军事评论

当人们用脑袋思考时。 正确的海洋巡逻船的一个例子

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对于一个健康的人而言,在吸烟者中开玩笑的事情,在巡逻船上就成了一个令人惊讶的隐喻。 关于它的外观 “吸烟者巡逻艇”之前已经说过了。 现在,作为对其他人经历的详细研究的一部分,仔细研究“健康人的巡逻船”是有道理的。 为了比较。




在这种情况下的演讲将涉及美国海岸警卫队“传奇”类的船。 这是该结构服务中最大的船舶类。

故事 这些巡逻舰始于90-ies,当时海岸警卫队的指挥部得出的结论是,服役的海军和航空舰队毫无希望。 必须要说的是,冷战的胜利对包括海上在内的美国人来说并不容易。 在苏联解体之前,海岸警卫队不得不满足于与海军融资相比非常悲惨的事情。 根据1993的评估,飞机的207和船舶的93不符合变化的威胁,实际磨损,由于永久性故障而导致运营成本高,因此必须更换。 通过1998,海岸警卫队最终决定了他们的需求,并向感兴趣的公司发出了关于新技术的报价请求。

我们不会详细介绍,但在2002中,联合海岸警卫队系统有限责任公司(海岸警卫队综合系统有限责任公司),诺斯罗普格鲁曼公司和洛克希德马丁公司签署了20年的合同,值得17数十亿美元。 在2005中,合同被修订,考虑到海岸警卫队的新要求,其源于美国作为所谓的“反恐怖主义”的一部分发起的战争,其价值增加到24十亿,到期日增加到25年。 该计划最终获得了“综合深水系统计划”(“深水综合系统” - 这是美国海岸防卫管理局所称的运营区域,距离美国海岸更远的50海里),或简称“深水计划”。

新的远程巡逻舰是该计划的关键点之一。

新船的第一套要求是在2002中形成的,而在2004中,它被扩展并最终冻结。 一年后,第一艘船Bertholf(Bertolf)在密西西比州Ingalls Shipbiuilding(Ingalls造船厂)的造船厂铺设。

船很快就建成了。 Bertolf在发布一年半后推出,2008在夏季投入使用。 该系列的其余船只建造速度大致相当快。从铺设到发射的时间从未超过两年,从铺设到发射的整个施工和交付期不到四年,通常在三年内保持不变。几个月。

目前,海岸警卫队已经建造并投入使用了7艘船 - 已经提到的Bertolf,Waesche(Wayshi),Stratton(Stratton),汉密尔顿(Hamilton),詹姆斯(“詹姆斯”),“芒罗”(“Munrow”)和“金博尔”(“金贝尔”)。

在建造另外两个 - “Midgett”(“Midgett”)和“Stone”(“Stone”)。 还有几艘没有订单名称的船只。 在这种情况下,系列可能会增加。

这些船最初有问题。 因此,在该系列的前三艘船上,必须加强船体,Stratton也存在腐蚀和泄漏问题,这也是必须修复的问题。 此外,在2018中,洛克希德公司参与了诉讼,因为隐瞒供应给客户的某些通信设备不能作为计划的一部分 - 设备不能同时以不同的频率发送和接收信号,尽管这是合同规定的。 洛克希德固定并支付2,2十亿美元的罚款。 有趣的是,公司因修理连接设备而损失的罚款金额是相同的。

根据公开资料,船上的所有技术问题现已得到修复。

这艘船最初被设想为双重用途,这就是它的创造方式。 船舶系统的设计,确保生存能力,船体强度和冗余度的措施基本上符合美国海军的标准,即船舶的战舰几乎完全符合强度和生存能力。 仅使用钢作为上部结构和船体材料。 已采取措施减少雷达范围内的有效散射面积和船舶能见度。

最初,计划在低风险条件下(敌人武装和训练不足,有少量沿海巡逻舰和反舰导弹很少),该船将能够执行大部分典型的美国海岸警卫队行动并成功击退对自己的攻击。 低风险条件下的行动包括:自卫和保护受控水域,行动区内的物体和领土,护送船只,保护港口,拦截海上船只。 在中等风险的条件下(敌人拥有反舰导弹,一些飞机和潜艇,有一个雷达站网络并控制沿海地区),该船被指控能够进行自卫,海岸火力和撤离非战斗人员的行动。 在高风险的情况下,如果有可能被发达国家和战斗武装部队的敌人攻击,该船不能也不应该在基地案件中行动。 在这种情况下,如果发生“紧急情况”,船舶必须能够使用其配备的Link-11战术数据传输系统与美国海军的船只一起工作。

该船的数据传输系统与美国海军的数据传输系统完全兼容,可以在一个自动控制系统中与它们一起运行。

该船配备:

- AN / SPQ-9A火炮火控雷达(8-10 GHz,射程为20海里,有限能够探测低空中的空中目标)。

- 雷达探测地面目标和导航AN / SPS-73(见范围)。

- 雷达探测空气和地面目标 3D TRS-16 AN / SPS-75.

- 电子战系统 AN / SLQ-32.

- 前四艘船上的光电瞄准系统Mk.46,以及从第五艘开始的光电子/红外瞄准系统Mk.20。
- 国家认可和导航系统。

- 船员保护 武器 大规模杀伤性 - 辐射,化学和生物。

- 雷达预警系统。

- 干扰系统SRBOC和NULKA。

最初,计划在未来的某个时间,船舶将能够安装反破坏和反地雷GAS,但在战争的情况下,恐怖主义威胁的增长迫使美国启动船舶现代化计划,代号为RESCUE 21(“21 Rescue”)。 根据该计划,船舶将接收数据传输系统,允许与海港酋长交换战术信息,每艘船上将安装能够搜索地雷和战斗游泳者的GUS,所有机枪将被遥控器替换,并且他们的瞄准系统将集成到船上CES并且可以通过瞄准船舶的雷达和光电系统来拍摄机枪。 根据现代化计划的作者,GUS的存在将有助于打击港口的恐怖主义威胁,机枪定位的自动化将射击船只与自杀炸弹手一起前往船上,包括同时从不同方向。 有些船已经升级了。

在船的武器的基本版本是:57-mm自动枪Bofors Mk.110,具有每分钟220轮的射速。 该弹药在弹药中具有可编程爆炸弹药,可用于对抗空气,地面和有限的地面目标。 此外,该舰还配备了20-mm防空炮兵综合体“Falanx”,其炮兵装置安装在直升机机库的屋顶上。 此外,该船配备了四把0,50口径机枪(12,7 mm)和一对7,62 mm机枪。

然而,它是和平时期的武器。 如果与美国海军一起参加敌对行动,可以通过RIM-116发射器快速更换Phalanx装置。 此外,该船可以很快配备PU反舰导弹(在滑道上方上方),并且根据公开消息来源称,“水雷战”。 据指出,为此目的,船舶提供适当的位置和必要的电源。

航空 在典型的实施例中,船的装备是单个多用途直升机。 但是,船上有两个机库,在进行反恐行动时,船上装有两架直升机。

当人们用脑袋思考时。 正确的海洋巡逻船的一个例子


船上有足够的空间容纳特种部队分遣队和各种额外人员以及获救人质。

在不久的将来,典型的直升机武器将是一架直升机和两架垂直无人机。

在着陆区后面,该船配备了一个发射接收区域的船只,包括一个甲板,起重机和一个短程船(可选两个)位于该甲板上,并在甲板中央有一个滑道,远程船在该甲板上发射。 从滑道上发射船并在返回时允许返回。


另一艘小船位于靠近燃气轮机管道的电路板右侧的发射升降装置上。

美国海岸警卫队在世界各地没有基地的情况下自主运作,因此这艘船可以长时间在海上航行。 船上的正常食物供应可提供长达60天的自主权,并且在转运变式中可达到90天。 以经济速度巡航的是12000海里。 在“军事”版本中船舶完全排水量 - 4600吨。 最高速度 - 28节点。

该船的经济运动由两台MTU 20V 1163柴油发动机提供,功率为9 900。 每个和加力燃烧室是一个燃气轮机单元与GTE通用电气LM2500,功率30 000 HP 类似于美国海军舰艇上的基础涡轮机。

船舶被积极用于解决加勒比地区的贩毒活动,走私,守卫美国海上边界,抑制海上偷猎和在潜在热点地区展示旗帜,如南海,韩国领海与朝鲜边界附近在日本海。 美国人也不会忘记我们的国家 - 至少有一艘船定期在白令海进行战斗巡逻,并且在冰情允许的情况下,它会定期在北极进行召唤。



此外,机组人员定期参加与美国海军的联合作战演习,这些演习可以完成真正战争期间船舶可能面临的全面战斗任务,包括射击地面,空中和沿海目标,守卫车队,下船特种部队,防御海军基地和破坏者的港口,打击地雷。

根据各种迹象,海岸警卫队机组人员在最坏情况下的战备状态并不低于美国海军的机组,但最有可能(特别是最近)更高。

当然,美国是一个富裕的国家,原则上一切都能负担得起。 然而,必须承认,类似的,甚至更重的武装(虽然,显然,电子和电子武器显然较差,而且在流离失所方面显着)是船只,例如在委内瑞拉,这些船只永远不会归因于富国。

在俄罗斯海军方面,22160项目巡逻舰的建造一直是并且仍然是史无前例的愚蠢,此外,由于个人参与者的这种骗局的物质利益。 但如果真的有必要建造它们,那么从美国人那里得到一个例子是值得的。 好吧,如果有人学到了什么,那就好了。 俄罗斯几乎拥有建造此类船舶所需的所有技术,尽管技术水平稍低。

但相反,我们有22160.

尽管如此,黑人乐队并不是永恒的,而从专业人士那里学到的东西现在已经很好了。


一点点画。 由汤姆弗里曼(汤姆弗里曼)绘画«公海阻截»。 主角 - USCGC Hamilton(WMSL-753)
作者:
使用的照片:
美国海岸警卫队,汤姆弗里曼
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  1. tlauikol
    tlauikol 28十二月2018 05:30
    +3
    历史:苏联的最后几年,USCGC梅隆(汉密尔顿级)巡逻员迅速装备了反舰导弹和鱼雷 含
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 08:00
      +2
      是的,然后,在里根执政期间,美国人正认真地准备与我们作战,海岸警卫队也向其军官教授了战术等等。

      就是这样。
    2. 的Avior
      的Avior 28十二月2018 10:20
      0
      RCC显然不那么严厉。
      为什么要用鱼雷打PLO? 他是否拥有完善的技巧,或者仅针对地雷和破坏分子?
      1. tlauikol
        tlauikol 28十二月2018 11:36
        0
        Quote:Avior
        RCC显然不那么严厉。
        为什么要用鱼雷打PLO? 他是否拥有完善的技巧,或者仅针对地雷和破坏分子?

        放置HAC和标准Mark46,甚至尝试使用127mm枪。 为什么在鼻子上? -我不知道-汉密尔顿通常是60年代的一个项目
  2. 评论已删除。
  3. Wedmak
    Wedmak 28十二月2018 06:15
    +20
    比较4500吨排量的船和1500吨的船,你觉得愚蠢吗? 为什么巡逻ZRK? 与美国人不同,22160拥有 装甲 船和更大口径的弓箭枪。 它也可以配备CD。 由于没有集装箱化的游轮,现在不是制造船舶的理由,安装模块化武器的可能性很大。 不像美国人,他的地方根本就是空的。 还有两个遥控榴弹发射器DP-65和两个14,5毫米机枪MTPU。 提供直升机或无人机基地。 这是1500吨,对你来说还不够?
    1. tlauikol
      tlauikol 28十二月2018 06:29
      +22
      亚历山大(Alexander)写了一篇整篇文章,内容是不值得在1500吨的范围内建造一支巡逻员,但您仍然不明白
      1. Wedmak
        Wedmak 28十二月2018 08:37
        +2
        不值得建造巡逻员

        值得或不值得决定和决定不是他/他,而是俄罗斯联邦国防部。 如果它们具有这样的性能特征,则有必要,并且出于相关原因从多个项目中选择该项目。 包括经济。 最重要的是,这是一个在沿海水域的巡逻员,为了不在那里写作,他不会进入大洋。 为此,有更大的船只。
        你不明白

        首先要看船的性能特征,而不是写什么。
        1. timokhin-AA
          28十二月2018 09:34
          +14
          是否值得,不是他本人决定,而是由RF国防部决定。


          不是RF国防部,而是Zelenodolsk工厂和Viktor Chirkov海军上将。 不要混淆。
          1. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 28十二月2018 11:22
            -2
            引用:timokhin-aa
            Zelenodolsky Plant和维克多·奇尔科夫海军上将。

            你在为谁游说?
            1. Nestorych
              Nestorych 28十二月2018 12:48
              -2
              国土的儿子!
              1. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 28十二月2018 13:25
                +13
                Quote:Nestorych
                国土的儿子!

                哇,桑尼)))很久没在我的住所里听到这个消息了……您显然已经超过了60岁吗?
                问题不是给你的,而是给作者的:
                您是如此狂热,断断续续地淹没了一个项目,并将任何地方和任何地方作为替代...
                恕我直言,当然...但是,这仅在两种情况下发生:要么是非常个人化的事情,要么是祖母...
                以便? 您是否因智商过高而被赶出Zelenogradsk工厂? 还是您计算出某人的订单???
                好吧,一个普通的人,一个专家,不能因为一对而不断地歇斯底里地狂奔,即使他们对任何人都没有用,但也解决不了任何事情……还是由于项目22160,我们最终失去了截断?
                您希望从中获得多少篇有关该主题的文章?
                1. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 5十月2019 10:24
                  0
                  总的来说,只是一切都真正消失了……。信天翁很快就会死去,甚至没有人可以确保战略核力量的部署,这将很有趣。 顺便说一句,自从15日以来我们就再也没有放下护卫舰了,无礼水星在春天重新抵押了,而抵押贷款的新方式不算数。 GEM从未像现在这样,而且从未如此。
            2. timokhin-AA
              28十二月2018 18:59
              +5
              常识与改善国家防御
          2. Serg65
            Serg65 28十二月2018 11:51
            +12
            引用:timokhin-aa
            Zelenodolsk工厂和海军上将Viktor Chirkov

            好吧,写一篇关于海军总司令和工厂勾结的文章。 戈尔基,以及关于谁保护奇尔科夫的一件事,因为总司令本身在批准国家秩序中扮演了一个小角色。 最好有姓名,日期和金额! 因为奥列格(我非常怀疑奥列格是你的名字,而不是亚历山大),如果你想赞美美国的一切,你不应该在没有证据的情况下责怪俄罗斯海军上将! hi
            1. Aristarkh Lyudvigovich
              Aristarkh Lyudvigovich 28十二月2018 13:32
              +9
              谢尔盖 hi 至于游说植物利益给他们。 以我的拙见,这篇文章的作者正在强迫高尔基。 我不知道我们海军指挥官的思路,但是到目前为止,已经追踪到以下趋势:
              首先,他们从海军辅助舰上撤去的武器。 然后,海军的新辅助船开始设计,而没有考虑必要时进行武装的可能性(轻型武器不算在内)。 然后,海军得到了一种新型的军舰-巡逻舰-它的持续装备实际上被简化为一门通用的高射炮,机关枪,榴弹发射器和MANPADS。 22160可以用作舰艇,以支持DMZ中我们特种作战部队的行动。
              1。 雷达隐身(船体的隐身技术),因为 对抗摩托艇上的海盗,这是一场炫耀,但在晚上,在边界控制薄弱的情况下,一个混蛋来到了岸上,进入领水,下船/接了一个小队,就是这样。
              2。 船舶本身的高速。 而且,能够长时间保持最高速度的能力(根据电影军事接受舰上的首席设计师的说法)。 为什么要在最大速度下长时间(两天)与船上的海盗作战?
              3。 一艘常规的登陆突击船,其鼻翼上有一个坡道,可以在岸上着陆,但是在公海中绝对不需要攻击被海盗捕获的船。 为什么要与海盗作战,这是一种将破坏和侦察团运送到装备精良的海岸的高速手段?
              4。 在22160大街的医疗单位的规模和能力方面,这是一个非常大的,甚至是大型战斗NK。 具有尽可能多的2操作表的能力。 还有一个带篮球场的大型运动场,特种作战部队的士兵可以在上面训练。
              至于大型船,正在建造23550项目的破冰巡逻船Ivan Papanin。 每年4月19 2017在圣彼得堡的金钟造船厂造船厂认捐。
              排量:大约8500吨自治区:60天。 机组人员:另外还有60个人+ 50。 装备:一挺76-mm机枪AK-176MA,两挺14.5-mm机枪MTPU。 该船有一个起降垫和一个直升机机库,并且可以将口径导弹系统放置在集装箱版本中。
              1. Serg65
                Serg65 28十二月2018 14:24
                +6
                引用:Aristarkh Ludwigovich
                首先,他们从海军的辅助船只中移走了他们的武器。

                即使是联盟,许多otbobachey缺乏武器和安装它的地方。
                引用:Aristarkh Ludwigovich
                然后海军有一种新型战舰 - 一艘巡逻舰 - 其武器的永久组成实际上减少到一个通用AU,机枪,榴弹发射器和便携式导弹

                你认识我的朋友,对我来说22160是一匹黑马,我们将在开始运营后通过2-3了解当年的所有能力。 我为什么这么认为? 为什么单枪巡逻需要2反潜气体??? 我非常怀疑除了Calibrov,Onyxes,Calms和反潜之外很快就会出现在他们身上! 那么,模块化系统将允许您在OVR中具有不同目的的分区,并且允许您在运营商的一个项目中进行分组。
                1. timokhin-AA
                  28十二月2018 23:25
                  +5
                  为什么一支枪的巡逻人员需要2反潜GAS?


                  他们不只是不在那里,如果您不知道,他们也无处可放。 仅以模块化设计拖曳,但它必须是酸的或鳞茎状的,否则不能与潜艇一起使用。 而且无处可放。

                  你被某个人欺骗了。
                  1. Serg65
                    Serg65 29十二月2018 07:43
                    +2
                    引用:timokhin-aa
                    你被某个人欺骗了。

                    春天来了,雪花莲会出来!
                    1. timokhin-AA
                      29十二月2018 19:27
                      +3
                      Gygy。

                      我在股票的整个长度上看到了这些低谷的照片。 没有首席执行官,没有人为他们做准备,也没有地方让他们拥有这样的轮廓。

                      因此,“雪花莲”已经出来了。 在春天,它们臭得很臭,以至于至少站一次的每个人都会感到非常ter愧。

                      当然,除了那些看到的人。
              2. 突击
                突击 2 1月2019 23:41
                0
                “槽”很大,根本没有防空系统。
                至少在直升机机库上安装了宽剑/棕榈.....
            2. timokhin-AA
              28十二月2018 19:01
              +2
              奇尔科夫不是这些事情的主要人物。 我不会公开地指责这些人。 这样即使一次也不会推翻它们,而对我来说,发生致命危险的局部缺血发作也可能会发生。

              我会做一些不同的事情。 慢慢来
              1. venik
                venik 28十二月2018 22:02
                -1
                引用:timokhin-aa
                我的致命性缺血发作会突然发生。

                ========
                啊啊啊!!! 如此勇敢的海军陆战队(或海军特种部队)突然害怕“邪恶的骗子”…… 请求
                1. timokhin-AA
                  28十二月2018 23:26
                  +2
                  我不惧怕Chekists,但绝对不是Chekists可以到达那里的,但是坦率地说,是他们的对手。
                  1. 3danimal
                    3danimal 14 1月2022 23:42
                    0
                    根本不是 Chekists,而是坦率地说,他们的对手。

                    难以捉摸的中央情报局破坏者?
                    还是上述安全官员的前同事在免费面包上(扮演杀手)为那些你不急于指责的人服务?
              2. Serg65
                Serg65 29十二月2018 07:40
                0
                引用:timokhin-aa
                我不会在公开场合捅这些人

                即一个bla-bla-bla ??? 评级拉升?
                1. timokhin-AA
                  29十二月2018 19:27
                  +1
                  我眼前有一个不好的例子。
          3. 波比克012
            波比克012 28十二月2018 14:32
            +2
            据我从作者的话中了解到,一艘1500吨的船的能力与4500的槽相似。这使作者无法安然入睡。 病人。
            我想知道一个价格可以建造多少22160?
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 19:02
              +1
              好吧,我在哪里写到22160项目可耻的低谷在战斗能力上与某物类似? 这不是一个公民,这些是您头脑中的声音,而不是我。
          4. 野猫
            野猫 28十二月2018 22:31
            +3
            hi
            一篇不错的文章,比起“硬件”,更有趣。 而且,从评论的数量来看,人们对此主题感到恼火。
            当作者发挥最大作用时-大多数“没有把手的手提箱。海军购买了一系列无用的船”-我最喜欢的“通信船”或只是“游艇”(甚至没有机枪),看看这些“项目”的捍卫者会很有趣。
            眨眨眼睛
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 23:27
              +1
              是的,我在想,是的 微笑
              1. 野猫
                野猫 29十二月2018 00:52
                0
                引用:timokhin-aa
                是的,我在想,是的 微笑

                hi
                ...好吧,我再把它扔到风扇上。 我只是不喜欢这些无产者船,用于家具,VIP标准和柚木 am .
                和琐事游艇船MVDshnu不要忘记!
                “ 1.第6条,stotonniki:
                服务和乘员船的“ Project 21270“ Burevestnik”是由Almaz中央海洋设计局开发的。“ Burevestnik”(正式称为“ 21270项目的乘员船”)实际上是豪华机动游艇。向站在道路工地上的最高指挥人员交付船只。
                该船配备了在荷兰,意大利,法国,挪威,芬兰,英国,德国,美国,澳大利亚制造的设备。 选择船用设备供应商的决定性因素是紧凑的尺寸和重量以及产品质量。 主电厂由德国MTU制造。 为了达到与VIP标准相对应的外壳质量,使用进口材料进行了大量的腻子涂装工作。 贵宾室/驾驶室,沙龙,书房,卧室/高级天然红木贴面家具。
                资料来源:http://bastion-opk.ru/project-21270/ OVT“祖国的武器” AVKarpenko“
                2.几个单位(多少?)重达400吨,还“打算向站在路边的船只运送远征队,检查员和指挥人员,并将指挥权置于演习中。” 资料来源:http://nevskii-bastion.ru/1388n/ VTS“ NEVSKY BASTION” AVKarpenko“”。
                3.几千吨左右:
                “俄罗斯海军舰队的“游艇”补货工作仍在继续。https://bmpd.livejournal.com/2924420.html”
                4.显然,旗舰什么7500
                VOEVODA:
                https://www.kommersant.ru/doc/3267818
                “行业中的几位Kommersant对话者认为,从外观上(未来船的图像发布在Yantar的官方网站上),该船看起来更像是一艘游艇,而不是紧急救援船。”没有起重机,没有起重机横梁-什么也没有。 ,-Kommersant的一位对话者很惊讶。 显然,它是为在北海航行而设计的。
                “就结构和所描述的功能而言,这艘船使人联想起现在流行的Expedition游艇类型。图片显示了所有特征。该设计虽然非常实用,但与私人客户的成熟游艇并不匹配,但也许是故意制造的。 ,我们有充分的理由相信这艘船的真正目的不符合既定目标,它将被用于非常高级的政府官员的特殊需求,”专门为私人客户建造低吨位游艇的Ameta LLC董事Alexander Bogdashevsky说。
                外观:
                https://bmpd.livejournal.com/2891392.html
                好吧,您需要一点,到188亿,住宅楼来完成。 关于the,不要忘记the ...
                http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... oenie.info
                https://bmpd.livejournal.com/3339917.html"
                1. Serg65
                  Serg65 29十二月2018 07:46
                  +1
                  Quote:野猫
                  只是 无产阶级 恶意这些船不喜欢

                  笑 关于无产阶级楼层,你说了很多!!!!!
                  1. 野猫
                    野猫 29十二月2018 12:16
                    +1
                    Quote:Serg65
                    Quote:野猫
                    只是 无产阶级 恶意这些船不喜欢

                    笑 关于无产阶级楼层,你说了很多!!!!!

                    hi
                    您会发现,我一般来说都不是“反对”游艇,甚至不是“为了” 眨眼 当然,当一切都组织好了 含
                    https://www.litres.ru/nastya-rybka/dnevnik-po-soblazneniu-milliardera-ili-klon-dlya-oligarha/
                    (免责声明:通过单击上面的链接,新手在阅读了有关“游艇和....”主题的这篇文章后,将对自己发生的一切承担全部责任。)
                    而不是看起来像是载着食物和饮料的汽船。 请求
                    但是,我反对这样一个事实,即在建造少量普通军舰的时候,将更类似于“海上游轮”的船只送往地中海的BS,当时普通船只的建造时间“向右”-“通信船”的建造非常安静。而不是按照我们的标准来算的小编,在这方面,..船升起了海军旗帜,它们充当海军水手-“也是一种服务”。
                    显然,内务部也有(国防部不是最“特殊的”),而其余的西洛维科夫也是如此,只有其余的人拥有更好的隐藏事物。
                    显然,所有这些“游艇船队”都是为那些“烟囱降低而烟气稀薄”的人准备的,没有人可以委托俄罗斯联邦高级官员生产游艇。 我们涉足任何搜索引擎“俄罗斯总统游艇”并享受。
                    我无法想象,没有军用游艇的七大巨头的领导人如何? 笑 乞chtoli和吸盘? LOL
                    通常,会出现无产阶级的游艇恶意行为,但在新年假期中,我会尽力让她平静下来! 感觉 饮料
                2. Narak-zempo
                  Narak-zempo 29十二月2018 11:25
                  -5
                  Quote:野猫
                  只是我不喜欢这些带有无产阶级恶意的船,用于家具,VIP标准和柚木

                  真羡慕,亲爱的。 需要医疗帮助。 不要再窥视别人的生活,而是在别人的口袋里数钱。 从事业务,找到正常工作或其他收入来源,从物质上振作起来-您将更加轻松地观察富人如何安排生活。
                  1. 野猫
                    野猫 29十二月2018 12:44
                    -1
                    引用:Narak-zempo
                    Quote:野猫
                    只是我不喜欢这些带有无产阶级恶意的船,用于家具,VIP标准和柚木

                    真羡慕,亲爱的。 需要医疗帮助。 不要再窥视别人的生活,而是在别人的口袋里数钱。 从事业务,找到正常工作或其他收入来源,从物质上振作起来-您将更加轻松地观察富人如何安排生活。

                    令我遗憾的是,您发现游艇(无论是帆船还是摩托艇)不是我的(态度可能会随着年龄的变化而改变,但可能性不大)。 所有这些娱乐活动,尤其是“仅仅10天就来,同时通过证书”,沿海度假的“”对我来说就像是度假一样 感觉 。 我需要沉默,和平和一些好读书的东西 含 ,尽管有时可以更改窗口外的视图(有时可以让酒吧里的人跳舞) 笑 ).
                    我还不得不指出,预算钱不是别人的钱,因为在这方面有经验的人撒切尔(M. Thatcher)说:“没有“公共钱”,只有纳税人的钱。” 而且,作为安全支出的金钱不是应该花在游艇上的金钱。
                    特别感谢您新年快乐! 我一定会做正事,找到一份正常的工作和收入来源,使自己身体健康(甚至更多)。所以我该死,我很想知道什么时候和多少钱,我不想...我只是在新公寓里修车...我想再次去度假击倒...好吧,我会做的 感觉)。 祝您幸福,健康,多花钱,并“实现梦想”!
                    hi
                    1. Narak-zempo
                      Narak-zempo 29十二月2018 12:52
                      -2
                      Quote:野猫
                      我还必须注意,预算钱不是别人的钱

                      在纳税时,预算资金对您不再是“自己的”。 一旦有钱可以使用这笔钱,这笔钱就对您完全陌生了。 只是,这个“人”做得更好,是的。 而且他的收入来源是可靠的,而且很可能不需要竭尽全力,也没有充足的睡眠。
                      俗话说,在我们这个时代,偷钱不是穷人,而是穷人。
                      1. bk0010
                        bk0010 29十二月2018 21:28
                        0
                        引用:Narak-zempo
                        只是,这个“人”做得更好,是的。
                        并且应该将其挂起。
            2. setrac子
              setrac子 1 1月2019 22:13
              +2
              Quote:野猫
              一篇不错的文章,比起“硬件”,更有趣。

              但是她擅长什么? 有近乎头脑的人将重型T5与平均T-34进行比较。
              在本文中,作者将“护卫舰”与“护卫舰”进行了比较,并感到惊讶-“但是它们是不同的”。
      2. Newone
        Newone 28十二月2018 09:32
        +1
        作者写了一篇文章,只有那里的俄罗斯巡逻舰的任务牵强。
        1. timokhin-AA
          28十二月2018 09:35
          +4
          请提供有关巡逻舰任务的正确信息。
          1. Newone
            Newone 28十二月2018 10:03
            +1
            ,亚丁湾的船只领航不包括这些任务的100%。 但是包括反破坏活动,例如,保护舰队基地。
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 11:34
              +3
              因此,为此,只需几个固定的GAS和船即可。 Tethys的任何部分都可以在至少500米的距离内精确定位游泳者。 为什么所有这些和1500吨都可以发货?
              1. venik
                venik 28十二月2018 22:38
                +1
                引用:timokhin-aa
                为此,只需几个statsmonar ASG就足够了, .

                =======
                您,不是偶然地在VO升职的那一天提出的想法的那些“反潜艇”吗? 当我阅读它时,我抱怨了这么长时间! (有必要提出这样的事情!!! LOL )
                1. timokhin-AA
                  28十二月2018 23:28
                  +2
                  通过“如何将其全部放入400吨的船中”提醒您 笑 ?

                  我们将一起搅拌。
              2. Newone
                Newone 29十二月2018 22:52
                +2
                Timokhin的反破坏斗争不仅限于打击格斗游泳者。
                1. timokhin-AA
                  30十二月2018 13:29
                  0
                  对于带有一对反破坏性榴弹发射器的船只-有限。 好吧,甚至破坏分子也会发疯并会乘船。 然后,您仍然可以使用直升机乘船。

                  一切。

                  但是,为此,不必为6码的钱而单独建造一艘船。
                  1. Newone
                    Newone 30十二月2018 17:06
                    0
                    1:破坏者最成功的攻击是使用高速船进行的。
                    2.直升机22160也可以应付。 与多条船一样
                    3. 22160护航功能不是唯一的一种。
                    4。 因此,您绝对不必阻止单独的船只-采取反海盗行动,在竞争的航线上威胁3国家。
                    1. timokhin-AA
                      30十二月2018 17:56
                      +1
                      1:破坏者最成功的攻击是使用高速船进行的。


                      ?? 博尔盖塞王子亲切的笑了。 不仅他,还有成千上万的人。
                      我会巧妙地向您暗示-他们没有写出媒体上最成功的报道,因为不知道是谁表演的。

                      4。 因此,您绝对不必阻止单独的船只-采取反海盗行动,在竞争的航线上威胁3国家。


                      对于奇尔科夫海军上将来说。 他现在是平民,是拉赫曼诺夫(Rakhmanov)向国防部敞开大门的顾问。 打电话,讨论))))。
                      1. Newone
                        Newone 30十二月2018 18:13
                        0
                        我没有说清楚。 现代成功的攻击。
                        恰好与博尔盖塞亲王(潜水员在水下快速移动的手段)的破坏手段背道而驰,保护了22160。
                      2. timokhin-AA
                        30十二月2018 20:55
                        0
                        所以与现代相同的故事。 尽管有时在船上非常凉爽,尤其是在2014的亚速海沿岸,但在海岸线上开出边防哨所时,首先是真的很特别的人,其次,敌人身上有类似22160的东西他不会被拯救的。

                        22160仅在“ Ariadne”能够发现格斗游泳者的情况下才保护免受破坏者水手的攻击。

                        就其本身而言,检测带有微型GAS的游泳者并在其上算出DP的方案是行之有效的,甚至很好,为此仅不需要排量为1500吨的船舶。 还有36十亿卢布的费用-

                        您至少了解两个锯切项目-20386和22160总共“吃掉”了太平洋舰队中现役的军舰吗? 这没有任何理由可言!

                        36码(22160)码,Severnaya Verf(30)码为20386码,我还不知道,但是可以肯定的是,通过Almaz Central Marine Design Bureau(通过ROC的主要执行人)通过Almaz Central Marine Design Bureau(20386)进行的20380研发费用相当,这大约是XNUMX艘护卫舰旅。寻找潜艇,攻击水面舰艇,击败敌人发射的鱼雷。 鉴于同一位日本人现在的野心勃勃,同一个太平洋舰队中一支不是最费劲的,而是战斗力十足的护卫舰旅,就比一艘锯床更合适。

                        这些游戏会让我们输掉一场输掉的战争,您甚至明白吗?

                        顺便说一句,我最近读了一个令人惊讶的22160昵称-“ Bum-Corvette”。 我认为非常相关。((
                      3. 涅姆奇诺夫
                        涅姆奇诺夫 30十二月2018 22:18
                        +1
                        引用:timokhin-aa
                        您至少了解两个锯切项目-20386和22160总共“吃掉”了太平洋舰队中现役的军舰吗? 这没有任何理由可言!
                        停下,亚历山大! 让我们减去30项目上的20386亿,这种浪费是“无处可去”,这里没有人争论。 但正如他们所说- “分开飞-和炸肉排分开!!”。 现在36个单位的总价值为6亿-22160,还有另一个问题吗? 开车到亚丁湾(或使用 用于护卫海上船只)BOD 1155型战列舰11356Р/М(或者就像曾经与“彼得大帝”(Peter the Great)一起使用过的),或者像22160这样,仍然存在一个问题-“更便宜”,并且不会将军舰从作战行动中分离出来,作为地中海作战中队的一部分吗? 还有“保护海军基地和水域,以警告各种敌军和装备的进攻”,那么,关于塔尔图斯,以及类似地在地中海出现的情况。
                        引用:timokhin-aa
                        36码22160
                        ,指定亚历山大, 6个单位 !! 然后与
                        引用:timokhin-aa
                        大约有20380艘护卫舰旅,但是他们和飞机可以击落并搜寻潜艇,攻击水面舰艇并击退敌人发射的鱼雷。 鉴于目前同一日本人的野蛮增援,在同一艘太平洋舰队中,一支不是费用最高,但具有战斗力的护卫舰旅就比一排锯船更合适。
                        不,不,-亚历山大,老实说,告诉大家当海军从北方造船厂订购6艘护卫舰20380和2艘护卫舰20385时,浪费了多少“多余的钱”(但这些虽然昂贵,但并没有那么多”法律上无能力“)而不是11661-K(E)?!订购5时,每单位至少增加6-20380十亿,订购9时,每单位至少增加10-20385十亿?!TOTAL ?!这40-55代表谁呢?十亿?!你的奋斗去了哪里
                        引用:timokhin-aa
                        带着锯船床。
                        ?! 我提醒你
                        引用:timokhin-aa
                        大约有20380艘护卫舰旅,但是他们和飞机可以击落并搜寻潜艇,攻击水面舰艇并击退敌人发射的鱼雷。
                        几乎所有的夸张。 (似乎早先我们已经详细讨论了“昂贵的Redut防空系统”的功能有限以及PLO pr。20380的功能有限,是否值得重复?)顺便说一句,以上(大约40-55亿美元)是一半(和大规模建造)近2艘护卫舰22350,这对太平洋舰队来说非常有用... 您为亚历山大-感到高兴吗? 或者只是 “继续 订购22160“ ?! 这值得么 ?!
                      4. timokhin-AA
                        30十二月2018 22:27
                        0
                        不,不,-亚历山大,老实说,告诉大家海军从北方造船厂订购6艘护卫舰20380和2艘护卫舰20385时浪费了多少“多余的钱”(但这些虽然昂贵,但并没有那么“无能”为其预期目的“)代替11661-K(E)吗?


                        如果有的话,他们有乌克兰发电厂。 而且,即使使用20380,防空系统也无法比拟。
                      5. Newone
                        Newone 30十二月2018 18:18
                        0
                        而且我不知道奇尔科夫海军上将的动机,但我认为结果是一艘非常不错的船,适合黑海舰队的多种需求,如果有必要,也适合里海,波罗的海以及北部舰队的已知局限性。
                      6. timokhin-AA
                        30十二月2018 21:18
                        0
                        好吧,让我们。 我现在要向您介绍BMZ 2级“ Corvette”子类的真实而非虚构任务。

                        1。 海军基地附近水域和重要狭窄区域的反潜防御。 通过系统地搜索给定区域中的敌潜艇并在发现后立即进行攻击,可以解决该问题。 它是与反潜飞机联合进行的,使用部署在舰上的反潜直升机,FOSS装置以及护卫舰上的无人驾驶船。

                        2。 保护登陆部队在过境时和部队登陆期间免受空中攻击,水面舰艇和敌方潜艇的攻击。 它是通过持续监视空气,水面和水下状况以及是否立即对发现的敌方目标开火来决定的。 它与反潜和战斗机联合进行。

                        3。 保护补给车队免受空中攻击,水面舰艇和过境的敌方潜艇的袭击。 它是通过持续监视空气,水面和水下状况以及对任何检测到的目标立即开火来决定的。 它与反潜和战斗机联合进行。

                        4。 应地面部队的要求,在岸上进行炮弹射击,为着陆提供火力支持。 同样-为在沿海地区作战的地面部队提供火力支持。 它与攻击机一起执行。

                        5。 防止敌舰攻击目标水域,俄罗斯联邦领土上以及任何其他保护区内的目标。 通过攻击和击败敌方水面舰艇来解决。 它与攻击(轰炸机)飞机和沿海导弹系统结合使用,在某些情况下,还与配备反舰导弹的沿海火炮或反潜飞机结合使用。


                        22160可以正常使用其中哪些?
                      7. SIBER
                        SIBER 4 1月2019 17:18
                        +1
                        引用:timokhin-aa
                        BMZ 2级舰艇的任务,“ Corvette”子类。

                        护卫舰的任务很明确,但是我听不懂第二篇文章,为什么您将护卫舰的任务削减给警卫?
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 28十二月2018 07:48
      +3
      Quote:Wedmak
      安装模块化武器的可能性很大。

      它看起来像什么?
      1. Wedmak
        Wedmak 28十二月2018 08:41
        +3
        好吧,总的来说,电影是关于他的。 而不是突击船放置必要的容器。
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 28十二月2018 08:50
          +6
          Quote:Wedmak
          而不是突击船放置必要的容器。

          例如,罐,混凝土搅拌机,货车等。
          Vasya来到自卸车,他被告知,Vasya,扔掉你的垃圾,放起重机,明天你会去屋顶。 来吧,记住你需要按什么杠杆。 那又怎样? 而其余的设备是一个自重?
          1. Wedmak
            Wedmak 28十二月2018 08:56
            +6
            剩下的是什么? 如果我没有弄错,那么两艘集装箱与同一个PKR俱乐部一起放置,而不是船只,它们在管理上是自主的。
            然后记住,我不理解你的讽刺。 传说将被放置在防空系统上,美国瓦西亚还会记得要按什么以及怎么样? 你会说现在这些防空系统是在美国海岸的自重吗?
            你为什么要在22160上提出挑衅性的问题而不是在Legend上问同样的问题?
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 28十二月2018 09:18
              +1
              Quote:Wedmak
              你为什么要在22160上提出挑衅性的问题而不是在Legend上问同样的问题?

              我问。 那传奇也模块化了? 除了22160上的Calibre之外,他们还承诺了类似的东西。
        2. timokhin-AA
          28十二月2018 09:39
          +8
          不要将温暖与柔软混为一谈。 不但不是突击艇,而是进入突击艇滑道上方的特殊隔间。 船可以和集装箱同时放在那里。 同时,卡瓦的高度被削减到几乎完全(以及船上的)无用,而用于该槽的模块化武器仅以展览模型的形式存在。 即使有,通过这样小的平台滚动和俯仰的“机芯”也不会启动。

          他们忘了在电视上告诉你。

          即使在日常的庸俗水平,也不要评论你不理解的东西。
          1. Serg65
            Serg65 28十二月2018 11:54
            +1
            引用:timokhin-aa
            即使在日常的庸俗水平,也不要评论你不理解的东西。

            而你,奥列格,明白吗?
            美国人可以从他们的模块发射,但俄罗斯的tyamis没有足够的?
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 19:04
              +3
              我不是奥列格(Oleg)))

              美国人的PU战斧与我们的集装箱式战斧有些类似,至少在尺寸上和导弹也都上升了。

              但是只是提醒您这些PU放置在什么排水系统上?
              1. Serg65
                Serg65 29十二月2018 08:23
                +1
                引用:timokhin-aa
                提醒你这些发射器被放置在哪些船上?

                笑 啊哈! 有一件事,提醒我,这位古老的集体农民,在这种情况下,一艘船可以使用更高的5球在海洋的膨胀中使用它的武器,而且不能!
                奥列格,你所有的文章都是为业余爱好者而设计的,最近,对于俄罗斯和我这个国家的非粉丝来说,作为一个古老的集体农民,我想祝你...不,不是你辛勤工作的成功......我希望你能在新的一年里摆脱刻板印象特别是我希望你的灵魂安定好!
                祝你好运 hi
                1. timokhin-AA
                  29十二月2018 19:31
                  0
                  你对我错了。 还有很多。
          2. Wedmak
            Wedmak 28十二月2018 12:28
            -1
            这样,滑动的高度几乎被削减到总的(和船)无用。

            是什么让你觉得它没用? 谁有一个大的兴奋将在他的正确的心灵打开滑倒?
            即使有,在如此小的平台上进行滚动和俯仰时,也不会启动“口径”。

            首先,为何得出这样的结论? 其次,美国会推出吗? 有些事也有疑问。 即使有更大的美国人流离失所,也不是事实证明。
            第三,如果你决定在平坦的地方扔泥土22160,你应该将它们与相同尺寸的船只进行比较。 给这篇文章! 让我们看看哪个项目更好。 出于某种原因,我相信外国人在武器装备和适用性方面会站在一边。
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 19:08
              0
              谁在他们的右脑中兴奋不已?


              在“ Bykov”的最后一次测试中,即使在没有兴奋的情况下,除Trident的测试人员外,没有人能够将DSL推入滑道。 因此,谈到这艘船的便利性。

              外国OPV不携带模块化武器。 其余的大致相同-一门大炮,几挺机枪,一架直升机,几艘船。
              西方人没有DSL,因为兴奋时它无法启动也无法收回。 那她为什么呢?

              最棒的是,达门制造了这种战舰。

              只有俄罗斯海军根本不需要它们。

              如果您想看到一个体面的俄罗斯巡逻员,请看一下22100项目。 或多或少需要我们的BMZ,最重要的是-它们由FSB使用,而不是机队使用。
          3. venik
            venik 28十二月2018 22:41
            0
            引用:timokhin-aa
            当滚动和俯仰时,“机芯”无法从如此小的平台上发射。

            ==========
            而且我仍然认为-他们是如何从“ Buyans”推出的??? “电影动画片”大概??? wassat
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 23:30
              +1
              好吧,这一次它们只是从平静的水面发射出来,而Buyan-M的高度也更小,UKKS堆积的幅度比从高甲板上抬起的隆起的TPK要低得多。
    3. timokhin-AA
      28十二月2018 08:01
      0
      这似乎不是因为拥有1500吨的VI来执行海洋中的巡逻任务是不可能的。 阅读链接上的文章,有关于位移,投球和突击冲击勺的话题完全披露。
      1. Wedmak
        Wedmak 28十二月2018 08:39
        +10
        您已经坚持使用“海洋”一词,尽管就性能特征而言,该船从未属于此类。 好吧,您可以按吨位看到它。 一个普通的巡逻人员,装备精良。 但是美国有一艘相当大的船,仅被称为巡逻船。 最自然的护卫舰-如果您戴上所有计划中的武器。
        1. timokhin-AA
          28十二月2018 09:40
          +2
          是的,那只是他甚至给了他轮廓的丑陋的底部,至少以某种方式沿着高潮行进并且不会翻滚。 为什么有趣呢?
          1. Wedmak
            Wedmak 28十二月2018 12:33
            +3
            好吧,你不再为压迫感到羞耻 - 项目很糟糕,轮廓很难看,而且总的来说......一般来说,我们仍然有海,风暴并不少见。 即便是里海人也可以争吵。 这就是他们制造大型船舶轮廓的原因。 然而,肯定的是,TsAGI将手放在船体上,那么我们如何判断轮廓呢?
            顺便说一下,美国的船只通常像方形,匆忙的船只,例如现货,他们设定。
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 19:10
              +1
              在沿海海域,巡逻是FSB的工作。 姻亲。 单击链接到有关22160的文章,其中包含法律。 舰队在那里没有事做。 这就是为什么我们不得不对“反盗版”感到困惑。
              1. venik
                venik 28十二月2018 22:48
                0
                引用:timokhin-aa
                在沿海海域,巡逻是FSB的工作。

                ========
                FSB的工作是保护国家边界(包括-海洋边界-通常距海岸线12英里)...。
                1. timokhin-AA
                  28十二月2018 23:31
                  -2
                  弗拉基米尔(Vladimir),我知道您会看到字母,但是您无法将它们拼成文字。 无需证明它一百次。
            2. venik
              venik 28十二月2018 22:46
              0
              Quote:Wedmak
              好吧,您不再直接感到尴尬了-这个项目很糟糕,轮廓很难看,总体来说...

              ========
              为什么他们会感到惊讶? 受人尊敬的作家(亚历山大(或者是奥列格???)-像个脾气暴躁的妻子-“有2个意见-我和 不正确"! 笑
      2. 蜗牛N9
        蜗牛N9 28十二月2018 08:43
        +3
        我同意:位移量为1500吨的平台甚至不能接近位移量为4500吨的平台。 那些决定建造这种“巡逻舰”(排水量很小)的人,他们可能从他们的办公室看到,这些舰将在格连吉克湾搭载“海岸警卫队”…… 眨眼
        1. 狄蒙克
          狄蒙克 30十二月2018 03:17
          +1
          她的,不是格连吉克湾和索契的农舍 非常好
      3. Oden280
        Oden280 28十二月2018 09:01
        +7
        为何要用于边境保护的船只要进入海洋呢? 对于我们的边境海来说,它的适航性足以吸引眼睛。 以及快速改变武器类别的能力,这在原则上是被剥夺的。
        1. timokhin-AA
          28十二月2018 09:41
          +2
          边界由FSB守卫;这不是海军任务的一部分。 阅读法律。
          1. Newone
            Newone 28十二月2018 11:21
            +5
            由FSB守卫的边界。 海军基地舰队。 例如,车队正在派遣前往塔尔图斯的车队。 机队直接负责着陆。 抵消登陆舰队。 挤压可能的敌方舰队的潜艇。
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 19:10
              +5
              海军基地舰队。 例如,车队正在派遣车队前往塔尔图斯。 机队直接负责着陆。 抵消登陆舰队。 挤压可能的敌方舰队的潜艇。


              22160可以做什么?
              1. Newone
                Newone 30十二月2018 17:11
                0
                什么都可以。 带有其他可安装的武器套。
            2. 西里尔G ...
              西里尔G ... 5十月2019 10:33
              0
              您是否听说过FSB FS保护专属经济区的责任?
      4. Alex_59
        Alex_59 28十二月2018 09:29
        +9
        引用:timokhin-aa
        这似乎不是因为拥有1500吨的VI来执行海洋中的巡逻任务是不可能的。 阅读链接上的文章,有关于位移,投球和突击冲击勺的话题完全披露。

        我有一个问题问你。 在苏联时期,MCH PF的船舶构成中有90%是小型船舶。 这些是项目205P,1124P,10410、133.1、1496、201、125A等。 MCHPF中没有Bertholf级船。 仅在工会成立结束时,项目1135.1的大型PSKR才出现。 同时,MCHPF的基础包括一艘船大小的船只,一艘最大的护卫舰,以某种方式提供服务并不断进行边境保护。 您说不可能执行排水量小于1500吨的巡逻任务,但是苏联MCHPF却以某种方式做到了! 此外,MCHPV船的运行条件虽然是沿海的,但在气候和天气方面却非常“海洋”,因为暴风雨,降雨,高浪,结冰-所有这些海洋财富在远东和北部都是可用的(一年中有将近10个月的时间(部分在波罗的海)。 出现了一个问题-苏联的MCHPV是如何应对的? 巡逻人员的排水量不超过1500吨吗? 还是他们无法应付,而妇幼保健中心的现有力量只是为了形式? (我强烈怀疑后者,因为克格勃是一个认真的组织)
        1. timokhin-AA
          28十二月2018 09:46
          +4
          他们的任务性质与远距离操作完全不同。 在绝大多数情况下,对手是偷猎者。

          他们聊起了吼叫声,但他们只好巡逻,有时会向相对没有防御能力的船只发射大炮。

          与释放人质,攻击高级船,运送数千公里外被捕人员,在船上进行手术等有关的问题。 MCH PV不存在,现在也不存在。

          以远东地区的97P为例。 入侵者拒绝失速,他们打电话给An-72P,后者用火箭将其扑灭,仅此而已。 结果,它们具有足够的12节点运动。 以及如何在印度洋上做呢?

          我写过22160应该在PSKR中重做并交给FSB并没有白费,它们在这里或多或少地被正确地连接了。
          1. Alex_59
            Alex_59 28十二月2018 10:04
            0
            引用:timokhin-aa
            和他们聊起来怎么样
            但他们没有失去战斗力? 纯粹技术上。 这意味着排量为1500吨的船舶(2-3倍于典型的PCRM)也应该在技术上足够。
            引用:timokhin-aa
            入侵者拒绝停止航线,他们造成An-72P,他用火箭扑灭他,就是这样。
            嗯,并非总是如此。 有时会发生这样的战斗。 有一段时间,在Yutube上,许多业余的边防警卫调查结果显示,有整个种族在那里进行射击,并且An并不总是可以飞行。 因此,显然得出结论,有必要同时使用1135.1。

            总的来说,我同意,我不打算争辩,我只是想知道这个意见。 )
            1. Serg65
              Serg65 28十二月2018 12:15
              +4
              阿列克谢欢迎 hi
              Quote:Alex_59
              但他们没有失去战斗力?

              以Albatross为例,他在400上更瘦,并且有弱化,但他完全应对了他的服务,即使我们考虑他在Kola Flotilla的服务!
              我不知道,但就我而言,22160就像一个OVR战斗机,非常正常!
              1. kepmor
                kepmor 28十二月2018 13:54
                +6
                谢尔盖,您在谈论什么样的“ OVR战斗机” ??? ...真的是关于22160潜艇项目??? ...
                佩佩拉特人与OVR舰艇的任务无关-对舰队部队的基地和分散区域的保护和防御...他没有足够的武器和技术设备来进行防空,防空,防空和反导弹防御,而ALL一词...
                从各方面来看,这是您的“战斗机”,甚至不及项目1124M“信天翁”的旧MPK……就电力供应而言……就武器装备本身而言,他甚至还不及“信天翁”……
                当然,1124M较“轻”了420吨,但它拥有20枚导弹,4枚TEST-72、48枚RSL-60、200枚76毫米弹药,2000枚30毫米弹药……以及一枚成熟的雷达和2枚GAS(低速+降低)...
                您是在谈论1124M与“锯切受害者”的什么样的比较??? ...不清楚,但是...
                1. Serg65
                  Serg65 28十二月2018 14:29
                  -2
                  引用:kepmor
                  在所有方面,这都是您的“战斗机”,甚至不及项目1124M“信天翁”的旧MPK。

                  我的朋友,不要急于赶时间! 有一次,我甚至无法想到ISC可以在1000公里内射击导弹的事实! 美国人退出INF条约将大大解开俄罗斯联邦的手,然后我们将看到22160现在已经拥有2反潜GUS的人,但它没有PLO武器!
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 28十二月2018 14:55
                    +4
                    Quote:Serg65
                    美国人从INF条约中撤出将极大地解开俄罗斯联邦的力量,然后我们将看到谁将成为22160,后者已经拥有2枚反潜ASG,但没有PLO武器!

                    嗯......在22160上有两个HAS怎么样?
                    1. Serg65
                      Serg65 29十二月2018 08:28
                      0
                      引用:Alexey RA
                      嗯......在22160上有两个HAS怎么样?

                      应客户要求,SJSC MGK 335EM-03和SAS“ Vignette-EM”
                      1. timokhin-AA
                        30十二月2018 21:28
                        0
                        这是为出口选择而支付的费用,但是实际上由于为我们的海军MGK-335制作的轮廓没有插入那里,它的天线直径只有带钩的米,因此无法到达那里。

                        嗯,蛋糕上的樱桃是一个“死”的GAC,在10公里处几乎看不到它是一个嘈杂的潜艇。 根据11356,它的所有属性都是已知的,没有什么可以用这样的GAK捕获的。 只需砍掉20386的钱即可。
                  2. Alex_59
                    Alex_59 28十二月2018 15:41
                    +2
                    Quote:Serg65
                    22160现已拥有2反潜GUS
                    显然,你知道我们不知道的事情......)))))
                    1. 阿列克谢RA
                      阿列克谢RA 28十二月2018 16:51
                      +4
                      Quote:Alex_59
                      显然,你知道我们不知道的事情......)))))

                      在我看来,第一个GAS是用于检测PDSS的细微“ Ariadne”-通常与GAS PLO混淆(区别就像手电筒和防空探照灯之间)。
                      第二个是Minotaur,目前仍在开发中。
                      机队订购的22160上反复讨论的“小插图”显然不是。
                  3. venik
                    venik 28十二月2018 22:57
                    -1
                    Quote:Serg65
                    那么我们将看到谁将成为22160,现在拥有2个反潜ASG,但它没有PLO武器!

                    =========
                    是啊? 哪些容器“ Calibers”无法启动PLUR(91-R)?
                  4. timokhin-AA
                    29十二月2018 19:33
                    +1
                    他没有GAS。 只有反破坏。
                2. Newone
                  Newone 28十二月2018 21:38
                  +1
                  22160没有EITI? 那好吧...
                  而且没有PLO ....下沉KA-52的可能性是不可数的,因为船本身无法用鱼雷本身进行火炬.......在鱼雷对决中,水面舰艇总是在潜艇前方处于丢失位置这一事实是不安全的....
                  在设计和安装主要的PLO GAK之前,还要安装PLO武器,因为从计划的角度来看,这不是很容易。
              2. timokhin-AA
                28十二月2018 19:12
                +2
                信天翁绿人有时甚至到码头去。 与RTO一样。
                但是信天翁是我们的一切,是一艘奇迹般的船,是俄罗斯海军思想和工业的杰作之一。

                那就是战士所在的地方,所以战士!

                22160是一个耻辱。
                1. Serg65
                  Serg65 29十二月2018 08:33
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  信天翁美元的人有时会去码头 - 甚至经历过

                  格林斯甚至和海燕一起出去了什么?
                  1. timokhin-AA
                    29十二月2018 19:36
                    -1
                    没事 这些舰船-1124 / M-即使到现在,也没有进行任何现代化改造,对最现代化的敌人构成了巨大威胁。 为此,您可以在海浪中航行几周,尤其是在那之后,您将不需要释放人质或在10仪表盘着火的情况下猛冲飞船。

                    22160是另一回事。
            2. timokhin-AA
              28十二月2018 23:33
              0
              这是涅列耶夫(Nereyev)向偷猎者开枪的原因。 但是现在只有两个,Orel和Dzerzhinsky,否则是22100,22460,97P,745P等。

              而且它们很慢。 因此,名字叫航空。
          2. Serg65
            Serg65 28十二月2018 12:02
            +4
            引用:timokhin-aa
            如何在印度洋这样做?

            我非常抱歉,但你为什么22160开车进入印度洋?
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 28十二月2018 15:08
              +3
              Quote:Serg65
              我非常抱歉,但你为什么22160开车进入印度洋?

              因此,宣布作为主要任务的打击海盗的斗争就此展开。
              在我们沿海地区22160附近的近端区域,它的任务无可奈何-根据法律规定,只有FSB在经济区内起作用。
              1. Serg65
                Serg65 29十二月2018 08:50
                0
                hi 假装阿列克谢!
                引用:Alexey RA
                所以打击海盗,这被宣布为主要任务

                这当然可能是胡说八道.......虽然...... MTSHCH 226。 226-M项目非常成功地在亚丁湾,阿曼和波斯湾使用750音调作为护卫员! 或至少采取159-e TFR,五十五,以及他们在北部,地中海,红色,阿拉伯,摩鹿加群岛海域的存在!
            2. timokhin-AA
              28十二月2018 19:13
              0
              不是我 这是海军的威胁。
        2. 西里尔G ...
          西里尔G ... 5十月2019 10:38
          0
          Bertholph是一个新概念。 您还没有意识到这一运动,在远东地区,到1991年边防军的pr.97P(3600吨以下),pr.745(1600吨),1595年(4000吨以下)运输。 而且,没有几个。
      5. domnich
        domnich 4 1月2019 18:15
        0
        引用:timokhin-aa
        使用1500吨的VI,海洋中的巡逻任务是不可能的。


        这些流离失所的船上的这些水文仪如何在海洋中犁过数月? 从个人经验来看:兴奋到8积分 - 对于吨位为1500吨的船舶来说根本不是问题。 考虑到长长的海浪,我宁愿在不太大的船上风暴(它“适合”更好 - 洪水更少)。 在OIS 850项目(3000吨水)。来自前桅的“舔”视图,敲开了驾驶室中的窗户。 在GISU pr.861(1500吨位移)之后,经过计划的船体小型加固(在这些船舶运行的最初阶段),没有造成风暴造成的损坏......
  4. 塔什干公民
    塔什干公民 28十二月2018 06:39
    +1
    这篇文章最喜欢这个:
    船舶被积极用于解决加勒比地区的贩毒活动,走私,守卫美国海上边界,抑制海上偷猎和在潜在热点地区展示旗帜,如南海,韩国领海与朝鲜边界附近在日本海。 美国人也不会忘记我们的国家 - 至少有一艘船定期在白令海进行战斗巡逻,并且在冰情允许的情况下,它会定期在北极进行召唤。

    从潜在的对手那里学习很多东西,除了造船。
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 08:02
      +1
      是的,那是肯定的。 有一些可以向他们学习的东西。
  5. 尼莫
    尼莫 28十二月2018 06:44
    +10
    向作者提出有关本文和关于22160的文章的问题:这艘船是否有医院,监狱和其他可救助场所? 然后根据有关22160的文章的结论判断,然后就这些类型的船来说应该是。
    关于22160的文章还有更多评论:
    -22160有3条船:1条DSL和2条高速船
    -机载22160上最多可容纳一个海军陆战队排,一个舱室可由潜水员组成(海军在集装箱中使用潜水设备)
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 08:10
      +1
      传说中还有其他内容,可以容纳临时部队和被营救人员。 非战斗人员的撤离已在该船的工作说明书中进行了登记。 大型船只上总会有一个惩罚单元。
      1. Serg65
        Serg65 28十二月2018 12:17
        0
        引用:timokhin-aa
        总是有大船上的惩罚牢房

        扎绳 来吧??? 他在大船上的哪个地方?
        1. timokhin-AA
          28十二月2018 19:13
          -1
          惩罚细胞))))
          1. Serg65
            Serg65 29十二月2018 08:53
            0
            引用:timokhin-aa
            惩罚细胞))))

            啊,这就是你关于英美船只的事情,否则我以为我错过了生命中的一些东西!
  6. 在街上的人
    在街上的人 28十二月2018 07:11
    +10
    Itata。-两台功率分别为20 hp的MTU 1163V 9柴油发动机为船舶提供了经济动力。 每个,然后再燃烧-具有燃气轮机通用电气LM900的燃气轮机单元,容量为2500 hp 类似于美国海军舰船上的基础涡轮机。
    我同意作者的观点! 让我们开发一个用于4500吨排水量的巡逻,并由于缺少燃气轮机而停止建设。 在防御方面将如何增加。
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 08:10
      +1
      问题不在于此,而在于方法。 我们可以用柴油机巡逻,这是正常的。
  7. 帕维尔
    帕维尔 28十二月2018 07:51
    +5
    1.亲爱的作者,正如人们在上文中写道,我认为比较排水量相差3倍的船只是没有意义的。
    2.海岸线保护是一套措施,我认为不应该将其中的任何要素都与上下文无关。 本文不涉及。
    3.如果有不清楚的地方,并不表示它是不好的。 我认为我们的枪匠已经多次证明了这一点。
    4.建设和运营的价格,以及在哪里建设?
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 08:14
      +2
      1。 如果设计它们是为了在同一地点解决同一问题,那为什么不比较呢? 特别是其中之一在结构上是浮动门框时。
      2。 22160不是为此发明的。
      3。 您不清楚。 请不要自己判断别人。
      4。 在不符合预期的事情上花一点钱的意义何在? 美国人花了更多钱,但他们得到了船只。 我们花的少了点。 这会打扰您吗?
      1. Oden280
        Oden280 28十二月2018 09:05
        +6
        我们的巡逻舰永远不会在加勒比海服役。 不像传说。 到底在韩国和日本附近发生了什么
        1. tlauikol
          tlauikol 28十二月2018 09:14
          0
          Quote:Oden280
          我们的巡逻舰永远不会在加勒比海服役。 不像传说。 到底在韩国和日本附近发生了什么

          当他们建造时,我们的海军上将计划22160人在索马里和几内亚湾追逐海盗。 建成后,他们开始抓萝卜
        2. timokhin-AA
          28十二月2018 09:47
          -2
          他将在哪里服务?
          1. timokhin-AA
            28十二月2018 09:47
            -1
            是的,完全正确。 如今,即使对其进行部署,也没有解决方案。
          2. Serg65
            Serg65 28十二月2018 12:19
            0
            引用:timokhin-aa
            他将在哪里服务?

            笑 在南极洲!
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 19:15
              -1
              您将由指挥官动员! 顺便问一下。 那将是公平,可以的蔬菜,但是当水手官因这种耻辱而st之以鼻时,那是一个罪过的老头。 大罪过
              上帝会看着它,并在桥上为您安排一个位置 笑
              1. Serg65
                Serg65 29十二月2018 09:04
                +1
                引用:timokhin-aa
                上帝会看着它

                奥利格,不要记得主在起诉!
                引用:timokhin-aa
                你动员了指挥官!

                是的,很高兴,而不是在这样的船上犁过大海!
                引用:timokhin-aa
                顺便说一句,我会笑

                帮宝适别忘了买!
                1. timokhin-AA
                  29十二月2018 19:37
                  -1
                  为什么需要尿布? 我不是要死囚 笑
          3. Oden280
            Oden280 28十二月2018 17:20
            0
            鄂霍次克。 巴伦支。 日语等 海
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 19:15
              -1
              FSB在那里巡逻,并有大量部队。
              1. Oden280
                Oden280 28十二月2018 20:20
                +2
                对于特别有才华的专家。 首先,机队在那儿巡逻,因为这是我们机队作战部署的领域。
                1. timokhin-AA
                  28十二月2018 23:35
                  0
                  哪个舰队? 太平洋舰队还剩下五个头等兵和两个护卫舰,还有所有的小东西。 在鄂霍次克海部署了SSBN,为什么它们需要您的22160? 他们在那里做什么?
                  1. Oden280
                    Oden280 29十二月2018 15:07
                    +3
                    而他们,在无空气的空间中展开,在栅栏上的千岛群岛之间的海峡关闭了吗?
                    1. timokhin-AA
                      29十二月2018 19:39
                      -2
                      千岛群岛之间的海峡必须对反潜部队关闭,因为阿米尔核潜艇在那儿吃草。
                      22160从来没有反潜艇,来自“一般”一词。
                      1. Oden280
                        Oden280 29十二月2018 20:43
                        0
                        https://iz.ru/719118/nikolai-surkov-aleksei-ramm-evgenii-dmitriev/sistemu-obnaruzheniia-submarin-spriatali-v-obychnyi-konteiner
                      2. timokhin-AA
                        29十二月2018 21:05
                        -2
                        我删除了键盘上的按钮,向该系统中该线程的人们解释。

                        1。 这还不够。 要在旅途中进行搜索,您还需要散装气体或草皮。 无处嵌入它们。
                        被拖曳的GUS无法瞄准武器,因此无法提供足够的“概览”。

                        2。 如果将其放在模块化武器的隔室中,则不要在此处放置武器。 事实证明,我们需要选择-还是天然气或武器。
                      3. Newone
                        Newone 29十二月2018 22:56
                        +1
                        Timokhin,为什么,除了可预订的GAS之外,还酸吗? 有一架直升机,它执行额外的侦察,护送和破坏。 顺便说一下,与苏联的IPC不同,它可以安全地为自己执行任务。
                      4. timokhin-AA
                        30十二月2018 13:33
                        -1
                        因为在鼻道上,被拖曳的GAS会在鱼雷范围的1 / 4处检测到该潜艇。

                        而且22160没有“包装”,也没有放置它的地方,因此没有反鱼雷,也不会。

                        航行。
                      5. Newone
                        Newone 30十二月2018 17:17
                        +2
                        Timokhin,GAS代替了船,而不是必需的MPC,而是在船上方的隔间中安装了一个包装。 一切都适合在那里。
                        当进行反潜搜索时,IPC会选择反潜曲折,因此它将在CEO声明的范围内检测潜艇。 ASU(任何一种)只能在鱼雷发射潜艇的发射距离的一半处检测到现代潜艇这一事实与设计22160无关。存在一种用于远程反潜搜索的直升机。
                      6. timokhin-AA
                        30十二月2018 21:36
                        -1
                        无需乱说。 您不能在滑梯上安装任何东西,它是一个起吊区,地板倾斜,在互联网上有很多这种技术奇迹。

                        没有并且不会有集装箱包装,因为该包装具有鱼雷粉发射装置,并且其返回位置无法将其卡在任何地方,该包装具有沉重的数吨重底座,只能放置在加固的甲板上。

                        当进行反潜搜索时,IPC会选择反潜曲折,


                        我求求你了。 您读过很多关于三十年代的浪漫书籍吗? 什么字形? 西方潜艇的现代SAC允许从70-80 km处计算船的螺旋桨叶片,此后可进行多达XNUMX处的和解,用宽频CLS发射鱼雷,并通过光缆进行控制,鱼雷在航道上进行攻击以用自导鱼雷进行报复。从敌方出发并没有导致潜艇的失败。

                        此外,他们的弹头3或任何东西,在到达目标时都以鱼雷的“头部”“看见”了世界。

                        什么黑鬼之字形?

                        已经有1124个“跳跃”成功完成-突然以最大速度停止搜索点,降低了OGAS,从“停止”开始工作-抢夺到新的搜索点。 这是一个出色的战术方案,现在非常重要。 步行,IPC对手没有听到。
                      7. Oden280
                        Oden280 30十二月2018 19:44
                        +1
                        你和我们在一起。 什么是开发人员SJK? 或者您是否可以访问真正的TTH复合体? 当然认为自己比我们所有的海军总部都更聪明。
                      8. timokhin-AA
                        30十二月2018 21:37
                        -2
                        海军总参谋长的权利被削减得太多,以至于不要求他们造船是不公平的。

                        因此,有很多人不喜欢这一切,只是他们无能为力。
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  9. hohol95
    hohol95 28十二月2018 08:36
    +4
    船舶被积极用于履行打击加勒比地区毒品贩运,走私,保护美国海边界,遏制偷猎和在潜在的“热点”(例如在南韩与朝鲜领土之间的边界附近的南海)展示旗帜的任务。在日本海

    炮艇外交(gunboat外交)是一门军事政治课程,使用对海军的示范性兵力投射。
    XNUMX世纪初,美国在中国使用炮艇外交来镇压拳击运动,在此期间,美国和英国的炮艇以及在拉丁美洲行使了对中国河流的控制权。
    根据威廉·萨菲尔(William Safire)的定义-“在外交关系的天鹅绒手套中,武力威胁的铁腕”。 现在,这种表达方式与将海军用于外交政策目的的任何实践都联系在一起。 如今,“航空母舰的外交”的代名词出现了
  10. K-50
    K-50 28十二月2018 08:38
    +3
    俄罗斯拥有建造这种船所需的几乎所有技术,尽管其技术水平略逊一筹。 该船的经济运行由两台容量为20 hp的MTU 1163V 9柴油发动机提供。 每个,然后再燃烧-具有燃气轮机通用电气LM900的燃气轮机单元,容量为2500 hp

    我们没有这种“马达”,至少没有串行马达。 当它们出现时,谁知道呢? 追索权 请求
    一旦我们从中国人那里购买了它,现在“他们就将他们的手肘到肩膀上。
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 09:50
      0
      D-500即将接近Kolomna,您不能追求同样的完美,但可以在DDA-12000上组装电厂。 或与22350相同。
  11. Tarasios
    Tarasios 28十二月2018 08:45
    +8
    我在寻找有关22160工程船的信息。我能说什么。 就装备和能力而言,这些船是非常“邪恶”的,它们很可能以同样的“传奇”闯入死亡,作者对此表示赞赏,并极有可能获胜。 但是,顺便说一句,毕竟-22160轻型巡洋舰经过了锐化,可以完成其他任务:最初,它通常被认为是“沿海巡逻”。 如果我们比较每个位置,则存在明显的差异-续航里程(6000英里对12000)和排量。 是否关键-时间会证明应用的经验。 考虑到22160的排量比Legend的排量小三倍,然后成本低得多,因此可以快速,廉价地(相对)为舰队配备一系列通用船。 可以说,缩小差距。 然后只有在必要时,才冷静地开始开发和发布“更复杂的”模型。
    另外,请听从作者的声音-因此22160舰船的战斗效率通常为0%,默认情况下这已经是胡说八道。
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 10:08
      +1
      重要的不是谁去找谁,而是船是否可以用于预定目的。 然后,Legend和MAK 21630“ Buyan”在近战中可以堆放...

      但这并不能使他成为远洋巡逻舰。

      关于22160的发明目的,它是为了让Zelenodolsk能够轻松,快速地掌握国家资金而发明的。 根据现行法律,FSB从事沿海看门狗活动。

      而且,这艘船绝不是通用的,也不是自然的-实际上,只有合理的可靠性,它只能完成一项任务-从76-mm炮向目标射击,前提是没有明显的阻力。

      但是为此,没有必要在这种谷仓中进行围栏,“ 76毫米火炮的运载工具”也没有战术利基。
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 30十二月2018 11:19
        +1
        引用:timokhin-aa
        它的发明是为了让Zelenodolsk轻松快捷地掌握国家资金

        那么,为什么不将其视为造船业的净投资呢?
        工厂没有闲置,工人得到了薪水,也没有借钱维持裤子。 我认为一切与劳工集体中总统的等级是一致的。 决定不给舰船装上有前途但不发达的武器系统的决定,对交货日期产生了积极影响,并增强了工厂管理层对其自有部队的信心。 现在他们已准备好进行更严肃的项目。
        但是您不能告诉人们“对不起,我们建造它是为了热身”。 因此,他们提出了有关海盗的传说。
      2. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 30十二月2018 13:16
        0
        引用:timokhin-aa
        关于22160的发明目的,它是为了让Zelenodolsk能够轻松,快速地掌握国家资金而发明的。 根据现行法律,FSB从事沿海看门狗活动。

        亚历山大·亚历山大(Aleksandr),您是否再次为此项目“按订单打折”,还是病态的仇恨?
        您和我一直在讨论20380很久了,老实说,事实证明它们是针对北方造船厂的(那里损失了更多),这也是一种方法-
        轻松快捷地掌握国家资金。
        ?
        引用:timokhin-aa
        为了陪伴油轮,22160项目的简单,廉价,模块化,或多或少成功的巡逻舰已经在建造中。
        。 在这里- alexmach 只是 “我用手抓住了你”
        有什么区别? 谁,什么项目,什么时候订购? 好吧,这是不良(非客观)新闻业的一个例子!
    2. 的Avior
      的Avior 28十二月2018 10:29
      +3
      您似乎不了解作者。
      他只是批评一个事实,即根据宣布的任务-一艘海洋巡逻舰,它必须与美国人相对应,但影响范围不大。
      关于其在海岸附近的使用,作者写道,这是边防部队的任务,而不是海军的任务。
  12. Alex_59
    Alex_59 28十二月2018 09:19
    +6
    我在大多数职位上都同意作者的观点。 在苏联时代,与美国人有关的一切描述都已经存在。 MCH PF的所有巡逻舰都是在战时动员的情况下建造的,都符合苏联海军的标准,几乎都是IPC或SKR的版本(205P,1124P,1135.1等)。 美国人最有可能在创建Bertholf时借鉴了我​​们的经验,因为我们是第一个制造这种船的人-这是Project 1135.1的PSKR。
    目前,我们已经放弃了所有这些苏联经验而忽略了它。 MCHPV根据他们的要求建造船只,最少关注海军。 我们几乎没有谈论统一。 虽然美国人很荣幸并且发展了苏联的经验。
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 10:09
      0
      顺便说一下,来自堪察加半岛的小偷去了西雅图,去了不同国家的海岸警卫队。
  13. 操作者
    操作者 28十二月2018 09:32
    +3
    排放量为4600吨的“健康人的巡逻船”是削减预算的一个很好的例子。
    1. 的Avior
      的Avior 28十二月2018 10:30
      0
      价格远不是与排量直接相关。
    2. timokhin-AA
      28十二月2018 11:02
      0
      不,因为他有能力按计划完成任务。 此外,在上层阶级中,直到与反舰导弹武装的恐怖分子作斗争为止
    3. Alex_59
      Alex_59 28十二月2018 15:44
      0
      Quote:运营商
      削减预算的一个很好的例子。

      削减预算的一个很好的例子是两个油轮填写23131项目的订单。 笑
      1. timokhin-AA
        28十二月2018 19:43
        0
        这是肯定的。
  14. Newone
    Newone 28十二月2018 09:47
    +3
    作者认真地写道,“不是很正确的事情”。 原则上,美国海岸警卫队在海洋沿岸工作。 俄罗斯联邦最重要的海洋,波罗的海和黑海,不是海洋。
    1. 评论已删除。
    2. 的Avior
      的Avior 28十二月2018 10:32
      +2
      您应该阅读有关该主题的上一篇文章,这里有一个链接。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28十二月2018 15:11
      +2
      Quote:纽通
      从根本上说,美国海岸警卫队在海洋沿岸作战。 俄罗斯联邦最重要的海洋是波罗的海和黑海,而不是海洋。

      22160在波罗的海和黑海将做什么? 尤其是当您考虑到在奇尔科夫(Chirkov)时为他宣布的保护经济区的任务不在海军的职权范围内时-根据法律规定,只有BOHR在经济区工作。
      1. domnich
        domnich 4 1月2019 18:30
        0
        是的,它通常会去海洋,就像海上扫雷一样,以保护大西洋中的塞瓦斯托波尔捕鱼。 位移是最​​合适的。
    4. timokhin-AA
      28十二月2018 19:43
      +1
      在这些海洋中,FSBR BOHR正在为我们工作,没有人在等待海军在那里进行一些左翼巡逻,首先是我们的FSB。
  15. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 28十二月2018 09:53
    +3
    您认为这是不健康的悼词吗?作者,如果您如此聪明和聪明,为什么要敲钥匙,不在设计局工作,不为国家海军研制“正确的”舰船,或领导总参谋部?
    1. 的Avior
      的Avior 28十二月2018 10:33
      +2
      如果您很聪明,为什么不建个也不穿背心呢!!
      微笑
    2. Paranoid50
      Paranoid50 28十二月2018 11:25
      +4
      引用:Andrey VOV
      如果您是如此聪明和聪明,那么您会敲什么键,但是不能用KB来工作

      因此,毕竟,正如实践所表明的那样,评论家来自失败的演员,导演,作家甚至厨师。 含 hi
    3. timokhin-AA
      28十二月2018 19:45
      -1
      有什么伤害到你了吗? 相信我,在总参谋部工作而不在知识库中工作时要聪明,比不在总参谋部工作而不在知识库中工作要好得多,但同时要傻瓜 笑
  16. 帕维尔
    帕维尔 28十二月2018 10:16
    +5
    引用:timokhin-aa
    1。 如果设计它们是为了在同一地点解决同一问题,那为什么不比较呢? 特别是其中之一在结构上是浮动门框时。
    2。 22160不是为此发明的。
    3。 您不清楚。 请不要自己判断别人。
    4。 在不符合预期的事情上花一点钱的意义何在? 美国人花了更多钱,但他们得到了船只。 我们花的少了点。 这会打扰您吗?

    为了不取消评论中“我自己”系列的答案,我将举一个例子。
    “旨在在同一地点解决同一问题,为什么不比较?”
    例如,汽车也被设计为解决相同的问题,但是没有人能比拟Tundra和Yaris。 虽然原则上您可以比较。

    “ 2. 22160并非为此发明的。
    3.您不清楚。 请不要自己判断别人。”
    因此,在文章中打开它们的用途,告诉我们目标。 船是工具,这是您需要启动的地方,并且您在比较“磨刀”,更不用说使用它们的概念了。


    “花一点钱在不适合其预定目的的东西上花什么意思?美国人花了更多钱,但他们却有了轮船。我们花的钱少了,槽也不行。这会打扰您吗?”
    令您感到困扰的是您已经在ADVANCE中挂了标签,这些标签的背后还不清楚。 我读了两次文章,对不起,但有些措辞。 显然作者很沮丧,只有这样的原因才能完整。
    1. 评论已删除。
    2. timokhin-AA
      28十二月2018 19:48
      +2
      好吧,我写的是你听不懂,这是你的个人问题。

      好吧,我很简短-22160项目不适合在公海进行反海盗和反恐行动,而在BMZ中,此类行动由FSB合法进行。 因此,浪费在22160上的钱被浪费了。 在这里,我不喜欢它。

      从技术的角度来看,这里的美国舰只只是一艘真正的海上巡逻舰的一个例子,因此可以与22160进行比较。美国海军已口头声明了XNUMX的这种目的与传奇级的美国人相同,直到保护环境为止。 星期三 一个很好的例子很简单。
    3. timokhin-AA
      30十二月2018 13:38
      0
      例如,汽车也被设计为解决相同的问题,但是没有人能比拟Tundra和Yaris。


      好吧,为什么。 让我们比较一下苔原和Yaris。 我们的任务是:在多石的越野路(没有道路,地形成问题,但土壤坚硬)上运输五人和600公斤的货物,距离150公里。
  17. san4es
    san4es 28十二月2018 10:39
    +4
    hi 谢谢。 我将添加电影。
    USCGC Bertholf(WMSL-750)是美国海岸警卫队第一艘具有传奇色彩的海上安全艇。 它以税务服务和海岸警卫队的第四任指挥官埃尔默斯沃思·伯特霍夫准将的名字命名。 母港-阿拉米达,加利福尼亚。
    2005年,诺斯罗普·格鲁曼公司在密西西比州Pascagul的船舶系统Ingalls造船厂开始建造。 它于29年2006月11日启动,于2006年4月2008日受洗,并于XNUMX年XNUMX月XNUMX日投入运营。 母港-阿拉米达,加利福尼亚州... hi
    1. 貘
      28十二月2018 22:32
      0
      哈哈哈,谢谢你的视频。 但是上面的“专家”认为其中没有模块性,此外,在手工业中麻痹世界类似物的家用手工艺品中也没有。 最重要的是,重要的是什么? 没有装甲船。 手脸。 一条船可以作为船舶效率的指标...我能说什么样的功率-指标就是这样。 遗憾的是,亲爱的桑切斯,没有任何吵ba的人会看完您提交的视频,真是太困难了……再次感谢您对船舶改造的直观展示。 hi
      1. san4es
        san4es 28十二月2018 22:34
        +1
        ...别客气 hi
      2. san4es
        san4es 29十二月2018 00:28
        +1
        hi ...我还没完成。
        Quote:但丁
        ....不是您提交视频之前的猩猩之一,....读出....

        -所以电影不会看 笑 ...而且他不会看到USCG刀具Bertholf如何截获“低音提琴”的船只。
        在东太平洋,8年2009月80日,在距离危地马拉海岸XNUMX英里处,同时有两艘走私毒品的船只被跟踪并被拦截,这是海岸警卫队第一次拦截毒品,贝索夫,第一艘订购了国家安全船。 红外视频显示逃逸的船只,可疑的走私者将大包扔向船外,拦截海岸警卫队的船只以及将可疑的手铐... hi
        太平洋,Bertholf,阿拉米达,加利福尼亚。 9年2009月234日,SoCal OPAREA在SoCal Pacific导弹靶场上对其假目标发射系统进行了结构性测试射击,MK-XNUMX NULKA悬停在空中,吸引来袭的反舰导弹... hi
        1. 貘
          29十二月2018 01:30
          +1
          有趣的电影,尤其是错误的瞄准...这是巡逻艇。 总的来说,从本质上讲,这就是我们的11356。即使像我所看到的,“战斗”构型的防空导弹的数量也并不比俄罗斯护卫舰逊色(24对16)。 我只是想知道国防部是否考虑了这种两用船的存在? 尽管感觉是-在海洋中完全控制了敌人...恐怕敌人在这里的另外XNUMX艘战备船不再扮演特殊角色-路线已经很清楚了。
          1. san4es
            san4es 29十二月2018 10:22
            0
            Quote:但丁
            ....我们的MO是否考虑了此类两用船的存在因素?

            hi ...考虑到存在-毕竟是作战部队(尽管有海岸警卫队)。 并且作为“因素”- 请求 ...也许在某种“行动” /情况下。
          2. timokhin-AA
            29十二月2018 19:43
            +2
            好吧,为了公正起见,即使您在“传奇”上放了RAM而不是方阵,事实证明在防空方面也逊色。 都希望有干扰。

            另一方面,它们不会爬到第一线,但是会在威胁级别低的地方工作,因此真正的军舰可以从第二任务中解放出来。

            MO是一个单独的问题,请耐心等待。 事实是,动员和作战部门在海军总参谋部解散了。 至少在谢尔久科夫的领导下做到了。
            因此,现在有谁考虑到这是一个问题。
  18. Tarasios
    Tarasios 28十二月2018 10:45
    +3
    引用:timokhin-aa
    重要的不是谁去找谁,而是船是否可以用于预定目的。 然后,Legend和MAK 21630“ Buyan”在近战中可以堆放...

    但这并不能使他成为远洋巡逻舰。

    关于22160的发明目的,它是为了让Zelenodolsk能够轻松,快速地掌握国家资金而发明的。 根据现行法律,FSB从事沿海看门狗活动。

    而且,这艘船绝不是通用的,也不是自然的-实际上,只有合理的可靠性,它只能完成一项任务-从76-mm炮向目标射击,前提是没有明显的阻力。

    但是为此,没有必要在这种谷仓中进行围栏,“ 76毫米火炮的运载工具”也没有战术利基。


    您想将22160号计划的船称为“ nedo”是海上巡逻船,这使您感到高兴吗?
    如果它们被定位为远海区域的船只。 更具体地说:
    项目船舶:
    “瓦西里·拜科夫”-黑海舰队。
    “德米特里·罗加切夫(Dmitry Rogachev)”-用于黑海舰队。
    “ Pavel Derzhavin”-为黑海舰队建造。
    “ Sergei Kotov”-正在为黑海舰队建造。
    “维克多大帝”-正在为黑海舰队建造。
    “ Nikolay Sipyagin”-正在为黑海舰队建造。

    海洋在哪里?
    1. Alex_59
      Alex_59 28十二月2018 11:03
      +4
      Quote:Tarasios
      海洋在哪里?
      你认为Tu-160是为恩格斯的机场建造的吗?这里的长途飞行是什么? 笑
      1. Newone
        Newone 28十二月2018 11:08
        +1
        将战略轰炸机与普通警卫相提并论是愚蠢的。 以黑海舰队为基地时,它在海洋中可以拥有什么样的watch望塔?
        1. 的Avior
          的Avior 28十二月2018 11:14
          0
          在第一篇文章中,它是关于中东的,例如。
        2. Alex_59
          Alex_59 28十二月2018 11:16
          +4
          Quote:纽通
          在黑海舰队的基础上,这名后卫在海洋中可以完成哪些任务?

          这种船舶的本地港口并不决定其运营地区。 他们将他分配到黑海舰队只是因为它离那里更靠近亚丁湾。 他们的想法是,他们应该在地中海或亚丁湾闲逛,并保护我们的航运免受和平时期的任何攻击和攻击。 最初,这些船上的想法就是这样的。 其中一个想法。
          1. Newone
            Newone 28十二月2018 11:27
            +2
            保护俄罗斯联邦在亚丁湾的运输? 但是在那里吗?
            在tartus中,追逐22160的车队绰绰有余。
            1. Alex_59
              Alex_59 28十二月2018 11:50
              +4
              Quote:纽通
              保护亚丁湾的俄罗斯航运?

              国际象棋,我没有发明它。 这项任务是在媒体上为该项目提出的。 并且它与他拥有的设备(船,直升机,最小URO)完全相关。 所以,我不需要把它放在政府的某个人身上。
              Quote:纽通
              它在那里吗?
              好吧,作为“我们的”……有很多俄罗斯水手。 悬挂俄罗斯联邦国旗的船只并不多,几乎所有船只都逃到近海,并以各种利比里亚和塞浦路斯的旗帜航行。
              Quote:纽通
              在tartus中,追逐22160的车队绰绰有余。
              你可以和这个。 但为此,建造一艘独立的船是没有意义的。 在海军旗帜下发射一艘船。 其实一切。 其他国家的水手对他的攻击充满了战争的开始。 海盗的袭击被排除在外 - 他们不喜欢去军舰,他们看是否想要生活。
            2. 的Avior
              的Avior 28十二月2018 11:50
              0
              他将如何驾驶车队? 请更多细节.....
              顺便问一下,什么样的车队?
    2. 的Avior
      的Avior 28十二月2018 11:06
      +1
      黑海的远海区在哪里? 他将在哪里巡逻60天,行驶6000英里?
      1. Newone
        Newone 28十二月2018 11:28
        +2
        您到Tartus并反算距离。
        除塔尔图斯外,利比亚可能还有类似的任务。 在埃及。
        1. 的Avior
          的Avior 28十二月2018 11:50
          0
          还有塔尔图斯多少钱?
          但是回到什么? 这艘船在叙利亚将做什么? 在沙漠里禁止开车开车吗?
          威胁约一千英里。 所以呢? 指望不加油和补给物资的三个航班?
          1. Newone
            Newone 28十二月2018 20:27
            0
            从新罗西斯克到塔尔图斯,约1400英里。 已经有3000英里了。 考虑到该船不是靠自己航行而是护卫护航舰队,因此机动性更大,消耗燃料。 是的,是在没有补给的情况下往返,因为我们是在海边将补给品运送到塔台架,反之亦然。
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 23:38
              0
              他用什么护卫车队? 大炮? 也许是机枪?
              1. Newone
                Newone 28十二月2018 23:46
                0
                您是否认为Onyxes应该与ISIS对抗? 还是立即以500kt抢先?
                1. 的Avior
                  的Avior 29十二月2018 10:31
                  0
                  机上足够的海军
                  1. timokhin-AA
                    29十二月2018 19:44
                    0
                    是的,甚至是雇佣军。 因此它甚至比海军陆战队便宜。 也不要分散人们的注意力,
                    1. Newone
                      Newone 30十二月2018 00:39
                      +1
                      从拥有500公斤TNT的ISIS高速船上破坏该船,雇佣军也能省钱吗? 还是来自潜水员? 还是您除了索马里人以外没有对海洋的威胁吗?
                      但是,您正在“进行信息操作” ...
                      1. timokhin-AA
                        30十二月2018 13:41
                        0
                        潜水员在海上追赶运输船? 这是一个转折。

                        公海上的快艇是另一回事。 这个问题听起来像是:“是否有可能在快艇上随意射击”? 如何识别这种船?
                      2. Newone
                        Newone 30十二月2018 17:28
                        0
                        您听说过达达尼尔海峡与博斯普鲁斯海峡吗? 您知道那里有多少船在等待领航吗? 还是您认为恐怖分子只能在公海进攻?
                        “如何识别这种船?” 雷达,无人机,视觉监控,无线电通讯。
                        我同意,在繁忙地区,装有炸药的船很难停下来。 但是,在车队中有22160的情况下,这是做出决定的问题,而在没有22160的情况下,这是部队和手段的问题。
                      3. timokhin-AA
                        30十二月2018 21:41
                        0
                        没有人会朝没有表现出敌意的船开枪,例如,正在沿着平行路线航行。 当她急转弯时,为时已晚。

                        解决这种问题的方法很少(如果有的话)。 在80年代,美国人有权加热这种汤匙,但仅限于波斯湾。 在其他地方,仅在科尔之后,警告线之后等。

                        用勺子并不是所有的事情都那么简单,为此1500建造一吨重的船当然不值得。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28十二月2018 15:18
      +1
      Quote:Tarasios

      您想将22160号计划的船称为“ nedo”是海上巡逻船,这使您感到高兴吗?
      如果它们被定位为远海区域的船只。

      您相信海军司令官吗?
      -“ 22160型模块化项目的新型巡逻舰是3级舰艇,旨在保护和保护海上经济区,参与对海难受难者的搜寻和援助,在海上,海军基地和水域保护船舶,警告有关攻击潜在敌人的目的”;
      -“项目22160的船只旨在保护和保卫海上经济区,并在发生敌对行动时确保舰队的部队和设施在防御基础地区时保持稳定。 他们还被要求执行护送,反盗版以及搜救活动的任务。";
      -“海军今天需要巡逻舰。它们将解决保护通讯的问题,用于打击海盗,偷猎和其他任务。”

      ©海军司令海军上将V.科罗廖夫
      舰队可以在哪里与海盗作战?

      顺便说一句,特别令人高兴的是海军总司令搁置舰队没有法律执行的任务。 这是关于保护经济和打击盗猎的我。
    4. timokhin-AA
      28十二月2018 19:51
      0
      它只是基于新罗西斯克的184 OVR旅。
  19. 的Avior
    的Avior 28十二月2018 11:27
    +2
    争论绕圈转。
    实际上,这些船被认为是BOD的替代品,BOD驱使索马里海盗守卫,消耗资源。
    显然,沿海目标的范围和自治程度过高。
    更奇怪的是,由于某种原因他会重复边境警卫。
    因此,有必要考虑其主要任务,即在远海和大洋中巡逻。
    当然,索马里海盗的处境已经改变,但是尽管如此,这些船还是专门为此类任务而设计的,从这个角度来看,将其与美国人进行比较是很有意义的。
    在这方面,作者是对的。
    1. Newone
      Newone 28十二月2018 11:37
      -1
      实际上,您不是该基因的代表。 总部断言为什么要考虑这些船只。 当然不是为了打击索马里海盗。 展示旗帜是很重要的事情,但是对于她的船只却没有设计。
      但是您和作者都忽略了这个基本事实。
      1. 的Avior
        的Avior 28十二月2018 12:10
        +2
        “总参谋部代表”充分表达了他们的想法。
        是的,也要打击海盗。
        远距离巡逻舰。
        实际上,您自己甚至不可能编写某些东西,但您仍然可以使用它们。
        1. Newone
          Newone 28十二月2018 12:17
          0
          在亚丁湾打击海盗? “比利,证明在哪里?”(C)
          如果您不专心地阅读我的话,这并不意味着我没有提供更可信的任务:派遣军事车队前往塔特斯。 还是您认为对于俄罗斯联邦而言,亚丁海盗更为重要? :)
          我可以添加假设。
          1. 的Avior
            的Avior 28十二月2018 12:27
            +3
            可信的?
            什么样的车队需要护送? 在此之前,有哪些船只陪同他们,这艘特殊护卫舰有什么优势? 他将向谁保护受保护的船只?
            为什么您需要6000英里和60天的自主权?
            1. Newone
              Newone 28十二月2018 12:41
              0
              什么样的车队需要护送?

              叙利亚快递。 没听见吗? ISIS和其他人推出并携带的设备,弹药。
              例如,他陪伴着黑海舰队的“格里戈罗维奇海军上将”巡逻舰。
              优势显而易见:更多的船舶吨位-更高的成本。
              他将向谁保护受保护的船只?
              例如,来自ISIS恐怖分子的快艇。 您读过ISIS,他们的顾客不能装备5艘高速摩托艇来捕获运输工具吗?
              为什么您需要6000英里和60天的自主权?
              您看来回到塔尔图斯的距离。 然后,将燃料导入塔架。
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 28十二月2018 15:32
                +2
                Quote:纽通
                例如,来自ISIS恐怖分子的快艇。 您读过ISIS,他们的顾客不能装备5艘高速摩托艇来捕获运输工具吗?

                但是,为了解决护航辅助舰的问题,有必要建造一艘特殊的工程舰吗? 像苏联时期那样建造而不是22160 TSH或IPC并将其送往押运,宗教已经不允许了?
                哦,是的,我忘了-不会有新的IPC-因为契尔科夫取消了它们,而只用了22160。
                高级司令部认为在以前被称为OVR Corvette的舰艇的建造中没有希望。
                放弃了巡洋舰之后,海军转向了创建巡逻舰的想法-武装更少,但具有更大的自治性和多功能性,除其他外,能够进行长途航行。 巡逻舰项目的开发将由OJSC“北方设计局”进行。
                ©海军司令奇尔科夫
                1. Newone
                  Newone 28十二月2018 20:51
                  -2
                  谁告诉您22160仅用于陪同功能?
                  “它是否已经被不适当地用作搜救船?”
                  -完成测试并采用Minotavr-ISPN-M.2集装箱声纳站后,它可以用作成熟的MPK,甚至因为KA-52都可以用作反潜防御,所以它还可以用于反潜防御,包裹和其他PLO武器在测试HAC之后,可以安装或不安装。 从直升机上销毁船更安全。 在与潜艇的鱼雷决斗中,水面舰艇始终处于劣势。
                  -您在谈论MF。 而现代扫雷器的项目是什么? 但是当然有。 这是22160,有。 但 现代水下扫雷车,实际上,这将使我们能够在现代水平上执行TS的功能, 还没有。 因此,在22160尚无模块。
                  -地雷的安装22160可以提供(另一个问题是nafig不是必需的,因为最好用潜艇设置地雷。
                  -提供确保特种部队降落以在着陆操作中抓住桥头堡的功能,以及22160攻击直升机对着陆的支持。
                  -可以为基地和舰队提供反破坏保护22160。
                  1. timokhin-AA
                    29十二月2018 19:46
                    0
                    “它是否已经被不适当地用作搜救船?”


                    我们这么多的搜救行动需要每个人六码吗? 而且,如果他们将暴风雨中的伤员从水中抬起,并且有必要进行手术,那么如何在俯仰时进行呢? 那艘船很小。

                    -完成测试并采用Minotaur-ISPN-M.2集装箱声纳站后,就可以用作成熟的MPK,


                    不,您还需要球茎/ podkilnaya GAS来搜索行进方向上的目标,或者需要OGAS来从停靠点搜索。 我们需要反潜武器-至少是鱼雷和深水炸弹,最好是PLUR,但是如果将集装箱发射器和带有控制设备的集装箱放在该槽中,那么“ Minotaur”集装箱将在哪里? 和?
                    您不能在其中放置反潜直升机,也没有用于TSA的地窖。 Ka-52也一样。 他们可以在那里降落,起飞,但不能立足。

                    -您在谈论MF。 而现代扫雷器的项目是什么? 但是当然有。 这是22160。 直到现在,还没有用于清除地雷的现代水下车辆,实际上,这将有可能在现代水平上实现枪支的功能。


                    1500吨的扫雷车,直升机机库和健身房在军事科学中是一个新词。

                    -提供确保特种部队降落以在着陆操作中抓住桥头堡的功能,以及22160攻击直升机对着陆的支持。


                    这是他们对您说的实质。 嗯? 如何从这样的船上捕获桥头堡? 什么啊 船上有几个MP单位? 那里的一架直升机只能是无武装的。


                    1. Newone
                      Newone 29十二月2018 23:49
                      0
                      而且,如果他们将暴风雨中的伤员从水中抬起,并且有必要进行手术,那么如何在俯仰时进行呢? 那艘船很小。
                      医院将被运送到岸上。 这是黑海海军的战舰。 在没有救援人员无法通过直升机运送基地的地方,他没有任何任务。
                      不,还需要灯泡/点头GAS来向前搜索目标,或者OGAS来从停靠点搜索
                      做什么的? 当PMS潜艇巡逻员陪同时,需要Bulbovye /鸡奸的GAS。 这是一架直升机。
                      “一架反潜直升机不能放在那儿,ASP没有地窖。” 可以推销带有弹药的攻击直升机,但不是可以反潜的吗? 那好吧...
                      那里的一架直升机只能是无武装的。
                      根据https://iz.ru/614487/aleksei-ramm-evgenii-dmitriev/modulnye-korvety-usilili-morskimi-ubiitcami的介绍,KA-29的基础是武装,人们接受了对飞机武器储存的改进。
                      如何从这样的船上捕获桥头堡? 比? 船上有几个MP单位?
                      。 从一艘这样的船上是不可能的。 从5点开始,可以降落乘坐直升机和船只的两个完整的海军陆战队。 拥有10个营。 那里订购了几艘船? 10个?

                      顺便说一下,从Zelenodolsk工厂Vignette-EM的展示来看,安装的附加设备中包括两根325mm鱼雷管SAM“ SHTIL”。
                      1. timokhin-AA
                        30十二月2018 13:44
                        0
                        医院将被运送到岸上。 这是黑海海军的战舰。 在没有救援人员无法通过直升机运送基地的地方,他没有任何任务。


                        您应该相信谁-您还是海军司令?

                        即 可以推带弹药的攻击直升机而不能反潜吗? 好吧...


                        打击乐也是不可能的,他们也不会在那里。 将会有Ka-27PS,机枪将在出发前放好,仅此而已。 这些船将不会携带任何其他物品。
                      2. Newone
                        Newone 30十二月2018 17:29
                        0
                        相信我还是代理。 舰队司令面试新闻
                        您相信,有偏见,进行信息战是危险的。
                      3. timokhin-AA
                        30十二月2018 21:43
                        0
                        什么是代表。 告诉新闻,这与奇尔科夫矛盾吗? 黑海舰队有哪些船只? 好吧,是的,基于新罗西斯克。 好吧,对于某些东西,必须将它们归因于。

                        重要的是将它们发送到哪里。
              2. 的Avior
                的Avior 29十二月2018 10:34
                0
                格里戈罗维奇护送车队的地方是哪里? 这无处可寻。
                而且叙利亚快车也不会变态,护送BDK毫无意义-这些是武装船,不需要保护他们不受海盗侵害。
                1. Newone
                  Newone 30十二月2018 00:19
                  0
                  快车不仅包括BDK。 不幸的是,我们在使用BDK时遇到了麻烦。 我们在土耳其购买了通常的旧压路机,并将其与BDK一起驱动。
                  1. 的Avior
                    的Avior 30十二月2018 00:50
                    0
                    地位可以是海军的舰船吗?
                    无论如何,他们真的没有护卫队
                    1. Newone
                      Newone 30十二月2018 00:52
                      0
                      的Avior
                      如果您还没有弄清楚。 叙利亚快车的主要威胁不是北约,而是恐怖分子。 他们不在乎船的状态。 他们拥有进攻的力量和手段。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 28十二月2018 15:28
            +4
            Quote:纽通
            在亚丁湾打击海盗? “比利,证明在哪里?”(C)

            -“项目22160的舰船旨在保护和守护海上经济区,并在发生敌对行动时确保舰队在防御海域期间的部队和设施的稳定。它们还旨在执行护送任务, 反盗版 和搜救活动”;
            ©海军司令海军上将V.科罗廖夫
            奇尔科夫总指挥官下令22160说了同样的话。
            1. Newone
              Newone 28十二月2018 20:53
              -1
              关于在中国的反盗版活动存在疑问 亚丁海峡... 因此,根据国际海事法可能会扣押ISIS运输“叙利亚快车”(Syrian Express),这将是海盗行为。 那么,“证据在哪里,比利?”
              1. 的Avior
                的Avior 29十二月2018 10:37
                0
                是的,叙利亚快递的BDK海盗被俘,非常可笑。
                您还在等什么证据? 上面已经将它们提供给您,很显然,没有证据可以反映特定的来自索马里的Hassan的袭击。
                1. Newone
                  Newone 29十二月2018 16:37
                  0
                  关于盗版的证据,特别是在亚丁湾。 的确,基于该地点动乱的参数,作者得出22160不适合的结论,您也同意他的看法,在黑海或地中海22160进行反海盗行动是远远超过其能力的。
                  1. timokhin-AA
                    29十二月2018 19:54
                    0
                    世界上存在海盗危险的三个主要方面-亚丁湾及其附近水域(印度洋),几内亚湾和马六甲海峡。

                    好吧,告诉我们22160在这三个地方的去向。
                    1. Newone
                      Newone 29十二月2018 22:41
                      0
                      Timokhin海盗活动不会威胁俄罗斯联邦公民的生命和俄罗斯联邦的经济利益,但这并不是船队建设的决定因素。 不幸的是,根据俄罗斯联邦法律,海盗行为是针对俄罗斯联邦公民和俄罗斯联邦经济利益的,在黑海中更有可能发生。 例如:扣押“ Avrasia”汽船; 试图占领乌克兰海军的Chernomorskneftegaz石油平台; 在亚速海扣押了乌克兰海军的“诺德”轮。 这些例子是真正的危险,而不是索马里人。
                      1. timokhin-AA
                        30十二月2018 13:45
                        +1
                        好吧,现有部队可以很好地应对乌克兰的海盗行为。 为此,无需构建任何东西。
                  2. 的Avior
                    的Avior 29十二月2018 21:35
                    -1
                    请进一步了解地中海的海盗行为。
                    1. Newone
                      Newone 29十二月2018 22:48
                      0
                      IG在突尼斯苏斯市袭击度假者。 30多人死亡。 攻击者乘船航行(即这种犯罪被称为海盗)。
                      1. 的Avior
                        的Avior 30十二月2018 01:16
                        0
                        对格里戈罗维奇,甚至尼米兹,有什么陪同将有什么帮助?
                      2. Newone
                        Newone 30十二月2018 01:20
                        0
                        格里戈罗维奇-我不知道。 22160年-愚蠢地淹没了恐怖分子航行的船。
                      3. timokhin-AA
                        30十二月2018 13:46
                        +1
                        如果我在那里等他们。 但这不会发生。 我注意到任何船都可能淹没这艘船。 和22160,以及一些真正的船。
                      4. Newone
                        Newone 30十二月2018 17:32
                        0
                        自然。 这是保护沿海地区免受从海上降落的攻击-这是舰队巡逻舰的任务之一。 顺便说一句,对于俄罗斯联邦的黑海沿岸,特别是克里米亚而言,这是非常重要的。
                      5. timokhin-AA
                        30十二月2018 21:44
                        0
                        因此就是FSB。 已经有。 使用22100项目的产品,google。
      2. 帕尔马
        帕尔马 28十二月2018 13:46
        +2
        Quote:纽通
        展示旗帜是很重要的事情,但是对于她的船只却没有设计。

        我们在红场上建造了可以跑300米的坦克,您正在谈论另一大陆上的船只和国家.....
        1. Newone
          Newone 28十二月2018 20:58
          -2
          我不知道您在哪里“正在建造沿红场行驶300米的坦克”。 这些坦克的中试批次已在俄罗斯联邦订购。 他们正在部队中磨合。 还是作为美国人,您建议以300+百万卢布的价格购买35架F-100,然后因为它们不起作用而不将其投入使用?
      3. timokhin-AA
        28十二月2018 19:53
        +1
        总参谋部要求海军在2010-2012中打击海盗。 总参谋部没有要求这些船只照原样制造。
  20. 5-9
    5-9 28十二月2018 13:52
    -1
    运送3倍大 突然 原来是更好的。。“哦,多么意外。” Ploonites为此将它们提供给我们,对吗? 他们说“我们要6个巡逻员”,然后说-“将要完成,您想要哪个?”,对吗? 然后必须问黄蜂,黄蜂……最好巡逻它们!
    好吧,多色的颜色以某种方式向所有人暗示,他们需要与FSB肮脏的边防部队进行比较,而不是海军护卫舰。
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 19:54
      +2
      顺便说一句,FSB有一个22100项目,这是一个正常的沿海巡逻。 不...
      1. Newone
        Newone 29十二月2018 00:02
        -1
        您难道不认为,如果Zelenodolsk工厂为FSB制造一系列巡逻舰,那么他们推动舰队的同一名巡逻官比制造一艘新舰并因排水量(因此最终产品的价格)而缩小2,5倍是否更容易且更具收益?
        1. 的Avior
          的Avior 29十二月2018 10:38
          -1
          到底是什么,他们为海军做了的不是需要什么,而是要容易得多。
          我知道了,您已经了解了
          1. Newone
            Newone 30十二月2018 00:49
            0
            飞行员,您不了解。 为了使该船更具功能性,但排水量要小2,5倍,而拥有一艘SERIAL船对工厂来说则要贵得多。 任何生产工人都将竭力避免这种决定
      2. 凯莱格
        凯莱格 14 1月2019 17:26
        0
        只有那个巡逻员站立超过9码,而6中只有22160码。还有那9个没有Bagira,没有Anapa,没有Positive,没有DSL的人,即。 在配置22160中,它已经是前十名。
        目前尚不清楚22100将如何使用进口替代发动机运行-显然比22160慢。
        是的,我也喜欢极星。 但是价格...
  21. Tarasios
    Tarasios 28十二月2018 14:30
    +5
    我什至笑了些评论。 有趣的逻辑:就像-为什么我们需要6000英里的航程,放在哪里? 而现在,这意味着12000英里(如传奇)-Naman-Naman,对吗? ;)好吧,这就是标准-您无需在这里思考,这里您需要盲目复制所有内容!
    是的,如果采取经济举措,则可行驶6000英里,达到16节。 但是,如果您长时间沉浸并降低25-30的速度(在某些来源中,最大速度为30节),则这6000将会急剧变干。 无论如何,补给将派上用场;没有人会计算出到仪表的飞行距离并称量掉落的燃料;)
    是的,我猜想60天的“自治”完全是针对机组人员。 其中有24个人(我不记得确切,我太懒了,看不到)。 但是由于可以将80人装载到船上(着陆,额外的专家,获救的等等),因此“ 60天”是类似的-“干dry”;)
  22. 十进制
    十进制 28十二月2018 14:35
    +4
    观察作者如何尝试在单个玻璃杯中锤打台风而不是掉下他自己戴在头顶上的王冠,这很有趣。
    实际上,尽管撰文人对所有与他意见相左的人的理智“本可以在17岁时进入苏联计算机上的基本程序中”,但对于为何俄罗斯海军无法拥有旨在运载该舰的舰船这一说法,却存在可理解的争论。边境巡逻服务,以保护领海,在公海和公海中巡逻200英里的专属经济区; 制止走私和海盗活动; 为海难受害者提供搜索和援助; 环境的环境监测; 他没有为海上航行的船只,海军基地和水域提供保护,以警告战争期间各种敌军和资产发动袭击。 作者在船上的脚步如此艰辛的远洋作业所产生的作用仍然是个谜,因为项目22160的船舶设计者完全被定位为经典的OPV。 并且项目22160与Legend类的比较是完全错误的。 作者为什么不将22160项目与VARD 7 095,DAMEN OFFSHORE PATROL VESSEL 1800或River Batch 2进行比较。
    顺便说一句,如果您查看Militarytimes网站,那么即使没有使用BASIC,也有Timokhin级别的本地“ iksperd”,可以轻松地证明22160项目“与类似物相处得很好”,其余人员则紧张地旁观。 对于那些希望的人,链接是http://www.militarytimes.ru/articles/24910.html。
    最有趣的是,iksperds是一种国际现象。 任何不相信并不会讲敌方语言的人都可以访问英国thinkdefence网站,并查看当地的Timokhin与传奇类相比如何``撕成碎片''OPV River Batch 2-https://www.thinkdefence.co.uk/2016/06 / Thoughts-Batch-2-river-class /
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28十二月2018 15:42
      +3
      Quote:Decimam
      船功能的何处发生,作者如此努力地进行的远洋作业仍然是一个谜,因为项目22160的设计船仅被定位为经典OPV。

      呵呵呵……实际上,项目22160的设计师将其定位为与海军无关的船只。 你自己看:
      根据在Army-2016和IMDS-2017上展示的Zelenodolsky NW的演示材料以及OSK网站上的数据,PC 22160的主要任务是:
      -边境巡逻服务,以保护领海;
      -在中立和领海内巡逻200英里的经济特区;
      -制止走私和盗版;
      -向海难受害人提供搜索和援助;
      -环境的环境监测;
      -在战时:
      在海上过渡时保护船只和船只,保护海军基地和水域,以警告各种敌军和装备的进攻

      自从什么时候起,该车队从事边境巡逻,遏制走私和保护经济区? 扎绳

      也就是说,如果我们承担设计人员设计的任务,则22160被设计为PSKR,应该在战场上服役。
      1. 十进制
        十进制 28十二月2018 17:40
        +1
        您想用自己的话表达我的评论吗?
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 28十二月2018 18:02
          +3
          Quote:Decimam
          您想用自己的话表达我的评论吗?

          没有。 我想表明,该项目的22160舰只被定位为战场上的经典PSCR,与海军无关。 而且它们是由海军命令的,而其能力不包括设计人员提出的任务。

          主要问题22160-是为错误的部门订购的。 面对他,他本来会看起来更加自然。 微笑
          1. 十进制
            十进制 28十二月2018 18:06
            +1
            PSKR与OPV有何不同?
            1. timokhin-AA
              28十二月2018 20:00
              +2
              实际上-没什么。 OPV在其他舰队中执行我们分配给PSKR的任务。
      2. Newone
        Newone 28十二月2018 23:56
        -2
        对于制造商而言,很难说这艘船是为对抗高空防御而设计的,因为 模块尚未准备就绪。 很难说这是扫雷车,因为 没有拖网。 没有人会说这是一艘用于特殊行动的飞船,仅仅是因为没有写这些东西。
        1. 的Avior
          的Avior 29十二月2018 10:38
          +1
          模块还没有准备好,还没有
          1. Newone
            Newone 30十二月2018 01:18
            -1
            的Avior
            模块不仅尚未准备好,而且 还没好。 GAS Minotaur通过测试。 平静已经准备好了。 EM小插图已准备就绪。 已经可以为“包装”安装2毫米鱼雷管。
        2. timokhin-AA
          29十二月2018 19:56
          0
          要执行特殊操作,您需要完全不同的东西。 例如,美国人使用San Antonio DVD或Wasp UDC进行特殊操作。 在发生特殊风险的情况下,例如在朝鲜领土上或在苏联曾经存在的情况下,特殊集团的降落只能从核潜艇进行。 一方面说明DVDKD,UDC和APL之间的差异,另一方面说明22160之间的差异,否则您自己会明白的。
          1. Newone
            Newone 30十二月2018 01:04
            0
            不,没有必要解释差异。 追逐UDC“ VOSP”将一组中的10个人丢掉是很酷的:)
            黑海的潜水艇也很酷:)。 特别是带直升机的核潜艇:))))
            这是关于特殊操作
            现在关于降落。
            Timokhin,我知道您无法说服您正在执行“信息操作”,但是仍然:
            从计划的6 22160降落到半营! 海军陆战队在12架战斗机的支持下(机库中的1架在起飞时排名第二)。 这足以占领除伊斯坦布尔和塞瓦斯托波尔以外的黑海任何港口。
            例如,这样一个小组的成本比可以种植大约相同数量的米斯特拉尔的成本低一个数量级。
            这样一个小组的战斗稳定性要高一个数量级。
            1. timokhin-AA
              30十二月2018 13:47
              +1
              追逐UDC“ VOSP”在一个小组中丢掉10个人是很酷的:)


              您能想象有多少人向一个外国领土提供10人突袭吗?
              1. Newone
                Newone 30十二月2018 17:34
                0
                如果您开车,那么很多。 如果22160-少得多。
                1. timokhin-AA
                  30十二月2018 21:50
                  0
                  1。 特殊团体不会一次登陆。 有一个掩护小组准备在必要时帮助主要小组撤离。 她还需要运输。 例外是潜艇着陆,但隐身水平是水面舰艇无法比拟的。

                  2.一架直升机的特殊操作是胡说八道。 我们需要下船的一侧,也需要掩护的一侧。 疏散有可能在战斗中进行,然后需要一个后备小组,以使人们脱离被击落的直升机。

                  3。 我们需要初步的侦察,我们需要分心,我们只需要一架备用直升机,可以将其替换以替换损坏的直升机。

                  4。 应该为直升机的起飞和降落带来任何刺激,但是,我注意到,使用4点和22160点将无法飞行。

                  22160绝对是这里。
      3. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 30十二月2018 13:48
        +1
        引用:Alexey RA
        - 制止走私和盗版;
        - 向海难受害人提供搜索和援助;
        -环境的环境监测;
        -在战时:
        在海上过渡时保护船只和船只,保护海军基地和水域,以警告各种敌军和装备的进攻

        您是否真的相信所有这些功能仅适用于Bohr? 那些。 一次在亚丁湾,而不是PSKR波尔, 错误地,海军驾驶了BOD 1155(甚至是彼得大帝) ?! 然后他们就意识到了真相,得出的结论是,它有点贵,并且这些功能可以从地中海的军事服务转移到22160(便宜一点,而且您不必再携带大型战舰了)?
        1. Newone
          Newone 30十二月2018 17:36
          0
          作者只是认为,保护亚丁湾是舰队的主要任务,并因此而建造22160。
        2. timokhin-AA
          30十二月2018 21:51
          0
          正是在这一刻,人们不得不下定决心,沿着扩大FSB权力,使PMC合法化的道路走下去。

          海军的非战斗舰现在是一种奢侈。
    2. timokhin-AA
      28十二月2018 19:57
      -1
      1。 你的痛苦对我来说不是孩子般的愉悦,我会继续吐你的美国神灵,确保

      2.
      关于俄罗斯海军为何不能拥有为边境水域保卫领海而设计的舰艇,在公海和封闭海域巡逻200英里专属经济区的明确论点; 制止走私和盗版; 为海洋灾害的受害者提供搜索和援助; 环境监测


      因为根据当前法律,这些任务已分配给FSB,而FSB拥有为此所需的所有力量和手段。 海军过去了,不可能在22160壳上的公海中进行此项活动。

      在我之前写的文章中,达梅诺夫斯克的舰船都有自己的“利基”,即使以某种方式将达梅诺夫斯克的OPV与22160进行了比较,我也不认为有必要重复自己。
      1. 十进制
        十进制 28十二月2018 20:10
        +2
        “……我当然会继续对你的美国神灵吐唾沫。”
        看看您今天如何仔细地打磨,结论本身表明您需要自己清理。 他们没有该死,而是擦了擦。
        1. timokhin-AA
          28十二月2018 23:42
          0
          他用鞋底擦了擦脸。 可以这么说擦 笑
  23. Ezekiel 25-17
    Ezekiel 25-17 28十二月2018 14:58
    +3
    美国海岸警卫队在公海巡逻,也在飓风区巡逻,我们不在。 因此,该项目。
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 19:59
      0
      事实是,22160将被发送到公海,这就是为什么我将其与他们在海中的工作进行比较的原因。
      1. Newone
        Newone 28十二月2018 21:14
        0
        您从哪里得知他们将把他送往大海进行“反海盗”斗争?
        对于拥有舰队中已宣布特征的船舶而言,任务绰绰有余。
        1. timokhin-AA
          28十二月2018 23:43
          0
          在上一篇文章中,海军司令发表了有关该主题的声明。
          1. Newone
            Newone 29十二月2018 00:11
            -1
            有关于反盗版活动的言论。 我没有看到有关海洋反海盗活动的任何信息。 如果有的话,那么盗版活动的概念不仅限于索马里对油轮的突袭。
            企图在不宣战的情况下占领黑海的俄罗斯船只和/或钻井平台的海军也是海盗活动。
            一群ISIS / Annusra成员/一群我们的不怀好意的人认为这是一次海盗活动,企图抓住“叙利亚快车”的运输。
            1. 的Avior
              的Avior 29十二月2018 10:47
              -1
              你只是出于固执而公开地写作
              显然,他们试图在船上为人绑扎一堆地方,一所医院和两个手术室,并不打算在沿海水域或黑海进行作业。
              1. Newone
                Newone 30十二月2018 01:33
                0
                在这里,作者和您大多是作曲家。 关于亚丁湾的主要任务。
  24. rayruav
    rayruav 28十二月2018 19:07
    0
    4600年代的80吨排水量驱逐舰当然可以保留很多地方
    1. timokhin-AA
      28十二月2018 23:44
      0
      是的,对于距离底部很远的自治操作,它看起来比1500吨的外壳更合乎逻辑。
  25. Newone
    Newone 29十二月2018 00:21
    -1
    尽管如此,作者还是关注22160是巡逻舰,而巡逻功能是FSB的特权,而不是舰队的特权。
    但我认为,除了已经实现的功能之外,22160是ARCHI所需但不能建造的飞船的空白,因为设备尚未准备好。 IPC没有令人满意的GAS(它们的名称为“ Minotaur-ISPN-M.2”)。 满足现代搜寻和销毁地雷系统的舰队-不。
    如果要等待所有这些,则在设备准备好之后,还需要一段时间才能造船,而昨天还需要它们。
    1. 的Avior
      的Avior 29十二月2018 10:49
      -1
      这是一艘用于公海和偏远地区的巡逻船。
      这是舰队的任务,而不是边防部队。
      只是现在他显然不能履行职责。
      1. Newone
        Newone 29十二月2018 14:28
        0
        如果海洋需要这艘船,那么黑海舰队会在做什么?
        为什么不在太平洋?
        全履带式...
        他们自己会愚蠢,他们自己喊这是愚蠢的...
        1. timokhin-AA
          30十二月2018 21:52
          0
          他们可以发送到太平洋。 有传言说他们将全部分散在舰队中。
  26. VRF
    VRF 29十二月2018 00:31
    0
    我仔细阅读了所有内容。 结论就是您如何从这些文章中了解到的:他们的一切都很好,我们确实胡说八道。 已经足够?!
    1. 的Avior
      的Avior 29十二月2018 10:52
      -1
      在新的通讯船背景下,自己写一篇关于这些Arly Burke的悲惨经历的文章 笑
    2. timokhin-AA
      30十二月2018 21:53
      0
      也许是时候有人开始做好自己的工作了? 这样就不会有文章了。
  27. Viknt
    Viknt 29十二月2018 01:09
    -1
    22160是FSB,而FSB绝不是机队,根据评论来看,包括船东在内的任何人都不知道。 我记得起初他们根本不会认真武装他,这些家伙们。 但是海上的海军服务远非糖。 舰队快死了,该州正在为海军建造22160艘护卫舰,而不是护卫舰... ??? 在这种情况下,对于在附近地区进行的巡逻来说,在我看来,几乎没有萨满化和部分解除武装的垃圾会掉下来。 但是,我们的JBnds有他们自己的真理和预算,与国家问题分开。
    1. Newone
      Newone 29十二月2018 01:29
      -1
      机队正是22160。 而且,三合一。 您只需要根据设备/武器的设置,机队的位置和需求来判断。
      1. 的Avior
        的Avior 29十二月2018 10:51
        0
        对于一套装备和武器,这是一艘用于远距离区域的经典巡逻舰。
    2. timokhin-AA
      30十二月2018 13:49
      0
      它自己的预算,与国家问题分开。


      关键词 las
    3. 从西伯利亚我们
      从西伯利亚我们 9 1月2020 16:45
      0
      每年海上300天。 所以你太蠢了
  28. alexmach
    alexmach 29十二月2018 03:00
    +1
    非常有趣的批判外观。 作者写得很好,读了他的旧文章并对它们发表评论,这就是我在那里发现的
    引用:timokhin-aa
    为了陪伴油轮,22160项目的简单,廉价,模块化,或多或少成功的巡逻舰已经在建造中。

    作者,您如何命令我理解? 半年后您改变主意了吗?
    1. timokhin-AA
      29十二月2018 20:01
      -2
      不,不是。 可以说,这只是该文章是info字段中某个操作的一部分,而以这种方式编写20386看起来尽可能糟糕的方式是必要的。 因为它带来的危害要比22160更大。 后者简直是坏事和不必要的事,20386实际上使该国花费了BMZ部队的重新装备。

      对于我们来说,输掉一小场战争而不是获得我们所得到的东西,将是“便宜”。 在与20386的斗争中,所有手段都是好的,包括那些手段。

      顺便说一下,那篇文章有很大的离线延续。 不知何故,我稍后再写。
      1. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 29十二月2018 23:51
        +1
        Quote:alexmach
        非常有趣的批判外观。 作者写的很好,读了他的旧文章并对它们发表评论,这就是我在那找到的
        引用:timokhin-aa
        为了陪伴油轮,22160项目的简单,廉价,模块化,或多或少成功的巡逻舰已经在建造中。

        作者,您如何命令我理解? 半年后您改变主意了吗?

        这很简单- BRAVO
        引用:timokhin-aa
        一点都不。 可以这么说,仅仅是这篇文章是信息领域中某些操作的一部分,并且有必要精确地撰写,以便在这种对比下20386看起来尽可能糟糕。 因为它带来的伤害比起22160造成的伤害要大得多...
        亚历山大,在这里闻起来有“ zakazushnichestvo”的味道,作为作者的这个人让我很不高兴。
        引用:timokhin-aa
        对于我们来说,输掉一小场战争而不是获得我们所得到的东西,将是“便宜”。 在与20386的斗争中,所有手段都是好的,包括那些手段。
        -uck,结果真棒!
        1. timokhin-AA
          30十二月2018 13:50
          0
          稍后,我将为20386编写一个故事的续集。

          假期后。 然后,您将了解所有内容。

          整个22160系列产品对国家的危害要比20386小得多。
      2. Newone
        Newone 29十二月2018 23:52
        +1
        通常,作者正在进行“信息战”。 与竞争对手或仅与俄罗斯联邦很难确定。
        1. timokhin-AA
          30十二月2018 13:51
          0
          与敌人和锯刀。
          1. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 30十二月2018 14:19
            +1
            引用:timokhin-aa
            与敌人和锯刀。

            好吧 回报 和20380的北方造船厂!-毕竟,我们得出的结论是 有东西 ? 找不到?!
            1. timokhin-AA
              30十二月2018 21:56
              0
              有一个原因,只需要惩罚阿尔玛斯和库罗多娃。

              关键是,现在麻烦的20380基本上可以治愈了,此外,这是俄罗斯唯一可以在“现在和现在”以至少相对合理的钱建造的战舰。

              因此,在新的BMZ舰船项目问世之前,它比20380便宜且成功,这是非替代选择。
  29. 评论已删除。
  30. 伊万·朱可夫(Ivan Zhukov)
    0
    我在海岸警卫队(5号军事部队)服役。 这艘来自蓝宝石22460的船没有太大不同(不计算尺寸)。 带有一个隐藏的机库的同一起降是一样的。 安装在船尾的橡皮艇,顺便说一句,那里还设有桑拿浴室。 武器甚至比洋基更好。 2挺机枪的坐骑比弓中的放屁好得多。
    而这句话
    -保护船员免受大规模杀伤性武器-辐射,化学和生物的伤害。
    通常杀了我,我们所有的舰船都装有这样的系统。 甚至祖父。
    1. 从西伯利亚我们
      从西伯利亚我们 9 1月2020 16:50
      -1
      我在海岸警卫队(5号军事部队)服役。 这艘来自蓝宝石的22460船没有太大不同

      我希望在秋天和冬天像波罗的海一样走出水坑去安静的地方。 给管家。 它的大小有所不同..我和他一起工作并且从事传奇。 对美国人来说,我们就像中国的癌症。 这些只是美丽的船。 与我们现代的莱卡相比。 您要回答-在下午。
  31. 野猫
    野猫 2 1月2019 14:18
    0
    Quote:塞特拉克
    Quote:野猫
    一篇不错的文章,比起“硬件”,更有趣。

    但是她擅长什么? 有近乎头脑的人将重型T5与平均T-34进行比较。
    在本文中,作者将“护卫舰”与“护卫舰”进行了比较,并感到惊讶-“但是它们是不同的”。

    不是护卫舰,也不是护卫舰……而且,也许是为了保护读者的感情,作者仍然没有写出由日本旅游省进行的日本巡逻舰的故事……
  32. 蒂格达
    蒂格达 2 1月2019 14:53
    +1
    作者显然是“吸烟者”。 半燃料油船的燃料供应量为半球(12000英里),应该被宣布为黑海沿岸巡逻的模型-您需要在垃圾桶中塞满垃圾。 作者故意保持沉默,说“传奇”没有任何防空系统,实质上是作为海关官员的“战斗”,只打击毒品贩运和商业海盗。
    试图将采矿自卸车与移动式导弹系统进行比较简直是荒谬的。
    而且所有这些都以严肃的语气和口中的泡沫形成.....
  33. 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 2 1月2019 16:14
    0
    对于这样的资金和这种流离失所,俄罗斯买不起某种修补的美国巡逻人员,而是完全成熟的22350护卫舰。 如果舰队已经有7 Gorshkov和另外两个正在施工,你会怎么说?
  34. 凯莱格
    凯莱格 14 1月2019 17:10
    0
    我们访问国防部的网站,阅读舰队的任务,写出适合22160的飞机
    在和平时期:
    1)确定具有战略意义的海洋区域的海洋和海洋战区的通信和设备;
    2)研究可能发生的敌对行动以及海军各部门的使用条件,武器和技术设备的使用;
    3)关于外国船只和飞机活动的情报;
    4)运输保护
    5)执行政府的外交政策行动
    6)协助俄罗斯联邦联邦安全局的边境部队保护俄罗斯联邦的国界,领海和专属经济区
    7)协助俄罗斯联邦内政部的内部部队和内政机构利用武装暴力手段在俄罗斯联邦境内制止内部冲突和其他行动,以俄罗斯联邦法律确定的方式确保公共安全和紧急状态
    8)协助民防部队和俄罗斯联邦紧急部解决事故,灾难,火灾和自然灾害的后果。

    在威胁时期
    1)保护领海和俄罗斯联邦专属经济区以及必要时在海洋危机区的运输和生产活动。

    总计-任务清单非常糟糕,船显然不会停靠在泊位上。
    是的,22160是一艘和平时期的军舰。 但是上述所有任务太昂贵,无法使用护卫舰解决(护卫舰要贵三到四倍)。
  35. 涅姆奇诺夫
    涅姆奇诺夫 1二月2019 18:39
    0
    引用:timokhin-aa
    关键是,现在麻烦的20380基本上可以治愈了,此外,这是俄罗斯唯一可以在“现在和现在”以至少相对合理的钱建造的战舰。

    因此,在新的BMZ舰船项目问世之前,它比20380便宜且成功,这是非替代选择。


    亚历山大,但这是谎言! 而且您非常了解! 有11661-K(E),每个单位便宜6-7亿美元,并且它在BMZ中提供防空武器的效率要高得多(就武器的构成而言),您完全知道这一点吗? 如果您尝试“纠正20380的缺陷”,它将使其更加昂贵!!! 但不是哪里。
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