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2019年造船之谜,或当四等于五

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2019年造船之谜,或当四等于五

项目20386的头部护卫舰在积木对接开始时。 23年2019月XNUMX日


2019年结束了,这次甚至按照旧风格结束了,新的2020年开始了。 在军事造船中淘汰一些结果是有意义的。

在近海区域的水面舰艇建造中,一切都与以前一样。 继续放置RTO而不是至少是轻型的多用途船,在INF条约终止后作为专用导弹船的目的已经一去不复返了。 新式扫雷器的问题无止境,旧式扫雷器没有进行现代化改造,也没有计划现代化。

22160号巡逻舰在“没有把手的手提箱”上继续建造,各种小东西继续建造,但这不太可能 新闻我想从中鼓掌。

然而,在这种沉闷的背景下,还有其他事件与远海区域的潜艇和船只的建造有关。 有一些非常快乐的情节,但是如果某些情况出现,有些情节会变得如此。 ,,没有来。 但是他们仍然可以。 还有一个非常丑陋的奥秘,其本质仍然不清楚,并且值得更详细地讲述。

当4 = 5时,或者第五艘军舰在哪里?


20年2019月XNUMX日,在向联邦议会致辞的年度讲话中, 俄罗斯总统普京说:

“ ...在不久的将来,将放置五艘远海区域的水面舰艇,到2027年,海军还将再委托XNUMX艘此类战舰。”

后来,在9年2019月XNUMX日,国防部长S.K. Shoigu 公布在同一天,在Severnaya Verf造船厂,将有海军陆战队护卫舰20386街区的对接 故事 这艘船(于2016年XNUMX月正式退役,称为“戴林”号)开始被命名为“水星”。 “水星”看上去无处不在,以至于即使是沉浸在该主题中的人们也开始弄清楚它的含义和来源。 到更近的地方,很明显这是相同的“冒险”。

不久之后,我们大家都记得发生了一些事件:23月11711日,安放了……四艘军舰,两艘两栖舰艇和两艘22350艘护卫舰,这两艘舰艇经过了非常强烈的改装,其中两艘舰艇经过了非常强力的改装,该两艘护卫舰在XNUMX年进行了加固。 武器也就是说,使用3枚14C-24发射器而不是91枚,并相应地使用16打击乐器导弹武器(口径系列的KR和RCC,未来的RCC Onyx,PLUR XNUMXR-RCC Zircon) 。

第五艘船没有下船,但是那一年才刚刚开始,时间很多,没有人对此给予任何重视。

然后谜语开始了。

大约在与格拉夫科马特(Glavkomat)和国防部的一些“近海军”构筑物附近的人之间安放两艘护卫舰和两艘BDK的同时,有传闻说,第五艘可能是另一艘20386,如你所知,它偶尔会执行战斗任务在远海地区。 没错,没有人提供任何细节,另一方面,格拉夫科马特一再表示计划在2025年之前拥有三艘这样的船(例如,通过前副格拉夫科姆,海军上将V.I. Bursuk的口中),并在“计划”中考虑到文件的保密性,到2050年造船业“当时(当时)有十个,据此可以判断。” 而且第二艘这样的船的铺设计划是在2018年秋天宣布的,实际上到那时,在铺设两年零一个月之后,才开始对“ Daring-Mercury”号铅进行钢切割。 通常,不可能排除另一个20386的书签。

XNUMX月,在近海军环境中,“个人简介”论坛是一个论坛,根据该地区消息灵通和“沉浸”的报告判断,匿名者被引发以下情况。

据称,将在23月20386日下水五艘船,其中一艘本来应该变成另外XNUMX艘。但是,海军担心这样的决定-毕竟,仍不清楚这艘主力舰的生产方式,方式和时间。 如果根本无法解决该怎么办?

但是VGK已经报告说将放下五艘船,他甚至大声宣布。 然后在海军的某个地方出现了一个“大胆的”计划-将“野人”改名为“水星”,紧急开始建造它,并在23月XNUMX日对接船体块后,提出此案,因此这是许诺给总统的第五艘船。 但是,有人领先于创作者,并提前向总统汇报了伪造行为,最终导致了他的问题 “那第五艘船在我们放下时答应了吗?” 但这不方便,他们答应了五个人,四个人。” 此后,海军指挥官别无选择,只能挽救皮肤,以回答他们说,我们将在年底在十二月下岗。 普京要求确保邀请他加入书签。


这个版本看起来简直是令人毛骨悚然的天真,所有人都毫无例外地完全忽略了它,因为它显然是不现实的。


弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)在Severnaya Verf造船厂举行的仪式上。 我想知道他与这一切有什么关系吗?

但是,过了一会儿发生了什么。

27年2019月XNUMX日,在莫斯科重男轻女的乌克兰东正教教堂的辛菲罗波尔和克里米亚教区的网站上出现 这是一条消息:

26月XNUMX日,在“水星日”的框架内,在公共传播部,教育部,州长办公室部和塞瓦斯托波尔政府的支持下,对学员,学员,年轻人和下级进行了仪式建设。
在活动期间,最新的20386水星火箭护卫舰项目的嵌入式板被奉献了出来。
奉献是由塞瓦斯托波尔地区大司令斯特凡·斯洛姆钦斯基(Stefan Slomchinsky)的副院长执行的。


例如,使用所描述事件的照片,这些:




其中就是这个。



抵押委员会。 船名和书签日期-新的,项目和订单号旧

新名称,新书签日期相同,即23月XNUMX日。

订单号(在建船舶的序列号),设计和用途均来自Derzky。 这不可能,但是确实如此。 比较一下。


同一订单号是同一艘在建造中的船只。 但是其余数据不同。 怎么会这样

这一切有什么问题?

除了更换船外,没有其他合理的解释。 订单号不能更改书签日期。 她在董事会上与众不同。 董事会“不仅如此”。

首先,嵌入式板是根据GOST制造的。 书签制作时,它可以分成多个副本,但只能复制一次。 然后,按照所有规则,她被放置成“冒险”号,并被安装在船上。 抵押板不是纪念品,从某种意义上讲,它是船上必不可少的一部分(甚至没有附在船上的副本)。 新的嵌入式板是根据GOST制成的,在任何方面都与真正的嵌入式板没有什么不同。

其次,问题是“抵押”板上的日期。 正如一些同志后来解释的那样,他们说这是旧水星与新水星传统的连续性的象征。 但是,为什么在23月2016日添加书签? 是否由于对接住房单元? 但这不是建造的开始,而是开始于2018年,而建筑的起点是切割钢材,始于XNUMX年XNUMX月。重命名? 但是香港 Shoigu表示早于重命名的事实。

纪念品作者想在23年2019月XNUMX日的书签日期和正确的订单号上显示什么?


也许还是给旧船换新船?

因此,事实证明,对这一大高层的唯一一致的解释是重新确定“无能水星”的阴谋神学。 而且,由于某些人的疏忽,“公关公司”中未及时取消的“艺术家”活动看起来像是旧的形式。

远海区域的第五艘水面舰是否在2019年停泊?

这取决于它的含义。 27年2019月23350日,在海军部造船厂放下了巡逻破冰船尼古拉·祖博夫(Nikolay Zubov,项目10),这是该国非常必要的一艘船,通过经济手段,航程约000公里。 这艘船的书签被邀请了VV 普京 经过三天的调整,直到XNUMX月,一切都如匿名人士所说。


23350型巡逻破冰船

好像现在 海军 后面藏着一些东西,在这里, 在国防部扩大的董事会中 Shoigu报道:

在俄罗斯近代史上,海军同时首次在远海地区建造了22艘船。 今年放下了五艘船,明年还将再放八艘。


但是第五个在哪里? 它被放置了四个,两个护卫舰和两个BDK! 没有第五!


在充分考虑到破冰船和远距离航行的情况下,不能仅将其归因于DMZ船,仅因为整个NSR都是近海区域,并且打算在其中工作即可。 在正在进行的军事行动中的DMZ中,这样的船将无法执行任务-船上或速度上将没有足够的武器。 他不是战斗人员,而是巡逻人员。

显然,阴谋神学的版本得以实现。

其他事实也对她有利,例如,前总司令科罗廖夫正好在23月XNUMX日之后被解雇,在典礼上,他被证明离总统很远。 没错,到那个时候已经知道决定摆脱他了,但是“最后一根稻草”是什么? 难道不是有关这种大胆骗局的信息吗?

此外,一位匿名作者散布了“戴瑞水星”的虚假“改版”版本,他说,由于技术风险,他们想以Severnaya Verf抵押的姊妹身份(第1010号命令)没有抵押。 以及有关该项目的以往文章(请参见 “比犯罪更糟糕。 护卫舰项目20386的建设 - 错误“, “Corvette 20386。 继续骗局» и “是否计划了对20386项目的变更?”)技术风险清单是明确的(而且还很不完整)。

因此,例如,仍然没有6RP变速箱的原型,该原型应将经济发展的电动马达和燃气加力涡轮的运行联系起来。 此外,尚不清楚确切的时间,尽管塞维纳亚维尔夫造船厂Ponomaryov的负责人曾承诺将在2021年下水该船。 而且这要等到主体形成后才能完成,而当电厂的主体形成后,就可以完全组装到其中了。 而且,没有齿轮就无法组装。

因此存在风险,因此不值得再放置20386,因此这些风险没有消失。

在此之后,在那些感兴趣的人士中,有谣言积极传播,“戴林”不仅被重新命名,而且被重新加载到某种经过修改的项目上,并且被“算作”了新船的建造,这也就不足为奇了。

很难说出所有这些事件的真正背景是什么,但是无论如何,这个故事看起来非常奇怪。 而且不好 毕竟,无论是什么,无论国防部现在怎么说,总统都许诺五艘船。 实际上,他们奠定了四个。 我想相信,海军和军工联合体将不再给社会带来这种困惑。 尽管知道数十年来的有罪不罚产生了绝望的勇气,但知道了影响俄罗斯海军造船的同志的勇气,却无法保证。

如果真的进行了伪造企图,那很可能离上一次类似的空翻还很远。 甚至不是普京总统最后一次被海军和国防工业“抛弃”,因为普京正在敲定他的最后任期,此后,可以通过将未完成的船切成金属并忘掉它们来简单地“重置”造船的整个局面,因为它已经不止一次。 花费的钱,谢谢大家,每个人都可以免费使用新书签。

他们将向人们说明这是必要的,因为他们先前已经解释了从军舰(例如20385)到非战斗舰船(例如22160)过渡的必要性和正确性,人们会再次相信,三年后他们会忘记一切,为新的胜利而欢欣鼓舞。 例如,谁记得今天这样的项目12441? 未完成和倾销的扫雷车? 没有人

而且,如果必要的话,“厚脸皮水星”将被遗忘,每个人都会没事的。

但是这就是第五艘战舰的情况,国防部最好对此加以澄清,以便至少在将来这样的矛盾不会伤害任何人的眼睛。 这样至少末端可以被隐藏。 不管这是什么,四个不能等于五个。
作者:
使用的照片:
亚历山大·波洛宁(Alexander Polunin)/ sudostroenie.info,“塞瓦斯托波尔教务长” /hersones.org,korabli.eu,bastion-karpenko.ru
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  1. 远在
    远在 15 1月2020 06:04
    +18
    三年后,他将忘记一切,为新的胜利而欢欣鼓舞。
    三分 是的,一年后,我们有一些特别的天才,他们什么都不记得了。 他们满怀喜悦地急于为那些有需要的人投票。 在掌权者掌权的同时,有罪不罚的时代将继续。
    1. GKS 2111
      GKS 2111 15 1月2020 06:10
      +4
      引用:远在
      三分 是的,一年后,我们有一些特别的天才,他们什么都不记得了。 他们满怀喜悦地急于为那些有需要的人投票。

      麻烦的是,EdRa的主要选民没有阅读新闻,而是在zomboyaschiku观看他们!
      花费的钱,谢谢大家,每个人都可以免费使用新书签。
      他们将向人们说明这是必要的,因为他们先前已经解释了从军舰(例如20385)到非战斗舰船(例如22160)过渡的必要性和正确性,人们会再次相信,三年后他们会忘记一切,为新的胜利而欢欣鼓舞。 例如,谁记得今天这样的项目12441? 未完成和倾销的扫雷车? 没有人

      但是,这就是第五艘战舰的情况,国防部最好对此加以澄清,以便至少在将来这样的矛盾不会伤害任何人的眼睛。
      1. 蜗牛N9
        蜗牛N9 15 1月2020 10:00
        +7
        第一次是什么,还是什么? 真的忘记了我们航天工业中的类似故事吗? 我记得几年前,当Rogozin刚被任命为​​航天工业的“领导人”时,他并不像现在这样胖,他们在电视上向他展示了他是如何在火箭工厂周围跑来跑去的,手里拿着一堆文件并向他大吼大叫。工作,这种下属的类型(我不记得逐字记录):“文件上应该有12枚导弹(我不记得确切的数字)!发射了XNUMX枚导弹,这是发射报告,在“桌子”上有XNUMX枚,在组装上有XNUMX枚!假设这些零件我在这里看到的足以用于另一枚火箭,但对于任何有另一枚火箭正在蓬勃发展的地方 它已经被制造了很长一段时间了吗?“工厂的下属,他们的眼睛低下,沮丧地耸了耸肩膀-”火箭……在这里某处…………或者它已经开始飞走了…… ” wassat 是
    2. vladcub
      vladcub 15 1月2020 11:43
      +2
      很远,但是您是否想到了“足够的反对派领导者”?
      这就是我们忍受整个混乱的原因,因为没有人可以覆盖整个商店。
      我经常说:领导反对派需要一个人!
      1. 16329
        16329 1 March 2020 19:51
        0
        在任何政权下俄罗斯的反对派-一堆间谍和害虫
        1. 沃森博士
          沃森博士 26 March 2020 21:32
          -1
          然而,该政权以一切可能的方式遏制(反对派),珍惜并自然地专门为俄罗斯的钱(生活,健康,青年等)照顾。
          d。)
          您不认为该政权与反对派是同一个人吗?
      2. 沃森博士
        沃森博士 26 March 2020 21:27
        0
        让我们让您成为真正反对派的领袖。
        您相当有经验,抓地力强,等等。
        您认为您登基的机会是什么?
        他们会很想你吗?
  2. 极地狐狸
    极地狐狸 15 1月2020 06:06
    +13
    是作者到达了第五艘船的底部吗?……这是“谁需要这艘船”……在索契,他将把它放在前面的那几个的旁边。
    1. 塞蒂
      塞蒂 15 1月2020 10:13
      +3
      这是答案
  3. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 15 1月2020 06:28
    +10
    亚历山大! 好
    国防部最好澄清一下这样至少在将来这种矛盾不会伤害任何人的眼睛。

    天真……谁能澄清? 专业人士(商人)可能需要这样做。
    俄罗斯有一些人,他们的职责是解释:

    看来当局已经为已经下降并且将永远不会再次上升的事物收集了支持...
  4. 业余
    业余 15 1月2020 06:40
    -1
    莫斯科主教乌克兰东正教教堂的辛菲罗波尔和克里米亚教区出现

    有趣! 莫斯科主教长不承认克里米亚加入俄罗斯联邦?
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 15 1月2020 08:28
      +6
      他们害怕制裁;外国资产可能会被逮捕。 笑
  5. jonht
    jonht 15 1月2020 07:15
    +2
    实际上,本质上是文章。
    如果这是伪造的地方,那一切都会出来。
    如果他们确实重新加了书签,他们是否删除了旧平板电脑? 如果卸下,它们可以固定在框架上,并说这是抵押“ Dersky”,我们决定在退回头部(重新加载)之前不完成建筑。 然后您根本无法完成它的构建,因为主要的事情是铺设五个.....
    这是我对情况的看法。 hi
    1. timokhin-AA
      15 1月2020 11:04
      0
      我不确定重新排版的确切含义。 但是,如果更改抵押贷款委员会,则必须正确设置书签日期,但看起来还不清楚。
      1. jonht
        jonht 15 1月2020 12:07
        +1
        我也同意这一点,我只是在讨论他们如何摆脱这种情况。 我的选择非常可行。 hi
        1. timokhin-AA
          15 1月2020 12:30
          +2
          是将不会退出。

          传统上,我们对所有问题都有一个答案:这是胜利,这是必要的!

          这就是全部。
          1. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 17 1月2020 21:05
            0
            引用:timokhin-aa
            是将不会退出。
            ?! 亚历山大,您在暗示什么,将来-
            引用:timokhin-aa

            现在看来,这支舰队还有些藏身之地,现在,在国防部扩大后的董事会中。 Shoigu报告:

            同时是海军在现代俄罗斯历史上的第一次 远海地区的22艘船正在建造中。 今年,抵押 五艘船 接下来将是 还有八个
            ...?! 请求 那些。 不超过6?! 负
            引用:timokhin-aa
            这就是全部。
            ?! 眨眨眼睛
  6. Mordvin 3
    Mordvin 3 15 1月2020 07:29
    -1
    在活动期间,最新的20386水星火箭护卫舰项目的嵌入式板被奉献了出来。

    非常抗resno,但是一瓶黑猩猩在耳鼻喉科手术板上摔碎了? 什么
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 15 1月2020 08:28
      +4
      引用:mordvin xnumx
      一瓶黑猩猩在恩图板上摔碎了?

      二! 笑
  7. 超时
    超时 15 1月2020 08:21
    +11
    原则上,在我们的莫斯科地区寻找东西是没有用的……塔伯雷特金(Taburetkin)看到了这笔钱,科祖格蒂奇(Kozhugetych)看到了紧急部之后的旧记忆。 抵押贷款,抵押贷款,实际上将有船只在墙上,例如FSB为边境警卫队订购的22460号项目看守。 中国柴油机消耗燃料,因此发射后油箱将排空。 但是他们没有提出要求,因此他们将彼此分享财务,毕竟他们已经掌握了20万亿美元。
  8. rudolff
    rudolff 15 1月2020 08:25
    +13
    水星的故事全是花。 浆果将在一年后开始报告重整计划的结果。 普京已经在20月宣布“一切都很好,侯爵夫人”,按照计划,到70年,现代武器在海军中的份额将达到XNUMX%。 尽管所有重大项目的造船计划都已经走到了最右边。 好几年了。 实现承诺数字的唯一方法是减少舰队的海军组成。 还是撒谎,就像水星一样。 而且我认为总统不是在这里设立的。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 15 1月2020 09:53
      +6
      引用:鲁道夫
      将是百分之七十。

      如果您重命名所有在建船舶,将超过船队补给率! wassat
    2. timokhin-AA
      15 1月2020 11:01
      +5
      好吧,撒谎不会以某种方式出现。 互联网无处不在,任何学生都可以在该国的每个建筑工地获得一张卡。

      我认为情况会有所不同。 难怪这些型号在新闻中闪过,他们至少会铲掉PK-50。
      1. alexmach
        alexmach 15 1月2020 14:34
        +3
        我认为情况会有所不同。 难怪这些型号在新闻中闪过,他们至少会铲掉PK-50。

        在您看来,他们是否有可能会盘点并正式承认机队重整计划尚未实施? 毕竟,这首先很简单。 其次,这是处理错误的良好的第一步。
        1. timokhin-AA
          15 1月2020 14:44
          +2
          我不知道,我们的宣传势头惊人。 再加上政治领袖。
          所以我很难相信这一点。
          尽管识别出障碍物并开始消除它们是正确的。 人们会明白的。
          1. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 22 1月2020 01:42
            0
            对于计划在8年补充海军的2020艘军舰有什么了解? 假设2是UDC在刻赤计划中的“海湾”,那又是什么呢! 另外6个单位到底是什么?
            1. timokhin-AA
              22 1月2020 11:58
              0
              还没 我认为应该有22350艘护卫舰,至少有XNUMX艘,但是这是我个人的看法。

              继续铆钉“ Karakurt”的可能性最高。 我什么也不会说。
    3. jonht
      jonht 15 1月2020 12:15
      0
      鲁道夫(Rudolph),您忘了他们为海军大量建造的小东西,如果您按数量计算百分比,不考虑船只的等级和排水量,甚至不考虑补给船……我想同样的70%将被撤走,但这只是平均水平医院的温度约为36,6,但仅由于某些原因,患者快死了。 hi
  9. 嘉52
    嘉52 15 1月2020 08:54
    -8
    Timokhin混淆了《军备和意见》。 像上面的评论员一样
    1. timokhin-AA
      15 1月2020 10:57
      +8
      Timokhin未选择该列。 而且这里的观点不是我的,而是那个善于预测事件进程的人。
  10. stepka_razin
    stepka_razin 15 1月2020 13:01
    +3
    分配给第五艘船的钱去了哪里?)
    1. ser56
      ser56 15 1月2020 13:33
      +2
      Quote:stepka_razin
      分配给第五艘船的钱去了哪里?)

      不是礼貌的问题... 感觉
    2. timokhin-AA
      15 1月2020 14:15
      +3
      因此未分配它们。
      1. stepka_razin
        stepka_razin 15 1月2020 15:04
        -3
        所以他们没有分配

        因此,如果未分配它们,则需要什么书签,或者甚至在分配它们之前就将其拉出?
  11. pmkemcity
    pmkemcity 15 1月2020 13:21
    -2
    山姆·沃瑟姆,nebolshe!
  12. 阿列克谢·彼得罗维切夫(Alexey Petrovichev)
    +1
    我完全同意,虽然12441不是扫雷者,但只有一个TFR。
    1. timokhin-AA
      15 1月2020 14:45
      -2
      必须放置“或”。
  13. LomKuvaldych
    LomKuvaldych 15 1月2020 14:31
    -1
    普京是否为空洞的承诺感到尴尬?
  14. g1v2
    g1v2 15 1月2020 16:47
    +2
    第五个书签是Nikolai Zubov。 作者向山上散发出了精选的粪便,至少没有打扰浏览书签列表。 虽然他为什么要? 铲,粪便,风扇。 拿更多,扔-进一步。
    1. loki565
      loki565 15 1月2020 19:03
      -1
      Nda好笑发生了)))
    2. alexmach
      alexmach 15 1月2020 20:03
      +1
      嗯..您甚至没有在评论之前就读过这篇文章吗? 或至少在那里看到图片?
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 16 1月2020 10:29
      +4
      Quote:g1v2
      第五个书签是Nikolai Zubov。 作者向山上散发出了精选的粪便,至少没有打扰浏览书签列表。 虽然他为什么要? 铲,粪便,风扇。 拿更多,扔-进一步。

      但是,如果您仍然在评论前阅读文章? 眨眼
      关于“ Zubov”,直接写在这里不是军舰,也不是非军事区。
      在充分考虑到破冰船和远距离航行的情况下,不能仅将其归因于DMZ船,仅因为整个NSR都是近海区域,并且打算在其中工作即可。 在正在进行的军事行动中的DMZ中,这样的船将无法执行任务-船上或速度上将没有足够的武器。 他不是战斗人员,而是巡逻人员。
      1. timokhin-AA
        16 1月2020 11:33
        +1
        甚至是图片。
        但是似乎认知失调击中了文章的中间位置,而他只是在破冰船之前无法阅读,他无法阅读。 笑
        无法忍受。
      2. g1v2
        g1v2 16 1月2020 17:03
        +4
        你可以写很多东西。 但是尼古拉·祖波夫(Nikolai Zubov)恰恰是军舰和DMZ。 宣布的内容不止一次。 这正好是第五个书签,也已宣布。 整年都在书签列表中。 作者为什么决定一艘载有导弹和火炮,排水量超过9吨,自动驾驶车辆超过70天的武装舰艇不是战斗人员,也不是非军事区,我是xs。 就排水量而言,这实际上是一流的船舶。 第二次世界大战期间,武装破冰船被列为辅助巡洋舰。 当然,作者可能认为自己想要,但是他从头开始夸大了这篇文章。 请求
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 16 1月2020 19:19
          +2
          Quote:g1v2
          作者为什么决定一艘载有导弹和火炮,排水量超过9吨,自动驾驶车辆超过70天的武装船既没有战斗力又不是DMZ

          什么火箭? 仅以展览模块的形式存在且未被正式订购的容器“口径”?
          关于“战斗”……让我们穿上“琥珀色” AK-176和两个带有“口径”的容器-称其为“ DMZ船”。
          Quote:g1v2
          第二次世界大战期间,武装破冰船被分类为 辅助的 巡洋舰。

          就是这样 - 辅助的。 为了不将动员的民用船只与普通军舰混为一谈,引入了一个特殊类别。

          尤其是在祖博夫,令人高兴的是,与22160年一样,为他宣布的大多数任务与海军无关。
          我想知道这把破冰船上的武器能持续多久? 先前的巡逻破冰船Project 97P,是为海军(不是为MCHPV)订购的,几年后海军解除了武装,转为普通ICE级。
          1. g1v2
            g1v2 17 1月2020 00:23
            +3
            好吧,对于初学者来说,在上一次展览中,他们展示了内置USC的模型。 最终,我们将看到Tch。 其次,我真的需要解释一艘船与一艘军用船之间的区别吗? 第三,破冰船和冰上巡逻舰是不同的,它们的目的也不同。 第四。 您从哪里知道22160宣布的任务与海军无关? 告诉你这个坏人吗? 扎绳 FSB船只在边境及其领水巡逻。 他们以外的一切都是海军的活动范围。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 17 1月2020 10:35
              +2
              Quote:g1v2
              第三,破冰船和冰上巡逻舰是不同的,它们的目的也不同。

              哇哈哈...好吧,看看海军破冰船等的历史97P。
              它们是像巡逻破冰船一样为海军设计和订购的,带有武器。 几年下来,他们通过了这堂课。 然后,苏联海军不再怀疑这是什么,从巡逻ICE上删除了武器和雷达设备(导航除外),并将这些“世界之鸽”转移到了提供基点的船只类别上。 笑
              Quote:g1v2
              第四。 您从哪里知道22160宣布的任务与海军无关? 告诉你这个坏人吗?

              项目22160的船舶旨在保护领海,在开放海域和封闭海域中对经济区进行巡逻,防止走私和海盗行为,对海事灾难的受害者进行搜查并提供援助,对环境进行环境监测,保护过海的船舶和船只以及军事海基地和水域,以警告战时各种敌军和装备的攻击。

              ©JSC A.Zelenodolsk工厂总经理,以A.M. 高尔基»雷纳特·米斯塔霍夫
              恐怖保护-BOHR FSB。
              经济区巡逻-波尔FSB。
              走私抑制-FSBR BOHR。
              援助受害者-通常也是FSB Bohr。
              由于缺乏成熟的检测工具(主要是ASG)并且至少无法击败,因此无法对海上航行的船只,海军基地和水域进行保护,以警告战时各种敌军和设备的进攻。在IPC的数量上。

              22160-这是典型的PSKR,由于某种原因被推入海军,而杀死了IWR军团的工作。 而现在,在海军上,他们正在秃顶上撕头发,想要升级30-35岁的信天翁。
              1. g1v2
                g1v2 17 1月2020 12:51
                0
                我再说一遍,FSB仅在其领土内从事这些活动。 除了他们,这是海军的责任。 此外,不仅应该保护船舶不受潜艇的伤害。 目前没有潜艇希望攻击我们的船只。 但是表面意味着-绰绰有余。
                他们不仅要使MPK现代化,而且要使MRK和RCA现代化,而后者还不太旧。 我认为,不需要IPC作为一个类,但是需要2038x护卫舰的额外订购。 顺便说一句,当在NSSA航行MRK时,海军人员只是说他们正在打破太平洋舰队的20380附加订单,使它们成为10架,外加两个20385。这足以满足太平洋舰队的需求。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 17 1月2020 17:14
                  +2
                  Quote:g1v2
                  我再说一遍,FSB仅在其领土内从事这些活动。 除了他们,这是海军的责任。

                  在河道之外保护河道? 在走私边境之前遏制走私? 什么,我们会因意图和思想犯罪而延迟- 尊敬的,被告没有违反,但有意这样做? 眨眼
                  顺便说一句,在违反边界的情况下,Bohr Bohr有权起诉犯罪者,即使是在中性水域,也可以起诉另一个国家的恐怖分子水域。
                  顺便说一句,您如何在经济区以外的经济区巡逻?
                  Quote:阿列克谢RA
                  项目22160的船舶旨在保护领海,在公海和公海中巡逻经济区,

                  Quote:g1v2
                  他们不仅要使MPK现代化,而且要使MRK和RCA现代化,而后者还不太旧。

                  我们没有 不太旧的IPC。 他们的建造于1994年结束,其中大部分都是苏联建造的。
                  Quote:g1v2
                  我认为,不需要IPC作为一个类,但是需要2038x护卫舰的额外订购。

                  因此,海军也想用OVR护卫舰取代IPC。 但是契尔科夫报道了所有关于它们的工作,订购了22160年的“和平鸽”。
                  在2038x系列上,防空和打击武器太多,有损防空能力。 海军想要一种廉价的护卫舰,配备一架直升飞机,并具备防空防空能力,能够击退近边界其他防空系统遗漏的一两枚反舰导弹。 尽管如此,IWR还是在海军基地的防空和海防的保护下工作。
                  1. g1v2
                    g1v2 17 1月2020 17:46
                    0
                    例如,要在叙利亚水域或FSB非洲海岸地区巡逻,让我们感兴趣? 举例来说,如果安装了一些沿海封锁,利比亚的FSB也会吗? 我们的船只在我们的护卫舰外面护航吗? 并拦截陌生人? 请求
                    我认为,对护卫舰进行认真的防御是最必要的。 BMZ防御舰应该既有体面的飞机又有出色的防空能力。 打败,例如,这样的踢。 床垫给叙利亚带来了什么 或保卫车队或沿海地区。 或防止敌机在我们区域嬉戏。 顺便说一句,弗吉尼亚州携带战斧-要由他们来拦截巡洋舰,而且必须能够。
                    打击武器是自卫武器。 如果护卫舰不得不使用它。 那意味着队长做错了什么。 hi
                    1. 阿列克谢RA
                      阿列克谢RA 20 1月2020 11:04
                      +2
                      Quote:g1v2
                      例如,要在叙利亚水域或FSB非洲海岸地区巡逻,让我们感兴趣? 举例来说,如果安装了一些沿海封锁,利比亚的FSB也会吗?

                      如果建立了对海岸的封锁,则22160将毫无用处。 事实证明这是毫无用处的美国LCS,他还计划将一个人用于对抗 野生动物 -现在,洋基队承认,没有成熟的EM URO的支持,即使在辅助TVD上,LCS操作也是不可能的。 因为如今几乎所有国家或什至是一个或多或少的大集团都可能是SCRC的所有者。 没有什么可以抗击RCC 22160。
                      可以毫不费力地发送22160的最大值是索马里。 即使那样,他们也不可能在海中值班。

                      是的,在叙利亚水域和非洲海岸水域巡逻,当然对于舰队极为重要,因为舰队甚至无法在SSBN基地地区提供PLO和PMO。 我们为所有舰队配备了两艘新战列舰,IWR即将消亡,因为它由仍记得Tagged的舰船组成-但我们将订购巡逻舰前往非洲水域。
                      Quote:g1v2
                      我认为,对护卫舰进行认真的防御是最必要的。 BMZ防御舰应该既有体面的飞机又有出色的防空能力。 打败,例如,这样的踢。 床垫给叙利亚带来了什么 或保卫车队或沿海地区。

                      而不是PLO巡洋舰,我们得到了1155。甚至是1164。在两年内,数量为两三件。 每个车队的前十名MPC的酷替换。
                      PLO Corvette必须与PLO打交道。 而不是防空。 小型船舶的普遍化只会导致平庸,无法正常做任何事情。

                      要使用战斧,您需要基于IA和防空系统的常规防空系统。 并从上面命令开火。 后者是最重要的,否则您至少可以将S-100500放在船上,但没有任何意义。 在同一个叙利亚,VKS全力击退战斧的打击。
                      1. g1v2
                        g1v2 20 1月2020 15:30
                        +1
                        要击中pcr,敌人需要一艘船才能开始侦察。 例如,由于没有这种船,沙特人无法完全封锁也门海岸,胡斯特人不断从海上接收伊朗的武器。 他们不会没有用。
                        每种蔬菜都有其自己的任务。 在俄罗斯与非洲首脑会议上,我们签署了价值22160万亿卢布的合同和协议。 投资必须受到保护。 而且,未来几十年是否会发生一场大战。 此外,SSBN可能不会按预期用于整个服务,因此XNUMX将并且将执行其任务。
                        正在建造扫雷车。 原则上,中涅夫斯基工厂达到每年2个扫雷的速度。 黑海舰队中已经有4个新的扫雷器,最需要扫雷器,它们位于数据库区域中和所有热点附近。 沃恩·皮库尔(Vaughn Pikul)已经在放牧塔尔图斯(Tartus)。 从理论上讲,到今年年底,我应该再拿一个。 进一步的太平洋舰队。 5年后,问题的严重性将得到解决。 每个舰队将至少有2-3个新扫雷器。 在黑海舰队-5。
                        护卫舰正在为OVR制造。 很遗憾,北部舰队已经在建造20386多年了,对于黑海舰队,他们甚至还没有开始建造它们。 但是BF 4护卫舰已经拥有。 2个在建中。 太平洋舰队在4艘20380和2 30385批次的建造结束后又自行制造了另外6艘20380。也许它们会突破。 至少在AHA上一个MRK的书签上,他们谈到了这一点。
                        1155我们不会收到。 这是一艘船。 护卫舰2038x比其小2倍以上。 总体而言,在BMZ中,我们现在拥有与DMZ中的苏联时期相同的原则。 一堆带有攻击舰(mrk)的防御舰(护卫舰2038x)。 相反,在DMZ中,他们切换到旅行车22350,而不是捆绑包1155-956。 如果您需要构建10年,那么我们将构建10年。 我们有时间建立一支舰队。 更重要的是将造船类型正确,以便能够建造所需的一切。 船只本身现在是次要的。 请求
                        如果发生严重混乱并袭击我们的设施,则无需从上面订购。 我提到叙利亚的战斧罢工是典型的美国船只对付沿海目标的例子。 实际上这是一个参考命中。 AUG和Berkov的主要目的正是通过吉尔吉斯共和国沿海地区和航空进行打击。 如果发生护卫舰罢工,将出现鱼叉而不是战斧,护卫舰也必须应付这些鱼叉。 请求
                        通常,我们从完全不同的角度开始。 这是关于祖波夫的事,我们已经开始考虑建造整个机队的概念。
        2. timokhin-AA
          16 1月2020 21:08
          0
          作者为什么决定一艘载有导弹和火炮,排量超过9吨,无人驾驶车辆长达70天以上的武装船没有战斗力,而不是DMZ,我是xs。


          由于北冰洋冲刷俄罗斯是BMZ。
          1. g1v2
            g1v2 17 1月2020 00:18
            +1
            是整个海洋吗? 扎绳 是什么阻止了这些巡逻人员去加拿大的海岸或格陵兰岛呢? 甚至去南极洲? 可以保留70天的汽车? 顺便说一句,我会透露一个秘密。 出货22160-这也是DMZ。 眨眼
            1. timokhin-AA
              17 1月2020 09:58
              +1
              有监管文件。 据他们说,沿海海域是BMZ。 就是说,从巴伦支到楚科奇海,这就是BMZ。

              在某些情况下,我现在不记得详细信息,但是BMZ边界是以距海岸一定距离(通常为600-700公里)的边界的形式指定的。
  15. vladimir1155
    vladimir1155 15 1月2020 21:13
    0
    就像Timokhin的一切都是神秘的,对。有多少传言传来,
    有多少八卦像蛾一样腐蚀,
    例如有谣言
    仿佛一切都会绝对涨价,
    特别是食盐。

    就像飞来飞去
    有传言说家
    而且没有牙齿的老妇人
    他们被带到了头脑中
    他们被带到了头脑中。

    听着,听着,他们在地下建造一座城市,
    他们说,在核战争的情况下,
    是的,你听到了,很快洗完澡
    所有人都将关闭
    永远,这个信息是真实的。

    就像飞来飞去
    有传言说家
    而且没有牙齿的老妇人
    他们被带到了头脑中
    他们被带到了头脑中。

    而且你知道Mamykina正在拍摄中
    为了放荡,醉酒,争吵,
    顺便说一句,你的邻居被带走了,一个小人,
    因为他长得像贝里亚。

    就像飞来飞去
    有传言说家
    而且没有牙齿的老妇人
    他们被带到了头脑中
    他们被带到了头脑中。

    哦,怎么回事,他们昨天挖了一条战,,
    所以挖了两架白兰地喷气机,
    他们说,间谍毒害了月光,
    好吧,面包现在是鱼鳞。

    就像飞来飞去
    有传言说家
    而且没有牙齿的老妇人
    他们被带到了头脑中
    他们被带到了头脑中。

    他们互相窃窃私语,哭了,
    笨蛋的嘴里总会听到不好的声音
    人们不习惯谣言,
    他们说这是虚构和废话。

    就像飞来飞去
    有传言说家
    而且没有牙齿的老妇人
    他们被带到了头脑中
    他们被带到了头脑中。

    在许多动荡中锻炼,
    谣言四处传播,不知道障碍,
    有八卦不会
    绝对有更多谣言
    有传言说八卦将被禁止。

    就像飞来飞去
    有传言说家
    而且没有牙齿的老妇人
    他们被带到了头脑中
    它们散布在脑海中。
    1. LeonidL
      LeonidL 16 1月2020 04:43
      -5
      Timokhins的任务是在图片上撒些东西,人民将团结起来摆脱传统上对权力的厌恶,但总的来说,对于那些更成功的人来说,他们会获得更多的生活。 从定义上讲,他们绝对是小偷,腐败的官员,傻瓜,黑手党……从老索罗斯朋友俱乐部来的这个加拿大加拿大监护人的低俗小说已经很累了。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 16 1月2020 10:31
        +2
        就是说,作者错了,2019年的DMZ第五舰仍被放下? 这是什么样的船? 眨眼
        1. vladimir1155
          vladimir1155 16 1月2020 11:04
          0
          这是一个破冰船
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 16 1月2020 11:07
            +2
            Quote:vladimir1155
            这是一个破冰船

            在充分考虑到破冰船和远距离航行的情况下,不能仅将其归因于DMZ船,仅因为整个NSR都是近海区域,并且打算在其中工作即可。 在正在进行的军事行动中的DMZ中,这样的船将无法执行任务-船上或速度上将没有足够的武器。 他不是战斗人员,而是巡逻人员。

            然后让供应船,海上拖船和GUGI-shi GISU也与 远海区的水面舰艇.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 16 1月2020 19:11
              -3
              Quote:阿列克谢RA
              然后,补给船,海上拖船和GUGI-shi GISU也属于远海区域的水面船。
              我支持,这肯定是水面舰艇,并且无条件越过海洋.....
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 16 1月2020 19:29
                +1
                Quote:vladimir1155
                我支持,这肯定是水面舰艇,并且无条件越过海洋.....

                而且,如果您还记得,二战期间甚至有110英尺的PT-shkon(它们是BO-2)也是自己横渡大西洋的……这就是我们可以算出的远海区域的水面舰艇数量。 微笑
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 16 1月2020 19:31
                  0
                  但是,如果没有PMO,是否有可能穿越大洋?
          2. timokhin-AA
            16 1月2020 21:10
            +1
            冲刷俄罗斯的北冰洋与BMZ有关
            1. vladimir1155
              vladimir1155 16 1月2020 21:20
              0
              这取决于在哪里计数...如果是摩尔曼斯克人,那不是BMZ
              1. timokhin-AA
                16 1月2020 23:08
                0
                他们从来没有这样认为,目的是远近区域。
                在某些情况下,可能会指定距海岸线的距离。
                所有破冰船都是BMZ船。 没有例外。
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 17 1月2020 10:26
                  -1
                  谁被任命? 需要将它们重新分配以符合实际情况.......一般而言,如果由于没有扫雷器而全部处于非运行状态,那么RF有多少水面舰艇? 在和平时期,甚至可以将无用的“巡游”委托给干货船,更不用说破冰船了。
                  1. timokhin-AA
                    17 1月2020 10:28
                    +2
                    1.分配给海军。

                    2.写信给Sportloto。

                    您可以想到任何事情,但实际上,破冰船是在BMZ工作的巡逻船,他需要范围以执行更有效的巡逻任务。

                    仅此而已。 无需发明本质,实际上没有第五艘飞船。
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 17 1月2020 10:29
                      -1
                      您说没有破冰船,但是他有! 什么
                      海军任命BMZ吗? 也许是由总司令批准的? 然后可以将其取消。但是,破冰船在哪里可以前往南极洲,以保护俄罗斯联邦的领土,它是否也是由非个人海军指派的BMZ?
                      1. timokhin-AA
                        17 1月2020 11:57
                        +2
                        那么,论点如何结束? 有一个破冰船,而不是DMZ。 这是写在文章中的,甚至图片都带有破冰船。

                        还有南极,如果有必要,破冰船可以去哪里保护俄罗斯联邦的领土,它也是非个人海军分配的BMZ吗?


                        它不是为此而建造的,因此不可能将其视为DMZ船。
                      2. vladimir1155
                        vladimir1155 17 1月2020 17:53
                        -1
                        引用:timokhin-aa
                        那么,论点如何结束? 破冰者是

                        太好了,很高兴您接受证据,
                        引用:timokhin-aa
                        它不是为此而建造的,因此不可能将其视为DMZ船。
                        这些都是您的指控,您不知道为什么建造它(您还不是海军的司令官),以及为什么它的排水量,动力储备和其他客观参数明确使它成为DMZ船,为什么不能将其视为DMZ船? 除了你毫无根据和主观的“不可能”之外,我看不到论点...
                        引用:timokhin-aa
                        那么,论点如何结束?
                        如果某物看起来像鸭子,走路像鸭子,那么这就是鸭子!
                      3. timokhin-AA
                        17 1月2020 21:14
                        +2
                        弗拉基米尔,动力储备在哪里? 尽管楚科奇海距离摩尔曼斯克很远,但这里却是BMZ,而挪威海却是DMZ,尽管它比楚科奇海要近得多。

                        你知道吗 如果没有,那为什么要争论呢?
                      4. vladimir1155
                        vladimir1155 17 1月2020 23:21
                        0
                        海军基地是用于补给,装备,修理....除摩尔曼斯克(及其周边地区)以外的北极港口不是为此目的而设计的,不能在技术上执行此类职能..因此,船长很明显...楚科奇海比挪威语...
                      5. timokhin-AA
                        18 1月2020 10:18
                        0
                        非军事区包括:波罗的海,怀特,巴伦支,卡拉,白令,鄂霍次克,楚科奇,黑海和里海。

                        在最新文件中,波罗的海被分割,挪威的一部分被切开,但是我不知道细节,这并不重要。

                        您对此问题的看法也无所谓。
            2. vladimir1155
              vladimir1155 17 1月2020 17:57
              0
              引用:timokhin-aa
              他需要范围更有效的巡逻任务。

              为什么BMZ船的航程和DMZ一样长? 您认为设计师是傻子,只是算错了吗? 哪些客观参数将BMZ船与DMZ船区分开? 排水量适航性,大小,动力储备....
              1. timokhin-AA
                18 1月2020 10:19
                +2
                为什么BMZ船的航程和DMZ一样长? 您认为设计师是傻子,只是算错了吗?


                例如,离开Severomorsk到达楚科奇海。 整个路线穿过BMZ
  • bars1
    bars1 16 1月2020 00:08
    +3
    丑闻,阴谋,调查
    1. Genry
      Genry 16 1月2020 12:53
      +1
      黄疸泛滥。
      很快,将如何向加尔金(Galkin)和柯科洛夫(Kirkorov)捐赠表面试剂,普京在此方面的作用是什么?
  • 伊兹·古宾斯坦(Izzy Gubinstein)
    -4
    1941年,凯梅尔拥有3艘沙皇战舰和7艘巡洋舰。
    现在有3公斤装和0艘战舰
    1. vladimir1155
      vladimir1155 16 1月2020 19:12
      0
      现在有两艘巡洋舰在服役,还有几艘战舰正在维修中
  • Pravdarub
    Pravdarub 16 1月2020 16:17
    +2
    哦tyzh ....是这艘船的无花果!
    但是族长和水星是一个完整的尝试!
    就像教堂奉献了古代异教徒的偶像:)))
    这是一个异教的神:)
    水星-在古罗马神话中,贸易之神。
    人物故事。 脚踏实地的年轻人水星光顾了困难的人们-商人和小偷。 这位善良但狡猾的上帝白天或黑夜都没有睡觉,为此他在神圣圈子中得到了尊重。 而且,保留这样一个与众不同的助手也很方便:不倦和浮躁的水星充当了至高无上的神的使者:)))
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 17 1月2020 10:02
      +4
      Quote:真相
      就像教堂奉献了古代异教徒的偶像:)))
      这是一个异教的神:)

      自帝国时代以来,长久以来,这些名称就一直是通常被贬低的船只名称,包括桥,护卫舰和巡洋舰。 从革命时期起,护卫舰“戴安娜”,“帕拉斯”,“奥罗拉”,“昏昏欲睡的女神”,当然还有旅居的“水星”。
      顺便说一句,“水星”之所以被称为只是为了纪念那位行贿者,而不是异教徒的神。
  • 日期图塔什卡
    日期图塔什卡 17 1月2020 15:31
    0
    是是是是...
    1. timokhin-AA
      17 1月2020 21:16
      +2
      这些机器人泛滥成灾。