的要求陆军机枪。

2.自动化方案


不,在这个阶段我不会强加一个平衡的自动化方案。 特种部队最近采用的 6P38 突击步枪,除了其“半破”机匣设计外,在结构上与参加阿巴坎主题比赛的 AEK 相同。 然后尼康诺夫机枪赢了,它的伟大生命甚至在它开始之前就结束了。 他被任命为获胜者是为了证明该主题的巨额工作成本是合理的,因为他的表现特征,特别是在准确性方面,最接近 TOR 中指定的那些,同时,任何专家都清楚,甚至是非专家-“不是租户”,因此,没有什么能威胁到AK的霸权。

“Abakan”工作的目的是希望获得一挺机枪来武装训练有素(三发)的应征士兵,而不是特种部队。 这个想法是,当从不稳定的位置射击(读取 - 没有停止)时,该武器将在短时间 3,稍后 - 2 ... 3,连发射击时提供高精度,几乎不管射手的训练水平如何。 也就是说,教士兵瞄准和射击单发就足够了。

作为研究的结果,事实证明,为此,有必要将武器的射速提高到使其余质量的惯性起作用的程度(武器的质量加上射击者的减少质量),并且在射击 2 ... 3 针时武器没有时间离开瞄准线。 同时,所需的计算射速高度依赖于反冲动量,达到 4 ... 000 rds / min。 对于经典方案的 6-mm 突击步枪,其中后坐力作用于射手,既来自射击,也来自移动部件对武器接收器对接板的影响。

具有“累积动力”自动装置的自动机器需要最慢的速度;射手仅在队列结束后才感知到返回。 具有平衡自动装置的机枪产生了中间结果 - 射手仅从射击中感觉到后坐力。 这种方案在使用低冲量弹药筒时效果最好,因为撞击武器对接板中移动部件的反冲动量是总反冲动量的重要组成部分。 随着弹药功率的增加,使用这种解决方案的效果会降低。

此外,在具有气动自动装置的武器中,射击的后坐力会有所增加,因为火药气体对毒气室前壁的作用效果会降低或消失,这不会减弱射击的后坐力. 使用强大的 DTC 并不是万能的,因为射击时射手不同位置的补偿力矩需要不同的补偿方向。

甚至对所谓的 AEK 进行了修改。 “长号” - 带有大量补偿孔的 DTK,可以通过具有 3 个位置的特殊开关选择性地阻止:“从手上站立”、“从手上躺”,在我看来,“从膝盖上” ”。 该样本在设计测试中显示出极好的结果,但他们“像在战斗中一样”向 Rzhevka 射击,也就是说,通过混合开关位置。 没有更多的实验。

左肩的另一个问题-DTK旨在补偿从右肩射击时枪管的漂移。 如果我们对比经典的平衡自动化方案的优缺点,我们会得到如下图。 我故意谈论该方案的优缺点,而不是使用一种或另一种自动化方案制造的特定类型的武器。 只有在设计、技术和生产水平相同的情况下,比较不同方案的武器样本才有意义,我说的是方案的遗传学。

优点:从一般不稳定的位置(短发和长发,以及连续射击)射击时,自动射击的准确性很高,即使与累积后坐力的方案相比也是有利的。 所有.

此外,从“手立”位置射击最常向目标进行,与其说是为了打败,不如说是为了压制敌人的火力(哦,对不起,我们的“伙伴”)。

缺点:

- 由于运动部件的相对质量较大且相对于彼此运动的部件数量较多,单次火灾的最差精度;

- 当使用相对强大的弹药时,该计划的应用效果会降低;

- 需要确保高射速,因此需要使用触发机制中的爆发长度的截止机制;

– 使用强大的 DTC 的可取性;

– 更复杂、制造成本更高,因此在操作设计中可能不太可靠;

- 最差的重量和尺寸特性;

- 重新加载手柄的更大努力和此过程的更大噪音。

并进一步。 根据 TSNIITOCHMASH - 俯卧位自动射击的最差准确性,虽然我不明白为什么,但需要验证此信息,我无法执行(也许我混淆了某些东西)。

同时,具体来说6P38,在结构上它仍然是一台出色的机器,并且在治愈了设置覆盖物生产时不可避免的儿童疾病之后,它可能会成为同级别和口径中最好的武器,如果它不会在财务问题上失败,并且可以提供和保持工艺质量。 此外,由于机枪的创造者出乎意料地要求机枪的创造者确保安装“给定长度的皮卡汀尼导轨”。

值得称赞的是,他们并没有在可拆卸接收器盖上脱口而出——一家优秀的设计学校工作,但由于缺乏时间来开发和制造样品,现有的解决方案很可能不是最优的,很可能是在批量生产过程中定型或变更。 如果,在这个自动机的基础上,创建一个经典方案的自动机......

虽然可能为时已晚。 但必须保留平衡自动化方案的独特发展,并研究其运行能力和特点。 技术不会停滞不前。 例如,也许在新的技术水平上,对带有箭头形子弹药的弹药的兴趣将会重新出现。 而且它们的后坐力可能非常低。

好吧,总的来说,我想说的是,在我选择的 6,5x39 墨盒下的机器中,我更喜欢经典的自动化方案。

亲爱的读者,总的来说,我能记住和写的最有趣的事情已经结束了。 但是还有最后一部分,刚才我选择了音量限制。
246 评论
信息
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  1. +5
    27 April 2022 19:36
    谢谢,一如既往的有趣。
    是的,墨盒的问题必须立即解决。 我不在乎墨盒是什么,但即使它是一样的!
  2. -4
    27 April 2022 19:38
    没有比AK103更好的突击步枪了。 Barnaul 7.62x39 是一款出色的墨盒。 其他一切都来自邪恶。
    1. -1
      2可能是2022 13:44
      有一次,我组装了一个 AR-15 自动卡宾枪,基于
      NN F/A 下机匣,Vltor MUR 上机匣,BCG - DD,枪管 - DD -5.56x45 - 10.3 英寸(261 毫米),Noweske sws 四轨 9 英寸,SilencerCo ASR,Magpul 库存军用规格 CTR... - 计数使用来自可靠制造商的优质美国零件 - 自动卡宾枪为膝盖上的任务组装。
      使用 Eotech XPS2-0,我可以完美地单发和连发,Barnaul 和 Tula,最高 300 米(我没有尝试进一步射击),胸部目标很容易被击中......有几个延迟(由于弹药筒而导致射击时失火)。 卡宾枪和整个平台的非常温暖的记忆仍然存在......与AK-74M相比......选择对我来说很明显......如果我拿起捕获的M4,我会将AK留在金字塔。
      1. 0
        2可能是2022 16:52
        羊不太可能是由于弹药筒。 使用 ak 形的 18 年,没有一只羊。 基本上是巴尔瑙尔。 '韩国是最弱的。 国产胶囊硬
        1. +1
          2可能是2022 18:12
          有一点秩序...
          我宝贝的最后一张照片 哭泣

  3. +18
    27 April 2022 19:39
    几乎完全同意作者的观点。 AK的主要问题是坦率的狗屎总弹药筒。 至少将塞尔维亚游击队投入其中 - 并对差异感到惊讶。 更不用说更好的了。 试图用设计技巧来弥补糟糕的弹药筒是一种类似于手淫的职业..

    至于格伦德尔,你必须向他开枪。 我也认为对我们来说它是一个几乎理想的墨盒。 特别是如果您考虑到我们原生的袖子。 过渡到它 - 俄罗斯联邦的成本将比任何其他选择便宜得多。 为什么不考虑这个问题是七印的秘密。

    至于AK车身套件,这根本不是问题。 只是最不一样的东西被生产到了愚蠢的地步——根据你的口味选择并投入使用。 可调节的屁股是必须的,每个人的手都不一样。 以及冬天和夏天的衣服。 T 恤和羊皮大衣仍然给人不同的感觉.. 接收器上的 Weaver 是一个有争议的问题。 痛苦地有很多垃圾。 恕我直言 - 侧面安装在某种程度上更可靠,尽管它更重。 前端的织布工 - 一方面,它有点粗糙,但是 - 然后你需要在酒吧或手套上垫上垫子。 在织布工上徒手拍摄时,不是很愉快。 而这一个都是多余的实体,在军队中是不受欢迎的。 总的来说-至少值得一次将桶放入任何碎肉的全身套件中放入泥浆中-以了解以后从所有裂缝和凹槽中将其取出根本不是一项有趣的活动..
    1. IVZ
      +7
      27 April 2022 20:08
      “世界各地已经开发出大量用于安装在皮卡汀尼导轨上的配件。如果我们现在开发其他东西,这些配件将浪费掉,我们将不得不为新的酒吧开发自己的配件,它们将仅适用这里。原则上,我也认为应该将皮卡汀尼导轨改为更适合军事用户的东西,加上现有车身套件的适配器,作为兼容性问题的临时解决方案。但这实际上是一个政治决定,不在我的水平。” 复制上一篇文章。
      1. +8
        27 April 2022 20:20
        是的,我并不反对织布工。 我只是不确定他们是否需要将所有武器粘在四面八方..好吧,他们不会在部队中使用所有这些财富! 当然,特种部队除外。 哪个工头会把所有这些小流浪托付给私人? 谁将为他们负责? 什么普通的东西可以从污垢中清除所有这些? 此外 - 恕我直言,与安装在盖子上的织布机相比,同侧表冠明显更坚固、更可靠。 虽然更难...
        1. IVZ
          +5
          27 April 2022 20:25
          此处的文章“AK-12 设计特点”
          24 年 2022 月 XNUMX 日
          1. +2
            27 April 2022 21:22
            “……最近被特种部队冲锋枪6P38采用……”
            抱歉,GRAU 桌子上放了一把气枪…… 感觉 请求
            1. IVZ
              +6
              27 April 2022 21:46
              自动 6P68“科德”。 我的错字。
              1. +1
                28 April 2022 00:36
                Quote:IVZ
                自动 6P68“科德”
                2018年初,俄罗斯联邦国防部一次性采用了两副突击步枪:伊热夫斯克AK-12和AK-15以及科夫罗夫6P67(AEK-971)和6P68(AEK-973)。 科夫罗夫型号 6P67 和 6P68 的国家预算成本将是 AK-10M 的 74 倍左右。 但 AK-12 的成本仅略高于其前身。
                资料来源:http://bastion-karpenko.ru/machine-a-762-6p68/ VTS“堡垒”AVKarpenko
                真的是这个价格吗?
                1. IVZ
                  +2
                  28 April 2022 05:51
                  不知道。 但很可能在“天平”生产的发展阶段,它不被排除在外。 当然,我们只能谈谈第一批的价格。
      2. 0
        27 April 2022 20:48
        谢谢,非常有趣且内容丰富! hi
      3. +2
        28 April 2022 08:11
        Quote:IVZ
        其制造质量高度依赖于人为因素

        hi
        它是否取决于材料的质量?
        特别是金属的强度和耐腐蚀性。
        战士们抱怨武器在他们眼前生锈了。
        而金属的强度是一个非常重要的因素。 对?
        你怎么看待这个?
        1. IVZ
          +3
          28 April 2022 08:30
          我知道电线质量的问题 - 它是分层的,并找到了一个很好的非平凡任务。 金属生锈很可能是工厂涂层质量问题。 我不能说金属不符合 ND 对强度的要求。
      4. 0
        28 April 2022 16:05
        piccatini 侧面安装适配器看起来像“扑克”。 然而,如果它的安装是顶部的导轨形式,则适配器可以是垫圈的形式。
  4. +7
    27 April 2022 20:17
    有一个细微差别 - 从大约 92 年到 93 年,俄罗斯的“国防工业”结束了,比如说,安全边际。 不是在武器中,而是在“国防工业”本身中-专家开始离开,设备开始磨损(超出允许范围),他们开始购买不是最优质的原材料和消耗品...
    如果您仔细查看武器修改的年表,您会发现在 92-95 期间,为了降低成本,进行了最可怕的设计和技术更改。
    当然,这一切都体现在民用武器上。 使用的工艺和材料的质量急剧下降。
    1. IVZ
      +11
      27 April 2022 20:21
      这不是细微差别,甚至是细微差别,而是问题的本质。 此外,不仅来自国防工业,还来自相关的军队结构。
      1. 0
        29 April 2022 10:29
        有人开玩笑说意外创造了一个永恒的灯泡,其流通量被一家有远见的公司斥巨资收购。 我们发布了永恒的AK。
  5. -6
    27 April 2022 20:45
    我什至在网站上注册以发表评论,因为我厌倦了当地的沙发专家——好吧,那里有什么样的 grendel? 那么,另一个墨盒是什么? - 另一个墨盒可以立即替换弹匣和其他相关物品 - 在我们这个时代,他们简化了 AK12,因为快门延迟需要更换弹匣 - 而这在一秒钟内是数千万杂志。 出于这个原因,所有最好的,一如既往,是好的敌人 - 直到它完全停止,每个人都会使用 5,45 * 39 其中有数十亿的仓库和数千万的商店。
    关于文章——另一篇从空到空的文章,其中AK12仅在标题中,90%是作者的Wishlist
    1. +2
      28 April 2022 05:40
      来自 Whitefall 的引述
      另一个墨盒立即替代商店和其他相关

      在文章中:
      也就是说,有一个用于测试弹药筒战斗选项的基础。 使用 AK cal 商店。 7,62x39。
      1. IVZ
        +1
        28 April 2022 07:17
        在这种特殊情况下,不需要更换弹匣。
        1. +1
          28 April 2022 07:21
          Quote:IVZ
          在这种特殊情况下,不需要更换弹匣。

          我也是这样。
      2. +1
        28 April 2022 11:02
        也许我错了,但是 Grendel 套筒的锥度是否小于 7,62x39 的锥度? 那么如何使用 7,62x39 以下的商店?
        1. 0
          28 April 2022 11:07
          引自 Diver0
          但毕竟 Grendel 套筒的锥度小于 7,62x39

          所以它不会更糟,所以 5,45 就可以了。 唐斯是一回事。 但这是恕我直言,当然。 与作者核对!
          1. 0
            28 April 2022 11:32
            5,45 不起作用,原因很简单,套筒底部的直径为 5,45x39 - 10 毫米和 7,62x39 - 11,35 毫米。))
            1. -1
              28 April 2022 11:38
              引自 Diver0
              5,45 不起作用,原因很简单,套筒底部的直径为 5,45x39 - 10 毫米和 7,62x39 - 11,35 毫米。))

              我不知道,但这种差异完全被缺少一两轮所拉平。 舌
              1. +2
                28 April 2022 11:47
                所以它们不适合普通棋盘的宽度))总的来说,尽管弹匣看起来很简单,但它是武器中极其重要且难以加工的部分。 因此,只有在新的 7,62x39 弹匣与 6,5x39 弹匣完全匹配的情况下,7,62x39 弹匣才能工作,除了更小的颈部直径和略长的弹壳斜度。
                1. -1
                  28 April 2022 14:37
                  引自 Diver0
                  所以它们的宽度不适合普通棋盘))

                  1,3毫米的差异将提供一个正常的棋盘格,只是稍微稀疏一点,不完美的两排,据我所知,也是一种正常的技术。
                  引自 Diver0
                  总的来说,尽管商店看起来很简单,但它是武器中极其重要且难以制造的部分。
                  谁争论。

                  引自 Diver0
                  所以商店是7,62x39
                  好吧,他们确定较小的锥度不起作用,但使用 5,45 它可以一起生长。
                  1. 0
                    29 April 2022 09:48
                    在任何情况下,这都是一种缓解。 弹匣必须针对特定的弹药筒设计 - 时期。
        2. IVZ
          +1
          28 April 2022 12:53
          :“也许我错了,但 Grendel 套筒的锥度更小” - 在文章的文本中“不,我投票支持 6,5x39 Grendel,更准确地说,是它的俄罗斯军用版本”在开发战斗版本时,套筒的几何形状必须与源相协调。
          1. -1
            29 April 2022 09:51
            鉴于我们的枪壳体积比 Grendel 略小,您认为您可以在标准 415 毫米枪管上挤出多少枪口能量?
            1. IVZ
              0
              29 April 2022 10:32
              取决于子弹的质量和它的初速。 军用级子弹通常是三片式的,即带有钢芯,因此重量更轻。 他们的速度可能更高。
              1. -1
                29 April 2022 11:01
                是的,我知道如何计算焦耳))。 实际上,问题如下 - 是否有可能在我们的弹壳体积比 Grendel 更小的火药上获得约 2000 J 的输出,如 7,62x39? 至于我,这是枪口能量的下限,这证明了过渡到这种口径的合理性。
                1. IVZ
                  +1
                  29 April 2022 11:45
                  是的,大约在 1900-2000 年左右,结果证明
    2. 0
      29 April 2022 17:59
      来自 Whitefall 的引述
      简化 AK12,因为快门延迟需要更换弹匣

      快门延迟已正确删除。 它不会加快任何速度,而只会造成目前如何发送墨盒的混乱:猛拉快门或按下延迟杆。
  6. +1
    27 April 2022 21:00
    尊重作者作为一个高飞的专家,我同意这次的最佳选择是 6,5 x 39,这里的节省非常可观
    1. +1
      27 April 2022 21:14
      AK-12 还不错,但我的拙见可以稍微改进一下,比如去掉皮卡汀尼导轨,你不应该模仿西方时尚,然后作为参考,它从几何学的基础出发,为了准确和物体在平面上的可重复精确定位(例如,这是一个可拆卸的光学瞄准器)六个接触点是必要且足够的(三个在支撑表面上,三个在支撑表面上)加上一个压力(可能任何机械师都能够完成)这种情况即使在十微米的质量下)
      根据在当前条件下被认为太弱的弹药筒,是的,它确实相当弱,但这并不重要,而且总的来说,除了机枪之外,还有很多其他武器,而且还有无需扩大机枪解决的任务范围,已经有很多了。
      然后,在低脉冲 5.45 毫米弹药筒的基础上,您可以制造一种具有高密度自动射击的自动武器,如果弹药筒更强大,那么它就不再存在了。
      1. IVZ
        +3
        28 April 2022 07:26
        AK-12 本质上是 AK-47 的改进型,在某些地方甚至是成功的。 摧毁AK-47? 好吧,你必须尝试。
        1. 0
          28 April 2022 17:04
          有一次在某些地方(仍然是同一个 Hansa),我建议在调音级别使用ratsuha,以使枪托在根部有弹性,这将导致在存在反冲肩的情况下机器后部折腾。 这个功能可以用另一种方式实现,放在对接的设计中。 后抛与桶抛同步。 我被告知要照顾好我的牙齿。 但一切都是适度的。 适可而止。
        2. 0
          29 April 2022 10:33
          为了理解,一个有屁股的例子是一种破坏方式,最好是消极地破坏。 将错误转化为功能。 枪托补偿器中的反冲肩。
  7. 0
    27 April 2022 21:13
    除了它的“半破”接收器设计

    准直器瞄准器不在重量接收器的盖子上。
  8. +1
    27 April 2022 21:18
    它很容易阅读——作者思路清晰,从而清晰地表达了自己的想法——这是罕见的。
    关于题目:
    移动部件的质量和速度的增加导致射击者感知到的对反冲垫(对接块)的影响增加,对于使用低脉冲弹药筒的武器(读取 - 小口径武器),这个组件后坐力是主要的,其强度超过了射击本身的后坐力。 而如果射击的后坐力也可以通过DT或DTK来减少,那么只有使用平衡自动化方案或武器中具有动量积累的自动化方案才能避免击中枪托板

    你需要什么——你需要一个聪明的理论物理学家,同样,一个更聪明的程序员,他们可以把系统分解成独立的孤立的质量系统,在数学上平衡它们,然后用程序把它们放在一起。 也就是说,事实上,数字化(模拟)开发过程 - 计算机将有助于清除所有多余的东西。 这就是未来——你越早做越好。
    这也适用于蓝领工人。 工作朝代、对企业的自豪感、对分配任务的责任、不让同事失望的愿望(同志,而不是喝酒的同伴!)、指导——在当前的范式中已经沉入过去,而试图重振这一切已经早已被从议程中删除。

    当我听到强大的工作专家时,总是会冒出恼火——强大的专家只是意味着附近没有聪明的工程师,因为工人看到了过程,而受过教育的工程师却没有。 我只是解释一下我的想法-例如,早期,对于冶炼金属/玻璃,合理的工作过程温度是由肉眼确定的,因为产品的质量直接取决于温度的准确性,这就是它们非常昂贵的原因. 但是随后,智能工程师发明了高温计和热电偶,这些工作专家(通过肉眼确定温度)的价值立即急剧下降,因为这些设备应对这一点并没有更糟。
    所以在这里 - 任何你需要智能工程师的地方。 这就是盖房子的方法——一个有文化的人把盖房子的所有组成部分和过程都记在心里,总是提前获得一切和计划,他预见到了一切,他看到了整个过程(如 S.P. 科罗廖夫)。
    而笨蛋,他总是面临着一堆他事先没有预见到的问题(冬天一如既往的来的不期而至),他没有把建房子的过程看成一个整体,而只看个别的细节。
    1. IVZ
      +3
      28 April 2022 08:51
      正常生产是正常设备与正常管理、专家和工人的结合。 我不明白是什么部分让你感到不快?
      1. -3
        28 April 2022 09:03
        正常生产是正常设备与正常管理、专家和工人的结合。 我不明白是什么部分让你感到不快?

        我给出了历史类比。 正是企业对一流工作专家的依赖——一流工程师不应该存在。 您需要能够将复杂的系统分解为简单的组件。
        让我举一个西方建设中国技术最先进工厂的例子。 西方已经得出结论,工厂的正常运转需要大约5名高素质的工程师,比如整个工厂有1名工人。 一切都在那里,包括 iPhone 的生产。
        1. +3
          28 April 2022 10:57
          我们消除了企业对一流工人的依赖,我们得到了对一流工程师的依赖。 有了这些,有了这些,我们就有了问题
    2. -1
      28 April 2022 17:12
      智能工程师的动机? 天真无邪? 毕竟,没有主导思想。 几个世纪以来,我们被集体主义拯救了,现在正在培养人格。 理想的工程师最有可能来自工人。
  9. +1
    27 April 2022 21:26
    用户的目标受众普遍对AK突击步枪(而不是AK-12)感到满意。
    AK突击步枪(不是AK-12)用户的目标受众 安排。 正如您正确指出的那样,战斗范围正在增加,防弹背心分布广泛,因此必须重做机器。
    人体工学——最好的经典
    我会将榴弹发射器作为单独的设备。
    根据现代趋势,保险丝在拇指下方的两侧都是可取的,不紧绷且不嘈杂。
    加了很多! 并且重装手柄也在两侧。
    而且我还想提高射击的准确性并获得更适合现代条件的弹药筒。
    从 YouTube 来看,当使用美国弹药筒射击时,AK 的准确性并不比 M-4 差。
    此外,在苏联时代,所有 8 个都将被拒绝。
    是的? 而且我认为他们只在狩猎武器中这样做。
    在我看来,俄罗斯生产的军用版 6,5x39 Grendel 弹药筒将是俄罗斯陆军机枪的理想弹药。
    在我看来,值得回到 7.62,但使用优化的子弹和新的、更强大的粉末。 如果你不能击中最有可能的敌人(因为射程或他的防弹背心),那么减轻重量有什么意义。 有必要在输出端提供至少 3 kJ,这样装甲就不会从击倒中拯救(至少)。 行不通 - 制作一个新的 7.62x51(或者甚至是一个新的 7.62x54,如果弹匣上的贴边效果很好),补偿由于 DTK 造成的回报(是的,嘈杂,冒烟,但是该怎么办?)还有枪托的花里胡哨(不仅仅是挂一个“套鞋”,而是像火炮中的反冲制动器)。
  10. 0
    27 April 2022 21:51
    为什么我们需要带有箭形打击元件的弹药? 传统子弹的弹道可以通过改变其形状来改善,例如,摆脱平底并使其更尖。
    1. IVZ
      +2
      27 April 2022 21:59
      还是有底线的更好。 没有根本性的改善。 托利是射手的事,后备箱也很顺畅。
      1. 0
        27 April 2022 22:09
        很明显,存在技术上的困难,但在我看来,摆脱平底仍应改善弹道学。
      2. -1
        28 April 2022 11:14
        尽管如此,对于有前途的机枪/ ShV,我看不到小口径射手的替代品。 此外,我们几乎已经想到了这一发展(从 2018 年卡拉什尼科夫杂志上 N. Dvoryaninov 的文章来看)。 出色的 DPV、较少的风漂移、较短的飞行时间和带有 3 名炮手的齐射弹药变体弥补了射击精度稍低的情况。 并且考虑到 SPEL 的更高动能密度,那么 SIBZ 也不会好。 可惜话题死了……
    2. +1
      29 April 2022 18:06
      Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
      摆脱平底,使其更尖。

      根据弹道学教科书,这将使超音速下的空气阻力最多减少 15-17%。 最大(理论上)实际上,增益会更少。
      并且不要剽窃我的专利!
      1. 0
        29 April 2022 20:43
        赛车气体发生器给了很大的增加。 而且我并没有侵犯专利权!
  11. 0
    27 April 2022 22:48
    当然,我不太了解,因为我根本不是这个词的专家。 但我会投入我的两分钱。 至于榴弹发射器,正如战斗实践所示,他们尝试将其与使用自制枪托的机枪分开使用......但关于准确性和冲突远距离的断言,在我看来,他们只是部分正确。 至于准确性,我不知道这有什么帮助,因为射击通常是漫无目的地进行的,甚至是“在哪里打针”而不看。 至于射程,也许这就是野外战斗的情况,是的,在那里,距离增加了很多,但由于某种原因,你必须更频繁地在墙壁之间战斗,所有关于射程的讨论都变得无关紧要.
    1. +2
      28 April 2022 04:01
      在马里乌波尔,据赛事参与者称,距离被缩小到15米,而50米则是另一条战线,另一场战斗。 但悖论恰恰在于,用同样的小武器战斗迫使战士们缩短了距离。 作者对此写道,距离的减少是一个结果,原因是距离更远的武器的战斗力。 一个问题滋生另一个问题。 即使是小型武器在战场上效力的微小优势也可能产生巨大的累积积极影响,战术决策的可变性更大。
      1. -3
        28 April 2022 08:36
        在马里乌波尔,据赛事参与者称,距离被缩小到15米,而50米则是另一条战线,另一场战斗。 但悖论恰恰在于,用同样的小武器战斗迫使战士们缩短了距离。 作者对此写道,距离的减少是一个结果,原因是距离更远的武器的战斗力。 一个问题滋生另一个问题。 即使是小型武器在战场上效力的微小优势也可能产生巨大的累积积极影响,战术决策的可变性更大。

        为什么很少注意阿塞拜疆特种部队对舒什的猛攻,他们主要装备手枪和冲锋枪,允许他们用一只手射击。 舒沙有古老的建筑、栅栏和密密麻麻的建筑。 使用相当笨重的武器,在屋顶和瓦砾上移动非常不方便。 您观看来自马里乌波尔的视频,您会看到士兵如何依靠一只手穿过废墟,并且很难在这样的位置快速使用机枪......推土机是希特勒为冲锋队发明的,他只是喜欢残酷的名字. 对于德国人来说,突击步枪是一种强制措施,他们在战争结束时遇到了用自动武器使部队饱和的问题。 我军凭借出色的PPSh冲锋枪优势显着,在150-200米的实战距离上简单地制造了一场火风暴
        1. +3
          28 April 2022 09:35
          引用:Konnick
          对于德国人来说,突击步枪是必要的措施,他们在战争结束时遇到了用自动武器使部队饱和的问题。

          Sturmgever 是德国人有意识地开发的,而不是作为临时措施。 用于未来冲锋队的工业弹药筒的首次开发始于二战开始前的德国人。 这种武器的目的(正如德国人自己所看到的那样)是在部门级别废除所有其他类型的武器,并引入单机枪。 是的,纳粹想从小队中移除 MP-38/40 甚至 MG34/42,只留下 STG。
          引用:Konnick
          我军凭借出色的PPSh冲锋枪优势显着,在150-200米的实战距离上简单地制造了一场火风暴

          第二次世界大战后,我军精确到毫米,重复了德国人的想法。 我们采用了 AK 并且......从班级别移除了步枪/卡宾枪、冲锋枪(PPSh / PPS)甚至步枪膛机枪。
          1. -5
            28 April 2022 09:59
            第二次世界大战后,我军精确到毫米,重复了德国人的想法。 我们采用了 AK 并且……从班组级别移除了步枪/卡宾枪、冲锋枪(PPSh / PPS),甚至是装有步枪弹药筒的轻机枪。

            70-80 年代小队的组成包括一名指挥官、一名轻型 RPK 机枪手、一名使用 SVD 的狙击手、一名使用 RPG 的榴弹发射器以及其他使用 AKM 的射手。
            我的观点是,一个现代班应该有一个组成 - 一个具有 PP 和观察和通信手段的指挥官,4 名具有 SVD 的射手,4 名具有 PP 的射手,具有通信和重型武器的制导手段。 有必要在不进行接触战斗的情况下参加现代战争。
            1. -2
              28 April 2022 11:54
              一个非常具体的部门将会出现。 近距离接触50-100 m,它会立即被一支AK-74的小队击溃。
              1. -5
                28 April 2022 12:58
                一个非常具体的部门将会出现。 近距离接触50-100 m,它会立即被一支AK-74的小队击溃。

                带有 PPSh 和 70 发圆盘的二战机枪手分队不会给 AK-74 在 50-100 米处的分队机会。
                1. -1
                  28 April 2022 20:33
                  请为您的想法申请专利! 由于可能创建了现代 SHV ...))
            2. IVZ
              +4
              28 April 2022 13:20
              你和敌人协调你的战术了吗?
              1. -7
                28 April 2022 13:44
                你和敌人协调你的战术了吗?

                那些。 您是否与潜在对手协调您的发展? 如果你模仿,你永远赶不上......现在乌克兰发生了一场战争,按照指挥它的方法,这看起来更像一战而不是二战。 主要作用是火炮和小型武器......退化很明显......实际上没有空中管制员,炮兵观察员,因此单位中没有仪器侦察专家,只有在使用线性单元无人机时的业余表现. 曾经,国防军在营级与德国空军有联系,有时坦克连与攻击机有直接联系。
                我军中没有单独的狙击部队是无稽之谈。 因此,我们将使用普通弹药筒的人造“突击”自动步枪进行战斗,并疯狂地使用这些手工艺品质量的弹药筒。 根据第一次世界大战的大炮战斗...... hi
          2. -5
            28 April 2022 10:27
            Sturmgever 是德国人有意识地开发的,而不是作为临时措施。 用于未来冲锋队的工业弹药筒的首次开发始于二战开始前的德国人。

            在确认不可能从普通步枪中制造出带有强大弹药筒的简单可靠的自动步枪后,他们开始组装功率降低的弹药筒。 但是这种弹药筒,就像我们 1943 年的样本一样,是专门为步枪或卡宾枪制造的,作为主要武器,ABC 和 SVT 并没有同时成为这种武器。 只有以 Sturmgever 形式出现的缩短版本才激发了我们的军队选择 AK 这样的选择。 使用这种武器的战术是在300米的距离上单发,当敌人靠近时使用自动射击。 廉价而开朗的步兵火力创造了高密度。 现在他们不再那样打架了..用锁链。 由于现代军队装备的巨大饱和度和强大的武器,不需要这种武器。 我们需要用于车辆乘员和特种部队的高精度小型武器和自卫武器。
            1. +4
              28 April 2022 13:35
              引用:Konnick
              在确认不可能从普通步枪中制造出带有强大弹药筒的简单可靠的自动步枪后,他们开始组装功率降低的弹药筒。

              如果不是秘密,由谁确认? 也许西蒙诺夫和托卡列夫为国产弹药筒7,62x54R制造了糟糕的自动/自动步枪? 也许加兰德在 7,62x63 下的半自动表现不佳? 也许美国人在醉酒的谵妄中,在二战后采用了全新的 14x7,62 弹药筒下的 M-51? 那么FN FAL这个“自由世界的右手”呢? 这种可能性在一些国家已经在技术上实现了。 德国人甚至设法在他们自己的 7,92x57 下采用 wundurwaffe 在德国空军服役。
              引用:Konnick
              使用这种武器的战术是在300米的距离上单发,当敌人靠近时使用自动射击。

              这些策略经过了经验测试。 三名德国冲锋枪手以自动装弹模式射击,与使用 MG2/34 自动射击模式的机枪组(42 人)相比,击中目标的效率更高。
              引用:Konnick
              现在他们不再那样打架了..用锁链。 由于现代军队技术的巨大饱和和强大的武器,不需要这种武器。

              他们现在打得怎么样了? 就重型武器的饱和度而言,德国坦克师与现代坦克师有何不同? 1944年,装甲师拥有(根据国家)170辆坦克,46辆自行火炮,20辆装甲车,135门火炮和迫击炮,288辆装甲运兵车……即使按照现代标准,火力也很大。
              引用:Konnick
              我们需要用于车辆乘员和特种部队的高精度小型武器和自卫武器。

              在高达 200 m 的短期火力接触中如何处理这种高精度武器? 这是一场城市战斗,一次突袭或击退一个纵队的攻击,在炮兵准备/空袭后清理敌人的防线。
              1. -3
                28 April 2022 15:14
                三名德国冲锋枪手以自动装弹模式射击,与使用 MG2/34 自动射击模式的机枪组(42 人)相比,击中目标的效率更高。

                有趣的是,我在任何地方都没有看到这个信息。 而且我怀疑带有 34 发弹带的 MG-42/200 不如 3 发带有 30 发弹匣且瞄准范围低两倍的 Sturmgevers 有效。 效果是必须摧毁三名机枪手,而不是一名机枪手。 那些。 我们部队狙击武器的饱和已将机枪的使用减少到最低限度,机枪手是优先目标。

                也许西蒙诺夫和托卡列夫为国产弹药筒7,62x54R制造了糟糕的自动/自动步枪?

                很好,但很棘手。 Simonov 非常成功地将 ABC 转换为 SCS,43 g 样品的墨盒有所帮助。 但是加载剪辑是一个罐头。 在这里,带有剪辑的 Garand 加载得更好。
                在高达 200 m 的短期火力接触中如何处理这种高精度武器? 这是一场城市战斗,一次突袭或击退一个纵队的攻击,在炮兵准备/空袭后清理敌人的防线。


                从我的其他评论
                - 现代小队应该有一个组成 - 一名具有 PP 和观察和通信手段的指挥官,4 名具有 SVD 的射手,4 名具有 PP 的射手,具有通信和重型武器的制导手段。 有必要在不进行接触战斗的情况下参加现代战争
                .
                这就是 SVD 的用途,你可以在 100 米处与它战斗,不像螺栓枪。
                1. +2
                  28 April 2022 21:24
                  当然,您可以在 100 m 的距离上使用 SVD 进行战斗。只有在其他条件相同的情况下,使用 AK-74 的射手将在 4 例中的 5 例中将 SVD 填满射手。))
                2. 0
                  29 April 2022 00:58
                  引用:Konnick
                  有趣的是,我在任何地方都没有看到这个信息。

                  我从这里的一系列文章中提取了我的意识流:https://vk.com/club205061310。 我从来没有在网上看到过关于 Sturmgever 更有趣的事情。
                  引用:Konnick
                  而且我怀疑带有 34 发弹带的 MG-42/200 不如 3 发带有 30 发弹匣且瞄准范围低两倍的 Sturmgevers 有效。

                  为什么? 我们采用每分钟 MG-34/42 的实际射速。 而且这是最多150发,因为是手刹,不是机床。 那些。 有一个计算运动,占据一个位置/秒,寻找目标(不是射击场),转移火力,从“纸杯蛋糕”中重新装载 50 个弹带(至少两次重新装载)或释放一个机枪在随后装载时改变位置。 是的,没错,而不是在战壕中从一个装有 250 发子弹的盒子里射击。 带有 STG 的三个箭头,即使在自动加载模式下,也可以轻松地每分钟发射 40 ... 50 发子弹。 但! 具有相同的明显实际射速,这是三名射手,而不是一个用机枪的。 是的,而且火力更准确-一半的子弹不会靠近任何地方-一切都在目标上。
                  引用:Konnick
                  很好,但很棘手。

                  反复无常与什么相比? 与第四十三个,Walther G.41 和 Mauser G.41? 还是使用 FG-42? 是的,当然,M1 Garand 在战斗特性方面不如 ABC-36(毕竟弹匣中有 15 发,而不是 8 发),并且比 SVT-40 重半公斤。
                  引用:Konnick
                  这就是 SVD 的用途,你可以在 100 米处与它战斗,不像螺栓枪。

                  当然这是可能的。 但是只有您不必与爆矢枪作战,而是与 AK / AR 作战,其实际射速是 SVD 的两倍。
    2. IVZ
      +5
      28 April 2022 08:09
      现在更频繁地沿着墙壁,但并非总是如此。 用短程武器武装自己,敌人会立即在远处进行战斗。 “榴弹发射器的枪托”不是自制的,但根据第二届车臣参赛者的故事,它是一个非常受欢迎的东西。
      1. 0
        28 April 2022 11:23
        Quote:IVZ
        现在更频繁地沿着墙壁,但并非总是如此。 用短程武器武装自己,敌人会立即在远处进行战斗。 “榴弹发射器的枪托”不是自制的,但根据第二届车臣参赛者的故事,它是一个非常受欢迎的东西。

        至少在乌克兰武装部队中有自制的烟头。 在马里乌波尔,奖杯中有。 而且,据我们的战士说,这东西很受欢迎
    3. 0
      28 April 2022 19:33
      如果您需要与机器分开的榴弹发射器,请复制他们在越南使用的 Amerovsky M79。 口径 40 毫米,屁股上的枕头。 我们有一个没有袖子的手榴弹 - 枪管不能被打破。 施瓦茨终结者从手中射出。
  12. 0
    27 April 2022 23:33
    只有带有阀门的内部或榫眼(不是头顶) - 以便更容易去除放射性灰尘。


    有网眼贴袋和其他类型的口袋。 自 14 世纪(蕾丝)以来,服装纺织品中的网眼本身就已广为人知,随着工业革命,它已不再供不应求。
    而且不仅可以用织物制成,还可以用这种口袋制作——例如,用牛皮废料的穿孔裂片、用绵羊或马羊毛制成的发网、椰干或大麻等植物纤维、亚麻; 不包括合成织物或金属编织网。
    1. IVZ
      +2
      28 April 2022 00:21
      “有网眼口袋和其他类型的口袋。自 14 世纪(蕾丝)以来,服装纺织品中的网眼本身就已广为人知,随着工业革命,它已不再供不应求。
      而且不仅可以用织物制成,还可以用这种口袋制作——例如,用牛皮废料的穿孔裂片、用绵羊或马羊毛制成的发网、椰干或大麻等植物纤维、亚麻; 不包括合成织物或金属编织网。”
      那又怎样?
      1. -1
        28 April 2022 00:49
        Quote:ycuce234-san
        随着工业革命,它不再是稀缺品。
        Quote:IVZ
        那又怎样?
        如果口袋脏了,不能清洗,撕下来扔掉。 不是赤字。
        眨眨眼睛
        1. 0
          28 April 2022 02:55
          Quote:Bad_gr
          如果口袋脏了,不能清洗,撕下来扔掉。 不是赤字。


          确切地。 口袋可用于替换现成的口袋背衬或口袋织物。 这是一种消耗品和标准物品,如鞋垫。 在缝纫行业,一般都有只裁口袋的口袋机。
      2. +1
        28 April 2022 02:36
        用于口袋的网孔或穿孔板不会保留放射性粉尘,即从其中溢出的土壤。 例如,可以用网制成贴袋,从而仍然满足袋中不存在和不积聚放射性物质的要求。
        最有可能的是,出于这个原因,背包和包的一些外部口袋现在是由网眼制成的——在操作过程中污垢不会留在它们里面。
        1. 0
          28 April 2022 05:49
          原始方法! 但是,口袋通常必须保存内容物,而网眼,甚至从外面看,都无法提供这一点。
          但还是很有趣!
          1. +2
            28 April 2022 06:24
            顺便说一句,在野外使用的旅游背包上也有外部网状口袋。 游客不会像田野蜜蜂那样特别嗡嗡作响,他们很糟糕——他们使用不需要保护的东西。
            但是你总是可以额外增加编织的厚度和密度,然后口袋就会像已经熟悉且非常耐用的东西 - 摩托车手的货物网或绳袋。 你不能把文件放在那里,但更容易。
  13. +1
    28 April 2022 00:58
    好文章,作者,但在我的业余意见中,有点片面。
    首先,我不同意这一点:
    不,我投票给 6,5x39 Grendel

    不,在机枪的情况下,这可能是最好的选择,但不要忘记,除了“五”和“七”之外,我们还有东正教 54 号在服役。 在这里,例如使用 6,5x47,您可以谈论单个墨盒。 它可以生产两种(最低)版本,一种轻型机枪和一种加强型机枪。 您不必费心使用小型底漆,离开 berdan,我们的 PZ 发布了 308 口径的钢套。 而就重量而言,6,5x47,输给了格伦德尔,优于第 54 弹,而哪些弹药筒消耗更多,机枪或机枪,问题是。
    好吧,我对 PPE 使用 6,5 有疑问。 哦,用 6,8 玩 shashniks 并不是徒劳的,但我没有这样的数据。
    1. +2
      28 April 2022 08:53
      当机枪卡在机枪中,机枪在机枪中时会很有趣。 这将定期发生。
    2. 0
      28 April 2022 19:39
      美国的 6,5 毫米在我国是 6,8 毫米。 就像 5,56 和 5,45 毫米。 有些是通过田地来衡量的,有些是通过树干的膛线来衡量的。
  14. +3
    28 April 2022 08:13
    好。 他们在 100 年前留下了什么,即从 6,5 毫米 Fedorov 弹药筒开始,他们就做到了这一点,但功能较弱。 但是这里一切都很好,在所需的墨盒功率方面已经获得了一些经验。
    好吧,至于军火工业的问题,它们在所有行业都“蓬勃发展”。 现在EGE学生开始统治球,然后会有远程工作者。 所以让我们玩得开心。
    1. IVZ
      +4
      28 April 2022 08:32
      不幸的是,我们玩得很开心,看来宴会还要继续。
    2. 0
      28 April 2022 08:54
      他们什么都没想到。 目前最好的冲锋枪子弹是5,45,不需要grendel。
      1. 0
        29 April 2022 18:12
        Quote:Droid
        不需要格伦德尔。

        简而言之:计算表明 Grendel 或 6,8 毫米 NGSW 将应对现代防弹衣。 但是由于后坐力的显着增加,即自动射击的准确性下降。 但它无法应对已经开发的防弹衣。
        1. 0
          29 April 2022 19:44
          现代装甲板已经容纳了 338 或 12,7 毫米,只需将这块板推到旧板的位置即可。 但是同样的AK74在从不稳定和不稳定的位置开火的时候会做这个格伦德尔,因为它有更好的精度,它的命中率更高,而且装甲板的面积有10-15%的增长。
          1. 0
            30 April 2022 11:20
            AK74在从不稳定和不稳定的位置射击时会这样做,因为它具有更好的准确性

            你说得对,一个我认识并尊敬已久的人! 为了增加穿透能力,有必要增加子弹的比能量,为此 - 增加速度,为了不增加反冲动量,有必要减少子弹的质量,为了为了不减少横向载荷,有必要减少口径。 没有其他选择可以突破盔甲。 因此,反坦克穿甲弹早就变成了直径3-4厘米,长度已经不到一米的撬棍,以1500-1700 m / s的速度飞行。 射手将不得不遵循大致相同的路径。
            1. 0
              30 April 2022 11:33
              如果您设法让射手想到,那么这将是射手的突破。
  15. 0
    28 April 2022 08:59
    Quote:Droid
    当机枪卡在机枪中,机枪在机枪中时会很有趣。 这将定期发生。

    有人说机枪不能承受发射机枪弹药筒? 从带有加强弹药筒的机枪简单地射击(准确射击)将是有问题的。
    1. +1
      28 April 2022 09:51
      只能在近距离射击,因为不可能准确地射击具有不同弹道的弹药筒,而瞄准器不是针对这种弹药设计的。
  16. +5
    28 April 2022 09:09
    在我看来,俄罗斯生产的军用版 6,5x39 Grendel 弹药筒将是俄罗斯陆军机枪的理想弹药。

    它的优点是出色的弹道,口径足以制造有效的特殊弹药,


    弹道学? 你能告诉我胸部的 DPV 吗? 然后根据巴尔瑙尔弹药厂网站的数据计算,弹道系数G1\u0,515d 0,V825\u452d 12 m/s,得出74米,仅比AK500多0,03米。 1,5 m 处的飞行时间相差约 500 s,唯一重要的优势是 5,45 m 处的风漂移减少了 7 倍。你要制造什么有效的特殊弹药? 6中有示踪剂和穿甲弹,虽然实际上不需要穿甲弹,但7N10M已经足够了,但是既然他们在上面得分,那就是XNUMXNXNUMXM。
    您需要为降低 1,5 倍的风漂移付出什么代价? 您将不得不将 BC 减少约 30%,准确性将在爆发中恶化 2-3 倍,因为后坐力处于 7,62x39 的水平,并且,就像蛋糕上的樱桃一样,数十亿美元和数十年重新武装的时间。
    1. IVZ
      0
      28 April 2022 13:12
      我不会建议。 有许多版本的运动和狩猎弹药具有不同的弹道。 我不知道会为战斗版本开发什么子弹。 不是赞助人。 但如果我们假设子弹的长度将对应于子弹 7,62 的长度,并且具有相同的设计,我预测它的质量约为 5,7 克。 初始速度约为 850 m / s。 包含通过增加口径的枪管长度。 同时,由于在横向载荷接近的情况下具有更好的空气动力学性能,弹道系数应该相当不错。 但我更喜欢专业专家的意见,而不是我的业余专家。
      1. +2
        28 April 2022 14:42
        已经是了。 在 60 年代初,在选择新的自动弹药筒口径时,制定了 4,5-mm、5,6-mm 和 6,5-mm 选项。 此外,边界条件是至少 410 m 胸部的 DPV,反冲动量不超过 0,5 kgf * s。 最初,反冲冲量一般不超过 0,42 kgf * s,但他们害怕平坦度和致命作用。 6,5 毫米弹药筒(子弹重 5,65 克)不符合条件; .
        1. IVZ
          +1
          28 April 2022 16:38
          时代和环境正在发生变化。 NIS 在改进,战术也在改变,战斗经验揭示了一些东西。
          1. +2
            29 April 2022 08:39
            无论战术如何变化,但更频繁、更快速的打击需求并没有消失,而是变得越来越尖锐。 5,45 自动比 Grendel 更频繁地击中,尤其是在不稳定和不稳定的位置。 根据NIB 5,45,它也更好,因为它更频繁地命中。
        2. 0
          29 April 2022 18:17
          Quote:Droid
          胸部 DPV 不小于 410 m,后坐力不大于 0,5 kgf * s。

          这就是口径子弹的全部能力。 更好 - 只需切换到次口径的。
    2. 0
      28 April 2022 23:33
      您是否注意到子弹能量的差异及其在可比距离上的阻止效果?
      1. 0
        29 April 2022 18:20
        Quote:Izotovp
        以及子弹的能量差异和停止效果

        能量不仅是质量,而且是速度。 通过提高速度,既解决了突破防弹衣的问题,也解决了子弹的杀伤力问题。
        1. 0
          29 April 2022 18:53
          我完全记得动能的公式)。 但是,在高达 6 mm 的口径中,能量的显着增加是 1000+ m / s。 这立即引发了火药、枪管以及确保在从不同距离击中时在目标中形成正确的伤口腔的问题。 我不是在谈论这些口径的子弹停止效果的不足,我们和他们中的许多人也注意到了这一点。
          1. 0
            29 April 2022 19:05
            Quote:Izotovp
            高达 6 毫米(含)的能量口径显着增加为 1000+ m / s。

            那么有什么疑问呢? NGSW 0mm 子弹或我们的 1080-6,8mm 子弹具有 V6 = 49m / s。
            1. 0
              29 April 2022 19:12
              根据我们的 6x49 墨盒,作者已经回答了。 美国人,让我们看看。
  17. +1
    28 April 2022 09:18
    hi
    奇怪的是为什么对于所有“AK升级”他们还没有为接收器安装一个弹簧盖(接收器盖),这将覆盖螺栓手柄的切口。
    随着“保险丝被移除”,获得了这样一个不弱的孔......
    好吧,至少按照联邦税务局的例子,一个例子:
  18. -1
    28 April 2022 09:23
    Quote:文章
    此外,新设备的引进和新技术的尝试变化不大,设计针对完全不同的技术进行了优化。 几乎没有什么可做的,在西方和其他任何地方,同样的事情正在发生,但那里早就采取了一条路线(然而,正如我们最近所做的那样)来消除人为因素对质量的影响通过引入新技术和优化武器设计来生产产品。

    这就是AK的主要问题所在,很少有人意识到这一点。 设计与制造技术密不可分。 但冲压机的“时代”正在过去,正在被CNC加工中心所取代。 不改变技术是不可能实现产品质量的任何改变的。 另一方面,对超大流通量的生产要求也越来越不重要:仓库里有大量储备,直接在战斗中使用步枪兵的人员越来越少,而飞机本身也越来越少。被“优化”了。 在这方面,我相信在不尝试“AK,但更好一点”的情况下继续制作第 100 个系列是可能的。 质量的提高只是微不足道的,实际上没有任何抱怨。
    但它是新的……它一定是非常新的。 新墨盒,新设计,新工艺流程。 但只有当它结合在一起时,才能为这种转变的有效性提供足够的特征增加。 我认为,总的来说,第 39 个案例已经“退休”,值得朝着 AR 45 或 51 胜的方向看。 出于多种原因,在这里做一些“独特”的事情是不值得的。 对于这些墨盒,我们之前没有发明过的东西,所有这些多样性都需要创造性地处理并适应我们的现实。 是的,一开始它会“一如既往”,但至少最终它会“更好”。
    另外,我想知道作者如何看待微波步枪作为为现有和有前途的弹药筒构建组合武器模型的基础。
  19. +1
    28 April 2022 09:40
    关于时代、海关和质量控制部门的一些小插曲……在 2000 年代中期,我收到了 74 RPK-1993M 供使用。 在工厂润滑中,苍蝇并没有去追求这个产品。 在气体活塞上没有完全拆卸,我看到一个一毫米深的空腔,我很惊讶。 武器正常工作,但沉积物担心。
    1. +1
      28 April 2022 10:20
      关于平衡自动化,应该注意的是,如果百叶窗运动部件的运动的几何形状和运动学不对称,例如,在枪管上方的 AK 中,有一个可移动的重量部分,活塞的数量一件,这意味着运动学是不对称的,在自动发射过程中,会产生惯性矩,导致机器在垂直平面上振荡,使用齿条和小齿轮完全不可能消除它们(力学理论不允许),好吧,你不需要围起来机器中的齿轮机构,从上面拆下气体活塞并在侧面安装两个,对称会出现并且机器将停止折腾,顺便说一下发动机制造的一个例子将是适当的,在直列三缸发动机中,极端活塞总是向一个方向移动,中间活塞向另一个方向移动,观察到运动学的对称性并且振动最小
      1. IVZ
        +2
        28 April 2022 12:26
        你对你写的东西这么有把握吗? 检查了吗? 不,沉着当然是壮丽的,但如此有价值的结论,还能用假设的形式来表达吗?
        1. 0
          29 April 2022 18:22
          Quote:IVZ
          检查了吗?

          而且不知道有没有人测试过这种“局外人的想法”?
  20. +2
    28 April 2022 11:04
    亲爱的作者,我忘了说这个墨盒的重量是15g,墨盒的重量是7,62x39-16g。 体重 B / C 没有增加。
    6,5x39 的后坐力与 7,62x39 相当,那么这个弹药筒中有什么值得改用 6,5x39 的,而修改 7,62x39 弹药筒又不能得到什么?
    以及为什么要对在 1000m 射击的士兵这么说。 从机器是一个额外的选择? 在存在弹药筒,枪管和光学器件的情况下 - 单次射击,士兵将很乐意使用“长臂”。 如果为了平衡自动化,6x49 墨盒太强大,那么为什么不改用 A.F. Baryshev 的方案。 如果它在榴弹发射器和步枪中工作,那么它将应付 6x49。顺便说一下,弹药筒的重量是 6x49-16 gr。
    如果水在 5,45 以下从桶中流出,那么为什么会在 6 毫米处出现问题? 这对于口径小于 5 毫米的枪管来说是个问题。 顺便说一句,包括出于这个原因,Angles放弃了4,85mm口径。 关于枪管的生存能力,也许整件事情都没有足够的优质钢材? 毕竟,不仅仅是 Lobaev 公司,同样的 ORSIS 也用非我们制造的钢材制造行李箱。 让我提醒您,当切换到 5,45 口径时,枪管的生存能力甚至没有达到 2000 次射击,但他们做到了并将其拉到 10000 次。而且机器上的光学器件是必需的,而您没有贬低地考虑您的士兵,考虑“ Krivorukov Vanya”,这就是他会破坏的一切,不应该给他任何比废品更耐用的东西。 一个士兵不仅需要被教导“右肩向前”,那么就会有回报。
    1. +1
      28 April 2022 17:47
      Quote:oleg2016.sever
      而且你不必贬低你的士兵,关于“Krivoruk Van”,它肯定会破坏一切

      士兵早就从一个可以免费塞进装甲运兵车的奴隶,变成一个训练后几个月不服役的专业作战部队,不去就奇怪了。为它配备足够的手段。
      光学是必需的,但不仅是光学——它的电子设备同样重要——热成像仪、计算机、夜视设备、自动测距仪、通信等。
      一般来说,值得考虑一个完全不同的“肉”机器,比如一个品牌。
      任何菜鸟都可以快速学习并正常使用它。 不需要校准和归零 - 一个建设性的细微差别。
      尽管现在步兵越来越减少,不再是攻击单位,而是侦察和防御单位,并且偏向于城市战斗。
      1. 0
        29 April 2022 18:25
        引用:yehat2
        不需要校准和归零 - 一个建设性的细微差别。

        它是什么样的?
        1. 0
          4可能是2022 13:51
          阅读它,一切都在一个元素上完成,它根本无法分散,因此所有品牌都已经被建设性地“拍摄”了。
          1. 0
            8可能是2022 18:36
            引用:yehat2
            一切都在一个元素上完成,它根本无法分散

            在 AKM 和 AK74 上,准星和瞄准杆也都在一个元件上 - 在枪管上。 酒吧 - 通过视线块,前视镜 - 通过前视镜的底座。 但是您必须不断地进行正常的战斗:枪管磨损,子弹速度下降,瞄准杆和准星因随机打击而变形。 因此,他们对塔沃尔太聪明了。
    2. 0
      28 April 2022 23:36
      BC 7,62 没有改善。 6,5在这方面要好很多。
  21. 0
    28 April 2022 11:53
    谢谢,好文章。 关于弹药问题及其发展..在美国已经不友好的国家,军队从私营部门,射击爱好者,运动员,小型制造商试验弹药的几乎现成的弹药中获取新弹药,以及用于运动射击和狩猎的新机芯。 在我看来,这是正确的。 不幸的是,在俄罗斯,情况恰恰相反。 在运动和狩猎中,有来自飞机的弹药,这些弹药质量很差,质量很差。 总弹药筒和单独装载的弹药筒之间的准确性差异明显不同。 根据我自己的经验测试..
    1. 0
      4可能是2022 14:16
      引用:AlexFly
      各州,军队从私营部门的几乎现成的弹药中获取新弹药……在我看来,这是正确的。

      业余爱好者几乎没有机会制造高科技弹药,例如嵌入套筒的弹药筒、纸套筒等,即业余爱好者不太可能创造任何形式的突破。
      此外,美国陆军对口径动物园感到非常头疼。
      在一个隔间中,可以轻松放置 10 多种不同标准的墨盒。
      例如,一对 Colts 5.45 NATO、一挺 6.5 毫米轻机枪、手枪、泵动式霰弹枪、2 支自带弹药的步枪侦察兵等。 (这是我描述国民警卫队的单位)
      他们通常驾驶悍马,那里有一把12.7口径的机枪。
      除了美国,还有什么军队能负担得起这样的动物园?
      在大多数欧洲国家,步兵班有1-2种不同口径,有时也有3-4种。 减少了一些统一性,因此它们通常具有 1 口径。
      例如,在这里,法国人使用他们的穿甲弹使用 p90,一把 5-7 手枪和一挺机枪用于相同的弹药筒。
      1. 0
        4可能是2022 17:43
        只是“业余爱好者”在弹药方面创造了有趣的方向,小型开发人员会关注这些方向,然后再往下走……
        1. 0
          5可能是2022 11:32
          嗯,什么? 最多某种车身套件或子弹孔
          业余的私人商人有时甚至拥有自己的军火公司,而不是一个小的生产基地,但即便如此,他们还是被迫赚钱并在稍有改进的情况下生存。
          很少有人能够冒险并做一些全新的事情。
          1. 0
            5可能是2022 18:30
            远距离对你来说意味着什么吗? 人们也在那里进行实验,因此 creedmoor 和 SPC 都同时出现了......私人交易者开始了,但结果非常非常好......
  22. 0
    28 April 2022 14:04
    既然在这样的争执中,每个人都“为自己”尝试这种情况,那么对于士兵来说,为“常规”冲锋枪或步枪和机枪弹药筒选择武器也许不是坏事
    1. IVZ
      +1
      28 April 2022 16:36
      构造函数仅在主用户下没有“在自己之下”的权利。
      1. 0
        28 April 2022 17:23
        是的,声称而不是设计师,很明显不可能跨越“蛇和刺猬”; 此外,我们甚至不是在谈论“远程”射击(距离超过 400m),而是在谈论穿透; 因此,您提到的 6x49(枪管长度为 720 毫米)采用无托式格式,没有自动射击且枪管磨损增加,可以并且有适合 5.45x39 AK 系列的一对
        1. 0
          5可能是2022 11:42
          现在城市战斗的射击有所改进,以显着提高这种困难战斗形式的效率。 正是为此,许多人改进了武器。 例如,美国正在开发一种类似条件的轻机枪。 因此,尚不清楚这种墨盒在城市中是否好用
  23. 0
    28 April 2022 15:28
    很有意思,作者对 15x7.62 下的 AK 39 有什么看法?
  24. 0
    28 April 2022 17:40
    非常有趣的文章,谢谢!
    但让我指出一些没有引起注意的事情
    首先,什么是现代机枪(或突击步枪)-它是有条件的 ak 或 ar-ka,但它可以让您在 400 米处精确射击,并且还具有现代集成功能,例如品牌(例如,不管是左还是右),折叠枪托,坐骑。
    从这个当务之急来看,枪管、弹药筒和火药质量的重大改进是一个公理。 没有它,无处可去,根本无处可去。 此外,自动化方案应该已经根据NK416型重做。 您可以继续列出细节,但总的来说,有两件极其重要的事情很清楚 - 工艺质量的根本改进,至少是枪管和火药。 即使没有工程研究,这也将带来质的飞跃。 另一个后果 - 生产工人的所有问题。
    诚然,作者描述了生产中发生了什么样的黑暗,我只是不明白——那里到底发生了什么? 是否有对国防至关重要的卫浴配件或产品?
    1. 0
      28 April 2022 19:26
      Quote:IVZ
      你对你写的东西这么有把握吗? 检查了吗? 不,沉着当然是壮丽的,但如此有价值的结论,还能用假设的形式来表达吗?

      任何基于对称定律的陈述都具有公理的力量(这些是逻辑的基础),甚至不需要证明,更不用说在实践中验证了(尽管实验从来都不是多余的)
      再次谈到增加机器弹药筒功率的问题,让我们看看问题的根源,在教学中以 3 次短连发的方式进行射击,为什么不使用一次射击呢? 相反,如果不需要自动射击,则击中的概率会更高,既然我们在谈论概率,那么我们需要考虑如何增加它,这只能通过减少来实现一系列射击中的分散,由于战斗机不是从机器上射击,而是从手中射击,这意味着他需要一个低后坐力的弹药筒,5.45最适合减少分散
    2. 0
      29 April 2022 18:27
      引用:yehat2
      自动化操作方案应该已经根据 NK416 类型重做

      然后,根据SVT的类型,之前使用了短行程的活塞。
      1. 0
        4可能是2022 13:52
        Quote:Svateev
        根据SVT类型,它曾经有一个短行程的活塞

        也许是这样,在枪械史上并不强。
        但是变化的本质是很清楚的
  25. 0
    29 April 2022 02:37
    在这里,您需要了解为什么需要强大的墨盒。 在近距离射击时,通常的就足够了。 但是在远距离射击时,你也需要击中。 例如,您需要多少射手才能以给定的精度压制城市或山区的机枪手? 目前,已经达到了传统方案的理论极限。 但幸运的是,在八十年代,设计师 B. 找到了一个具有明显优势的方案。 显然,由于 B. 作为一个不属于他的圈子的人而忽略了这个计划的理论研究。
    1. IVZ
      0
      29 April 2022 07:20
      Baryshev 的系统 - 半自由锁定与运动部件的顺序推出的组合。 缺点 - 只能从后方射击(否则不会推出),对污染敏感,远射有问题。
      1. 0
        29 April 2022 09:19
        远射现象多久出现一次?例如,机枪也从后部灼热射击,如何应对? 如果在推出时未启动墨盒,则将发送墨盒并关闭快门。 如果在那之后用额外的触发器刺穿弹药筒,那么它会在不滚出的情况下发射。 在这种情况下,队列中第一个镜头的条件将与后续镜头的条件不同。 您可以优先选择第一个镜头或队列的其余部分。 以二分制射击可能是不利的。 这需要两种穿刺方法和一个选择器。
        只有在匕首距离处才需要快速的第一次射击,几乎不需要准确性。
        对污染的敏感性随着零件的精确装配而发生。 据我所知,Baryshev 的设计允许反弹和不准确。
        1. 0
          29 April 2022 18:38
          Quote:surok1
          只有在匕首距离处才需要快速的第一次射击,几乎不需要准确性。

          这不是关于速度,而是关于准确性。 从后方位置移动时,百叶窗会击倒武器的瞄准,您将不会被狙击手射击。 因此,以 PC 为例,不建议单发射击:没有准确性,用一个弹药筒击中的概率很小。 但是从关闭的AK快门来看,单发和队列的第一发是准确的。
      2. 0
        30 April 2022 11:30
        你可能明白我写的是大声的想法,没有专利。 我不会这样做。 如果不是你,那么没有人。
      3. 0
        27可能是2022 09:02
        经过相当长时间的信息搜索,我发现了对 Baryshev 突击步枪的具体要求,这是值得的。 这是将涂漆的贝壳粘在炽热的房间里。
        对此,我认为在表壳上涂上一层薄薄的石蜡可以解决问题。 实际上,将蜡烛溶解在汽油中并将墨盒浸入其中。 它只有一个功能——润滑,涂层的质量无所谓。
        在此之前,我认为PM自动化的可靠性是通过扩大腔室来实现的。 但是那里的枪管并不热。
        如果您想看一些可能有用的手绘图,请将您的地址发送至 [电子邮件保护] .
    2. 0
      29 April 2022 08:45
      Baryshev 系统没有提供任何显着的优势。 将自动射击的精度提高2-3倍是完全不够的,恶化第一轮连发的精度会降低命中几率。
      1. 0
        29 April 2022 09:28
        世界上有很多各种武器的样本(从机枪到机枪)从后方窃窃私语,虽然其中没有狙击步枪,但它们并没有射出连发,而机枪主要是设计的对于自动射击,如果是这样,那么自动武器后灼烧固有的缺点就不会出现,但是这种机制的优点充分体现出来了,既然我们有一个低脉冲弹药筒5.45x39,那么我们应该考虑一下如何创建带有自由快门的自动机器。 武器当局通常告诉我们这是不可能的,例如弹药筒,步枪粉末在其中长时间燃烧,因此要求百叶窗的质量太大,这对于类比制成的百叶窗坯来说是正确的锤子空白,但有一整套冲击理论科学(相当复杂,考虑到大约两打冲击理论),因此,依靠它,您可以制作一个自由快门,其从套筒底部的回弹时间与持续时间相等在拍摄的持续时间内,虽然其质量没有显着增加,但这种百叶窗将具有最简单的圆柱体形式,两端均匀
        1. 0
          29 April 2022 09:51
          Baryshev百叶窗结合了两种限制套筒底部运动的方法 - 杠杆“加速器”(它加速百叶窗的驱动质量并减慢底部)和“补偿器”行程的刚性限制。 因此,带有这种百叶窗的袖子永远不会被气体爆裂。
          “加速器”和“补偿器”是一个细节。 它从套筒底部传递力,并从中减去百叶窗部件向前移动的动量。
        2. 0
          29 April 2022 14:24
          突击步枪击中队列的第一颗子弹的概率最高,剩余子弹的准确性还有很多不足之处,提高2-3倍并没有大大改善情况,但准确性的恶化第一颗子弹使情况恶化。
          1. 0
            4可能是2022 19:29
            如果目标在移动怎么办? 我读到瞄准近距离而不是非常远的距离会降低射击效率。
            1. 0
              5可能是2022 18:05
              反正。 队列中的第一个子弹与瞄准点的偏差最小,因此命中的概率最高。
              1. 0
                6可能是2022 08:21
                副手快速射击不太利于高质量瞄准。 瞄准质量可与散射相媲美,这些因素相互平衡。 在开发部署射击技能时,很有可能达到质量,因为回报是刻板的。 同样,您可以从封闭的螺栓组织第一次射击,这没有太多障碍。 并发症? 可以,但要适度。
          2. 0
            4可能是2022 19:32
            如果目标在移动怎么办? 我读到瞄准近距离而不是非常远的距离会降低射击效率。
        3. 0
          29 April 2022 18:54
          引用:agond
          机枪主要是为自动射击而设计的

          M16-/M4 的说明书上说通常是单发。 而现在我们的单发越来越多,由于队列的分散太大,超过150-200m的爆发增加了击中的概率。 而且AK可以让你第一发或者单发精准是非常好的。
        4. +1
          29 April 2022 18:56
          引用:agond
          可以制作一个自由快门,其从套筒底部的回弹时间与拍摄的持续时间相等,而其质量不会显着增加

          是否可以从关闭的快门拍摄?
      2. 0
        29 April 2022 18:48
        Quote:Droid
        将自动射击精度提高2-3倍是完全不够的

        不够? 我们看:
        最佳冲锋枪手:单发Vv=0,04cm,Wb=0,02cm,后续子弹Vvtotal=0,06cm,Vbtotal=0,08cm。 也就是说,如果后续子弹的准确性降低了三倍,那么它不会比第一个(单个)的准确性差。 为什么“完全不够”?
        1. +1
          29 April 2022 19:48
          你没有9次,而是XNUMX次。 准确性一直是衡量和与我们比较 按地区 核。
          1. 0
            30 April 2022 11:25
            Quote:Droid
            精度跟我们一直都是用核心的面积来衡量和比较的。

            对不起,没有意识到。
    3. +1
      4可能是2022 14:01
      Quote:surok1
      目前,已经达到了传统方案的理论极限。

      对不起,这是坦率的歪曲。
      是的,弹道学无法从根本上改善,因为弹药筒的威力有限,但在过去的 30 年中,步枪的准确性和易用性得到了积极的改进。
      反应时间、可靠性、射速、准确性和许多其他重要参数都在增长。 他们已经在制造能够转向的子弹。 已经尝试了很多布局解决方案。 而且距离理论极限还很远。
      现在美国步兵已经开始接受突击步枪,像卡拉什一样朴实无华,并允许在 400 米外进行半自动射击。
      作为参考,SVD 狙击手不建议射击超过 300 米,以确保射击可靠(尽管步枪允许射程相当长)。
      那些。 射手继续发展,尽管它已经发现了一些严重的限制。
      也许火炮或反应子弹会增加射击的威力
      然后会有另一个快速增长。
      也许火药的质量会再次飞跃,这将允许更密集的远距离射击和更准确地放置第一颗子弹。
  26. 0
    29 April 2022 11:11
    Quote:Droid
    Baryshev 系统没有提供任何显着的优势。 将自动射击的精度提高2-3倍是完全不够的,恶化第一轮连发的精度会降低命中几率。

    我“崇拜”你,像蜂蜜一样,也用勺子! 理想的自动步枪射击有力且不会移动,如果需要,它可以折叠起来放在你的口袋里。 一个理想的机器可以自动跟踪,你可以自己吃饭和睡觉。
    1. 0
      29 April 2022 14:27
      真的有什么可写的吗? 或者,一旦你被指出用自动射击来提高准确性是完全不够的,而且第一发子弹的准确性下降会产生负面影响,你是否已经没有论据了?
      1. 0
        29 April 2022 15:40
        自然会产生负面影响。 但有必要看消极程度。 对不起,你在自然界中有一个消极的循环。 建议一个替代方案。 我老实说问题出在哪里,你连本质都没搞清楚就夸大了。 Baryshev系统中第一枪的准确性差异对于所有AK射击来说都是正常的。 也就是说,这种恶化不是相对于AK,而是相对于Baryshev。
        1. 0
          29 April 2022 16:36
          更正确的说法是——巴里雪夫的百叶窗,当然,他的百叶窗是顶级的工程思想,可惜没有追随者,另一方面,这种复杂的制造装置有一个开放的机构,因此会堵塞,但是你可以走另一条路,用延长的回弹时间收集自由果酱更简单,更可靠,这样的装置可以是一个中空的密封圆柱体,其中有一个或多个由弹簧隔开的可移动负载,其余的自由空间充满油或惰性气体(1957 年关于这一原理的第一个苏联专利是真实的,没有百叶窗,而是一个特殊的鼓手,增加了回弹时间,但这并没有改变本质)等等这样的设备可以是不可分离的,完全密封的,如果只放在轨道上并用大锤敲打它就很难打破
          1. 0
            29 April 2022 16:58
            Hansa上也提供了类似的功能。 自由门液压减震器。 我们人群试图将这个想法带到脑海中。 结果还不错,但在纸上很光滑。 你知道,有专门的公司测试可靠性。 机器按下按钮,布置沙发,砰地关上一千次门……为质量打上烙印。 这就是缺少的。 这是非常规的。
            如果你看一下百叶窗,它基本上是杠杆锁定吗? 也许摇滚更好? 尝试也没有坏处。 最主要的是原理。 巴里雪夫也是稳定的。
          2. 0
            4可能是2022 14:06
            引用:agond
            所以这些装置是不可分离的,完全密封的,如果只放在轨道上并用大锤敲打它就很难打破

            您很快就知道如何打破它,而应征入伍的人更有创造力)))
        2. 0
          29 April 2022 19:56
          建议一个替代方案。

          替代什么? 经验丰富的样品? 一切都恰恰相反,巴尔舍夫的武器并没有真正替代同款 AK74。
          也就是说,这种恶化不是相对于AK,而是相对于Baryshev。

          关于AK。 打开螺栓的第一次射击会大大降低其准确性。 并且击中队列中第一个子弹的概率最大,而且通常大于后面所有子弹的总概率。
          1. 0
            29 April 2022 20:58
            你没有阅读我的建议。
            1. 0
              30 April 2022 08:27
              你有什么建议? 随意表达想要从关闭的快门拍摄第一张照片的愿望? 这将如何实施以及将导致什么? 也许不是徒劳 Baryshev 没有做出这个选择?
              哦是的。 即使我们忍受了这个解决方案的复杂性和其他缺点,我们又回到了一切的起点——将准确性提高 2-3 倍(即使是从封闭螺栓的第一次射击)也完全不足以切换到新的设计时,需要从不稳定的位置将精度提高到 10 倍。
              1. 0
                30 April 2022 11:16
                好一万倍,对吧? 你是无可救药的。 此外,还要感谢那些不稳定的人的替身。 在纠正早期的缺点时。
                1. 0
                  30 April 2022 11:35
                  您会阅读有关该主题的内容,例如 Dvoryanova 或 Shereshevsky 与 Gontarev。 在那里,您将了解队列的最佳分散,并且不会写废话。 好吧,阅读有关 Abakan 比赛的信息。
                  1. -1
                    30 April 2022 14:35
                    莫辛卡——力量! 自动 - du_ak,mosinka - 干得好!
              2. 0
                5可能是2022 05:17
                我们无法猜测为什么 Baryshev 没有从封闭的螺栓中射击。 我们现在甚至不能问为什么。 也许是经济,也许是完美主义,也许是缺乏开发时间……快门做得非常便宜。
                如果第一枪没有命中怎么办? 如果需要压制怎么办? 如果目标在移动怎么办? 您只能在统计上以一定的概率进入它。 准确性,尤其是在远处,会增加这种可能性。 这是书面的真理。
                1. 0
                  5可能是2022 18:10
                  我们无法假设为什么 Baryshev 没有从封闭的螺栓中射击。

                  无需假设任何事情,基于自动化的设计和操作,问题已经很清楚了。

                  如果第一枪没有命中怎么办? 如果需要压制怎么办? 如果目标在移动怎么办? 您只能在统计上以一定的概率进入它。 准确性,尤其是在远处,会增加这种可能性。 这是书面的真理。


                  我已经建议您阅读 Shereshevsky 和 ​​Gontarev “自动武器射击的效率”。 所有这些问题都在那里得到解答。 使用连发将精度提高 2-3 倍并不会显着增加概率,而从开放式螺栓发射的第一次射击会降低这种概率。
                  1. 0
                    6可能是2022 08:07
                    hi 您可能是指文章 https://topwar.ru/23488-rasseivanie-vystrelov-negodnyy-sposob-kompensirovat-oshibki-pricelivaniya.html 中的论点?

                    特别是:[quote]“...-所有连发中的第一颗子弹落在一堆-在不超过5厘米的圆形目标中心区域内;
                    - 每条线的第二个子弹落在目标上 - 在目标的左肩上方,第二个子弹的分散区域大于第一个子弹的分散区域;
                    - 每个队列的第三个子弹再次击中目标,但第三个子弹几乎已经散布在整个目标上;
                    - 队列的所有后续子弹随机散布在目标区域,它们击中目标的概率极小。 [/引用]

                    这篇文章谈到了瞄准具的质量,并且拥有一台便携式测距仪和弹道计算机会很好。

                    您是否得出结论,如果发射超过两三发的连发无效,那么连发的准确性就无关紧要了吗? 或者,随着准确性的提高,队列可以增加到六或九轮(密度增加,因此概率增加)? 还是增加有效射程? 每个人都充分了解自己的堕落。 狙击手无能为力的地方——当目标移动混乱时,机枪手就会发挥作用。 自动理想地二合一。

                    [Quote = Droid] 无需假设任何事情,基于自动化的设计和操作,问题已经很清楚了。[/ Quote]

                    每个人都了解他的堕落程度。 hi 需要练习。
                    1. 0
                      6可能是2022 17:22
                      您可能是指文章中的论点


                      我的意思是我写的那本书“自动武器射击的效率”。

                      您是否得出结论,如果发射超过两三发的连发无效,那么连发的准确性就无关紧要了吗?

                      我不需要把你的幻想归咎于我。 我没有写任何关于准确性无关紧要的事实,我写道,将准确性提高 2-3 倍(就核心区域而言)只会产生微不足道的效果,并且会降低爆发第一枪的准确性,因为从一个开放的螺栓射击,减少到甚至不是一个微小的改进。
                      您甚至知道普通士兵从站立位置用AK74短时间射击的准确性是多少? 分散核心(矩形/正方形,包括最好的一半命中)在距离 2,5 m 处的面积为 3-100 平方米。 米将增加 2% -3% 的概率(AEK 确认),但从开放螺栓的第一枪会破坏一切。
                      或者,随着准确性的提高,队列可以增加到六或九轮(密度增加,因此概率增加)?

                      不能。 随着队列长度的增加,分散度增加。 一切都已经在我们面前进行了测试。 队列的散射必须至少减少一个数量级,即10 次,因为这是在 Abakan 比赛的要求中。 在那里,AN-94 将击中概率提高了 1,5-2 倍。 这不是微不足道的 10%-15%。
                      每个人都明白自己堕落的程度。 您好 需要练习。


                      无需练习即可看到一切。 从开放式螺栓射击会降低第一次射击的准确性,这会使通过提高后续射击的准确性所获得的本已很小的效果恶化。 如果你从关闭的快门中拍摄第一张照片,那么 Baryshev 方案中的全部要点就消失了。
                      1. 0
                        10可能是2022 06:30
                        你觉得这个怎么样 - 在第一行:
                        “某些事件和不可能事件之间的中间位置被随机事件占据。”
                        这是一个高概率的忽略。

                        “如果你从一个封闭的螺栓中发射第一枪,那么巴里雪夫计划中的全部要点就消失了”
                        绝不! 第二枪变成了连发的第一枪。 第一个是分开的。 同样,如果可以选择如何发射第一枪,那将决定很多。
                        如果在射击过程中扳机支架不动,并且弹壳向前拉出,就像在 Stechkin 突击步枪中所做的那样,那么机器内部大部分时间都是关闭的。 这些都是困难,但它们是可以解决的困难。
                        如果需要新一代合格的设计师,他们需要提供一个活动领域并鼓励成功,这意味着新的竞争,无论军队的需求如何。
                      2. 0
                        10可能是2022 09:41
                        你觉得这个怎么样 - 在第一行:
                        “某些事件和不可能事件之间的中间位置被随机事件占据。”
                        这是一个高概率的忽略。

                        这是你对数学的忽视,同时也是对俄语的忽视。 不管它的概率是多少,如果它不是 0 或 1,那么事件就是随机的。

                        第二枪变成了连发的第一枪。

                        根据定义,第二个不是第一个。
                        同样,如果有一个选项,如何进行第一枪,它决定了很多。

                        是的,这完全扼杀了 Baryshev 自动化的全部意义。 你好像没明白这个意思。 这就是我解释的原因。
                        这种自动化的意义是减少后坐力对射手的力量影响,这通过两种方式实现:
                        1)在螺栓框架推出时射击,射击发生在框架仍在向前移动时。 理想情况下,后坐力的一半用于制动车架,另一半用于加速。
                        2) 回位弹簧对运动部件进行全制动,后部无冲击。

                        现在我不会谈论弹药筒的脉冲由于火药重量和子弹质量的分布而不同的事实,即在0度和+ 30或负30的环境温度下的反冲动量不同,摩擦部件的状态(射击过程中的碳污染)极大地影响回滚和回滚速度......现在我们正在谈论从封闭螺栓的第一次射击。 闭合螺栓的第一次射击意味着您没有任何滚动,因此反冲动量不会用于制动螺栓支架,而是完全转移到它。 因此,运动部件的回滚速度提高了一倍,其能量提高了 4 倍,这意味着回滚到完全制动的时间也增加了 4 倍。 据我了解,没有人想将接收器的长度增加4倍吗? 如果没有,那么在移动结束时将对接收器的对接板造成强烈的打击,这将急剧增加线路后续子弹的 STP 偏差,这正是 Baryshev 的自动化所针对的.
                      3. 0
                        10可能是2022 07:14
                        进一步说明:其中一项是“随机”或可能的总和或乘积是可能的数量,而不是“唯一可能的”数量。 似乎这些假设的总和是异端。
                      4. 0
                        10可能是2022 09:42
                        不,这只是你对这个话题的无知。
                      5. 0
                        13可能是2022 05:32
                        在这样的第一个定义之后,整本书是chutzpah和spells,用十行的符号包含常识。:)

                        “如果没有,那么在移动结束时,接收器的对接板将受到强烈打击,这将大大增加后续子弹的 STP 偏差,这正是 Baryshev 的自动化所做的反对。”
                        是的,它会,但每回合一次。 并且您需要为单个或队列选择瞄准点。
                      6. 0
                        13可能是2022 18:36
                        在这样的第一个定义之后,整本书是chutzpah和spells,用十行的符号包含常识。:)


                        我已经写信给你了,不要在这里表现出好战的无知,而是拿一本关于terver的教科书。 从那里,你突然了解到事件的概率为 0
                        是的,它会,但每回合一次。

                        不,一次都没有。 您似乎没有意识到运动部件在击中接收器的对接板后反弹这样的现象。 因此,初始滚动速度不会是 Baryshev 自动化所需的 0 m / s,而是 3+ m / s,就像在 AK 中一样。 这将导致这样一个事实,即运动部件将以远高于所需的速度到达前方位置,更多的能量将用于制动框架,而更少的能量用于回滚,这意味着它将回滚更短的距离。 并且为了避免跳过进纸,您需要依靠弹匣快门的大范围超限,并且仍然延长接收器。 由于快门在第二次拍摄后会回退更短的距离,因此它也会以较低的速度到达前方位置,制动消耗的能量更少,回退的能量更多,同样,在第三次拍摄时,它会撞到接收器的对接板。

                        并且您需要为单个或队列选择瞄准点。


                        是的,是的,在连发时,你认为最有可能命中的第一发子弹应该被打成牛奶,这样后续射击的STP就不会偏离,而这些子弹击中的可能性要小得多离目标多远? 好计划错过。
                      7. 0
                        14可能是2022 14:09
                        古希腊有一位哲学家认为运动是不可能的。 他的对手只是开始走在他面前,从而羞辱了他。 Baryshev 的武器存在于金属中,并展示了它所展示的东西。 合理就够了。 争论针的末端可以容纳多少天使会适得其反。
                      8. 0
                        14可能是2022 17:43
                        你能在这个话题上写点什么,而不是滋生“哲学”吗?
                      9. 0
                        15可能是2022 05:50
                        这不是我的“哲学”,而是你的“数学”。 这都是关于你的话题,你的论点。 Kitaygorodsky 记性不好,terver 的创始人、反对“伪科学”的激烈斗士、审问法的指导者、教条主义者,只认为自己是绝对正确的。 与此同时,嗯,是的,显然,他以如此不诚实的方式处理概率。
  27. 0
    29 April 2022 17:28
    如果我们谈论在自动射击期间抛掷枪管,是的,具有直线布局的系统更少,

    嗯......如果作者是同一个Zavarykin,那么从他那里听到这个就很奇怪。 因为机器运动部件的冲量造成的枪管抛掷不取决于反冲冲量轴(枪管轴)和射手的反作用力(枪托轴)之间的角度。 子弹的离开角度取决于这个角度,这是在任何军事学校的第一年教授的。 看来武器设计师也应该知道这一点。 所以AK74的子弹离去角是负4分钟。 减号为 DOWN。 从AK74的“间接设计”来看,子弹不上,而是下。 离去角由瞄准器补偿。 但是由于随后的自动化操作,枪管被抬起,在下一次射击时,离去角再次降低了枪管。 只有负离去角才能确保队列中的第三颗和后续子弹到达目标,并且不会明显高于目标。 如果你“拉直”机器并使离去角为零,就像在 SVD 上一样,那么来自运动部件的“向上”脉冲将随着每次射击而累积,并将子弹带得越来越高。
    1. IVZ
      0
      29 April 2022 18:38
      非常广泛且可能正确的解释。 但是反冲肩呢? 这个参数的影响是不是被学校命令取消了?
      1. 0
        29 April 2022 19:10
        Quote:IVZ
        但是反冲肩呢?

        一个非常有效的问题。 我用 Bodykit 在 AK74 上检查了它。 当将枪托的长度从最小值更改为最大值时(反之亦然,我不记得确切,我需要提高报告),STP 显着移动 - 平均而言,十个射手向下几厘米并到达边。
        1. 0
          29 April 2022 22:17
          但是轴之间的角度不会随着枪托的长度而变化吗?
      2. 0
        29 April 2022 20:00
        Quote:Svateev
        因为机器运动部件的冲量造成的枪管抛掷不取决于反冲冲量轴(枪管轴)和射手的反作用力(枪托轴)之间的角度。 子弹的离开角度取决于这个角度,这是在任何军事学校的第一年教授的。

        如果他们在学校的第一年告诉我这种废话,我会十次思考我是否应该去射击场。 wassat 士兵 第一枪向上,第二枪向下,这些是具有正角和负角的弹药筒。 wassat
      3. 0
        21 July 2022 16:10
        您可能知道爆炸磁力发电机。 您能谈谈 F. 教授在上世纪初制造爆炸性静电发生器的可能性吗? :)
    2. +1
      29 April 2022 20:15
      从什么角度-4? 从枪管的轴线或枪托的轴线。 LOL 或者也许来自瞄准轴? 士兵
      1. +1
        29 April 2022 20:34
        出发角(γ)是射击前瞄准武器膛线的轴线方向与射弹离开膛线时的同一轴线方向所形成的角度。
        1. 0
          29 April 2022 21:52
          也就是说,在射击时,枪管膛孔在射击的作用下(所有矢量的总和)导致枪管向下移动? 这是由视线补偿的吗? 我不是炮兵,也许就像在反冲枪上一样。 但是手头的武器,这只能通过补偿器来完成,
          Quote:Svateev
          离去角由瞄准器补偿。
          那个怎么样? 哦,我们有多少奇妙的发现,互联网的精神赋予... 笑
          1. +1
            30 April 2022 08:10
            也就是说,在射击时,枪管膛孔在射击的作用下(所有矢量的总和)导致枪管向下移动?


            这是由视线补偿的吗?

            是。
            怎么回事?

            所以 - 在将机器带入正常战斗时,如果 STP 从控制点向下偏离超过 5 厘米,则前准星被拧入。
            1. 0
              30 April 2022 10:46
              他们在第一年告诉我“可怜”,枪口补偿器补偿了向上的拉力....他们可能撒谎了 眨眼 这是角度“ - 4”,以补偿从枪管上取下前视镜..哦,这支苏联红军被歪曲了。 士兵
              1. +1
                30 April 2022 10:51
                你应该首先学会阅读并理解你所读的内容,否则某种意识流......
                1. 0
                  30 April 2022 14:57
                  是的,我们在哪里“穷” 眨眼 从“意识流”中,我听到... 舌 也许你不应该写任何废话,把你的无能隐藏在一套语无伦次的词后面。
                  1. 0
                    30 April 2022 15:03
                    对于初学者,也许您应该阅读有关该主题的内容? 值得从俄语语言和文学的学校教科书开始,以便您的信息之间存在逻辑联系,您可以完成“射击基础......”,其中写有关于出发角和带入的内容到正常的战斗。
              2. 0
                30 April 2022 11:59
                引用:Leomobil
                但是轴之间的角度不会随着枪托的长度而变化吗?

                不改变。 肩膀在变。
                引用:Leomobil
                从什么角度-4?

                打开1987年轻武器手册“轻武器射击基础”,很容易在互联网上搜索。 并阅读“武器的后坐力和离去角”一章,第 14 条。 离去角的出现是有原因的。 它还包含一个错误(缺陷),当与主表 AK74 比较时会显示该错误(缺陷),其中指示“减号”。
                引用:Leomobil
                他们在第一年告诉我“可怜”,枪口补偿器补偿了向上的拉力....他们可能撒谎了

                枪口补偿器在发射后补偿螺栓的一些运动。 原则上,补偿器不能补偿离开角,因为这个角度是在子弹离开枪管之前形成的,而补偿器在子弹起飞后开始工作。 离去角只能用瞄准器来补偿,只有通过选择枪管和枪托之间的适当角度才能将其减小到零,就像在 SVD 上所做的那样。
                引用:Leomobil
                哦,这支苏联红军被歪曲了。

                不,在苏联,他们教得正确。 但是你在哪里教的 - 这个问题。 因为我的解释和 Droid 的解释对你来说都不是很清楚。
                1. IVZ
                  0
                  30 April 2022 14:42
                  后坐力肩不是一个角度,而是枪膛轴线和枪托靠在射手肩部的重点点之间的距离。 枪口补偿器用于补偿射击期间武器从视线中移出的情况。 由于武器的后坐力对武器本身和射手的影响,会发生撤回。 对不起,但从评论来看,你绝对不是枪匠,甚至可能不是军人。
                2. 0
                  30 April 2022 15:19
                  也许你仍然需要做瞄准具,武器比把镜头塞进管子要困难一些。 然而,我没有评论你的教育,是你在第一年向扎瓦里金低声说了些什么。 顺便说一句,你不是从军校毕业的,也不是从射击和大炮系毕业的。 教你的!
                3. 0
                  30 April 2022 15:46
                  1
                  Quote:Svateev
                  打开1987年的《轻武器射击基础》射击手册,

                  5.为了减少后坐力对箭的结果的有害影响
                  会在一些小型武器样本中(例如,卡拉什
                  nikova AK7)使用特殊装置 - 枪口制动器 -
                  补偿器。 气体从孔中逸出,撞击枪口壁
                  刹车,减少后坐力和偏转汽车的枪口
                  垫左,下来。 - 自己阅读。 看起来他们自 1987 年以来就没有重读过它。 LOL
                  1. 0
                    8可能是2022 18:43
                    引用:Leomobil
                    5.

                    我们讨论了离去角,这是第 14 条。
        2. 评论已删除。
    3. IVZ
      0
      10可能是2022 11:00
      Quote:Svateev
      似乎武器设计师也应该知道这一点。 所以AK74的子弹离去角是负4分钟。 减号为 DOWN。
      在第一次射击时,首先触发了将粉末气体吹入毒气室前壁,并且确实观察到了负离去角。 但与影响武器稳定性的其他射击因素相比,这种影响非常微不足道。 此外,在后效期间,火药气体在继续作用于子弹的同时,可以改变其离开的角度,在将枪管向上抛的情况下,子弹起飞后,气体冲击矢量在它将从上到下定向。 好吧,队列中的后续射击将从“投掷枪管”发射,投掷量仍然取决于反冲肩。
  28. 0
    29 April 2022 17:38
    墨盒 6,8x43。 虽然这在美国没有发生(决定延迟)

    已被接受 - https://www.thedrive.com/the-war-zone/heres-everything-we-now-know-about-the-armys-new-squad-rifles
    1. -1
      30 April 2022 09:18
      链接不是 6,8x43。))
      1. 0
        30 April 2022 12:10
        引自 Diver0
        链接不是 6,8x43。

        链接到文章 “这就是我们现在所知道的关于陆军新步枪的一切”哪里 “改用 6.8 毫米弹药……” 你怎么不是6,8?
        1. -1
          30 April 2022 17:47
          除了墨盒特性中的口径外,通常还会显示套筒的长度。 据我了解,这篇文章是关于 NGSW .277 SIG FURY 弹药筒的。 这是一个完全不同的墨盒,比 6,8x43 具有更多的能量。 袖子的长度约为 51 毫米。))
          1. 0
            8可能是2022 18:49
            引自 Diver0
            关于 NGSW .277 SIG FURY 弹药筒。

            根据 NGSW 程序,未设置单个墨盒。 给出了一个子弹和它的初始速度。 每个参赛者都开发了自己的墨盒。 一名参赛者有一个伸缩式墨盒,第二名有一个塑料套筒,获胜者有一个由钢底和黄铜制成的复合材料。 在我的链接中,获胜者的墨盒,因此,这个墨盒成为 NGSW 墨盒。
            1. 0
              11可能是2022 11:40
              所以我不争辩,但这不是 6,8x43(我在上面写过)。 也许我误解了你,你的意思不是墨盒 6,8x43。 :)
  29. 0
    29 April 2022 17:54
    在我看来,俄罗斯生产的军用版 6,5x39 Grendel 弹药筒将是俄罗斯陆军机枪的理想弹药。
    它的优点是出色的弹道,

    它有什么好处? 弹道学作为弹道学。 但是这种弹药筒并不能解决有前途的步枪复合体的主要任务。
    任务是什么? 而作者随口一提——刺穿现代防弹衣。 SVD 的 B-32 穿甲弹从 10 米的距离甚至都没有穿透它。
    有人呼吁恢复 6x49 墨盒,即 BC3。 作为一个经常使用这些弹药(BCS、BC3、BC6 和 BC3,以及最近的 6,7x49)的人,我想说 - 没必要。 720 毫米 - 枪管长度至 接近所需的 V25。 尽管进行了多边形(生命强制)切割,但树干没有韧性。 再次出现毛细现象。 并且没有元件的生产,没有进口的类似物,也没有民用的,

    这个V25(子弹速度,作者在25米的距离)是子弹穿透能力的主要标准。 不提高速度,就不可能提高穿透力。 墨盒 6 * 49 的速度约为 1080 m / s。 顺便说一句,美国人最近采用的 6,8 毫米弹药筒可能具有相同的数量,尽管目前(已经五年了!)他们一直保密他们为设计师设定的速度,将自己限制在“比目前的武器要多得多。”
    这些天之一 - www.svateev-va.rf - 我将发布关于美国 NGSW 计划的分析。 您可以订阅以接收新闻。
    1. IVZ
      0
      29 April 2022 18:50
      除了子弹速度之外,穿透力还受到其他参数的影响,例如子弹设计、横向载荷等。 您提到的那种防弹背心并不常见,主要是在突击队的战士中,而且通常是近战。
      1. 0
        29 April 2022 19:17
        Quote:IVZ
        例如子弹设计,

        一切可能的东西都已经从口径子弹的设计中挤出来了。 例如,...
        抱歉,我不会在这里发布所有内容,因为在这里发布我的文章的版主开始要求付费,就像广告一样。 他们还会将这些细节视为规避他们的付款要求并完全禁止我。
        几天之内,我将在我的网站上发布 NGSW 分析
        www.svateev-va.rf
        与此同时,那里有一些有趣的东西可以阅读。
      2. 0
        29 April 2022 19:22
        如果我们想自信地穿透防弹衣,而不仅仅是近距离,那么 6zh49 弹药筒是不够的,因为声明的速度是 1080 m / s。 随着距离迅速下降,这里有必要增加子弹的质量。如果你这样走,就没有任何连发射击的问题,只有单发和长枪管,这是步枪,制造通用自动步枪不起作用
        1. 0
          29 April 2022 19:27
          引用:agond
          在这里有必要增加子弹的质量,

          不是质量本身,而是横向载荷 - 质量与横截面的比率。 粗略地说,你需要做一个箭头。 他们在 TSNIITOCHMASH 做到了。 17年来,他们一直在...
          其中一天我会将其发布在我的网站 www.svateev-va.rf
      3. 0
        29 April 2022 19:23
        Quote:IVZ
        你提到的那种防弹背心并不常见

        越来越频繁。 这就是为什么美国人在我们开始使用其 NIB 向军队交付 Ratnik 后立即开始实施 NGSW 计划的原因。
        我们的(俄罗斯)“刚玉”装甲板可抵御 SVD 子弹,仅重约 4 公斤。
        1. +1
          29 April 2022 19:43
          Quote:Svateev
          不是质量本身,而是横向载荷 - 质量与横截面的比率。 粗略地说,你需要做一个箭头。 他们在 TSNIITOCHMASH 做到了。 17年来,他们一直在...

          箭只在子口径版本中可用,这意味着您将不得不显着增加枪管的口径,我们看坦克的火炮 120mm,BOPS 的直径比 20mm 小几倍,这意味着必须将直径为 3 毫米的箭放入至少 10 毫米的平底锅中,然后箭总是完全输给普通子弹,不使用一支箭而是一次射 7 支箭是合乎逻辑的,尽管在速度较低,但枪管口径将再次至少为10mm,也就是说,对于任何人来说,这都是单发步枪。
          哇,我今天写累了.. 要是有人加号就好了。
          1. 0
            30 April 2022 12:20
            引用:agond
            看看120毫米坦克炮

            你说得对,你要求加号,放 LOL .
            如果您购买 V.N. 的第 3 卷。 Dvoryaninov 开发了箭形弹药筒,您将满怀热情地阅读这个 17 年的过程。 很快我将在我的网站 www.svateev-va.rf 上发布对该过程的批评。
            但德沃里亚尼诺夫的书仍然值得购买,实际上是一本关于内部弹道学和弹药筒设计的教科书。
    2. -1
      29 April 2022 19:50
      但是这种弹药筒并不能解决有前途的步枪复合体的主要任务。
      任务是什么? 而作者随口一提——刺穿现代防弹衣。 SVD 的 B-32 穿甲弹从 10 米的距离甚至都没有穿透它。

      Pfff .....
      为什么不破? 因为子弹击中时会变形,让子弹更坚固就可以了。 但是这里一切都取决于这种子弹的价格。)))
      这个V25(子弹速度,作者在25米的距离)是子弹穿透能力的主要标准。 不提高速度,就不可能提高穿透力。

      子弹的初始速度当然是最重要的指标(是他设定了飞行的弹道)。 但是制造子弹的材料直接影响穿透能力)))
      1. 0
        30 April 2022 12:26
        引用:lucul
        让子弹更强,就是这样

        多么简单,但我们认为......
        我指出:B-32 子弹无法穿透。 那里的核心是胜利的 - 钨合金 B8。 这个核心并没有被完全破坏,但也无法穿透,因为没有足够的比能。 我们需要提高速度。
        还是您认为美国人正在从速度为 900-930 m / s 的穿甲子弹转向速度约为 1080 m / s 的子弹,仅仅是因为他们没有钱购买具有强大核心的子弹?
        1. IVZ
          0
          30 April 2022 12:43
          至于过渡,是肯定的还是只是继续?
          1. 0
            8可能是2022 19:02
            Quote:IVZ
            至于过渡,是肯定的还是只是继续?

            NGSW? 我们选择了获胜者并与他签订了第一份合同。 类似于广泛的军事测试:
            https://www.thedrive.com/the-war-zone/heres-everything-we-now-know-about-the-armys-new-squad-rifles
            当然,NGSW 可能在过渡到它之前就已经过时了。 因为他将现代防弹衣突破到了极限,而且护甲也在不断提升。 由于新弹药筒的存在,还不可能向部队大规模交付 NGSW:问题在于新弹药筒的大规模生产部署。 他们建造了一个特殊的工厂,因为。 Sig Sauer 的产量有限。
            我开始发布分析
            http://www.xn----7sbbfbbsa8hm.xn--p1ai/sib.html
  30. IVZ
    0
    30 April 2022 07:20
    Quote:Droid
    无论战术如何变化,但更频繁、更快速的打击需求并没有消失,而是变得越来越尖锐。 5,45 自动比 Grendel 更频繁地击中,尤其是在不稳定和不稳定的位置。 根据NIB 5,45,它也更好,因为它更频繁地命中。

    那么可以切换到 .17 和 .22 口径弹药筒吗?
    1. 0
      30 April 2022 08:16
      我们已经使用 .22 口径弹药筒,因为 5,45 就是这样。 德国人冲掉了 7 口径的 MP18,就不稳定位置的射击效率而言,高达 200 m 的任何普通机枪都可以,包括。 联合武器 NIS 中的目标。
      1. 0
        30 April 2022 12:36
        Quote:Droid
        高达 200 m,任何常规机枪都能够从不稳定的位置射击,包括。 联合武器 NIS 中的目标。

        它是带有由轻质塑料制成的口径子弹外套的那种,因此整个子弹更轻,因此在相同的动量下,初速更高,甚至更小?
        有一个。 但是......毕竟,今天或明天我会在我的网站上发布 NGSW 分析,以及那里的这个墨盒,这会更容易。
        1. 0
          30 April 2022 13:25
          不,如果我没记错的话,塑料是比利时 5,7x28。 德国人的 4,6 毫米子弹中没有塑料。
  31. IVZ
    0
    30 April 2022 07:26
    Quote:Svateev
    我们的(俄罗斯)“刚玉”装甲板可抵御 SVD 子弹,仅重约 4 公斤。

    这是一块面积比较小的盘子,插在防弹背心的口袋里。 这种配置的防弹背心本身,根据防护面积的不同,会拉8-16kg。 野战抗破片防弹衣的质量为2,2-4,5公斤。
    1. 0
      30 April 2022 08:18
      任何一个小面积的防弹板,老的7N6防破片防护在500米以上的地方都布满了孔,而格伦德尔为什么会在这里?
  32. IVZ
    0
    30 April 2022 08:24
    Quote:Droid
    我们已经使用 .22 口径弹药筒,因为 5,45 就是这样。 德国人冲掉了 7 口径的 MP18,就不稳定位置的射击效率而言,高达 200 m 的任何普通机枪都可以,包括。 联合武器 NIS 中的目标。

    我的意思是侧火弹药。
    1. +1
      30 April 2022 08:37
      您将如何在至少 22 米的距离内更频繁地使用 .200lr 的武器进行打击? 凭借他糟糕的弹道-陡峭的轨迹,大风漂移,漫长的飞行时间。 上帝保佑她精力充沛,击球有严重问题。
      1. IVZ
        0
        30 April 2022 09:40
        我在说什么。 关于弹药筒的决定应该是全面的,不仅要考虑后坐力,还要考虑一系列其他参数以及射程和穿透力,停止动作和障碍稳定性。 所有这一切都着眼于未来。
  33. IVZ
    0
    30 April 2022 08:49
    引用:agond
    箭只提供次口径版本,这意味着你将不得不显着增加枪管的口径,我们看坦克的主炮 120mm,BOPS 的直径比 20mm 小几倍,这意味着直径为 3 毫米的箭必须放在至少 10 毫米的平底锅中,然后箭总是完全输给普通子弹

    为什么正好在 10 毫米,而在直径较小的托盘中,同样的 6,5 毫米,它不适合? 准确性? 对于炮弹来说,它是在水平上,子弹根本没有达到制造堆的阶段。 而且可能仍然不可能在子弹和 120 毫米射弹之间进行机械类比。
  34. IVZ
    0
    30 April 2022 10:09
    引用:agond
    但是枪管口径将再次至少为10mm,也就是说,对于任何人来说,这都是单发步枪。

    冲锋枪是45口径和12,7毫米。 静音机器?
    1. 0
      4可能是2022 08:29
      Quote:IVZ
      为什么正好在 10 毫米,而在直径较小的托盘中,同样的 6,5 毫米,它不适合?

      比如一支箭,直径3mm,长40mm,重2.2g,10mm的圆柱形套筒就恰到好处,顺着套筒直径放一个枪管。
      Quote:Droid
      你怎么打得更频繁?

      一般来说,比小而弱或很少被击中更好,但又大又强,野猪狩猎的例子可以是 6 毫米 buckshot 28 枚子弹,其中 2-3 应该击中,.. 由方式,现代防护设备中的敌人,你可以用 12 号枪的铅弹严重伤害自己,一般来说,用子弹击中更难,试着用机关枪打鸭子,但请开枪。
      1. 0
        5可能是2022 18:16
        一般来说,有什么比小而弱的打得更频繁,或者打得很少,但又大又强,


        答案早已给出——更频繁地被击中。 碎片弹药确认。

        然后没有引用什么? 你怎么能达到200m?
        1. 0
          5可能是2022 20:14
          Quote:Droid

          答案早已给出——更频繁地被击中。 碎片弹药确认。 然后没有引用什么? 你怎么能达到200m?

          问题是什么比小而弱或很少受到打击更好,但又大又强,你可以想象其他方式
          有什么比 RPK-74 高密度火力更好,但不能保证突破防弹衣,或者某种带有 8,6 × 70 毫米弹药筒的自动步枪,但有保证?
          1. +1
            5可能是2022 21:08
            对于普通的摩托步枪来说,虽然是合同兵,但绝对是RPK74。
            1.现代装甲的装甲板不会被任何一个或另一个刺穿。
            2. RPK5 连发 74 发将钢板撞到胴体上的概率远高于 8,6 毫米步枪的 XNUMX 发。
            1. +1
              6可能是2022 10:09
              是的,对于一个不寻常的机动步枪手来说也是如此,在 200m 及更远的地方,您只能从俯卧位置单枪击中明确定义的目标,但必须记住,瞄准步枪的时间是通常比 RPK 更长,也就是说,您可能没有时间瞄准移动的目标步枪。 而且它在 8.6mm 口径中的重量很大,正如您所注意到的,不能完全保证突破装甲,从 9.6mm 及更高口径射击更可靠。
              我们可以得出结论,例如从 5.45 毫米到 7.62 毫米及更高一点的过渡已经结束,保证装甲板的穿透不会起作用,自动射击的耗散会增加,弹药筒的消耗不会减少,可穿戴弹药负载肯定会减少。
              而且最重要的是,如果敌人大量改用保证穿透力的步枪,那么穿防弹甲就没有意义了,你可以增加弹药或其他装备,而对你5.45的敌人将继续穿着他的重甲。增加力量和重量的武器。 结果,减少了弹药
  35. 0
    6可能是2022 13:00
    Quote:Svateev
    来自 Whitefall 的引述
    简化 AK12,因为快门延迟需要更换弹匣

    快门延迟已正确删除。 它不会加快任何速度,而只会造成目前如何发送墨盒的混乱:猛拉快门或按下延迟杆。

    事实上,延迟不会改变弹药筒的任何内容。 还有第二种更快的方法。 对于 Kalashmat 的拥护者来说,将已经进入延迟的百叶窗拉回一点并释放它就足够了。
  36. 0
    6可能是2022 18:07
    尊敬的论坛用户! 告诉我或解释文章开头的照片:如果你仔细观察战斗机的机枪,你会发现火线翻译器的杆已经向下移动,就在接收器的正上方,绕过了所有两个冲压——限制器,即它可能不会固定在它们上,甚至会向下旋转。 不应该是这样的。 机器故障或婚姻。 还是我不明白什么?
    1. +1
      6可能是2022 18:21
      所以应该是,他有4个翻译职位。 还有2次射击的截止时间,除了不清楚之外。
      1. 0
        6可能是2022 18:35
        这块木板看起来有点奇怪,边缘锋利,并且能够抓住任何东西(战斗机的弹药,各种皮带等)。笨拙地实现了杆的这个额外位置,fu。
        1. 0
          6可能是2022 19:14
          但有趣的是,如果枪管由于枪口补偿器的长度而加长,那么在不改变机器整体尺寸的情况下,它的 415 毫米会增加大约 70 毫米,真的有必要吗?
          1. 0
            6可能是2022 20:14
            DTK提高了自动射击的准确性,而AK的整个历史就是为自动射击的准确性而奋斗。 枪管的额外 70 毫米不会有什么特别之处,而且精度会随着爆发而恶化。
            1. 0
              6可能是2022 21:15
              第一台RPK-74有一个590mm的工作台,没有补偿器,精度不错,但这里会是480-490mm,但肯定有实验过。 关于这个话题。
              1. 0
                6可能是2022 21:29
                RPK74 主要从两脚架上拍摄,重量是其 1,5 倍。 如果从两脚架上看,RPK74 的总散布(面积)比 AK1,9 从停止处的散布少 74 倍,那么从手上站立时的差异只有 1,25 倍。
                1. 0
                  7可能是2022 07:41
                  而事实上,武器的重量会影响准确性,尽管另一方面,每个人都在不断努力减少它,这是合乎逻辑的,但是你可以在不增加战斗机装备总重量的情况下增加机枪的重量例如,使用增加容量的弹匣,相应地增加重量,或者将其安装在带电池的对讲机、弹道计算机或其他东西的枪托上,总之,重量将增加 1.5 倍,精度提高了 1.25 倍
                  1. +1
                    7可能是2022 09:09
                    背负额外的 1,7 公斤可能很困难,而且机器不仅背在背上,而且简单地拿在手中,甚至主动翻转。 而且这里多出的 1,7 公斤已经很多了,没有人会去买它。 在 RPK74 上,至少很清楚这些额外的磅数会带来什么——它是一个长而重的枪管、一个加强的接收器衬里、一个加强的接收器,最后 两脚架. 所有这一切都使您可以进行更长时间和更强烈的射击,并且在进攻中,从 RPK74 的手上躺下的自动机器射击的主要位置之一从两脚架射击,并且第一次射击的准确性差异为 2,7次,队列中后续子弹的准确性相差 17,2 倍。 机枪手会从额外的 1,7 公斤得到什么? 准确率提高 25%? 让我提醒您,重量略有增加的平衡自动化使不稳定位置的准确性提高了 2-3 倍(按区域),这不是悲惨的 1,25 倍。 但即便是这样的成绩,她还是在比赛中飞奔而过,因为准确度至少需要提高10倍,2-3倍并没有明显提高射击效率。
                    1. 0
                      7可能是2022 15:15
                      Quote:Droid
                      精度必须至少提高 10 倍,2-3 倍不会显着提高射击效率。

                      10次​​!!! 有必要放弃自动射击以支持单一射击,而是用弹药筒中的 7 支箭射击,但这里武器的重量和后坐力都会增加......但是,你可以记住重量
                      AK-74 3.6公斤
                      三尺-4.5kg
                      PPSh -5.3 公斤
                      步枪“布朗贝斯”,-4.1-4.7 公斤
                      18-19 世纪的燧发枪钓鱼步枪,口径从 4 毫米到 8 毫米,(平均重量从 5 到 -8 公斤,Cherkasov 写的副本要重得多)当地的猎人和渔民用他们的步枪在“城市”下屈尊俯就底漆,带轻型行李箱或霰弹枪。 同时,除了步枪,渔夫还随身携带了两脚架、铅丝或现成的子弹等装备、食物、猎物等。 他在滑雪
                      因此,我们看到重型武器的概念是一个松散的概念,AK-12可能会使用更重的枪管
                      1. 0
                        8可能是2022 19:57
                        10次​​!!! 有必要放弃自动射击以支持单一射击,但使用弹药筒中的 7 支箭射击,但这里武器的重量和后坐力都会增加

                        AN-94 和 TKB-0416 火炮以及 AO-63 双管火炮应对。
  37. IVZ
    +1
    14可能是2022 15:21
    Quote:surok1
    Baryshev 的武器存在于金属中,并展示了它所展示的东西。

    在这里和捷克斯洛伐克都有各种弹药的原型,据我所知,他们在那里购买了专利。 尽管捷克人积极推广样品,包括样品,但没有一个样品投入使用,甚至没有转移到试运行。 到国外市场。 这些只是事实。 我知道宗教是基于信仰,而不是事实。 好吧,“信的人有福了”,在这里争论和证明是没有用的。
    1. 0
      16可能是2022 09:33
      试图使武器更强大,更高效,更通用,同时更轻,设计简单且准确(例如,shvets,收割机,管道上的游戏玩家),这与拆卸汽车相同用一把钥匙,现在是时候不要谈论现代机枪的要求了,而是谈论枪械设计师的要求,这样他就不会围堵不可思议的设计,你可以通过简单的对称执行快门自动化部件来解决问题,我想将这个简单的想法传达给设计师的想法,具有对称运动学的自动机不需要用于“平衡”的齿轮齿条或用于“补偿”的枪口伸缩接头
  38. 0
    22可能是2022 11:19
    在我看来,俄罗斯生产的军用版 6,5x39 Grendel 弹药筒将是俄罗斯陆军机枪的理想弹药。

    军用版“格伦德尔”(基于 6.5 年弹壳的 1943 毫米弹壳)于 1963 年在苏联开发和测试。 然后它理所当然地被遗忘了,因为未来的 5.45x39 在击中目标的概率方面超过了它

    特种部队最近采用的6P38突击步枪,除了其“半破”机匣设计外,在结构上与AEK相同

    在 AEK-5.45 的基础上制造的 Kord-971 突击步枪以 GRAU 6P67 的符号投入使用
    1. IVZ
      0
      22可能是2022 18:41
      情况随着赞助人而改变。 已经从阿富汗开始,就出现了用更强大的墨盒替换 5,45 墨盒的问题。 苏联的解体阻止了。 从那以后,情况只会变得更糟。 :6,5 毫米。 墨盒不是未来的灵丹妙药,而是今天的廉价选择。 命中概率和命中目标特征的概率接近,但还是有区别的。
      1. 0
        23可能是2022 17:57
        > 已经从阿富汗出现了用更强大的墨盒更换 5,45 墨盒的问题
        是吗? 只要我记得就在那里。 基本上是更换了他们对接的古老的三线步枪机枪弹药筒,首先是 3.5 / 10mm 的 SPEL,然后是 6x49 的常规子弹。

        > 命中概率和命中目标特征的概率接近
        这些是相关的特征,因为击中的概率与击中的概率直接相关。
        并且 6.5 在连发时有一个椒盐卷饼(我提醒你,我们仍然有主模式),击中的概率低于 5.45x39,甚至具有给定质量的可穿戴 b / c 也更少. 并且在实战中单人射击时,由于后坐力较小且中距离平坦度较大,5.45至少不会差
        实际上,6.5只能在超过400米的距离以及在静止目标上平静射击时获胜,即在射击场/靶场上
  39. 0
    28 June 2022 21:11
    要从卡拉什射击,你需要打气一点。 向肩部发射酸锤时的枪托,当发射时,枪管会向上并向右,这对准确性没有帮助。 为了让这个设备保持目标,你需要爪子,比如施瓦辛格的爪子。 是的,可靠。 射程和穿透力都不错。 但并不理想。