美国,德国和英国的“标准”战列舰。 德国“拜仁”(h.2)

45
当然,拜仁型战舰的设计描述将以其大炮开始。

火炮




“拜仁”在完成。 观点的严厉的塔


正如我们所说,拜耳型战列舰的主要口径是用八个380-mm / 45 C / 13枪(即样品1913 g)引入的。 这些枪支延续了德国海军炮兵的传统发展路线,必须说,它与英国军队完全不同 - 从字面上看,它们在所有方面都是如此。

德国人早就放弃了英国继续使用的枪支过时的钢丝结构。 英国的381-mm / 42火炮是一个衬里,它缠绕了数公里长的热矩形线 - 然后将所得到的结构放在管子里 - 枪的外壳。 德国380毫米/ 45仪器在显著更先进的技术,其中,所述线是由三排汽缸的取代产生的 - 为等于强度德国枪结果比英国显著更薄的壁。 这是对德国火炮系统的重量最积极的效果,与栅极只是76,2牛逼vesivshey在一起,而英语15 - dyuymovka - 101,6吨,这尽管是英国的大炮更短 - 它的树干的全长是43,36口径德语有45口径。 关闭也有所不同 - 英国枪有一个活塞式螺栓,德国枪有一个楔形。


这张“拜仁”照片清楚地显示了德国380-mm / 45枪管的厚度。


当然,这些概念也有所不同 - 正如我们所知,德国舰队宣称“轻型射弹 - 高速初始速度”原则,而英国 - “重型射弹 - 初始速度低”。 同时,对于英国而言,这不是一个有意识的选择,那里使用的线材构造简单地使增加枪管长度的程序非常困难,这对于增加射弹的初始速度是非常期望的。 因此,“重弹 - 低初始速度”的概念对于许多英国人来说是强制性的,然而,这并不意味着这个原则是坏事。

然而,我们将推迟对英国和德国工具的详细比较 - 当然,与美国人一起推迟,直到完成对这三个国家的无畏号的描述之后,我们继续他们的比较,但是现在这仍然很遥远。 现在回到德国炮兵系统。

最新的380-mm / 45发射750 kg发射的弹丸,初始速度为800 m / s。 一支枪的弹药是90炮弹,包括60穿甲弹和30高爆弹药。 三硝基甲苯用作爆炸物,而穿甲弹的含量为23,5(根据其他数据 - 25 kg),高爆炸药 - 67,1 kg。 该装料由两部分质量不等组成:大部分都装在通常的双层丝帽中,总重量为192 kg,较小的 - 装入一个重量为54 kg的黄铜套筒。 显然,这些数字是通过四舍五入获得的,因为总电荷质量以246 kg表示,但仅为245,其中实际粉末为183 kg。,包装 - 63 kg。 我必须说,考虑到使用楔形闸门,使用衬管提供了极好的封闭性,但它有其代价 - 一艘战列舰上的衬里总重量达到了43 t。

至于炮兵装置,它是德国枪305-mm / 50的开发 - 不是副本,因为它引入了许多改进,但也不是一个全新的设计。 充电是在恒定的仰角2,5度下进行的,由此可以实现足够高的再充电率,其完整周期花费26秒,然而,不清楚此时是否考虑了降低程序并将其返回到拍摄位置。 很可能它没有,因为380-mm / 45枪的射速以1,5-2射击/ mn的水平表示,即每次射击的30-40秒。


德国305-mm / 50和380-mm / 45枪


至于射程,有一些障碍。 原来的“巴伐利亚”和“巴登”有塔楼,最大仰角枪16程度的事实在这,显然发射距离是20 250 - 20 400男,也就是说,109-110电缆的。 但是,专用于这种类型的战舰尊重维诺格拉多夫,有人认为,在20程度,我必须说的仰角上250 13米打响了枪,是很值得怀疑,而且可能是一个错字。 另一方面,可靠地知道在1917中的德国人将最大仰角增加到20度之后,射击范围是23 200 m或略大于125线缆。 可以说,那些年的125电缆可能是有效射击的极限,这些时代的火控设备仍然可以提供。

所有这些都以最好的方式描述了德国塔式380-mm / 45喷枪的安装,但它们并非没有缺点。 其中一些是他们自身优点的延续:例如,在塔的控制中,使用了电力和液压装置,并且将电能“转换”成流体动力的装置位于火山口内部,即不合标准的舱室内。它在塔外。 这种解决方案为所有这些机制提供了更好的安全性,但不幸的是,它们非常嘈杂,这使得服务塔的指挥官很难。

另一个缺点更为重要 - 在塔的设计中,没有用于供应弹药的过载隔间。 众所周知,重型舰艇的第一次战斗证明了他们的炮兵窖的脆弱性 - 塔楼的失败往往伴随着威胁船只厄运的火灾。 为了避免这种情况,第一 - 德国,以及后来的英国,它通过了,可以简单地描述为“一个闭关”一个相当简单的系统 - 也就是,在重装站,连接artpogreb和podachnuyu管(巴贝特)塔,总是封闭的装甲门。 当炮弹从火炮抓斗转移到重装舱时,“装甲”被关闭到塔内,当需要将装药分别转移到供给管时,通向炮兵的门就会被抓住。 因此,如果塔被刺穿并且其内部发生火灾,则火不能进入地窖。

在这里,在战列舰如“拜仁”的塔处理部门是不是和artpogreba从podachnoy管只有一个装甲门隔开 - 叶装载门,因此,在情况下,如果塔被打,当他们打开时,大火完全能够实现酒窖。

矿用机芯由十六个150-mm(绝对准确 - 149,1 mm)C / 06喷枪代表。 这是一把非常成功的枪,完全响应了保护船免受驱逐舰攻击的任务。 她的重量为45,3 kg的弹丸的初始速度为835 m / s。在最大仰角19度时,这种弹丸的射程为14 945 m。即,几乎是81电缆。 弹药在枪上留下了160穿甲弹和高爆炸弹。 装载是一个单独的衬垫,而装载的墨盒的重量是22,5 kg,包括 - 13,7 kg粉末和8,8 kg - 套筒本身。 射速通常用7-8射击/分钟表示。实际上,它很可能与其他舰队的类似6英寸枪没有区别。

尽管如此,似乎排雷行动炮兵“Baerna”和“Baden”有一个非常严重的缺点,即炮弹中爆炸物的含量相对较低。 事实上,这个问题尚不清楚,因为大量的消息来源以沉默的方式绕过了这个问题,但是,根据现有数据,穿甲射弹中爆炸物的含量不超过0,99千克。 至于高爆炸弹,它是完全不清楚的,但鉴于第二次世界大战,这种枪的新炮弹有3,9-4,09千克炸药,在第一次世界大战期间会有更多的爆炸是非常值得怀疑的。

尽管如此,S.Vinogradov在专着“第二帝国的超级无畏”拜仁“和”巴登“中表示150 3,0-3,9公斤的穿甲X-mm炮弹,但这是非常值得怀疑的。 最后,英国半盔甲152-mm射弹的3,4 kg BB,高爆炸弹的6 kg。 鉴于上述情况,德国穿甲弹中爆炸物的含量很可能是0,99 kg,而在高爆炸弹中,它在3,5-3,9 kg范围内,远低于英国枪的类似指标。

为什么这样? 显然,事情就是这样:正如我们所知,德国人在建立他们的无畏之时并没有坚持“只有大枪”的概念。 也就是说,他们当然首先安装了大量的280-mm,然后安装了305-mm枪,但同时并没有打算放弃平均150-mm机芯。 在德国的船上,他只是中间的; 88-mm枪作为反地雷枪,当然,并没有排除在攻击驱逐舰时发射150-mm枪的可能性。

在中等水准概念的框架内,德国人可以感觉到他们的“六英寸”炮弹需要穿透某种盔甲。 众所周知,减少爆炸物的含量可以使射弹的外壳更耐用,使其具有更好的穿透力,而且显然,这正是德国150-mm枪所发生的情况。 他们的穿甲射弹是完全成熟的穿甲弹,其能力的高爆炸弹可能接近英国的半装甲弹。 换句话说,似乎在德国他们更倾向于增加150-mm枪的装甲穿透而不利于对未装甲目标的影响,当然,这对于保护舰艇免受驱逐舰攻击而言并不是最佳解决方案。

所有16 150-mm枪都放在单独的炮弹中,其海拔高度为5,5 m。

拜仁战舰成为第一艘无畏舰 舰队150毫米口径的“中级”终于成为地雷。 事实是,以前针对此功能的88毫米火炮在该项目中具有不同的目的-它们是防空的。

88-mm / 45枪本身与当时类似用途的枪非常“趋势” - 他们用初始速度为10 m / s的射弹发射890 kg。 在距11 800 m(几乎是64电缆)的距离,其最大仰角为70%,这使得它可以在飞机上射击。 装载是整体的,盒的总质量是15,6 kg。 射速达到10次数/分钟。

根据该项目,应该有8支这样的枪支在拜仁型战列舰上,但奇怪的是,拜仁本身在交给舰队时根本没有它们,而巴登只收到了两支这样的枪支。 随后,无论是在那个还是另一个,他们的人数减少到四人。

通过四个测距仪测量与敌人的距离,测量基准为8米,五个 - 底座为三米。 其他火控装置对于德国舰队来说是传统的。 在比较“Rivendjee”,“拜仁”和“宾夕法尼亚”时,我们将更详细地讨论这个话题,我们暂时注意到它们虽然比英语更原始,但却提供了很好的射击准确度指标。

鱼雷

除了最后通and和强大的炮兵武器外,拜耳型战列舰还获得了同样严重的鱼雷 武器。 如果380毫米/ 45武器“巴伐利亚”仍然有其对应在英国,600毫米鱼雷的N- 8 1912样品不可否认位居榜首第一次世界大战期间排行榜“自走式矿山”。 鱼雷的整体重量为2 160 kg,而弹头含有TNT(根据其他来源,己基石)250 kg。 根据一些源的鱼雷可以传递6 36公里节点或14 30公里节点根据其他人, - - 13公里,移动28毂摆动至于行驶的距离和速度,存在冲突的数据。

拜仁型战舰有五个潜水鱼雷发射管,一个鼻子和两个船上,后者在20度上部署在鼻子上。 来自遍历。 一辆车的弹药分别是4鱼雷,整个拜仁携带20鱼雷。

毫无疑问,我们绝对正确地断言,在战列舰上安装了如此强大的鱼雷武器,德国人绝对没有“扔掉”数十吨的有效载荷和立方米的内部空间。 但我们从后知识的高度说话,在那些年里,海军专家认为它完全不同。 回想一下,在大约同一年内,在英格兰,一个人的怯生生的声音表达了对去除线的船舶鱼雷,他立刻淹没了通过明确的说法:“从鱼雷战舰决定帝国的命运!”没有人敢挑战这一。

预订


测试开始前的“拜仁”1916 g


拜仁型战列舰城堡的长度是总船长的58%。 它是基于主装甲带,其中又以几乎从开始炮塔1个塔和几乎到端Barbet的4-第二塔,密闭酪,垂直于船的轴线,与barbettes上述塔突出一点对他们来说,这是非常清楚地看到的一个以下方案。 主要装甲带由高度为3 720 mm的板组成。 它的上边缘位于船的中间甲板的水平面,而下面的边缘则下降到水线以下的1 700 mm。 因此,在战列舰正常位移的情况下,其主要装甲带可将防护板保护至海平面以上2 020 mm。 在其所有的“浮出水面”部分和另一350毫米装甲板的厚度“水下”(即在从上边缘2 370毫米)为350毫米,以下相同厚度在剩余1 350毫米逐渐变薄直到在底部170毫米边缘。


拜仁装甲板 - 横截面和装甲螺栓布局


在主要装甲带的正上方,沿着其整个长度,从中间到上层的高度,是第二个250 mm装甲带,其装甲板的高度为2 150 mm。 因此,在城堡内,拜耳型战舰有一个完全装甲的板。 事实上,对于他们来说,在从侧面一段距离,从顶部甲板的底部,遍布250 - 350毫米bronepoyasov仍然片段30毫米舱壁 - 但是,城堡的垂直保护不被这两个区域耗尽。 展望未来,我们注意到城堡内的装甲甲板的水平部分位于下甲板的水平面上,并且从斜面到斜面到350-mm装甲板的下边缘。 因此,位于上甲板和上边缘30毫米装甲带和舱壁甲板的下边缘的水平顶部250毫米舱壁在该地点被连接到装甲斜面开始的地方。 鉴于城堡内的装甲甲板有全长的30毫米的厚度,并在斜面和上水平部分,使得一些外表电路俄罗斯dreadnaughts - 背后的主要和顶部bronepoyasom是连续的第二保护电路形成30毫米装甲组装和斜面。



没错,除了装甲的实际厚度外,这个设计还有另一个不同之处。 通常,战甲的装甲甲板的斜面连接到装甲带的下缘,在装甲结束并开始通常的钢皮的地方。 但是德国设计师认为将斜面,盔甲和皮肤固定在一个结上会削弱整个结构,因此在拜仁式战列舰上,装甲甲板的斜面与主要装甲带连接,而不是到达其下边缘。

此外,船的过度的城堡保护装甲鱼雷舱壁50毫米厚的,从底部到接头斜面与装甲甲板的水平部分,并且甚至稍微更高延伸整个长度的水下部分。 她在与30毫米bronepereborkoy同一平面上,人们会认为他们只是将逐渐流入彼此,也就是说,它们形成从底部到主甲板坚实的分区,只是撑起一个装甲甲板它将具有厚度的50毫米及以上 - 30 mm。 但德国人不知何故不都做 - 这两个舱壁连接“重叠”的,使得在该城堡在0,8米的装甲甲板bronepereborka高度的整个长度的装甲甲板以上为80毫米(30 + 50)。

与前后的城堡在其整个高度(从顶部甲板到下边缘boneplit主带),关闭该船舶的横向垂直轴线,其厚度为200除外,其位于中部和下部甲板和30毫米之间的那部分空间毫米铠装分区 - 横向厚度为300 mm。

现在让我们考虑从上面覆盖城堡的“覆盖”:正如我们已经说过的那样,装甲带和装甲隔板到达了上层甲板。 她在城堡内的预订厚度为30 mm,但不是固体。 事实上,上层甲板的很大一部分被150-mm枪支的炮台占据,而在这里,上层甲板也是炮台的地板,它没有任何保护。



并且该案例从1-th塔延伸到3-s,而它的墙壁与这些塔的倒钩相连。 这些墙本身的厚度为170 mm,表壳的顶部具有30-40 mm的不同保护,30 mm部分直接通过工具上方。 在casemate内部,20 mm由钢隔板分开 - 不完全清楚它是铠装还是结构钢。

一般来说,获得了以下内容 - 为了击中被城堡保护的空间,敌人的射弹必须克服:

1。 低于水线 - 350毫米厚的装甲板,或它们在那里被降低到170毫米的部分,和一个斜面毫米30 50毫米bronepereborku PTZ,即(在下文中排除倾斜bronelistov)250-430毫米装甲。

2。 0,8 m在水线以上 - 350 mm装甲带,80 mm垂直装甲部分(其中30 mm铠装隔板与50 mm舱壁TZ“重叠”)和30 mm水平部分的装甲甲板,以及460 mm垂直和水平盔甲。

3。 在距离水线0,8-1,2 m高度的地点 - 350 mm装甲带,30 mm铠装隔板和装甲甲板的30 mm水平部分,以及总410 mm垂直和水平装甲。

4。 在水线2,2-4,15 m的高度 - 250 mm上部带,30 mm铠装隔板和30 mm铠装甲板,以及总310 mm垂直和水平装甲。

5。 在上甲板的水平 - 上甲板的30毫米水平装甲和相同数量的装甲,即总60毫米。

6。 炮台的高度 - 看起来,就像我们之前在“Rivend”战列舰中描述的那样。 事实上 - 刺穿170 mm地牢的射弹本身没有比30 mm下层甲板更多的盔甲。 但是,有一个重要的细微差别。 英国人将他们的装甲甲板的水平部分抬高到主甲板的水平,因此,敌人的外壳刺穿了上部腰带152 mm(其下边缘刚好位于主甲板的水平面),只是击中它,并且撞击或爆炸装甲重壳50毫米装甲板,当然无法承受。 但随着德国战列舰的出现,情况略有不同。 故事 - 事实是,为了到达30毫米护甲甲板,敌人的射弹打破了炮弹的170毫米墙,“向下”超过两个甲板空间。 鉴于射弹在撞击地牢时的正常化,当它的坠落角度减小时,射弹到达30毫米装甲甲板的几率实际上是不存在的,所以如果德国装甲甲板可以威胁某些东西,那么只有爆炸的碎片弹丸。 此外,一个小的额外保护包括上甲板和中甲板,虽然它们没有装甲,但是由8毫米钢制成。

7。 在炮台屋顶的水平 - 30-40毫米水平屋顶装甲和30毫米水平装甲部分,即总计60-70毫米水平装甲。

在城堡之外,德国战舰的军团也得到了最彻底的保护。 从350毫米的盔甲到鼻子,首先是200毫米的装甲板,然后是150毫米,它们通过横穿140 mm关闭。 装甲带没有到达杆的位置(大约 - 14 m),但是这里侧面板的厚度增加到30 mm。 在船尾,没有达到船尾几米处,有一个200毫米带,以170 mm作为横梁关闭,与其他垂直于船的轴线一样定位,但同时它略微向船头倾斜。

有趣的是,150和200 mm装甲板的尺寸和位置与350 mm主装甲带板不匹配。 正如我们所说,主要装甲带的高度为3 720 mm,但城堡装甲板外面的高度为4 020 m,其上边缘位于主装甲带上方330 mm处,底部位于水线以下1 670 mm处,即“没有到达30 mm的主要装甲​​带。 另请注意,鼻部150-200 mm装甲板的底部变薄至130 mm,但在200 mm板的船尾 - 仅为150 mm。

因此,除了由350-mm主要装甲带和200 mm形成的城堡之外,Bairen型战舰的横穿还在船头(150-200 mm板和140 mm traise)和船尾(200 mm板)中再接收两个装甲箱。和170 mm遍历)。 弓形“盒子”在顶部是完全打开的,只有沿着200 mm的下边缘,装甲甲板到一根杆子的是一个没有斜面60毫米厚的装甲甲板。 船尾的一切都更好 - 这里城堡的装甲甲板似乎继续(连同斜面),首先厚度为60 mm,然后是100 mm,最后是在舵柄舱120 mm上方,甲板略微抬起 - 但是,上边缘200 mm,当然,她从来没有到过。

德国塔楼的形式与其他大国的战舰塔楼严重不同,代表了一个非常不寻常的多面体,成为拜仁战列舰和第三帝国首都舰队的“名片”。 因此,垂直预订枪支的380-mm / 45炮塔:前额 - 350 mm,侧面 - 250 mm,后部 - 290 mm。 塔顶的水平部分厚度为100毫米。 至于装甲板,在连接垂直预订和塔顶的角度,这就是这种情况 - 正面装甲板的斜度为30冰雹。 厚度为200 mm,侧板的角度为25冰雹,厚度为120 mm。

这些倒钩具有与Rivend型战舰几乎相同的复杂结构,但值得注意的是,在德国战列舰上它看起来更合理,更彻底。 前三层甲板上方的前三座塔楼以及上层甲板上方的4塔楼的火山口的厚度为350毫米厚,并且在这些barbetas站在城堡横梁外的地方,相同厚度的1和4塔楼相同。 唯一的例外是44度2-oh和3-塔的狭窄区域,分别位于1-oh和4-oh塔的方向 - 在站立塔的前方(后方)有防护罩,敌人的外壳只能以大角度进入,因此该区域的护甲保护从350减少到250 mm。 在其他部分,barbet预订也被削弱,考虑到侧面和/或甲板装甲,这给了他们额外的保护。 因此,1 th,2 th和3位于前板甲板和上层甲板之间的塔楼中,用170 mm墙壁覆盖的箱子厚度为170 mm - 要达到它,必须突破炮台或其30的墙壁-40 mm屋顶。 但是在保护barbetov的上层甲板下面,有明显更大的多样性。 因此,从上层到中层(与装甲带的250毫米相对),1和2塔的厚度为80毫米 - 为了达到它们,敌方射弹必须首先突破侧面的250毫米和装甲分区的30毫米。 然而,几乎所有具有“拼凑”装甲保护的船只都存在一定的脆弱性 - 如果一个重型炮弹击中上层甲板而没有到达炮台墙,它将与80毫米的炮弹分开仅仅30毫米的上层水平保护和垂直的30毫米装甲隔板,无法阻挡大口径弹药。 3塔的上部和中部甲板之间的barbet装甲具有可变厚度的80-115 mm,而4-th塔的总厚度为200 mm。 至于从中间到下层(与350 mm装甲板相对)的保护,这里,在前三个塔中,它变得更薄到25 mm,在第四个 - 115 mm。 一方面,我们再次看到一定的脆弱性,因为抛射物可以“到达”中间甲板下方的空间,以一定的角度穿过非常适中的250 mm厚度的上部带,但是对于轨道的很大一部分,它将不再被30 mm抵抗,而是80毫米铠装隔断,高于80厘米的下层甲板和25毫米,实际上是巴贝特。

拜仁型战列舰的战斗有两个,位于鼻子的主要部分有一个“自上而下”的圆锥形状 - 它的墙壁与中心平面的10度和6-8度有不均匀的倾斜度。 在横越上。 指挥塔有三层 - 上面一层用350 mm保护,垂直装甲,150 mm用屋顶保护,中间一层用250 mm保护,下面一层用于预测甲板,240 mm。 这种设计解决方案引起了人们的注意 - 装甲砍伐的宽度为5 m,大于烟囱的宽度,并允许通过装甲中的狭缝看到战舰的船尾。 此外,在战斗中,驾驶室中的狭槽被关闭,并且通过位于150 mm屋顶上的潜望镜进行了审查。 前方指挥塔与中央立柱相连,这是一个位于船体深处且宽度为1米的特殊方形矿井。 其盔甲的厚度在艏楼甲板上方70毫米,下方100毫米。

船尾塔的一切都比较简单 - 它更小,有圆柱形状,有170毫米的墙壁和80毫米的屋顶。 她还有一个装甲坦克,在前甲板甲板上方有180毫米盔甲,在它下方有80毫米。


1918 g。船尾军事指挥塔中的战舰“Baden”非常明显


除上述所有内容外,下层甲板和烟囱甲板上的烟囱还有保护。 它由装甲格栅组成,好像放在槽的顶部,让烟雾不断上升,但仍然保护锅炉不会渗透到大块碎片的烟囱中。 不幸的是,这篇文章的作者无法理解他们的设计,但如果简单 - 他们是一个装甲钢格子。

最后,我想提到另外三个关于拜耳型战列舰装甲保护的事实。 首先是所有75 mm和更厚的装甲板都是用克虏伯胶合装甲制成的,所有厚度较小的装甲都是均匀的(它没有硬化的表面层)。 其次,德国人非常重视装甲带的完整性,因为他们不会让板块下沉或脱落,即使它们没有被敌人的弹丸刺穿。 为此,他们不仅特别注意装甲板的接头,而且还提供了用钥匙固定。 最后,第三个。 拜耳型战列舰的装甲总重量为11 410 t。,或正常位移的40,4%。

以上是关于拜仁型战列舰预订的描述,但这些战舰的审查将仅在下一篇文章中完成。

待续...
45 评论
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  1. +10
    28十二月2018 09:48
    我认为,这是第一次世界大战的最佳战列舰。 回到开始。 70年代,当我在《 Modelist-Constructor》杂志上看到他的形象时,与“伊丽莎白女王”相比,他的“坚强”立即显现出来。
    无疑,这篇文章是加号,并且作者-尊重。
    1. +2
      29十二月2018 07:46
      声称没有在战斗中通过测试的“最佳”战舰有些奇怪。 纸张特性是一回事,但是在敌人的攻击下它们的行为又是另一回事。 “与伊丽莎白女王相比,坚如磐石”尤其有趣,因为他经受了几乎整个德国舰队的战斗。)
  2. +2
    28十二月2018 10:30
    有趣的是,英国人在落入他们手中之后是否接管了德国人的经历。 好文章。
    1. +3
      28十二月2018 19:00
      Quote:seti
      有趣的是,英国人落入德国后是否接受了德国的经验。

      有时与轮船一样,拜仁和巴登引以为傲的自我毁灭性离开海面并没有成为他们短暂的战斗命运的最后决定。 然而,在21年1919月15日之后,直到那时并肩奔跑的两个兄弟的道路完全分开了。 与躲藏在水下1919年的拜仁不同,在巴登上进行自我淹没的尝试失败了。 下沉的船被英国拖船拖入浅水中,并在那里搁浅。 灾难发生后,英国人立即开始升船,并已于XNUMX年XNUMX月抽出水并密封了所有孔,将船升至均匀的龙骨。

      巴登
      “ Baden”被拖到Invergordon并放在干船坞,英国金钟特别委员会在那里仔细测量了其船体,所有突出部分和螺旋桨的轮廓。 英军爬上了所有场所,彻底检查了战舰的内部结构,精心进行了所有必要的测量和计算。 他们认真研究了船上发现的所有技术手册和说明,并获得了该船结构的完整图片。 经过对设计和图纸的深入研究,这艘战舰是刚刚沉入海底的一流舰队的最新作战材料,被英国人用作目标舰,研究了15英寸各种新型设计的机壳对其的影响。

      以下是英国人对“巴登”的所有审判和处决的描述
  3. +3
    28十二月2018 11:39
    谢谢! 我不会期待作者的分析,我希望继续。 我在这些飞船中有自己的排名,我将看看它与受人尊敬的安德烈(Andrei)的发现相符。 但是,当然,这是日德兰半岛证实的,当时德国在炮兵生产技术上的优势,并且具有以前的口径和后代的工具。
  4. +2
    28十二月2018 13:47
    老实说,在70年代,他本人是“坚不可摧的Baern”的粉丝。
    但是,随着知识的加深,Kaiser的超畏级评级变为中等。
    对于类似的英国船只,拜仁在任何特殊方面都没有脱颖而出。
    枪支威力强大,但势不可挡。 炮弹显然不如英国的“ greenboys”。 安全带的装甲很厚,但不能保证不会被上部安全带或炮台击中,甲板也没有受到任何批评。
    总结起来,我们可以得出以下结论:
    -从战略上讲,有四个在敌人身上对15个类似的XNUMX个“超级巨无霸”没有以任何方式纠正力量的平衡;
    -在战术上以1:8(1916),2:10(1917)和2:14(1918)的比例“ Baerns”无法抵抗对手;
    -“拜仁”级战舰的装甲不允许他们在短距离(50至70辆出租车)或在集合点/撤退距离(超过100辆出租车)自信地战斗;
    -低速使拜恩斯中队无法分配到机动车队(类似于日德兰海战中的埃文-托马斯上将的第5战斗舰中队)。
    如果提尔皮茨更加敏锐(或更确切地说是对皇帝的看法更为专一),那么从1913年起,德国本应继续建造一系列八艘巡洋舰,这些巡洋舰配备了拜恩和麦肯森的其他特征。 实际上,在1916年放下约克(Erzats)约克是对战争前夕战略失误的完全迟来的承认。
    1. -1
      29十二月2018 07:59
      Mackensen和Erzatz York的保留意见几乎与Derflinger相似。 日德兰半岛之后,这些巡洋舰发生了什么事,大家都非常清楚。 一个被淹死,第二个几乎没有爬到基地。 因此,您的陈述很有争议。
      1. +1
        29十二月2018 12:08
        因为在战斗的第二阶段和第三阶段,他们实际上是在英国舰队组建之前被赶出去的。 总的来说,在斯卡格拉克(Skagerrak)的领导下,德国人几乎完全是由侦察部队(战列巡洋舰)和第3中队的战列舰行动。
        诀窍是,如果Hochseeflotte甚至只有两个Erzats Yorks,Beatty和Evan-Thomas将无法幸免加入主力军。
        如果及时铺设并加快建造速度,德国可以在1916年中期之前委托四艘这样的战舰。 在此过程中的优势将使该中队能够发挥Hochseeflotte的“自由手”的作用,从而提供局部火力优势,并部分击败敌人。
        我要指出的是,如果拜恩在有利于英国人的距离内收到24个手提箱(由于速度和人数上的优势,他们决定这样做),它的命运与卢瑟夫的命运几乎没有什么不同。 “ Lyutsev”号于01.06.1916年12.10.2017月XNUMX日去世,而“ Baerna”地雷于XNUMX年XNUMX月XNUMX日爆炸,这再次证实了所有德国制造的战列舰的共同劣势-弓形划分不佳。
  5. 0
    28十二月2018 14:18
    “另一个缺点更为严重-塔的设计没有用于提供弹药的转运舱。” 这是相反的优势。 移送室更容易发生爆炸或起火,设计复杂的风险。 他们写到的任何地方,都是将弹药直接送入塔楼而不会在保护程度较低的地方堆积的更先进的系统。
    1. +5
      28十二月2018 18:43
      引用:亚瑟小子
      重新装填舱室具有更大的引爆或起火风险,设计复杂。 他们写到的每一个地方,都有一个更先进的系统,即将弹药直接供给塔楼,而不会在保护程度较低的地方堆积。

      扎绳
      “不知疲倦” ...“玛丽皇后”……“无敌” ...
      他们有一个“先进系统”,可以向炮塔供应弹药,而无需重新装弹。 眨眼
  6. 谢谢 ! 很棒的文章! 我不是专家,但即使如此,我仍然很感兴趣!
    1. +1
      28十二月2018 18:39
      引用:Ekaterina Shtepa
      我不是专家,但即使如此,我还是很感兴趣

      扎绳 什么 有时有趣的女士 请求 微笑 爱
  7. 0
    28十二月2018 16:25
    您为什么不尝试用防雷口径塔架覆盖高架塔的热带巨嘴鸟?
    1. 0
      28十二月2018 16:34
      因为这是无稽之谈。 从为了将PMK塔放置在靠近GK火山口的地方开始,有必要在地窖下面找到一个地方,这些地方通常很少有这样的地方,更不用说德国人甚至不会放在PMK塔楼里。 此外,这个计划会给你什么? PMK的塔必须用足够厚的护甲来保护,以便爆炸防御的效果尽可能地发挥作用,所以最好将这个护甲悬挂在火腿上,加上它已经存在的事实。
      1. 0
        28十二月2018 21:30
        引用:arturpraetor
        为了将PMK塔放置在靠近GK barbette的事实,您需要在地窖下找到一个地方,而且在这些地方通常只有很少的地方,更不用说德国人甚至都不打算将它们放置在PMK塔中。

        也许您的对手已经看过足够多的意大利计划? 是“但丁·阿利吉耶里”(Dante Alighieri),还是像“维托里奥·威尼托”(Vittorio Veneto)这样的战舰,还是现代化的“安德里亚·多里亚”(Andrea Doria)? 什么 请求 微笑
        1. +1
          28十二月2018 21:42
          但是建议配置中的PMK在哪里? 微笑 在“维托里奥”(Vittorio)上,塔楼是靠近的,但不与热带巨蜥本身重叠,在“安德里亚·多里亚(Andrea Doria)”上,类似地,在“但丁·阿利吉耶里”(Dante Alighieri)上,塔楼的地窖也靠近主战场塔楼的地窖,但仍在主战场后面,而不是紧挨着它们。 毕竟,一个同事暗示了这样的配置,即辅助武器塔“四处”围绕着高高的倒钩,从而增强了它的安全性,但是由于某种原因,这件事在历史上从未发生过。
  8. +3
    28十二月2018 16:40
    总的来说,我们可以说拜仁人像其他东西一样远非理想,但当时还没有更好的发明 笑 与此同时,德国人确实可以创造出一艘出色的船......但是受到TTZ限制的此类武器的尺寸适度发挥了作用。 如果他在3-5上重了几千吨,拥有更强大的EI和装甲,而其他所有其他都在现实中 - 它本来会比同龄人强大得多。
    1. 0
      28十二月2018 17:15
      普通酒窖? 其余的都过去了
      1. +2
        28十二月2018 17:38
        引用:prodi

        酒窖很常见?

        首先,你会在他们身上找到一个地方,因为它的缺席通常会迫使PTZ缩小,然后我们会说话。 不,理论上可以通过严格减少GK枪的库存或拒绝地窖中的PTZ将PMK放入地窖。
        引用:prodi
        剩下的就是

        其余的是恰当的,但谈论它似乎没用。 我再说一遍,对于那些至少在某种程度上理解当时船舶设计的人来说,这样的想法完全是胡说八道,没有任何特别的好处,但它需要巨大的重量和重量来执行。 从来没有在任何地方进行这一事实是生动的证明,最好的情况是,MPA被放置在民法典高架塔的倒钩周围,而且这种情况并不常见,因为MPA下通常只有很小的空间。

        顺便说一句,这对你的回答是一个错误的评论)
        1. 0
          28十二月2018 18:07
          但是,在“常规”炮台下,PTZ有什么地方呢?
          1. 0
            28十二月2018 18:11
            引用:prodi
            但是,在“常规”炮台下,PTZ有什么地方呢?

            1)炮火枪位于靠近中间的位置,其体宽大于塔楼的倒钩区域;
            2)发电厂本身位于船体的中央,因此对宽度的要求不高,这不仅使PMK地窖可以放置在那里,而且比云台末端更深。 在这方面,GK酒窖在体积方面要求更高,并且船体在水下部分明显变窄,即使在那些地方没有PMK酒窖的情况下,也有必要强烈“压缩” GK酒窖并减小PTZ深度。 顺便说一句,在后来的时候,甚至在诸如Scharnhorst之类的某些船舶上,这甚至被认为是一个问题,在那些地方应该放置什么样的二次电池窖。
            1. 0
              28十二月2018 18:24
              很难想象GK地窖中有倾斜的电梯吗? 此外,如果20公里的平均口径没有射击,那么实际需要在枪管中存储大约20-30个穿甲弹的半装甲弹(民法典地窖中的炸药)
              1. +4
                28十二月2018 18:35
                引用:prodi
                在GK酒窖中难以想象一个倾斜的电梯吗?

                我们现在在谈论电梯吗? 微笑 如果对你来说电梯和地窖是同一个,那么我不想看起来像一个笨蛋,但你对物资的了解有点令人沮丧。
                引用:prodi
                然后在桶上订购20-30半轻型装甲壳的实际需要可以存放在塔中(装料 - 在Ledger的地窖中)

                绝对不成功的提议,来自“绝对”一词。 BC在塔楼中的放置在20世纪初就被放弃了,甚至在它们还没有被非常积极地使用之前-Asamoids最著名的例子,这是一个强制性的决定。 在塔楼里,如此拥挤,您又在哪里又推30-XNUMX个炮弹? 增加储备量? 这将增加结构的质量,装甲的质量,需要更强大的转向机构,并且电荷仍必须存储在地窖中,因为没有必要的条件(温度,湿度等)将其保留在塔中,这很危险。 但是,我记得曾经有人告诉过您,您曾经建议过用这种方式平衡塔架,以免使塔架后部的装甲板变厚-但是您仍然认为这是个好主意。 对不起,事实并非如此。
                1. 0
                  28十二月2018 19:12
                  吊具-电梯,地窖-地窖,薄壁热带雨林(1.5x0.5)中的窗户,上面覆盖着襟翼,辅助塔的装甲和枪炮枪口。 炮弹可以混放在民法典的一般酒窖中,没关系
                  1. +1
                    28十二月2018 19:23
                    引用:prodi
                    一个较薄的火箭(1.5х0.5)的窗户,覆盖着一个襟翼,辅助塔的盔甲及其饲养员

                    即 你是否建议你让崇高塔的倒刺更薄? 特别是一个坏主意 - 1)你没有得到必要的减重装甲炮塔PMK 2)炮弹可以轻松自然地直接落入炮弹的弱化部分,绕过塔和3)传播装甲除了少数例外情况比整体更糟。 薄巴巴GK加上不知何故保护GK塔 - 考虑到你只是让它变得更糟。
                    引用:prodi
                    可以搅拌壳和铺设的GK之间,没关系

                    是的,我们会把所有的机械装置和工作场所都扔掉吗?)我再说一遍-塔是关闭的,它们通常以这种方式压接,它们的机械装置结构使得那里根本没有可用空间-体积被占用或必需为了仆人的工作唯一的例外是某些塔式设计,其中BC仅放置在后部,并且仅作为强制措施使用-主要是日本船只,BrKr和Fuji与Yashima一起使用,这是由于进料升降机的缺点造成的,这就是为什么它掉落的原因射速和炮弹在炮塔中的部分放置有助于尽可能快地进行至少第一发射击。 而且-该系统被认为是恶性的,再也没有人返回它,塔中的MAXIMUM可以预见到战斗的第一枪,以便在发生某些情况时更快地开火,但这很少见。 但是您显然想宣布所有的船舶设计者都是傻瓜,并且挑战几代人的实践经验,这些人比我或您对本主题的理解更多。 wassat
                    1. 0
                      28十二月2018 19:29
                      引用:arturpraetor
                      稀有的装甲,除了极少数例外,比整体式装甲要差。 GK轻型热带巨蛋加上受某种保护的GK塔-请注意,这只会使情况变得更糟。

                      你是做什么的? 标准装甲塔+轻型热带巨人=结构的总体轻量化而不会损失战斗力。
                      至于其他方面,你认为坦克和自行火炮根本没有权利存在
                      1. +3
                        28十二月2018 19:55
                        引用:prodi
                        你是什​​么意思?

                        这对你来说是一个发现吗? 笑 嗯,问题被删除了,技术素养水平很明显。 例如,为什么30mm上的三个平台比90mm中的三个平台差,你显然不知道。
                        引用:prodi
                        至于其他方面,你认为坦克和自行火炮根本没有权利存在

                        我一直在等待,您何时会记得坦克和自行火炮))但是,las,您现在正在用手指比较座位。 在海上,通常情况下,其他口径,装甲厚度不同,重量分布不同。 在坦克中,任何撞击到装甲元件的装甲空间中的击打都充满破坏力,因此可以将炮弹推到任何地方(然后,他们不愿推弹,不喜欢使用各种“湿”弹药架,等等)-如果炮弹刺穿了装甲,那么就是这样。汗同时,BC的内部容积通常会增加(例如,以牺牲塔的后部为代价),因为从原理上讲,这些炮弹无处可推,而不仅仅是在高架线下方和PTZ后方带有装甲甲板的一些酒窖中保持相对安全。 在船上,用弹药击中一个小的塔(相对于船的一般背景)时,这种弹药会在塔中爆炸,这充其量是严重的损坏,在最坏的情况下,如果大火击中了酒窖,并且整个船身丧命,则更换起来非常容易如您所建议,您将失败。 在船上,需要使装甲断裂时的损坏最小化,并且除了重量和尺寸方面的原因外,弹药以这种易于接近的方式与所陈述的原理相抵触。

                        为此,我告别了你,因为我认为继续对话毫无意义。
                      2. +2
                        28十二月2018 23:17
                        晚安。 先生们,辩论者,请允许我发表我的看法。 如果将备用电池塔放在塔架“ B”和“ C”的倒钩的侧面,则主电池的末端塔架上将保留哪些火区? 事实证明,您需要严格地以遍历的方式保持对敌,否则战斗中将关闭“ A”和“ D”塔,如果船体上连续有三个孔,那么从结构强度的角度来看会如何?
                        为了感兴趣,我打印了拜仁的方案并画了4座PMK塔,结果发现了完整的废话。
                      3. 0
                        29十二月2018 06:14
                        您对这些部门的看法是正确的,尽管在中长距离时不太明显。
                        至于甲板上的孔,PMK塔要小得多,枪闩要小一些,并且不需要盲目复制主体结构。 当然,需要举一个孔来举起一个不太大的弹丸,否则,请在甲板上安装肩带,旋转机构将位于该肩带中
                      4. Quote:奥列格·科尔斯基051
                        如果将二次电池塔放在塔架“ B”和“ C”的倒钩的侧面

                        Oleg,有这样的事情--Arthur Praetor非常正确地指出,第一次世界大战的塔本身就是任何战舰设计中的一个漏洞,顺便说一句,它一直都是。 当然,她无法按照定义保护任何东西。
                      5. 0
                        29十二月2018 13:04
                        我实际上并不争辩。 只需看一下PMA塔的装甲厚度即可。
  9. +1
    28十二月2018 18:00
    一如既往的有趣文章。
  10. +1
    28十二月2018 18:36
    原则上,到目前为止,没有什么可评论的,因为早在清晨就交付的第一批加价已经值得 含
    由于我已经阅读了所有内容,对于德国舰队(在本例中为“购买者”),那么我们将进一步寻找...
    我将补充(第XNUMX次),如果存在各种限制,几乎不可能创建理想的飞船。 在这种情况下,他们无疑是在场的 含
    对于德国工程师来说,超级无畏舰的设计提出了一项艰巨而负责的任务。 拜仁设计的创造者必须从许多条件出发,这些条件在整个后续项目中都留下了烙印。 首先,有必要考虑将战舰的所有强大武器放在船体中的需要,该船体的尺寸和吨位不应明显超过已建成的克尼格级无畏舰。 海军司令部的这一要求是很客观的-最近,完成了昂贵的工程以加深和拓宽航道和锚地以及威廉皇帝运河(基尔运河),并且仍然希望这项工作对下一个十年足够。 其次,新战列舰需要提供同样高水平的防御,以免受炮火和水下爆炸的袭击。

    因此,德国人在分配的框架内尽最大努力(他们认为)来使用他们的区别保护。 las,由于已知的原因,“买方”没有机会检查正确性或错误性 微笑 并且,如果“女王”用他们的15个“空白”塞满了“国王”(并且“买家”与“国王”的前辈预订时相差无几),那么间接地,人们仍然可以判断保护的质量,同样的“女王”没有机会体验德国的力量,尽管轻巧,但仍然是15英寸的空白。
    一样,您需要等待一个完整的比较,然后才有可能谈论一些事情 含
    本系列的文章对于海军技术发展的爱好者非常有用,因此建议将其用于一般发展 感觉
    同事,对于本周期的下一篇文章肯定会加分! 含 非常好
    此致 饮料 hi
  11. +6
    28十二月2018 18:57
    “英国的381毫米/ 42门大炮是一种衬里,上面缠绕了数千米的炽热矩形线,然后将所得结构放置在管子(枪的外壳)中。”
    我会澄清一下。 钢丝被冷缠绕,并因特殊负载而产生一定的张力。
    看起来像这样。
  12. +3
    28十二月2018 20:13
    安德烈(Andrey),非常感谢您提出的有趣的周期。 就文章和论点的质量而言,您个人在VO和其他资源上对我而言排名第一。 如果您有任何知识或理论,为什么英国如此固执地遵循“线”筒制造技术-请在下一部分中告诉我。 几个世纪以来,英国人一直为海军提供最好的头脑和技术,因此跳过显然更为先进的制桶工艺是一个非常有趣的时刻。
    1. +4
      28十二月2018 20:23
      Quote:looker-on
      如果您有任何知识或理论,为什么英国如此固执地遵循“线”筒制造技术-请在下一部分中告诉我。 几个世纪以来,英国人一直为海军提供最好的头脑和技术,因此跳过显然更先进的制桶工艺是一个非常有趣的时刻。

      是的,EMNIP在那里,只有一个原因-“线”桶价格低廉。 看来对于英国来说,这不是最令人信服的原因,但鉴于通常需要多少炮弹,即使节省一分钱,通常也意味着大量节省。 好吧,我还要补充一点,事实上,就海军炮兵的发展而言,英国人实际上经常对此主题表现出相当保守的态度,到XNUMX世纪末,他们通常已经落后了,最后一位改用后膛炮,在某些情况下长期强调线筒至少只是这张照片的延续。
  13. +2
    28十二月2018 20:24
    有关这些船的驾驶性能(速度)的更多信息。 巴伐利亚和保龄球的设计能力为55000hp,速度为22节。 几乎所有的德国无畏力量都超过了力量20-25%,因此速度也提高了10%。 实际上,战争期间并未进行全面测试。 但是可以假定实际速度不小于23节。 这绝对会让他们更接近皇后区而不是“ R”系列。 但这都是虚拟的和推测的。
    s.s 我从没注意过这样的事实,即第二次世界大战中德国造船塔的原始形式来自巴伐利亚。 谢谢您的发现,除其他外。
    1. +2
      28十二月2018 21:16
      引用:波特
      我从没注意过这样的事实,即二战时期德国船只塔的原始形式来自巴伐利亚

      什么 拜仁和Bi斯麦的塔架除了用途广泛之外,没有其他共同点。 每个武器都是独立的发展。
      德国人在制造380毫米火炮方面经验丰富。 直到第一次世界大战结束为止,两艘装备了八门45年型号SK L / 1913大炮的拜仁级无畏舰开始服役,后者通常被称为主炮“ B斯麦”的原型,但事实并非如此。 实际上,新枪支是克虏伯关注的最初发展。 它们已经在舰船建造过程中进行了测试,之后以“ 38cm / 52 SK C / 34”的名称投入使用,这意味着“ 38cm / 52-clb 1934型海军炮” Schiffkanone,C-Konstruktionsjahr。

      塔式设备本身既有一般的相似之处,也有许多不同之处。 但是,无论如何,我都没有断言the斯麦塔是基于拜仁塔的。 是的,尺寸和重量几乎相同,但装甲也不同,许多内部机构的位置,没有额外的弹药隔间...而且,德国人选择多功能性并非出于实用目的-组装这种塔的任何费用都比铸造复杂形状的装甲板少得多。相同“女王”的优雅塔楼 请求
    2. 0
      29十二月2018 12:24
      到日德兰海战期间,由于炉子结渣和烧炉的疲劳,德国船只的速度从21-23节(强迫)降至17-18节。 同样,以25-26节的速度开始战斗的巡洋舰将速度降低到20节(后来,由于受伤,他们爬到了肚子上)。
      1. +2
        29十二月2018 19:22
        引用:Victor Leningradets
        到日德兰海战期间,由于炉子结渣和烧炉的疲劳,德国船只的速度从21-23节(强迫)降至17-18节。

        敬畏上帝.... Scheer线性飞船的速度受到了Mauve犰狳的限制-16节 含 速度超过20königi节! 仅在从陷阱的出口以杰里科·舍尔(Jellicoe Scheer)设定的“穿越T”的形式显示时,其余时间Hochseeflotte的平均速度为16节,在15至17节之间波动
  14. 0
    5 1月2019 19:14
    “总的来说,发生了以下事情-为了击中城堡保护的空间,必须攻破敌人的炮弹……”-为了击中KTU或PB编写文字是否更合乎逻辑? “击中城堡保护的空间”真是太可怕了。 然后,您需要重新考虑受人尊敬的作者对预订系统的所有评论:)
    1. 引用:Andrey Shmelev
      写点击KTU或PB不是更合乎逻辑吗?

      不再合乎逻辑,因为城堡中还有其他隔间/聚合体
      引用:Andrey Shmelev
      “击中城堡保护的空间”真是太可怕了

      嗯......实际上,有KO,MO和地窖炮弹。 所以 - 没什么。
      引用:Andrey Shmelev
      然后有必要修改一个受尊敬的作者的预订系统的所有评论:)

      Зачем?
      1. 0
        6 1月2019 13:54
        对我来说,城堡是由主要装甲带保护的区域(巴伐利亚有两条350毫米和250毫米的防线)。 城堡包括KTU和PB区域,以及城堡的上部区域。
        在某些情况下,“城堡” 250毫米+ 30毫米垂直装甲的上部区域甚至会受到弱武器(例如305毫米/ 52)的影响。
        KTU + PB-“城堡”内的一个单独区域。 在近距离射击时,减少到弹道线的总装甲厚度超过460毫米(第一次世界大战期间无敌)-没什么好考虑的,在真实的战斗条件下,格林男孩已经握住了350毫米(据我所知,测试是在不考虑路线的情况下进行的角落)。
        在20度轨迹线的情况下,减小到该轨迹线的总装甲厚度约为385 mm。 “格林男孩”(后尤塔拉德)型的381毫米弹丸在14 m的距离处具有170 m / s的速度和472度的弹道角。 如果它撞到了上层安全带,则这种弹丸会刺穿它,碎片屏障和14,5毫米的甲板,并在装甲甲板上方爆炸。
        因此,TO和PB的``巴伐利亚''不受``格林男孩''的侵害(我们对KF和RIV的其余炮弹保持沉默),KO可能被损坏(目前尚不清楚有多严重),``格林男孩''在装甲炉排区域的主要装甲​​甲板上爆炸,再次,他握着格林男孩(我们对其余的KF和RIV炮弹都保持沉默)。
        以前,“巴伐利亚”规则。
        问题仍然存在:“巴伐利亚”在250毫米皮带和170毫米护壁甲之间有什么作用,因为如果炮弹击中了两者之间的甲板部分,那么...
        1. 引用:Andrey Shmelev
          对我来说,城堡是一个由主盔甲带保护的区域

          嗯,出于某种原因,在世界上他们认为这是一个由英镑,横穿和主要甲板包围的区域。
          引用:Andrey Shmelev
          因此,TO和PB“巴伐利亚”对“ Greenboys”无敌

          :)))))我们将进行比较。 一般来说,你是否看到了拜仁在75电缆上穿孔的正面塔的照片?
          1. 0
            6 1月2019 17:38
            嗯,出于某种原因,在世界上他们认为这是一个由英镑,横穿和主要甲板包围的区域。 笑 我是这样写的。 您的文字就可以理解,即使是在主装甲甲板之上但在主装甲带上部以外的地方,也是如此。 由于CP,PB和MO的失败至关重要,而CO非常令人不快,因此这一争议没有多大意义。 让我们在此基础上进行讨论。 饮料
            总的来说,您是否看到了拜仁(Bayern)破损的带有75条电缆的塔的照片? -- 扎绳 Greenboy从未真正渗透过拜仁的350mm装甲。 例如:第二个炮塔的正面装甲-射击14,射击次数1 =直径45厘米的通孔,装甲碎片进入了内部,但是,炮弹的残留物散布在了炮塔外,没有找到。 射9射1号=在第三座塔巴蒂中取得相同结果。