有前途的驱逐舰的防空效率。 替代雷达综合体

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1.简介。 国防工业的现状


防空状况反映了国防工业的总体状况,其特点是有一句话:不要胖,我会活着。 行业中存在如此大的分歧,以至于我们何时将原型从原型转移到串行,目前尚不清楚。 南加州大学未能通过2011-2020年GPV计划。 在8艘护卫舰22350中,建造了2艘。因此,没有防空系统“ Polyment-Redut”系列。 如果在2006年建造护卫舰“戈尔什科夫海军上将”时从S-350防空系统借来的雷达以某种方式达到了世界水平,那么现在带有无源相控天线阵(PAR)的雷达将不会吸引任何人,也不会增加防空系统的竞争力。 “ Almaz-Antey”也中断了防空系统交付的最后期限,这使“戈尔什科夫海军上将”的调试推迟了3-4年。

企业的总经理通常不了解他们的领域,但是他们知道如何与客户进行谈判。 如果军事代表签署了该法案,则别无所求。 在比赛中,获胜者并不是出价最高的人,而是长期与之建立联系的人。 如果您将一项发明带给首席执行官,您会听到以下答复:“您为发展带来了钱吗?” 直接向国防部提出建议也不会带来任何结果,典型的答案是:我们正在发展自己的发展! 五年过去了,提案仍未实现。 本文专门针对作者于2014年发送给莫斯科地区的此类建议之一。



公司的声誉对其管理没有作用:获得政府命令很重要。 工程师的收入很低。 即使年轻的专家来了,他们也会在获得实践经验后离开。

无法比较俄罗斯武器和外国竞争武器的质量:一切都是秘密,但没有真正的战争可以证明谁是谁,谢天谢地。 叙利亚也没有给出答案-敌人没有防空系统。 但是土耳其语 无人驾驶飞机 引起焦虑——我们如何应对? 关于如何在玩具店花一分钱组装成群的无人机,作者无法回答 - 他们没有被教导过。 但如果我们的国防工业开始做生意,那么成本将增加几个数量级。 因此,接下来只剩下谈论通常的话题 - 关于与严重敌人的斗争以及如何用适度的钱来做。

当您听到类似“这 武器 世界上还没有其他人”,那么您开始怀疑:为什么不呢? 要么整个​​世界都落后于我们的技术,要么没人愿意拥有它,或者它只有在上一次人类战争中才有用...

剩下的只有一件事-组织NKB(人民设计局)并独立思考出口的位置。

2.被遗忘的驱逐舰


许多读者认为我们不需要驱逐舰,因为它足以控制距我们海岸1000-1500公里的区域。 作者不同意这种方法。 即使没有船只,沿海综合体也可以炮轰600公里的区域。 不清楚从哪个上限得出1000-1500的数字。

在波罗的海和布莱克的“水坑”中,为了控制经济区,不需要这样的航程,而且驱逐舰也变得不必要了-有足够的护卫舰。 如果有必要,也 航空 会有所帮助。 但是在大西洋或太平洋,您可以与AUG,IBM以及美国的公司会面。 那么,如果没有成熟的KUG,您将无法做。 在这样的任务中,护卫舰的防空系统,甚至是“戈尔什科夫海军上将”,可能还不够-您需要一艘驱逐舰。

没有装备的船的成本通常约为总成本的25%。 因此,配备相同设备的护卫舰(4500吨)和驱逐舰(9000吨)的成本差异仅10-15%。 AA防御的有效性,巡航距离和船员的舒适度使驱逐舰的优势显而易见。 此外,驱逐舰可以解决导弹防御任务,而导弹防御任务无法分配给护卫舰。

驱逐舰应该扮演KUG旗舰的角色。 它所有的战斗系统都必须比该组中的其他船只更高。 这些船只应发挥外部信息支持和相互保护系统的作用。 在空袭期间,驱逐舰必须自己携带主要数量的反舰导弹,并在大多数情况下借助高效的短程防空系统(MD)销毁反舰导弹。 驱逐舰的电子对抗系统(KREP)必须足够强大,以覆盖其余干扰噪声的舰船,并且必须使用仿制干扰技术以功率较小的KREP覆盖驱逐舰。

2.1。 RLC驱逐舰“领袖”和“阿利·伯克”


老年人仍然记得,俄罗斯曾经有一个“黄金时代”(2007年),那时我们不仅可以大胆地负担建造一艘驱逐舰的费用,而且至少可以设计一艘。 现在,灰尘已经覆盖了GPV的这一点。 在那些“古代”时代,“领导者”项目的驱逐舰不得不类似于“阿利·伯克”,以解决导弹防御问题。

驱逐舰开发商决定在其上安装3台常规中频雷达(监视,制导和MD SAM),并使用带有大型天线的单独雷达进行导弹防御。 为了省钱,我们决定使用一个旋转式有源PAR(AFAR)。 该AFAR安装在主上部结构的后面,也就是说,它无法向船首的方向辐射。 然后他们增加了雷达来调整炮火。 如此怪异的RLC从未出现,仍然感到高兴。

美国驱逐舰的宙斯盾防空导弹系统的意识形态基于以下事实:强大的多功能(MF)10厘米射程雷达可发挥主要作用,该雷达可同时探测新目标,陪伴先前探测到的目标并制定指令以在制导巡航段控制导弹防御系统。 为了在导弹防御系统的制导阶段照亮目标,使用了高精度的3厘米雷达,可以确保制导的保密性。 背光允许导弹防御系统完全不打开雷达制导头(RGSN)进行辐射,或者在目标无法逃脱的最后几秒钟的引导下将其打开。

2.2。 替代驱逐舰任务


流行智慧:

-做梦时,不要否认自己;
-尝试做得好,结果会很糟糕。

由于我们拥有替代驱逐舰,因此我们将其称为“ Leader-A”。

有必要向管理层解释像驱逐舰这样昂贵的玩具能做什么。 护卫KUG的一项任务不会说服任何人,而是需要执行支持部队降落和导弹防御的功能。 让专家写下有关潜艇的信息。 驱逐舰Zamvolt可以作为基础,但排水量应限制在一万吨。 我们没有这种引擎的说法可以忽略。 如果您不能自己制造,可以从中国人那里购买,我们将不会建造那么多驱逐舰。 设备必须自行开发。

假设只能在敌人的设防区域外进行着陆,但他将能够迅速转移一些轻型增援部队(在76-100毫米大炮的水平上)。 驱逐舰将需要使用数十到数百枚炮弹沿着桥头堡进行火炮准备。

据报道,美国国防部认为,赞姆达(Zamvolta)加农炮的射程为110公里的主动火箭弹太贵,已经接近导弹的价格。 因此,我们将要求Leader-A能够使用常规炮弹进行火炮准备工作,但视情况而定,可以在安全范围内进行15-18公里的射击。 驱逐舰的雷达必须确定敌方大口径火炮的射击点坐标,而无人驾驶飞机必须纠正射击。 确保库克人防空的任务在 该系列的第二篇文章,下面将在本文中介绍ABM。

3.俄罗斯船只的雷达状况


我们典型船舶的雷达包含多个雷达。 顶部带有旋转天线的监视雷达。 带有一个旋转式(S-300f)或四个固定式无源大灯(S-350)的制导雷达。 对于MD防空系统,他们通常使用自己的雷达和毫米波长范围的小型天线(SAM“ Kortik”,“ Pantsir-M”)。 小天线旁边的大天线的存在提醒 历史 与著名的理论物理学家费米他有一只猫。 为了让她可以自由地走进花园,他在门上开了一个洞。 当猫有了小猫时,费米在大洞旁边剪了一个小小猫。

旋转天线的缺点是存在笨重且昂贵的机械驱动装置,检测范围减小,并且船的总有效反射面(EOC)增大,而这种情况已经增加。

不幸的是,在俄罗斯很难实现统一的意识形态。 各种公司严格监控保留其政府订单的份额。 几十年来一直在开发监视雷达,另一些则是制导雷达。 在这种情况下,指示某人开发MF雷达就意味着要拿走一块面包。

作者先前的一篇文章对驱逐舰,护卫舰和护卫舰的防空系统进行了描述: “导弹防御系统已经被破坏,但是我们的舰队还剩下什么呢?” 从资料可以得出的结论是,只有戈尔什科夫海军上将的“ Polyment-Redut”可以与“宙斯盾”防空系统进行比较,当然,如果一个人接受一半的弹药载荷和射击距离。 Shtil-21型防空系统在1世纪在其他船舶上的使用是我们的公开耻辱 舰队... 他们没有制导雷达,但是有目标照明站。 RGSN SAM必须在开始之前捕获被照亮的目标本身。 这种制导方法会大大减小发射距离,特别是在干扰情况下,有时会导致将导弹防御系统重新瞄准其他更大的目标。 平民班轮也可能被抓住。

护卫舰和较小级别的船只特别差。 它们还具有监视雷达,这些雷达可由常规战斗轰炸机(IB)在仅100-150公里的范围内探测到,而您可能无法从F-35获得50架。 可能根本没有任何雷达制导,但是使用了红外或光学。

宙斯盾防空系统的成本估计为300亿美元,接近我们护卫舰的价格。 当然,我们将无法与美国人争夺金钱。 我们将不得不发挥独创性。

4.雷达船的替代概念


在微电子生产技术上,我们将长期落后于美国。 因此,仅由于更先进的算法可用于更简单的设备,才有可能赶上它们。 我们的程序员并不逊色于任何人,并且比美国的程序员便宜得多。

按着这些次序:

•放弃为每个单独的任务开发单独的雷达,并充分利用MF雷达;
•为所有第一和第二类船舶的中频雷达选择一个单一频率范围;
•放弃使用过时的无源PAA并改用AFAR;
•开发统一的AFAR系列,但大小不同;
•发展在库格集团防空中的集体行动技术,为此组织空间联合扫描以及对接收信号和干扰的联合处理;
•在小组的舰船之间组织一条高速秘密通信线路,以不影响无线电静默;
•放弃使用“无头” MD导弹,而开发一种简单的红外制导头(GOS);
•建立由RGSN ZUR BD接收到船载中频雷达的信号的传输线。

5.替代驱逐舰“ Leader-A”的雷达综合体


驱逐舰的价值也在增加,原因是只有这种驱逐舰才能防御弹道导弹(BR)和KUG以及距离很远(显然可达20-30公里)的物体。 导弹防御任务是如此复杂,以至于需要安装一个单独的导弹防御雷达,该雷达针对超细微目标的超远程探测任务进行了优化。 同时,绝对不可能要求她和大多数防空任务的解决方案,而这些任务应该由中频雷达保留。

5.1。 导弹防御雷达外观的合理性(有兴趣者的重点)


BR的图像增强管很小(0,1-0,2平方米),必须在1000 km的范围内进行检测。 没有面积为几十平方米的天线,就不可能解决这个问题。

如果您没有考虑到无线电波在气象构造中的衰减等细微之处,那么雷达的检测范围仅由发射机的平均辐射功率与接收目标反射回波信号的天线面积之积来确定。 头灯形式的天线使您可以立即将雷达波束从一个角度位置转移到另一个角度位置。 HEADLIGHT是填充有基本发射器的平坦区域,这些发射器的间距等于雷达波长的一半。

PAR有两种类型:被动和主动。 直到2000年,PFAR才在世界范围内使用。 在这种情况下,雷达具有一个强大的发射器,其功率通过无源移相器提供给辐射器。 这种雷达的缺点是可靠性低。 一个强大的变送器只能在需要高压电源的真空管上制造,这会导致故障。 变送器的重量可达几吨。

在AFAR中,每个发射器都连接到其自己的收发器模块(PPM)。 PPM的发射功率比功能强大的发射器少数十万倍,并且可以在晶体管上制造。 结果,AFAR的可靠性提高了十倍。 另外,PFAR只能发射和接收一个光束,而AFAR可以在接收时形成多个光束。 因此,AFAR可以显着提高抗噪性,因为可以将单独的光束对准每个干扰器,并且可以抑制这种干扰。

不幸的是,PFAR仍在俄罗斯防空系统中使用,只有S-500会配备AFAR,但是对于我们的驱逐舰AFAR,我们会立即要求它。

5.2。 AFAR PRO设计(对感兴趣的人来说特别重要)


驱逐舰的另一个优点是能够在其上容纳大型上层建筑。 为了降低辐射功率,作者决定将AFAR面积增加到约90平方米。 m,即AFAR的尺寸选择如下:宽度8,4 m,高度11,2 m.AFAR应位于上部结构的上部,其高度应为23-25 m。

AFAR的成本取决于MRP套件的价格。 PPM的总数由其安装步骤确定,等于0,5 *λ,其中λ是雷达波长。 然后,通过公式N PPM = 4 * S /λ** 2确定PPM的数量,其中S是AFAR面积。 因此,PPM的数量与波长的平方成反比。 考虑到典型PPM的成本几乎取决于波长这一事实,我们得出APAR价格也与波长的平方成反比。 我们假设小批量生产,一台AFAR PRO APM的价格为2000美元。

在雷达允许的波长中,有两种适合导弹防御:23 cm和70 cm。如果选择23 cm范围,则一枚AFAR需要7000 PPM。 考虑到必须在上层建筑的四个面上分别安装AFAR,我们得到的PPM总数为4,一艘驱逐舰的PPM总成本为28000万美元,这个价格对于俄罗斯预算来说太高了。

在70厘米的范围内,PPM的总数将减少至3000,套件的价格将降至6万美元,对于如此强大的雷达来说,这是相当可观的。 现在很难估计导弹防御雷达的最终成本,但是不会超过12-15百万美元的成本估计。

5.3。 防空任务的中频雷达设计(有兴趣者的重点)


与导弹防御雷达不同,中频雷达经过优化,可在测量目标轨迹(尤其是低空反舰导弹)时获得最大的精度,而不会达到最大的探测距离。 因此,在中频雷达中,必须大大提高测量角度的准确性。 在目标跟踪的典型条件下,角度误差通常为雷达波束宽度的0,1,可以通过以下公式确定:
α=λ/ L,其中:
α是天线的波束宽度,以弧度表示;
L分别是天线的垂直或水平长度。

对于AFAR,我们得到的光束宽度垂直为364°,水平为4,8°。 这样的光束宽度将不能提供所需的导弹制导精度。 在该系列的第二篇文章中指出,为检测低空反舰导弹,要求其垂直波束宽度不超过0,5°,为此,天线高度应约为120λ。 波长为70 cm时,天线高度为84 m是不可能的。 因此,中频雷达应在更短的波长下工作,但是这里还有另一个限制:波长越短,无线电波在气象构造中的衰减就越大。 无法选择太小的λ。 否则,对于给定的波束宽度,天线面积将被减小,从而导致检测范围减小。 因此,对于所有级别的船舶,都选择了单个中频雷达波长-5,5厘米。

5.4。 中频雷达设计(有兴趣的人士的特殊项目)


AFAR通常以矩形矩阵的形式制造,该矩形矩阵由N行和M列MRP组成。 对于给定的120λAPAR高度和0,5λPPM安装步骤,该色谱柱将包含240 PPM。 将正方形AFAR设置为240 * 240 PPM是完全不现实的,因为一个AFAR几乎需要60万PPM。 即使我们允许将列数减少三倍,也就是说,允许光束水平扩展到1,5°,也将需要20万PPM。 ,但PPM 1000 AFAR设定的4万美元的成本价格也是不可接受的。

为了进一步降低成本,我们建议使用一种窄条形式的两种天线来代替一种或多或少的方形天线:一种是水平的,一种是垂直的。 如果常规天线同时确定目标的方位角和仰角,则条带只能以良好的精度确定其平面中的角度。 对于中频雷达,检测低空反舰导弹的任务是当务之急,那么垂直波束应比地平线窄。 让我们选择垂直条的高度120λ,水平条的宽度-60λ,沿着第二个坐标,两个条的大小将设置为8λ。 那么垂直条的尺寸将变为0,44 * 6,6 m,水平条的尺寸将变为3,3 * 0,44 m。此外,我们注意到仅使用一条条来照射目标就足够了。 让我们选择水平。 接收时,两个条带必须同时工作。 在指定尺寸的情况下,水平条纹的波束宽度在方位角和仰角处为1 * 7,2°,在垂直方向上的波束宽度为7,2 * 0,5°。 由于两个条带同时接收来自目标的信号,因此角度测量精度将与波束宽度为1 * 0,5°的一根天线相同。

在目标检测过程中,不可能预先说出目标将在照射光束上的位置。 因此,7,2°辐射光束的整个高度必须被垂直条的接收光束覆盖,其高度为0,5°。 因此,有必要形成一个垂直间隔为16°的0,5束风扇。 与PFAR相比,AFAR可以形成这种接收光线的扇形。

让我们确定AFAR的价格。 水平带包含2000个PPM,价格为1000美元,垂直带包含4000个纯接收模块,价格为750美元,那么上层建筑所有四个侧面的套件价格将为4万美元,此外,我们估计中频雷达的总成本为20万美元。娃娃。

有前途的驱逐舰的防空效率。 替代雷达综合体

数字: 1. AFAR在上层建筑边缘的布局

1-AFAR PRO雷达8,4 * 11,2m(宽*高)。 波束4,8 * 3,6°(方位角*仰角);
2-水平AFAR MF雷达3,3 * 0,44 m。波束1 * 7,2°;
3-垂直AFAR MF雷达0,44 * 6,6 m。波束7,2 * 0,5°。

由两个AFAR MF雷达的光束的交点形成的角度的最终分辨率= 1 * 0,5°。
在导弹防御雷达天线的上角切口之一中,应有自由空间用来放置无线电情报天线。 REB发射机的天线可以位于其他切口中。

6.导弹防御雷达和中频雷达的功能特点


检测BR的任务分为两种情况:由现有控制中心进行检测和在广泛的搜索扇区中进行检测。 如果卫星记录了BR的发射及其飞行方向,则在较小的搜索扇区(例如10 * 10°)中,带有图像增强器的BR头部(RH)的检测范围为0,1 sq。 与没有控制中心的1,5 * 1,7°扇区相比,m增加了100-10倍。 如果在BR中使用可拆卸的战斗部,则控制中心的问题将得到缓解。 那么带有图像增强器的BR的情况约为2平方英寸。 m飞到弹头后面的某个地方。 如果雷达首先检测到了船体,那么从这个方向看,它将很长时间就可以检测到弹头。

可以使用导弹防御雷达来提高MF雷达的效率,因为使用70厘米的范围使导弹防御雷达比常规监视雷达具有许多优势:
-PPM发送器的最大允许功率比较短波长范围的PPM的最大允许功率高出很多倍。 这样就可以大大减少PPM的数量和APAR的成本,而不会损失总辐射功率。
-独特的天线区域使拟议的雷达具有比“宙斯盾”中频雷达更大的检测范围;
-在70厘米的范围内,隐形飞机上的无线电吸收涂层几乎停止工作,并且其图像增强剂几乎增强到常规飞机的典型值;
-大多数敌机在其CREP中没有此射程,并且将无法干扰导弹防御雷达;
-该范围的无线电波在气象构造中不会衰减。

因此,如果目标超过地平线,任何实际空中目标的探测范围将超过500 km。 当目标接近发射范围时,它将被传输到MF雷达中更精确的跟踪中。 在至少200 km的范围内,将两个雷达组合为一个雷达的一个重要优点是提高了可靠性。 一个雷达可以执行另一个雷达的功能,尽管性能会有所下降。 因此,雷达之一的故障不会导致雷达的完全故障。

7.雷达的最终特征


7.1。 备用雷达的任务清单


导弹防御雷达应侦查并初步配备:弹道导弹的弹头; 高超音速反舰导弹在离开地平线后立即出现; 包括隐身在内的所有类别的空中目标,低空目标除外。

导弹防御雷达必须创建能够抑制北海预警机的雷达的干扰。

中频雷达能够检测并准确跟踪:各种类型的空中目标,包括低空反舰导弹; 敌舰,包括地平线以外且仅在上层建筑上部可见的敌舰; 潜艇潜望镜; 测量敌弹的轨迹,以确定弹击中驱逐舰的可能性; 测量大口径弹丸的口径和反加农炮的射击组织; 提前15至20秒向机组发出警告,警告可能被撞到的车厢数量。

此外,中频雷达应:直接导弹; 独立接收干扰机的信号,并由导弹防御系统中继; 纠正自己在无线电对比目标上的开火; 进行从船到船的高速信息传输,直到地平线范围; 以宣布的无线电静音模式进行秘密信息传输; 与无人机组织一条抗干扰通信线路。

7.2。 雷达的主要技术特点


雷达导弹防御:

波长范围是70厘米。
一枚AFAR中的PPM数为752。
400 PPM的脉冲功率-XNUMXW。
一台AFAR的功耗为200 kW。
带有RCS 2 sq。的BR船体的检测范围。 m在搜索范围内无控制中心90°×​​10°1600 km。 在搜索区域为0,1°×90°的情况下,没有控制中心的RCS为45 mV的弹头弹道导弹的探测范围为570 km。 在一个控制中心和10 * 10°-1200 km的探测范围内。
在防空模式下,RCS为0,5平方米,飞行高度高达20公里,方位搜索范围为90°的隐形飞机的探测范围为570公里(无线电水平线)。

两个坐标的角度测量误差:等于检测范围的距离-一次测量-0,5°; 伴随时-0,2°; 在等于0,5检测范围的范围内-一次测量-0,0,15°; 伴随时-0,1°。 测量RCS为0,5平方英寸的隐形飞机轴承时的误差。 m在150 km-0,08°的最大射程下。

中频雷达的特点:
波长范围是5,5厘米。
PPM水平AFAR的数量-1920。
脉冲功率PPM-15 W
垂直AFAR中的接收模块数为3840。
四个AFAR的功耗-24 kW。
在20 km的距离处对射对比目标调整火炮射击时的方位角测量误差为0,05°。
EPR 5平方米的战斗机的检测范围。 m在方位角90°-430 km。
RCS 0,1平方英寸的隐形飞机的检测范围。 米,无控制中心-200公里。
控制中心在10°×10°角扇区内对弹道导弹头的探测范围为300 km。
在100°×50°的角扇区中,口径超过20 mm的弹丸的检测范围为50 km。
可探测的反舰导弹在30 km / 20 km处的最小高度不超过8 m / 1 m。
测量距离为5 km的10 m高空飞行的反舰导弹方位角的波动误差为0,1 mrad。
在0,002 km-2 mrad的距离内测量RCS为2 m0,05的弹丸的方位角和PA时的波动误差。
在无人机上接收和发送信息的峰值速度为800 Mbit / s。
接收和发送信息的平均速度为40 Mbit / s。
在具有“无线电静默”的隐身模式下,船与船之间的传输速度为5 Mbps。

8。 发现


拟议的雷达在保持合理成本的同时,远远优于俄罗斯舰船雷达和“宙斯盾”雷达。

在导弹防御雷达中使用70厘米的波长范围,可以在导弹防御和防空模式下为包括隐身在内的所有类型的目标提供超长的检测范围。 敌人的IS中没有此KREP范围,可以确保抗扰性。

MF雷达的窄波束使您能够成功检测和跟踪低空反舰导弹和弹丸。 这使驱逐舰能够以视线距离接近海岸并支持着陆。

通过使用AFAR MF雷达来组织舰船之间的通信,可以提供所有类型的高速通信,包括秘密通信。 提供了与无人机的抗噪通信。

如果国防部听取这些建议,那么这种雷达已经准备就绪。

下一篇文章应该考虑制造一种带有第六代无人机形式的机翼的小型航空母舰。
122 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 据我了解,日本正计划建立类似RLC的东西。
    日本已将建造专门用于打击洲际弹道导弹的特种舰的计划通知美国。 这些舰船将取代美国陆上“宙斯盾”地面综合体,并且比配备“宙斯盾”系统的舰船便宜得多。 同样,建造船只及其安置也不需要美国当局的许可,就像美国的综合设施一样。

    https://topwar.ru/174928-japonija-postroit-korabli-dlja-zaschity-ot-ballisticheskih-raket.html

    下一篇文章应该考虑制造一种带有第六代无人机形式的机翼的小型航空母舰。

    一个非常有趣的话题。 鉴于无人机的成功,有一个纯粹的无人或联合机翼的小型航空母舰就要求它。
    1. -10
      23十月2020 18:41
      不管他们超过了什么“浊度”,最终我们的驱逐舰仍然不记得……在《奥普》中,一切都是一样的。 为什么我们该死地洗烂骨头? 嗡嗡声??? 让我们聊聊比“领导者”好吗,嗯,作者? 好吧,那是在繁华的莫斯科大剧院上演的(我们将其寿命与美国相提并论),为什么商品系统(我不会提到姓氏)讨论美国生活不成功的土地,还有我们还没有的地方? 一篇文章的钱减少了吗? 管理员在您里面-刺破,现在您必须胡说八道以过滤所有残渣,...拨“主持人”,我是当局的负责人,我不计算在内。
      1. 0
        23十月2020 22:35
        我已经阅读了所有内容,甚至对其进行了分析。 写得好,能干。 但为什么? 从两个方面来说。 我们为什么需要这艘船,为什么要写这个? 顺便说一句,通过提问,我并不是说不需要这艘船,本文也没有任何意义。 只是我对作者和对话参与者的观点非常感兴趣。 我将从问题的第二部分开始。 总参谋部在这里给我们读书的机会真是令人难以置信? 您是否描述了bablopil突然解决自己的原因,即使那里的人读了该原因? 还是我们都会觉得如果发生了什么呢? 就像在关于熊的笑话中一样-好吧,我听说,你感觉好点了吗? 我并不认为这篇文章很酷。 但是在我看来,对作者没有冒犯,她的位置更可能出现在fantlab上。 机会为零。 现在是问题的第一部分。 这已经适用于讨论中的每个人。 我们为什么需要这样的船? 为了常规战争? 和谁一起? 为什么要这样呢? 对于核? 同样,为什么呢? 我们可以消灭它们7次,有10次。我们将尽一切美丽,而陆军和海军将与之相反。 问题是-谁会感觉好些? 我不知道怎么做,但是由于某种原因,在我看来,舰队在现代战争中的作用正与武器射程和准确性的增加成比例地迅速下降。 在用这笔钱可以建造的这6个洲际弹道导弹团和3个防空/导弹防御团的全球战争中,这艘船的优势是什么? 鉴于武器的射程已经允许您从一根杆向另一根发射? 总的来说,如果我考虑到某些因素,我不知道这真的可以派上用场。 老实说-为什么? 资源? 我本人定期捍卫这一观点。 但是,如果您考虑一下-今天是昨天。 生产的金属强度正在迅速下降,循环利用正在发展,石油经济已经处于崩溃的边缘-它正逐渐变得无利可图,核能,而且明天将成为热核能……这个世界的任何强大力量都需要那个第三世界吗? 还是她的影子? 更不用说我们正处于奇点。 让我思考一下。 毕竟,如果我们今天不发动战争,明天我们将拥有有趣的前景……30至40年,而冯·诺依曼(Von Neumann)复制器,分子技术和kleitronics一堆将以目前的形式摧毁人类。 为什么我们要像以前那样生活,如果我们使身体不是用肉做成的,只要我们想要的生活,能够简单地从它们自己的任何粒子,从牙签到宇宙飞船上生长任何物体,那将有程序,物质和热量,并且从长远来看,它们将从何处获取能量随你? 您当然可以记住宗教,并说用机器代替细胞不是生命,而是今天。 当人们有选择-信仰或不朽,几乎是万能的时候,信仰似乎会变得更加灵活。而且许多人都知道,最终情况将会如此。 那么,我们所有人都希望有这场战争吗?
        1. +1
          24十月2020 23:33
          哇,亲爱的,您评论的结尾很强烈 hi
        2. 0
          25十月2020 23:11
          引用:oleg123219307
          我已经阅读了所有内容,甚至对其进行了分析。 写得好,能干。 但为什么? 从两个方面来说。 我们为什么需要这艘船,为什么要写这个?

          您愿意投降吗?
          还是根本不考虑“新机构和新能力”而考虑该国的国防能力? LOL
          没意思...
          作者给出了“我们为什么需要这艘船”的答案,并很有说服力地证明了这一点。 然后出现了一种幻想式的幻想,即“如果你幻想,那么就不要否认自己任何东西”……他也做得很好。
          被认为是第一舰舰的联合雷达-驱逐舰/巡洋舰。 排水量至少为10吨,这是对未来舰队建设的长期计划的合理建议。
          现代俄罗斯有能力建造这种船吗?
          如果我们考虑国内造船业的中期发展前景,那就相当了。 科学和技术基础允许,原则上技术能力正在提高。 如果带有AFAR的S-500在短期内开始服役,那么为什么不为将来的巡洋舰/驱逐舰提供这种AFAR(这些概念的划分是有条件的)。
          对于总部而言,好的想法还远远不够。
          引用:oleg123219307
          总参谋部在这里给我们读书的机会真是令人难以置信?

          有,我认为这次机会绝不是幻想。
          所有有关“不必要的”俄罗斯舰队的讨论都来自邪恶一号。 没有均衡的机队,该国的国防能力就无法建立-从原则上讲,它是行不通的。 这个问题在我们网站的论坛上也被压碎了数百次。
          如果我们离不开海军,那么如果我们想保留在前边界之内并在边界之外保护我们的利益,那么我们就必须建立它。
          对于像海军这样的复杂多层次结构的建设,必须对这一复杂问题的所有问题和各个方面进行长期规划和理论研究。 本文只是从理论上证实了舰队的未来外观以及组成舰队的各个组成部分。
          但是“舰队是长期建造的”,必须在其构造上进行一些改进。 进化总是从经过验证的“简单”到越来越复杂,完美和雄心勃勃的。
          迄今为止,国内军事造船业的王冠是护卫舰22350。 该船排水量非常适中,但配备了一套完全现代化的武器。 它成为制定远海和远洋船舶建造计划的起点。
          22350M是其有前途的扩大版,已经可以看作是一艘驱逐舰(在UKSK中为48枚巡航导弹,是大型防空导弹的2-3倍,可能是2架直升机,而不是Gorshkov上的22350架)。 但是对于这艘有前途的舰船来说,该项目尚未准备就绪,发电厂可能会出现延误-到目前为止,他们刚刚想到的是,并将在护卫舰22350上安装第一座家用发电厂,因为XNUMXM电厂尚未落手。 但是,如果他们为一对涡轮增压柴油机制造了一个减速器,那么对于纯燃气轮机发电厂而言,这样做将更加容易。
          但是22350M将使用与22350相同的雷达-“ Polyment-Redut”。 是正确的。
          本文讨论的同一个RLC仅对具有更多VI和更宏大任务的下一个项目有用。 但是最好不要理会原子的“领导者”,而永远不用担心这个话题。
          同时,在介绍“领袖”驱逐舰的项目时,提出了两种方案:
          -拥有NPP和VI 18吨。
          -装在燃气轮机上的驱逐舰,约12吨的VI,在UKSK中使用000枚巡航导弹,强大的雷达,能够指挥重型远程导弹(S-80的海上版本,甚至是有前途的S-400)。
          在将22350M型护卫舰成功发射到该系列中之后,这样的驱逐舰/巡洋舰很有可能被实施,这是海军发展的下一步。
          这种船的发电厂可以在四个M-90FR / FRU燃气轮机上执行。 对于110至000吨的VI船,其12 l / s的容量就足够了,这台涡轮机已经相当连续了。 这只是一个新的变速箱。

          引用:oleg123219307
          对于核? 同样,为什么呢? 我们可以摧毁他们7次,他们有10个人

          那么,您从哪里得到这些数字?
          什么是7(七)?
          什么是10(十!!!)时间?
          当苏联和美国拥有约50个核弹头投入使用,而它们的大部分武库恰好是重型和超重型弹头时,可以这样说。 在重型重型ICBM“ Titan-000”,MX,R-2,UR-36,R-100,R-14上,在战略轰炸机上以数十兆吨的热核炸弹……甚至在反舰导弹上,核弹头也可达到12 kt。 甚至高达500吨。更不用说1枚或更多山的海底炸弹了。
          大自然早就没有了这一切。
          双方在战略航母上各有1500枚核弹头,容量不超过500 kt。 而且趋势是越来越大地最小化弹头的力量。
          因此,没有谈论对人类有任何总的后果。 造成不可接受的损害,破坏冲突各方国家的70%的经济潜力和30%至50%的人口。
          并改变了世界领导地位。
          这就是美国和俄罗斯的现代核能力。
          此外,在较小程度上,由于其核潜能的下降,美国实现了保证储存核武器的最后期限(最先进的期限为30年)。 美国目前没有生产能力来升级其核武库。 请求
          这是残酷的现实。
          1. 0
            26十月2020 12:56
            引用:贝亚德
            您愿意投降吗?

            没有。 不对称地应对威胁。 我们将无法在数量上与他们竞争,预算是无与伦比的。
            引用:贝亚德
            还是根本不考虑“新机构和新能力”而考虑该国的国防能力?

            一个人不会干涉。
            引用:贝亚德
            作者回答“为什么我们需要这艘船”

            但是-启发我。 因为我不明白他的用处。 从一系列的30-50件作品中,我会无视伯克,我会明白的,但是...
            引用:贝亚德
            现代俄罗斯有能力建造这种船吗?

            我有能力,我毫不怀疑。 2,放屁和拉紧3片10-15年。 这就是全部。 没有更多的钱,没有合适的规模的工厂。
            引用:贝亚德
            对于总部而言,好的想法还远远不够。

            这里有VO想法-以3 Washington为例。 但实际上没有钱...
            引用:贝亚德
            有,我认为这次机会绝不是幻想。

            那好吧...
            引用:贝亚德
            关于“是否需要或不需要”俄罗斯舰队的所有讨论都来自邪恶一号

            不确定。 没有足够的资金来支持可与美国海军媲美的东西,但那里只能以某种方式确保在发射前SSBN的战斗稳定性,但是却很少做叙利亚之类的事情。 没有基地网络,没有运输舰队,没有航空母舰及其使用能力,没有50-70艘护卫舰,至少有几十艘重型巡洋舰/驱逐舰,这些舰队可以对付美国吗? 死于荣誉,由于导弹的优势,即使带着三倍于您的敌舰,您也可以死吗? 当重型船舶的比例为1到7时,这给我们带来了什么? 而且他们正在增加...
            引用:贝亚德
            这个问题在我们网站的论坛上也被数百次使用。
            如果我们离不开海军,那么如果我们想保留在前边界之内并在边界之外保护我们的利益,那么我们就必须建立它。

            为什么? 他们摩擦,他们摩擦,但一切都无法到达我。 所有这些最终都吸引了有限冲突的概念。 但是在这种冲突中,除了美国以外,没有人对我们构成危险,而与各州之间的冲突就不会构成危险。 没有人会冒险,如果这样做,他们将立即冒险拥有一个核俱乐部。
            引用:贝亚德
            迄今为止,国内军舰的王冠是护卫舰22350

            这句话和页面的下半部分-您是否重新阅读了Damantsev? 一堆关于护卫舰的著名人物。 护卫舰在各个方面都不如伯克鸟,等级也不一样,甚至建造了几艘? 他们应该如何帮助我们进行一场真正的战争? 我仍然了解,核潜艇将如何提供帮助,但是这些呢? 还是我们将通过建立海军封锁来与印度或英国之类的人作战?
            引用:贝亚德
            那么,您从哪里得到这些数字?
            什么是7(七)?
            什么是10(十!!!)时间?
            当苏联和美国拥有约50个核弹头投入使用,而它们的大部分武库恰好是重型和超重型弹头时,可以这样说。 在重型重型ICBM“ Titan-000”,MX,R-2,UR-36,R-100,R-14上,在战略轰炸机上以数十兆吨的热核炸弹……甚至在反舰导弹上,核弹头也可达到12 kt。 甚至高达500吨。更不用说1枚或更多山的海底炸弹了。
            大自然早就没有了这一切。
            双方在战略航母上各有1500枚核弹头,容量不超过500 kt。 而且趋势是越来越大地最小化弹头的力量。

            最小化的趋势仅与CVR的降低有关。 所以它不会变得更好。 我们每个人拥有8枚战略弹头,以及约15至45战术弹头。 如果目标是20万个城市,那么30KT也不是一个笑话。 将总数与工业中心和或多或少的大型定居点的数量进行比较,您将获得相同的结果。
            引用:贝亚德
            因此,没有谈论对人类有任何总的后果。

            是的是的。 为了夺取敌人的能源系统,任何人都不会碰到核电站。 并用于化工厂。 沿着水坝。 地球的一半将不会有森林大火。 它不受四个主要参与者的束缚,完全不会影响整个经济和生产……废话你说的是没有后果。 上帝禁止美国总参谋部没有开始这样的推理。
            引用:贝亚德
            美国目前没有生产能力来升级其核武库。

            不说什么的核弹很简单。 而各州的p堆积量是3次。 他们不收费,因为他们不想。 但是与我们不同的是,它们没有燃烧p ...所以我不算数。
            1. 0
              26十月2020 17:03
              引用:oleg123219307
              贝亚德
              您愿意投降吗?

              没有。 不对称地应对威胁。 我们将无法在数量上与他们竞争,预算是无与伦比的。

              不对称的答案就是我们的一切,也许这就是为什么您要如此努力地实现格里夫的要求-“拯救地球-自愿死亡”的原因... LOL
              引用:oleg123219307
              一个人不会干涉。

              含

              引用:oleg123219307
              但是-启发我。 因为我不明白他的用处。 从一系列的30-50件作品中,我会无视伯克,我会明白的,但是...

              生态带给您-然后进入其他物体,然后提供30-50枚导弹巡洋舰...
              但是不对称呢?
              如果需要/意识到需要这种舰船-重型火箭舰,那么我们将需要其中的6艘。 -北方舰队和太平洋舰队三架。 还有6艘护卫舰22350M和4-6艘护卫舰22350。 每架最多XNUMX艘护卫舰(已为太平洋舰队订购)。 海军和海军航空用的数十种柴电潜艇-打击,侦察,巡逻,战斗机。
              毫不费力地提出这样的计划。
              您打算将数百辆重型导弹巡洋舰的一半送往何处……我很难想象。
              引用:oleg123219307
              贝亚德
              现代俄罗斯有能力建造这种船吗?

              我有能力,我毫不怀疑。 2,放屁和拉紧3片10-15年。 这就是全部。 没有更多的钱,没有合适的规模的工厂。

              哦,真的吗?
              在过去的10年中,有10艘柴电潜艇,5艘护卫舰……如果不是由于发电厂的不可抗力,那么今天他们将拥有多达15艘新护卫舰-根据计算:
              -6个黑海舰队上的11356
              -6个太平洋舰队的11356(由于防空导弹系统的22350交付延迟,本可以决定为太平洋舰队建造6艘护卫舰,类似于黑海的护卫舰),每艘护卫舰的完工期限平均为3,5年。
              -至少有4艘护卫舰22350已投入使用。
              我们的军事造船厂会在适当的时间范围内完成自己掌握的项目。 向Burevestnikov黑海舰队的出口和交付证明了这一点。
              而且在加里宁格勒和圣彼得堡的生产能力使同时建造4吨至6吨VI建筑物(达8吨)成为可能,他们自000年代以来就没有丧失出口订单的能力。
              现在可以考虑解决22350电厂的问题,船只开始分两部分铺设。 在一年中。
              引用:oleg123219307
              没有钱维持与国家机队相当的东西,

              我们为什么要在数量上与他们竞争?
              你是为了不对称。 LOL
              舰队,沿海导弹系统和海军航空兵的力量充分合理和平衡。
              引用:oleg123219307
              没有基地网络,没有运输舰队,没有航空母舰及其使用能力,没有50-70艘护卫舰,至少有几十艘重型巡洋舰/驱逐舰,这些舰队可以对付美国吗?

              哇,您有什么要求。
              但是美国并不是唯一一个头痛的国家。 仍然有很多人需要“吓and和克制”。
              对我们来说,不仅美国令人头疼。
              以日本...
              她也是核俱乐部,如果他们攀登这些岛屿?
              在美国基地的北部岛屿上,像泥一样戳着……
              那么,如果没有必须威胁和遏制的舰队怎么办?
              甚至不包括美国。
              甚至其中一艘带有“锆石”或“ On玛瑙”的巡洋舰/驱逐舰也可以。 或一对22350M ...
              仅因为它存在于滨海边疆区的事实。
              这就是舰队的目的-纪律。
              含
              引用:oleg123219307
              这样的舰队可以对付美国吗? 死于荣誉,由于导弹的优势,即使带着三倍于您的敌舰,您也可以死吗?

              好死
              比令人难忘的“瓦良格”更陡峭。
              和新的歌曲将被添加。 含
              与航空进行这样的交流后,将会减少工作量。
              有个玩笑的笑话。
              如果涉及战争,那么我们将放下胜利。
              但是为了积累起来,有必要具备什么。
              引用:oleg123219307
              贝亚德
              迄今为止,国内军舰的王冠是护卫舰22350

              这句话和页面的下半部分-您是否重新阅读了Damantsev? 一堆关于护卫舰的著名人物。 护卫舰在各个方面都不如伯克家族,等级也不一样,那么当时建造了几只呢? 他们应该如何帮助我们进行一场真正的战争? 我仍然了解,核潜艇将如何提供帮助,但是这些呢?

              年轻人,丹曼采夫(Damansev)太年轻和无知,我对他的工作不以为然。 我自己可以做得更好,更有趣...
              年轻人,您将如何保护核潜艇免受空中威胁和地面猎人的袭击? 什么是淹没的淹没意识? 关于地面和空气条件?
              在进入作战空间之前,谁来掩盖这艘船?
              你为什么不那么喜欢这个项目呢?
              小于伯克的VI?
              RLC更谦虚,更短的防空导弹?
              但是罢工综合体已经得到充分发展-如果指定目标,则不足以让一个“伯克”作战。
              但是到目前为止,在“伯克斯”的反舰导弹还很弱。
              再见
              但是与我们-现在。
              相当“戈尔什科夫”反对“伯克”的样子。
              而且在战斗中不会屈服。
              它的价格仅便宜4至5倍。 好吧,这只是一个优点。
              引用:oleg123219307
              我们每个人拥有8枚战略弹头,以及约15至45战术弹头。

              扎绳
              更多!
              加油! 同伴
              根据《战略武器限制条约》,我们和美国的战略运载工具的弹头不得超过1500个。 包括SLBM和航空弹药。
              而且在战术弹药方面,美国的表现非常糟糕-在保修期限之内,只有几百辆旧的状态良好。 新的同位素上有一些东西,但是它们是低功率电荷,其数目尚不清楚。 给普通大众。
              当然,它们中有很多p。 它取自拆除的旧弹头,不适合未经放射化学处理的新弹头。 目前,美国没有放射化学设施。
              他们正在努力做某事,但是在过去的几十年里,他们的科学和教育水平已经大大下降……他们仍然没有成功。 但是从中期来看,他们将能够解决这个问题。 然后,积//加工这种and并组装新的弹头将很繁琐。 同时,一切都很难过。

              但是他们的舰队很强大。
              引用:oleg123219307
              是的是的。 为了夺取敌人的能源系统,任何人都不会打核电站

              因此,毕竟他们已经击败了切尔诺贝利和福岛。 核电厂并不是最弱的...
              但是地球上的生命并没有因此而消失...
              近年来,甚至在针叶林和美国都发生了森林大火,甚至还有...
              当然,这对每个人都是有害的。
              但是还不像30年前那样糟糕。
              现在,在南半球的某个地方,原住民甚至可能没有注意到……那里,北半球的风也没有吹散。
              引用:oleg123219307
              废话你说的是没有后果。 上帝禁止美国总参谋部没有开始这样的推理。

              我在和你谈后果的程度。 很多国家拥有70%-80%的经济和30%-50%的人口。
              很多 。
              之后的生活会有所不同。
              但这并不是“一切的尽头”。
              甚至有人会感觉更好。
              1. 0
                26十月2020 19:21
                引用:贝亚德
                不对称的答案就是我们的一切,也许这就是为什么您要如此努力地实现格里夫的要求-“拯救地球-自愿死亡”的原因...

                不对称的答案是空间。 不对称的答案是秘密走私并在各州部署两千个核弹头,超音波是不对称的,并且不对称会造成激光或光束导弹防御。 最后,不对称将是一种战斗病毒,它仍然能够通过遗传标记分离并消灭敌人,尽管我知道在目前的宽容世界中这是多么困难。 并自愿死亡-这是堆。 那么,我想从一个稍微相反的阵营说出来。
                引用:贝亚德
                然后给30-50枚导弹巡洋舰...
                但是不对称呢?
                始终如一。 导弹巡洋舰是一个对称的反应。 并且由于它是定性对称的,因此在数量上也应该是可比的。 而你想要的是巡洋舰,而不是我。
                引用:贝亚德
                她也是核俱乐部,如果他们攀登这些岛屿?

                首先,请离开。 好吧,所以到达的CD不超过一百张。 他们不会听-是的,在俱乐部。 我不是戈尔巴乔夫思想的支持者。 侵占我们土地的任何人都值得这样做。
                引用:贝亚德
                那么,如果没有必须威胁和遏制的舰队怎么办?
                甚至不包括美国。
                甚至其中一艘带有“锆石”或“ On玛瑙”的巡洋舰/驱逐舰也可以。 或一对22350M ...
                仅因为它存在于滨海边疆区的事实。
                这就是舰队的目的-纪律。

                好吧,还是不要再像《 INF条约》那样胡扯了。 然后任何基地都可以,甚至来自乌拉尔。 更简单,更便宜。
                引用:贝亚德
                但是为了积累起来,有必要具备什么。

                为这些祖母准备两个SSBN会更好吗?
                引用:贝亚德
                哦,真的吗?
                在过去的10年中,有10艘柴电潜艇,5艘护卫舰……如果不是由于发电厂的不可抗力,那么今天他们将拥有多达15艘新护卫舰-根据计算:
                -6个黑海舰队上的11356
                -6个太平洋舰队的11356(由于防空导弹系统的22350交付延迟,本可以决定为太平洋舰队建造6艘护卫舰,类似于黑海的护卫舰),每艘护卫舰的完工期限平均为3,5年。
                -至少有4艘护卫舰22350已投入使用。
                我们的军事造船厂会在适当的时间范围内完成自己掌握的项目。 向Burevestnikov黑海舰队的出口和交付证明了这一点。
                而且在加里宁格勒和圣彼得堡的生产能力使同时建造4吨至6吨VI建筑物(达8吨)成为可能,他们自000年代以来就没有丧失出口订单的能力。
                现在可以考虑解决22350电厂的问题,船只开始分两部分铺设。 在一年中。

                您是否在比较上面建议的护卫舰和巡洋舰? 其生产能力和竞争力在90年代就已经丧失。 为什么要发明一些东西,当我们有4个Orlans-像一个平台-super时,您可以随意推销任何东西。 无需构建。 但是,纳希莫夫已经使一切现代化了10年。 您可以创建一个工业基地,技术仍然存在,但是否有必要...我不确定是否会有订单资金。
                引用:贝亚德
                年轻人,丹曼采夫(Damansev)太年轻和无知,我对他的工作不以为然。 我自己可以做得更好,更有趣...
                年轻人,您将如何保护核潜艇免受空中威胁和地面猎人的袭击? 什么是淹没的淹没意识? 关于地面和空气条件?
                在进入作战空间之前,谁来掩盖这艘船?
                你为什么不那么喜欢这个项目呢?
                小于伯克的VI?
                RLC更谦虚,更短的防空导弹?
                但是罢工综合体已经得到充分发展-如果指定目标,则不足以让一个“伯克”作战。
                但是到目前为止,在“伯克斯”的反舰导弹还很弱。
                再见
                但是与我们-现在。
                相当“戈尔什科夫”反对“伯克”的样子。
                而且在战斗中不会屈服。
                它的价格仅便宜4至5倍。 好吧,这只是一个优点。

                他将对导弹范围以外的空袭采取什么措施? 它们一一对应,但是我们只有几个,它们有成百上千的不同类别的航空母舰。 不好笑
                引用:贝亚德
                更多!
                加油!
                根据《战略武器限制条约》,我们和美国的战略运载工具的弹头不得超过1500个。 包括SLBM和航空弹药。

                1500架。 8000枚弹头。
                引用:贝亚德
                而且在战术弹药方面,美国的表现非常糟糕。

                那是他们自己说的吗? 山姆大叔当然不能胡说八道...
                引用:贝亚德
                目前,美国没有放射化学设施。

                他们的政府需要多长时间解决此问题?
                引用:贝亚德
                因此,毕竟他们已经击败了切尔诺贝利和福岛。 核电厂并不是最弱的...

                谁打的您似乎看不到切尔诺贝利的一个反应堆发生微弱的热爆炸,福岛的一个无泄漏区融化,核爆炸将所有反应堆(最重要的是核电站的储存)扫成灰尘并将其升空的区别。
                引用:贝亚德
                甚至有人会感觉更好。

                自由主义者和动物拥护者。 Bo永远不会再侵犯地球上任何人的权利。
    2. +1
      23十月2020 22:33
      引用:OgnennyiKotik
      鉴于无人机的成功,有一个纯粹的无人或联合机翼的小型航空母舰正在要求它。


      唯一的问题是没有无人机。
      1. 0
        17十一月2020 16:09
        Quote:哭泣之眼
        唯一的问题是没有无人机。

        问题是,目前尚不清楚舰队需要哪种无人机! 这个问题让我们和我们的“敌人”都感到担忧 眨眼
        1. +1
          17十一月2020 16:12
          在这也。 但是事实是,这里没有无人机,也没有为之设计航母的任何东西。
          1. 0
            17十一月2020 16:15
            美国人不仅放弃了海上无人机,还用它制造了一艘油轮! 距离很大,无人机的脆弱性也得以保留,飞机成本
            1. 0
              17十一月2020 16:23
              他们没有放弃无人机,而是(暂时)放弃了为舰队建造战斗无人机的想法。 但是,有关战斗无人机的研究正在进行中。 预定与载人飞机进行的首次无人机比赛。
          2. 0
            17十一月2020 16:19
            Quote:哭泣之眼
            没有什么可以设计航空母舰的。

            总体而言,它现在对我们来说毫无意义,首先,您需要了解使用它的策略和策略,并考虑到快速变化的技术和武器)))
  2. +3
    23十月2020 18:24
    我不明白-何时禁止海军使用3厘米波长的最有效雷达范围? :)
    1. +8
      23十月2020 18:37
      国际货币基金组织没有被禁止。 但是作者在一件事情上是对的,没有人会像那样放弃他的草地。 因此,人们可以简单地忘记构建RLC的单一意识形态。 唯一的出路是一个承包商,它从同事/竞争对手那里确切地订购他所需要的东西,而不是对他们更方便的东西。
      1. +2
        23十月2020 18:53
        Quote:阵风
        国际货币基金组织不被禁止

        弗洛伊德式的失口? LOL
    2. -1
      23十月2020 18:42
      Quote:运营商
      我不明白-何时禁止海军使用3厘米波长的最有效雷达范围? :)

      这是给作者的。
    3. +2
      23十月2020 22:23
      没有这样的禁令,也没有。 只是在超过150公里的长距离下,该范围变得不受天气影响。 另外,大面积的AFAR开始花费不可思议的钱。 作者
      1. 评论已删除。
      2. +2
        24十月2020 01:04
        在波长为3厘米的无线电范围内,大气中存在一个电磁辐射的透明窗口-水蒸气分子不会与该波的频率共振。 因此,在该范围内未观察到特别的耐候性。

        3厘米AFAR-是的,价格昂贵,但仅比AFAR F-35雷达高。

        PS作者的头像中的注释以绿色突出显示。
  3. 0
    23十月2020 18:31
    作为非专家,我对本文中的某些论点尚不清楚,但总的来说,我喜欢作者的文章! 好吧,评论中的讨论将澄清很多!
  4. +1
    23十月2020 18:40
    对作者来说,只有一个问题-为护卫舰或护卫舰自行为俄罗斯制造类似雷达作为雷达的替代品或补充品,现在现实吗?
    1. 0
      23十月2020 18:51
      Quote:节俭
      对于作者来说,只有一个问题-俄罗斯现在独自创建一个类似的雷达站作为雷达站的替代品或补充品有多现实?护卫舰 还是护卫舰?

      不是护卫舰,而是护卫舰,而且……已经在行进中……不管听起来多么难看,但类似物几乎就像“ burks”上的“三个镜子”一样,不能旋转,范围更大。几年后,我们将吸烟,并且出现...也许。
    2. +2
      23十月2020 22:24
      托木斯克NIIPP准备制造类似的AFAR。
  5. 0
    23十月2020 19:16
    “这艘驱逐舰的开发者决定在其上安装3台常规的MF雷达(监视,制导和MD SAM),并使用带有大型天线的单独雷达进行导弹防御”-我想知道是否有图片经过解析? 在那个带有“金字塔”的“领导者”上,除了PAR的无名画布之外,我什么都没看到。 “ Boletus”和“ Tackle”不存在。 总的来说,我同意,需要最大程度的统一,如果除了AFAR画布之外,您还放置其他东西,那么整个“森林”将与该任务相关联。 另一方面,由于Almaz-Antey主要从事防空AFAR,然后所有东西都交给了Almazovite的呼声将上升:BIUS,雷达,与UKSK的Redut。
  6. EUG
    +5
    23十月2020 19:33
    O(B)PC的主要“疾病”是,由于“优化”的结果,竞争实际上已经消失了,没有人对真正降低产品成本感兴趣。 相反,成本越高,“利用”预算的前景越好。 如果没有从根本上解决这个问题的方法,那么任何高效且廉价的解决方案都将无效。
    1. +2
      23十月2020 21:07
      缺乏竞争是苏联军工联合体的问题。 有例外,但它们不会改变整体情况。
      1. +2
        24十月2020 22:47
        苏联军工联合体的竞争没有问题。 另一方面,这实际上是竞争持续存在的唯一NH产业。
  7. -1
    23十月2020 19:36
    没有装备的船的成本通常约为总成本的25%。 因此,配备相同设备的护卫舰(4500吨)和驱逐舰(9000吨)的成本差异仅10-15%。 AA防御的有效性,巡航距离和船员的舒适度使驱逐舰的优势显而易见。 此外,驱逐舰可以解决导弹防御任务,而导弹防御任务无法分配给护卫舰。

    谁可以争论。 答案很简单-在哪里可以买到驱逐舰的引擎? 我们还没有我们自己的发动机,它们将在10年内最多出现(具有这种能力),欧洲的发动机将不会出售给我们(除非我们位于纳格鲁撒克逊人统治之下,但那根本没有意义),中国的发动机不够可靠。 创建核驱逐舰? 布拉德:那么,马上建造核巡洋舰就容易了。
    僵局的出路在哪里? 这是在文章中必须要唱的内容。 与其为西方船只的美德唱颂歌。
    1. +1
      25十月2020 15:38
      除非我们躺在纳克萨克森州之下

      您的理解是什么? 拒绝支持东南部的分离主义分子(会取消大多数制裁和限制)吗?
      与其为西方船只的美德唱颂歌。

      客观性。
    2. +1
      26十月2020 00:03
      引用:lucul
      答案很简单-在哪里可以买到驱逐舰的引擎? 我们自己还没有,它们将在十年内充其量(具有这种能力)

      实际上,发动机本身(燃气轮机)没有特别的问题-有M-90FR,M-70 FRU,它们正在为22350M的发电厂准备这些涡轮机。 问题出在这些发电厂的变速箱上-以前它们不是在俄罗斯生产的,仅在尼古拉耶夫生产的。 但是,第一个用于22350的家用发电厂已经过组装和测试(涡轮柴油机),接下来要生产的是用于22350M的纯燃气轮机发电厂,它应该更简单一些-M-90FR和M-70FRU的运行速度接近,这意味着它们将在一个变速箱上配对会更简单。
      对于作者提出的10至000吨的驱逐舰VI,配备四台M-12FR的发电厂是非常合适的。 将两个相同类型的涡轮机结合到一个变速箱上将更加容易。 因此,有涡轮机,这取决于变速箱,但是在这里,我们仍在积累经验并扩大产能。 所以这是时间的问题。
      但是提出的雷达的想法非常有趣。 此外,拟议的组成有可能像美国人原则上那样将两个主要雷达(导弹防御系统和防空系统)整合到一块画布中。 而且无需像“领导者”模型那样围护宝塔-四个45度角的画布。 垂直于船的轴线,并且两者合而为一。
      但是,不可能期望有一艘VI级12吨的舰船拥有类似的发电厂,但要早于000年代的下半年,而且在此之前,有可能完全决定使用雷达。
    3. 0
      17十一月2020 16:13
      引用:lucul
      答案很简单-在哪里可以买到驱逐舰的引擎?

      有引擎,那不是问题。 问题出在变速箱和齿轮跨接器上!
      1. 0
        17十一月2020 16:45
        有引擎,那不是问题。 问题出在变速箱和齿轮跨接器上!

        使用现代计算机建模,这个问题可以在几个月内解决。
        1. 0
          17十一月2020 16:53
          引用:lucul
          使用现代计算机建模,这个问题可以在几个月内解决。

          在建模中-是,在生产中-否! 我可以解释,但是有足够的篇幅)))
  8. 不错的文章,但这全是我们希望的一系列幻想。
    没有真正好的提议,但这无济于事,方程式中的变量太多,这样的提议会引起那些计划公共采购的人的拒绝。 那将是像Korolev这样的人(象征性地),他将能够在雷达以及反潜防御系统和系统方法(搜索/克服)中提供最有效的解决方案...
    我本人有时喜欢做梦,想象一下我们的海军突然有了一支强大的水面舰队(在40个戈尔什科夫,40个20385个,现代化的1144和1164以及大量的小炸鱼,拖网渔船,MRK,MPK ... 16和885中,正常的防空防空兵数量足够等等。)。
    但这一切都是幻想,是爱护舰队的人们的梦想)))
    同时,我们很高兴有)
    毕竟,即使是一艘军用油轮和一个扫雷舰也已经是战术战舰了。
    美国人正在派遣驱逐舰,即使我们恐惧,我们还是拖船和油轮。)
    1. 现在对我们而言至关重要的是,组织培训军事人员发展军事项目的专家,不是分开而是以共同的数据集。
      然后,我们将掌握所有内容,并进行规划,开发,建设和培训。
      事实证明,我们现在只准备那些会游泳的人,我的意思是游泳,因为在战时,我们的海军不允许行走))
  9. +3
    23十月2020 19:48
    在21世纪的其他船只上使用Shtil-1型防空系统是我们舰队的公开耻辱。 他们没有雷达制导,但是有目标照明站。 RGSN ZUR应该在开始之前捕获被照亮的目标本身。 这种制导方法会大大减小发射距离,特别是在干扰情况下,有时会导致将导弹防御系统重新瞄准其他更大的目标。 平民班轮也可能被抓住。

    火箭应该 开始之前 捕获突出显示的目标本身? 直接在UVP中站立吗? 扎绳
    关于SAM 9M317ME通常会写。 它的控制系统是结合在一起的:在飞向目标期间以及最后部分-半主动雷达中具有惯性和无线电校正功能。
  10. +3
    23十月2020 20:02
    温和地说,这篇文章很奇怪。 一堆苍蝇和炸肉排。 导弹防御和防空。 这些是完全不同的主题。 驱逐舰上的远程导弹仅用于导弹防御。 在防空中,仅当有能够将其定向到无线电视野之外的预警飞机时,它们才有意义。 因为现在鼓手只能在雷达视线以外的低空飞行。 为了保护驱逐舰本身,短程导弹需要以破坏手段射击。 我们需要很多。 雷达的长探测距离分别仅与导弹防御有关。
    1. +2
      23十月2020 20:12
      引用:Demagogue
      在防空中,只有当有预警飞机能够将其指引到无线电视野之外时,它们才有意义。

      相反,不是指挥,而是将有关导弹防御系统当前位置和目标的数据传输到防空导弹系统,并将数据从防空导弹系统传输到导弹防御系统以进行轨迹校正-以便将导弹带入机载导引头的目标区域。
      1. -1
        23十月2020 20:24
        不一定以这种方式。 驱逐舰从预警飞机雷达接收信息,仅将其中继到导弹。 引导飞机。 他给CU。 但您可以另外考虑))
        1. +6
          23十月2020 20:28
          引用:Demagogue
          不一定以这种方式。 驱逐舰从预警飞机雷达接收信息,仅将其中继到导弹。 引导飞机。 他给CU。 但您可以另外考虑))

          导弹由负责处理导弹防御系统和目标的坐标和参数信息并产生用于轨迹校正的信号的人引导。 这是通过安装在船上的SAM设备完成的。 飞机仅向其提供用于计算轨迹校正的输入数据,并将校正信号重新传输到导弹防御系统(这是用于超视距拦截,这时EM不仅会看到目标,而且看不到导弹防御系统 微笑 ).
    2. 朋友,请回答问题,为什么舰上根本没有防空系统? 我想问的是您说分享果蝇和炸肉排的意思...
      您仍然无法到达航母,因为它们会向您发射火箭,因此,良好的雷达和多环境覆盖范围永远都是多余的。 而且,如果您仅在驱逐舰上装上近程导弹防御/防空武器,苍蝇就会以手枪射击向您飞来,并用他们击中的任何东西射击。 将变得傲慢至极,您将离开地狱)))
  11. +2
    23十月2020 20:15
    一些奇怪的逻辑。 为了导弹防御,几乎需要用到米波,这是雷达获得对巡航导弹的极端(不合理)许可的愿望,出于某种原因,他称其为“ MF”。 此外,他将这些“ MF”变成了几乎线性的,除了荒谬之外,出于许多目的,它们还会创建错误的目标,并且在发生干扰时会造成整个曝光过度的区域。
    APAR能否以每个接收器一次参与许多波束形成的方式拥有许多接收波束? 在我看来(在我的沙发上)不是-每个接收器只能参加一个波束。 如果是这样,那么分成16个波束将使垂直天线的分辨率降低16倍。
    而且,如果不进行除法运算,则根本不清楚为什么要对数组定相。 好旧的“窄”抛物线形天线,一个在垂直平面上,另一个在水平面上。 笑
    总而言之,这都是胡说八道。 您需要一个方形天线才能完成所有工作。
    1. +1
      23十月2020 22:45
      AFAR的优势在于它可以在数字设计中形成许多光束而不会损失增益。 作者。
      1. 0
        24十月2020 14:16
        亲爱的安德烈,我不知道这是否是我的问题的答案。 每个接收器都可以参与多个波束吗? 此外,我还要指出-射线是在任意方向上的,因为如果将它们偏移某些角度,则由于某些巧合,某些接收器将具有与主瓣相同的相位,然后可以将其考虑在内。 如果可以的话,但这是否会使每个接收器的价格成倍增加,从而只制造一个单独的天线并不会贵很多?
        1. -1
          24十月2020 18:25
          为了形成16个波束,需要将AFAR画布至少分为32个簇,每个簇都连接到其自己的接收器。 每个接收器的输出被数字化,并通过对数字信号处理器中的所有数据求和来形成汇总图。 如果每个接收器的信号都用数字乘以相移,那么总波束将以与这些信号是实际PFAR的移相器相同的方式转向。 信号处理器可以形成许多这样的光束。 作者
          1. +1
            24十月2020 19:09
            如果您在两行之间阅读,答案似乎是肯定的-也许因此,每个接收者都参与了许多射线的形成?..也许可以。 为什么要“至少32个群集”? 同一群集的接收者是否在空间上分组? 并且在集群内,相移不会改变吗? 因此,当在信号处理器中引入通用移位时,会出现一些数字误差吗?
            1. +1
              26十月2020 08:51
              考虑例如竖线。 划分为32个簇(都相同)会在接收波的相位前相中产生一些误差,因为理想情况下必须将其自己的接收器连接到每个PPM。 计算表明,如果需要将图移动光束宽度,则每个偏移必须有两个簇。 因此,一次16射线偏移将需要32个簇。 接收器比PPM贵,因此希望具有所需数量最少的接收器。
              1. 0
                26十月2020 19:20
                大致可以理解。 感谢您的回答。
                计算表明,如果需要将图移动光束宽度,则每个偏移必须有两个簇。
                以我的理解,以这种方式产生的光束偏移将明显减少“锐利”。 也就是说,您担心的角度分辨率会下降。 但是您也可以拥有更多集群。 这样就不会那么糟。 总的来说,这是可以理解的。
      2. +1
        24十月2020 22:52
        不过。 物理学不能被愚弄。 光束越多,每个光束的增益越小。
        我可以提供另一个主题进行讨论-数字相控阵。
    2. +2
      25十月2020 02:07
      Klimov对于这个作者不是。 他是一个门外汉,对我来说,在本文开始时很明显,他在其中描述了“宙斯盾”和“卡尔-1”的工作。 您可以详细介绍他,但是在这里您需要写一篇单独的文章,但这值得...
      1. 0
        25十月2020 14:14
        我也注意到平静...
  12. 0
    23十月2020 20:26
    谢谢。 很有意思
  13. 0
    23十月2020 22:28
    我们的程序员并不逊色于任何人,而且比美国的程序员便宜得多。


    这里至少存在一种误解。 也许两个。
    1. 在这里没有错觉,从根本上讲,我们的算法实际上很强大。 如果您认为优秀的程序员是印度的程序员,他们使用现成的代码编写各种泄漏的Windows代码,那么您会深感误解。
      1. 0
        24十月2020 00:57
        那些“在算法和基本方法上都很坚强”的程序员并不便宜。 苏联解体后的教育质量正在缓慢而稳定地下降。

        引用:DimonKrasnodar
        印度的那些人使用现成的代码制作各种漏水的窗户


        从您的词汇量来看,您最多可以通过传闻了解该专业。
        1. 我不是程序员,但我了解该国拥有什么资源以及哪些资源来创建负责自动化控制的软件-仪器-硬件复合体。 在我国,数据传输网络和融合服务在企业一级得到了非常有效的发展。 其集成的软件和硬件平台可确保从IoT传感器,M2M应用程序或企业基础架构的其他元素进行数据传输的完整性,抗扰性和安全性,可让您将生态系统的元素组合到公司的单个封闭电路中。
          而这一切都是由我们的人开发的...
          因此,您将稍微缓和CHSV。
          1. -1
            24十月2020 16:32
            引用:DimonKrasnodar
            在我国,数据传输网络和融合服务在企业一级得到了非常有效的发展。


            这并不与合格的专家值得很多钱的事实相矛盾。 教育质量也在下降(也不需要特殊的资格来组装一个立方体系统)。 而“融合网络”只是一场激烈的营销热议。 技术人员通常会避免这种情况。

            引用:DimonKrasnodar
            而这一切都是由我们的人开发的...


            我不知道谁是“你们的人”,但是企业通常只是将现成的模块结合在一起。 从现成的控制器到现成的DBMS。

            引用:DimonKrasnodar
            因此,您将稍微缓和CHSV。


            如果您承诺停止使用您不理解的术语。
            1. -2
              24十月2020 16:46
              *专家,当然 感觉
            2. 一位受人尊敬的技术人员,知道别人不知道的术语。
              因为你知道别人不知道的东西,那可能就是)))
              因此,我请假,我不想继续进行chat不休,听着我们国家的一切都不好...
    2. 0
      25十月2020 02:14
      关键是“我们的程序员”的工作地点和对象。 有人怀疑,一个聪明的程序员想在Google或Yandex上工作并分别接受,而不是在国防企业中获得微薄的待遇,但被录取了,结果,在未来的几年中不可能出国,并且与国际社会的交流有限,因为... 第一部门的同志有自己的职业志向
      1. 0
        25十月2020 02:35
        就是这样。
  14. -1
    23十月2020 22:30
    在无人机上接收和发送信息的峰值速度为800 Mbit / s。


    100MB / s的传输? 做什么的?
    1. 永远不会有太多的速度)))
      您还可以从传感器获得10 Gbps的信息
      这只是一种实现方式?
      您离不开卫星或随附的专用飞机。 这个速度不能从地面提高
      1. 0
        24十月2020 01:05
        引用:DimonKrasnodar
        您还可以从传感器获得10 Gbps的信息


        问题,如果您不理解,是为什么要以100MB / s的速度传输到无人机。
    2. 0
      24十月2020 18:29
      然后,使雷达尽快加载数据传输。 作者。
  15. +1
    23十月2020 22:42
    受尊敬的安德烈(Andrey)撰写的一篇非常有趣的文章,我将回答问题,谢谢您的理解,在波罗的海里海,除了三级轮船数量有限外,几乎不需要船队。日本人和黑船也是如此,但考虑到三级轮船可以而且应该有柴电潜艇...第二和第一级的舰只应该在北方舰队和堪察加半岛...我完全同意NK防空系统的统一,您需要对护卫舰和护卫舰有相同的防空能力,而不需要其他水面舰艇,扫雷舰和IPC薄弱的防空力量否则将不适合在那里...现在回答问题3)为什么选择1-1000公里,这是沿海航空自信运行的范围,最大1500公里,该范围足以提供安全的出口区和从两个基地返回的核潜艇。 3500关于一艘驱逐舰的价格,它的价格过高,这不是排水量的问题,而是其充填量也更大且与排水量相关的事实,否则为什么要拥有大型船体? 所以它不会便宜。 这样的巡洋舰已经有2个三角旗,它们将服役至少5-5年,但它们的任务与护卫舰相同=防空导弹防御沿海地区和防空防空,因此,很明显,除了俄罗斯水面护卫舰以外,最好不要做其他护卫舰航空和潜艇。 10)俄罗斯根本不需要沿海地区的海上导弹防御! 在海洋上是沿海地区,在海洋上,需要核潜艇基地和港口的点防空,这可以用一只手的手指来指望,摩尔曼斯克,彼得罗巴甫洛夫斯克,堪察斯基,阿尔汉格尔斯克,符拉迪沃斯托克...圣彼得堡和莫斯科的导弹防御系统不尽人意.....
  16. -2
    23十月2020 22:45
    我以为达曼采夫。 事实证明,这里又出现了一个。
    秋天??,淡季。
    1. 达曼采夫有什么不好呢?
      有不同的意见,这个人准备文本,您正在讨论所有事情,您提高了PSV
      达曼采夫在某种程度上远非做梦者,是的,但不是。 一个人实际上是这个学科的人,知道很多,不以标准的方式思考,但是也有合理的想法,读得好写很有趣。
      1. +2
        24十月2020 22:25
        达曼采夫(Damansev)非常喜欢列出该技术的性能特征,但并没有真正了解它的实质和使用方法。 当他谈到雷达和电子战系统的优缺点时,我尤其能看到这一点。 当稍微了解实际情况时,您可以看到他携带的是哪种暴风雪。
        1. 0
          25十月2020 02:16
          我完全同意Damantsev具有性能特征的知识,但他不知道如何在实践中应用它。
        2. 0
          25十月2020 10:08
          也许一个人为“进行一场暴风雪”付出了额外的代价?)))心理战是一件复杂而又多面的事情。
  17. +2
    24十月2020 00:04
    作者出于好奇,我想问一下您以什么形式向MO提交了报价,并且您是谁受教育程度/职业的? 这篇文章看起来很有趣,但是我“不要翻找”,而您必须“凭信心”来计算数字。
    1. +2
      24十月2020 18:39
      教育-无线电物理学院。 他是GosNIIAS的雷达开发商,该公司是DA和SA国防部门的负责人。 由于视觉障碍,我不保证数字数据是从内存中带出的。
  18. 0
    24十月2020 00:32
    如我所见,作者在文章上加了数字。
    不利于解释。
    例如,尚不清楚他的中频雷达将如何工作。
    在PAR中,通过改变各个发射器的相位来形成光束。
    来自水平条状天线的波束如何垂直移动?
    还是只会水平移动? 毕竟,光束没有垂直移动,带很窄。 一般而言,“条带”是什么? 首先,作者讨论列和行,出于某种原因为其引入了名称M和N,然后在任何地方都没有使用它们,为什么他要输入? 对于伪科学? 然后作者突然不加解释地转到“条纹”。 每个条带中有多少个垂直和水平元素? 还是一行又一列?
    垂直条纹也有类似的问题。 它如何水平移动?
    作者应该详细解释他的想法,或者提供有关此类雷达的存在的信息,以便读者可以看到它的工作原理,或者如果没有被任何人实施,则至少可以查看专利。
    因此,在本文的每一步。
    请求
    1. -1
      24十月2020 01:17
      Quote:Avior
      来自水平条状天线的波束如何垂直移动?


      我从未听说过以垂直或水平PPM条形式出现的AFAR。 而且作者没有谈论这种天线。
      1. 0
        24十月2020 08:46
        我也没说
        作者以两条条纹的形式谈到了阿法尔
        ... 为了进一步降低成本,我们建议使用两个窄带形式的天线来代替一个或多或少的方形天线:一个水平和一个垂直。
        1. -1
          24十月2020 12:59
          作者谈到了中频雷达的两个天线,均呈条纹状。 每个条带包含几列/行(垂直条带中的MRP总数为4000,一列中为240)。 如果这样,则每个条带都可以在两个平面上摆动光束。
          1. +1
            24十月2020 15:09
            你自己觉得吗? 4000除以240是否没有余数?
            由16个模块组成的垂直条在水平面上移动时,光束的质量如何? 这与所陈述的超级特性如何匹配?
            1. -1
              24十月2020 15:45
              Quote:Avior
              而您自己认为呢?


              是。

              Quote:Avior
              4000除以240是否没有余数?


              没有。 但这不是必须的-天线并不总是规则的四边形。

              Quote:Avior
              光束的质量如何?


              但这已经是作者的一个问题。 我也觉得这个主意很奇怪并且无法操作,但是我还差一点就不能成为天线专家。
              1. +1
                24十月2020 15:57
                这就是为什么我写道,如果自然存在条纹,作者应该通过类似设计的引用来证明对条纹的这种意想不到的决定。
                当然,天线并不总是矩形的,这对于经典的Afar帆布来说不是必需的。
                但是在作者看来,这显然没有用。
                无论如何,作者都应该写出来。
                1. -1
                  24十月2020 16:48
                  恐怕公式太复杂了。 但是,当然值得更详细地写-据我所知,该提案的重点恰恰在于天线的非常规组合。
    2. 0
      24十月2020 18:44
      在一篇文章中不可能写一本关于雷达的教科书。 “条纹”是指N * M MRP矩阵,其中N = 16,水平条纹M = 128,垂直条纹M = 256。 作者。
  19. 0
    24十月2020 09:44
    我想说的是,有关部门必须有足够的聪明人来制定建造船舶及其设备的计划和前景。 尽管很可能会引起怀疑,但很可能是这样。 但是计划是一回事,而实施计划的可能性则是另一回事。 而现在,后者很可能处于较低水平。 由于开发或生产很多东西(例如引擎,元素库等)的能力丧失或缺乏能力, 更不用说这是不可或缺的组成部分-削减预算,有30-40%的预算应亲自交给有兴趣的人,首先是那些决定将预算钱交给谁的人。 他们将评估结果,他们将根据结果在下次分配国家资金。 口袋里的东西很清楚。 作者讨论了一些检测范围,角度或其他问题。 而且最主要的是掌握预算资金,削减预算,以使对修复者来说不算少,并且至少写出一些结果,甚至展示出来。
  20. +3
    24十月2020 11:12
    我想澄清一些问题:
    放弃为每个单独的任务开发单独的雷达,并充分利用中频雷达
    这将大大减少点火通道或提高产品价格,而没有任何可能性的可能性。
    为所有1级和2级舰船的MF雷达选择一个频率范围
    在IBM工作时如何解决电磁兼容性问题?
    放弃使用过时的无源相控阵系统,改用AFAR
    太贵了。
    开发统一的AFAR系列,只是大小不同
    不仅有发射器,而且还有很多设备。 这是否相当于通过扩展Tu-2来创建An-95?
    在该集团的舰船之间组织一条高速秘密通信线路,不违反无线电静音模式
    那是什么感觉电线无法工作,激光线不可靠。
    放弃使用“无头”导弹MD并开发简单的红外导引头(GOS)
    从简单的意义上讲,它不会,她根本不会看到亚音速的LRASM。 如果完成了,那么就不是简单而多渠道的(至少是红外和光学)。
    开发RGSN ZUR BD接收到船载中频雷达的信号的传输线
    敌人可以使用它来瞄准信号“钉子”。
    1. 0
      24十月2020 18:57
      -给出了产品的价格,并且根本不超过普通RLC的价格。
      -由于所有雷达同步发出相同的信号,因此以自然的方式提供了EMC。
      -AFAR已经分为许多集群,可以按不同数量组合。
      -使用相同的AFAR视线形成通信线路,通过低辐射功率-小于1 mW提供保密性。
      -高精度的指挥制导要求红外导引头的射程不超过2 km。
      -敌人将无法使用导弹防御系统发出的信号,因为该信号已经过编码。 爱国者防空系统已经使用了40年。 作者。
      1. +1
        24十月2020 21:08
        引用:aagor
        使用相同的AFAR视线形成通信线,通过低辐射功率-小于1 mW提供保密性


        拟议的AFAR可以发射毫瓦? 认真吗
        1. 0
          25十月2020 07:54
          辐射功率取决于您为输入提供多少功率。 AFAR只是一个放大器。 作者。
  21. 0
    24十月2020 18:47
    我读了又读。。。它变得忧郁而停下来。 网站上的一个社区值得一试。 积极地不活动。 就个人而言,我长期以来一直怀疑海军上将的大脑。
    作者对一件事是正确的。 你必须要所有的钱。 否则,最好不要服用。
    1. 0
      25十月2020 15:14
      相当一部分公众喜欢对当局说“赞成”,而只是相信某种“俄罗斯民族的优越性”(在其他国家,我们有最好的一面-弱者和傻瓜)。
      对于Zamvolt或更好的产品(系列5个以上的“ Berks”),需要稍微强大一点的经济性。 至少有中国人的20%(预算为500亿美元,是现在的两倍)。
  22. 0
    25十月2020 14:57
    在这里,作者自相矛盾:
    在微电子生产技术上,我们将长期落后于美国。 因此,仅由于更先进的算法可用于更简单的设备,才有可能赶上它们。

    и
    •放弃使用过时的无源PAA并改用AFAR;
    •开发统一的AFAR系列,但大小不同;

    恕我直言,最简单(最通用)的设备至少是上层建筑上的3-4块帆布的MF PFAR雷达(类似于Burk / Tika)。
  23. 0
    25十月2020 15:06
    放弃使用“无头” MD导弹,开发一种简单的红外导引头(GOS);

    维纳走“美国”路线并在短程导弹上使用现成的R-73 / K-74红外导引头(记住SeaRAM)更好吗? 从R-77(或也被称为)中/远程导弹的ARL搜寻器?
  24. 0
    25十月2020 15:19
    在雷达允许的波长中,有两种适合导弹防御:23 cm和70 cm。

    作者将如何及时找到具有这种波长的低空RCC? 10cm IDZHIS何时会遇到困难?
    恕我直言,这里您需要厘米范围的波长。
    1. +1
      26十月2020 01:09
      作者在实现高空弹道和高超声速目标的最大探测距离的基础上,提出了导弹防御雷达的射程。 介质中的衰减系数越低,波长越长。 这就是为什么通常将VHF雷达用作防空RTV中的监视站的原因。
      为了检测低空飞行目标和一般的空气动力学目标,作者提出了多功能雷达的5,5 cm范围,因此我没有发现任何矛盾。
  25. 0
    25十月2020 15:25
    在70厘米范围内,隐形飞机上的无线电吸收涂层几乎停止工作,并且其图像增强剂几乎增强到常规飞机的典型值;

    那些。 “形状的清洁度”,压缩机叶片的防护罩,S形进气口的使用,带有金属化玻璃的裸露顶篷可带来“几乎没有”的效果?
    而且作者没有问自己“近米”(0,7m)雷达的精度问题吗? 为什么S-300 / 400雷达的设计人员(远距离和精确度)精确选择厘米范围?
    1. +2
      26十月2020 01:21
      对于米和近米范围的雷达,原则上不存在隐身效应。 美国隐形飞机的整个设计和涂层是根据对付敌方战斗机的雷达(和导弹制导雷达)的极限厘米和毫米范围(此范围后来切换到美国并认为在苏联也是如此)的计算得出的。 不久,美国开发商对苏联/空军所有值勤的防空系统都非常稳定地观察到它们的“隐形”感到十分惊讶,分米导弹制导站以完全规则的距离捕获了它们。 他们为自己的雷​​达制造了“隐形”……但是现在,俄罗斯战斗机的雷达也使用了超厘米范围。 航空的“毫米”范围没有扎根-介质(大气层)衰减非常大。 今天,我们拥有仅在短距离防空系统制导站中使用的这种射程。 海军“贝壳”在雾,低云和仅高湿度的目标检测中存在严重问题。
      但是,当然,精度越高,探测信号的波形越短。 因此,所有开发人员都在寻求折衷方案。 因此,美国人回到了厘米。
      1. 0
        26十月2020 04:09
        对于米和近米范围的雷达,原则上不存在隐身效应

        涂层在此范围内停止工作。
        但是这些形式不会从X射线源反射到侧面。 您不应盲目重复媒体上播放的邮票。
        1. -1
          26十月2020 10:31
          当波长与飞机机身的元件或通常与其线性尺寸相称时,尽管有所有设计技巧,但目标仍然可见。 但是通常,来自具有这种(隐身)设计的目标的响应信号的能量当然将低于来自具有传统设计的飞机的响应信号的能量。 但并不关键。 目标将可见。
          另一件事是甚高频雷达的准确性。 您是否曾经在VHF电台上看到VIKO上的“硬鞋”?
          5N84A,P-18、55Zh6?
          他们的任务是检测和发现威胁,雷达“ dm”和“ sm”参与制导和目标指定-它们的图表更窄,坐标更精确。
          1. +1
            26十月2020 11:44
            但是通常,来自具有这种(隐身)设计的目标的响应信号的能量当然将低于来自具有传统设计的飞机的响应信号的能量。 但并不关键。 目标将可见

            有看不见的飞机吗? 没有。
            潜行的整体效果在于明显减少了跟踪的检测/捕获范围。
            另外,防空系统通常可以“工作”使用最小的RCS。 对于S-125,这是0,5-0,1平方米(取决于修改),仍然超过正面2-0,001 F-0,01。 我看不到/捕获。 (117年唯一一次使用视觉引导频道。)
            雷达的“ dm”和“ sm”范围用于制导和指定目标-它们的图表更窄,给定的坐标更精确。

            但是对他们来说,通过减少雷达信号的措施最大程度地减少了“警惕”。 检测和捕获的圆顶可用于(有时)明显地“收缩”跟踪。
            例如,如果目标的RCS为3 m2,而防空导弹系统在70 km(Buk-M3)处“看见”,则0,01 m2的RCS会减少4.16倍(RCS差的4度根是300倍),从16,8开始公里(见-并不意味着他会护送)。 F-117 / F-35根本不会进入危险区域。
            1. 0
              26十月2020 12:54
              您将EPR编号命名为F-117 \ 35的哪个范围? 这些数字是谁来的?
              知道美国军工联合体的传统会高估其飞机的宣布特性,因此应对这些数字进行更严格的对待。 在什么投影? 但是当然有一个问题,这就是为什么他们不急于放弃雷达的仪表范围。 并在此基础上制定了对抗算法。
              为了进行拦截,飞机可以用于指定米长雷达的目标,这很粗鲁,但是现代战斗机的OLS能够在长达50公里的距离内检测和捕获此类目标(Su-57承诺可以在整个70-75公里范围内)。 )模式。
              借助雷达防空系统,您可以欺骗宽带信号,增加信号总能量,接收器灵敏度和信号处理算法。 只要存在航空,该游戏将永远持续。
      2. 0
        26十月2020 04:18
        不久,美国开发商对苏联/ RF的所有值勤防空系统都相当稳定地观察到它们的“隐形”感到非常惊讶。

        您从何处插入此文本? (直接出现deja vu)
        1991/2003年的伊拉克防空系统和1999年的FRY如何?
        但是,当然,精度越高,探测信号的波形越短。

        因此,或多或少的现代防空系统都没有使用仪表范围。 对于相同的C-125-3厘米。
        1. 0
          26十月2020 10:37
          Quote:3danimal
          您从何处插入此文本?

          记忆。
          和生活经验。
          我在DSP每周上阅读有关该主题的材料-情报公告,在80年代后期-然后第一次谈论隐身技术变得很敏锐,但是F-117的出现还不为人所知...然后报道了“沙漠风暴”那南斯拉夫呢...
          RTV防空,战斗控制。
          我自己进行了一些分析,但这是具有地方意义的工作。
      3. 0
        26十月2020 04:30
        立方体,山毛榉-也见范围,S-300-类似。
      4. 0
        26十月2020 04:53
        他们为雷达创造了“隐形” ...


        99,9%的人肯定是来自书籍或文章。
        他们制造了一架不引人注目的飞机,攻击现代苏联的防空系统,其雷达在厘米范围内工作。
        (不可能在一个帖子中写出答案)
        1. +1
          26十月2020 10:55
          Quote:3danimal
          他们制造了一架不引人注目的飞机,攻击现代苏联的防空系统,其雷达在厘米范围内工作。

          好吧,当然,它们的设计和表面处理对于超厘米和“ mm”范围有效。 但是(!)所有的站点,苏联防空系统的探测器以及RTV防空工作的备用装置(它们甚至在今天也是)在米范围内。 因此,在能量(更大的检测范围和更少的能耗)和采用隐身设计的稳定目标检测方面,它更加合理。
          如果目标被检测器(米范围的监视站)看见,那么它就不再是不可见的,并且如果在捕获防空导弹系统的制导雷达时出现问题(可能会出现问题),那么仍然有可能瞄准拦截器,该拦截器能够使用OLS来检测和捕获目标并用热成像导弹击中目标。 ... 这就是为什么在苏联以及后来在俄罗斯联邦如此重视开发和改进我们战斗机的OLS的原因。 如今,它们的探测距离能力已经接近雷达对不起眼目标的能力。 所有这些都可以在被动模式下进行。
          Quote:3danimal
          99,9%的人肯定是来自书籍或文章。

          请求 你误会了 。
          1. 0
            26十月2020 12:29
            但是(!)所有站点,苏联防空系统的探测器以及RTV防空工作的备用装置(现在也是今天)都在米范围内

            好的,Buk-M2使用了哪个VHF电台?
            SOC 9C18“圆顶”

            如果目标被检测器(仪表范围的值班电台)看到,那么它就不再是不可见的,并且如果防空导弹系统制导雷达的捕获出现问题(可能会出现)

            我在上一个答案中涵盖了这个问题。 没有完全的隐身性,足以减少防空系统的范围(关于隐身性-它更多是因为RCS小于最小而无法护航)
            用OLS捕获目标并用热导弹击中目标

            OLS“标准”仅出现在Su-27 / MiG-29上。 比较F-15S雷达和OLS的射程。 MiG-29在1999年的FRY中经常遭到袭击。 此外,不是对一个米格人进行10次大规模攻击,而是对4名巡逻队的F-18 / F-15进行巡逻。 (不足为奇的是,AIM-120仍然是“作弊”武器,但通常无法抗拒)
            如今,它们的探测距离能力已经接近雷达对不起眼目标的能力。 所有这些都可以在被动模式下进行。

            一方面-是的,大约50-70公里,雷达的隐身性甚至更高。 但是有一点要注意:OLS的这种范围仅在ZPS中才可能。 在PPP中-您可以放心地将其减少一半。 但是F-22 / 35上的AFAR雷达将以LPI模式运行,并且可以更早地“通过”检测敌人。 目前,F-35拥有最好的OL系统(全方面)。
            1. 0
              26十月2020 13:20
              Quote:3danimal
              OLS“标准”仅出现在Su-27 / MiG-29上。

              这是很久以前的事情了。 现在,它们在每架战斗机上都有使用,其特性已大大提高。
              Quote:3danimal
              比较F-15S雷达和OLS的射程。 MiG-29在1999年的FRY中很偶然地被击中。 而不是一次10次的大规模攻击,而是通常的巡逻4架F-18 / F-15对一群米格

              当联盟拥有完全的空中优势和预警飞机对情况的全空雷达照明时,不值得将“殴打婴儿”作一比较-他们从起飞,起飞和打击中直接带他们护送。 南斯拉夫的米格机是瞎子,为了好运而起飞……“我们唱着勇敢者的歌”。
              敌人的力量和装备几乎相等的空战是另一回事。
              Quote:3danimal
              一方面-是的,大约50-70公里,雷达的隐身性甚至更高。 但是有一点要注意:OLS的这种范围仅在ZPS中才可能。 在PPP中-您可以放心地将其减少一半。 但是F-22 / 35上的AFAR雷达将以LPI模式运行,并且可以更早地“通过”检测敌人。 目前,F-35拥有最好的OL系统(全方面)。

              如果将拦截器(拦截器)举起以拦截攻击机(有盖),则根据目标名称(例如)一米长的雷达(其目标名称非常不准确),那么导航员会将其引导至后半球或从侧面引导。 在无线电静音模式下\无需打开雷达。 这是被动搜索和目标获取模式。 如果攻击机的雷达或掩护机上的战斗机处于活动状态,则它们将散发出来并被跟踪。 请记住,俄罗斯Su-22拦截了F-35在叙利亚的事件-根据外部目标的指定,他以被动模式到达了目标,用他的OLS捕获了该目标并有条件地进行了打击...此后,他让不知情的敌人感到了自己。
              OLS的优势恰好在于目标检测和捕获的被动模式-猎人不会背叛自己。
              相反,打开的雷达反过来以比他本人能够检测到敌人更大的距离来遮盖猎人。 并使他成为知识渊博的对手的潜在受害者。
              Quote:3danimal
              好的,Buk-M2使用了哪个VHF电台?
              SOC 9C18“圆顶”

              在那里,当然是十分之一,但是我在谈论的是DUTY防空系统。 此外,P-18可以安装在同一“布卡姆”和其他“ Bukam”上,以进行持续监视并覆盖空中情况。 仅当目标到达保证的捕获线时,才应打开标准检测器/目标指示符,而不能提前对其自身进行掩蔽。
              在战争中-与战争一样,最聪明,狡猾,足智多谋的胜利。 能够合理和创造性地运用他所掌握的手段。
      5. +1
        26十月2020 05:28
        因此,美国人回到了厘米。

        宙斯盾具有dm波范围。 远距离时具有出色的能见度,并且目标在海平面上飞行时遇到一些困难(“戴林”号上的英国人为此引入了第二台雷达)。
        直到现在,俄罗斯战机的雷达也使用极限厘米范围。

        看到战斗机的米长雷达会很有趣 微笑
        同样:AFAR仪表范围将需要安装在陆地上,而不适合船上(具有足够数量的APM)。
        1. 0
          26十月2020 11:02
          Quote:3danimal
          因此,美国人回到了厘米。

          宙斯盾具有dm波范围。 远距离具有出色的能见度,目标在海平面飞行时会遇到一些困难

          我指的是从毫米返回厘米,主要用于战斗机机载雷达。 对于预警站(准确地说是“宙斯盾”),最好使用分米(如果目标指示的准确性也很重要)或米(如果这是要威胁的工作地点)。
          1. 0
            26十月2020 12:33
            对于长距离,最佳-dm,对于近距离,最佳-cm。 为什么用仪表范围的前灯围起来?
            毕竟,PPM之间的距离太大,因此您需要获得可接受数量的这些PPM。
            1. 0
              26十月2020 13:29
              引用:贝亚德
              或米(如果它是发动威胁的工作地点)。

              这里我不是指舰载雷达,而是陆基RTV防空雷达。
    2. +1
      26十月2020 09:01
      导弹防御雷达解决了探测距离的问题。 最终的跟踪精度为0,3度。 足够指导。 在指导的最后阶段,您还可以连接中频雷达。
      1. 0
        26十月2020 11:07
        抱歉,您是建议在一张画布上安装这两个天线(导弹防御系统和中频雷达),还是按照“领导者”模型的建议围成一个“宝塔”? 在我看来,一切都可以在一个画布中实现,以节省空间/工作区域。 在船上,这很重要-它的线性尺寸受到限制,并且尽可能高地抬起天线柱会破坏稳定性并使操作复杂化。
        1. +1
          26十月2020 12:32
          我再说一遍:恕我直言,EM Daring是一个很好的例子。
        2. 0
          27十月2020 00:10
          为此,作者要求建造驱逐舰,使上部结构的上部宽度至少为10 m。AFAR PRO和MF雷达是分开制造的,形状完全不同。 本文包含AFAR的图和尺寸。
      2. +1
        26十月2020 12:31
        探索如何在英国大胆的雷达上布置雷达的问题(它们被认为是当今最好的防空系统之一的拥有者)。
        1. 0
          26十月2020 13:26
          我对这样的解决方案很熟悉,这就是我问作者的原因,因为他本人过去已经开发了类似的系统。 对他来说这是一个问题。
      3. 0
        26十月2020 15:49
        外观:s1850m监视雷达(EM Daring)的波长为15-30cm(1-2 GHz),活动的CAR在桅杆上旋转(显然,它们已保存在其他CAR上)。
        可以在约1000 km的距离内跟踪多达400个目标,包括很少见的目标-距离为65 km(RCS = 0,001 mXNUMX)。
        MF是调查的负责人。
        第二个雷达是双向AFAR,位于最高桅杆上,工作于15-30cm的波长,可在低空井处“看到”小目标。
        为什么这个概念不是最优的?
        在桅杆上转动一个版本的92N2E多功能控制雷达(厘米范围),在另一个桅杆上制作一个dm检测雷达91N6E的变体(均来自S-400防空系统)。 已经有雷达了,这将是一个不错的预算选择。
        1. 0
          28十月2020 10:18
          首先,自然界中没有发现15至30厘米范围的雷达。 仅分配21-25 cm的范围,其次,探测范围为400 km。 没有提供解决导弹防御问题的方法。 此范围的雷达将无法形成宽度为0,5度的波束,也就是说,它将无法陪伴低空目标。 旋转天线可让您每转1次定位目标,瞄准时,您需要更频繁地寻址一个数量级。
          1. +1
            28十月2020 11:13
            旋转天线可使您每转1次即可达到目标,而瞄准时则需要更频繁地解决一个数量级。

            桑普森最多可以旋转60转/秒,这是一个双面AFAR(在对目标进行每秒最多2次引用之前)。
            在自然界中找不到15-30厘米范围的雷达。 仅突出显示21-25厘米的范围

            https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Sampson
            Siotrite自己-2-4 GHz。
            其次,探测范围400公里

            这是美国和英国电动汽车的标准。 还有我们的陆基S-400,我在此基础上提议模仿英国的“ PAAMS”。
            (我提醒您,我们的经济规模比美国的经济规模略小)
          2. -1
            28十月2020 11:58
            其次,探测距离是400公里。 没有提供解决导弹防御问题的方法。 此范围的雷达将无法形成宽度为0,5度的波束,也就是说,它将无法陪伴低空目标。


            也许吧。

            2012年163月,法国海军的Horizo​​n级护卫舰Forbin击落了美国目标GQM-2,5土狼,这是一种模仿海军超音速反舰巡航导弹,以3000马赫(5 km / h)的速度飞行,高度不到XNUMX米。
            2012年,Type 45对超音速海军目标ATK GQM-163A土狼进行了射击练习,以5 m的速度和2,5马赫的速度飞行。
            2013年,皇家海军的HMS Daring在马绍尔群岛的里根(Ronald Reagan)导弹防御试验场发现并护送了两枚远距离弹道导弹。
  26. 0
    4二月2021 15:56
    作者提出了70/55雷达综合体的概念,该综合体由在70厘米波长下工作的导弹防御雷达和在55毫米波长下工作的多功能雷达组成。 严格来说,PAR网的宽度为8,4 m,高度为11,2 m,面积为94平方米。 米。 保留在作者考虑的概念的框架内,我建议将复合物的范围稍微更改为66/66版本。 作者指出了AFAR导弹防御雷达中的752 APM,显然意味着24个垂直行和32个水平行,在天线腹角各有4 APM(共16个)。 考虑到在一流舰船的主要雷达装备的质量特性上节省琐事是不可接受的,因此在画布上恢复到768 PPM是更明智的。 如果我们接受将波长从70 cm减小到66 cm的建议; 将发射器之间的距离从35厘米减小到34厘米; 补充先前撤出的杀伤人员地雷,最多可容纳768个单位; 我们将天线的尺寸减小到8,2 * 11米(预计面积为90平方米),并将波束方向图的质量提高到4,5 * 3,5度的空间角,这与第4,8 *条所述的相反3,6度(有点小事,但是不错!)。
    在作者的图纸中,在巨大的导弹防御雷达背景下的多功能雷达看起来像是很小的附属物,尽管直到核末日出现之日,在日常服役的舰船上对它的需求仍将更大。 基于氧气和水蒸气中无线电波衰减的数字和曲线图的纯粹象征意义,与66毫米(增加多达55%)相比,20毫米的波长看起来更可取。 在海洋天气条件下操作船舶时,我的范围是首选。 无需过多节省,也无需进行计算和选择最佳结果,我们将垂直条带128λ的高度设为9λ,将得到8,5 * 0,6米的尺寸。 在网络中使用4608接收模块时,我们得到的DN的宽度为0,4 * 5,6度。 以更负责任的方式接近PPM的水平条带,以9λ为类比选择其高度,以80λ为宽度选择,其尺寸为0,6 * 5,3米。 在水平条带2880 PPM中使用时,我们得到的DN宽度为5,6 * 0,6度。 由于两条带同时接收来自目标的信号,因此测量角度的精度将与一根波束宽度为0,4 * 0,6度的天线的精度相同。 在本文的图1中,作者在某种程度上忽略了对雷达尺寸比例的遵守。

    在我提出的替代RLK 66/66中,垂直AFAR MF雷达的安装位置已更改。 它已移至雷达主要矩形边缘的三角形结合面,当水平AFAR MF雷达波束偏离法线左右0-45度时,反射信号将被雷达处理。无源垂直PAA MF雷达分别位于右侧或左侧。 这种布置更优化地允许使用八面体RLK 66/66的自由表面,并有助于减少结构的缠绕并改善复合物的整体电磁兼容性。 通过从一个矩形面进行强烈的突袭,它将能够同时与该扇区中的两个相邻的垂直光栅相互作用。 当建筑物的矩形边缘倾斜15度时,其总宽度不会超过14米,这甚至可以将其放置在项目22350护卫舰船体的尺寸内。