军事评论

模块病毒。 模块化船舶的概念不起作用。 无处

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有一种“时髦”的趋势,坦率地说是愚蠢的,但成年人仍然屈服于并自愿伤害自己。 你可以看到一个女孩的例子,她挑选了她的“原生”真正的眉毛,以便他们可以在同一个地方换取同一个地方的纹身,例如一个年轻男子抽她的二头肌,看起来像一个日本卡通青少年的突变体。 在20世纪30年代,美国的女性大量用脚趾截肢,换上时髦的窄鞋。 全身纹身现在流行。 看起来似乎是因为你可以简单地使用常识而不是为自己创造问题,但人们仍然会做这些事情。 他们看着别人,看到一个奇怪的例子,这是坏的,有害的,痛苦的和丑陋的,但他们仍然是一个愚蠢和痛苦的实验。 有了合乎逻辑的结果。 了解发生错误的过程非常快,但总是迟到。



模块化看起来很诱人。 在图片中

在军事造船领域,模块化战舰是如此流行的趋势。 这种趋势的特殊之处在于它们不会发生在任何人身上,也不会发生在某些海军部队身上。 但它足以计算损失并摆脱模块化战舰的灾难性项目,因为其他人立即开始了这样一个项目。 他们从检查别人的负面经验开始,但决定他们会在所有事情上取得成功。 不幸的是,俄罗斯也在这个俱乐部。 我们没有学到任何好的东西,但是很糟糕 - 没有问题,立即而且迅速。 有必要详细考虑这种模块化概念。

首先,“模块化”是不同的。 在一个案例中,它是关于 武器 或者将设备简单地放在船上并安装在螺栓上,但同时只能用模拟设备更换,并且只能在施工或维修期间更换。 因此,MEKO系列的第一艘船也建成了 - 由于安装简单,可以放置任何枪,例如任何枪,无需重新设计任何东西,也无需改变设计。 这种方法有一个优点,它包括能够使正在建造的船舶适应客户的需求,然后更容易和更容易升级,还有一个减号 - 一个单独的模块,武器或设备不会给船体增加额外的力量,因此船舶必须过重保持强度,与之相比,但不是模块化的。 我们通常会谈论200-350每吨1000吨的额外排量,这是非模块化船舶所具有的。 在紧凑而强大的GEM存在的情况下,它是可以容忍的。

我们也有兴趣分析俄罗斯海军陷入的方法 - 当船舶不是内置武器或设备时,船舶就会接收一个可以安装各种目的模块的隔间 - 例如武器或设备。 我国该模块最“raspiarenny”版本是“Calibre”系列巡航导弹的集装箱发射器。

在丹麦皇家海军的二十世纪初80,有人有一个绝妙的主意 - 他们不需要建造专门的,或相反的多功能船,他们需要建造携带模块化武器和装备的船只。 这一创新出现的动力是丹麦人在预算限制方面无法承担替换他们需要更换的所有战舰的费用。 有二十二艘这样的船。 近似估计显示,如果可以“为任务”重新配置船舶,那么十六艘就足以取代这些船只。 到1984结束时,该解决方案已经以原型的形式体现 - 3x3,5x2,5仪表尺寸的标准容器模块,具有相同的连接接口,尺寸和形状。 容器的内容可能不同 - 从枪支到防雷系统。

模型模块应安装在槽中并在几小时内连接到船上,船的完全准备就绪将在48小时内恢复。

模块化设备和武器系统的名称为“标准Flex”,或简称为Stanflex。

模块病毒。 模块化船舶的概念不起作用。 无处

带枪的模块Oto Melara Rapid,口径76 mm。 注意模块中有多少空白空间。 如果不是更多,该卷将“花费”数十吨的排水量


安装StanFlex模块。

第一艘装有集装箱槽的船只是“Flyvefisken”巡逻艇(“Flyuffisken”,“飞鱼”)。

马上透露细微差别。 一方面,正如他们所说,这艘船“结果” - 拥有450-mm加农炮,8枚Harpun反舰导弹,76 SAM 12吨位移,以及例如高速船和起重机的发射,是值得的。 总的来说,模块化加载选项要大得多。


船“Flyvefisken”及其模块

但也有缺点。 首先,带枪的模块被证明是“永恒的” - 没有任何意义可以触及它。 结果,枪只在船舶出售给立陶宛或葡萄牙之前被拆除。 其次 - 非常正确,丹麦海军以前建造的大部分船只都逃过一劫,“将它们”送到葡萄牙和立陶宛。 模块化并不是那么需要。 目前,丹麦本身只剩下三个单位。 第三,有三个船尾槽 故事 事实证明这与枪支的情况类似 - 改变它们没有任何意义,船只使用通常的武器进行巡逻,并且所有额外的位移,结果是模块化结构所必需的,必须“徒劳”地“运输”。 但是,饲料模块有时会重新排列,但不常见。 事实证明,如果具有RCC的模块可以简单地安装,并且它们将由主要工作人员使用,那么对于其他模块,例如,对于降低的GUS,需要特殊训练或者额外的机组成员。 此外,尽管用十六艘取代二十二艘船取得了成功,但它并没有节省太多 - 模块需要岸上的存储基础设施,这也需要花钱。

所有这一切都不是立即变得清晰,起初热情的丹麦人配备了用于安装所有新船模块的插槽 - 已经提到的巡逻艇,Niels Yuel轻型护卫舰,特提斯巡逻舰。 没错,即使那里的容器被称为“没有起飞” - 已安装的集装箱武器只是一劳永逸地留在船上。 如果丹麦人后来摆脱了大部分的Fluvefisken船只,那么在轻型护卫舰上使用模块化进行快速现代化,例如,带有C-Sparrow导弹防御系统的模块被美国MUP MUP的新模块所取代。 48用于相同的导弹。 其余的模块化武器仍然站在类似于静止的船上。 一个现代的例子是,在2000制造的戴安娜级巡逻艇上,只有一个模块的空间,并且不可能安装带武器的模块,这限制了仅由实验室模块用于环境监测的模块的使用。

在“Tetis”上有三个模块的位置,但这对于排量为3500吨的船来说是可以理解的,它装有一门大炮和四挺机枪。 丹麦人只是拯救了武器,判断由于他们留下了大量带有反舰导弹和导弹的模块,为新船提供的预算节省可以简单地保持非武装,并且在一个受到威胁的时期,从仓库和改装船只中获取至少一些东西。

在某种意义上是丹麦海军的“名片”的阿布萨隆级舰上,只有两个火箭武器模块,它们仅用于使未来可以简单地更新火箭武器而无需设计工作。


导弹甲板“阿​​布萨隆”。 您可以移除倾斜的PU导弹“鱼叉”并用垂直PU导弹替换它们。 反之亦然。 这都是模块化的

最新一类的护卫舰“Iver Huitfeldt”模块化单元已经有六个,并且他们预装了他的普通武器,两把枪,PU PKR“Harpoon”和UVP Mk.56。 没有免费的插槽,模块化用于加速现代化并平衡船上导弹和导弹的数量,增加一些人的数量并减少其他人的数量。

目前,丹麦海军模块的史诗已经完成 - 现在StanFlex系统不是用来赋予船舶多功能性,将导弹模块改为潜水容器,而是用于加速现代化,其中枪被改为大炮,火箭用于火箭等。 。 这样做的代价是丹麦军舰的流离失所严重增加 - 它们对于携带的武器来说真的很大。 你必须付出一切代价。

有趣的是,正是在丹麦采用模块化方法改变并采用现代完整形式的那些年代,美国试图在一个基本上新的船舶类别 - 濒海战斗舰(LCS)上重复丹麦的想法。

美国这个巨额预算资金削减的历史非常有趣,令人困惑且非常有启发性。

这一切始于90年代,当时美国意识到海洋变成了湖泊,没有人能阻止他们做他们认为必要的事情。 由于他们认为有必要在“未建成”的人类中“建设”到现在为止的一切,因此前景是明确的-美国将需要一个接一个地入侵一个国家,并用武力带领当地人“走向共同点”。 由于当时俄罗斯几乎自杀身亡,而中国还没有 舰队 (而且没有任何迹象表明他会拥有),可以放心地假设没有人会向非西方和不友好的美国国家提供军事产品,特别是因为美国人总是可以对任何人实施制裁。 这意味着敌人将是技术含量低的弱者。

作为当年的第一个潜在受害者,美国人看到伊朗,其部落装有摩托艇导弹,死时没有备件 航空业,大量的地雷,以及几乎完全没有(那时)大量的海防和舰队。

关于如何应对伊朗的思考产生了“街头霸王”的概念 - 一种俄罗斯的街头霸王,小型,约600吨,一艘专门用于在敌人沿海地区作战的战舰。 根据这一概念的作者 - 作为“以网络为中心的战争”的作者,海军上将亚瑟·谢布罗夫斯基(Arthur Tsebrovski),在叙利亚的俄罗斯以及美国海军上尉韦恩·休斯(Wayne Hughes)的出色表现,这艘战舰应该是廉价,简单,庞大和“消耗品” - 这么多这些船员不得不在敌人失败的情况下为生存能力而战,而是不得不抛弃这些船只并撤离。 为了使这艘船更加多样化,Tsebrowski和Hughes决定使用丹麦的特技 - 一种可以更换的模块化武器,塑造船舶的外观“为了这项任务”。

一艘消耗性船的想法没有得到支持,但总的来说,海军和五角大楼对建造一艘特殊的海上作战船的可能性很感兴趣。 尤其受到海军作战指挥官弗农·克拉克海军上将的启发。 2001的Tsebrowski从唐纳德拉姆斯菲尔德获得了武装部队改造办公室负责人的职位,一旦发生这种情况,克拉克就关闭了导弹巡洋舰DD-21的项目(简化版和Zumvalt级版),开启了更新新级海军舰艇的计划,其中有一个新名称 - “濒海战舰”。 从2005到2008,机队驾驶着一艘丑陋的双体船,在屋顶上安装了直升机停机坪 - 海上战斗机 - 在此基础上制定了使用模块化武器和设备的概念,同时阐述了未来新型船舶的要求。 公司走得更远。

通常,该系列中的主导船是由船舶供应招标的获胜者建造的,其供应是最好的。 但是,伊拉克发生了一场战争,美国军事工业联合体,军队和政治家们开始掌握军事预算,而这次所有竞争对手,洛克希德·马丁公司和通用动力公司都收到了他们项目经验丰富的船只订单。 洛克希德正在移动自由级的单级舰船 - 通用动力公司,这是独立级别的三体船。 海军扮演的“派对”仿佛是通过笔记 - 起初宣布原型将在施工后相互比较,然后实验系列略微修剪成两艘船,然后他们宣布两个类都将建造,因为两者都具有不可替代的能力,并选择其中最好的是不可能的。

列出事件的进程是没有意义的,它在大量的文章中有描述, 在英语维基百科用俄语你可以读 文章A. Mozgovogo,在“国防”期刊。 我们仅限于这样一个事实,即美国许多受人尊敬的人,例如冷战英雄约翰雷曼,詹姆斯海军上将“Ace”Lyons,约翰麦凯恩等人,与五角大楼和美国军事工业联合体作战。

国会为该计划承诺掌握的每一分钱而奋斗,美国审计署从财务角度和从其可行性的角度反复测试该项目 - 没有任何帮助。 该项目的反对者设法做的唯一事情就是杀死该系列中的12艘船,并且仍然以部分船只的固定价格达成合同(计划建造52个单位,但最终他们能够缩减到四十,三十六艘合同并继续奋斗)。 但是,MIC怪物和他们买的政治家和军人的叮当声是不可阻挡的。 在2008中,第一个Freedom被接受服务,而在2010中,第一个独立。


自由类。 注意上部结构屋顶上明亮的光线矩形,后部有带武器模块的隔间盖子。 然后他们仍然是空的

由于担心海军锯切项目的命运,这些船只随处可见,声称他们用海盗解决问题或宣传作为打入“准入防范”区域的工具,业界正在帮助他们,洛克希德在Freedom,Northrop系列中合作格鲁曼“传播”了“研究”,据此,在打击海盗的过程中,LCS取代了二十艘(!)普通船只。 JCS主席约瑟夫·邓福德称赞这些船只的两栖能力,这些舰艇从未实际上是两栖的。 根据 美国会计室报告海军定期改写CONOPS--操作概念 - 使用这些船只,取消他们无法完成的旧需求和任务,并且发明新船只,更简单。

为证明这些舰船的巨额投资,海军决定确保他们至少可以执行一些实战任务,经过两年的测试,在5月2018决定装备NSM(海军打击导弹)反舰导弹Kongsberg国防和航空航天。 这些导弹将安装在四发射器,机头,枪和上层建筑之间,船上有八件。 这是一个很好的举动,火箭非常严重,而且很难打破。 在安装这些导弹后,舰船将能够在相当远的距离内攻击地面目标,也就是说,从这一点开始,它们将在战斗能力上受到限制。 没错,他们永远不会成为成熟的战斗单位。


LCS-4 USS Coronado,船级独立。 枪下安装倾斜PU导弹“鱼叉” “鱼叉”失去了与挪威火箭的竞争,后者将安装在同一个地方。 应该理解的是,起初美国人并没有计划这样的事情;在他们的想象中,未来的战争是对几乎没有武装的人的简单处决。

但在这种情况下,我们对模块化感兴趣。

“基地”舰艇看起来几乎没有武装 - 自由最初配备了57-mm Mk.110加农炮,带有RIM-21 116防空导弹系统的RAM发射器和四个12,7-mm机枪。 一架MH-60直升机和一架MQ-8无人机直升机有一个机库。 有干扰复合体。

独立是(现在​​仍然)武装,但其SeaRAM发射器配备了一枚来自密集阵火炮的雷达,机上有两架直升机。

根据该计划的作者,所有其他武器应该是可互换的和模块化的。

主要选项如下。

1。 模块打击敌人的船只和船只(反水面战模块)。 它包括Bushmaster的两个模块化XMUM-mm自动枪,一个用于30公里的NLOS-LC导弹的模块化垂直发射系统,一个装有地狱火导弹和机载机枪的MH-25直升机,以及配备无人机的武器。 同样的“模块”包括位于战斗任务(Mission Bay)甲板下的刚性充气艇(RHIB)。 过了一会儿,NLOS-LC计划与未来战斗系统的母亲计划一起关闭,海军试图将一个只有60公里范围的小型格里芬火箭推入船中,但由于这一步明显荒谬,而不是格里芬,他们最终得到了用改进的gos垂直启动“地狱火”。 目前,弹头的“模块”减去MQ-3,5上的武器。

我们看一下照片 - 这是一个模块化的枪。



在下面的视频中,Hellfire的模块化UVP,24导弹。 最大射击范围 - 约8000米,视频目标的距离为7200米。



2。 反潜战模块。 它包括由泰雷兹CAPTAS-4拖曳拖曳水声对抗系统AN / SLQ-61 /轻型拖曳鱼雷防御系统(LWT)牵引的降低着陆力,这是一架装有轻型鱼雷Mk.60的MH-54S直升机。 她作为无人机的武器被列入“模块”。 目前,在领先船上升起旗帜十年后,“自由”模块尚未准备就绪。 据推测,海军必须在2021年组装并进行测试。

3。 矿井模块(排雷模块)。 来自直升机的激光探雷系统,与“岸”的数据交换,GUS搜索地雷,从其GAS搜索地雷的无人船,在水下搜寻地雷的NPBA,一次性矿山驱逐舰和直升机本身以容纳激光系统,直升机拖网和更多。 “模块”neberegotov,测试了各个组件。

4。 登陆和“不规则”战斗的部队装备(非正规战和登陆舱)。 典型的部队包括拥有海军陆战队装备和武器的仓库,一架直升机着陆直升机,一架火力支援直升机,用于高速运送士兵前往海岸的登陆艇和海军陆战队本身。 这种部队应该用于特种作战,主要来自携带两架直升机和大型驾驶舱的独立级舰艇。

海军几乎立刻就进入了“丹麦之路”。 如果一艘排水量超过三千吨的船,以及新型驱逐舰“Arly Burke”三分之二的价格,继续保持非武装将是愚蠢的。 一旦具有三十毫米炮的模块准备好使用,它们立即被安装在Freedom级船上,并且从未被移除。 目前,即使是原始配置的船舶照片,没有枪支,带有盖子的插槽也是罕见的。


“枪永远。” 可以马上放一个静止的!

模块化武器突然出现永久安装。 直到某一点,尚不清楚同样的命运是否等待其他模块,因为该船提供了同时部署包含在不同模块中的一些组件。

很长一段时间以来,美国人对此保持沉默,但是 在2016年度终于得到认可 - 那些将要完成的模块将不会被用作可拆卸的 - 它们将一直安装在船上。

9月初,海军陆战队指挥官,海军上将汤姆罗登的2016表示如下。

所有计划中的二十四个(这里显然意味着尚未完工且未建造的船只)将分为六个部门。 “独立”课程和同一课程“自由”的三个部门。 每个师都将配备“自己的”模块 - 反地雷,反潜和模拟船只和船只。 每个部门只会执行自己的任务 - 打击船只,打击地雷和反潜防御。 将不会有可替换的船员,他们的任务是使用模块化武器 - 船员将成为永久性的。 与此同时,每艘船将形成两个船员,轮流将依次服务于此。 这将最大限度地提高船舶在战斗服务中的参与度。

等。

这是项目原始形式的结束。 模块化再次失败。 确实,美国人立即不得不听里昂海军上将,并制作LCS 巡逻舰类“传奇”所有模块化子系统“强制”为LCS的所有模块化子系统都“像亲戚”一样站起来,而且所有模块化子系统都没有任何模块化,比现实中更快,更好,更便宜。 但必须明白,LCS计划的作者的优先事项并不便宜,对美国纳税人来说并不是一个好处,而是完全不同的事情。

很难说接下来会发生什么。 LCS的模块还没有准备好,船只就站着。 对于2018一年来,没有一个战斗服务可以参加。 当反潜和防雷模块准备就绪时,也许会发现Rowden的陈述。

美国人开玩笑说,当反地雷和反潜模块准备就绪时,头船必须按年龄划掉。

在这个笑话中有一些道理。 据知道,同样的Rowden说每个沿海战舰都会形成两个人员,以增加工作电压系数(KOH)。 两个船员的存在自然会“驱使”这些船只进入一个无法修复的状态,以便有理由将其写下来,因为磨损,最后关闭了美国海军历史上这个可耻的页面。 所以在他们的时代,他们用护卫舰“Oliver Perry”为这个非常LCS开辟了道路。 如果掌握了资金,那将是LCS和新项目的转折,新的预算本身。

我必须说美国海军没有其他选择 - 根据美国审计委员会已经提到的报告,海军欺骗了公众,声称更换模块和改变船舶的“轮廓”只需要几天时间。 根据最新数据,如有必要,更换模块,船舶,考虑到去基地和返回的时间,更换机组人员,交付模块及其安装,从12到29天期间从战争中消除。 有了这样的模块化,你就无法赢得太多,这导致所有现有和正在建造的船只在一个版本中“冻结”。

的确,未来的主战。 在未来几年,美国海军计划收购护卫舰。 来自洛克希德的LCS的游说者已经声称LCS实际上是一艘护卫舰,为沙特阿拉伯和以色列提供具有防空系统的出口选择,并声明对于美国海军而言,没有必要发明任何东西,LCS,如果你稍微改变它建设性地说,它是一艘护卫舰。 只需要......删除模块! 并且一直安装武器。 并且不记得模块化是徒劳的,不要在公开场合讨论在做什么之前做了什么。

他们的反对者已经准备完成该计划,甚至没有铺设合同船只,将美国造船业的重点转移到未来的护卫舰上。 正常,不基于LCS。

但是,这当然是一个完全不同的故事。

当然,在这样一个马戏团之后,美国人应该对模块化船舶的价值以及它们应该(和应该)应该是什么形成一个明确的意见。 它成立了。

4月,2018,已经提到的海军上将约翰理查森 在接受采访时谈到他对美国海军未来军舰的看法。 据他介绍,船体和主发电厂是船上无法改变的东西(对于创业板而言,这是可能的,但非常困难),因此他们必须满足未来的要求。 对于发电来说尤其如此,它应该产生最大可能的功率,以便将来它对任何消费者,甚至电磁枪和战斗激光器,如果它们出现就足够了。

但根据理查森的说法,其他一切都应该是快速变化的。 他们取出了过时的雷达,迅速更换了一个新的雷达,连接它 - 它的工作原理。 连接尺寸,电压,与数字车辆轮胎的数据交换协议等没有区别 - 一切都应该立即工作。

事实上,我们正在谈论丹麦版本的重复 - 如果更换了模块化枪,那么使用另一个模块化枪。 没有用导弹替代潜水容器,空槽 - 模块化,这意味着快速升级船只,升级雷达,无线电武器和武器,而无需在几年内建立工厂。 所以他们现在就看到了,所以当他们不需要向国会和记者撒谎时,他们会谈论它。

总结通过分析美国人和丹麦人的经验以及他们的模块化实验可以得出什么结论:

1。 用其他武器或设备替换带有模块的模块不是一个好主意。 模块必须妥善存放,必须有工作人员或计算,他们必须以某种方式接受培训,而船舶在海上与其他模块,这需要花钱。

2。 敌人不允许在战斗和作战中改变模块。 该船将与安装在其上的东西作斗争,不可能重播它。

3。 最终,模块将永远安装在船上。

4。 正确版本中模块化的含义不是为了改变船上的武器和装备,而是为了在时机成熟时更容易实现现代化。

5。 永久性安装的模块化船舶,其中武器和设备被认为是模块化的,比同样的,但不是模块化 - 可拆卸的模块,不涉及确保船体的强度需要增加船体结构的重量和尺寸,这导致位移的不合理增加,反过来,这需要更强大和更昂贵的创业板。

6。 模块很晚 - 船只比他们自己更早地准备好了。 对于丹麦人而言,这在很小程度上得到了表达,但对于美国人来说,这是他们项目中的头号问题。

当20386项目的骗局和22160项目的“巡逻”“船”开始时,他们是否了解俄罗斯的所有这些? 常。 链接可用文章“战舰建造的模块化原则。 一些问题和解决方案 (第19页),作为技术科学博士的作者。 Gavrilyuk和A.I. 肿块。

在其中,模块化船舶的所有问题,在美国项目中得到充分体现,都经过精心细致的拆解,在一定程度上可以在我国发生。 作者最后得出以下结论:

“作为船舶模块化结构概念的原型,TsNIITS(现为JSC TsTSS)开发的概念可用于90-S ......并基于现代测量设备的成就,它为船舶的分区设计和构造提供了组装武器系统的模块化原则在焊接。 分区武器装置按类型统一,每个装置都有自己的装置和焊接安装技术,可提供所需的安装精度。 分区块和模块的接头配备了更高精度的定位系统。“


我们冒昧地建议Richardson有一些想法,只是没有完成或没有想到。 因此,根据国内专家的意见,自然诚实,没有偏见,模块化是快速更换旧船填充物的一种手段,为了不增加位移,模块应该是船体和上层建筑的动力套件的一部分,因此安装在焊接上。 当然,在这种情况下,不可能谈论火箭对压力室的任何变化 - 我们只能谈论提供快速现代化船舶的能力。
本文于5月在2011年发布。 对国外经验的分析是在“层面”,未来的趋势是客观,诚实地确定的,没有什么值得抱怨的。

随之而来的事件更令人惊讶。

正如我们所知,在2011-2013中,海军指挥部对水面舰艇未来的观点出现了转机。 就在那时,海军拒绝改进20380轻型护卫舰,进一步开发20385系列,并决定建造 22160巡逻舰 - 模块化,非武装和不适合军舰的要求,和 20386项目的“Corvettes” - 与先前的20385项目相比,在旧式20380和IPC 1124轻型护卫舰上的反潜能力较差,过于复杂,不必要的昂贵且对于BMZ来说太大了。

为了评估海军的耙子(在它之前有两个不是海上业务的最后状态的负面经验),让我们仔细观察20386项目的船只,从确保其模块化和不加区别地设计其他缺点的角度来看。他的整个建筑是一个纯粹的缺陷,但更多的是另一个时间)。

首先,愚蠢是模块化武器的形状因子的选择。 将所有东西装入标准集装箱有什么意义? 如果这是关于民用船舶的快速武装以及它们在海军动员的用途,那将是“重点”。 然后容器是一大优点。 对于战斗舰来说,这是一个减去,每公斤计算在战舰上,速度仍然是一个非常重要的质量。 由于容量大,容器需要将船“膨胀”到一个巨大的尺寸。 对于20386项目,这适用于最大范围。

容纳模块选择的Feed。 在这种情况下,设计师选择了一种真正疯狂的方式来加载模块。 首先,您需要用起重机将模块放在直升机升降机上,然后将其放入机库,将其水平移动通过机库后壁的门到可更换模块的隔间,并使用起重设备将其安装在那里。 一切都会好的,但是起重设备的位置以及在船内运输集装箱的需要在进料室中需要额外的高度 - 否则不会抬起容器而不会拖拽。 高度是一个额外的体积。 它会产生额外的吨位移。 因此,20380和1007订单的1008轻型护卫舰不仅拥有与20386相同的武器,而且拥有几乎相同的多功能雷达复合体Zaslon,它简单地不安装在上部结构上,而是安装在集成式塔架结构上。 但他们的排水量同时不到一千多吨,三分之一!

这就是用模块容器引领游戏的原因。 关于这样一个事实,即为了带有Calibre导弹的模块,必须在没有直升机的情况下出海,已经不止一次地说过,这个决定的荒谬程度对任何正常人来说都是显而易见的。 出于某种原因,在一个较小的,大约900吨的轻型20385轻型护卫舰上,在垂直导弹发射设施中有直升机和八个单元,以及相同的16个防空导弹,相同的枪,相同的雷达复合体,并且没有必要选择 - 一切都安装在同一时间。 在水声学中具有完全绝对优越的旧护卫舰。

接下来,让我们试着思考一下 - 新模块的适用性如何? 因此,20386上的拖曳声纳站是可拆卸的。 但鉴于原始的内置天然气,哪个指挥官会同意不被拖走出海? 没有它的船就像是一只“盲人(尽管通常是聋子,但是很好)的小猫。” 此外,没有提供模块到位,它没有什么可替代的。 并且还有额外的空间来运输和安装燃气,没有办法绕过它。 这意味着什么? 这意味着GAS将一劳永逸地受到折磨,没有人会从那里取下它,船舶指挥官和海军指挥官之间没有自杀。 为什么然后模块化? 下一个 - 容器PU。

乍一看,可以牺牲一架直升机。 不要随身携带,这就是全部。 但是这艘船没有远程潜艇探测工具,即使在后面或从侧面使用拖曳的GAS,潜艇也会被发现(在航线上它不会被及时发现,没有任何东西,内置的GAS已经死了)。 鱼雷复杂的“包”? 但它们的范围很小,将数据包重新加载到海中是不现实的 - 发射器制造得非常糟糕,只能在基地重新加载。

如果有一架直升机,就会有机会用鱼雷紧急抬起它来攻击被发现的潜艇,或用鱼雷和浮标进行额外的搜索和攻击......实际上,这就是为什么他会在船上,没有集装箱发射器。 再次,因为没有自杀式炸弹袭击者。

该位置仍然位于后舱的中央,位于侧面lazportami之间。 任何模块都可以放在那里。 例如潜水或我的潜水。 这是超级昂贵的船只和“杀死”程序的唯一“借口”,即升级近海区域的船只,失去船内统一,至少失去2025的时间,而不是2027,当这个骗局的失败再也无法隐藏时。 而且这没有考虑到技术风险,因为这艘船可能根本就没有建造。 从来没有。

一个带附件的模块化容器的优惠价格。 或者两个。




加载模块。 首先,在升降机上,然后滚动支架,轮子通过门进入可互换设备的隔间。 使用起重机梁安装到位


注意拖曳气体上方有多少空间。 但这都是船用钢,排水量。 还有更昂贵的创业板来推动这一切。 与此同时,GUS很可能永远不会被删除。


从机库发射火箭是一项无与伦比的创新。 之前没有人这样做过。 并且,很可能,永远不会。 如果火箭在发射后立即倒退或引爆? 在这种情况下标准UVP的存活率要高几倍

但更重要的是,以20386为例,阻碍丹麦人和美国人的模块的所有问题似乎得到了证实。 事实上,部分模块将永远安装在船上,并且由于它们,船舶具有明显更高的位移和更大的尺寸(并且因此更昂贵的GEM),并且模块将需要存储在特殊条件下,提供计算,计算提供培训......

模块的“迟到”似乎也让我们“闪亮”。 至少20386是在今年10月的2016中布局的,2018真的开始在11月建造它(项目支持者 - 但你不知道,不是吗?),而且仍然没有Calibres的火箭模块。 有一个模拟PU能够提供所谓的“投掷”测试,也就是说,一个没有指导的“无处”启动,没有加载飞行任务,就是这样。 一般来说,除了可拆卸GAS“Minotaur”和潜水容器的最终测试外,还没有任何模块。 它们可能也不在2027中。 3400吨“克尔维特”20386的位移 - 事实上已经存在。

但也许在22160项目的巡逻舰上,模块会“更好地”注册? 在这里我们必须承认,是的,它更好。 在这艘船上,安装模块的位置和方法有时更好。 在那里,模块通过起重机,通过甲板上的大舱口放置在“槽”中,并与直升机结合。 这并不是说它使这艘船更有用。 但是,至少,当尝试在那里安装容器时,它的零效率不会变成负值。 很高兴。


零多于零。 即使这样你也可以安慰,虽然人们的钱很遗憾。 好吧,请记住容器还没有

但同样,如果这些船只获得了有意义的任务,那么集装箱将永久地“登记”在那里。 如果这些“巡逻人员”接管北约的无核威慑任务,并接受(嗯,突然!)带有“仪表”的集装箱,不太可能有人将这些船从这些船上移走。 与西方的关系紧张并没有减少,显然,它永远不会减少,这意味着导弹必须随时可以使用。 如果一些船舶建议使用这些船只来保护Nord Stream管道免受恐怖分子和破坏者的攻击,那么在这项任务相关时,没有人会加载模块化负载。 而且,就像丹麦人与美国人一样,模块化将是多余的。 模块不会被替换,它们将始终在船上。

我们踩到了同样的耙子,其他人在我们面前经过。 我们看到这些耙子在额头上撞到了它们。 但仍然迈出了这一步。 结果将是合乎逻辑的 - 它将与美国人的结果相同,并且比丹麦人更糟糕,他们用他们的发明获得“小血”,而Absalons由于模块化技术的合理和极其有限的使用,甚至将模块化变为理论上至少。

当我们的专家通过在造船业的专业版本中传播这些信息时,已经概述了将来使用模块化方法的正确方法时,所有这一切都已经完成,这一点非常令人失望。

但是,像我们模块化船舶的作者美国人一样,优先事项与海军作战能力的增长,特别是公共资金的节约有所不同。 唉,但就模块化船舶而言,我们不仅重复他人的错误,而且还重复他人的罪行。


这是否意味着模块化是一种绝对的邪恶? 不是真的

如您所知,毒药与药物剂量不同。 对于一支成熟的战舰来说,快速升级的能力非常重要。 安装在战舰上的模块化武器和装备模型可以加速这种升级。 这里只有这些模块必须满足以下条件:

1。 通过焊接和“参与”紧固,确保身体的刚性和强度。 这将防止船舶移位的增长。

2。 拒绝拥有标准外形的想法。 用于连接尺寸的枪支,用于自己的雷达等。 这将允许升级武器和各种设备,而无需进行昂贵的船舶改造,如果增加,排水量不会像“普通”模块化船舶那样减少三分之一,而是减少百分之几。

当然,没有任何关于用模块快速替换模块的说法。 模块将仅在升级期间更换,并且仅在类似的模块(枪上的加农炮,雷达上的雷达)上进行更换。 当然,正如美国总司令理查森所说,电力应该着眼于未来,以便以后在未来支持更多的能源密集型设备。

是的,容器模块可以找到它们的用途。 首先,武装非军用舰船,或过时而不受“正常”船舶现代化的影响。 因此,在小型散货船上,可以在货舱地板上直接“插入槽内”安装四或六个集装箱口径“Calibre”导弹,沿着地板扔电源线,并在货舱的一部分上方安装一个地板例如,安装雷达模块,Pantsir的移动单块版本或独立的Torah模块,天王星复合体的容器PU等等。


PU KR“俱乐部”在集装箱船上

例如,芬兰人在船上放置了容器迫击炮口径120毫米。 为此目的,模块化将充分发挥其作用。



并且,最有可能的是,常识将占上风。 没有堕落是永恒的,最终它总是一个打击。 无论是海上的三流战争还是可耻的失败,还是所有的秘密都会泄露,我们都不会知道。 但事实上决赛将是 - 肯定的。 然后,也许,常识和诚实将再次受到欢迎。 我们将停止在耙子周围走动 - 外星人和我们自己的,从国外捕捉“时尚”的病毒,并重复其他人的罪行,以丰富少数骗子。

与此同时,我们只能观看。
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美国海军,丹麦皇家海军,研究门,AOS Inc.,Naval-Technology.com,M.Conards,Almaz中央证券设计局,AV 卡尔彭科,关注“阿加特”。
132 评论
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  1. 迈伦
    迈伦 4 1月2019 06:17
    +9
    很长的文章。 是。 但即使她还不足以解决问题。
    模块不是万能的,是的。 但是还有另一方面。 他们不是那么昂贵,不必担心价格上涨。
    就是说,如果您想象在某个模块中有用的项目中,那么“不是减号”的小型船就是检查材料的展位。
    您可以在其中评估模块的好处,例如飞机撇油器。 这些船本质上是模块化的。 有模块-飞机。 直到最近,许多美国飞机一直在海洋上耕作,在第二次世界大战期间开始了他们的生活。 在运行过程中,它们的模块从转子活塞变为具有垂直起飞的超音速涡轮喷气发动机。
    在这样的时间尺度上,说已经使用了2年的模块“不是那样”有点草率。 在我的愚见。
    1. timokhin-AA
      4 1月2019 09:51
      +10
      模块本身根本不贵。 亲爱的承运人。 具有与22160(!)相当的冲击力的LCS成本约为2 / 3 Arly Burke。 此外,如果单独的模块价格便宜,那么船上的整个模块集就完全不一样了。 如果您使用英语阅读,请查看GAO报告,该报告的文本中有链接。
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 4 1月2019 10:00
        +6
        23550项目的另一艘模块化破冰巡逻舰Ivan Papanin。 在圣彼得堡19.04.2017年在“海军部造船厂”的造船厂认捐。 排量:大约8500吨自治区:60天。 机组人员:另外还有60个人+ 50。 装备:一枚76-mm机枪AK-176MA,两枚14.5-mm机枪MTPU。 该船有一个起降垫和一个直升机机库,并且可以将口径导弹系统放置在集装箱版本中。 武器不厚,是军舰和辅助舰的多功能混合体。 顺便说一句,在第二次世界大战期间,通过在破冰船上安装火炮而获得的船只毕竟被称为辅助巡洋舰。 因此,从各个方面来看,这些冰巡逻队在辅助巡洋舰上都颇具吸引力。 祝贺所有人在相当长的时间内放置了第一艘第一艘水面舰艇,尽管不是很厉害 饮料
        1. timokhin-AA
          4 1月2019 10:10
          +8
          在Papanin上,至少潜水设备将“就位”。 而且在本系列中很少,只有两个。
          放眼未来。

          通常,在您喜好任何“辅助巡洋舰”之前,最好先建造真正的军舰。 没有它们,辅助目标只是目标而已。
          1. Lamatinets
            Lamatinets 4 1月2019 13:09
            0
            也许我们的船队从RI时代开始就在思考Dobroflot的概念?
            1. timokhin-AA
              4 1月2019 17:09
              +3
              这超出了海军的能力。 这里至少认为,至少不是...
      2. 谢尔盖 -  8848
        谢尔盖 - 8848 5 1月2019 22:00
        0
        船上的砂浆-为什么? 芬兰人是个奇特的家伙,肮脏的人总是会有两个目标。 但是-因此,要堆放并始终携带灰浆上层建筑 ?! (根据象棋加密-非常非常徒劳!)
  2. 冲床
    冲床 4 1月2019 06:36
    +1
    一篇不错的文章,即使提出了错误的观点,但该死的,为什么在纯技术性话题上有那么多情感? 作者决定模仿达曼采夫吗?
    1. timokhin-AA
      4 1月2019 09:52
      +5
      是的,我们的愚蠢情绪席卷而来。 20386和22160怎么办呢? 如果那样的话,他们可能会花我们一个新的对马。

      哪些结论是错误的?
      1. 玉米
        玉米 4 1月2019 19:25
        +3
        您怎么能不明白,只有懒惰的人没有写信给您,不再有对马,仅仅是因为现代军舰的冲击功能是次要的。
        模块化会增加内部体积,但不会增加位移。
        事实证明,新一代的所有设备都比上一代贵了几倍。美国的LSC代替了传统的全钢船体,而是铝复合材料制造的,大型机组的位置被最大程度地雾化了,简单柴油发动机的位置则是复杂的联合发电厂。 LSC可能是任何发达国家海上边界的完美防卫舰,20386和22160试图重复这种做法,但没有每年一万亿的军事预算。
        1. timokhin-AA
          4 1月2019 19:47
          +3
          模块化会增加内部体积,但不会增加位移。


          在身体上是不可能的。

          美国的LSC代替了传统的全钢船体,而是由铝复合材料制成的,这是大量机组人员最大程度地雾化的地方,而简单的柴油发动机则是复杂的联合发电厂。


          1982年的福克兰群岛战争(Falklands War)导致了铝合金的大规模废弃。 之后,他们尝试将军舰制成“ Arlie Burke”。
          关于缩小规模的机组人员,该文章包含指向USNI的链接(带有Rowden的声明),因为它用白色英文字母表示,缩小规模的机组人员“没有完成”任务,它将把常驻人员的数量增加到最多98人,甚至给出了链接对于有关LCS机组数量的研究,您并不懒惰地关注这些链接。 如果您不懂英语,请安装google-chrome,虽然有些,但可以进行机器翻译。

          LSC可能是任何发达国家海上边界的完美防卫舰


          它是为进攻性军事行动而不是国防目的而创建的。 除假想的核战争外,美国不考虑进攻其领土。

          你不反对现实。

          20386和22160试图重复同样的事情,但是没有每年一万亿美元的军事预算。


          我曾与GK副海军上将Bursuk一起处理过有关20386的案件。 因此他没有开始告诉我为什么需要20386,而是说这是国家机密。 22160是一种巡逻反盗版吗?

          请分享您的信息来源。
          1. 玉米
            玉米 4 1月2019 20:50
            +1
            引用:timokhin-aa
            身体上不可能

            记住阿基米德定律,表面部分的体积不影响浸没体积(位移)。 我强烈怀疑40年前的战争经历至少在某种程度上可适用于现代。 同时,铝制造船业的繁荣(首先是民用,然后是军事)仅在00年代末发生,这一事实不容忽视。
            引用:timokhin-aa
            它是为进攻性军事行动而不是国防目的而创建的。

            LSC计划已经打破了许多副本,到处都有他们写道,这是一艘有护航能力的防御舰。 当然,他们并不打算认真捍卫自己的领土,但是他们巡逻了大便,大便成群。 此外,一些美国附庸国和众多美国基地都需要保护。
            1. timokhin-AA
              4 1月2019 21:08
              +4
              记住阿基米德定律,表面部分的体积不影响浸没体积(位移)。


              你在开玩笑吗? 漂浮的结构的质量影响浸入。 阿基米德的力量不断增强,但我们也有体重。 你懂吗
              您增加了钢结构的体积,它们的体积很大,因此获得了WEIGHT。
              潜水加剧了。

              我强烈怀疑,多年前40战争的经历至少在某种程度上可应用于现代。 同时,铝制造船业的繁荣(首先是民用,然后是军事)仅发生在00的末期,这一事实不容忽视。


              您无视事实。 八十年代末只是向钢铁的过渡。 之后烧毁了英国船只。 仍然是这种情况,问问同一Burke的上部结构中有多少铝。

              由于客户对速度的疯狂要求,LCS是一个例外。

              LSC计划已经打破了许多副本,到处都有他们写道,这是一艘有护航能力的防御舰。


              有时这写在墙上的洗手间里……就像一艘对潜艇没有任何自卫手段,近距离防空能力最低的船(尽管有效,但能够完全抵制一次微弱的攻击,不再,且不会以100%的概率出现) )有人可以护送吗? 他将如何保护守卫的车队? 57毫米枪? 丛林大师? 8公里反导导弹?
              1. 玉米
                玉米 4 1月2019 22:04
                +2
                引用:timokhin-aa
                您增加了钢结构的体积

                指定什么样的设计。 您认为有效负载是“无用镇流器”还是模块框架?
                注意拖曳了多少空间。
                ...
                请注意模块中有多少空白空间。 这个量将“耗费”数十吨的排水量


                就像一艘对潜艇没有任何自卫手段和最低限度的近程防空能力的船
                最低限度的防空足以击退最可能的威胁。
                您真的认为将如此巨大的多余鱼雷和一架直升机放置在鱼雷上是一个大问题吗? 通常会发现潜艇问题,而不是破坏...
                1. timokhin-AA
                  5 1月2019 13:35
                  +3
                  什么样的设计,请注明


                  内阁。 具有20386轮廓但集成而不是模块化武器的船的侧面高度至少应小于1米。 这是钢,有质量。 我再说一遍。 20385巡洋舰比20386拥有更强大的武器,与20386完全相同的雷达系统,同一架直升机,更重的柴油发电厂,更强大,更大,更高效的GAS,但它也比900吨轻。 这是模块化架构的价格。

                  最低限度的防空足以击退最可能的威胁。



                  一副Su-30与X-35,再见。 任何潜艇和再见。 任何装有76-mm或更大的火炮的船只-再见。 您了解即使22160也会淹死他 笑 ?

                  顺便说一句,他没有什么可以探测潜艇的。
              2. venik
                venik 4 1月2019 22:26
                +1
                引用:timokhin-aa
                八十年代末只是向钢铁的过渡。 在烧毁英国船只之后.

                ========
                同时,亚历山大(或者是奥列格(Oleg)?)完全忽略或根本不理解(由于他对材料科学的了解不足)已故的英国谢菲尔德和考文垂以及季风MRK的问题不是在设计中使用了轻(铝)合金,并且使用了 准确 铝镁 合金(AMG)。 这种合金具有出色的重量和强度特性(可在较宽的温度范围内保存),具有令人讨厌的“习惯”,可在高温下点燃并非常活跃地燃烧,并散发出刺鼻的烟雾......但是,这不适用于其他铝合金! 并且有数百种(如果不是更多!)......
                1. timokhin-AA
                  5 1月2019 13:18
                  +2
                  铝合金-在任何情况下-着火时的表现都非常差。 是的,铝镁燃烧。

                  但是,当几百公斤炸药在船内被炸毁,并且燃烧出等量的燃料时,这里的任何铝通常都无法使用。

                  因此,例如,伯克是钢。
                2. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 5 1月2019 16:27
                  +3
                  引用:venik
                  同时,亚历山大(或者是奥列格(Oleg)?)完全忽略或根本不理解(由于他对材料科学的了解不足)已故的英国谢菲尔德和考文垂以及季风MRK的问题不是设计中使用的是轻(铝合金)合金,而此处使用的是铝镁合金(AMG)。

                  所有EM“ 42型”都有钢壳和上部结构。 钢我们mi! 英国人对60年代至70年代建造的船只起了足够大的火,以了解在舰船建造中使用轻合金是不适用的。

                  “ Sheffield”和EM“ 42型”的问题通常与低燃塑料广泛用于室内装饰这一事实有关。 此外,由于在施工过程中节省了所有成本,因此牺牲了保护,冗余和重复的预算。 结果,仅由于反舰导弹系统的影响,三个没有足够防振功能的谢菲尔德消防泵中的两个就无法正常工作。 而且,没有断流阀和旁路回路的主消防管道在仅破碎一个部分后就没有保持压力。
              3. venik
                venik 4 1月2019 22:49
                +1
                引用:timokhin-aa
                漂浮的结构的质量影响浸入。 阿基米德的力量不断增强,但我们也有体重。 你理解吗?

                ============
                好吧,我只是明白! 您是否了解两者之间的区别 按重量计算 и 按重量计算??? 看起来不行!!! 可能是在学校的物理课上-有“分歧”? 这是针对智商= 140的人? 请求
                1. timokhin-AA
                  5 1月2019 13:16
                  +2
                  我特别写了弗拉基米尔(Vladimir),说随着质量的增加,体重也会增加。 您只是不了解所评论内容的含义。
              4. voyaka呃
                voyaka呃 7 1月2019 00:17
                0
                “他将如何保护守卫的车队?用一门57毫米大炮?布什大师?” ////
                ----
                带着他们的直升机。 一共有三个。 两个载人和一个无人侦察。
                F-35B可以轻松降落在大型三体飞机场上。
                将这些三体船视为能够
                达到40节的速度 也就是说,要赶上,反之亦然
                敌人的任何船只。
            2. 评论已删除。
            3. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 5 1月2019 16:13
              +2
              Quote:玉米
              我强烈怀疑40年前的战争经历至少在某种程度上可适用于现代。

              物理和化学已经40年没有变化了。
              Quote:玉米
              同时,铝制造船业的繁荣(首先是民用,然后是军事)仅在00年代末发生,这一事实不容忽视。

              轻合金造船业的第一次繁荣始于70年代。 然后大火开始了。 正是由于70年代的大火,EM项目“ 42型”(“ Sheffields”)中的英国人重新回到了钢铁……但是,这并没有挽救他们-他们忘记取下室内装饰的低燃塑料。

              如果他们的设计师,我们可以谈谈LCS的哪些高科技?现象 设法将带有不锈钢表壳的动子放在铝制外壳上-为了经济起见,扔掉了阴极保护装置! 然后他们要求更多的钱来修复自己的门框。 扎绳
              1. 青蛙
                青蛙 5 1月2019 22:13
                0
                “他们忘了去除内部装饰的低燃塑料。”

                如果不是秘密,什么是“低易燃塑料”? 因为它应该是EMNIP,所以完全不可燃...
                关于铝制外壳中的钢制零件.....也许他们不会忘记,也许是故意的?))))我不太确定,但我听说某处在22号有同样的腐蚀问题....真的是趋势吗?
          2. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 5 1月2019 01:45
            +3
            引用:timokhin-aa
            大约在20386年,我与民法典副海军上将Bursuk的副主席通信。因此,他没有告诉我为什么需要20386,他写道这是国家机密。

            至于“削减预算”的方法(或者-“一场好戏比钱还贵”),他本来无法回答。 但是20386很有可能只是一个用于“测试”项目(1)的项目-一个带有部分电动的新电厂; p。(2)-MF RLK“ Zaslon”与“ Redoubt”的相互作用(就为它们提供用于远程导弹(9M96E2的精确控制单元,这已经是120-135 km。,实际上在20380年“死亡”)而言)!
            问题是,是否值得这么麻烦? 可以选择在11356 R / M上“测试”同一发电厂,在20385上“测试” Zaslon。在这种情况下,唯一的解释是在研发方面浪费了额外的12-16亿美元等等。 (没有另一个新项目20386的出现),难度会增加很多倍...
            引用:timokhin-aa
            22160是巡逻反海盗吗?
            。 这很可能是一个不同的目标。 他们只是意识到要使用BOD或护卫舰,将第5中队的奢侈夺去,然后想到了更简单,更便宜的东西...
        2. venik
          venik 4 1月2019 23:02
          0
          Quote:玉米
          您怎么能不明白,只有懒惰的人没有写信给您,不再有对马,仅仅是因为现代军舰的冲击功能是次要的。

          ============
          关于结论的第一部分(关于“新对马”的不可能- 好 好 但是第二部分-关于现代舰船具有“冲击功能”的事实-第二部分-原谅我 请求 那么RTO呢? 导弹艇呢? 对于他们来说,恰恰是-冲击功能-占上风!
          这里的原因是不同的:整个海战战术(当 所有 中队的主要力量在近战中汇合)。 饮料
          1. 玉米
            玉米 4 1月2019 23:46
            -1
            俄罗斯仅出于规避《 INF条约》的目的而建造具有口径的MRC,我强烈怀疑该条约是否会在该条约崩溃后制定出来,以防万一,一对带有x-35的方块就足够了。 在伟大的战争中,成熟的打击功能完全取决于潜艇舰队和打击飞机。 相对昂贵,但有效并显着降低了风险。 即使各种各样的第三世界国家都建立了蚊子舰队,数量庞大,俄罗斯根本承受不起水手生命的危险。
            1. Newone
              Newone 5 1月2019 00:25
              +1
              您是否还建议为从潜艇着陆提供火力支持? 口径发射器不仅是Calibre-NK(尽管战争开始时发射器越多越好)
              1. 玉米
                玉米 5 1月2019 01:44
                0
                Quote:纽通
                支持登陆,您还建议从潜艇中进行

                登陆谁,在哪里,为什么? 这次。 要进行全面的远征行动, 至少 槽,例如日本葡萄干或英国女王伊丽莎白。 没有领空在当地的主导地位,着陆立即变成无用的自杀炸弹手,没有任何成功的机会。
                Quote:纽通
                尽管战争初期这种发射器越多越好
                提供建造200艘发射器的驳船? =)
        3. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 5 1月2019 15:57
          +2
          Quote:玉米
          美国的LSC代替了传统的全钢表壳,而是由铝-复合材料制成

          你知道为什么吗? 因为原来是这样。 LCS将在不进入敌方火力武器破坏区域的情况下远距离工作。
          现在,这种轻合金化被认为是LCS的主要缺点-因为在中伊反舰导弹扩散的当前形势下,事实证明,如果不使用功能完善的EM URO覆盖没有结构性保护且由可燃合金制成的船,就无法使用它们。 但是他们做了LCS来发布这些EM URO。
      2. voyaka呃
        voyaka呃 4 1月2019 19:35
        +12
        关于模块化危险的一般结论是不正确的。
        让我们记住非模块化方法导致了什么(历史上很多次!):
        整个系列的船只在仍然存货的时候就过时了,要做些什么
        已经很晚了。 例如,当敌人增加主要口径枪支时。
        几代人武器的变化比几代人船的变化更快。
        在今天建造建筑物时,甚至无法想象会配备什么武器
        30年后出货。 在那些无法放置武器的情况下
        未来,将报废。 只有模块化方法才能纠正这种情况。
        1. timokhin-AA
          4 1月2019 19:49
          +3
          好吧,让我们使用20386示例。
          该船下水,完成并移交了(这很棒,但突然!)。 现在,他拥有过时的防空系统。

          接下来呢?

          模块化方法是一种用更现代的模拟系统快速替换系统的方法-雷达雷达,防空系统等。

          但是现在不一样了。
          1. ICONST
            ICONST 4 1月2019 21:40
            +6
            引用:timokhin-aa
            ...
            该船下水,完成并移交了(这很棒,但突然!)。 现在,他拥有过时的防空系统。

            接下来呢?

            模块化方法是一种用更现代的模拟系统快速替换系统的方法-雷达雷达,防空系统等。

            但是现在不一样了。

            因此,批评自由主义“ ilita”的当前做法,而不是批评模块化原则。
            众所周知,任何声音思想都可以减少到荒谬。

            没错-模块化,就像根据执行的任务维护战斗单位一样。

            另外,还没有考虑使用模块化的选项,因为在设计用于一系列特定任务的船舶时可以减少时间成本。

            显然,没有通用的船体,但是如果您采用相反的设计方法(或者说是正确的方法)-当考虑到模块化设计船体系列时,这将大大减少海军军舰的开发和建造时间。

            但是,在这里,我们遇到一个主要问题-海军使用的概念或学说,而海军的概念或学说又是俄罗斯所有武装部队的概念或学说的一部分。

            我不知道 美国人有这样一个概念,不会隐藏它(但不可能隐藏它!)。
            如果没有概念,那么最终就不可能知道需要哪种武器。

            如果您在家中没有项目,那么您如何知道需要购买多少种建筑材料? 多少工人以及一般何时建造这所房子。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 5 1月2019 16:55
          +1
          Quote:voyaka嗯
          几代人武器的变化比几代人船的变化更快。

          告诉提康德罗格和伯克斯。 标准UVP Mark 41在美国海军服役了多少年? 眨眼
          Quote:voyaka嗯
          今天建造船体时,甚至无法想象这艘船将在30年后配备什么武器。

          显然,这就是为什么美国人继续在没有任何模块化的情况下继续建立舰队的基础。 微笑 正如UVP在冷战结束时所做的那样,他们将其连续使用了30年。 只有细胞数量改变。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 5 1月2019 20:15
            +2
            标准单元-这是战斗模块。 微笑
            其中的导弹随着前进而变化,而单元模块仍保留着。
      3. 迈伦
        迈伦 4 1月2019 22:22
        +1
        实际上,对马不值得这些船,但是值得。 因此,您从根本上错了。 这正是令人困惑的地方。 作者(和您)没有提出要构建的内容并考虑比较的问题,而是建议(e)不构建生产的东西。
        1. timokhin-AA
          5 1月2019 13:36
          +2
          作者(和您)建议(e)不要建立所生产的东西。


          这五个!
  3. Strashila
    Strashila 4 1月2019 06:59
    +4
    关于一切的药片话题的另一个讨论。 模块化设计不应该这样。 唯一的问题是在哪里服用。 我强调将一艘民用船迅速转变为武装船,我强调不是武装,而是武装。 当这些相同的模块可以卸载到岸上并用作临时基地时,为登陆操作创建支持船的配置。
    1. timokhin-AA
      4 1月2019 09:53
      +4
      我强调将一艘民用船迅速转变为武装船,我强调不是武装,而是武装。

      好吧,这就是文章所说的。
  4. Lamatinets
    Lamatinets 4 1月2019 07:02
    +2
    我听不懂,作者是赞成还是反对。 但是,无论如何,都想弄清楚。 谢谢。
    1. Dart2027
      Dart2027 4 1月2019 07:29
      +11
      Quote:Lamatinets
      我听不懂,作者是赞成还是反对。

      作者认为,应该考虑到生活的现实来做所有事情-在某些情况下,模块化是有用的,但在某些情况下则不是。
      1. Lamatinets
        Lamatinets 4 1月2019 07:30
        +2
        感谢您澄清情况。
  5. Reklastik
    Reklastik 4 1月2019 07:33
    +1
    如果这些船只完成有意义的任务,这些集装箱将永远在那里“注册”。
    -用于完成任务的工具,反之亦然)))专用工具的成本不可能比通用工具贵。
    1. Errr
      Errr 4 1月2019 08:32
      +3
      通常,使用专用工具会更好...
      1. timokhin-AA
        4 1月2019 09:53
        +4
        并且成比例地。
        1. garri林
          garri林 4 1月2019 11:24
          +2
          而且价格便宜。
          1. 勇敢
            勇敢 4 1月2019 11:28
            0
            而且仍然有足够的钱来弥撒,而他在精神上不会老
            1. timokhin-AA
              4 1月2019 20:02
              +2
              一切都在道德上老化。 有必要为现代化提供储备。
          2. 迈伦
            迈伦 4 1月2019 22:30
            +1
            最昂贵的不是工具本身,而是操作。 您想为一次性任务制造产品……您是如此富有……就像在商店里买鞋一样。 你一年可以买500卢布,一天可以买5卢布。

            在这种情况下,有一句古老的英语谚语说得很好:“我们没有足够的钱去买便宜的东西。”
            1. garri林
              garri林 4 1月2019 23:30
              +2
              您了解一次性使用和单任务处理之间的区别吗? 让巴解组织护卫舰始终保持巴解组织护卫舰的地位,在和平的环境中长期服务。
  6. tlauikol
    tlauikol 4 1月2019 07:53
    +8
    如果将MEKO原理(武器现代化的适度模块化)应用于我们的BOD,MRK,RKR和EM的构造,它们将长期无法使用新的导弹和枪支进行维修。 所以-他们在工厂腐烂
    1. timokhin-AA
      4 1月2019 09:54
      +6
      但是同时,RTO会少于1800吨,而不是900-1100。 需要学习工作,而不是乐高游戏。
      1. tlauikol
        tlauikol 4 1月2019 10:21
        +8
        我的意思是旧的MRK1234。新的Buyans仍然无法修复,为什么?
        例如,我们决不会在其中放上匕首而不是黄蜂,而我们的合作伙伴将用ESSM代替束麻雀,用NSM代替鱼叉,然后向前。
        MEKO是一个正常的主意,有一个用于火箭的大炮,一个用于鱼雷的火箭没有改变
        1. timokhin-AA
          4 1月2019 10:59
          +2
          好吧,老实说,MEKO也超重,尽管它在那儿引起的问题很少。 您不能放匕首,那是对的,但是“黄蜂”本身就适合现代化。 另外,很有可能更新电子战系统,这样就不会出现放置问题。

          如果有一个模块,那艘船将重一百一百五十吨。 这就是速度。
          这对于“经典” RTO至关重要。
          1. tlauikol
            tlauikol 4 1月2019 12:36
            +2
            在具备良好(针对RTO的)防空能力和速度之间,我会选择防空。 并且这些船在现代化之后很快将恢复服务。 所以,他们只是烂掉了
            1. timokhin-AA
              4 1月2019 17:10
              +2
              在小型船舶上,无法放置“良好”防空系统。 在任何情况下,干扰都是基础。
              1. 迈伦
                迈伦 4 1月2019 22:33
                +1
                当然,在“旧的,没有容器的”小船上,“不能容纳”。 与他们制作一个新的便宜。 然后,当出现最佳防空系统时,再次将其扔掉,然后换一个新的防空系统。 因此,每10-20年。 仅对于几个巡逻护卫舰来说,该国的预算就足够了。
  7. 勇敢
    勇敢 4 1月2019 09:05
    +4
    在“典型”设计的船舶上放置完全不同的设备时,“模块化”可能完全相同。 其他方面-以模块热插拔或载体设计强度不足的形式-牵强
  8. 母校
    母校 4 1月2019 09:34
    +6
    最后,人们对此话题进行了咀嚼。 我希望20386年起可以保留在一个副本中。 这是一艘没有护卫舰的护卫舰,但价格却很便宜。 笑 )或者也许他们专门推动了这个项目? 没有足够的资金用于更多需要的项目?
    在这种情况下,必须对所有将这些船推向其他需要的船的人进行审判和惩罚。 直到没收为止。 由于某种原因,如果我在工厂搞砸了,那我就会受到卢布的惩罚,这里数十亿人的钱被放到了厕所里,没人回答。 愤怒
    不幸的是,取消在这里被取消了。 显然,所有犯罪行为的人都不应害怕或停止。 在同一国家,有死刑(虽然不是到处都有,但这是另一个话题)
    1. timokhin-AA
      4 1月2019 10:07
      +6
      20386只是预算。

      看着你的手。

      根据法律规定,在执行设计工作(开发工作)时,其总承包商是设计该船的设计局,它已经偿还了进行其他设计工作的承包商,其中之一就是造船厂。

      在决定停止生产20385(主要是由于制裁)之后,Almaz Central Design Bureau面临以下选择的选择:

      1。 伴随正在进行的20380系列及其改进和升级。

      2。 发明一种轻量级的20385,可以以常规速度使用国产柴油运行,而无需大量的进口设备。

      3。 在处理p.1时促进一个新项目。

      选项3承诺可有更多的钱。 自那时以来,由于多种原因,舰队很容易在压力下沉没(为什么是一个单独的话题),而Almaz曾经并且仍然有非常有影响力的赞助人,他们同时出现在军事工业委员会和海军学院,并可以与总统取得联系(他倒闭了,这只是这些人的力量的例证),然后Almaz推进了一个新项目,他们将所有可以想到的创新都投入了这个项目。 为Zvezda和P. Plavnik以及土星的新型涡轮机提供动力(没有它们,那么排量如此之大的船就像牛一样),以及各种不同模块的制造商,以及复合上部结构,推进电动机和JSC Zaslon的制造商,是要建造一个超级创新(可惜的是,以前没有经过测试的地方)雷达系统。
      结果是一项持续的创新,其中每个系统都需要ROC。 Almaz成为这笔钱的经销商。
      好,仅此而已。

      该船的制造商Severnaya Verf将以29,6的年度价格获得2016十亿美元,其中包括两艘20380护卫舰。 关于该主题的OCD传递了多少信息尚不完全清楚,但是据信20386已经赶上了护卫舰22350的价格。

      至于22160,一切都以类似的方式解决,只有“最高”决定者是V. Chirkov总司令,在他的水平上一切都已决定。

      发行价较低。
      1. 母校
        母校 4 1月2019 12:05
        +3
        引用:timokhin-aa
        20386只是预算。

        引用:timokhin-aa
        相信20386已经赶上了护卫舰22350的价格

        这就是我要说的-所有感兴趣的人都应承担财务责任。 问题:该怎么做?
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        0
        引用:timokhin-aa
        船舶制造商北方造船厂将以年度29,6价格获得2016十亿,与两艘20380轻型护卫舰一样。

        我从未想过21,8项目的护卫舰(20380 g的价格)的2016十亿是克尔维特29,6的20386亿的一半:)))))))))
        1. timokhin-AA
          4 1月2019 17:12
          0
          会的。 当向右移动五年后,将添加模块等。

          这是没有强迫症的。
      3. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 5 1月2019 02:09
        0
        这里更多 YESNO,
        引用:timokhin-aa
        该船的制造商Severnaya Verf将以29,6的年度价格获得2016十亿美元,其中包括两艘20380护卫舰。 关于该主题的OCD传递了多少信息尚不完全清楚,但是据信20386已经赶上了护卫舰22350的价格。
        这不是2,而是1.55艘护卫舰的1.7-20380,本质上是相同的,可以确保其主要功能,平均水平和失败的项目。 唯一的优点是电厂“随时间推移达到了可接受的水平”,用于护卫舰20385(或11661)! 如果扔掉昂贵的“重生”,用“ Calm-20380”(甚至更便宜的“ Pantsir-M”)代替,则同一个项目1将获得“重生权”,并且将增加正常的533毫米。 TA。 为了在BMZ中提供防空武器,拥有有效的防空武器而不是过于昂贵的防空系统更为重要。
        1. Cympak
          Cympak 6 1月2019 03:00
          0
          需要便宜的大众OVR护卫舰来替换IPC 1124 。:
          排除:
          -昂贵的防空系统“ Redut”。 区域防空应由航空,沿海防空,护卫舰提供
          -直升机机库,但离开停机坪,一个用来武装直升机和加油的地窖。 解决OVR任务的直升机将从岸上连接。
          添加/修改:
          -将PLRK放在倾斜的发射器中,或在1个单元格中放8个UKKS,然后将其填充4个RCC + PLRK。 PLRK将取代TA 533,并为该舰赢得与核潜艇战斗的机会。
          -装有导弹“索斯纳”的ZRAK自卫“ Pantsir-M”或“ Palma”
          1. timokhin-AA
            6 1月2019 23:04
            +1
            长期以来,这种绅士风度已在爱好者中讨论,并在专业人士中传闻。 在11661主体和2xDDA12000动力装置上。

            但事情就在那里。
        2. timokhin-AA
          6 1月2019 22:54
          +1
          弗拉基米尔(Vladimir),一切都在Gromkom上正常进行,我已经写信给您了。 雷达和堡垒。 好吧,是的,没有SAM校正,但是与使用大型项目​​20386相比,它可以更便宜,更轻松,更快地解决。

          加上时间。 根据负责人的说法,“升旗”升旗被保证到2025年,甚至可能到2027年。
          但是,不能保证他会被投入运营。

          直到逃亡结束时,新的BMZ舰只将头号20386放下。 也就是说,从2021到2025-2027,我们甚至都不会铺设任何东西。

          这会打扰您吗?
          1. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 8 1月2019 00:30
            0
            引用:timokhin-aa
            这会打扰您吗?

            我的致意,-亚历山大! 在这种情况下,我希望您过分“夸大”,海军仍将变得更加合理,可以从国防订单中支出资金,并且一定可以订购您所说的内容
            引用:timokhin-aa
            尽管使用“字母”串行设备和11661年的发电厂设计了20380E船体,但您可以获得优质的PLO护卫舰,价格将在XNUMX美元以内。
            对于这样的船,我会“投票”而不是22160
            1. timokhin-AA
              8 1月2019 19:22
              0
              查看文章“进攻或防御”。 恕我直言,这种方法更正确。
      4. alexmach
        alexmach 5 1月2019 21:50
        +1
        2。 发明一种轻量级的20385,可以以常规速度使用国产柴油运行,而无需大量的进口设备。

        哦,亚历山大,所以20385除了价格之外还有其他问题吗? 也就是说,这不是理想的OVR护卫舰(从您的文章看来,甚至在这里您也可以将其与军备进行比较),但是事实证明,需要对现有的家用柴油进行重新设计吗?
        我已经说过,您以一种有趣且通常合乎逻辑的方式进行写作。 确实,“现代化模块化”的概念也许是最合逻辑和有趣的。 但是他认真对待一个人的意见,这个人不仅表达他的意见,而且参加“信息战争”,这有点奇怪。
        1. timokhin-AA
          6 1月2019 23:02
          +1
          20385比20386好得多。 这就是我在文章中写的。

          其余的取决于您,您可以根据需要处理我的文章。

          顺便想一想。 如果一切顺利,那么在四年内,Kolomna D500的本地化将达到可以装在战舰上的水平。 在那里,还计划了其他一些能力。

          最后,Almaz Central Marine Design Bureau能够塞满一些不会塞入有限体积的箱体(20385+),与MTU相比更强大的柴油发动机以及潜在的全电推进能力(减轻变速箱重量),这可以打开一些道路。
          1. alexmach
            alexmach 7 1月2019 01:00
            0
            20385比20386好得多。 这就是我在文章中写的。

            具有哪些运行特性,并不是所有事情都一目了然,可能需要对现有发动机进行重新设计? 我了解我们是否在谈论已掌握生产的20380(尽管它们之间也可能存在细微差别)。 但是在这里,您将与护卫舰的类型进行比较,该护卫舰由于发动机的制裁而暂时无法生产。

            顺便想一想。 如果一切顺利,那么四年后,Kolomna D500的本地化将达到这一水平。

            好吧,我认为当达到目标时,就可以谈论它了。 当然,有希望的引擎的开发正在进行中是非常好的。

            最后,Almaz Central Marine Design Bureau能够塞满一些不会塞入有限体积的箱体(20385+),与MTU相比更强大的柴油发动机以及潜在的全电推进能力(减轻变速箱重量),这可以打开一些道路。

            说到电动运动? 也就是说,从理论上讲,20386有什么意义吗? 好吧,同样的电动机芯可以解决吗? 我想那里也有什么要解决的吗?
  9. 的Avior
    的Avior 4 1月2019 11:06
    +6
    作者太断然了。
    就像专业飞机的时代一样,专业船舶的时代正在离开。
    每个人都遵循普遍化的道路,而模块化是实现这一目标的主要方向之一。
    另一件事是,形式的选择正在变成。
    否则它将成为特定武器的模块化,例如,在MK41单元中,您可以加载完全不同的武器,导弹,最不同类型的导弹防御系统,导弹,导弹,反舰导弹,防空导弹。
    或带有某种类型的武器模块,例如丹麦的典型Stan Flex。
    这完全取决于舰队的规模及其所面临的任务。
    美国人可以负担得起更专业的船,但他们是美国人,他们有钱,就像傻瓜包装,舰队有许多不同的任务。
    其余的?
    其余的则沿着普遍化的道路发展:它们在所有场合都建立了UDC,包括将住宅模块装入标准集装箱中,我们得到了登陆船-航空母舰-货运-医院-运输人员或带有可互换模块的船舶。
    这里的问题是如何解决这个问题。
    在丹麦,他们已经为所有场合完成了这些模块-超过一百个。
    在模块下,它们拥有这样的整个团队。
    以其自身的方式,这很方便-如果您在一个护卫舰上拖曳GAS的故障,而在另一艘护卫舰上拖曳的螺丝或方向舵,那么您将不会有两个故障护卫舰,而只有一个。
    但是,当然,要指出将要修复的内容和不会被删除的内容是有道理的。
    但是选择并不像看起来那样简单。
    您需要什么-装有反舰导弹的船只来防御大型敌人或大炮-事先很难预测。
    部分模块仍应仅用于培训,不同的护卫舰也不同。
    有些模块(例如住宅模块)通常无需使用即可存储多个世纪。
    显然,为了有效地使用这些模块,应该有一个培训和再培训专家的系统,如果您有大量模块,这将更容易实现。
    1. timokhin-AA
      4 1月2019 11:42
      +3
      就像专业飞机的时代一样,专业船舶的时代正在离开。


      好吧,Su-30СМ是多功能战斗机。 有多少个模块?

      实际上,所有问题都能得到解决而不会变形。 船舶是船体,发电厂,电子战,RTV,船体,航空和武器。 以上所有这些使您可以完成几乎所有可能的任务,而无需进行根本性的改动。

      UVP中的Trite可以放置KR,RCC,PLUR,SAM,甚至是一次性无人机。 也许正在发射反卫星导弹。 为什么有模块?
      直升飞机可以是反潜艇,也可以是搜救直升机,也可以是多用途或专门的打击,例如Ka-52K。 如果机上有几架直升机,那么已经可以形成不同的力量。 鱼雷管中可能有反潜鱼雷,也可能是反鱼雷。
      加农炮具有任何类型的弹药,甚至是最奇特的弹药(例如,用于沿岸射击的不受控制的主动反应式或制导的防空武器)。 或超空化地雷。

      模块仅在很小的程度上适用。 基本上,这是一次快速重建舰艇并更换部分REV,RTV和武器的机会。
      1. 的Avior
        的Avior 4 1月2019 12:11
        +3
        我认为,这些模块适用于将辅助和巡逻舰改装成有条件的军舰。
        丹麦是合适的;他们没有直接的战斗任务,但格陵兰岛需要巡逻。
        如果明智地解决问题,我会变得便宜而开朗
        1. timokhin-AA
          4 1月2019 17:13
          +1
          甚至丹麦也拒绝了,他们的StanFlech实际上退化为MEKO的类似物。

          模块非常适合武装非军舰。
          1. 的Avior
            的Avior 5 1月2019 01:11
            +1
            但是您如何确定丹麦拒绝了?
            所有消息来源都说他们有一百多种不同类型的库存
      2. 枢
        4 1月2019 23:33
        +2
        亲爱的公民,通过模块化,您需要了解船舶设计的统一性,具有相同排量的车辆应具有相似的船体,这是一个模块,相似的动力单元,相似的附件,武器,这是通用垂直发射器的概念,等等。 等等 这是确保大量生产这些元件所必需的。 要迅速将扫雷器转换成火箭飞船完全是胡说八道,我什至无法想象扫雷器的人员将在一夜之间成为火箭兵。
        1. 的Avior
          的Avior 5 1月2019 01:22
          +1
          看看丹麦海军。
          有不同的船。

          https://ru.wikipedia.org/wiki/Королевские_военно-морские_силы_Дании
          扫雷器可以转换成IPC或导弹艇。
          怎么样了
          已采购了一百多个各种类型的模块。
          https://ru.wikipedia.org/wiki/StanFlex
          1. 枢
            5 1月2019 10:05
            +1
            机组人员和模块一起在变化,或者所有计算机都在做什么?
            1. 的Avior
              的Avior 5 1月2019 17:40
              0
              通过标准控制台进行管理。
              与Windows应用程序中的界面相同,这至少对工作人员有所不同。
              但我不告诉你准备的细节,我只是不知道。
          2. timokhin-AA
            5 1月2019 13:39
            +1
            是的,这一百多个模块主要在船上。

            至于其余的,丹麦人在卖“飞鱼”是有原因的。 在新船上,模块本质上是相同的MEKO,只有它们可以更快地拆卸。 它们将用于升级。 我并不反对这种方法,但在阿布萨隆,总体看来效果很好。

            但这与最初的想法相比已经是“完全不同的事情”,尤其是与阿默尔和我们的尝试相比。
            1. 的Avior
              的Avior 5 1月2019 16:41
              +1
              我认为丹麦不太适合全球结论,太具体的舰队承担特定的任务
    2. ycuce234山
      ycuce234山 18 1月2019 07:00
      0
      关于国内现实,没有必要将“永远相关的”枪支放入模块中,而是将导弹发射器和船舶的问题区域(例如电子和发动机)纳入现代化的期望。 没错,我不知道将电动机封装在模块中会有多困难-这比制造任何其他模块要困难得多。
  10. Sahalinets
    Sahalinets 4 1月2019 11:18
    +6
    实际上,LCS是销毁汽艇的理想船。 恐怖分子,毒贩...巨大的速度可以让您赶上任何汽艇,一门57毫米机枪将其中任何一架炸成碎片,地狱飞行者可以做到这一点,体面的排水量可以让您留在崎rough的水中,而一架直升飞机则可以对付同一个直升机汽艇。
    另一个问题是,用如此大笔的钱来解决这些问题在某种程度上是很奇怪的,但是他们有很多钱……
    但是我们为什么需要22160-这是一个谜。 我敢建议这些槽仅仅是因为它们可以毫无问题地建造,这与严重的船舶不同,而我们的行业根本不愿意这样做。
    1. timokhin-AA
      4 1月2019 11:46
      +5
      发明它们的目的是为了创造一个美丽的新世界,敌人在那里拥有装有导弹的摩托艇,沿海加农炮和尚未消亡的苏联反舰导弹60。
      他们原本是殖民战争中的这类开裂船。 他们冲进沿海地带,击沉一艘旧潜艇,在无人机和外部控制中心的帮助下,与沿海防御部队相距数十公里,他们识别了沿海岸挖掘的格雷迪,白蚁和大炮,将其装满NLOS-LS导弹,然后杀死了绝望者当地摩托艇的船员炸毁了当地人可利用的少数地雷,就是这样,通往陆地的道路已经开放。 即使是先进的空中控制小组也已登陆。 而所有这一切都在一船上。

      但是世界并没有成为他们想要看到它的方式。
      1. 米哈伊尔马图金
        米哈伊尔马图金 4 1月2019 15:45
        +4
        引用:timokhin-aa
        甚至先进的航空母舰集团降落。 而这一切都是一艘船。

        如图所示的例子 - 很长一段时间塞尔维亚和Raqqa和摩苏尔的相对最近的行动 - 在美国和北约作为一个整体前进空中任何或多或少的严重冲突的情况下提前在目标的国家的领土(常常普通本地人,不是外国人这使得他们的初步检测非常困难)。
        1. timokhin-AA
          4 1月2019 17:13
          +2
          先进的飞机制导有所不同。
      2. 072
        072 5 1月2019 18:42
        +1
        但是,我们身边有了一个新的美丽世界。乌克兰,波罗的海国家和乔治亚州。
  11. 凯莱格
    凯莱格 4 1月2019 13:25
    +5
    有趣的是,作者考虑了不成功的概念(LCS和Danes),而没有考虑例如DAMEN的Dutch SIGMA(船舶集成几何模块化方法)系统,与之相比,相同的22160系统比美国人和Danes更为接近。 对于荷兰人来说,这艘船是用现成的设备饱和部分组装而成的,这可以确保根据客户要求快速组装和更改项目,但与此同时,在船尾,像22160一样,有一个地方可以放置辅助模块(不是武器)的容器。
    1. donavi49
      donavi49 4 1月2019 13:42
      +5
      Well Sigma - 更接近MEKO的概念。 从某种意义上说,这不是模块化的 - 今天我们去驾驶潜艇并收集PLO选项,明天我们去驱赶海盗并放置很多远程炮塔和+ 1直升机/无人机+监狱,后天我们限制反舰导弹系统和防空导弹系统。

      不,他们有一套特定的解决方案,并根据他们的报价提供最广泛的(这是世界上客户在定制领域的最佳选择) - 可变性。 它的成本相对便宜 - 只有个别部分才会发生变化。 最重要的是,即使是那些为你省钱的凶手也很容易。 在护卫舰的基本架构上,以明智的价格表,快速构造。


      然而,那么 - 不,你可以通过在那里放一个普通的SMART-S来拉出防空导弹系统或减少雷达。 但这是一次性的行动 - 解除船只的武装。 不是设计机会。 并且很长一段时间都很难把所有东西都放回去。
      1. 凯莱格
        凯莱格 4 1月2019 14:20
        +2
        因此,没有必要将22160(就像荷兰人一样被定位为可以重新配置的出口产品-Zelenodol居民为此而闻名)和20386(据目前所见,它被定位为装有模块化武器的轻型护卫舰)。 这些是来自不同PCB的不同概念。 容器“口径” 22160出现在“叙利亚”炮击的大肆宣传中,仅出于广告目的。 在此之前,有一个最大的“天王星”模块。
        1. timokhin-AA
          4 1月2019 17:52
          +1
          这次,“容器口径”早于22160出现了,两个-20386和22160具有一个共同的特征-在标准容器的外形尺寸中使用模块化武器。 因此比较。
      2. Botanoved
        Botanoved 4 1月2019 14:25
        +3
        我希望在20386上制定一些新的解决方案。 HZ,但OKRy并不弱。
        至于我们的巡逻,我想他会,我们应该为他哭泣? 他们将制造6船,回滚,然后决定走哪条路。 无论如何,它比追逐亚丁湾的BOD和巡洋舰更好。 让船只表明他们站着。 并要求他们与航空母舰进行即将到来的战斗 - 是的,整个舰队将无法承受我们与AUG的会面,让我们说实话。
        此外,如果发生战争,如果我们测量直接冲突的舰队,那么我们更有利的是拥有一支包含土耳其或北约的舰队,这里的每个人都希望拥有它 - 并确保部署SSBN,并与AUG作战,并着陆在外国海岸登陆。 这是很多酒店,钱不够。
        好吧,关于我们海军指挥官的废话,我不会写,以免破坏我的心情。
      3. 凯莱格
        凯莱格 4 1月2019 15:37
        +2

        但是,荷兰巡逻人员,连同其结构的模块化,为安装本文中不喜欢的这种标准集装箱提供了条件。
        1. timokhin-AA
          4 1月2019 17:50
          +1
          好吧,徒然))))
    2. timokhin-AA
      4 1月2019 17:16
      +3
      文章末尾的Sigma被称为“正确的”模块化。
      但是,这些根本不是容器。
  12. Decimam
    Decimam 4 1月2019 14:21
    +14
    如果作者将更多的注意力放在对这个主题的熟悉上,而不是对“巨型锯”的幻想上,那么可能会出现一篇体面的文章。
    确实,模块化是使现代生产合理化,有效管理其复杂性的一种手段,但是如果技术解决方案追求优化目标而不是进行彻底的创新,则建议采用模块化。 在下一个创新技术周期启动的同时,集成架构通常比模块化架构更可取。 然后,重新开始向模块化设计过渡的周期。
    因此,有关“模块化病毒”,“锯割”和一般“模块化愚蠢”的仪式在表面上浮现。
    如果您更深入地看,那么真相将一如既往地处于中间,而不是在争取“削减”,而是在正确评估局势。
    实施模块化方法是瑞典公司Scania AB成功的根本原因之一。
    同时,模块化方法的实施是波音公司因其波音梦想飞机项目而惨败的原因。 在这里我们不是在谈论“裁员”,该公司遭受了非常严重的损失和图像损失。
    顺便提一下,供作者参考。 在造船业中实施模块化原理的第一胎根本不是丹麦人。 这项尝试绝非失败。
    世界上最常见的模块化军舰(超过50艘)是德国MEKO(梅尔兹维克-康布欣)系列舰艇。 该系列船只是由Blohm + Voss在1970年代后期设计的。 MEKO船能够安装各种武器,防空系统,电子部件,发动机部件等。在护卫舰和护卫舰的变型中,该系列的船舶交付给许多国家的海军。
    因此,“并非所有事情都如此简单”。
    如果希望成长为普通宣传家的水平之上,那么作者将从事材料方面的工作。
    1. timokhin-AA
      4 1月2019 17:18
      +3
      您不应将温暖与柔软混为一谈,MEKO是完全不同的东西-这写在文章中。 这是关于乐高积木的方法,当我们希望能够从船上拧下带有大炮的模块,并在其位置放一个起重机以将船下水时。

      像美国人和我们的一样。 顺便说一下,丹麦人放弃了这种方法,但没有白费。

      关于美国削减,您和美国人本人将就这个话题坦诚交流。
      1. Decimam
        Decimam 4 1月2019 18:04
        +6
        是的,我和他们聊天,普通人,尽管很奇怪。
        1. Decimam
          Decimam 4 1月2019 18:19
          +2
          顺便说一下,约混合温暖与柔软。 您能想象“滨海战斗舰”或“ MEKO CSL”与“滨海战斗舰”之间的区别吗?
          1. timokhin-AA
            4 1月2019 19:52
            +2
            当然可以 这些是非常不同的概念。
            1. Decimam
              Decimam 4 1月2019 20:21
              +4
              只有一个概念-模块化船。 只是在一种情况下该应用程序是合理的,而在另一种情况下则没有。 这正是我在第一条评论中所说的,应用这个概念需要一种平衡的方法。 当“不恰当地”应用该示例时,这些示例还没有谈到该原理本身的恶性。 就像观看Musokhransk冠军队的足球一样,说足球作为一种游戏是无用的,仅用于锯出一定数量。
              1. timokhin-AA
                4 1月2019 20:31
                +2
                好吧,关于MEKO CSL承诺的合理性,我也有疑问,在那里,内置/可替换武器与装备之间的平衡是完全不同的,模块化本身更让人联想到普通的MEKO,也就是说,选择预装武器的可能性更大在随后的轮换中,“默认”提供了进攻性武器(与之相对),尽管舰只有限,但无需任何模块即可投入战斗。

                另外,提供武器使用的基本系统已预先安装在这里(例如GAS)等。

                总的来说,效率更高,发明更智能,成本更低廉。
  13. 072
    072 4 1月2019 15:51
    +5
    我认为,这位业余作家自相矛盾。 从黑海或里海向波罗的海或北部转移时,在现代化,基地或制造商维修武器期间,必须在短时间内安装和拆卸模块,潜水模块的可用性将允许在紧急救援行动中将必要的设备和潜水员转移到VTA飞机上T-64限位结构是我们的责任,T-4000限位结构是我们的职责,因此T-XNUMX限位结构是我们的责任,我们可以使用T-XNUMX限位结构经济再也承受不了了。当然,有必要制造专门的船舶来解决问题,只需要在标准平台上制造它们就可以减少船舶的设计,建造和运营成本。是的,培训船员会更便宜。但是,您需要了解不同的船队需要不同的船队计数 同时,出于各种目的的舰船数量可能会在一段时间后发生变化,应牢记的是,当美国离开INF时,舰队的某些任务将由地面系统接管,此外,护卫舰将主要在沿海单位和航空的防空伞下运作。从塔尔图斯到波罗的海,这些船只绕欧洲而来,这是国家杜马的机动资源的发展,可以拆卸模块化武器,然后沿着伏尔加河航行。尽管布安河和河流都在海上,但是那一年伏尔加河的水位很低。最多可输出XNUMX排量。
    1. timokhin-AA
      4 1月2019 17:23
      +1
      潜水模块的存在将使得在执行紧急救援行动时,可以将必要的设备和潜水员转移到BTA飞机上,可以使用运输工具,这是轮船还是轮船都没有关系,尽管有时速度决定一切。


      首先,救援部队必须在每个舰队上都处于随时可用状态,并且没有杂技;其次,如果您有一个可空运的潜水站,我不介意,为什么要为此而将战斗舰毁容? 将其放在任何可用的容器上,然后继续。 甚至是军舰,例如直升机停机坪。 为什么有特殊隔层,布局等的秋千?

      在当前的技术发展水平上,船舶在设计过程中已过时。


      您不会以任何方式改进其容器模块。

      将比雅诺夫米从塔尔图斯迁往波罗的海期间,这些船只绕欧洲行驶,这是杜马国家汽车资源的发展,在存在模块化武器的情况下可以将其拆除,并沿伏尔加河转移船只


      即使在Buyan-M上没有模块的情况下,也可以做到这一点,在Buyan-M上,卸下了装有雷达的桅杆,即使在亚历山大大桥下,该船也可以沿GDP行驶而没有任何问题。 模块已经过去。
      1. 072
        072 4 1月2019 17:48
        +2
        当使用引号时,我要求您全部引述,而不是抽出部分内容;将Buyanov-m从塔特斯移至波罗的海时,这些船绕欧洲行驶,这是主要引擎资源的发展,如果有模块化武器可以拆除,则这些船将沿着伏尔加河转移。河流就是大海,但是那一年伏尔加河的水位很低。
      2. 072
        072 4 1月2019 18:50
        +2
        在制造商的工厂中将必要的新设备或装备放入集装箱模块中,通过火车,拖车,由工厂的工作人员用起重机将船运送到码头基地,并且该船或船已连接到系统上并准备出海,而无需将船放在造船厂您不需要用其他设计来代替。对于巡逻人员,我要说的是,由于在黑海和亚速海的新任务,他现在需要将76毫米加农炮更改为100毫米,他还需要30毫米加农炮的模块和ATUR型模块,在海岸着陆的威胁是没有企图进行挑衅的最好保证,以MBC护卫舰以20节的速度在敖德萨地区护航,将迫使您在海上组织多个加油站,但海军将有足够的支援船和拖船。您将如何疏散受影响的人
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 5 1月2019 17:01
          +1
          Quote:072
          在制造商的工厂中,将必要的新设备或装备放入集装箱模块中,通过火车,拖车,由船员用起重机将船运送到码头基地,然后将船或船连接到系统并准备出海

          新模块组成的任务船员是否通过? 无论如何,为新模块做好准备的工作人员从何而来?
          1. 072
            072 5 1月2019 18:38
            0
            制造商的专家应在沿海培训中心解决培训船员使用新系统的任务,所有这些细微差别都应在产品生命周期中的系统生产和保修服务的合同中阐明。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 5 1月2019 18:47
              +1
              Quote:072
              培训船员使用新系统的任务应在沿海培训中心由制造商的专家解决。

              是的...沿海水手就是我们的一切。 为什么要参加培训课程,为什么要进行锻炼-仅模拟器就足够了。
              然后事实证明模拟器正在运行 根据所做的假设,实际上,目前海上有生命的船的工作条件完全不同。
              1. 072
                072 5 1月2019 19:28
                0
                当然,将轮船投入工厂工作5-7年会比较容易,然后事实证明,船员通过与其他有用金属一起夺取铜缆而中途退役,并帮助了船舶修理。 事实证明,船体套件已经腐烂,因此建造新套件的成本更低,但是造船厂没有尼古拉耶夫的焊工;他们在欧洲和美国都赚钱。 我没有在海军服役,也不了解很多细微差别,但是我看到用于柴油机车的Generel Electric如何推广它们的模块。 此外,它具有冰箱的所有柴油发电机压缩机轴,该模块安装在旧机车上,并且可以购买新机器,当一个人想解决问题时,他正在寻找机会,而当他不希望因故而寻找时。
  14. 072
    072 4 1月2019 16:22
    +1
    至于新的美丽世界,我们已经在这里形成了,我们不需要走得很远,乌克兰和波罗的海国家。
  15. Viknt
    Viknt 4 1月2019 18:45
    +2
    哇! 事实证明,这是一个令人兴奋的话题,人们如何参与进来……不管是什么,即使作者对某件事不太正确,这也不是学术出版物,而是通过共同努力揭示的。 事实证明,这个问题是半个世纪以来留着胡子的,甚至还传到了俄罗斯的母亲那里。 共享的对象本质上是加号。 下一步的逻辑步骤将有助于分享国内造船业的“模块化”历史! 如果资本家的部长和集市的海军上将们没有看到近距离的问题,即使他们抬起眼皮戳到脸上,也不会消失。 既然存在,它就以某种方式得到解决。 根据他们的决定,这也是众所周知的-通过背部kyriltso。 据我们所知,Gren的职权范围已更改了几次,因此,设计者更改了“模块”设计的次数。 对于现代化,也可以这样说,而不是追溯地强制模块化! 因此,我们想知道我们的工匠如何将船只变成“模块化”?
  16. 评论已删除。
  17. xomaNN
    xomaNN 4 1月2019 21:01
    +1
    自苏联时代以来,就有一个传统:制造与敌人的武器完全相同的武器,甚至不深入分析其用途。 大多数样品都是“作为回应”。 我们更多地与他们在一起,有时他们与我们在一起 扎绳
  18. 操作者
    操作者 4 1月2019 22:08
    +2
    该文章的作者,批评所有人和每个人,并没有提供任何可理解的东西。 我不想,但我必须为作者做。

    我们谈论的是最小可能位移的海洋区域的船(在限制预算的同时增加系列的大小)。
    所以:
    钢壳;
    防御性武器 - 短程防空综合体,用于击中导弹接近一艘船上的导弹和炸弹,用于击打鱼雷的短程鱼雷综合体,用于扫雷的拖曳水下防空设备,用于击打小型船只的30-mm枪支架;
    进攻性武器-反舰和/或地面设备中的八个“口径”发射器;
    侦察 - 攻击武器 - 两艘突击机动船,两架垂直起飞/降落无人机,载重量为400千克;
    发电厂 - 两个燃气涡轮发动机,经济过程中的两个柴油发动机;
    雷达设备 - AFAR雷达,共形气体。

    所有这些都完全符合2000吨位。
  19. 蒂格达
    蒂格达 4 1月2019 22:16
    +1
    我喜欢这篇文章。 唯一的一件事还不清楚:当您真的想将锆石放在护卫舰上时该怎么办,而且要在五年内完成,而且发射点还没有完全确定。
    1. timokhin-AA
      5 1月2019 13:41
      +3
      用标准发射器(UKKS)制造导弹。 仅此而已。
      用开放式体系结构实现现代化的CIUS。 使电力和电缆库存“增长”。
  20. Newone
    Newone 4 1月2019 23:08
    +3
    这篇文章是肯定的。 与以前的文章不同,作者以令人信服的方式提出了自己的立场。
    但是:
    1)俄罗斯海军各种各样的任务需要大量不同类型的舰船。 确实,在和平时期,该船将+/-执行相同的任务,并且不需要重新布置模块。 但是军方始终要求在关键地点的手段上创造优势。
    例如,对于大型登陆操作,需要最大数量的登陆舰和火警掩护舰。 但是在实施之后,就需要防空/防空舰护送护航舰队来提供登陆部队。 模块化舰艇能够执行这两种功能。 机队有很多这样的场景。
    2)设计统一武器(包括尺寸)的速度显着高于设计大型特殊模块的速度(每个专用模块均适用于本船)
    3)具有标准模块的船舶的装甲(装甲)速度与造船厂的吞吐量无关。 鉴于缺乏造船厂,这是一个巨大的优势。
    4)根据不断变化的设计技术规范,可以假设国防部本身尚未开发(或已经开发,但是最近才开发)想要接收的舰队概念。 模块化船允许您根据MO MINIMUM努力的不断变化的要求来修改船。
    5)昨天尚未设计出船舶所需的一部分武器(根据来自公开数据的数据)。 因此,我们要么建造船只,为必要但尚未准备好的武器留出空间,要么根本没有船只。
    6)好的,船上的模块应尽可能地便于运输。 显然,海运集装箱在这方面无可匹敌。
    7)可替换模块在预测作战情况和采取对策方面给敌人造成了非常严重的困难。
  21. aleks1673
    aleks1673 5 1月2019 01:45
    +1
    感谢上帝,有些人像亚历山大·蒂莫金一样没有野心和自负的教育(造船)! 伟大的大师! 不需要像“海神号”那样的掩护操作,它们本身就会把敌人变成傻瓜!!!! 记住! 就像那样,没有什么是天生的,还有其他人的错误! 感谢上帝 !! 给俄罗斯一个修复它们并取得突破的机会! 这是关于模块!
    1. aleks1673
      aleks1673 5 1月2019 02:02
      +1
      不幸的是,缺乏基础教育使大多数评论员无法理解他们在说什么! 在和平时期,主要人员要求22160用便宜的船只充实船队! 华丽的1144不能在十个地方独处! 如果他们打架,那就是航空和导弹! 而且你都在对马时代! 但是海峡(Kerchesky)扫雷车被派出了! 在和平时期,需要船只! 这样,适航范围和通常服务的人! 并且如果时间“ H”伴随着指挥所上的口径来他妈的(记住68枚安可用于航空母舰的方式)或在火箭潜艇的部署区放置一个由火箭鱼雷发射的雷区! 像这样 !!!!!
      1. aleks1673
        aleks1673 5 1月2019 02:04
        -1
        有效桶数是152 !!!!! 沿着海岸或防空系统上的第57条(ROC完成后的新“贝加尔湖”),AK-630都不灵活,没有站在附近,“ Pantir”也不会拉!
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 5 1月2019 17:07
        +3
        Quote:aleks1673
        主机22160可以在平时使廉价船舰饱和!!!

        在战时,他们将通过训练有素的团队,完美地完成所有任务,成为派遣人员的MRC和IPC。 微笑
        22160的模块在哪里? 如何以及以何种方式使团队准备解决标准的战时任务? 在22160处如何放置至少普通MPK的设备?
        Quote:aleks1673
        但海峡(Kerk)扫雷车被派出

        在刻赤海峡,所有任务不是由机队解决,而是由FSB解决。 为了掩盖BOKHR的舰只,一架Su-25和一架Ka-52就足够了。
        海峡的纸板22160将重现翡翠的命运。
    2. timokhin-AA
      5 1月2019 13:46
      +2
      更多! 感叹! 字符!!!! 给上帝! 惊叹! 字符!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! am
  22. 维克多·杜布罗夫斯基
    维克多·杜布罗夫斯基 5 1月2019 08:55
    +2
    作者给出的排量增加的数字引起了极大的怀疑,“由于缺乏武器模块来确保耐用性”。 如果我们认为所有武器和弹药不超过NK总排量的20-25%,那么由于“缺乏参与力量”而造成的20-35%的增加似乎是完全不现实的。 点武器通常以什么样的“力量”参与? 如果这样的评估仅是由于设计成模块化的NK排量的增加而引起的,那么原因可能就不那么重要了:设计本身不成功... :(
  23. wooja
    wooja 5 1月2019 10:38
    +1
    自然,一切都在阳光下占有一席之地...,问题是最优性和金钱。 运用不受欢迎的关于集中化和垄断的马克思主义理论,价格效用比将朝价格方向增长,下一个营销举动将在有限的时间内取得成功……挤挤穷人还有什么话要说的。
  24. 亚历克斯德芬索
    亚历克斯德芬索 5 1月2019 15:34
    +2
    通常,我们谈论的是非模块化船每增加200吨可增加350-1000吨排水量。

    数据来自哪里?

    带枪的模块Oto Melara Rapid,口径76 mm。 注意模块中有多少空白空间。 如果不是更多,该卷将“花费”数十吨的排水量

    作者严肃地认为,不同的装备和武器之间不应该有任何自由空间吗?
    然后如何进行机组的维修保养? 顺便说一句,一个模块化的对象可以被删除,替换为一个新的对象,并且可以在车间中进行维修。

    丹麦海军通过将它们运送到葡萄牙和立陶宛逃脱了先前建造的大多数船只。 模块化不是很流行

    是的,目前还不清楚为什么丹麦军舰……不是那样的模块化,但是丹麦的舰艇本身需求不是很大。 因此,丹麦的示例不会进行引导。 通过某人的不良经历,这是一种什么样的证明方法? 我将举一个煎饼炉为例,它什么也不会产生,它的含义是煎饼的概念是恶毒而徒劳的?

    诺斯罗普·格鲁曼公司(Northrop Grumman)发布了一份“研究报告”,根据该研究报告,在打击海盗时,LCS取代了二十艘(!)常规船。

    wassat wassat wassat

    “枪永远。” 可以马上放一个静止的!

    作者不知道。 也许它们已经不止一次地被移除以进行维修或被新的替代。 所涉及的运营术语是什么? 如果十年后他们将向山上发射一门新大炮怎么办? 然后更换模块将非常有帮助。

    美国人对此保持了相当一段时间的沉默,但是在2016年,他们终于意识到,将要完成的模块将不会用作可移动模块,而是将它们永久安装在船上。

    但是是什么原因呢? 毕竟,怎么可能原因根本不是模块化概念本身的缺陷。

    对于2018年,他们没有参加任何战斗服务。

    好吧,我们有类似的情况吗? 看来我们的船只仍在服兵役和战役。

    美国人开玩笑说,当反地雷和反潜模块准备就绪时,头船必须按年龄划掉。

    这是真正的原因。 关键不是模块化,而是承包商无法开发它们。 同样,我认为俄罗斯对此没有问题。

    立即有必要听里昂海军上将的聆听,并在传奇级巡逻舰的基础上建造LCS,在该巡逻舰上,为LCS遭受“折磨”的所有模块化子系统都将“像亲戚”站起来,并且同时没有任何模块化

    但是,您如何确定在战斗单元上要放多少武器呢? 据我了解,作者建议按照“随心所欲”和“越多越好”的原则来做。
    但是,这是一个不正确的原则!
    1.高精度自走式自导干扰导弹,这是一种昂贵而零碎的商品。 它们不会像AKM的子弹一样被印在装配线上。
    2.始终有必要不单独考虑作战单位,而应考虑应用概念。 它不会与另一艘船作战,而是与陆军作战。 战斗将在太空,天空,水和地球,水下并行进行。 这里的一个重要指标是战斗部队的平均寿命,因为 火密度会疯狂.

    我不再赘述,这没有任何意义。

    假如 在齐射开始后(如果没有人见过,它将立即为敌人提供位置)船舶的平均寿命为15分钟(考虑到导弹防御/防空系统的运行)。
    然后,该船上的导弹库存不应大大超过该船的发射器(PU)在这15分钟内将能够释放的数量。 否则,剩余的导弹将简单地丢失(这是它们的高昂价格和零碎的一部分)。
    假设某个发射器在这15分钟内允许发射30枚导弹。
    因此,问题就来了:一艘舰载60枚导弹还是两艘舰载30枚导弹更好? 同时,沿海防御中的小型船只(我们已经拥有的蚊子船队)通常是优先考虑的事项,而大型排水舰只需要增加航行的自主性才能出现在海洋中,并且远离MTO基地。

    总的来说,这篇文章很有趣,但是作者的结论并不令人信服。
  25. 072
    072 5 1月2019 20:31
    +1
    我认为,俄罗斯的舰队和造船业处于40年代末的状况,当许多新武器还没准备好时,技术的变化就呈现出雪崩般的特性,舰船即将退役,该行业需要承担很多工作,最后,建造了30 bis驱逐舰立即开个玩笑,这些模块将使您能够相对快速地对Project 22160的舰船进行现代化改造,而能够容纳60名登陆人员的房间将使您可以在其中放置更多设备。任何现代化改造的主要弊端是空间不足和船员增加,这通常是由场地决定的。船员。 丹麦巡逻艇“ Flyvefisken存在于3种类型的巡逻艇,扫雷艇和导弹艇中。今天,由于缺乏所需的柴油发动机数量和扫雷艇没有水下车辆,我们对扫雷艇和导弹艇的建造提出了质疑。在22160系列中,有机会解决所有问题拖网渔船的设备,并为扫雷人员准备专家,并确保一连串的karakurt
    1. aleks1673
      aleks1673 6 1月2019 00:59
      +1
      一切都正确! 加上引入的外形尺寸-一个40英尺长的容器将迫使武器开发人员适应给定的尺寸,而不论它是GAS,SCRC还是遥控排雷车。 因此,现代化就是容器的替代,仅此而已! 如果您只知道在三个对马岛的“现代化”期间我们损失了多少艘船! 触摸电缆路线或内部结构后,新的地窖将无法容纳,船将发疯! 多少名纳希姆人正在现代化-托托而已! 同时,集装箱中的武器数量应少于船舶本身,因为航程间的休息处正在修理等。对于集装箱,这是鼓,战斗人员(集装箱)可以是两倍或三倍。 这确实是一种节省,并且所谓的“替代”答案以及每个集装箱运输商应被洋基队视为先锋! 让bavlo在柜台上散开,抓住海盗! 对于DShL(突击艇),请不要担心那里有机制! 在5分时,很容易“输入”和“退出”,但并非所有人都可以看到! 这是给亚历山大·蒂莫欣(Alexander Timokhin)的-尝试进入Korabelka,也许他们会接受! 如此一来,就至少不会引起大笑,就像大彼得所说的那样-让杜马的男孩们自言自语-为了表现出他们的愚蠢!
  26. 072
    072 6 1月2019 11:00
    0
    同时,当他们谈论OCD时,出于某种原因,他们忘记说标准模块可用于制造不同类别的船舶,从而最终节省了成本,这提出了一个纯粹的哲学问题,即武器携带者或武器携带者。武器
  27. SASHA OLD
    SASHA OLD 7 1月2019 04:03
    0
    非常有趣的文章,感谢作者提出了这个话题
  28. Saxahorse
    Saxahorse 8 1月2019 20:10
    0
    “专家就像树胶一样,其完整性是单方面的。” (c)科兹马·普鲁特科夫。

    作者写的很有意思,但是在我看来,他在这里很扭曲。 模块化的另一面是狭义的专业化。 而最负面的例子就是苏联造船业。 即使是火箭的小型现代化,也都需要用猪油美元建造一艘全新的核潜艇。新型反舰导弹立即将所有已经建造的船只变成无用的垃圾。 紧随其后的模块化和统一性几乎为零。

    作者准备提供什么作为模块化的替代选择? 提前30到40年预见所有可能的武器研发选择,这是否很棒?
  29. 072
    072 9 1月2019 14:12
    0
    在22380项目中一切都很好,只有一台没有发动机,TMX在柴油机车上安装了200多台。