为什么T-34输给了PzKpfw III,但却击败了老虎队和黑豹队。 关于T-34M和宽塔追逐

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考察了T-34战前发行和第一次战争的利弊之后,我们可以得出以下结论:“三十四”坦克在当时具有非常强大和有效的能力 大炮和反炮弹装甲,尽管不能保证绝对的无敌性,但可以很好地抵御国防军的主要37毫米反坦克炮。 但与此同时,T-34的人员不足,只有4人,而不是5人,这不必要地使坦克指挥官超负荷,后者被迫同时充当炮手。 他的底盘不可靠,要求驾驶员具有很高的资格。 但是,即使只有一架,战争开始时的T-34仍然没有技术上的可靠性来解决其主要任务-在敌方战线后方300公里处的行动

红军是否了解T-34的缺点? 当然。 严格地说,分辨率编号443ss“在采用了红军的坦克,装甲车,并在1940生产arttyagachey其中,”从十二月19 1939,根据该T-34获得通过,已经包含了变化的列表应该在大规模生产开始之前将其添加到油罐的设计中。 同一份文件为1940 g-220设备发布了三十四个计划。



有趣的是,T-34甚至在军事试验开始之前就被采用了,计划于1月25 1940开始,但事实上它们仅在2月13上发布。 当然,在测试期间,观察到的缺点成倍增加。 在1940二月举行的原型“运行”过程中,很明显该机器还没有为同年3月举行的政府展会做好准备。 T-34的第一份副本没有时间完成里程2 000 km的强制性测试计划。 然后决定将一架2有经验的坦克从哈尔科夫发送到莫斯科,以便“收起柜台”,但在这次行动中,悬架有很多问题:例如,别尔哥罗德有一辆主要的离合器在其中一辆车上。



一些历史学家声称这是由于驾驶员的错,但一般来说,坦克是由具有出色驾驶经验的机械测试员驾驶的,其中包括在比赛开始前“驾驶”数百公里进入T-34。 因此,这个错误看起来很可疑,如果这是一个错误,它表明了管理的极端复杂性:很明显,人们不应该从战斗机制中获得预期的测试资格。

这些车在17 March 1940上抵达莫斯科,而Joseph Vissarionovich Stalin喜欢他们,尽管这些机器的缺陷对他来说并不是秘密。 国防部副主任G.I.坚持向他们指出了他和在那里的Lavrenty Pavlovich Beria。 库利克和D.G. 巴甫洛夫。 后者普遍表示:“我们将为生产战斗力不足的机器付出高昂代价。” 但是,I.V。 斯大林下令第XXUMX工厂为纠正T-183的缺陷提供一切必要的帮助,并且没有采取措施推迟其大规模生产。 相反,根据进一步的说明,T-34在34上的生产计划不断增加,首先是1940,然后是6月初的300 g - 和1940机器。

因此,我们乍看之下看到了一幅非常奇怪的画面 - 尚未完全表达的坦克首先投入使用,然后发射成一系列。 这个决定有多合理? 基于我们通常的现实 - 当然,无论多少。

但在那些年里......我想提请注意的第一件事是第二次世界大战在欧洲如火如荼。 的确,在3月份,由于波兰已经沦陷,而且法国的入侵还没有开始,因此1940 g仍然处于暂停状态,但各方显然正在积累力量并准备战斗。 和平,政治解决冲突没有先决条件。 好了,并于6月7,当时有一个决定,增加了34机器批量生产的T-600,直到今年年底,法国军队就已经很明显破损和痛苦,那就是,很显然,在西方的冲突不被延迟,现在只有红军代表之间国防军和非洲大陆的绝对军事统治。

第二个重要方面是国内产业准备释放“三十五”。 我们不应忘记,为此,我们的工厂必须在未来取得很大的飞跃,这就是重点。 直到最近,中型坦克T-35是最重的国内坦克(除了非常小的系列T-28怪物)。 这是一台非常难以制造的机器,因此它的生产是在一家Kirov工厂(以前的Putilovsky)推出的。 当时,这家企业拥有最好的生产能力,Putilov工人的资格可能是苏联同类工厂中最高的。 到生产开始时,除了其他产品外,T-28工厂已经生产了9多年。

但是,T-28的生产面临着巨大的困难,可以分为2组。 第一个是基于结构中的缺陷,这导致在批量生产期间进行了许多改变。 第二组可以称为生产问题,它们不仅涉及基洛夫工厂本身,而且涉及许多参与当时最新战斗车生产的分包商。 因此,花了很多时间来消除所有这些问题,这些问题甚至数月甚至数年都没有。

据计划,基洛夫工厂将在28中大规模生产T-1933,但事实上它只能在1934中使用,并且第一个国内中型坦克仅通过1936从许多儿童疾病中拯救出来。



因此,根据1940的计划,它应该在两个工厂开始生产T-34:哈尔科夫机械制造(№183)和以后命名的斯大林格勒拖拉机工厂 捷尔任斯基(STZ)。 工厂编号183处于最佳位置,因为在此之前它生产了BT-7储罐,而STZ仅生产拖拉机和履带式拖拉机。 但事实上,BT-7,如已知的,仅表示光罐,其具有比T-34几乎两倍更小的质量和化油器发动机而不是柴油发动机(然而,在7克制备BT-1940M,放所有相同的柴油B-2)。 换句话说,工厂编号183和STZ在掌握T-34的生产方面显然有一种漫长而复杂的“耕种锥体”的方式,很明显,他们越早开始工作,红军越早接收到成熟的战车。 由于它有自己的“超级任务” - 从中​​型T-28的生产转向重型KV-1,因此不可能将Kirovsky工厂用于释放三十五个。

换句话说,在1940中,在红军领导之前,工业和国家总体上与T-1933发布时已经与28遥远相同的任务:在没有发达的生产技术链的情况下,有一个坦率的原始项目。在头部制造商。 当然,工业合作链也只存在于纸面上,因为必须掌握相关企业的零部件和组件的大规模生产。 但在1933中,战争并未达到苏联的门槛,在1940中,情况完全不同。

当然,有可能走“正确”的道路 - 不要让T-34服役,直到坦克完全安排军队,然后才开始大规模生产。 那就是我们到底会得到什么呢? 到法西斯德国攻击苏联时,在这种情况下,绝对没有为该系列中的T-34生产准备任何东西,同样的哈尔科夫数字183将继续铆接用过的BT-7。 但它会更好吗?



毕竟,BT-7具有T-34的大部分缺点,但没有其优点。 T-34工作人员是否由4人组成,这还不够吗? BT-7中有三个。 小而狭窄的塔? 在BT-7,它并没有更好。 汽车坏评论? 完全适用于BT。 缺乏指挥官的炮塔? 所以在BT-7上从未存在过。 但是BT-7既没有强大的76,2-mm加农炮,也没有弹丸预留,而且它们在战斗中都非常有用。 该WT-7,也许,超过战前T-34问题的唯一的事情 - 它的技术可靠性,但很难说这种优势是否在卫国战争中,我们的机械化军失去了BT-7的庞大群众的第一个战役来实现。 是的,这个优势可能仅限于较旧的BT-7,因为BT-7М很可能与其柴油发动机有类似的T-34问题。

换句话说,当然,34中的T-1940还没有被设计师传达。 但是即使在这种形式下,对于红军来说,它比由它之前的轻型坦克(由XXUMX号工厂制造)和STZ一般来说更有价值,你开始掌握哪个坦克都是新事物,许多“锥体”是保证。 鉴于上述情况,将T-183送到量产是很有意义的:这个决定的减号是红军将首次获得原始坦克,加上全质量,优质的T-34将获得同样的红军比推迟推出该系列机器的其他一些选项要早得多。

当然,有可能不将T-34放入系列,组装,几乎手动,安装批次在几十辆汽车中并将其发送到军事试验,发现结构中的缺陷,修复它们,制作新的批次等。 但在这种情况下,“三十四”在战争开始之前几乎不会开始大规模生产,而且工厂将没有机会在实践中解决他们在敌对行动期间必须以某种方式组织的所有必要合作。 在这种情况下,T-34开始以商业数量到达军队? 很难想象,不知道生产的所有细微差别和特征,但绝对不是在1941和1942中,可能不是立即。

然而,在战争之前,将T-34从大规模生产中移除的问题提出了两次。 这是德国T-3与“三十四”对比试验的第一次:必须要说的是德国坦克相对宽敞的三座塔楼的人体工程学和能见度的对比,这也是一个指挥官的炮塔,看起来很惊人。 但德国坦克还有其他优势。 其中之一,奇怪的是,速度--T-3在高速公路上设法开发了69,7 km / h,不仅超过了T-34(48,2 km / h)而且超越了BT-7,即使在车轮上也显示68,1 km / h。 然而,基本上最大速度对于油箱来说是一个非常不重​​要的参数,特别是因为T-34发动机为油箱提供了极好的比功率,但下一个参数更重要的是噪音。 对于3 m,150-200 m,T-34听到了驾驶时的T-450。



然后是Marshal G.I. Kulik熟悉了测试报告,暂停了T-34的生产,但后来在行业代表和STC GABTU,I.A。的负责人的压力下。 列别杰夫设法恢复了它。 第一次停止生产T-34的提议是在第一批生产用于军事试验的生产车辆之后提出的。

然而,另一种观点占了上风。 决定以目前的形式继续发布T-34,只修改那些可以在不改变设计的情况下消除的缺陷。 同时,创建一个现代化坦克的项目,实际上甚至有两个。 在第一个获得密码A-41的项目中,它旨在消除那些可以应对的缺陷而不改变船体结构并保留现有的动力装置。 我必须说A-41很快被抛弃了,他从未离开过图纸,没有超越“纸”设计阶段。

第二个项目是A-43,已被下一个指定T-34M,用大量的修改和补充它的定义很复杂:在这里有必要说一下资本的改进T-34,或新车的创造任何东西,考虑到T的设计中获得的经验-34。

T-34M案例比其“祖先”更高,更长,更窄。 塔有肩章1 700毫米(1 420毫米的T-34),是一个三人间,有一个指挥官的冲天炉,机组人员5人。 科视Christie的悬架改为扭杆。 对于T-34M,开发了新的B-5发动机,但不幸的是,变速箱仍然是旧的(并且行星齿轮箱的工作已在进行中)。 但是,增加了一个乘数,使得T-34M具有8前速和2后速。 收音机被转移到车身,司机和无线电操作员交换,弹药和燃料供应增加。 而这一切,该坦克还了将近吨较轻的T-34证明,它的速度应该差不多55公里/小时,超过了的“三十”,并且只比T-34M不同的恶化由他的“祖先“ - 这是地面压力的一些增加,因为它使用宽度为450 mm的履带550 mm。 当然,后一个数字仍在正常范围内。

该项目于1月份由1941推出,非常受到“高级当局”的青睐,他们建议仅使用现有的重量供应来增加正面装甲板的厚度,最大可达60 mm。 此外,在2月1941,决定开发这种坦克的行星齿轮箱。



换句话说,T-34M是德国和国内坦克所体现的一种共生体,并承诺成为一种非常成功的战车,在各方面都优于德国坦克。 与此同时,计划在1941上发布。苏联人民委员会和苏共中央委员会的决议(二)34于5月1941采用的“关于在5生产T-1941坦克”的决议案如下:

“......倾向于Narkomsredmash t.Malyshev和工厂经理编号183 t.Maksarev确保在1941中,500改进的T-34坦克的发布与该法令规定的计划相对应。”


只是1941应该从行业2 800中型坦克接收,该厂№183释放1 300 34 T和T-500 34M和STZ - 1 000 34 T. 未来,T-34的生产计划逐步淘汰,完全支持T-34M。
不幸的是,这些计划注定不会成真,而且有一个原因--B-5柴油发动机,不幸的是,它没有看到光。 结果,在疏散到Nizhny Tagil期间的工厂编号183“抓住”了自己的5塔(可能已安装了枪),以及带悬挂的2船体,但没有滚轮,发动机和变速箱,并且没有更多的工作在这个坦克成了。

在这里,许多亲爱的读者可能会想要提醒作者,工厂编号XXUMX不能生产带有肩章183 1 mm的油箱,直到车轮转向车床转移到他的处置。 实际上,一些出版物表明,如果不是700-2转向旋转机器(在某些来源,它们设法被称为旋转式齿轮切割,当然,这完全是错误的)从美国获得,那么我们的疏散工厂编号5没有可以产生t-xnumx-xnumx。 如果这个问题涉及一些互联网资源,或者可怜的作者喜欢同样的康宁牛肉,那也没关系。 但这就是M. Baryatinsky,一位专门研究第二次世界大战装甲车的受人尊敬的历史学家,写道:

“三十四号最大的生产商,Nizhny Tagil工厂编号183,无法改用T-34 - 85的生产,因为没有任何东西可以处理直径为1600 mm的塔架环形齿轮。 工厂的转盘允许加工直径达1500 mm的零件。 在NKTP企业中,此类机器仅在Uralmashzavod和工厂编号112上可用。 但由于Uralmashzavod装载了IS坦克生产计划,因此在T-34-85生产方面没有理由希望它。 因此,在英国(Loudon)和美国(“Lodge”)订购了新的旋转木马机器。 结果,第一辆油箱T-34-85离开了工厂编号为183的车间仅为今年的15 March 1944。 这些是事实,正如他们所说,你不能争辩。“


一般来说,用于生产带有宽肩带塔的坦克的转向和旋转机器的苏联短缺长期以来一直是“城镇的谈话”。 因此,让我们在改进“三十四”的过程描述中稍微停下来,以便更详细地突出这个问题而永远不会回到它。

因此,从今天可获得的信息来看,受尊敬的M. Baryatinsky在他的判断中仍然错误地认为在苏联存在适当大小的车床和旋转车床。

令人怀疑文本准确性的第一件事是技术操作描述中的错误,即,“没有任何东西可以处理塔架的齿圈”,因为车削和镗孔车床不能用于此目的。 简而言之,翻转和钻孔机器代表一个旋转工作台(面板),工具悬挂在该旋转工作台上。 后者可以上下和左右移动,使得与旋转工件接触的切割器执行其处理。



更准确地说,卡钳“悬挂”,在几种类型的门牙上包含一个转塔,可以执行许多操作,例如加工外表面,钻孔,修剪零件的末端等。 但转动旋转机器上的齿不能加工,它根本不适合与这种表面一起使用。 然而,也许我们只是误解了一位受人尊敬的作者的想法,事实上他只是准备性的操作,之后用另一种工具削减了门牙。

第二个 - 一般来说,苏联的第一台旋转旋转机器是在以GM命名的工厂生产的。 1935中的灰色。有趣的是,“第一版”的机器仍在某些企业“保留”。

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在苏联的1937,在同一工厂,制造了两台加工直径为152 mm的镗孔机2000。 唉,生产的机器的确切数量是未知的,但是人民委员会对1941的决定,该工厂分配了23百万卢布。 每年将年产量提高到800:因此,可以假设即使在此版本发布之前也是如此。

三。 M. Baryatinsky说车削和旋转车床不在NKTP中,但这个NKTP是什么? 有些读者可能会误以为NKTP - 这个人民重工(“Narkomtyazhprom”)的委员,但事实却并非如此,因为后者被取消得更早由M. Baryatinsky事件描述,NKTP一月24 1939 - 这是只有人民坦克工业的粮食,除此之外还有大量其他的Commissariats,当然,NKTP中有很多设备缺失。

因此,完全不清楚苏联如何能够存在和发展,而不需要具有大面板直径的车削和镗孔车床。 例如,机车工厂的典型项目假设每个都有15车削镗床,而IC最常见机车的驱动轮直径为1 850 mm。 如何在没有车床的情况下完成它们?



还有挖掘机? 挖掘机的旋转机构与坦克塔的肩带相同,而在苏联挖掘机则是从30开始制造的。 在战争之前,在1940中,甚至是职业生涯。

在一般情况下,原来的两件事情 - 无论是在苏联掌握了相当的直径零件加工2 000毫米以上生产的立式车床,或发明了一种神奇的方式,没有他们做的事。 起初很难相信比魔法更,如果你还在某处在人们的专署深处,躺在身边的魔杖,使生产的蒸汽机车挖掘机和轮式没有立式车床,谁阻止采用同样的“技术”坦克?

换句话说,我们完全相信一位受人尊敬的历史学家的判断,即在NKTP中生产坦克肩带所需的机床是不够的。 毕竟,在KV坦克出现之前,唯一需要它们的工厂是基洛夫工厂,它制造了中型T-28坦克,其塔身采用76,2-mm枪,配有1 620 mm肩带。 其余的,即使在过渡到T-34之后,大体上在“宽”的镗孔机中也不需要。 那么他们为什么要以任何可观的数量进入NKTP呢? 但这并不意味着这些机器不在其他Commissariats中。

第四,尽管如此,这些机器在战前还在NKTP中有一定数量。 GABTU KA装甲指挥部1部门的3部门负责人,中校I Panov上校的一封信证明了这一点,他负责监督T-34向Fedorenko中将发表的工作。 这封信的日期为13 December 1940,包含以下内容:

“根据初步估计,塔肩带可以扩展大约200 mm。 这种扩张在生产方面是否可行? 也许,因为这种扩张对于Mariupol工厂没有任何意义,而工厂No. XXUMX拥有用于生产扩展肩带的机器设备。“


考虑到肩带的T-34直径为1 420 mm,事实证明,大约在1 620 mm上处理肩带的机器是出厂时的。 此外,还有一张用1942制造的车削和车削车床的照片,车间号为183。



标尺看不太清楚,但让我们注意2机架(其中一个只是由右边的工人打开) - 它们表明我们有一台大机器。 事实上,双齿轮车削和旋转车床专门用于加工直径大于1 500 - 1 600 mm的零件。 事实上,在苏联制造的这种类型的第一台“大型”机器(我们之前提到的152)只有一个机架,但很快就发现这是一个错误的决定,而且这个工厂以通用汽车命名。 Sedin搬出152M,有两个机架。 也就是说,即使我们看到一个大型单柱大型机器,它也可能是152,能够加工直径为2 000 mm的零件,非常适合生产宽型坦克肩带。 但我们看到一台带有两个机架的机器,这清楚地证明了它对于零件制造的“专业适用性”,即使对于T-34М,甚至对于T-34-85也是如此。

第五,最后需要注意罐生产所需的车削和镗孔车床的数量。 考虑生产EC-2,这是一款带肩带1 800 mm的重型坦克。 历史学家从未声称我们收到过EC-2机器园的租借。

因此,进行生产的工厂№200配备了在最短的时间内具有大面板直径(高达4米)的车削和镗孔车床。 与此同时,据可以判断,NKTP本身只能从UZTM中找到这些机器的2。 和其他机器“拿出”已经国务院国防委员会(GKO),在其№4043ss4九月1943的决议“在取得对JS武器”,有义务争取国家计委工厂5立式车床,直径面板3,4米和“14肩带加工专用机床”一直生产到1943年度结束。

然而,在特征上,他们搜索并做了。 没有任何Lend-Lease。

现在要注意这一点。 该工厂拥有7旋转木马机器和14特殊机器,在战争期间生产,之后每月最多生产250储罐。 工厂编号183支持生产T-34-85,产量高于每月700机器(高达750),即工厂编号XXUMX的几乎三倍。 如果后者需要具有大面板直径的200车床和旋转镗床,那么工厂No.7和我们生产T-183-34的其他工厂需要多少工厂? 毕竟,其他月份所有工厂的T-85-34累计发布量超过了85 1机器!

什么,有人可以认真地相信这一切都是在美国的几台机器上完成的? 不,当然,你可以试着提到他们说美国机器比国内机器“生产率高一亿倍”的事实,但这个论点打破了这样一个事实:苏联不仅有转动国产机床,还有国外机床。战前获得的,例如 - 公司“Niles”。

但这还不是全部,因为仍有“六分之一”,这是Lend租赁机器交付给工厂和T-34-85发布时的平庸不匹配。 ,根据租借法案对我们的坦克工厂立式车床真的下令,例如,根据GFCS№4776ss“在生产T-34-85与85mm炮厂№112Narkotankproma”从15.12.1943小卖部负责决定的事实除其他事项外,“对于带有112到5仪表面板的旋转镗床的2,6 NKTP 3工厂......在2的1944四分之一交付。”

但问题是,工厂编号112从1月34开始生产T-85-1944储罐,分别于1月生产 - 25,2月 - 75,3月 - 178和4月(非常困难)假设此时“已在2季度”交付的机器可以在工厂安装) - 296储罐。 最有趣的是,在美国机床到货后,产量增长极为微不足道,工厂每月最多生产315油箱!

上述情况完美地表明了对车床和镗床的真正需求 - 仅对于每月生产所有315 T-34-85的工厂而言,除了现有的机器园之外,还需要5这样的美国制造的机器。大口径面板! 总的来说,美国机器神奇表现的版本崩溃了。

至于工厂#183,获准在国外订购机器的法令要求在7月1 1944之前组织供应大型旋转机器,而第一批T-34-85坦克带有宽肩带塔(有一段时间工厂生产坦克)在旧的,狭窄的追求中使用85-mm加农炮,工厂分别于3月通过了150机器,4月 - 696,5月和6月 - 701和706机器。 还有一本Malyshev的日记,他在其中与I.V.进行了对话。 斯大林:

“1月15 1944 ......然后,斯大林同志问道:”那么是否可以制造带宽肩带的T-34坦克?“我回答说”这需要额外的大型旋转机器和大型成型机。此外,还有困难。在同步储罐产出增长条件的新塔的发展,但我们与植物月光,并通过3-5天,我可以回报告给我们的建议此事,说:“斯大林同志:”是的,生产坦克不能减少,但是你通过给你的建议。当天的3。不要忘记“和说再见。”


但是现在还不清楚,Malyshev谈到除了现有的(或者不同的?)机床之外还需要具有大面板直径的车削和旋转车床。 然而,T-34-85与March 1944的宽肩带一起发布的事实说明了这一点 - 在任何情况下,183工厂都无法在指定的截止日期之前在租赁租赁下获得一台翻新机器。 起初有必要协调他们与美国的交付,但这需要时间,然后他们需要制造,这种机器的生产周期足够长。 然后这些机器仍然需要交付给苏联,很明显,在1-2这个月里,这一切都是不可能的。 这意味着具有大面板直径的车床和镗床的工厂编号为XXUMX,并且在租赁供应之前。

还有一个细微差别。 我们知道这些机器将在Lend-Lease下订购,但我们没有全面了解实际订购了多少大型车削和旋转机器,交付了多少(有些可能在途中死亡),以及提供了多少台机器最后它被转移到NKTP。

诚然,亲爱的读者可能会问:如果苏联在面板直径大的车床上做得很好,为什么要在国外订购呢? 显然,答案是,由于NKTP本身没有这样的机器,因此对于坦克的生产而言,必须“剥离”其他委员会,实际上,以牺牲其他技术为代价生产坦克,没有立即满足所有委员会的需要。 所以他们在国外订购,因为有这样的机会。 当然,除此之外,如果没有上述机器,苏联无法组织T-34-85的大规模生产,当然也不能说,在战争前夕,工厂没有用于T-34М生产计划的旋转机器。 最后,我们不能忘记的规模:根据全年1941№183厂将发布500牛逼34M计划目标,而军事苏联同一个工厂生产的T-34 85 750到每月的坦克。

但是回到1940-41年代,生产T-34坦克。

待续...
288 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +14
    25二月2019 15:18
    在这里,许多亲爱的读者可能会想要提醒作者,工厂编号XXUMX不能生产带有肩章183 1 mm的油箱,直到车轮转向车床转移到他的处置。
    另一位读者想要提醒的是,在和平时期,哈尔科夫工厂的船体是在马里乌波尔制造的,在他们为我们的舰队制造装甲的工厂,这些是巡洋舰和战列舰,其他人可以愿意比较他们的枪支的肩带......而另一个在哈尔科夫制造的T-35坦克的主炮塔是= 1620 mm
    T-34M(木质布局)

    然而,T-34的力量不足,只有4男子而不是5,这超过了坦克指挥官,他被迫同时扮演枪手的角色。
    在不同的情况下,在相同的T-44,T-54,T-55和T-62中,它们同样是4,但在责任分配中。 在T-34中,无线电操作员显然是多余的
    1. +10
      25二月2019 15:42
      行走机构和变速器是两个很大的区别。 如果是第一个,则索赔是最小的(低轨道寿命),然后是第二个最大。

      关于无聊的肩带的装备,很长一段话很有趣,但是是错误的。 要加工肩带的环,实际上并不需要平面垫圈直径大于2 m的机器,而是在苏联生产的。 但是,对于塔架的加工,要求使用直径为平垫圈的机器不小于塔架清扫半径(从旋转轴到塔架边缘最远点的距离)。
      对于T-34-76塔,需要一台平面垫圈直径至少为100英寸的机器(对于HF,则为120英寸)。 此类机器是否在苏联生产是一个很大的问题,本文将对此进行研究。

      此外,塔架扫掠的半径(以及洗衣机的直径)不直接取决于肩带直径的大小(更确切地说是光线下的工作圈),而是取决于塔架的设计。 例如,可以在一台直径为1420“的洗衣机上加工带有34mm肩带的转塔(T-76-1600)和带有34mm肩带的转塔(T-100M)。

      T-34M在帖子中给出的数字与T-34M无关,T-41M应该从XNUMXg的后半部分释放(枪和扭杆悬挂除外)。
      1. +3
        25二月2019 16:04
        请原谅,但是您能启发那些无知的人需要使用带有100英寸面板的机器在哪里加工塔架吗? 进行什么操作? 塔是焊接或铸造的。 用这样的机器沿着“扫掠半径”到底应该做什么?
        1. +16
          25二月2019 17:36
          Quote:Tatoshi
          请原谅,但是您能启发那些无知的人需要使用带有100英寸面板的机器在哪里加工塔架吗? 进行什么操作? 塔是焊接或铸造的。 用这样的机器沿着“扫掠半径”到底应该做什么?

          塔架代替了运行环(上部)进行了加工,但为此,平垫圈的直径必须大于两个转塔半径。

          如您所见,stanochka显然不是苏联制造的。

          那就是愚蠢的缺点? 好吧,您不知道行走机构与变速箱有何不同,也不知道您需要一台具有这样的平垫圈直径的机器来处理转塔,并且在T-34M立柱上的图片中这是另一台T-34M,因此请开明并放置加号。 在我们这里,有些箍使纯技术的Old变成了缺点。
          1. 0
            25二月2019 18:48
            今天,我已经写了一个事实,即无缘无故地提出反对意见。 Spyen受伤了。 害虫
            1. AUL
              0
              26二月2019 07:39
              Quote:铁匠55
              Spyen受伤了。 害虫

              是的,只是一个学龄的小骗子。 忽略!
          2. +5
            25二月2019 20:23
            在您的操作说明中,不需要2倍于塔架扫掠半径的面板。 面板略大于塔架“屋顶”的两个半径就足够了。 在您的照片中,您可以清楚地看到这一点-塔没有通过清扫固定。
            再说一次,在什么操作中您需要一块两倍于转塔半径的面板? 关于肩章的处理不是必需的,已经弄清楚那里并不需要。
            1. +2
              26二月2019 09:57
              Quote:Tatoshi
              在您的操作说明中,不需要2倍于塔架扫掠半径的面板。 面板略大于塔架“屋顶”的两个半径就足够了。 在您的照片中,您可以清楚地看到这一点-塔没有通过清扫固定。
              再说一次,在什么操作中您需要一块两倍于转塔半径的面板? 关于肩章的处理不是必需的,已经弄清楚那里并不需要。

              需要。 洗盘机随塔架旋转,但是我们有一个等于塔架草皮的两个最大半径的圆。 如果p.-sh. 如果扫描半径小于两个(可能有一点点),那么塔架的边缘将撞击机器的固定部分。
            2. 0
              27二月2019 09:59
              为何所有人都坐在面板上? 顺便说一下,使主轴旋转,然后将零件以任何尺寸放在工作台上。
          3. +2
            25二月2019 21:17
            在运行环(上部)的位置处对塔进行了处理,但是为此,平垫圈的直径必须大于两个圆半径 .

            而且他们忘了在加工肩带之前安装枪...)))然后200“面板不够用 笑
            1. +1
              26二月2019 10:03
              Quote:安扎尔
              在运行环(上部)的位置处对塔进行了处理,但是为此,平垫圈的直径必须大于两个圆半径 .

              而且他们忘了在加工肩带之前安装枪...)))然后200“面板不够用 笑

              非常有趣。 甚至更有趣的是,安德烈(Andrei)关于通过旋转和旋转机器处理墓碑的盲目推理。
              1. +1
                26二月2019 10:28
                很好笑

                好吧,是的))亲爱的朱拉,您不会说炮塔板的肩带是通过将整个油箱本体安装在机器上来加工的。 同样,在缺乏大直径机床的情况下,他们可以将塔式肩带作为单独的零件进行处理。 如果您将整个塔架组装起来是因为您可以从技术上买得起(有这样的机器),而不是强制性要求。
                1. 0
                  26二月2019 11:18
                  Quote:安扎尔
                  很好笑

                  好吧,是的))亲爱的朱拉,您不会说炮塔板的肩带是通过将整个油箱本体安装在机器上来加工的。 同样,在缺乏大直径机床的情况下,他们可以将塔式肩带作为单独的零件进行处理。 如果您将整个塔架组装起来是因为您可以从技术上买得起(有这样的机器),而不是强制性要求。

                  塔中在上部运行环下方的位置进行了处理。 在这种情况下,只需将其拧紧即可。 两个环都在直径p / w小的机器上进行了预处理(照片在帖子中给出)。
                  1. +4
                    26二月2019 14:08
                    如果您不需要扭曲表壳来加工下肩带的位置,那么为什么在加工塔架上的相同位置时需要扭曲整个塔架? 也就是说,座椅上的肩带是如何加工的?
          4. +1
            26二月2019 11:39
            平面垫圈的直径必须大于两个刀架半径

            好吧,你的照片只是否认这一点。 是的,面板的直径很大,但是夹子的直径甚至比肩带还小。 没有什么可以阻止制造技术壁架或孔的方法来将其安装在塔顶的面板上。 所以这已经过去了。
            1. 0
              26二月2019 12:22
              Quote:Yuri_999
              平面垫圈的直径必须大于两个刀架半径

              好吧,你的照片只是否认这一点。 是的,面板的直径很大,但是夹子的直径甚至比肩带还小。 没有什么可以阻止制造技术壁架或孔的方法来将其安装在塔顶的面板上。 所以这已经过去了。

              是的,我已经过去了。 但是,如果s / w的直径小于塔刷的两个半径,那么你恰好是塔的壁龛的边缘将落在TKS机器的固定部分上。
              1. +2
                26二月2019 12:36
                那么面板还是机器支架?
              2. 0
                2 March 2019 18:28
                Quote:朱拉27
                是的,我已经过去了。 但是,如果s / w的直径小于塔刷的两个半径,那么你恰好是塔的壁龛的边缘将落在TKS机器的固定部分上。


                告诉我 - 为什么两个,为什么不是1,2或1,3- 2这个数字来自哪里?
                1. +1
                  5 March 2019 06:37
                  [/ quote]告诉我-为什么恰好是两个,为什么不是1,2或1,3-2是从哪里来的呢?

                  从几何学上讲,两个半径等于一个直径。 那些。 T-34-76炮塔的两个扫掠半径为1220mm(大约),因此最小p / w直径为2440mm。 取整,结果将为2500mm(如果机器是德国人)或100英寸(2540mm,如果机器是英美)。当然,在p / w和机器的固定部件之间有一个小缝隙,即,在p / w直径为2540mm的机器上,您可以处理半径为1300mm甚至1320mm的塔架。
                  1. 0
                    6 March 2019 16:19
                    Quote:朱拉27
                    从几何学上讲,两个半径等于一个直径。 那些。 T-34-76炮塔的两个扫掠半径为1220mm(大约),因此最小p / w直径为2440mm。 取整,结果将为2500mm(如果机器是德国人)或100英寸(2540mm,如果机器是英美)。当然,在p / w和机器的固定部件之间有一个小缝隙,即,在p / w直径为2540mm的机器上,您可以处理半径为1300mm甚至1320mm的塔架。

                    对不起,我以为是直径(2重叠直径) 笑
                    1. +1
                      7 March 2019 03:16
                      [/ quote]怪,我以为演讲的内容是关于笑声的直径(这是扫掠直径的2)

                      没有“扫描直径”,只有半径。
          5. 0
            26二月2019 12:02
            好吧,你为什么真的呢?
            投入Yure27的“优点”!
            尽管如此,我还是发布了宝贵的信息!
            然后得罪了,哭了,留下不高兴!
            1. +1
              26二月2019 12:27
              Quote:战斗机天使
              好吧,你为什么真的呢?
              投入Yure27的“优点”!
              尽管如此,我还是发布了宝贵的信息!
              然后得罪了,哭了,留下不高兴!

              晚了,我的朋友,他们已经给我带来了很多好处。

              但总的来说,这是一次幽默的测试,以了解网站上是否有一些人在技术上精通技术,或者仅仅是财务经理,他们无法用后文所述的制造坦克的技术做任何事情。
              1. -1
                26二月2019 12:52
                在这里,我为您提供了这个减号-我正在翻译您的著作-有些人了解这项技术,其余的只是“出去散散步”。 但是,一个人不了解(不是对他自己)技术吗? 他们为什么不称他们为“自由主义者”或“乌里亚爱国者”?
          6. -1
            28二月2019 21:41
            现在,我将为您显示“秘密”。我将打开那几天的照片,其中绝大部分不是我们生产的。 还是您是故意说他不是我们的人? 您还记得,他们根本没有免费提供这些物品,还记得他们告诉我们他们不需要黄金时想出了什么,让我们把它们全都提供给他们。 然后,我国粮食短缺,伏尔加河地区和乌克兰,哈萨克斯坦北部等都发生饥荒。
      2. +4
        25二月2019 18:13
        Quote:朱拉27
        但是,对于塔架的加工,要求使用直径为平垫圈的机器不小于塔架清扫半径(从旋转轴到塔架边缘最远点的距离)。

        我在有和没有塔的情况下都爬上了T-34,而且在直径大于指示的船体和塔上没有发现任何转向操作。 尚未对HF的不同版本进行如此详细的研究,但我愿意。
        您在哪里需要进行此类操作? 在克服疑虑的同时,可能会更详细。
        1. +1
          25二月2019 19:39

          可能看起来像这样
        2. 0
          26二月2019 10:05
          Quote:鹅
          Quote:朱拉27
          但是,对于塔架的加工,要求使用直径为平垫圈的机器不小于塔架清扫半径(从旋转轴到塔架边缘最远点的距离)。

          我在有和没有塔的情况下都爬上了T-34,而且在直径大于指示的船体和塔上没有发现任何转向操作。 尚未对HF的不同版本进行如此详细的研究,但我愿意。
          您在哪里需要进行此类操作? 在克服疑虑的同时,可能会更详细。

          您爬到那里的某个地方,我的回答更好看了。
      3. +1
        26二月2019 09:28
        Quote:朱拉27
        T-34M在帖子中给出的数字与T-34M无关,T-41M应该在XNUMXg下半年发布

        因为它实际上是带有完成车身的T-34T。 真正的T-34M将具有更高的技术水平,因此决定保留正面的不是60毫米,而是90毫米,因为轧制和硬化60毫米板材的技术需要扩大设备和调整时间。 在生活中,事实证明,建造两块45毫米厚的较重且费力的预制结构更加容易。 是的,第一对辊子过载。
        1. 0
          26二月2019 10:07
          Quote:鹅
          Quote:朱拉27
          T-34M在帖子中给出的数字与T-34M无关,T-41M应该在XNUMXg下半年发布

          因为它实际上是带有完成车身的T-34T。 真正的T-34M将具有更高的技术水平,因此决定保留正面的不是60毫米,而是90毫米,因为轧制和硬化60毫米板材的技术需要扩大设备和调整时间。 在生活中,事实证明,建造两块45毫米厚的较重且费力的预制结构更加容易。 是的,第一对辊子过载。

          一点也不。 我在第一条评论中指出了原因。
    2. 0
      25二月2019 16:34
      和一个额外的射手,塔就狭窄了。 箭镇流器-小邪恶
    3. +8
      25二月2019 16:53
      Quote:svp67
      在T-34中,炮手显然是多余的

      那时的广播电台非常喜怒无常,需要不断调音,因此必须在工作人员中配备一个独立的广播运营商。 在美国,对讲机的可靠性要好得多,没有单独的无线电操作员,只有一名助理驾驶员和一名炮手。
      1. 0
        25二月2019 16:54
        Quote:Snakebyte
        当时的无线电台非常反复无常,需要不断调整,因此船员中的单独无线电操作员是必需的。

        有可能分配一个装载机或同一个指挥官......
        1. +1
          25二月2019 17:09
          是的,会在Matilda上看到所有吐口水
        2. +9
          25二月2019 18:26
          Quote:svp67
          有可能分配一个装载机或同一个指挥官......

          也就是说,指挥官必须观察通讯,而不是观察战场? 还是加载器-相同,而不是加载? 眨眼
          在进行这些测试的过程中,起草了一份编号为0116b-ss的报告,并将其与拆除的广播电台一起移交给了同志。 奥辛采娃...
          我对以下内容进行了简要总结:
          德国战车的广播电台在驾驶时和在停车场内均提供可靠的双向电话通信,包括制造商指示的最大距离。...操作员即使在30%的距离下也能够联系电话。 超过最大范围,而我们坦克最大距离的广播电台只能提供可靠的接收。 与护照数据相比,我们坦克上的传输距离大大缩短了……
          德国坦克的接收和发送站的良好品质还在于,它在运动中提供可靠的通信,而在BT坦克的运动过程中,接收质量会大大降低,直到连接完全断开为止。
          根据所有主要特征,德国坦克的无线电台超过了家用坦克上的无线电台。 我认为以现有的德国型号为基础,开发新型的坦克无线电台是合适的。Lozhkarev
          11 / X-1940

          在同一份报告中,为了描述对使用苏联广播电台的通信的支持,“乐于助人”使用了一个乐观的短语……
          ©Ulanov / Shein
          1. +1
            25二月2019 18:29
            引用:Alexey RA
            也就是说,指挥官应该参与而不是观察战场

            马上很简单。 我们当时的广播电台不允许在运动中工作,他本来可以在现场做所有事情,特别是因为调整实际上是触摸,最重要的是,顺利进行......如果我们回想起T-34的重要部分电台根本没有安装,然后....
            1. -1
              25二月2019 19:48
              并且他能够做到一切,特别是因为实际上通过触摸进行调整,主要的是它会很顺利......

              除了广播电台外,他还用机关枪开火,将坦克从敌人的步兵手中救出。 因此,没有人可以取代他。
              1. +5
                26二月2019 04:20
                引用:glory1974
                除了广播电台外,他还用机关枪开火,将坦克从敌人的步兵手中救出。 因此,没有人可以取代他。

                对不起,这几乎是一个幻想。 要理解这一点,就可以阅读退伍军人的回忆录,了解这个发射点的可能性......
                1. 0
                  26二月2019 08:37
                  阅读退伍军人关于这个发射点的可能性的回忆......

                  我们能读出不同的回忆吗? 我没有说可以用机枪进行狙击手射击,但是在装甲车上他们仍然安装机枪,无论是课程还是枪支。 可能不仅如此。
                  1. 0
                    26二月2019 08:39
                    引用:glory1974
                    既有课程又有工具

                    我不会和配对的那些争论,但课程作业,我只在我们的BTR-80上看到,还有哪里呢?
                    1. 0
                      26二月2019 08:41
                      关于BMD安装在轨道上的课程,已经是2件
                      1. 0
                        26二月2019 08:44
                        引用:glory1974
                        关于BMD安装在轨道上的课程,已经是2件

                        好吧,是的,BMP-3上也安装了同样的东西,但是这些机枪的精度如何? 他们更倾向于在大胆的进攻中对精神造成影响,而不是狙击手失败。 请注意,大火是由机械水引发的,而不是专门的机组人员。 最好将这些ZPU安装在T-90M型炮塔上,而不是使用这些“棘轮”,至少要使用7,62毫米机枪,这样会更有意义
                      2. 0
                        26二月2019 08:50
                        它们更适用于大胆攻击时的心理影响,

                        我认为在T-34上也是如此。 但是一般没有机枪,就没有办法了。 否则,坦克就会从带有手榴弹的步兵变得手无寸铁。 事实上很难直接拍摄到这种情况是可以理解的。 准确性很低,但是它们在现代机器上存在漏洞,并且还有消防培训练习。
                        由于更好的能见度,从ZPU射击更容易,但在攻击期间我不认为有可能准确地击打步兵。
                      3. 0
                        26二月2019 08:56
                        引用:glory1974
                        但是一般没有机枪,就没有办法了。 否则,坦克就会从带有手榴弹的步兵变得手无寸铁。

                        能够。 您可以使用榴弹发射器或迫击炮,其发射榴弹,使榴弹散布成圆形,并用榴弹保护免受此类“狂热者”的伤害
                      4. 0
                        26二月2019 09:52
                        你可以使用榴弹发射器或者它们仍称为迫击炮发射手榴弹

                        你可以。 但他们并没有推荐自己。 机枪更简单,更高效。
                      5. 0
                        26二月2019 15:17
                        引用:glory1974
                        但他们并没有推荐自己。

                        我们没有,但在国外,是的。
                      6. +1
                        26二月2019 18:54
                        好吧,有了BMD,哥们,你很兴奋! 那里,两个PKT护罩都安装在滚珠轴承中,尽管它们的发射角不大,但都由两个伞兵的把手操纵! Estessno,而他们(伞兵)则在战斗车辆中! 就像这样
                      7. 0
                        4 March 2019 08:40
                        你确定吗
                        PKT的两名飞行员都安装在滚珠轴承上,虽然他们的射击角度不大,但两个伞兵的两支钢笔都受到控制! Estesssno,而他们(伞兵)在战斗车辆!


                        说明BMD:
                        在球体轴承正面边缘的发条上安装了两个球杆枪PKT。 他们的火是机器的指挥官和机枪手。 每个机枪的弹药由放置在四个常规盒子中的1000弹药筒组成。
                        在机器船体的两侧和后舱盖的中间部分有一个球架,用于从AKMS步枪射击。 位于侧面的球装置由装甲阀关闭,装甲阀从射击者的工作场所手动打开。
                      8. 0
                        4 March 2019 21:03
                        仍然确定亲爱的维亚切斯拉夫! 您显然没有担任机动步枪或伞兵! 因为在这种情况下,汽车的指挥官(有一名通勤者)是班长和他在BMD中的位置,正好在一名学生的后面! 伞兵中队隔舱的机枪手(RPKS-74 / RPKSN-74)-在BMD中,第二次PKT训练后,在Mekhan旁边就位。
                        没什么复杂的,您只需要了解飞机和敌人的组织人员和武装。
                        我很荣幸!
                      9. +1
                        5 March 2019 08:43
                        也许我不明白你。 我兴奋的是什么?
                    2. 0
                      26二月2019 18:49
                      作为一个年轻人,我有机会参加NVP课程(学校夏季战术每周训练营/使用PPSh(没有枪管和百叶窗)MPL-90,所有军事教官每天早上都派我出去)参观我们的成帧MSD。 在那儿,我们从AKM开枪,结识了BMP-1和T-54。 因此,我的注意力吸引到了正面倾斜装甲板T-54上的孔上。 恰好在纸张中间的小孔。 它被木剁塞住了。 对于我的问题,这是什么,坦克手回答说,这是在战斗情况下紧密安装的SG机枪的开孔窗口。 火警触发器位于Mehana坦克的控制杆上! 那样的事,同志! 因此,在T-54联队中,最多有1挺机枪:2.炮塔上的防空防空炮,第3 SG-连用双枪,第XNUMX-汇率在靠近Mekhan的前部装甲中。
              2. +4
                26二月2019 09:30
                引用:glory1974
                除了广播电台外,他还用机关枪开火,将坦克从敌人的步兵手中救出。 因此,没有人可以取代他。

                不,他站着看守,寻找住房,做日常工作和洗车。
                1. 0
                  26二月2019 15:18
                  Quote:鹅
                  不,他站着看守,寻找住房,做日常工作和洗车。

                  对于PCB上的食物来说,对于整个工作人员......
                  1. +1
                    26二月2019 17:12
                    不,好吧,毕竟,在同一系列无线电台85-P的100-9上,他们还可以向指挥官收取费用
                    1. 0
                      26二月2019 17:32
                      引用:prodi
                      不,好吧,毕竟,在同一系列无线电台85-P的100-9上,他们还可以向指挥官收取费用

                      在Isa? 相同的图片
                      1. 0
                        26二月2019 17:47
                        这意味着应该认识到,当时,除了英国人以外,所有巨人的布局都存在客观错误,这很可能是由于漫不经心
              3. 0
                1 March 2019 19:03
                T34步枪几乎没有用,原因是在运动过程中由于几乎零可见度和晃动而无法从中射击。
                射击通常是出于纯粹的心理原因,即“为借口”
    4. +4
      25二月2019 17:43
      Quote:svp67
      在T-34中,炮手显然是多余的

      你说的不对。 第41年的广播电台要求自己 常数 注意,调整等 对讲机可以被戳一次而不再引起注意,只有LL才出现在苏联。
      1. +3
        25二月2019 19:45
        好吧,频率游动了,频段可能很宽。 那些。 很难完全丢失它,但是用一个手柄将本机振荡器向右或向左调节,如果很难听到,很可能会碰到它
        1. +6
          26二月2019 00:46
          引用:prodi
          那些。 很难完全丢失它,但是只要用一个手柄将本地振荡器向右或向左调整,就可以触摸,

          上面给你的报告说你完全迷路了。
          陆军向71-TK家庭的广播电台抱怨很多。 据指出,该设备笨重,并在装有放射性射线的坦克上的战斗室中占据了大量空间,因此减少了弹药。 接收器和发射器的控制太复杂了; 该站没有得到充分的保护,免受震动和潮湿的影响; 电气和声音干扰使行进中的通讯几乎变得不可能。 真实的交流范围远小于护照; 变送器过热,需要经常中断操作。 这些缺点在无线电台的任何修改中都没有得到完全纠正。

          注意所选的片段。 在现实生活中,传输距离超过30+,有时是10 + km 关键.
          1. 0
            26二月2019 07:34
            而已。 如果射手是钥匙,那将是一个严肃的资格,但我认为他们甚至没有听说过摩尔斯电码
        2. 0
          26二月2019 04:21
          引用:prodi
          可能很宽。

          不,里面有太多低质量的零件只是在减震......
          1. 0
            26二月2019 07:40
            可能是因为晃动放大灯的模式可能会误入歧途(暂时),但是在这里-收音机是否工作。 其他所有功能-像以前一样:一个旋钮位于一个范围内
            1. 0
              26二月2019 07:41
              引用:prodi
              振动可以(瞬间)摆脱放大灯的模式,但这里是 - 无线电是否正常工作。

              在我们广播电台的运动中,只有非常高大的主人才能工作,而且他们很少。
    5. +1
      26二月2019 10:49
      在Mariupol工厂,他们为Nikgoszavod和183号工厂装甲。 塔楼是沙皇时代的,是在尼古拉耶夫海军工厂制造的,这是两个尼古萨伏德之一。
      对于列宁格勒造船厂,装甲在伊佐拉(Izhora)工厂和奥布霍夫(Obukhov)工厂(布尔什维克工厂)被卷起,而这些塔主要由金属厂制造。 战舰塔的肩章直径为10 m或更大。 用这些机器生产坦克塔是非常不合理的。 从Nikgoszavadov设法仅取出部分设备。 列宁格勒的工厂更多,但也不是全部。
      1. 0
        27二月2019 17:11
        引用:波特
        在Mariupol工厂,他们为Nikgoszavod和183号工厂装甲。 塔楼是沙皇时代的,是在尼古拉耶夫海军工厂制造的,这是两个尼古萨伏德之一。
        对于列宁格勒造船厂,装甲在伊佐拉(Izhora)工厂和奥布霍夫(Obukhov)工厂(布尔什维克工厂)被卷起,而这些塔主要由金属厂制造。 战舰塔的肩章直径为10 m或更大。 用这些机器生产坦克塔是非常不合理的。 从Nikgoszavadov设法仅取出部分设备。 列宁格勒的工厂更多,但也不是全部。

        还有其他机器,它们不能用于处理坦克塔。
    6. 0
      27二月2019 10:44
      对于基洛夫斯基-在伊佐拉(Izhora),最初是同一艘海军 感觉 我的祖父/作为伊佐斯基(Izhorskiy)的一名工人/被疏散到车里雅宾斯克州。 整个战争期间,这两个位于邻近地点的工厂在那里工作。
  2. +8
    25二月2019 15:49
    他的底盘不可靠...

    亲爱的安德鲁在术语上稍作澄清。
    暂停是一个过长的术语,称整个起落架不可靠 - 没有理由。

    正确的说法是 传输 不可靠-特别是检查站。
    对于减震器,履带,履带支重轮,导向装置和驱动轮,没有大的要求。
    1. +3
      25二月2019 16:56
      Quote:DimerVladimer
      对减震器,

      在T-34上没有,有弹簧
      Quote:DimerVladimer
      驱动轮没有重大投诉。

      这就是为什么,并且有很多关于它们的抱怨,并且都是因为山脊的参与。
      Quote:DimerVladimer
      毛虫
      同样是分开的,首先是T-34战车的一首非常“伤心的歌”
    2. Quote:DimerVladimer
      亲爱的安德鲁在术语上稍作澄清。
      暂停是一个过长的术语,称整个起落架不可靠 - 没有理由。

      接受:)))
  3. BAI
    +4
    25二月2019 16:03
    因此,我们乍看之下看到了一幅非常奇怪的画面 - 尚未完全表达的坦克首先投入使用,然后发射成一系列。 这个决定有多合理? 基于我们通常的现实 - 当然,无论多少。

    关于这张照片发生在黑豹。
    1. +6
      25二月2019 18:38
      如果有兴趣
      T-34坦克的照片和特征专辑https://yadi.sk/i/t-ekDKRSbHIkCA


      电气设备方案触及。
      坦克T-34在战斗中。 1942-Short手册https://yadi.sk/i/G82Ms6Vspe93Dw
      坦克T-34_指南 - https://yadi.sk/i/tOqXC2rtRoSmGg
      1. BAI
        +2
        25二月2019 23:36
        那么也许它(油箱的电子设备)应该是这样的-最简单的方法是不会破裂,在这种情况下很容易维修? 毕竟,机制很复杂,但是可以考虑。 与德国人相比,T-34是一辆简单的战车 我可以想象老虎和黑豹之间正在发生什么。 那里的指南显然不会是240页,而是更多。
      2. +2
        25二月2019 23:53
        Quote:igordok
        电气设备方案触及。

        很正常 任何人都会理解膝盖。
        1. +3
          25二月2019 23:56
          这是豹。
          1. +1
            1 March 2019 19:12
            规范,关于拉达,甚至更困难
        2. +1
          26二月2019 10:31
          引用:Mordvin 3
          很正常 任何人都会理解膝盖。

          现在我们记得,在同一个KOVO BTV中,60%的普通士兵都接受过从1到3课程的教育。
          1. +2
            26二月2019 11:07
            引用:Alexey RA
            现在我们记得,在同一个KOVO BTV中,60%的普通士兵都接受过从1到3课程的教育。

            我的祖父就是其中之一。 机械上BT-7有三类教育。 没有任何理解。
          2. +4
            26二月2019 19:14
            还有一个“撒谎骗子”-今天,许多射击专家以及1941年的国防军和芬兰军队的士兵,都在考虑/苏联半自动步枪SVT-40-杰出的苏联小型武器! 但是在红军特别是被任命和动员的红军中,他们不喜欢她! 类型:复杂; 楔住她需要很长时间才能拆卸,等等。 等等。!!!! 在我的童年时期,我从士兵那里听到了很多关于SVETA的童话故事! 直到他本人在SA中遇到武器和对武器的态度为止! 直到他感觉到这根树干和它的工作! 所以,我告诉你我的看法:我们的人民当然是英勇的,但是在1941年41月,他们中有很多落后,简单的人民。 我是建筑车间的合伙人,他是一名资深的退伍军人,他向我讲述了自己的战斗方式以及他旁边的其他红军士兵的事。 因此,在第40年莫斯科附近的冬天,他观察到了“加油”的场景,当时一个士兵为了打开mosinka的后膛,拿起一块石头砸了一下装弹手柄,只是为了打开后膛! 而且还不是战斗状态! 曾在部队服役的人知道我们有多少人对清洁个人武器有何看法,但一无所获! 因此,对于我们的“所有出色”战士来说,我们美丽,先进的SVT-XNUMX实在是“坏”的!
            我很荣幸!
            1. +4
              27二月2019 11:31
              Quote:彼得·伊万诺夫
              那些在部队服役的人知道我们中有多少人与清洁个人武器有关,但一无所获!

              只需两个引号:
              在97年制造的1940支SD步枪的一部分中。 在手的时间不超过4个月,最多有29%的枪管被还原成锈蚀状态,1939年制造的机枪“ DP”中有14%的枪管通道也恶化了。

              对军事单位存放和保存武器的指示的轻蔑态度/§222,242 /,对自动武器装置的无知,使其拆卸规则达到了自动步枪“ ABC”,冲锋枪“ Degtyarev”的状态。通过硬化,在气路中开始,整个排气装置被锈覆盖,机筒和其他零件的表面严重生锈。 气路和DP机枪的状态相同。
              ©1940年的KOVO武器验证法。
              供参考:1940年,第97部SD的总部被评为红军最先进的总部,并被授予总参谋部挑战奖。 为了组织战斗和政治训练及部队训练,该师司令I. Sherstyuk少将 荣获红色横幅勋章。
              Quote:彼得·伊万诺夫
              如今,许多步枪专家以及1941年的国防军和芬兰军队的士兵都在考虑苏联半自动步枪SVT-40是否是杰出的苏联小型武器! 但是在红军特别是文士和动员下,我不喜欢她! 类型:困难; 楔住她; 长时间拆卸等 等等。!!!!

              德...该战斗机必须首先接受SVT的使用培训(值得使用一个气体调节器)。 然后强迫他保持武器状态良好。 但是,这需要训练有素,经验丰富的中士和领班,他们必须能够向战斗人员传达必要的知识,并确保战斗人员可以在实践中学习和运用这些知识。 而且他们不在1939-1941年-步兵不仅为空军和BTV提供了最好的人员,而且步兵师的数量增加了一倍,人员也相应增加。 在同一97 sd的示例中,可以清楚地看到初级步兵司令部的培训和教育水平:
              普通学员的知识很少。
              他们根本不了解自动武器,只能携带步枪并扣动扳机。 对小型武器的材料极为了解,除了枪手之外,他们都不知道机枪“ DP”和左轮手枪的零件名称,机枪手也不知道零件的名称和拆卸步枪的规则。 令人感到羞耻和沮丧的是,军团军校对小武器的知识少于红军的知识,尽管如此,它们是由初级指挥官发布的。
              无需谈论规则,清洁武器以及年轻指挥官对武器的检查。
              1. 0
                28二月2019 15:17
                我同意,几乎百分之一百! 但是,这是我的祖父,在整个战争期间,他在莫洛托夫附近的乌拉尔总部预备队中担任中士,教官,装甲枪手。 我还没有完成一本高等的教学法(数学/阅读,由于“拳头之子”,他们不被允许继续学习Peda三年级以上的学习)! 因此,他们在战争中自发地(在战争期间)教了士兵和中士两个月,然后他们身着崭新的制服,新鲜的武器并站在前线!
                一位资深人士,今天一位非常著名的苏联艺术家曾经告诉过他。 战争初期,他从指挥官的课程毕业(当时航天器中没有军官),然后作为步枪的迫击炮指挥官与步枪连打战斗……他的观察很有趣! 许多战斗人员经过训练(2个月!!!)经过训练,却没有经过训练,就来到了前线,这使他感到非常愤慨! 这样一个非同寻常的事实是“奇妙的”:士兵知道如何重新装填mosinka,但不怀疑步枪有景象! 他问:“好吧,真的知道您要走到最前面,并且您不关心战斗训练吗?” 您与此类人员交谈,那么细微的细节将被发现,这将使您屏息!
                我很荣幸!
              2. 0
                28二月2019 15:26
                还有一件事!
                作为军官,作为消防员,我会说! 为士兵准备拥有两种小武器中的一种并不难。 例如:在卫国战争初期,它还是一枚螺丝钉。 Mosin / Nagana说机枪H. Maxima。 是的,和平时期! 严格遵守个人士兵以及作为单位一部分的战斗训练计划非常重要!
                我记得:他病了,去了医疗单位一周! 因此他们带给我有关PC / PKM和RPG-7的指导,即使手边没有行李箱,我也弄明白了! 虽然以前在课堂上学习过! 我仍然记得一切!
                我很荣幸!
  4. +1
    25二月2019 16:23
    作者首先应该弄清楚运输工具和挖掘机机器是否适合于坦克的生产……还是“略有不同”的机器……


    并同时找出是否在1944年订购的“其他” Lend-Lease机器是唯一订购的此类机器……还是在该日期之前订购的……以及实际上订购了多少台机器以及何时订购..


    撤离后实际上是从战前机器园中幸存下来的“小事”-有多少人没有设法撤离,有多少人被炸毁,丢失,不可逆转地混乱-而且无话可说...
    1. Quote:市政厅
      作者应首先了解货车和挖掘机是否适合生产油罐。

      当然可以。
      Quote:市政厅
      并同时找出是否只有1944年订购的“其他” Lend-Lease机器是订购的此类机器,还是在订购之前

      如果你找到他们之前订购的,大量的信息 - 与我一起吃馅饼。 与此同时,很好地解释为什么苏联,直到1943的秋冬,没有考虑带宽肩带的坦克,突然命令Lend-Lease TKS带有大面板。
      Quote:市政厅
      撤离后实际上是从战前机器园中幸存下来的“小事”-有多少人没有设法撤离,有多少人被炸毁,丢失,不可逆转地混乱-而且无话可说...

      那么,对于IS-s 7转向旋转木马立刻就找到了。
      1. -1
        25二月2019 17:23
        ENIMS研究所的工作人员在1942春季培训了调节器和机器操作员的工作人员,以便进口进口多轴和多工具机器。


        您是否知道在战时制造IS的机器完全是“苏联”的?)
      2. -2
        25二月2019 17:24
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        绝对



        没有
        1. Quote:市政厅
          您是否知道在战时制造IS的机器完全是“苏联”的?)

          不,当然,它们至少可以部分进口。 仅仅因为苏联TCS在国外和战前购买
          Quote:市政厅
          调节器和机器操作员的工作人员即使在春季1942中也可以使用进口多轴和多工具机器,

          市政厅,你为什么一堆收集一切? 多轴机床和TC不是一回事。 在1942中教授的内容 - 以及在他们被教授之前和之后,或者你认为我们在战争之前就在TKS上工作了吗?
          Quote:市政厅
          没有

          我明白你真的想要这个,但我无能为力:) :)))是的,是的,再一次 - 是的。 能够与内燃机车和挖掘机的车轮一起工作的TKS也能够制造坦克。
          1. 0
            25二月2019 19:16
            假设如此 非常好 因此,如果我们从这些行业中撤出机械,则相应地,这些行业的生产将被花费,这也不会增加防御能力 hi坦克不能自己走到前线 请求
            1. BAI
              +2
              25二月2019 23:40
              它沉没了。 在战争年代,苏联没有制造单个挖掘机。 许多机车都是在国外购买的,如果需要,可以租借。
              1. -8
                26二月2019 00:19
                油箱机床和蒸汽机车机床是不同的机器
                1. AUL
                  +8
                  26二月2019 07:58
                  Quote:市政厅
                  油箱机床和蒸汽机车机床是不同的机器

                  没有用于油箱的机床和用于蒸汽机车的机床。 机床加工零件。 这是选项。
                2. +2
                  28二月2019 18:59
                  Quote:市政厅
                  油箱机床和蒸汽机车机床是不同的机器

                  hi 作为设计师和机械工程师,以及同一个通用车床,我将坦白而坦率地告诉您。 如果在“传送带”上进行处理(工厂工人通常会省略“车床”一词),因为每个人都已经理解了它们的意思 微笑 )对于机器“零件的表面类型相同且零件大小相同”进入机器(包括“清扫”)“,对于所要使用的设备类型,无论是用于油箱,蒸汽机车,挖泥机还是轧机,都完全无关紧要,但至少对于钻探设备或潜艇,这是一台通用机器-今天我们要对坦克的零件进行锐化,明天要宣布进行改装-我们要对起重机的零件进行加工...),否则它将无法收回成本。 含
          2. -5
            25二月2019 19:43
            没有能力)


            您将一如既往地再次获得未经验证的信息,并且无需进行严格的分析就可以建立理论和“颠覆”神话。


            尝试查找有关昆虫机152的信息,该机器据说是从塞迪纳工厂从37年开始生产的,并且据信它有2000毫米的肩带……。您只是重写了互联网工作者的逐字记录文章,并没有费心去检查他的著作……(不严重)
    2. +2
      25二月2019 20:42
      并同时找出是否在1944年订购的“其他” Lend-Lease机器是唯一订购的此类机器……还是在该日期之前订购的……以及实际上订购了多少台机器以及何时订购..

      ,,可能是错误的类型,但订购的设备。

      附录No.3
      苏联人民委员会和苏共中央委员会决议(二)1216第502-5ss号5月1941 of Vedomosti
      进口设备和材料分配给工厂编号183,STZ和75
      在34上生产T-1941储罐

      1. +2
        25二月2019 20:53
        这是战前时期,德国人下令订购,我的意思是在战时时期,因为Lendliz机器是从1941年底开始提供的。
        1. 0
          26二月2019 14:44
          市政厅(市政厅)昨天,21:53


          ,,,这就是他们的规格 请求





          价值1十亿095万140千元的设备交付给俄罗斯,价值310万058千元的机器和机器,以及价值数百万美元的军用和海军发电机,工业炉,轧制设备交付给俄罗斯。工厂,各种金属加工和成型机,挖掘和疏浚设备等

          琼斯罗伯特,Lend-Lease。 通往俄罗斯的道路(第二次世界大战中的美国军事物资供应,1941 - 1945)
    3. 0
      2 March 2019 18:51
      Quote:市政厅
      作者首先应该弄清楚运输工具和挖掘机机器是否适合于坦克的生产……还是“略有不同”的机器……


      并同时找出是否在1944年订购的“其他” Lend-Lease机器是唯一订购的此类机器……还是在该日期之前订购的……以及实际上订购了多少台机器以及何时订购..


      撤离后实际上是从战前机器园中幸存下来的“小事”-有多少人没有设法撤离,有多少人被炸毁,丢失,不可逆转地混乱-而且无话可说...


      作者没有提到另一个重要细节 - 在42 /早期43末端,在XXUMX工厂,T-183储罐已经建成,投入使用并准备进行批量生产,其塔作为T-43-34塔的基础,并且有所不同。连 并增加肩带的直径。

      这已经在1943中完成,也就是说,在183的工厂编号43中,已经可以制造具有类似于T-34-85的转塔的罐。

  5. +7
    25二月2019 16:25
    总的来说,美国机床奇迹般的性能崩溃了。


    顺便说一句,受人尊敬的安德烈(Andrey)对机器的非常真实的评价-机器的切割速度不仅受到切割工具及其冷却方式的限制。 旋转的细微差别-旋转机械-零件的尺寸非常大,较大的横向载荷对旋转速度和受剪切的金属层施加了限制。
    也就是说,大幅提高了切割速度,美国的机器无法-准确性-是的。
    由于苏联机床园区的准确性,一直存在问题,因此,苏联解体后的机床制造实际上已经死亡。

    该部门向我们讲了一个有启发性的故事。
    我们在国外购买了一台高精度的复杂机器(早在苏联时代),就给了一组工程师重复和简化的任务。 他们执行任务-简化-零件减少一半-机器精度差两倍...
    他们工作了....
    1. +3
      25二月2019 16:58
      Quote:DimerVladimer
      由于苏联机器库存的准确性,一直存在问题

      og ...这就是为什么从仓库购买带CNC的车床和铣床,将电子产品锯成Fanuk,然后用手将其撕掉以确保准确性的原因。从82年85月2009日开始。
      1. +6
        25二月2019 18:05
        作为一名从业人员,我说,国产CNC机床(80-90克)的精度大约是进口数控机床(例如,日本,德国,瑞士,意大利等)的1.5-2倍。 在我看来,这是设计缺陷!
      2. +1
        27二月2019 09:49
        Quote:极地狐狸
        og ...这就是为什么从仓库购买带CNC的车床和铣床,将电子产品锯成Fanuk,然后用手将其撕掉以确保准确性的原因。从82年85月2009日开始。


        我同意根纳迪(Gennady)的观点-机台的精度是进口样品的两倍,这是如果您购买的是相当标准的机器。
        如果我们采用特别高精度的铸件-例如瑞士铸件,则在铸造后将床降低几年到湖的一定深度,以使床的金属会``选择''残余的铸件应力和变形-这是机床市场上的特技飞行。

        当然,在苏联没有人这样做-将床放到熔炉中进行加工-很少有人对床感兴趣,然后使用螺丝,每个人都对竖井感兴趣:))
  6. 0
    25二月2019 16:41
    对于术语,起落架:

    坦克的跑步部分
    瓦西里·乔比托克(Vasily Chobitok)
    http://militaryarticle.ru/tekhnika-i-vooruzhenie/2005/11616-hodovaja-chast-tankov
  7. +3
    25二月2019 16:44
    VO什么时候会停止使用“法西斯德国”一词? 嗯,没有这样的德国,没有法西斯主义的意大利,德国是纳粹分子。
    1. Quote:mager1
      VO什么时候会停止使用“法西斯德国”一词? 好吧,没有这样的德国

      然后,科学家们将得出最终意见,即德国的国家社会主义不是法西斯主义。 现在这个问题还没有解决,有人认为这是“两个大差异”,也有人认为民族社会主义是一种法西斯主义。
    2. 0
      25二月2019 20:52
      阅读斯大林关于该主题的声明。 他明白了。 在他看来,民族社会主义与社会主义无关,因此仅以在群众中的普及而得名。 纳粹是资产阶级的好战分子,这为资产阶级提供了利益的稳定。 因此,纳粹和德国人被召集。
      纳粹主义是一个纯英语术语。
  8. 0
    25二月2019 17:05
    Quote:mager1
    VO什么时候会停止使用“法西斯德国”一词? 嗯,没有这样的德国,没有法西斯主义的意大利,德国是纳粹分子。

    “国家社会主义”会更正确。 “纳粹”是口语。
    1. +4
      25二月2019 17:57
      让我们不要机灵,但要称呼敌人为斯大林时代的名字。 关于德国法西斯主义的科学争端只会导致这些野蛮分子的美白。
      1. +1
        25二月2019 19:20
        Quote:也是一名医生
        关于德国法西斯主义的科学之争不会导致任何后果,

        是什么让您认为纳粹和民族社会主义者的分离会粉饰其中之一?
        1. -1
          25二月2019 21:20
          它可能不会粉饰,但是为什么要按等级分开这些粪便呢?
          1. -3
            26二月2019 00:40
            Quote:MooH
            它可能不会粉饰,但是为什么要按等级分开这些粪便呢?

            那么,扎根于俄罗斯的“希特勒=法西斯主义”是一个廉价的口号。 这些是不同的事情,您需要分别处理。
            一方面,诸如“战胜法西斯主义”的口号将被扔进垃圾堆,这本身也是一大优势。
  9. 0
    25二月2019 17:07
    谁可以分享有关B-5主题的参考? 他将拥有或提升什么维度?
    1. +2
      25二月2019 17:50
      德克像是一个被迫的“两个”...。
      1. 0
        25二月2019 18:19
        如果仅是带有AM-2监视站的V-34,则可将其加速至850 hp
        1. +1
          25二月2019 19:23
          1940年底,NII-1600在T-34战车上准备了另一台实验性V-5柴油发动机用于海试,改变了未精制(500 rpm时为800 hp)并提高了功率(最高为650 hp)在2100 rpm下)。 后者被送到基洛夫工厂的列宁格勒,在KV坦克中进行测试。
          1. 0
            26二月2019 11:44
            引用:青蛙
            在2100 rpm下

            我想知道在这种情况下获得了哪些运动资源?
            1. 0
              26二月2019 14:00
              我怀疑是马马虎虎的资源....尤其是考虑到一开始它也是未经伪造的版本。 但是这些马达上的信息是老鼠的眼泪。
          2. +1
            26二月2019 16:18
            引用:青蛙
            (500 rpm时为800 hp)

            在500 rpm下有1匹马。
            1. +1
              26二月2019 18:25
              对不起,眼睛没捉住)))明确的错字.....谢谢!
        2. +1
          25二月2019 19:25
          当从AM-2飞机发动机借来的驱动增压器上测试配备了增压系统的V-38CH的改型时,获得了最令人印象深刻的结果:改型发动机的容量达到850 hp 一种这样的柴油被送到基洛夫工厂,在1941年3月,它在实验性重型坦克KV-XNUMX中通过了海上试验。
  10. 评论已删除。
  11. -2
    25二月2019 17:40
    当然,这辆T-34战车出了一点晚,开始了第二次世界大战。 它有点笨拙,但在战争期间经历了良好的现代化,此后,由于这一点,我们赢得了战争,并生产了新型坦克,例如T-55,T-62,T-72和T-90。
  12. -1
    25二月2019 17:55
    作者将1941年夏季的不幸事件与我们坦克的技术状况联系起来。 实际上,指挥官根本不知道如何战斗。 当梦想废除了数千辆坦克的毁灭性攻击的指挥官的废话由于缺乏数千辆坦克而被削弱时,我们的加油机相当成功地使用了可用的设备。 如果BT-7不适合第二次世界大战,那么轻型T-70和T-80呢? 他们实力较弱,但战斗更加成功。 因此,造成第41事故的主要原因不是我们坦克的缺陷,而是不愿意根据装甲车的能力和侵略者的能力来考虑和使用装甲车。
    .
    我的个人看法:指挥官和委员们不敢受到压制,并在上级眼中表现出丝毫“怯ward”。 因此,他们没有直接进行战术控制,而是直接驱赶了坦克和士兵的群众。 德军摧毁了它们并向前推进。 新组建的部队再次没有进行有效的防御,而是冲进了进攻,并重复了这一周期。 并试图运用正确的策略,这些策略将遭到煽动委员会委员和枪击事件的诽谤。 毕竟,在战斗之后,对幸存者的态度是什么:幸存意味着胆怯和叛徒。 直到41年1943月左右,他们才开始变得更加聪明,但即使在XNUMX年,坦克对正面的愚蠢攻击也得到了广泛应用。
    .
    如果当局不了解工作的细微差别,那么下属将被迫按照当局的期望采取愚蠢的行动(在1941年必须始终发动进攻)。 如果当局不仅愚蠢而且软弱,那么下属就会开始模仿活动。 在战争中,这导致失败。
    在战争的后半段,我们强大的领导层开始使人群更加聪明地前进,而不会干扰战术,也不需要仅采取进攻行动。 他们把部队开到前线,然后士兵们想住-出去。 他们比战争变得更加聪明...
    1. +5
      25二月2019 19:55
      指挥官和军官害怕受到压制,并害怕在上级眼中表现出丝毫“怯ward”。 因此,他们没有直接进行战术控制,而是直接驱赶了坦克和士兵的群众。 德军摧毁了它们并向前推进。

      首先,一篇关于坦克技术方面的文章,而不是战术。
      其次,为什么你认为指挥官没有因为徒劳地被摧毁的子单位而受到压制。阅读前线士兵的回忆录,未能完成任务,失去人员和装备 - 在审判中。
    2. +4
      25二月2019 21:28
      不必将一切与压抑和愚蠢联系在一起。 必须理解,大多数初级和中级指挥官在其职位上没有必要的理论知识或战斗经验。 此外,当时还没有普遍接受的关于敌人使用闪电战战术的防御行动理论。
      您是否认为法国军队遭受了巨大损失,就像斯大林镇压和政党煽动者的英国远征军一样?
      1. +1
        26二月2019 20:43
        Quote:MooH
        必须理解,大多数初级和中级指挥官在其职位上没有必要的理论知识或战斗经验。

        但这不是镇压和(或)愚蠢的结果吗?-)如果国民不能将情报上校放在架子上并教他们指导这些团,那么他或没有人可以安排。 从排名的变化原则不变)
        1. -1
          26二月2019 20:46
          服务不完全合规可能有两个原因:
          1.愚蠢
          2.太阳的数量急剧增加,大规模重新武装。
          1. +3
            26二月2019 21:02
            Quote:MooH
            2.太阳的数量急剧增加,大规模重新武装。

            这是相同的第一个原因)在不增加(超过)指挥官训练量的情况下着手进行武装部队的改组和发展-这是胡说八道)))
            1. -1
              26二月2019 21:32
              还是由外交政策形势的急剧变化所决定的需要。 问题在于评估层面。 对于几乎所有的废话,都可以做出基本解释。 相反,脑部痉挛或痔疮发作可激发外在逻辑行为。
    3. +1
      26二月2019 07:31
      Quote:也是一名医生
      如果BT-7不适合第二次世界大战,那么轻型T-70和T-80呢? 他们实力较弱,但战斗更加成功。

      此外,我会告诉您,大多数现代俄罗斯装甲车的预订都无法与同一个BT-7相比。但是,我们的将军和爱国者(向您投降的人)认为这种技术非常适合现代战场,其中反坦克武器的饱和度为ORDERED(即10倍或更多)
      1. 0
        26二月2019 19:48
        如果您的意思是步兵战车,装甲运兵车,摩托车联赛等,那么毫无疑问,它们的预订可以与BT-7媲美,但是其使用的概念不同于当时的BT使用的坦克,现在是T-72,80,90, 60,将他们的预订与BT比较是没有意义的。 “轻型T-70和T-80”(更正确地说,T-7的释放极少)并不是从美好的生活中产生的,并且在条件允许的情况下,它们的生产被缩减了,但是与BT-70相比,它们的成功……最后的关东军击败,但T-XNUMX却没有,但这一点也没有任何意义。
        1. +2
          26二月2019 21:17
          引用:volodimer
          如果您的意思是步兵战车,装甲运兵车,摩托车联赛等,那么它们的预订无疑与BT-7相当,但是其使用的概念不同于BT当时使用的坦克,现在是T-72,80,90, XNUMX,

          说什么?! 然后根据宪章,现在BMP连同坦克一起,不要攻击? 所以看叙利亚人..
          无需诉诸概念并雕刻左耳。 人们想出了概念。 人们使用该技术。 战争是人民赢得的。 如果开启
          1. -1
            27二月2019 01:07
            叙利亚人的进攻和“ shilki”走了,防空系统的任务是什么? 这不是来自美好的生活,而是来自缺乏战车。 当向他们投掷坦克时,他们明显改变了战术,他们的BMP本身已经停止前进。 此处发布了一段视频,分析了他们的行为。
            1. 0
              1 March 2019 20:38
              引用:volodimer
              叙利亚人的进攻和“ shilki”走了,防空系统的任务是什么? 这不是来自美好的生活,而是来自缺乏战车。 当向他们投掷坦克时,他们明显改变了战术,他们的BMP本身已经停止前进。 此处发布了一段视频,分析了他们的行为。
              大家都写正确。 并非从美好的生活中就将纸板装甲投入战斗。 事情有所不同。 我是想说服您和我所引用的同志吗? 是的,事实是坦克不是在战斗,而是人们在战斗。 在这里,我们阅读本文。 作者(对车里雅宾斯克的安德烈表示敬意)称这一系列有关T-34的文章极具挑衅性,在我看来并不完全正确。 为什么? 但为什么! 想象第41年,例如34月,这是一个甚至三到四公里长的空地。 沿着这个领域,T-41和“三驾马车”并驾齐驱。 在攻击过程中,哪个级别的人员将保持正面对抗-正确的概率很高,这将是三驾马车。 如果我们在45月34日将三点变成四点-情况不会以协调的方式改变。 想象一下,同一领域,但已经在85 m处。让我们说您34月在哪里。 在这个领域彼此相对的是t-34-XNUMX(我并不贪心)和黑豹。 谁将留在场上? 是的,很有可能,剩下的机器就是T-XNUMX。 就老虎而言,这种可能性只会增加。 事实证明,T-XNUMX尤其从未丢失三到四卢布的音符,尤其是没有击败老虎和豹子吗? 但是战争的结果呢?
              这就是如何! 当t-34输给“三”和“四”时,德国航空在天空中统治。德国是一个领导强大的盟国集团的国家,其工业不知道“轰炸”,“物资短缺”,“人员不足”等字眼。类似的词。 实际上,苏联是一个国家-一个被抛弃的国家,即使不是孤立地,也处于非常模棱两可的状态,因为它反对世界其他地方,宣称有必要进行世界革命。 苏联工业很快就学会了诸如“轰炸”,“撤离”,“人员短缺”和其他令人愉悦的词汇。 请注意,一切都在45米处,反之亦然,德国人被隔离,炸弹落在德国的城市和工厂,等等。 而且,坦克的装甲程度没有太大决定。 对于每一个棘手的软木塞,您都可以找到具有适当切割步骤的开瓶器。 对于41米高的德国人来说,“阿赫特-阿赫特”号和德国空军成为了这样的“自旋”。 在45米处,我们拥有整套的反软装重型坦克,自行火炮,反坦克火炮以及所有相同的航空装置。 可能在41点捡到类似的东西,但是,正如那匹著名的马从一个大胡子的轶事中说的那样:“好吧,别让我生气,不要让我生气!”
    4. +2
      26二月2019 10:48
      Quote:也是一名医生
      我的个人看法:指挥官和委员们不敢受到压制,并在上级眼中表现出丝毫“怯ward”。 因此,他们没有直接进行战术控制,而是直接驱赶了坦克和士兵的群众。

      一切都变得简单得多:在1941年,这些战车实际上已安装在步兵身上 步兵指挥官指挥了不知道BTV特色的油轮,但他们确信该油轮是一台坚不可摧的机器,可以自行完成所有任务,而步兵只会占据该区域。
      实际上,在SPS上显示了BTV部队中步兵指挥官的训练水平:
      帕夫洛夫(Pavlov)-不幸的命运在红军面前败给我们-在任何战争中都将遭受打击-我们的分裂坦克。 您会为我的粗暴行为辩解,但我必须直言不讳:为了讲授互动,所有这些都是坦克,今天却变成了虚张声势,没有教授任何互动。 超过7辆坦克分散在各个师之间,它们没有发挥任何作用。 他们很无奈。

      PAVLOV-我请您记住这一点。 由于坦克必须适应步兵的行动,因此对坦克单位中步兵的野外手册的研究要比坦克手册多。 我要求您不要以这样的方式看待加油机:可以向喷火器的坦克执行任务:“向前走7公里,在森林里烧掉敌人”-或说:“如果您在午餐时不保护我们,我们将向您的公司投掷炸弹。或前往浴室”。

      Quote:也是一名医生
      并尝试运用正确的策略,这些策略应由专员的煽动者欺骗并执行。 毕竟,在战斗之后,幸存者的态度是什么:幸存意味着means夫和叛徒。

      使用正确的策略就是胜利。 当然所有胜利者都被枪杀了吗?
      ……该旅走上了稳固地满足有关情报组织和国防组织本身的宪法要求的道路。 通过在前方和纵深建立(坦克)射击点,防御力得以恢复。 而且,射击点是游牧的,没有破译防御。 简而言之,严格按照章程进行防卫组织。
      ©“ 25年1941月27日至1942年XNUMX月XNUMX日坦克旅的作战行动回顾”。
  13. +1
    25二月2019 18:14
    哈哈哈研究员的作者将我们的以色列“伙伴”变成了疯子。
    毕竟,从他们的意见书中可以得出关于机器的信息。
    1. -8
      26二月2019 10:15
      引用:lucul
      哈哈哈研究员的作者将我们的以色列“伙伴”变成了疯子。
      毕竟,从他们的意见书中可以得出关于机器的信息。

      他首先是作者,然后是薄薄的煎饼,他完全不了解这个主题,试图在上面撒些杂物。
  14. +5
    25二月2019 18:19
    然后决定自行从哈尔科夫(Kharkov)运送2个实验坦克到莫斯科,以“清算柜台”,但是在此过程中底盘存在严重问题:例如,在别尔哥罗德(Belgorod),其中一辆汽车的主要摩擦离合器损坏了。
    一些历史学家声称这是由于驾驶员的错,但一般来说,坦克是由具有出色驾驶经验的机械测试员驾驶的,其中包括在比赛开始前“驾驶”数百公里进入T-34。 因此,这个错误看起来很可疑,如果这是一个错误,它表明了管理的极端复杂性:很明显,人们不应该从战斗机制中获得预期的测试资格。

    不仅是机械驱动器-正如T-34军事行动所示,主离合器存在严重的设计缺陷:
    厂区区工程师183名军事工程师2名同志 科济列夫
    复制:航天器装甲司令部第一部门负责人,第一等级同志的军事工程师 帕夫洛夫(Pavlov),航天器装甲司令部第三师,为第一级战友的军事工程师 阿方宁
    十二月1940
    主题:T-34机器的主摩擦离合器有缺陷。
    在STZ接收第一批T-34机器时,发现了一个缺陷:无法关闭并烧毁主离合器盘。
    审核发现,摩擦离合器零件是根据183号工厂的图纸和技术规格制造并安装在机器上的。
    在分析缺陷的原因时,我发现它们纯粹是结构性的,并且只是齿轮箱[齿轮更换],齿圈和球之间的径向间隙很小。
    选择指定的间隙时,主离合器盘会打滑并燃烧。
    组装好的机器在传送带上出现的间隙随着负载的增加而首次打开,并且随着发动机的运转,间隙逐渐减小,经过多次启动,离合器完全消失了……
    当机器在困难的路面条件下运行,启动,换档时,主摩擦离合器的盘磨损特别快。
    我决定(建议您向工厂询问)打开通过验收测试的机器,然后 设置1毫米的间隙...以便到达单位的汽车可以通过至少200-250公里...
    当前设计中的主离合器不适合工作,必须努力从各个方面进行改进...
    高级军事代表GABTU KA军事工程师2 Rank Levin
  15. +1
    25二月2019 19:07
    作者,一如既往地抵消 非常好
  16. +1
    25二月2019 19:21
    Quote:也是一名医生
    让我们不要机灵,但要称呼敌人为斯大林时代的名字。 关于德国法西斯主义的科学争端只会导致这些野蛮分子的美白。


    与斯大林有什么关系呢? 在斯大林统治下,他们被称为法西斯主义者,因为在意大利,法西斯主义者在20年代上台执政,这个词在较早的语言中已被确定。 顺便说一下,法西斯主义者和国家社会主义者的政权完全不同,您不应混淆它们。 盎格鲁撒克逊人把“纳粹”带到了我们身边,他们的爱意减轻了。 他们也把共产党切断为“司令部”。 现在,斯大林共产党就要出来了吗?
    1. 0
      25二月2019 20:12
      纳粹和国家社会主义者之间完全不同的政权,不应混淆。

      德国法西斯主义者有一个全国社会主义政党,但这并不止于法西斯主义者。
      例如维基百科:
      法西斯主义也被视为一种存在于一些欧洲国家的国家制度(大多数情况下德国是在阿道夫希特勒和意大利统治下的墨索里尼统治时期) - 法西斯国家直到第二次世界大战结束。
  17. 0
    25二月2019 20:31
    引用:glory1974
    纳粹和国家社会主义者之间完全不同的政权,不应混淆。

    德国法西斯主义者有一个全国社会主义政党,但这并不止于法西斯主义者。
    例如维基百科:
    法西斯主义也被视为一种存在于一些欧洲国家的国家制度(大多数情况下德国是在阿道夫希特勒和意大利统治下的墨索里尼统治时期) - 法西斯国家直到第二次世界大战结束。


    裴氏如何指称“ pedivikia”,即指上帝知道什么坏举止。 在苏联,出版了许多宣传文学,其中``法西斯主义者被烙上了烙印'',那又如何呢? 一般说来,法西斯主义也曾被使用过,但这是不正确的,只是在苏联发生过。 即使在认真的讨论中,这也是愚蠢的。 您将读懂法西斯主义意大利的面貌,并且您将了解与希特勒的德国并没有什么共同点。 通常。 好像从君主专制的事实开始,纳粹拒绝了种族优势的意识形态。 在世界其他地方,意大利法西斯主义者和德国纳粹分子显然存在分歧,只有我们一堆东西。 我们不再与纳粹或纳粹交战,可以正确地命名,为什么会有宣传标签? 但是,您可能会从这样一个事实出发:如果在“狮子”和狮子一起写在笼子上的话,那就是一头公牛,无可争辩。
    1. 0
      25二月2019 21:36
      但是,法兰克主义者和芬兰人不是法西斯主义者吗? 让我们处理所有的自名字,我们将正确地将所有人尊严。 同时,我们将重命名国家。 我们将如何称呼德国? 德国还是千年帝国?
    2. +3
      26二月2019 00:33
      引用:煽动者
      在苏联,出版了许多宣传文学,其中``法西斯主义者被烙上了烙印'',那又如何呢?

      加夫里尔的故事以72行结尾。 在这首诗的结尾处,被法西斯子弹击中的信笺持有人加夫里尔仍然向该地址投了一封信。
      “事情发生在哪里?” -Lyapis问。
      这个问题是合法的。 苏联没有法西斯主义者,加夫里尔和通讯工人工会的成员也不在国外。
      -怎么了? -Lyapis说。 -当然,事情正在与我们一起发生,法西斯主义者打扮得整整齐齐。

      这部小说是第二十七年的,苏联已经尽力争取法西斯主义。 因此,当NSDAP在德国上台时(甚至当他们吵架时更是如此),现在为时已晚。 是的,写关于国民社会主义者 -仅使苏联人民感到困惑。 您永远不知道由于名称的偶然巧合会想到什么不必要的想法。
  18. -1
    25二月2019 21:45
    安德烈(Andrei),关于您吃掉它们的机器都很棒! 我站着鼓掌! 我一直认为Lendlis的故事可疑且有臭味,但没有证据。
    枪管和Grabinsky反坦克57mm仍然有一个完全相似的故事,如果您有时间的话,我将不胜感激。
    1. -4
      26二月2019 10:18
      Quote:MooH
      安德烈(Andrei),关于您吃掉它们的机器都很棒! 我站着鼓掌! 我一直认为Lendlis的故事可疑且有臭味,但没有证据。
      枪管和Grabinsky反坦克57mm仍然有一个完全相似的故事,如果您有时间的话,我将不胜感激。

      相反,这些机器(倒霉的机器真正需要的机器)完全是不幸的作者。
      1. -1
        26二月2019 11:56
        就是说,第44辆坦克没有塔架?
        1. -1
          26二月2019 12:30
          Quote:Yuri_999
          就是说,第44辆坦克没有塔架?

          这些塔完全由进口机器加工。 阅读讨论底部的有关苏联机床的评论,更确切地说,是有关半自动机床直径的真实尺寸。
          1. 0
            26二月2019 12:38
            好吧,这次谈话是关于1944年的Lend-Lease。
      2. +1
        26二月2019 20:36
        相反,这些机器(倒霉的机器真正需要的机器)完全是不幸的作者。

        我没有观察到这样的照片。 也许用蒸汽机车进行了一些纠正,甚至在没有确凿证据的情况下。 其余的都不会被拒绝。
  19. -1
    25二月2019 22:06
    Quote:MooH
    但是,法兰克主义者和芬兰人不是法西斯主义者吗? 让我们处理所有的自名字,我们将正确地将所有人尊严。 同时,我们将重命名国家。 我们将如何称呼德国? 德国还是千年帝国?


    您首先定义什么是“法西斯主义者”,给出一个精确的定义,然后您将了解谁是谁。
    1. 0
      26二月2019 20:34
      我为什么需要这个?
  20. 0
    25二月2019 23:09
    Quote:MooH
    我们将如何称呼德国? 德国还是千年帝国?

    好吧,为什么这么正式。 您可以Heimat。 微笑
    如果它是如此有趣,您可以通过单击下面的链接来阅读有关神圣罗马帝国的信息。
    https://diletant.media/articles/31949640/

    PS
    1. +1
      26二月2019 20:42
      这是给你什么? 还有两种形式也适用于“学龄前儿童”。 您认为您听说过这里的神圣罗马帝国吗? 剩下的韧皮汤吗?
      1. -1
        26二月2019 22:28
        这是你的意思吗?

        是的,都一样。
        还有两种形式也适用于“学龄前儿童”。

        好吧,这对您来说会更清楚。
        您认为您听说过神圣罗马帝国吗?

        而且,如果您听到了,那您为什么要问愚蠢的问题。 精明的人会分散讨论中话题的本质。
        和其余的白菜汤?

        我不被别人的美食特色所困扰。 我更喜欢从撒克逊瓷器看我的盘子。
        1. -1
          26二月2019 23:08
          你有更好的意见 负 奥费明兹(Aufiderzeyn),乌布门辣根。 我的负。 首先是2019年。
          1. 0
            27二月2019 09:46
            你有更好的意见 负 奥费明兹(Aufiderzeyn),乌布门辣根。 我的负。 首先是2019年。

            从你的嘴唇上听起来像是赞美。 谢谢你的荣幸。 Alles固特。 微笑
  21. +5
    25二月2019 23:28
    T-34坦克炮塔的切齿肩带。 工厂编号183。 1942年。

    另一台机器。
    顺便说一句,从定义上讲,它比转塔要容易。
    照片,如文章中的照片,取自
    Ustyantsev,S.V .; 科尔马科夫
    Uralvagonzavod的战车。 坦克T-34
    https://www.libex.ru/detail/book527941.html
    老实说,这篇文章对能够处理肩带的机器的可用性不是很令人信服,或者说在T 34-85发行之前没有Lend-Lease的订单。
    我认为,由于缺乏机床而无法发布t-34-85的观点非常普遍,其中包括作者之间的尊重,在我看来,只有使用比一般推理更重要的论点才能驳斥它。
    1. -3
      25二月2019 23:57
      作者的推理只是对网络上的一个互联网假冒行为的重印,作者甚至没有费心检查一下
      1. 0
        26二月2019 00:12
        是的,我读了。
        1. +1
          26二月2019 00:31
          来自文章:


          1937年,在苏联的同一家工厂中,制造了两台加工直径为152 mm的回转和旋转机器2000。 of,制造机器的确切数量是未知的



          las,众所周知,工作直径为2000毫米的旋转机械生产了0(零),从1600毫米也生产了零,从1500-0生产了,不仅在1937年,而且在38、39和40中等等。直到49



          第一台旋转回转机
          从1922年到1935年,这是一个不确定的时期。 该工厂被转移到各种政府机构,从事钻井工具的生产以及拖拉机的维修。 1935年。 政府决定在苏联掌握国外现有的所有标准尺寸的车床和转盘机械的生产范围。 29年1935月3日Sedin Krasnodar机械制造厂转移到Glavstankoinstrument。 需要大量的旋转车床来加工直径最大为XNUMX米的零件,并计划在Sedin Krasnodar机床厂生产。 由于我国缺乏制造此类机器的经验,因此设计了国内第一台最大工件直径的单柱圆盘传送机。 1000毫米 由莫斯科金属切削机床实验研究所(ENIMS)进行。 到1935年底,152型机器的技术文档已转移到Sedin工厂,需要对其进行改进和生产原型。 1937年152月,国家委员会首次采用了在我国首次制造的1036型单柱车床镗床。 总共生产了152型的XNUMX台机床。


          1949


          第二代机器
          1948年,利用从德国带来的设计发展档案,并在战前仍具有制造第一代双机架旋转机床的经验的基础上,制定了《职权范围》,以设计一种色域,该模型由四种型号的第二代双机架旋转机床的直径组成。 1600、2000、2500和3200毫米。 1949年1551月,工信部国家委员会采用了2450型原型机,共生产了1551型XNUMX型机。


          http://www.k-zts.ru/history.html
  22. +2
    25二月2019 23:34
    下午好,亲爱的同事!

    我从根本上决定不对这个周期发表评论,但是我无法抗拒一个令我担忧的问题:
    我看不到1930年代在苏联制造车床的任何技术问题,适合于加工直径为两米的圆,也看不到用铣刀在该圆上切削齿的任何技术问题。 他们会在这里告诉我切刀的精度不足,我将要求提供证明)

    你怎么看?
    1. +1
      25二月2019 23:40
      此外,我最近阅读了一些有关通过在摩托车的飞轮上打孔然后切下跳线的方法来进行手工切割的方法。 如果不是更早的话,该技术可立即用于19世纪中叶的机器园区。
      1. +3
        25二月2019 23:42
        通过钻孔然后切断跳线


        开玩笑的比例是100500%,但我是在认真地谈论切割机
        1. 0
          25二月2019 23:51
          这不是在开玩笑,这是一个真实的人。
          1. +1
            25二月2019 23:52
            是的,我了解自己所做的事情,就坦克而言,我发现一些复杂性和准确性方面的问题)
            1. 0
              25二月2019 23:53
              对于摩托车,问题完全相同。 但是,如果您真的想...
          2. 0
            25二月2019 23:52
            照片在工作室里


            1. +2
              25二月2019 23:56
              扎绳 非常好
              但是,要处理像这样的坟墓需要花费大量的时间和精力-还要多一些 追索权
              1. 0
                26二月2019 00:20
                爱国者没有障碍 wassat 正常人和飞轮都不会钻。 要么以数千美元的价格购买现成的工厂,要么带到最近的工厂。 但是,如果您不带机器,您自己也不会做,但是您必须制造坦克吗?
              2. -2
                26二月2019 00:24
                您会混淆牙齿的切割和肩带的处理。
                1. 0
                  26二月2019 00:34
                  您会混淆牙齿的切割和肩带的处理。
                  并且照片中的齿不是齿轮齿,它们不传递扭矩


                  不了解您的想法:



                  您能帮助我实现上述目标吗?
    2. -3
      26二月2019 00:14
      用铣刀没问题,每个齿分开切割。
      但是使用大直径加工时,问题是,您需要承受加工的精度
      1. +3
        26二月2019 00:23
        我知道这很困难,但是例如,铁路车轮以某种方式大幅度磨尖
        1. 0
          26二月2019 00:34
          这是不同的。
          塔肩是带有大直径内部润滑的角接触滚动轴承。
          加工精度的破坏会导致单个球上的载荷不均匀。
          1. +4
            26二月2019 00:35
            不会因为准确性而对引擎造成任何影响?
            1. 0
              26二月2019 01:32
              它是一个外部轮辋,它搁在轨道上,没有像轴承这样的精度要求。
              1. +1
                26二月2019 17:17
                Quote:Avior
                它是一个外部轮辋,它搁在轨道上,没有像轴承这样的精度要求。

                但是没有什么负荷是垂直于该轴承的,那么有什么区别呢?
                1. 0
                  26二月2019 20:59
                  在这种情况下既径向又横向。
                  塔架支撑是一个径向的横向轴承
            2. -1
              26二月2019 21:00
              要求是不同的。
              轴承有配合面,有不同的鉴定编号。
              1. 0
                26二月2019 21:06
                还有另一种资格。


                理论上是,应该有所不同,实际上没有看到数字
                1. -1
                  26二月2019 22:25
                  对于配合表面,原则上质量数要小于非配合表面的质量数。
                  1. 0
                    26二月2019 22:30
                    对于配合表面,原则上质量数要小于非配合表面的质量数。


                    请求 这并非在所有情况下都是不争的事实,而仅仅是一个一般规则

                    我明白这一点,并写了一个原因 三次:
                    但是,您不能将垂直载荷留在一个球上,而将径向载荷留在另一个球上(第二个环)-对加工精度的要求(每一行都有一个临界表面)会明显降低。 还是我愚蠢?


                    最后,他在1940-1943年得出了宽肩带的可能性的结论:
                    会说“不惜一切代价”做出决定,
                    1. -1
                      26二月2019 23:36
                      但是,您不能将垂直载荷留在一个球上,而将径向载荷留在另一个球上(第二个环)-对加工精度的要求(每一行都有一个临界表面)会明显降低。 还是我愚蠢?

                      都一样,这将决定垂直载荷下表面处理的质量。 如果机器不提供,那么两行将不会更改任何内容。
                      如果有的话
                      1. 0
                        26二月2019 23:55
                        都一样,这将决定垂直载荷下表面处理的质量。


                        是的,这是可以理解的,但与两个连接的关键表面相比,它仍然更容易且更可靠
        2. -1
          26二月2019 00:51
          铁路车轮加工机
          以塞丁命名的工厂原本应该在四十年代初期开始生产用于加工铁路车轮的机器,但是战争阻止了这种情况。 为了加工铁路车轮,设计了一种特殊的机器1502,该机器配备了四个卡尺(其中两个带有电抄设备),并完成了冲压钢坯的完整加工周期,包括钻孔的粗镗,轮毂端面的修整以及复杂轮廓的精加工。轮辋。 两台机器的面板上的车轮毛坯的装卸由两个悬臂式回转起重机完成。 用液压夹具将工件定心并夹紧在面板上。 总共生产了63台1502型机器。



          对于坦克,型号1551。



          蒸汽机车不是同一台机器,因为这是两个不同的难度任务,所以油箱要复杂得多
          1. Quote:市政厅
            一种特殊的1502机器设计用于加工铁路车轮。

            是的,但在战后出现了类似的细节。 并不意味着一个人不能做另一个
  23. +2
    26二月2019 00:44
    塔的肩带和蒸汽机轮之间有什么区别?
    实际上,塔架肩带,或者说塔架支撑架整体上是相当严肃的装置,实际上是大直径角接触滚动轴承。
    加工精度不足会导致单个球的负荷增加,从而导致球的破坏和塔的堵塞。
    车轮的外表面没有这种问题。
    因此,安德烈(Andrei)在一个小小的可疑物品上从一个相当著名的游荡小矮人那里得到的类比是完全不适用的。

    该球塔塔实际上是一种直径非常大的球轴承,需要最高精度的制造。 因此,对于加工精度要求差异很大的非常不同的部件的原理,对车轮制造的参考是错误的。

    “滚珠轴承塔
    球塔支撑(图21)使塔绕其垂直轴旋转变得容易。
    支架包括下肩带1,上肩带5和分隔环120中的2个小球3。
    上肩带是一个扁平环,肩部限制了球在
    径向。 在肩带上有一个测角仪圈,用于从关闭位置发射。
    下肩带安装在水箱的顶部。 在其内圆周上有一个齿轮圈,
    与转塔旋转机构的齿轮啮合。
    上肩带固定在支撑环4上,并焊接在塔架上。 捕获扇区连接到肩带
    如图6所示,覆盖下肩带的底端,以防止塔翻倒。 齿圈
    肩章被连接到上肩章的环形护罩7包围。 为了保证正常
    越野球支撑工作必须充分润滑; 路径和球:在温暖的时候
    固体油,冬季则是50%固体油和50%MZ航空油的混合物。”

    http://wio.ru/tank/manual/t34manual2.htm
    我认为,安德烈(Andrei)对一篇漫游Runet的文章的论点过于自信。 对他来说,这不是很典型。
    1. 0
      26二月2019 01:07
      亲爱的同事! 好吧,我自己引用了手册)

      加工精度不足会导致单个球的负荷增加,从而导致球的破坏和塔的堵塞。


      正偏差是不能接受的(可以理解),但是负偏差是否不能通过大量点(球)来补偿?
      但是,您不能将垂直载荷留在一个球上,而将径向载荷留在另一个球上(第二个环)-对加工精度的要求(每一行都有一个临界表面)会明显降低。 还是我愚蠢?
      1. -1
        26二月2019 01:13
        拿起轴承,您会看到那里的加工精度。
        任何超出允许极限的尺寸偏差都将导致这样的事实,即在任何给定时间的负载都不会落在所有滚珠上,而只会落在零件上,这将导致滚珠的快速磨损和破坏。
        应该有两个平行的表面。

        对不起,但是当我写我的文章时,我看到了您的手册摘录。
        1. 0
          26二月2019 08:30
          早上好,亲爱的同事!
          任何超出允许极限的尺寸偏差都将导致这样的事实,即在任何给定时间的负载都不会落在所有滚珠上,而只会落在零件上,这将导致滚珠的快速磨损和破坏。

          从理论上讲,这最初是完全可以理解的,但是我仍然有以下疑问:
          有一些计算轴承动静强度的公式,当然,我没有这方面的主要数据,但是轴承很多,而且数量也不小,因为有些东西告诉我,对肩带的要求可能被高估了(嗯,例如从10拍一门000毫米炮)
          以及有关表面的更多信息:
          但是,您不能将垂直载荷留在一个球上,而将径向载荷留在另一个球上(第二个环)-对加工精度的要求(每一行都有一个临界表面)会明显降低。 还是我愚蠢?
          好吧,再加上,由于这样的问题,我建议引入“以行进方式安装塔架的塞子”,以减少磨损(很明显,该提案已经可以替代了),但这是我的决定,他们会说,不惜一切代价做出决定会想到的。
          如果您解释我的愚蠢,不会冒犯我,但我将不胜感激,坦克塔的肩带根本不是我的,但我已经准备好发展了)
          1. -2
            26二月2019 09:00
            我们现在不太可能更改上世纪40年代塔的设计,以便那时的制造商能够利用我们的努力 笑
            值得怀疑的是,我们能否在本讨论的框架内认真进行这种相当复杂的设备的开发。
            如果您希望这样做,则应考虑当时类似的储罐总成的设计,并尝试找到一种符合您建议的解决方案,当时的工程师可以根据他们的经验进行选择。
            例如,我看到的是一架T-28,但与T-34却没有任何根本区别。
            同样复杂的结。
            1. 0
              26二月2019 09:26
              我们现在不太可能更改上世纪40年代塔的设计,以使那时的制造商能够利用我们的努力大笑。

              从理论上讲,一辆坦克在战斗中不会长寿。 在战役中,塔板上有两个带有孔的板,塔的两个后部以及在外壳上相同的螺栓上=战役中的冲击载荷将急剧下降(主要是由于消除了不均匀性),您已经可以尝试显着降低精度要求,然后再次不要忘记两排球
              很明显,现在没有人会计算它,但是他们会说“不惜一切代价,在1850年制造墓碑”-您可以尝试很多事情)
        2. +4
          26二月2019 11:01
          拿起轴承,您会看到那里的加工精度。

          这是绝对错误的比较-您无法比较rpm。 轴承和塔式肩带的寿命要求(以相同的rpm衡量)。
          总的来说,这是您关于Avior同事的观点? 对1600mm的肩带的精确度有什么要求比对1420mm的肩带有更高的要求?))还是对于机车/铁路车轮来说,大的偏心率是可以接受的? 笑 相反,对于塔(〜1 rpm)是允许的
          1. 0
            26二月2019 13:44
            或者,对于机车/铁路车轮,允许大的偏心率吗? 相反,对于塔(〜1 rpm)是允许的

            首先,我们不是在谈论偏心率,而是在纵向上的载荷。
            并且旋转速度存在第二个特征。
            以此类推,这是车轮法兰的侧面。
            还必须考虑到,在旋转过程中,铁路轮沿轨道滑动,法兰也沿轨道滑动,这在运行过程中绝对是正常的,因此,原则上不会有像滚动轴承那样高的要求,即无滑动否或不应该。
            1. +3
              26二月2019 15:08
              因此,原则上不会像滚动轴承那样有很高的要求

              这个词组是指100%的塔式肩带,不仅是旋转速度(尽管这也很重要),而且是必需的资源,轴承必须承受一百万转的生命,而肩带则说200)) min也很重要,例如在2000 rpm时,由于径向 反冲排量 塔以1 rpm的相同速度运行-这是两个很大的差异))
              ..没有打滑的地方

              理论上是不可能的
              1. -1
                26二月2019 21:06
                不同的精度要求。
                根据现代要求,塔架支撑件中的所谓配合面应符合IT5-12认证编号;对于车轮,则指的不是配合面。
                那里的球硬化了,它们的变形很小,因此,在载荷不均匀的情况下,它们可能已经在塔架的第一圈爆裂了。
    2. Quote:Avior
      该球塔塔实际上是一种直径非常大的球轴承,需要最高精度的制造。 因此,对于加工精度要求差异很大的非常不同的部件的原理,对车轮制造的参考是错误的。

      谢尔盖,你错了。 机车轴承和车轮的制造精度非常可比。 铁路车轮通常需要非常高的精度。
      1. BAI
        +5
        26二月2019 10:56
        铁路车轮通常要求非常高的精度

        甚至更高。 它们的旋转速度无法与坦克炮塔的旋转速度相比。
        1. -1
          26二月2019 13:32
          没那么简单。 球在纵向上的负载与速度的关系不大。
          并且精度应该很高-塔式压床的重量。
      2. -1
        26二月2019 13:31
        安德烈(Andrey),请注意滚珠放在顶部和底部的表面。
        塔的整体重量压在他们身上。
        这是轴向的径向轴承,而不仅仅是径向轴承。
        且该处的精度应该很高,而不是径向的。
        如果不保持此精度,则塔架的重量将始终仅落在一部分球上,而不是均匀地落在所有120个球上。
        在这种情况下,它们崩溃或破裂是一个时间问题。 而且它不依赖于旋转速度。
        与铁路车轮类比,这是车轮法兰侧面的加工。
        显然,没有必要要求精度,在轴承中,旋转轨道上的法兰显然会受到摩擦并被触发。
        1. 0
          26二月2019 20:33
          Quote:Avior
          塔的重量始终仅是球的一部分,而不是全部120球上应均匀分布的重量。
          在这种情况下,它们崩溃或破裂是一个时间问题。

          Quote:安扎尔
          在所需的资源中,轴承必须承受一百万转的寿命,并且必须承受200的直线运动

          即使接触的不是120个球,也只有80个,这足以满足战时坦克的资源需求,而且塔重达一百吨。
          1. -2
            26二月2019 20:57
            如果达不到要求的精度,则球会爆裂或粉碎,并在第一转时堵塞塔架。
  24. +2
    26二月2019 01:16
    在苏联的1937,在同一工厂,制造了两台加工直径为152 mm的镗孔机2000。 唉,生产的机器的确切数量是未知的,但是人民委员会对1941的决定,该工厂分配了23百万卢布。 每年将年产量提高到800:因此,可以假设即使在此版本发布之前也是如此。

    给作者的问题-这些信息从何而来?

    从植物的历史来看。 Sedin知道这些机器是由1036台机器制造的,然后在战后的1950年代,出现了最大直径为1541 mm的1600型机器,在1531年代的1250系列中出现了最大直径为1120 mm,面板直径为1512 mm,完成了这种光荣的1970型现代化机器方式后,作者在文章中刊登了该机器的照片,作为“第一批生产的机器”,该机器自1250年开始生产,并成为真正的畅销书。 最大工件直径为XNUMX mm。
    因此,有趣的是,作者的结论基于这样的事实,即该工厂开始使用面板直径为2000 mm的重型机器进行生产?
    作者的文章绝对没有为“全国两台机器”的问题添加任何内容,因为作者以自己的观点驳斥了某些观点,而没有文档的支持。
    las,在历史上,“我认为是这样”的说法令人信服。
    1. 不幸的是,我没有在152上找到准确的数据,只有这一点
      在1935,政府决定在苏联开发生产国外现有的各种机器尺寸的旋转木马机器。 苏联工业特别需要大量的旋转机械来加工直径达3米的零件,并计划在Sedin Krasnodar机床厂生产。 8月,1937在我国首次采用单机架车削和旋转车床152模型,由国家委员会采用。 该工厂总共生产了1036 152机器

      https://stanok-kpo.ru/proizvoditeli/stankozavodsedin.html
      Quote:Decimam
      作者的文章绝对没有为“全国两台机器”的问题添加任何内容,因为作者以自己的观点驳斥了某些观点,而没有文档的支持。

      谢谢:))))也就是说,T-34-85是在Lend-Lease机器出现之前制造的 - 这是审议。 I. Panov关于在工厂编号XXUMX制作T-34М的可能性的话也是推测性的。 关于183 TKS每月发布7 IS-s的需求 - 这也是推测:))))
      好吧,如此沉闷
      1. 0
        26二月2019 09:30
        http://www.k-zts.ru/history.html


        Sedin Krasnodar机械制造厂转移到Glavstankoinstrument。 需要大量的旋转车床来加工直径最大为3米的零件,并计划在Sedin Krasnodar机床厂生产。 由于我国缺乏制造此类机器的经验,因此设计了国内第一台最大工件直径的单柱圆盘传送机 高达1000 mm 由莫斯科金属切削机床实验研究所(ENIMS)进行。 到1935年底,152型机器的技术文档已转移到Sedin工厂,需要对其进行改进和生产原型。 1937年152月,国家委员会首次采用了在我国首次制造的1036型单柱车床镗床。 总共生产了152型的XNUMX台机床。


        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        不幸的是,我没有在152上找到准确的数据,只有这一点
      2. +7
        26二月2019 10:20
        安德烈(Andrey),不要被批评所冒犯。 毕竟,我没有否认“在机器进入租借之前” T-34的生产是愚蠢的。 我批评了您的论点,首先,任何特定的文件均不支持该论点,其次从技术角度来看是不正确的。
        我们已经与您争论,如果作者在其文章中主张某些结论,而不仅仅是对过程的描述,那么他应该非常了解这个问题。
        在T-34的生产中,您讨论了金属加工机床的主题,但不拥有这些机床的问题,而是做出结论。
        即使在今天,当机械制造商使用的钢材与1937年完全不同时,并且获得了设计和生产的经验时,单柱车削和旋转机床的最大面板直径为1600 mm。 很少有1800毫米。 不再根据强度条件获得。 一个机架不能提供必要的结构刚度。
        另外,车削和旋转机械的主要特征不是面板直径,而是工件的尺寸和重量。 通常,零件的最大直径不大于面板的直径200毫米。 也就是说,在确定使用该机器的可能性时,一定不要从肩带的直径开始,而要从塔架的尺寸和重量开始,这已在注释中指出。 T-34塔架无论如何都不适合2000 mm的尺寸,塔架不围绕旋转轴线对称。
        加工铁路车轮的机器是特殊的回转和旋转机器,不适合加工其他零件,尤其是罐塔。 此外,在这些机器中,工件的直径小于面板的直径。 多年来,以塞丁(Sedin)命名的克拉斯诺达尔机床厂生产了一种特殊的车削和旋转单柱机床150Sh,其设计用于加工实心轧制铁路车轮。 面板直径为1600 mm时,加工后的砂轮直径为950-1050 mm。
        因此,与机车车轮生产的联系是没有根据的。
        此外,您绝对不考虑战前的机械供应。 毕竟,如果1937年开始生产车削和旋转机械,那么在此之前,已经使用了进口的。 哪一个
        就是说,在您的逻辑声明之后,通常来说,这些战车是在Lend-Lease之前做的,没有令人信服的合格论据-这些战车做了什么,以及该设备有什么真正的机会。 也许今天很难找到这些问题的答案。 但是,提出这个问题,甚至得出全球性结论,都不值得。
        简而言之,在这里,我发表评论。
        1. Quote:Decimam
          安德鲁,不要被批评冒犯。

          维克多,我从不冒犯建设性的批评和错误,是的,他们当然是。 没有犯错就不可能写。
          Quote:Decimam
          也就是说,在确定使用机器的可能性时,不必从肩带的直径进行,而是从评论中指出的塔的尺寸和重量进行。 尺寸为34 mm的T-2000塔不适合任何方式

          就这样吧。 但它只是说我关于苏联制造机床的争论是不正确的。
          与此同时,有一个事实 - 帕诺夫的一封信说,在XXUMX工厂处理大肩带的机器在战前。 再次,在生产T-183和T-34M的工厂订购的设备清单(仍然是战前)中,没有车削和镗孔车床。 也就是说,事实证明机器确实存在,即使它们是进口的。而且大量的,因为T-34-34开始了
          1. -1
            26二月2019 11:15
            来自GBTU的底层信....

            他的观点与现实之间有多大的关联尚不清楚。 设计师会以各种可能的方式变态,以免增加墓碑,而且在必要时,这些机器是在美国订购的,这表明它们并没有真正的对应关系。
            1. Quote:市政厅
              他的观点与现实如何相关是未知的

              市政厅,让我们更具体一点。 你说没有Lend-Lease下的机器供应,我们就不会应对我们的坦克计划。 那么请回答3问题:
              1)贷款租赁下提供了多少台车床和镗床?
              2)他们什么时候送货?
              3)提供的TC有多少被转移到NKTP?
              您看,我有种感觉,您对这些问题都没有答案。 而且“ T-34-85是在租借机器上制造”的整个思想源于一个单一的文件-1943年XNUMX月从行业中购买进口机床的请求。如果是这样,请保持公正-在这种情况下关于租借的信息根本没有任何书面依据,因为目前尚不清楚到底有多少TCS到达了NKTP,或者至少有多少TCS被进口到该国。
              如果您有这样的数据,我请您提交。
              同意在没有这些信息的情况下,关于Lend-machine工具关键作用的理论根本没有任何确认,纯粹是一种推测性的假设。 没有必要反驳任何东西,因为它完全缺乏证据。
              也就是说,我准备就Lend-Lease的主题进行建设性的讨论,并且只是在你至少给出一些你的理论证据的条件下,并且由于你不喜欢一般推理,那么你也不要把它们提供给我。
              1. 0
                26二月2019 12:35
                http://web.archive.org/web/20060503005223/http://www.geocities.com/mark_willey/lend.html


                部分:机器,机床和零件


                不幸的是,我的英语技术术语不强,我希望同志们能够从交付的机器列表中更详细地选择您称为KTS的机器。
                1. +1
                  26二月2019 14:48
                  las,指定的文档不包含此类详细信息。 它显示了2644年至3073年间英国提供的带有发动机的转弯(999),转弯和旋转(1941)的数量以及另外1945台车床的数量。
                  要找出交付了哪些特定机器并不是一个容易的问题。 在这里,显然,Internet无法做到,您需要访问档案。
                  1. 0
                    26二月2019 15:03
                    这是迄今为止发现的最详细的文件,我还认为,在打开有关该主题的苏联档案之前,他们不太可能提出所有要点。
                    1. +1
                      26二月2019 15:10
                      为什么只有苏维埃。 美国人和英国人也非常仔细地考虑了一切。 只是在涵盖这些问题时,您必须清醒地评估自己的长处。 如果您有权访问档案-这已经是一个级别。 如果不是这样,请不要因为整体结论而跳到头顶。 Shirokorad在职业生涯初期的短时间内有趣的是-他被允许进入档案库。 然后他们把他赶了出去,他变成了胡说八道的编译器发行者。
              2. +1
                26二月2019 12:39
                1)贷款租赁下提供了多少台车床和镗床?
                2)他们什么时候送货?
                3)提供的TC有多少被转移到NKTP?

                安德烈,您的问题很公平,但是您为什么不自己在本文中回答呢? 毕竟,这将立即消除所有问题。
              3. 0
                26二月2019 14:31
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                1)贷款租赁下提供了多少台车床和镗床?
                2)他们什么时候送货?
                3)提供的TC有多少被转移到NKTP?




                在您发表以下声明后,我在讨论周期的前一篇文章时问了您这三个问题..那台半机Lendlizovskie并没有发挥任何作用,因为苏联的体积很大..并承诺用本文中的数字详细回答这些问题。



                事实证明,事实并非如此。您所依赖的来源,结果是无聊的,并且在将其包含在您的文章中之前,您没有检查其真实性。 而且,由于最好的防御是攻击,你将我的问题重定向到我。



                他们的答案部分在下面的链接中。我希望有一些精通英语的人会帮您解决这个问题;部分,我们也不会在这里找到答案,例如,交货时间和英语交货(也未包括在此处)。



                我的观点基于以下前提。


                1.SSSR没有生产这样的机器(我希望在第152台机器的故事发生后您不会对此表示怀疑)。


                2.唯一的收入来源是进口,战前(芬兰战争禁运后)-德国,战争期间只有土地租赁。


                3.机床的进口始于41世纪末,因为已经在42月XNUMX日在莫斯科进行了一次员工培训,培训不是针对胶合板模型。它们显然不是在教复杂的文件和工作台,而是在教复杂的机床。


                4.这种机床(具有较大加工直径)直到43年底才被使用的理论,因此在此之前就没有进口过,这一理论也不受批评,这是苏联工业的“瓶颈”,完全依赖于进口。在2000毫米的面板上,您可以加工1000毫米的一部分。相反,没有,甚至苏联领导人也不能使用这种“免费赠品”。他们自己生产的这种复杂机器只能在1949年从德国出口文件和设备之后建立。在这样的事情上没有奇迹。




                5.关于机车的车轮我希望我收到了许多用户的令人信服的答复。


                6.斯大林关于“找到”必要机器(用于IS和T-34 / 85的机器)的说明。

                没有一个词可以证明它们是战前机器,还是苏联生产的机器,在哪里可以找到它们呢?

                a)从战前时期到43年份在仓库中积聚灰尘(我希望这甚至你不会声称)


                b)我们在其他工厂工作,这意味着将所有这些缺少关键设备的行业的工作分散了下来,也不会是国家计划委员会(如信函所示),但会指明从中选择具体部门的工厂。


                c)我有唯一的选择,可以从国家计划委员会“找到”它们-根据Lend Lease进行交付,部分交付时间在43年底之前可用,其余的则需要另外订购。


                您还有其他选择吗?
                1. +1
                  26二月2019 17:43
                  Quote:市政厅
                  您还有其他选择吗?

                  实际上,在战争之前,NKTP已对设备进行了完整的盘点,以便找到未使用的设备,或者这对于组织关键的生产设施是非常必要的。
                  奇怪的是,发现了这样的设备,尽管也许对捐助者没有任何后果。
                2. Quote:市政厅
                  事实证明,事实并非如此。您所依赖的来源,结果是无聊的,并且在将其包含在您的文章中之前,您没有检查其真实性。 而且,由于最好的防御是攻击,你将我的问题重定向到我。

                  市政厅,你错了。 首先,我检查了来源,只是写信给您,“需要澄清的事情”。 问题是我只是一个人,有时我错了:))))除了在上面给出的链接之外,我在152处没有发现任何有意义的内容,并且正如您所看到的那样,原始文本并未完整给出。
                  然而,当然,我对其他事情非常感兴趣:
                  1)苏联在战争前是否有必要的TKS来处理宽肩带? 事实证明,它们是,一方面是Panov的话,另一方面是第XXUMX号和第XXUMX号植物的进口设备申请中没有TCS。 另一个问题是他们不可能是苏联制造的,但确实发生了。
                  2)工厂运营需要多少台机器? 我没有发现任何证据证明7 TKS具有EC-2的大面板。 在寻找。 另外,我试图了解TKS是如何工作的,事实证明它并不快,尽管我再次找不到确切的数据。
                  3)有证据表明T-34-85 T-1943机床的应用是在12月XNUMX收集的。这完全消除了这些机器及时交付到这些工厂及时发布,并说我们在现有的机器园区开始发布。 因此,在租赁租赁下搜索早期交付TKS的文件非常重要。 搜索但未找到。
                  Quote:市政厅
                  苏联没有生产这种机器

                  实际上 - 不确定,让我们说,我同意152不是我们TKS所必需的
                  Quote:市政厅
                  唯一的收入来源是进口。战前(芬兰战争禁运之后) - 德国。在战争期间,只有土地租赁。

                  我不同意,因为在战争中我们以硬通货购买了许多设备。
                  Quote:市政厅
                  机器的导入早在41结束时开始。因为已经在3月份,42正在莫斯科培训人员。培训不是明确的胶合板布局。而且他们显然没有培训文件和工作台,而是复杂的机器。

                  我同意,但有一个细微差别 - 在您引用的培训数据中,没有任何关于TKS的信息。 也就是说,由于我们接受过进口机器的培训,因此我们购买大型TKS并不是这样。 也就是说,您的信息不会反驳,也不会确认后者。
                  Quote:市政厅
                  直到43年底才需要这种机床(具有较大加工直径)的理论,因此在此之前就没有进口过,这一论点也没有受到批评,这是苏联工业的“瓶颈”,完全依赖于进口。

                  这是合理的,但有一个细微差别 - 我们有很多这些瓶颈,因此TKS占据首位的事实远非如此。 失去了该国一半的苏联拥有一切。 而且很多。
                  Quote:市政厅
                  关于机车的轮子有望获得许多用户足够令人信服的答案。

                  是的,我明白了。 事实上,我收到的主要信息主要是用于加工坦克肩带的机器需要多余的功能,而不需要加工车轮。 我准备同意这一点。 它仍然只是为了找出使用什么样的机器,因为这个问题可以有所不同。
                  我们购买的是我们自己无法制造的昂贵设备,但同时又没有双重用途? 嗯....
                  Quote:市政厅
                  斯大林关于“寻找”必要机器(用于IS和T-34 / 85的机器)的说明。
                  没有一个词可以证明它们是战前机器,还是苏联生产的机器,在哪里可以找到它们呢?

                  这里很有趣
                  Quote:市政厅
                  a)从战前时期到43年份在仓库中积聚灰尘(我希望这甚至你不会声称)

                  市政厅,只是不要笑,但是 - 很容易。你知道我在战前几年的行业都在寻求发展,所以很可能在战争之前我们收到的机器根本没时间安装在新企业中。 这是一个来源。
                  Quote:市政厅
                  还有其他作品。那就意味着所有这些被剥夺关键设备的行业的工作完全解体

                  我不同意。 我们有一半的国家受到了希特勒的打击,当然,这使该行业陷入混乱。 但与此同时,撤离工作已经确立 - 机器全部出口。 换句话说,事实证明苏联已经没有企业(在被占领土上),但也有机器。 而特殊重要性的TKS将在第一轮转出
                  好吧,就像那样,关于。
                  1. 0
                    26二月2019 20:29
                    ..我主要从以下主题获得了一般信息:处理坦克肩章的机器需要特性, 过量 而且不需要 用于车轮加工。 和我 准备同意 有了这个。

                    有什么恐惧? 一对铁路需要更高的精度一个数量级-“小轨道”(在营地的轴线上的位置)和“大”(车轮)的微小错位-并且一对(在速度上)会修整))炮塔环不需要这样的精度-在某些情况下结构,它是由弧形段组装而成的。
                    1. -1
                      26二月2019 21:16
                      错误。 为了追求塔架配合表面,也就是说,存在必须相对于彼此保持较高尺寸精度的表面。
                      对于车轮,而可能是一对车轮,则不需要这样的精度,因为滑轨和闭合件没有这样的精密加工,并且车轮仍然必须进行强制平衡。
                      也许车轮的机床可以用来加工肩带,但是如果没有明确的证据,这是无法辩驳的。
                      1. 0
                        26二月2019 21:52
                        Quote:Avior
                        也许车轮的机床可以用来加工肩带,但是如果没有明确的证据,这是无法辩驳的。



                        间接的答案可能是没有部署基于排空蒸汽机车的油罐厂。
                      2. +3
                        26二月2019 23:23
                        特殊的回转和旋转机器设计用于使用特殊的技术设备对轮毂上的钻孔以及货车和牵引车的车轮绷带进行高性能加工。 您无法在此处插入塔楼。
                      3. -1
                        26二月2019 23:25
                        这是合乎逻辑的,铁路上没有直径为一米半到两米的车轮。
                      4. +1
                        26二月2019 23:36
                        就是这样 PD蒸汽机的驱动轮直径为1350 mm,IS蒸汽机车的驱动轮直径为1700 mm。 问题是,设计必须严格按照处理铁路车轮所需的操作进行。 因此,例如,KS 1114机床可以加工最大1340 mm的砂轮,但工件高度不超过300 mm。 在照片中清晰可见。
                  2. 0
                    26二月2019 21:58
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    因此很可能会发现,在战争之前,他们收到的机器根本无法在新企业中安装。



                    文件说,在坦克工厂战争爆发之前,关于机床的一切都非常短缺,再加上他们没有设法撤离并被炸毁/丢弃,有人怀疑这种重要的设备没有使用是值得怀疑的。
                    1. Quote:市政厅
                      文件说,在坦克工厂的战争之前,机床部分的一切和一切都严重短缺。

                      尽管如此,根据计划发布的1941 g,国外的TKS没有订购
                      1. 0
                        27二月2019 10:49
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        Quote:市政厅
                        文件说,在坦克工厂的战争之前,机床部分的一切和一切都严重短缺。

                        尽管如此,根据计划发布的1941 g,国外的TKS没有订购




                        Stankoimport应当在1940年向STZ供应80台金属切割机。 在20 / XI,确认有35台机器(已放置进口),交付速度如下:

                        12台机器-1940年

                        2台机器-1941年第一季度

                        10台机器-2年3-1941季度

                        11台机器-1942年

                        1941年的计划将需要36台旋转机械。 考虑到其他车间的搬迁,第2号机械车间只有16台旋转机械。 旋转机械被要求进口30台,但其交付时间(1941年底)不能确保程序的执行[84]。


                        根据34年20月1940日的T-38,TsAMO RF,f。生产资料的准备状态摘要。 11355,同上 30,d.162,l。 164–XNUMX。


                        Ulanov
                      2. 0
                        27二月2019 11:06
                        在同一个地方:

                        与项目重新计算有关的两班制工厂运营有关,购置设备的需求从2台增加到282台。 已收到376台机器的订单。 到达工厂144台机器。 在所需的46台回转机械中,没有收到一台。 铸件不良率达到70%。 钢铁厂的运转仍然不尽人意。
                      3. Quote:市政厅
                        Ulanov

                        右。 并且在导入订单中TKS没有出现,这意味着他们将把它们带到自己的某个地方
                      4. 0
                        28二月2019 08:04
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        Quote:市政厅
                        Ulanov

                        右。 并且在导入订单中TKS没有出现,这意味着他们将把它们带到自己的某个地方




                        轮播 订购进口 数量达到30件,但其交付时间(1941年底)不能确保程序的执行“ [84]。


                        根据34年20月1940日的T-38,TsAMO RF,f。生产资料的准备状态摘要。 11355,同上 30,d.162,l。 164–XNUMX。
      3. +1
        26二月2019 12:13
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        也就是说,T-34-85是在Lend-Lease机器到达之前制造的,这是一种反映。 潘诺夫(I. Panov)关于在第34号工厂制造T-183M的可能性的说法也具有推测性。

        我会留下一点 佳能倡导者. 微笑
        以上两个陈述涉及不同的时期-战争期间和战争之前。
        战前,第183号工厂可能生产肩带超过1500毫米的坦克。 那只是问题-可以吗 事实上 或者可以 改造后? 然后,通常在有关“生产可能性”的短语后加上以下短语“取决于生产设备”,然后列出机器列表。
        在那里,1940年的同一STZ被认为能够生产T-34。 您必须为此购买几台机器?
        根据经典版本,至于LL机床问世之前的T-34-85的生产,值得感谢Sormovites。 1941年撤离后,这些机器的情况极为复杂。 那时整个NKTP只剩下一间工厂,能够处理超过1500毫米的塔式肩带-他专门从事重型坦克计划。 但是在1943年,Sormovites组装并安装了撤离后部分不完整的设备(即撤离前有设备)。 设置完成后,他们就可以开始生产T-34-85-这是唯一能够做到的工厂。 其余工厂正在等待设备。
        1. 0
          26二月2019 12:34
          [/ quote]只是问题-改装设备之后可能还是可以?

          实际上可以,因为 T-34M塔的设计使其可以省去p / w直径的机器,与T-34-76塔相同。
  25. -5
    26二月2019 06:03
    一路走来,让我们开始按照那些喜欢举牌子“执行者”在街上奔跑的人们的最佳传统来分析这种“作品”。 因此,在第一段中,俄罗斯教育体系的这位代表的努力取得了丰硕的成果:
    “因此,乍看之下,我们看到的景象非常奇怪-首先公开使用未开发的坦克,然后投入生产。这样的决定是多么合理?基于我们习惯的现实,当然根本没有。

    但是在那些年里……”

    ***
    就是说,在我们这个时代,我们只剩一个左路就赢得了对联合西方的战争,而且我们制造的坦克在世界上没有类似的武器,而且数量和需求量都非常严格。 所以? 我仍然想了解这个人在我们这个时代的所作所为,以便与他所说的“根据我们习惯的现实-当然根本没有”相提并论。 关于爱国战争总司令的决定。 也就是说,他从某个地方找到自己-也就是可以从中判断那个时代的现实的现实。 我想知道他从哪里得到这样的现实。 也许他是一个外星人,他同时在1940年和我们的2019年同时生活,而他的个人时间机器可以帮助他比较现实情况,不仅是马卡列维奇,还包括您按下按钮的那个时代... 我在控制面板上键入的
    通常情况下,与约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林时代在一起的男人,与住在森林中的杂种羊与作曲家的作品没有共同之处,该如何解释这种滑稽动作。
    不用担心,这样的首次亮相将在开发中带来巨大的发现,然后是最终的神化。
    在不赘述的情况下,我唯一想发现的是,这些人具有丰富的西方价值观,正在俄罗斯媒体上工作。
    1. +1
      26二月2019 08:42
      早上好,亲爱的同事!

      基本上决定自己不要对此周期发表评论


      但是在这里,我将不做任何评论,而是给出一小段事实:

      坦率地说,未完成的战车首先投入使用,然后投入生产。 这样的决定有多合理? 从我们熟悉的现实出发-当然,无论多少


      当时曾积极讨论过这个职位,问题是当时只考虑了BT-7(不是BT-7M)和T-28的身分-这就是为什么他们向这样的人暗示,轻率地说,他们是绝对错误的

      作者还写道:
      但是在那些年里……我想引起注意的第一件事是第二次世界大战在欧洲如火如荼地进行着。

      我不喜欢这种“挑衅”。

      抱歉,我们很抱歉,这就是为什么 hi
    2. +2
      26二月2019 12:50
      Quote:米龙
      就是说,在我们这个时代,我们只剩下一个就赢得了对联合西方的战争,我们制造的坦克在世界上没有类似的坦克,而且数量和需求都非常严格。 所以?

      也就是说,目前,他们仍在尝试消除该技术的主要设计缺陷,然后才能开始量产。 而不是作为工厂编号183-“来自第1001辆汽车”(而这仅仅是承诺-实际上,汽车编号一直在变化)。 这不是“改变油箱涂料的颜色”这样的琐事,而是“消除制动带的燃烧”,“改变机油冷却器”,“确保船体和炮塔所有舱口的密封性”等。
      用官方测试报告中的以下内容来批量生产坦克是很弱的:
      T-34战车进行测试 不符合此类坦克的现代要求 原因如下:
      A)坦克火力无法充分利用 由于监视设备不合适,武器和光学装置的安装存在缺陷,战斗室的密闭性以及使用弹药库的不便。
      b)在足够的发动机功率和最大速度裕度的情况下,很难选择储罐的动态特性,从而降低了储罐的速度和渗透性。
      C)不可能将战车与维修基地隔离开来进行战术使用,由于主要部件-主离合器和底盘不可靠。
      d)由于对讲机71 TK-3的特性及其在T-34储罐中的安装质量低下,在测试此类储罐期间获得的通讯范围和可靠性不足。

      Quote:米龙
      在不赘述的情况下,我唯一想发现的是,这些人具有丰富的西方价值观,正在俄罗斯媒体上工作。

      看来您有一台时光机。 至少,苏联创造性知识分子的最坏传统遭到谴责对您来说是一个景象。 微笑
  26. +2
    26二月2019 08:42
    引用:Cherry Nine

    加夫里尔的故事以72行结尾。 在这首诗的结尾处,被法西斯子弹击中的信笺持有人加夫里尔仍然向该地址投了一封信。
    “事情发生在哪里?” -Lyapis问。
    这个问题是合法的。 苏联没有法西斯主义者,加夫里尔和通讯工人工会的成员也不在国外。
    -怎么了? -Lyapis说。 -当然,事情正在与我们一起发生,法西斯主义者打扮得整整齐齐。

    这部小说是第二十七年的,苏联已经尽力争取法西斯主义。 因此,当NSDAP在德国上台时(甚至当他们吵架时更是如此),现在为时已晚。 是的,写关于国民社会主义者 -仅使苏联人民感到困惑。 您永远不知道由于名称的偶然巧合会想到什么不必要的想法。

    通常,巧合绝不是偶然的。 许多人将希特勒的国家社会主义者归于左,而不是右。 这对全国社会主义工人党来说是很合逻辑的。 是的,种族主义社会主义者就是这样。 那样,就强调了他们与明显的右翼法西斯主义者的区别。 由于这样的邻里关系,简单胜利的国际主义者在战争中留下了意识形态。 在我们这个时代,各派左派分子自然不愿与纳粹一起出生,将他们推向右边。
    1. -1
      26二月2019 20:28
      好像在强调他们与明确的右翼法西斯主义者的区别

      点空白我不明白他们还有什么区别? 您为什么如此关注这个问题? 这篇文章根本不是关于这一点的。 写一篇有关国家社会主义的文章,并证明它与法西斯主义是两种不同的事物,对此问题感兴趣的公民会批评你。 也许他们会称赞它。
      我个人根本不在乎称希特勒为法西斯主义者是否合适。 即使您可以科学地证明相反的观点,我也曾说过,我会命名,也将命名。 因为有一个公认的语言形象-“德国法西斯侵略者”。 如果您个人不喜欢它,请转到个人资料主题并在那里进行证明,这里是有关坦克的讨论,而不是古董粪便的种类。
    2. +1
      26二月2019 23:57
      引用:煽动者
      通常,巧合绝不是偶然的。

      布尔什维克党使用社会主义言论是偶然的。 共产党(b)与社会主义关系不大,特别是在斯大林同志的领导下。 与NSDAP不同。
      Quote:MooH
      就个人而言,称希特勒为法西斯主义者是否合适对我没有影响

      当前的宣传家正是在像您这样的人身上工作。 您基本上不了解问题的实质。
      希特勒的政权确实在很大程度上是法西斯主义。
      2.关于法西斯主义,无论是对希特勒,还是对佛朗哥或萨拉萨尔,都没有抱怨。 苏联和盟国都没有。 声称是他所做的 除了 法西斯主义。
      1. +1
        27二月2019 10:00
        在苏联,社会主义是一种宗教。 法西斯主义者在这种宗教的框架中扮演了恶魔的角色。 实际上,苏联的宣传把这些假说深深地打入了头脑,以至于他们仍然没有放过同志。 在德国,宗教是其本国,第三帝国,北欧主义,诸侯的种族等。

        从政府的角度来看,差异非常大。 苏联是古典的东部专制政体,德国是民主制,但在古代是这样。 像古雅典一样,这种权力属于最富有的公民。 Farbenindustrii,Siemens也在名单上。 他们让希特勒成为执政官。 的确,这个政权比斯大林在苏联取得了更多的社会成就。 演示很高兴。
        1. +1
          27二月2019 10:40
          引用:煽动者
          在苏联,社会主义是一种宗教。

          通常,在苏联,一切都很复杂。 对于斯大林同志而言,这是一种固执的军事化极权主义,带有左派言论。 如果我们认为社会状态是社会主义的最初标志,那么在这里很难找到社会主义。 在赫鲁晓夫的带领下,朝着这个方向开始有所作为,尽管还不是很多。 这是苏联结束的开始-如果铆接资产阶级的坦克仍然成功,然后烘烤面包卷-绝对不会。
          引用:煽动者
          法西斯主义者在这种宗教的框架中扮演了恶魔的角色。

          有一个野生香醋。 法西斯主义是帝国主义和所有爵士乐的最高体现。 苏联宣传-非常折衷。
          引用:煽动者
          在古代雅典是最富有的公民群体。 Farbenindustri,西门子和上市公司

          你重述了同样的苏联废话。 美国人在45世纪从达豪(Dachau)解放了亚马尔·沙赫特(Yarmar Schacht)和弗里茨·蒂森(Fritz Thyssen)。
          关于那里的一些圈子点燃了某些东西的事实的故事,还有另一个苏联的谎言。 金钱不喜欢战争。 战争 从来没有 不能带来国民经济规模的收益。
          引用:煽动者
          演示很高兴。

          是的 希特勒是一位出色的民粹主义者。 斯大林从来不依赖于世俗主义;尽管有个性崇拜,但他是一个纯粹的食欲主义者。
          1. 0
            27二月2019 11:12
            1.德国首都刚刚从瓶子中释放了希特勒的精灵,我没有写过他们想要战争。 德国没有一个理智的人想要打仗。 他们想摆脱凡尔赛宫,在建造太阳上赚钱。 我也坚信,希特勒的反犹太主义还有另一个物质基础-消除国家资本的竞争者。
            2.在我看来,苏联是胜利的会计师所在的国家(例如美国的律师),斯大林是典型的会计师,如果您不关闭NEP并开始军事化,就没有人需要。 顺便说一句,现代俄罗斯仍然是同一会计国家。
            1. 0
              27二月2019 11:49
              引用:煽动者
              德国首都只是把杜松子酒希特勒从瓶子里拿出来,

              是的 资本释放了希特勒,或者希特勒用贸易保护主义的言论将目光投向了资本。
              引用:煽动者
              消除竞争对手的国家资本。

              我已经和Mine谈过蒂森吗? 您不应该认为德国王牌是简单的人,他们不了解对敌人施加什么 工作人员 雅利安人(Aryan)种族-主要的事情是开始,然后再走。
              引用:煽动者
              斯大林是一名典型的会计师

              显然,您的会计师从小就冒犯了您。
              引用:煽动者
              顺便说一句,现代俄罗斯仍然是同一会计国家。

              他在另一场合写道,现代的俄罗斯多塔状态是一个死了的垃圾塔(如果没有垫子的话)和一个死了的簿记员塔。 因此,关键词-ofigevshih。
              顺便说一下,法西斯主义可以突然理解为疯狂状态的概念。
              1. 0
                27二月2019 13:27
                至于我的,他对希姆勒很友好,并冷静地接受了所有反犹太运动。 由于其他原因,他仅在1岁时就与Fuhrer吵架。 甚至在政变发生之前,希特勒就获得了老钱的支持,其中许多人可能不喜欢犹太人的竞争对手。 他们并没有被他的坦率言论所吓倒。 我的来信,即使是与现代巴伐利亚人交流,也表明他们仍然没有一个脆弱的水晶之夜可以安排,只管自由活动。 尽管我认为德国人的钱无法想象到马特豪森(Mathausen)等事情会结束。最大的行李箱,火车站,巴黎,好吧,劳教所。 在那里,甚至总参谋长也意识到希特勒只是在41年才准备战争。人们倾向于犯错误。

                2.我小时候没有见过会计师。 会计师,我的意思是一个只能签名才能向无产阶级发步枪的人,而他绝不可能像托洛茨基本人那样组织政变。 这个人在官僚机构之外没有地方。

                3.关于俄罗斯的权利。 无异议。 不仅没有激怒状态,反而长满了。 国家总是填满所有的自由空间,而我们的人口,决定以霉菌的形式存在,为国家的幻想留下了很大的空间。
                1. 0
                  27二月2019 16:30
                  根据第1款,不应仅从反犹太主义的角度看待当时德国的情况。 希特勒政权杀死了很多人,不仅因为他们的犹太人。
                  引用:煽动者
                  最大的手提箱,火车站,巴黎,好吧,劳教所。

                  央行行长的职业生涯有些奇怪。
                  引用:煽动者
                  这个人在官僚机构之外没有地方。

                  国家是官僚机器。 同志 布隆斯坦本人对此深信不疑。
                  引用:煽动者
                  不仅没有激怒状态,反而长满了。

                  如果我们认为官僚机构是一个内部压力受外部压力限制的球,那是肯定的。 但是仍然有些复杂。
                  图托·内洛·斯塔托(Tutto nello Stato)

                  状态可能非常大。 例如,在国内生产总值中所占的比例或从业人数,但没有激怒。 苏联时代的精神错乱,以免走得太远。 我认为,法西斯主义在很大程度上是一个风格上的术语。 它不仅意味着国家的成长,而且意味着国家与国家没有的一切进行了激烈的暴力斗争。
                  引用:煽动者
                  状态总是填充所有可用空间,

                  没有。 这种官僚结构充满了所有自由空间,直到遇到阻力为止。 国家不仅是官僚机构,官员,而且还是政治家,他们(理论上)试图将国家转变成他们对未来的愿景。 由于未来的愿景不会包含整个官僚主义,但没有它,这也是不可能的,因此政治家和官员之间要相互平衡。
                  同样。 在任何公司中,都有管理的利益,也有所有者的利益。 他们是平衡的。 尽管不断减少和优化,但没有所有者的公司(大多数国有公司)仍容易失控增长。 在萨拉托夫减少了100名锁匠-在莫斯科增加了商务智能部门。 和业务建模部门。 以及宏观经济预测部门。

                  当然,一个平衡的国家与俄罗斯无关。 在这里,政客和官员是同一个人。
                  1. 0
                    27二月2019 17:28
                    1.在1939年之前,并没有多少人被杀,其中有50万人在营地中被杀。 共产党人,老战友像拉姆,一小撮犹太人。 是的,有三十万犹太人移民,但仅此而已。 我提出的问题是,您完全否认了德国首都在犹太问题中的作用。 我相信这是一场平庸的袭击。

                    关于巴黎,我写了有关犹太人的文章。

                    2.我认为在俄罗斯,情况如下。 彼得一世通过加入德国人与波罗的海国家取得了突破。 德军开始管理帝国。 实际上,俄罗斯的其他地区被波罗的海国家吞并,从而成为波罗尼主义等等。在1年,德国人以及部分城市文化人口逃离了德国。 很大一部分城市人口已经死亡。 奴隶起义后,我们得到了海地的局势。 只会好一点。 昨天的奴隶立即与中级主管隔离开来,不想进一步发展。 德国人无处可去。 在这样一个更加复杂的社会中,这样的人力资源无法聚集在一起。 只有等待。
  27. +1
    26二月2019 09:16
    我必须说,A-41很快就被遗弃了,他从未离开过图纸,没有超出“纸质”设计阶段

    这就是KMK,这是主要的错误,它拒绝致力于小型现代化而支持大型现代化。 T-34的“小型现代化”早在22.06.41之前就已经出现在部队中,这并不是事实,但是至少在莫斯科之战之前,它们可能已经开始生产。 或至少介绍制造模型的发展。
    关于用于生产带1600毫米肩带的坦克的机器园。 -从理论上讲,是的,哈尔科夫工厂具有技术能力和合适的机器,但它也长期未能实现T-34的生产计划。 据我了解,管理层不愿为计划可能的失败承担责任(特别是因为生产问题已然到位-参见TVV中的“前三十四部编年史”)。
    1. +1
      26二月2019 12:52
      Quote:doktorkurgan
      这就是KVM,这是主要的错误,是拒绝进行小型现代化工作,而赞成大型现代化工作。

      因此,没人期望1941年会爆发战争。 T-34(以及顺便说一下,近程)的缺点清单如此之大,以至于设计炸弹制造新的坦克更容易,所有的力量都投向了它(因为时间已经过去了)。 同样,在1942年,T-34和KV被停产-为什么要对其进行升级?
      1. +2
        26二月2019 15:38
        因此,没人期望1941年会爆发战争。

        法国沦陷后? 没有选择。 此外,有消息表明他们正认真准备在XNUMX月进行一次可能的攻击-由于XNUMX月攻击失败,他们在XNUMX月放松了。
        T-34(以及顺便说一下,短程)的缺点清单如此之大,以至于设计炸弹制造新的坦克更容易-所有的力量都投向了它(因为有时间)。

        好吧,我怎么说呢... T-34-85和KV-85 kakbe暗示逐步改进也可以取得很多成就。 关于新坦克的设计-德军在其有前途的发展中推出的desa发挥了作用-因此,我们的军队还希望获得更多受保护和更强大的武装坦克。
        通常,KVM有足够的细微差别。
        1. 0
          26二月2019 19:28
          Quote:doktorkurgan
          法国沦陷后? 没有选择。

          仍然有什么选择。 我们的情报顽固地发送给报告中心,说帝国不会在两个方面发动战争-没有理由等到英国问题解决。
          Quote:doktorkurgan
          好吧,我怎么说呢... T-34-85和KV-85 kakbe暗示逐步改进也可以取得很多成就。

          能够。 如果您将工作放在首位,则不减少批量生产或为发布新模型提供最短过渡时间的任务。 在这种情况下,是的,KB将不得不升级该系列中已有的战车。
          但是问题在于这是战时的典型特征-如果不胖,至少会有一些战车。 而且按和平时期的标准,到34年,T-1941和KV都已过时,以至于无法通过任何现代化改造来挽救它们-需要新的坦克。 此外,情报部门定期在装甲60-80毫米(或以上)和105毫米以下炮弹的德国电视,T-VI和T-VII系列坦克上定期报道。
          Quote:doktorkurgan
          关于新坦克的设计-德军在其有前途的发展中所发射的desa发挥了作用-因此,我们的军队还希望获得更多受保护和更强大的武装坦克。

          几乎没有什么虚假信息-“老虎”的TK终于在26年1941月103日获得批准,与此同时,保时捷和汉舍尔订购了3辆坦克(第一批100辆,第一批3001辆)。 并且相同的VKXNUMX(H)已经在硬件中。
      2. 0
        26二月2019 23:46
        引用:Alexey RA
        因此,没人期望1941年会爆发战争。 T-34(以及顺便说一下,近程)的缺点清单如此之大,以至于设计炸弹制造新的坦克更容易,所有的力量都投向了它(因为时间已经过去了)。 同样,在1942年,T-34和KV被停产-为什么要对其进行升级?

        如果客户不明白 缺点清单 新的战车将同样巨大-他的医生是谁?
        1. 0
          27二月2019 11:38
          Quote:樱桃九
          如果客户不理解新坦克的缺点清单将不胜枚举-他的医生是谁?

          客户希望这些水箱至少没有已知的缺陷。
          此外,原本设计用于重46吨,重49至40吨的带有底盘和变速箱的重型坦克无法进行任何小的升级(在不降低战斗性能的情况下)。 微笑
          1. 0
            27二月2019 12:29
            引用:Alexey RA
            客户希望这些水箱至少没有已知的缺陷。

            T-54,T-10。
            没有瑕疵。 但是,从中取出普通的战斗车辆需要多长时间? 还是有顾客从天堂掉入苏联的? 您对本系列中的任何产品一无所知吗?
      3. +2
        27二月2019 09:27
        引用:Alexey RA
        同样,在1942年,T-34和KV被停产

        应该在34年1941月根据大型现代化计划T34T / M替换TXNUMX。
        至于HF,人们不能这么确定,因为 由于质量大,到目前为止,自动变速箱(KV3等)无法在公路,桥梁和铁路上行驶,发动机也仅在该项目中可用。
  28. 0
    26二月2019 12:19
    感谢带轮播的侦探! 眨眼
  29. 0
    26二月2019 12:38
    尤里·帕希洛克(Yuri Pashilok)-在某些细节上拆卸了T-34M的设计并开始研发。
    https://warspot.ru/14044-predvoennaya-perspektiva
    到34年1941月,未来的T-34M的外观已经发生了重大变化。 车身,塔架,发动机,变速箱,底盘均已更改。 取代了原本应该与T-5系列完全不同的坦克,我们得到了一种混合动力,其中清晰可见串行汽车-特别是与发动机变速箱有关。 如此显着的变形,实际上是由于实验坦克的生产时间即将到来,而B-8与34速变速箱相结合还是在纸上或以发动机原型的形式进行了测试,但存在很多问题。 此外,对T-193进行更“扎实的”现代化改造具有更大的发射机会。 在签署了10年1941月34日NKSM编号1941的命令“关于XNUMX年生产T-XNUMX坦克”的命令后,这一点变得更加重要。
    T-34M的机壳变得更像串行T-34,并且它的塔架以完全不同的方式发展。 到1941年1600月,墓碑的直径恢复到44毫米的标记,但塔架本身变得更像不是系列,而是重型T-44坦克的设计,这将在下面进行讨论。 指挥官的位置向左移动,可以优化塔计算的位置。 塔的屋顶上有斜面,类似于T-5,在指挥官的炮塔右侧出现了一个通风口,它相当大。 塔式舱口的数量减少到两个-装载机和指挥官冲天炉中的舱口。 指挥官的炮塔装有1941个潜望镜观察装置,因此当它们被击中时,不会出现子弹或碎片可以穿过的孔。 进行一些更改后,保留了XNUMX年XNUMX月开发的具有固定固定设施的武器装置。 该塔的外壳计划以焊接或铸造的方式制造,此外,还解决了冲压结构的问题。
    按照该系列计划,T-34M的纵剖面图于1941年XNUMX月发布。
  30. +2
    26二月2019 13:34
    请注意作者。
    在撰写本文之前,有必要研究T-34的设计,这很简单。 尽管T-34-34上存在差距,但在T-85上有足够的书籍和文章发表。
    注意文章。
    未批量生产带有肩带34植物85的T-1420 183。 是的,看起来工厂112立即以1600的肩带开始生产。在任何情况下,均未找到制造1420的肩带和85毫米主炮的塔架的书面证据,该书面证据是CD,副总裁的报告。 也许塔中的第一辆汽车有两个人,这是由塔顶设计的变化来判断的,但这是我的猜测。 订单和订单是好的,但通常来说,实施与计划有所不同。 Baryatinsky并不是指旋转车床,而是齿轮切割机或齿轮切割机,它们为追求塔架旋转而切割齿,这些机器比车床复杂。
    用于安装肩带34支撑环的T-85-1742塔架下部的内径分别为+2 mm,必须打孔铸件。 给定塔的大小, 它绕其轴旋转,面板应为2800-3000 mm。
    对于76mm的加农炮塔,用于安装肩章182 + 474-1616mm支撑环的塔架下部的内径为破折号10(称为圆饼)和2(螺母)。
    我可以看到有关设计的更多细节
    http://drawingstanks.blogspot.com/2014/02/t-34.html
    从工厂报告112
    https://drawingstanks.blogspot.com/2014/03/112.html
    1. 0
      26二月2019 14:14
      带有D-34T枪的T-85-5倍增。

    2. 0
      26二月2019 14:18
      更确切地说,大多数D-5T都是2人座,但不是全部。
      关于Pashilok的这个话题
      https://yuripasholok.livejournal.com/2843173.html
      1. +1
        26二月2019 15:39
        D-112下有3种植物,其中有5种类型的塔。 这些是根据工厂183的设计文件制造的第一座塔,塔的外部标志是向前移动的。 如果我们用螺母相对于旋转轴线比较塔的舱口和塔顶的位置,那是相同的。 这可能是因为 直到最后一刻,肩带的问题才得以解决。 然后,总塔开车返回指挥官。 然后他们切换到S-53。 然后,由于S-53还不够,他们制造了通用塔架S-53 –D-5。 这些塔楼以宽阔的面具为特色。 112种植物的塔的另一个特点是屋顶很长,因为 铸造塔的正面存在技术困难。 是的,Yura Poshalkok直到最后都没有弄清楚。
        1. 0
          26二月2019 15:43
          在合影中,一辆带有通用塔的汽车。
          [中心]

        2. 0
          26二月2019 16:05
          我不知道D-5T的三名机组人员在塔楼上会有什么感觉。
          以前,我一直认为D-34T的T-85-5是两座的,该模型是由德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)粘在T-34上的。
          我们有趣的故事-就像您已经知道的一切一样,但是一个新事实出来了。
  31. +1
    26二月2019 16:26
    我欢迎关于借贷的“不可替代性”的另一种“轻松”理论的出现。
    近年来,有无数的数字。 蒸汽机,或航空汽油,炸药,巧克力,烟草,牙膏,克里斯汀·迪奥(Christian Dior)香水和苏格兰威士忌。
    例如,可能存在某种理论,即如果德国不让Naturvisenschaft退役,没有意大利持不同政见者费米和没有比利时铀,美国就不可能制造原子弹。
    回到苏联的坦克。 从三十年代开始,成千上万的肩带铆接了1000毫米。 铆接了海塔-使用100毫米,130毫米,152毫米,180毫米火炮,一,二和三设备,依此类推。
    好吧,比方说,苏联没有这些机器,也无法制造这些机器(这几乎是不可行的),美国没有出售机器,也没有向苏联出售任何东西-宣布严格中立。 然后,您可以与日本达成协议-出售其石油并获得机器。 可以与日本建立非常互利的合作。 但是日本不想与苏联进行贸易-那么,坦克塔中的85毫米火炮将取代76毫米火炮,而不是与苏联进行贸易。 或者,最好制造更多SU-85。
    它没有也不能击败lendlis所获得的任何东西,这些东西不能被单独击败或生产,也不能被其他东西取代。
    1. +2
      26二月2019 17:19
      对于T-34-85,有必要了解。 有不同宽度的掩模的图纸,即 塔,分别也不同。 我假设在D-5的塔上,从枪针轴线到塔的旋转轴线的距离大于C-53的距离。 那些。 设备的塔112在结构上应有所不同。 虽然看不到塔112工厂的图纸,但也许仍然存在。 D-5和S-53的瞄准镜不同,在S-53中,TSh瞄准镜未设置为潜望镜。 机组是由国家决定的,在制造带有D-34的T-85-5时,订单无法更正,因此照片中有4个人。 为了澄清状态,我在某处遇到了命令;机动步枪旅的工作人员被派往5名机组人员。 即使在战争期间,军队通常也有秩序。 由于GKO第53号法令关于采用S-1420枪支并为其T-4873武装而不是F-53与34的肩带进行武装,因此将S-34安装在带有1420肩带的炮塔上的混乱出现了,但这并没有一起发展。
      根据Lend-Lease的说法,它很难互换。 铝,火药,TNT,航空汽油,最大20毫米的装甲板等 这是一个单独的客观研究的主题。
    2. +2
      26二月2019 20:00
      Quote:科斯塔迪诺夫
      回到苏联的坦克。 从三十年代开始,他们被成千上万的铆钉,制服超过1000毫米。

      实际上,大约是肩带的直径超过1500毫米。 苏维埃社会主义共和国生产了多少辆这样的坦克,在哪些工厂生产?
      Quote:科斯塔迪诺夫
      铆接了海塔-使用100毫米,130毫米,152毫米,180毫米枪支,一,二和三设备等等。

      是的...它们是在列宁格勒制造的-在LMZ。 直到1941年XNUMX月,列宁格勒的生产仍出现了小问题。
      塔也是由尼古拉耶夫(Nikolaev)造船厂198制造的。那里的问题甚至更早开始了。
      402年开始生产塔式设备的1942号工厂到战争开始时只建了一半。 此外,塔式车间仍处于未完成的一半。
      在莫洛托夫斯克(Molotovsk)的402号工厂,塔式车间的建设并未在战前开始,因此为其订购的转盘仍留在德国。
      ©瓦西里耶夫/莫林
      Quote:科斯塔迪诺夫
      好吧,比方说苏联没有这些机器,就无法以任何方式生产它们(这几乎是不可行的),

      请参阅STZ上用于生产坦克的机床购买清单。 例如,轮播:
      1941年的计划将需要36台旋转机械。 考虑到从其他车间搬迁而来的2号机加工车间只有16台旋转机械。 旋转机械订购了30台,但交货时间(1941年底)不能确保程序的执行。

      通常,STZ订购了253台生产T-34的机器,其中107台是进口的。
      Quote:科斯塔迪诺夫
      然后,您可以与日本达成协议-出售其石油并获得机器。

      是的...明智的计划是为远东的主要敌人提供资源,而该资源的缺乏使它无法与苏联作战。 军队之所以向南走,是因为日本只有一个方向拥有足够的燃料来进行战争,而新的燃料只能在南方捕获。
      Quote:科斯塔迪诺夫
      它没有也不能击败lendlis所获得的任何东西,这些东西不能被单独击败或生产,也不能被其他东西取代。

      种子粒。 钨丝 铜。 高辛烷值和添加剂。 火药及其零件的生产。
      没有智利的铜-不用担心向85毫米口径的大规模过渡。 因为85毫米圆的套筒的重量是76,2毫米圆(除数)的套筒的三倍-并且需要更多的铜。
      袖长76毫米主炮 1902/1930(以及该机芯的后续型号)重830-850克。
      85毫米高射炮枪管重2,85-2,92公斤。

      但不是秘密。 战前所有提高分枪口径(95毫米,85毫米)口径的尝试都被生产可移动弹药的铜的缺乏所扼杀了。 在KK the弹枪的loading弹枪加载中,腿部也由铜制成。
      梅德诺戈尔斯克铜矿只有在战后才开始正常工作。
      蒙古的铜矿(Erdenet)仅在战后才开发。
      多金属矿石不好。
      估计自己为批量生产85mm或更差的95mm口径大炮所消耗的铜,锡,锌和铅的消耗量
      比现实还多。
      实际上,他们甚至试图节省步枪和手枪的袖子-钢铜袖子的出现是有原因的。

      用钢代替黄铜? 祖先尝试过:
      在1940年,原本计划生产5,7万个76毫米口径的钢(铁)套筒,但是这种套筒的高质量热处理存在很大的问题,因此将其完全从工艺中删除了。
      结果-大量的废品-0,963年制造的1,117万个钢(铁)壳中有1940万个壳!
      122年至152年,没有掌握用于1939和1940毫米口径榴弹炮的钢(铁)套筒。
      没有此类墨盒的批准图纸,也没有用于生产的设备。
      由于供应了完全一文不值的金属,122毫米大炮钢(铁)弹的生产被中断了。

      袖子需要特殊的钢。 我们需要机器-例如,需要2500吨压力的压力机。
  32. 0
    26二月2019 18:35
    朋友们! 那么标题是什么?为什么T-34输给PzKpfw III,却击败了老虎和黑豹?“”。 我本人是个军人,22年41月1980日,像几乎所有苏联人民一样,我心中产生了非常有趣的问题。 但是,今天我们所知道的比34年代多了一百倍。 绝对可以肯定地说,我们的苏联T-1和KV-2 / 3并没有击败国防军及其T-4和T-1941! 我对此深信不疑! 但是这些坦克实际上是在1年1000月才开始“装载”到红军的部队中! 2.掌握新的坦克是1940 ????; 34.有没有人听说过坦克部队各单位的军事协调,他们与其他类型的部队的相互作用……? 从1941年10月下旬开始,红军的坦克军开始形成了一段时间! 而且,正如我在上面所写,T-XNUMX和KV的工业交货仅从XNUMX年XNUMX月开始! 不是XNUMX件。 他们用自己拥有的东西和知道如何战斗的方式来战斗! 红军士兵,海军,边防部队以及所有捍卫我们国家免受纳粹主义侵害的人的永恒荣耀!
    因此,BTS PribVO的负责人是对的:“ 1941年XNUMX月,红军的坦克部队在边境战役中充当了红军的真正钢铁盾牌!”
    我很荣幸!
    1. +2
      26二月2019 20:14
      Quote:彼得·伊万诺夫
      1.新坦克的开发量为1000辆;

      如果苏联5个边境地区有67辆KV和37辆“第二类” T-34,即作战训练公园的士兵使用的车辆,那么我们可以谈谈新型坦克的发展情况。 T-34手册计划于1941年下半年发布。
      Quote:彼得·伊万诺夫
      2.有没有人听说过坦克部队各单位的战斗协调,他们与陆军其他部门的互动……?

      该坦克公司在防御性和进攻性战斗中的准备工作原本应该在1941年XNUMX月至XNUMX月完成,而该团,师和军团的协调计划在以后进行。

      MK协调的时机可以通过以下事实来判断:第一个MK演习总体计划于1941年1940月进行。此外,这些演习的目的是了解纸上设计的机械化军团如何在国防,进攻和游行中实践工作。 而且没有必要改变状态-因为同一位哈特斯基列维奇在XNUMX年XNUMX月抱怨说,即使从理论上讲,他的MK也无法适应突破,甚至使他的卡车和拖拉机瘫痪了军队。
      哦,是的,还有蛋糕上的樱桃:
      根据您在今年140385月17日发布的关于维护KV和T-34机密性的第XNUMXss号命令,严禁将这些机的战术和技术特性告知不在这些机上工作的人员。

      也就是说,他们自己的步兵甚至其指挥人员对新坦克的技术特性都不了解。
      Quote:彼得·伊万诺夫
      从1940年XNUMX月下旬开始,红军的坦克军开始形成!

      机械化的住房。
      Quote:彼得·伊万诺夫
      而且,正如我在上面所写,T-34和KV散装工业用品仅在1941年XNUMX月就消失了!

      好吧,115架T-34于1940年发布。 真实,邪恶的舌头诽谤这些机器中的90%在保修期内退回了工厂-修理并消除了缺陷
      1. 0
        26二月2019 21:29
        好吧,您看到一个同事,您正确地绘制了所有内容! 我只是概述了您已广泛披露的这些问题!
        为了客观起见,我再说一遍:我们的祖父们竭尽所能地战斗! 让我提醒您,1941年XNUMX月,国防军的一位将军在他的日记中写道:“拥有坦克……俄国人绝对不知道如何处置它们!”
        所有这些并不意味着我们的祖先是完全愚蠢的,不! 例如,在巴甫洛夫(Bavlov)的前区,对阵2! 装甲集团,那是法国一个人来的时候! 如果法国人只是逃避投掷武器和整个装备,那么红军就会尽快战斗并反击……荣耀他们,太棒了!
        那些服役和战斗的人知道这是什么。
        我很荣幸!
        1. +2
          26二月2019 23:43
          Quote:彼得·伊万诺夫
          我们的祖父们竭尽所能地战斗!

          嗯,这是一个有趣的问题。
          作者在第一篇文章中写道,在找到正确的主题(坦克部门)之后,德国人暂时可以乘坐卡车是很合理的:主要是准备人员和组织,物资也将随之而来。
          为什么红军对100500 T-26,BT和T-28不够用?
          Quote:彼得·伊万诺夫
          如果法国人只是逃避投掷武器和整个装备,那么红军就应尽快进行战斗和反击...

          哦,但是红军或国防军并没有跑或丢过一次。 哇,什么新闻。
          1. 0
            28二月2019 14:58
            “第一篇文章的作者相当合理地写道,摸索到正确的话题-坦克区划-德国人暂时可以甚至乘坐卡车骑车:主要是为人员和组织做好准备,物资将随之而来。
            为什么红军没有足够的100500架T-26,BT和T-28?”

            如果简单地说,那么:1.红军的重组始于1939年。 这是对人员配置和组织原则的彻底改变。 简要地:与警察王子。 军队中的福米尔-单人管理(具有政委的特殊角色!)。 所有这一切。 应该已经完成​​了。 到1942年底!
            2.坦克作为武装部队的一个分支,在1930年代中期大规模出现在红军中! 并且它们的应用(在军事科学中)仅是确定的! 记住只有欧洲国家才有的坦克名称和类型! 我们在西班牙,蒙古和芬兰的经验在策略和操作艺术上对坦克的大量使用提出了许多不同的看法。 还是会! 所有这些冲突和战争在地理位置,坦克群以及其他军事行动/战争方式上都各不相同。
            我认为这对于如此狭窄的格式就足够了。 我了解这个话题通常很广阔!
            我很荣幸!
            1. +1
              28二月2019 16:09
              Quote:彼得·伊万诺夫
              Anki作为军队的一个分支,在1930年代中期大规模出现在红军中! 并且它们的应用(在军事科学中)仅是确定的! 记住只有欧洲国家才有的坦克名称和类型! 我们在西班牙,蒙古和芬兰的经验在策略和操作艺术上对坦克的大量使用提出了许多不同的看法。 还是会! 所有这些冲突和战争在地理位置,坦克群以及其他军事行动/战争方式上都各不相同。

              听您说,这是一次战斗经历(加上基辅军区的演习是在第35届,路易斯安那州的演习是在第41届,)-这是减号,而不是加号。
              1. 0
                28二月2019 16:28
                碰巧的是,在边境战争中使用机械化兵团的经验被认为是负面的,从而导致非常严重的后果。
              2. 0
                28二月2019 16:46
                演习不是军事行动,有很多人为和子弹不要吹口哨! 这是每个负责任的指挥官和军事领导人的公理!!! 苏沃洛夫(A.V. Suvorov)说:“学习困难,学习容易 运动!" 野营之旅因为他教过部队速动以阻止敌人! 并以此来击败敌人的小部队!
                我不是苏联/ RF总参谋部主要运营局的雇员! 我只知道1941年1月,1939月和1942月红军的主要问题是(根据今天的档案文件,我认为没有其他方法可以证明这一点):XNUMX. XNUMX年红军的改革(结构性)-XNUMX年底;
                2.苏联的主要对手(在欧洲行动战场上直到1939年XNUMX月的主要对手)是波兰的贝洛潘,其装甲部队是波兰人。
                3.我们对敌人的了解不足! 从此开始,A。红军第一战略防御梯队的边防部队的三梯队建设,梯队之间的间隔达1公里! 国防军部分击败了飞船,第二梯队和第三梯队都没有帮助,前面的梯队没有权力! B.完全没想到明斯克地区会发动战略进攻(陆军集团中心,第三帝国)。
                4.由于未能在苏联新地区(乌克兰西部和白俄罗斯)部署军队基础设施(飞机场,通讯,存储基地等),苏联武装部队无法与德国作战。 旧边界上的UR武器被拆除了,但他们没有设法装备新边界! 不仅如此!
                当然,这还不是全部!
                我很荣幸!
        2. +3
          27二月2019 12:03
          Quote:彼得·伊万诺夫
          所有这些并不意味着我们的祖先是完全愚蠢的,不! 例如,在巴甫洛夫(Bavlov)的前区,对阵2! 装甲集团,那是法国一个人来的时候!

          是的...只是为了抵抗这些团体的打击,巴甫洛夫不能。 当试图击中后翼时,MK第六区中最好的Gotu碰到了一支德国前线的防御部队-被困,在两天的战斗中失去了战斗力。
          Quote:彼得·伊万诺夫
          如果法国人只是逃避投掷武器和整个装备,那么红军就应尽快进行战斗和反击...

          据我了解,您不知道法国BTV的使用。 但是,法国装甲和轻型机械师的战斗几乎一对一地重复了我们的MK的作战行动。1941年,如果删除法国人的姓名和定居点的名称,您将很难区分它们。
          1. 0
            28二月2019 15:50
            给你 也许(!)很容易提出这样的问题:
            "是的...只是为了抵抗这些团体的打击,巴甫洛夫不能。 当试图击中后翼时,MK第六区中最好的Gotu碰到了一支德国前线的防御部队-被困,在两天的战斗中失去了战斗力。"
            您是否知道T.N.的德国联合罢工(!)1941年34月的坦克组是什么? 我想不是真的! 还有很多重要因素! 您是否曾经在和平时期甚至在完全部署的状态下作战? 您是否认为有可能使对手处于同一水平,一个具有几年在整个欧洲战区进行大规模军事行动的经验,另一个具有最大程度地限制芬兰/波兰战役的经验,并且处于某些类型的武器(例如某些类型的武器)的重组,研发不足和交付不足的阶段?坦克KV和T-XNUMX) 从本质上讲,我们的苏联总参谋部确认,任何明智的人都会同意将其起飞……“巴甫洛夫斯克地区前线,没有(!)抵抗如此强大敌人的力量和手段!”
            当然,这些并不是我所有的论点。 但是我能...
            我很荣幸!
  33. +1
    26二月2019 20:57
    Quote:MooH
    我为什么需要这个?

    认为? 芬兰人甚至苏联的宣传都把白人芬兰人称为最大,这里的法西斯主义者是直接的。 在冬季战争之前,他们甚至没有军队。 西班牙这里有法西斯主义者。
  34. 0
    26二月2019 20:58
    Quote:MooH
    好像在强调他们与明确的右翼法西斯主义者的区别

    点空白我不明白他们还有什么区别? 您为什么如此关注这个问题? 这篇文章根本不是关于这一点的。 写一篇有关国家社会主义的文章,并证明它与法西斯主义是两种不同的事物,对此问题感兴趣的公民会批评你。 也许他们会称赞它。
    我个人根本不在乎称希特勒为法西斯主义者是否合适。 即使您可以科学地证明相反的观点,我也曾说过,我会命名,也将命名。 因为有一个公认的语言形象-“德国法西斯侵略者”。 如果您个人不喜欢它,请转到个人资料主题并在那里进行证明,这里是有关坦克的讨论,而不是古董粪便的种类。

    对于一个人来说太多的情绪,这个问题不在乎))
  35. 0
    27二月2019 01:59
    但是不可能在车削和旋转机器上加工任何齿,它根本不适合在这种表面上加工。

    牙齿是正确的,而不是牙齿。 齿轮有齿。 在齿轮切割机上切割齿。 并在大直径的旋转回转体上进行加工。 齿轮切割机-用于直齿轮,齿轮切割机-用于锥齿轮。 有齿轮成型和滚齿机。 蜗轮蜗杆可以在可接受的长度和直径的车床上制成。 在20世纪上半叶,这是在机械制造企业的机械装配车间进行的。 我从头开始写书,没有参考书,因此我可能会误入歧途,但通常是这样。 在苏联,机械工程所需的一切都是过去,而且坦克像馅饼一样打屁股。
  36. +1
    27二月2019 02:08
    有趣的是,谁知道在乌拉尔以鼻涕收集它们? 因为h而为什么又驰gall? 公开研讨会上的机床男女青年谢谢德国人!
  37. 0
    27二月2019 09:48
    因此,从今天可获得的信息来看,受尊敬的M. Baryatinsky在他的判断中仍然错误地认为在苏联存在适当大小的车床和旋转车床。

    作为一名工程师,我是机床制造商,受到Baryatinsky的保护,并注意到作者的判断显然是肤浅的。 他引用的众多照片显然不合时宜。
    1.镗孔加工是旋转内表面的加工。 它可以在车削时生产,包括面板具有水平和垂直旋转轴的挡风玻璃,铣削甚至钻孔机。 我简直无法想象,一个巨大的面板上会堆着几吨重的坦克船体,如何使整个质量至少每秒旋转一圈,从而在面板轴承上产生巨大的跳动。 旋转机床主轴更容易吗?
    2.对于此类镗孔,有特殊的门式多柱或径向机床,它们带有旋转的主轴和不可移动的面板。 遗憾的是作者没有引用任何此类照片。
    3.在任何车床上均采用键槽形式的万能车床进行开槽工作。 以相同的方式,可以通过在相应的轮廓下削尖切刀来加工齿轮。 因此,我可以想象在径向镗床或龙门镗床上如何执行肩带的齿轮冠。
    4.最近,我看到一个链接,说只有基洛夫工厂才有必要的镗床,但是他们没有时间从列宁格勒撤离它,不得不等待租借合同。 顺便说一句,这一事实间接地得到了以下事实的证实:在基洛夫工厂封锁期间,他们继续生产KV-1。
    1. 0
      27二月2019 10:43
      1.镗床用于这种工作。 当工件静止时,可调镗头旋转-就像车床一样,正好相反。 必要时,此类机器在制造机械的机械装配车间中也随处可见。 没有镗床,几乎无法完成生产。 它们以及车削和铣削是最常见的。
      3.当然,可以为合格率很高的车床做一个小槽,但这在通用车床上没有效果。 如果是件生产,他们可能可以这样做。 使用串行,他们将不会折磨特纳。 在特殊机器上铣削或开槽更简单,更好,也有用于拉深凹槽的拉床。 在那些年中,有专门的海上设备可以完成各种任务。 您再也无法像这样处理齿轮了,因为您需要不同的精度,并且它会在无法保证高质量结果的情况下手动输出太长时间。 或需要对机器进行重大的现代化改造,实际上将其转变为齿轮成形,实际上,在现场为这种工作安装一台单独的机器更容易,因为车床通常会承载工作,并且其运动学设计更多地用于其他负载-用于加工车身表面旋转,各种螺纹和螺钉表面。 为了生产各种齿轮,有一整套的专用齿轮切割和整形机设备-它们可以直接站在企业的整个部门。 现在,许多工作都可以在通用加工中心进行,但是在20世纪上半叶还没有这种设备。
      1. 0
        27二月2019 10:50
        上面的其中一个帖子中的照片仅显示了1942年在下塔吉尔(Nizhny Tagil)车间安装的垂直开槽牙齿加工机。 显然就是这样。
        1. 0
          27二月2019 10:57
          我看到有类似设备的区域,仅用于生产比制造坦克还要大的零件。 但是,当然已经很现代了,要晚得多。 奇怪的是,这个话题已经在VO中被提出,人们担心苏联的坦克无关。 一切都在苏联。 在斯大林管理国家15年之际,苏联进入了世界工业领袖五强。 他们做了所有事情:从手表和显微镜到大容量船只。 但是坦克-如果不是第二次世界大战的话,就是这样。
          1. 0
            27二月2019 11:20
            没有大直径的径向镗床。 他们只是不需要时间。 当然,那时我们还没有生产机器。
            1. 0
              27二月2019 11:41
              Quote:Jurkovs
              没有大直径的径向镗床。 他们只是不需要时间。 当然,那时我们还没有生产机器。

              起初他们买了,有点。 但是他们很快建立了自己的生产。 苏联是一个工程大国。 战争结束后,带来了更多的奖杯机,但这是正常的做法。 尽管他们可以自己生产,也可以生产,但是在农场中增加一台机器并不是障碍。 但是在90年代,他们自豪地粉碎并出口了所有有价值的关键人物,并欣喜地向美国人报告说,俄罗斯的下一款产品被摧毁了。 现在乌克兰的波罗申科正在做同样的事情:他正在结束并摧毁他没有创造的东西-就像俄罗斯在90年代初重复的经历的抄本一样。 除了他强加在该国的法西斯主义外,使与俄罗斯的战争类型。 美国正在变得越来越小,我在哀求他们不久将对摩尔多瓦或格鲁吉亚没有足够的实力,然后他们将自己分裂,束缚它们,然后将它们放倒。 最终Chubais和Co.坐下。
  38. 0
    27二月2019 10:18
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    然后,学者们将得出最终结论,即德国的国家社会主义不是法西斯主义。

    确定法西斯主义有三种选择。 而且德国仅在苏联版本中是法西斯主义者。
    1. Quote:Jurkovs
      而德国只是苏联版本的法西斯主义者。

      嗯。 我不知道英国百科全书是苏联历史学家写的 笑
  39. -1
    27二月2019 18:34
    [quote]实际上,大约是肩带的直径超过1500毫米。 SSR生产了多少辆这样的坦克,在哪些工厂生产?
    1.苏联生产了很多这样的坦克(肩带超过1500毫米),甚至在1940年(当时还没有Lend-Lease机器受到打击)时,它们都可以生产。 以下是GABTU KA装甲局第1部第3部首长给I.Panov中校(装甲局T-34的工作主管)给费多连科中将的信,摘录日期为13.12.1940年428月34日: 34提供了T-200坦克炮塔的扩展而没有扩展肩带的能力。这种现代化不能完全提高坦克的战斗力....是否可以扩展T-XNUMX坦克炮塔的肩带?从生产的角度来看,这种扩展可能达到XNUMX毫米吗?也许是因为Mariupol工厂 此扩展无关紧要,以及工厂编号183 有机床 用于生产加长的肩带。“在这里,我们谈论的是T-34和肩带从1400毫米扩展到1600毫米。
    2.如果无法在坦克的特定部分上扩大转塔,则还有很多其他机会-不扩大前部就扩展转塔,或者安装带有悬挂弹道的新76毫米炮或安装85毫米炮的固定机舱(超过SU-85)等等非常好的选择。 而且没有lendliz机器
    是的...他们在列宁格勒-LMZ上做到了。 直到1941年198月,列宁格勒的生产仍出现了小问题。 塔也由尼古拉耶夫(Nikolaev)造船厂XNUMX制造。那里的问题甚至更早开始了。
    我想知道船塔在那里做的吗? 他们的肩带应该超过3米。 如果在列宁格勒和尼古拉耶夫有生产问题,那就可以防止孩子们撤出如此昂贵的机器,而这些机器在生产方面没有任何问题。 还是1943-44年从列宁格勒撤离设备比从美国进口设备更困难? 另一件事是,美国是否拥有大量此类机器。 然后,对于一些额外的机器,总会起作用。
    [quote]在莫洛托夫斯克,第402号工厂,塔式车间的建设没有在战前开始,而为其订购的传送带仍留在德国。
    问题是这些机器是在美国订购的,因为它们不是从德国交付的。 反之亦然-如果美国没有被盟国击败,苏联无法在美国订购机器,则可以从德国或日本交付机器。 当然,苏联可以与全世界抗争,然后对这个问题会有不同的解决方案,但它设法避免了。 换句话说,在有和没有兰德里兹的情况下,苏联可以生产成千上万辆装有强大火炮的装甲车-坦克和自行火炮,这是不争的事实。
    [quote] [quote = Kostadinov]然后,您可以与日本达成协议-出售其石油并获得机器。
    是的...明智的计划是为远东的主要敌人提供资源,而该资源的缺乏使它无法与苏联作战。 军队向南走是因为日本仅在一个方向上有足够的燃料来进行战争,而新的燃料只能在南部获得。 [/引用]
    在1943-44年,日本早已向南方发动战争,因此没有寻找新的战线。 顺便说一句,日本于1941年XNUMX月与苏联达成协议,然后遵守了该协议。 因此,主要敌人是在西方而不是东方。
    [[quote] quote = Kostadinov]它没有也不能击败Landlis所获得的任何东西,这些东西无法被殴打或单独生产或替换为其他东西。
    种子粒。 钨丝 铜。 高辛烷值和添加剂。 火药及其生产的零件。
    1.在苏联的伦德利斯(Lendlis)没有产生籽粒之前还是不清楚? 您不能增加其籽粒的产量,也不能在阿根廷或土耳其或两者兼而有之? 钨和蜂蜜也无法在广阔的世界中购买,还是可以替换或削减任何生产的钨或蜂蜜?
    2.大多数高辛烷值总是可以更换的,但是低辛烷值可以替换,但发动机动力会略有损失。 此外,航空汽油消耗的一半以上不是用于战斗飞行。 如果没有Lendlis飞机,也没有通过西伯利亚的交接,那么只有苏联的战斗机任务就足够了。 炸药也是如此-部分炸药可以更换,它将减少重型炸弹的生产等。 战争结束后,还有喷气,汽油和爆炸物,仍然有大量残留,而来自土地化的大部分汽油和爆炸物都来自与德国的战争结束后。 所以削减应该打一点。
    [quote]没有智利的铜-不用担心向85毫米口径的大规模过渡。 因为85毫米镜头的套筒的重量是76,2毫米镜头(除数)的套筒的三倍-并且需要更多的铜。
    智利在与苏联的战争中打败了什么,又不想卖铜呢? 铜也可以被替换,如果您不能在1939-40年制造钢制套筒,这并不意味着它们不能在1941-45年制造。 此外,您总是可以减少大口径加农炮弹的生产,而大炮弹的炮弹消耗大量的铜和炸药。

    Vivod:1. Lendliz之所以打败,是因为苏联被盟友殴打,而打败的方式与美国相同。 如果美国没有击败苏联盟友,也没有击败伦德利兹,那么其他国家可能会击败苏联盟友。
    2.没有而且不能击败任何苏联必不可少的东西。 伦德里斯是美国对其盟国可以做的最小的事情。 如果他们不想做的盟国是什么? 自1942年以来,他们甚至更积极,果断地参加了与德国地面部队的战争,这本来可以击败真正的盟军援助。
  40. 0
    28二月2019 17:00
    感谢作者。 我不知道在哪里可以找到此类信息。 我只想到一件事。 机床是不同的。 材料越硬,进行急剧加工所需的转数就越高。 速度越高,机器和刀具应越好。
  41. 0
    2 March 2019 19:05
    最后,非常感谢作者的文章,有人合理地和技术上地驳斥了关于不可能增加T-34肩章直径的神话。
  42. 0
    7 March 2019 20:47
    T-34的生产仅出于一个简单的原因-BT系列的坦克不再满足军事需求,但该工厂无法生产出根本不同的设计。

    工厂可能有较大直径的肩带,但船体设计不允许安装。 T-34-85必须更改船体的设计,由于第二次世界大战之前决定改用新坦克而不是T-34(T-34M,A-43),因此很难做到这一点,在战争期间,他们只能进行这种现代化战争的结果已经很清楚了,它就结束了。

    至于T-28,它的主要问题是该国缺乏足够的合格设计师,技术人员和工人。 但是到1936年,它确实达到了标准,并成为红军最可靠的坦克。 此外,SKB-2的开发人员能够对其T-28A进行串行高速修改,从而使该国摆脱了轮式跟踪的T-29(最后的“你好”图哈切夫斯基)的命运。 当然,T-28是复杂且昂贵的设计,但比战前更大型的T-34便宜得多。