美国,德国和英国的“标准”战列舰。 英国“Rivengi”

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我们开始与“Rivend”类型的英国战舰的描述进行比较,这些战舰通常也称为“Royal Sauverin”类型,或简称为“R”类型。 所有五个战列舰建造这种类型的节目1913年:第一奠定了“复仇” 22 1913 10月,在最新的 - “皇家橡树”和“皇家Soverin”所采取的堆在一个单一的一天,一月15 1914中,

当然,在确定Rivenji的性能特征的阶段,与根据前一年的计划建造的宏伟的伊丽莎白女王相比,看起来倒退了一步。 与“女王”的主要区别在于:



1。 速度较慢:而不是25结。 总21,5(以及21)节点。

2。 返回混合动力装置 - 而不是纯粹的燃油锅炉,Rivengi上应安装可以同时使用石油和煤炭的装置。

3。 最后,成本 - 英国想要比高速伊丽莎白女王更便宜的战列舰。

没错,关于最后一点,存在很多差异。 所以,A.A。 米哈伊洛夫在他的专着“皇家Soverin型船舶”中表示,就Rivends而言,英国人希望保持在2百万150千里之内,而女王伊丽莎白的费用则从2万408千f.st。 到3万14千f.st。 所有的一切,但随后AA Mikhailov从2 406 500 f.st.表示“Rivendjee”的费用。 (主船)到3 295 800 f.st。 (比所有“Remillis”晚建造)O. Parks在着名的英国战列舰的多卷作品中,指出了“伊丽莎白女王”号战列舰在1 960千瓦时的成本。 艺术,但“Rivengi”的价格没有说什么。

本文作者无法找出造成这种差异的确切原因。 当然,可以假设整个事情都与通货膨胀有关:第一次世界大战对世界几乎所有货币的打击都很大,英镑也不例外。 在战争年代,“伊丽莎白女王”式战列舰已经在建造中,也许价格从2,4到超过3百万。 代表其构造的实际成本,以及1 980 th。 - 给予英镑战前利率的价值。 但在这种情况下,海军部无法评估2 150中的“Rivenji”千万。 甚至在战争之前 - 他们怎么知道战争的开始以及与之相关的通货膨胀? 另一方面,不能假设O.Parks指示的船舶成本也不包括其配置的任何细微差别 - 这是什么类型的设备,50%的船舶成本本身?

无论如何,我们可以肯定地说一件事--Rivendis应该比他们的前辈便宜。

火炮


381 mm皇家大炮


主电池安装在重复战舰如“伊丽莎白女王” - 四种双炮塔381毫米枪的Mk I.回想一下,所述火炮系统具有发送飞行公斤42壳具有初始速度871米/秒的桶长度和口径752。 最大仰角也与伊丽莎白女王设置相对应 - 20度,这确保了121电缆的最大范围。 塔楼的位置也完全符合前一系列战列舰所采用的位置 - 它们线性和升华,两个位于四肢,每对塔楼的炮兵场位于塔楼之间和它们之间。 弹药是枪上的100射击。

我的机芯采用了14 152-mm枪支MK-XII,这在2枪支上比“伊丽莎白女王”少。 最初,“Rivendzhi”应该放置相同的16枪,其中十几个位于地牢中,而四把枪则在上层甲板上公开站立,仅由盾牌保护。 随后,决定放弃一对船尾的“开放式”大炮,位于烟囱区域的船头被放置在上层建筑中,由“polukademeat”保护 - 但这是在船舶升级后进入服役之后发生的。


战列舰“Royal Soverin”。 照片清晰地显示了盾牌后面的152-mm枪。


总的来说,尽管我的口径武器数量减少并且保护措施减少(只有12大炮在炮台中),但与以前的所有英国战列舰相比,Rivendzha MSS应该被认为是最好的。 事实是,考虑到像铁公爵这样的战舰上的高度填充,英国人将这个案例转移到了船尾。 结果,虽然RNVJ的152-mm火炮位于与其他英国战舰大致相同的高度,但仍然绝大多数。 弹药重复了“伊丽莎白女王” - 130射击枪,以及船上的100照明弹。

除此之外,在投入使用时,Rivenji还拥有两支76,2-mm高射炮和四支3磅重的致敬枪,以及五门Maxim机枪。 当然,没有我的,不是没有成本 武器 - 它由四个潜艇533-mm鱼雷发射管代表,装有5弹药鱼雷。

预订

在“伊丽莎白女王”中使用的“Rivend”型战舰的装甲保护计划在许多方面都重复使用,但仍然存在显着差异。



垂直防御的基础是330 mm的装甲带,从1-th塔的中心部分延伸到4-th的中部。 在伊丽莎白女王号上,装甲板的高度为4,4 m,但330 mm截面仅为2,28 m。在1,21 m上方,装甲板的厚度仅为152 mm,而在0,914 m以下则为203 mm。 但是在“Rivendzhe”上,装甲板的高度在52上较少 - 仅为3,88 m,但随后它们在整个高度上都是330 mm厚。 毫无疑问,这种保护明显优于女王型伊丽莎白型战列舰的保护。

从330 mm开始,装甲带进入船首和船尾继续使用相同厚度的152 mm钢板,更接近四肢,减少到102 mm。 鼻子上的102皮带应预留一英寸(25,4毫米)的厚度,虽然这可能不是装甲,但只是覆盖厚度增加,饲料仍未受到保护。 与此同时,102 mm截面由相同厚度的横向封闭,仅在船尾垂直于船的轴线,并在船头 - 以大约45度的角度。 对她 此,当然,不是唯一的横动 - 在地方啮合在船头152毫米和102毫米bronepoyasa和船尾分别位于38毫米bronepereborki和边​​缘330毫米装甲板和前壁barbettes主火的1和第4-第二塔152毫米横向梁与船的纵向平面成一定角度连接。 也就是说,为了进入船首或船尾炮塔的供水管,敌人的炮弹首先必须穿过152 mm的机载装甲,然后穿过152 mm横穿,与弹丸飞行路径成大角度。

我们描述了这艘船的主要装甲​​带 - 上面是第二条上部装甲带,其厚度为152 mm。 他比主装甲带的330毫米段较短,开始在同一个地方,330毫米的装甲板的鼻子,这是关于巴贝特弓(1-OH)塔的中间,他只只持续到中期,海瑞墓3,她的塔,使第四完全没有保护。 与此同时,从上部边缘152毫米的装甲带,还有“倾斜”的横梁,覆盖了1和3对其塔楼的破坏。

最后,一个炮台位于上装甲带上方,甚至比上装甲带短。 其厚度是在侧152毫米,而船尾它以一角度船的径向平面,Barbet的102-连接关闭横动152毫米,垂直延伸至在指挥塔的船尾区域船的轴线,并在鼻2毫米装甲酪,再次哦塔,在它的中间长度附近。 通过装甲分隔,沿着船舶51 mm的轴线划分了炮弹本身,并且其中的工具被铠装的38 mm划分,但是没有到达船体的中心。

“Rivendzhi”还有沿着主要装甲带的152-330 mm部分沿着侧面穿过的反鱼雷舱壁,即从38 mm的鼻梁到相同厚度的后部。 反鱼雷舱壁的高度从船底延伸到中间甲板,即略高于水线。 如果该隔板位于152-330 mm装甲带后面,其厚度为25,4 mm,低于 - 38 mm。 此外,垂直装甲还有烟囱 - 从主装甲甲板上的mm 25到上面的炮台屋顶,到烟囱底部 - 38 mm。

至于“Rivend”型战列舰的水平保护,这种类型的舰艇有5甲板:前甲板,上部,主要,中部和下部,它们都在这个或那个部分有某种保留,所以这一切都有待描述不那么容易 甲板的位置在上述船舶的装甲保护方案中标明,我们将描述其水平保护,从上到下移动。

根据一些数据,预测甲板没有在任何地方预订,除了它也是152-mm枪支的炮台的顶部,并且它由25,4毫米的装甲板组成。 事实证明,指定的保护“Rivengi”在主要口径的2塔和后木屋的持续时间内收到。 然而,根据其他消息来源,预测甲板在地牢之外有保护 - 在船头,直到主要口径1 mm的19塔,在船尾,到第三个塔的火山口,25 mm(这在O.Parks书的图中显示)

下面是上层甲板 - 它是炮台的“地板”,位于上部152 mm带上方,当然还在船头和船尾。 但它仅在受152 mm腰带限制的区域进行装甲并横穿,即从1-th到主要口径的4-th塔。 它的厚度是可变的,从25,4到31,7-38 mm,不幸的是,不可能弄清楚预订区别的确切位置。

那么,我们转向水平装甲保护“Rivenja”的基地 - 主要的装甲甲板。 它的水平部分在整个长度上保持在上甲板的水平(在152-330 mm装甲带的上边缘的水平),并且在弹药窖和机房之上的厚度为50,8 mm,但锅炉房显然只受到保护25,4 mm护甲。 装甲甲板的水平部分通过在整个城堡中具有50,8 mm厚度的斜面连接到主装甲带的下边缘。 因此,这艘船在整个152-330毫米铠装带上被预订,从船头38 mm横向到船尾。 但是在船尾后面并且向102 mm弯曲,主甲板没有横向并且从25,4 mm的左右侧保留。 从102 mm开始,Rivendzha的上层甲板和干线的横向没有被预订。

在船尾介质装甲甲板,比4 25,4毫米毫米和横向之间的地窖38个塔和船尾鱼雷管(102毫米) - 毫米50,8,102毫米为向船尾框架(转向过度)横移76-102毫米。 底部 - 相反,只在鼻子,从1塔的火山口到几乎到干 - 25,4 mm。

通常,获得以下内容。 在锅炉隔室上方,总水平保护达到82,5 mm(25,4 mm甲板艏楼,上甲板32 mm和主25,4 mm)。 最强的水平保护在地窖之上 - 基本相同的82,5 mm(31,7 mm上甲板和50,8 mm主),但在船尾塔107,9 mm(也是25,4 mm中间甲板),同样的保护有发动机室大约一半的长度,只有那里,而不是中间甲板,由casemate的“屋顶” - 前桅的25,4 mm甲板创造了额外的保护。 在转向装置上方,保护为76-102 mm。

我必须说,这种保护一方面与以前的英国“首都”船有很多共同点,但另一方面 - 它与它们有很大不同。 共同点是“拼凑”模式,当看似可接受的厚度分布在几个甲板上时。 差异在主bronepaluby的异常高的位置 - 如果其水平部分之前几乎没有上升在水线以上,然后如“完美”被保持在主甲板的水平,即在上2,44米水线上方的主bronepoyasa的上边缘的高度战舰。

这样的创新很难被称为英国设计师的巨大成功,事情就是这样。 我们已经讨论了伊丽莎白女王型战舰的易受攻击的地方,这是由于其主要装甲带的厚度不同造成的:问题是敌人的外壳突破了厚度为152 mm的装甲板,“飞”进了一些盔甲甲板25,4毫米厚。

美国,德国和英国的“标准”战列舰。 英国“Rivengi”

伊丽莎白女王的重要命中轨迹


这种保护不能击退大口径弹丸的任何碎片,也不能击退弹丸本身 - 但后者有很好的机会突破152毫米皮带和25,4毫米甲板并进入整个发动机或锅炉房 - 或爆炸在破坏装甲甲板期间。

所以,在“Rivendzha”上,设计师有机会在很大程度上摆脱这个缺点,因为它的主要装甲​​在装甲板的整个高度上都有330 mm。 如果装甲甲板保持在像伊丽莎白女王那样的高度,为了达到甲板的25,4-50,8毫米,射弹需要克服330毫米的装甲,而不是152毫米。 当然,射弹可以进入只有152毫米的上部装甲带,但实际情况是,在我们描述的情况下,它将位于主装甲甲板上方足够高的位置,并且射弹将直接击中它。 当然,突破上部装甲带的抛射物可能只是在船内爆炸,在这种情况下,25,4-50,8毫米水平装甲板没有很多机会反射其碎片,但即使在这种情况下,只有碎片会进入受保护的场所 - 显着丧失了动能。 因此,当一个重型射弹直接在甲板上爆炸,甚至一般地通过它时,它们造成的伤害的规模仍然是无法比拟的。

然而,“Rivendzha”的设计者没有将装甲甲板放在典型的“伊丽莎白女王”的高度 - 他们将它从水线以上升到了上层甲板的高度。 结果是如下 - 在主装甲带保护的电平“报复,”,其中包括330毫米bronepoyasa和50,8毫米斜角装甲甲板,比“伊丽莎白女王”看到显著更大的可变厚度203-330-152毫米(自下而上)位于装甲板和25,4毫米斜面和甲板后面的甲板。 然而,上述330毫米战舰带类型“复仇”制备的相同的“盒子”来保护了他们的前辈 - 敌人壳,打破152上bronepoyas毫米,可以很好地在铠装甲板25,4-50,8毫米厚的水平部结束。


战舰“Rivend”的重要命中轨迹


换句话说,Rivengers的设计师不仅没有破坏“伊丽莎白女王”型战列舰的脆弱性,反而只是把它放在一层(一层)更高。 至于保护结构的其他重要元素,他们的预订与伊丽莎白女王号等战舰的差别很小。

381 mm塔的前额为330 mm,侧板为280 mm,顶部为114 mm。 (伊丽莎白女王塔楼可能只有229 mm侧面装甲板,而且肯定是108 mm厚的屋顶)。 塔的倒钩是一种非常困难的铰接结构,可以保护102到254 mm。 例如,barbet 4,上甲板上方的船尾塔,以及上甲板和主甲板之间的间隙,其中装甲完全不存在,侧面有254 mm铠甲,船尾方向229 mm,背面178 mm,面向3塔。 下面,在主甲板和中甲板之间,有一个152毫米装甲带,巴贝特的厚度从侧面和后面是152毫米,但在面向102塔的部分是3毫米。 总的来说,可以说英国人以各种可能的方式减少巴贝的质量的愿望,以及他们在这条道路上走得太远的事实 - 即使是254 mm barbet看起来像是一个坦率的弱防守。

指挥塔有一个280毫米的墙和一个152毫米的轴,向下到中央柱。 船尾炮塔(鱼雷射击控制站)分别具有152和102 mm。

发电厂和PTZ


战舰“Remillis”的美丽照片


严格地说,在继续描述“Rivend”型战舰的机器和锅炉之前,我们应该谈谈他们的反鱼雷保护,但是如果我们这样做,一些PTZ的细微差别将不清楚,所以我们将在本节中讲述它。

故事 里维尼亚(Rivenjay)的发电厂就像个好侦探。 最初,英国人希望获得一艘能够在加力燃烧器上达到21,5节速度的船-计算表明,在25吨的正常排水量下(这是英国人看到的未来战舰的方式),容量为500 hp的发电厂就足够了。 同时,人们决定放弃使用能够在石油和煤炭上工作的锅炉的纯油加热。 这一决定一方面看起来像是一个倒退的形状,但另一方面却有很好的理由。 首先,这样的锅炉似乎更便宜,其次,煤坑被认为是该船保护的重要组成部分,其次,Rivenjams仍必须与先前系列的煤制煤炭战列舰配合使用,优势显而易见油船无法实现。 还有一个重要的“第四”:英格兰本身没有石油,因此,其供应的任何中断都会对战斗准备产生最不利的影响 舰队 -使其完全依赖进口似乎是轻率的。 奇怪的是,这是一个非常重要的考虑因素-尽管在第一次世界大战期间Hochzeflotte无法挑战皇家海军的统治地位,但在1917年,大都会缺少石油。

因此,决定安装用于混合加热的锅炉,就动力机械而言,它保持不变,即使未来Rivendz的位移在设计期间“爬行” - 海军上将倾向于将最大速度降低半个节点,有最新的21关系,使电厂保持其原始形式。

然而,约翰费舍尔回到了海军部,所有上述计划都飞到了鞑靼。 今年1月,1915,D。Fisher先生坚持使用纯油加热锅炉,结果发现,微小变化足以增加发电厂对40 000 HP的容量。 与此同时,未来Rivendzhy的速度应该增加到23节点。 这就是它们最终的构建方式。

然而,“23节点”战列舰“Rivengi”从未成为过。 他们流离失所正在迅速增长 - 从25 500开始,所以,它迅速变成25 800 T,然后不知不觉变成27 970 - 28 000牛逼但是,随着机器的力量增强,这是不是因为速度的关键在21中,海军上将同意的节点仍然是完全可以实现的。 但还有另一个问题。

事实是,正如我们所说的那样,除了燃料储存之外,煤矿坑也是船舶的建设性保护的一部分,现在它已经失去了。 通过设计宽度“完美”小于战舰“伊丽莎白女王”,从而,英国认为煤凹坑可以降低鱼雷舱壁的厚度 - 这是只有针对25,4毫米“伊丽莎白女王” 38-50,8毫米和明显在反鱼雷保护方面,“Rivendi”将不如其前辈。 当然,这被认为是不可接受的。

当然,人们可以简单地增加反鱼雷舱壁的厚度,但英国则采取另一种方式。 他们一直在试验“Chatam筏”,这是一个中段战舰的舱室,用于对水下爆炸对船体的影响进行现场测试。 这些实验使他们相信滚珠的有用性。

我必须说,在整个系列的“R”型战列舰中,只有一辆Remillis在施工过程中收到了滚球 - 剩下的四艘船在他们投入使用后于10月份决定装备1917。 不幸的是,我们不得不承认关于公牛的信息非常少,而且存在的信息非常矛盾。

在下图中清楚地看到了滚球的位置,但应该注意的是,从1937开始,皇家橡树被描绘在其上。



AA 米哈伊洛夫写道,这些圆柱体将2,13 m加到了战列舰的宽度上,但从上下文来看,无论是两者还是每件都不清楚:但显然,它仍然是一个球的宽度。 此外,这位受人尊敬的作者报告说,公牛的质量是2 500吨,但这是非常值得怀疑的,因为他自己在申请中声称皇家君主的正常排量在调试后和安装公牛后留下了27 970吨 - 29 560 t。对于“Rivendzha”,分别表示28 000和29 560 t,即这些船上公牛的重量不超过1 590 t。很多30 300吨还是多一点。 我们只能假设安装在“Remillis”和该系列其他船只上的滚球的设计不同。 虽然另一种选择是可能的 - 为了确保船舶不会沉没,英国人用带密封端部的钢管完成了滚筒,假设这样可以减少弹片损坏并使船舶具有额外的浮力。 一艘战列舰上的这些管道的质量是2 t。如果我们假设该系列的其他船只没有这些管道(这是一个非常可疑的创新),那么将公牛的质量减少到300 773 t看起来合乎逻辑,但这只不过是预感。 但总的来说,应该认识到,在Rivendzhi上安装公牛可以为所有英国战列舰提供最好的防止水下爆炸的保护。

但回到发电厂。 正如我们之前所说,向油加热的过渡,加上涡轮机的一些改进,导致发电厂容量急剧增加。 不幸的是,要确切地说这种增加如何影响船舶的速度,就没有可能。 问题是,在战争年代,所有Rivend型战舰都被并入皇家海军,他们的海上试验是按照一个简短的程序进行的,而不是像战前的惯例那样。

事实上,我们只有关于战舰“Rivend”和“Ramilles”的测试的数据,并且在他们行为时的第一个没有公牛。 然而,两艘战舰在试验中都没有正常,但已经完全或接近这种位移,并表明:
“Rivendzh”(没有boule) - 达到了21,9结的速度。 在42 650 hp的功率下,同时位移为30 750 t。
Remillis(带子弹) - 21,5结。 功率为42 383 hp 并且33 000的位移t。

通过公式计算,使用海军系数,表明这些正常位移的船舶可以依靠22,4和21,9结。 因此,公牛的安装“吃”不超过一半节点,这与事实非常相似。 但无论如何,即使不考虑公牛,尽管Rivend型的所有战舰,测试中的发电厂的功率超过了计划的40 000 hp,但他们没有达到计划中的23节点。

并且,应该理解的是,在强制涡轮机时实现了所有上述速度。 没有它,Rivenger的速度显然在1-1,5节点上小于最大值。 现在还不太清楚O.Parks在正常位移的情况下获取数据的情况并且没有强迫这种类型战舰的机制发展不超过19,7-20,4结,但这些数字肯定与事实类似。 很明显,经过几年的运作,它们已经减少了。

因此,我们可以说D.Fisher决定将“Rivengi”转移到油加热,并将功率从31 000增加到40 000 hp 这是完全合理的 - 可以说它拯救了这种类型的战列舰。 对于旧的发电厂,英国人不再能够从最初的计划中增加船舶的排水量,因此战舰的结果远不如现实,而且速度仍然处于最低可接受值的水平。 安装相同的公牛很可能是不可接受的。

“Rivend”型战舰的燃料供应是3 400吨石油和160吨煤,不幸的是,该过程不详。


谁说战舰没有泵? 在暴风雨天气的皇家橡树


一般来说,关于“Rivendj”类型的战舰可以说如下。 实际上,甚至在15英寸(381-mm)枪的制造之前,英国就开始制造携带这种枪的高速战列舰 - 当时它们是世界上最强大的炮兵系统。 在未来,英国人开始建造一支“15英寸”战舰舰队,这在战前的计划中非常有说服力。 因此,根据1912计划,伊丽莎白女王型号的5号船被铺设 - 他们的建筑标志着英国人的观点发生了变化,英国人并不认为英国战列巡洋舰能够在线性战斗中成功地发挥“高速翼”的作用。 现在海军部认为这个角色能够完成“25-nodal”战列舰,其速度虽然不符合战列巡洋舰,但远远超过了标准的“21-nodal”战舰。 然而,这并不意味着英国将放弃“21-nodal”战列舰,并且根据1913 r计划,Rivend类型的五个“21-nodal”无人机进入了股票。

明年的计划,1914,设想创建另一艘伊丽莎白女王战舰和三种类型的Rivend型号,并在完成后,皇家海军将拥有8“标准”和6高速战舰,配备15英寸火炮,以及即使在经过调整的项目上,“15-inch”战舰的建造将在1915年继续进行。 然而,第一次世界大战干预了舰队的建设计划,战舰的新建筑在战后年代暂停和恢复 - 当然,在完全不同的项目上。

我们现在不会详细分析“Rivend”型战舰的项目,我们只注意到它最初是作为“预算”战舰创建的,人们几乎不能期待太多 - 但这些舰艇声称是最强大的战列舰之一世界 Rivendjee的主要王牌当时是381-mm重型枪,这应该比同级别的外国同行更具优势。 在设计Rivend型船舶时,英国人努力加强对以前项目船舶的防御。 尽管如此,他们努力的结果很难被称为理想,因为除了成功的解决方案,例如滚球,英国人在Rivenja预订计划中做了一些错误的计算。 因此,在他们创建时,“Rivend”类型的战列舰成为受到最严重保护的英国战列舰,但毫无疑问,通过改变预订方案,可以实现更多。

待续...

PS这艘船的命运异乎寻常奇怪:皇家苏维林战列舰是R系列舰艇之一,在苏联国旗下服役近五年,因此成为俄罗斯帝国和苏联最强大的战列舰。

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79 评论
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  1. +1
    12十二月2018 05:45
    为什么在水下鱼雷管上都一样,REV证明了战列舰的鱼雷攻击是不可行的,是的,甚至是装甲巡洋舰。 思维惯性? 还是希望在雾Sea,浅水的北海剧院可以申请装修? 出于对安德烈的充分尊重,皇家君主被认为不是俄罗斯帝国最强大的战舰,因为他不是俄罗斯帝国舰队的一员。 感谢你的这篇文章。
    1. Quote:指挥
      对安德鲁充满敬意,他无论如何都不能被认为是俄罗斯帝国最强大的战舰,因为在它的舰队里它不是

      这意味着 - 我们的国家,我们在帝国和苏联期间拥有一支线性舰队
      1. 0
        12十二月2018 07:48
        我不会争辩,是这样。
      2. -2
        12十二月2018 13:02
        在2MV完全液相色谱中考虑塞瓦斯托波尔是极其困难的! 实际上,在波罗的海舰队上,这些都是浮动电池,而且在技术规格上也是如此;在黑海舰队上,巴黎公社仅是对付Yavuz ...
        1. Quote:ser56
          在2МВ完全成熟的LC中考虑塞瓦斯托波利是极其困难的!

          如果没有偏见,那么唯一可能一直在波罗的海上的Axis船只同时比Marat和Oktyabrins更强大的是Bismarck和Tirpitz。 但其他一切,包括沙恩霍斯特和格内索诺,与他们见面对健康非常危险
          1. 0
            13十二月2018 11:00
            W和T塞瓦斯托波尔从未赶上 欺负 因此,为他们选择战斗...以及拥有更厚的装甲和雷达...那里的防空武器根本无法进行比较-没有空中掩护的塞瓦斯托波尔战役是不真实的... 请求
            1. Quote:ser56
              W和T塞瓦斯托波尔从未赶上

              他们需要它吗? 一般来说,如果舰队没有锁定芬兰语,则必须解决包括德国波罗的海通信中断在内的问题。 那么,这将在塞瓦斯托波尔的幌子下进行,ShIG甚至可以被拖到尤卡坦:))))
              Quote:ser56
              所以选择他们的战斗......

              精心挑选,感受一些东西:))))
              Quote:ser56
              比较防空武器根本没有意义 - 没有空中掩护的塞瓦斯托波尔游行并不真实......

              提醒德国航空需要多少时间来啃马拉几乎站在原地?:))))在海上一切都更难:)))我会告诉你一个秘密 - 当我们的船只曾经胜利使用时,他们相当成功地反对德国航空
              1. 0
                13十二月2018 15:27
                1)塞瓦斯托波尔会出海并呆在那里-沉没的东西或地雷... 感觉
                2)他们需要尤卡坦人吗? 南美历来是德国突袭者的坏地方... 欺负
                3)我提醒您,马拉特(Marat)在波罗的海舰队的主要基地,被一个固定的军事单位所掩盖... Oktyabrina被花岗岩块所救...
                4)不要开悟-第二次世界大战中我们的大型舰船在哪里可以胜任? 如何高速运输到黑海舰队或高炉? 还是像沿岸的大麻? 在联邦委员会中或多或少地合理,直到获得LC 欺负
                1. Quote:ser56
                  将塞瓦斯托波利出海并留在那里 - 沉没或在矿井......

                  正如我之前所说,我不讨论宗教问题,相信你想要的。 想知道事情的进展 - 研究Marat和Oktyabrina的爆炸案及其后果。 是的,即使只是马拉特:)))被轰炸了多少时间,从哪个机场,什么炸弹......并将它推断到海上的船上。
                  Quote:ser56
                  我提醒你,Marat在BF的主要基地,它被一个固定的FOR ...

                  我不需要提醒你,你要研究这个问题。 马拉特的攻击从何时开始,当时他在哪里,等等。
                  Quote:ser56
                  不要启发 - 我们的大型船只在第二次世界大战中正确使用了哪里?

                  有趣的是,在驱逐舰领导层面上,小型飞机反对航空的反对,例如,看到敖德萨的疏散或塞瓦斯托波尔的供应 - 那里已经有巡洋舰了。
                  1. -2
                    13十二月2018 17:04
                    1)没有论据时,通常建议要么学习一些东西,要么过程是连续的 hi
                    2)我再说一遍,Marat在FOR的掩护下处于主要基地,但是并没有帮助,例如Minsk等。
                    3)我非常记得德国人在敖德萨附近溺水的独立和其他新兴市场国家的命运...就像从塞瓦斯托波尔(Sevastopol)突破后的塔什干州一样,在44uz时这对苏联海军来说还不错...
                    我们还可以回想起领导人突袭哈尔科夫的一对EM ......以及他们的命运...... hi 继续说:“最有趣的是,在驱逐舰首领级别的小型驱逐舰也应付了航空界的反对。” 欺负
                    至于黑海舰队巡洋舰,人们可以回想起莫洛托夫是如何失去船尾或乌克兰切尔沃纳是怎么死的...
                    1. Quote:ser56
                      如果通常不建议任何论据或研究某事

                      唉,但对于那些无法自我验证的人,即使他们被直接告知推理中存在错误,我也没有任何争论。
                      Quote:ser56
                      我再说一遍,Marat站在主基地,以FOR为幌子,

                      自9月18日以来,马拉特就不在“主要基地”内,而是在列宁格勒海运河中向敌人开火,向地面部队开火,直到XNUMX月XNUMX日,他才出发前往克朗斯塔特。 到了这个时候,他已经不只一次地经历过空袭,而且还经历过野战炮击。
                      Quote:ser56
                      我们还可以回想起领导人突袭哈尔科夫的一对EM ......以及他们的命运......

                      你可以。 正如我告诉你的那样,当你正确使用船只时,你可以回想起舰队的操作,甚至指出了这种情况。 但是,正如我所说,像你这样的人不受论据的影响 - 你只是忽略它们。
                      1. -5
                        14十二月2018 10:54
                        1)通用词表示缺乏争论 欺负 我注意-我很具体...
                        2)我提醒您,马拉号(Marat)于23月2日在克朗施塔特(Kronstadt)沉没了。我建议您阅读有关600支防空兵的信息-76支85/41支枪的XNUMXg装... hi 您对移动Marat的口头鞠躬只不过是消磁... 欺负
                        3)我再次等待您在第二次世界大战中合格使用舰船的清单...作为回应,而我听到有关我的不足的口头禅... 欺负 我注意到,我以德国空军行动为例,说明苏联军舰死亡的例子是具体的,并且驳斥了您的论文…… 欺负
                        4)我不需要缝制问题-这是心理学的经典... 爱
                      2. Quote:ser56
                        我不需要自己解决问题

                        再一次。 你被告知了
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        自9月18日以来,马拉特就不在“主要基地”内,而是在列宁格勒海运河中向敌人开火,向地面部队开火,直到XNUMX月XNUMX日,他才出发前往克朗斯塔特。 到了这个时候,他已经不只一次地经历过空袭,而且还经历过野战炮击。

                        也就是说,马拉特在9舰队的基础上战斗,也受到了敌机的影响。 然后,他受伤了,他去了Kronstadt,在那里他沉没了。 你对我说什么?
                        Quote:ser56
                        我提醒你,Marat 23将于9月在Kronstadt沉没......

                        这和我写的东西有什么关系? 没有。 你以某种方式驳斥了我的观点吗? 没有。 您只是选择不注意我在写您的信。 我上面说的
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        但是,正如我所说,像你这样的人不受论据的影响 - 你只是忽略它们。

                        让我们继续,您可以清楚地回答为什么Marat在敌机的影响下在基地外作战了9天而没有死亡,以及这与您的“战舰在出海时注定要失败-它会被德国飞机淹没”的概念相符。
                        好吧,既然我心里有这种感觉,你又一次想念你的话语 - 永远再见 笑
                      3. -6
                        14十二月2018 12:41
                        “再一次。有人告诉你。”嗯……去掉表冠-没有理由…… 欺负
                        “为什么马拉特在敌机的影响下在基地外作战了9天而没有死亡,这与你的想法相符吗?”这艘战舰出海时注定要失败-它会被德国航空业淹没。
                        陈腐 - 你只是不读我的论文或者不能理解它们 - 整个列宁格勒都有一个严肃的防空系统 - 2军团,它被包括作为炮兵(600 MPA的平均100中继线)。 所以战士 欺负 在公海中,这把伞根本就不会...而且坦率地说,LC的防空能力很弱,主要是针对俯冲轰炸机,因此它们沉入了主基地...
                        “好吧,因为我的内心感到,您将再次对您的言语充耳不闻-永远的再见”,您无可辩驳-混合存在着复杂的东西:狂妄自大和自卑 欺负
                        从直接问题出发,您正在使老套变成混乱的事物……在第二次世界大战中,您正确地使用了哪些船只? hi
                      4. Quote:ser56
                        陈腐 - 你只是不读我的论文或者不能理解它们 - 整个列宁格勒都有一个严肃的防空系统 - 2军团,它被包括作为炮兵(600 MPA的平均100中继线)。 所以战士

                        很清楚。 也就是说,您甚至不知道Sea Channel是什么以及它位于何处。 谷歌禁止你,并了解在其中马拉特是在列宁格勒和克朗斯塔德防空的掩护区之外,你自然不能。 而关于战斗机 - 它肯定是伟大的,受到敌人俯冲轰炸机的袭击,知道我们的战士附近的某个地方:))))顺便说一句,为什么呢? 答案很简单 - VNOS帖子来自海上的方法没有得到控制,但是,我强烈怀疑你知道VNOS是什么。
                        特别令人印象深刻的是关于
                        Quote:ser56
                        600 MZA及其周围的100中继线平均值

                        干得好,干线算了。 但是,树干捍卫计算的领域很弱?:))嗯,让我提醒你,当时列宁格勒的人数大约是1200平方公里,如果不是更多的话。 那些600中继线怎么样?
                        列宁格勒防空的有效性是什么? 9月份第一次大规模的8袭击,其中有多达23德国轰炸机参与,导致178局部火灾,以及一次全球大火,导致着名的巴达耶夫仓库和3千吨面粉燃烧,2,5千吨糖。 负责任的同志非常害怕,他们羞于向斯大林报告。
                        Quote:ser56
                        从直接的问题,你刚刚摆脱了一些蛊惑人心的...

                        我理解,考虑到你对你承诺推理的问题的绝对无知,这就是它对你的看法。 唉,在这里你只能研究物资,但现在你甚至无法理解他们对你说的话。
                        Quote:ser56
                        aki在第二次世界大战中哪些操作明智地使用了船?

                        圣诞树,好吧,你应该能够阅读? 好吧,再一次 - 从敖德萨疏散军队和一些提供塞瓦斯托波尔的行动。
                      5. 0
                        20 1月2019 07:00
                        好吧,那么9? 这样一来,您可以从22月16日开始算数。 首次突袭于XNUMX月XNUMX日进行,并且正在维修中。
              2. 0
                28 1月2019 00:48
                “排斥”和“威尔士亲王”在公海,对他们没有帮助。 另一件事是,它们被鱼雷沉没了,对于装甲大而又装甲好的舰船而言,250和500公斤的炸弹相当薄弱。
                德国人显然无法使用鱼雷轰炸机,因此他们只能使用炸弹进行采摘,而炸弹的威力不足。 不幸的是,一旦炸出1000公斤炸弹,这个问题很快就解决了。
                1. 0
                  4 April 2019 16:29
                  而且,这个问题甚至还没有直接受到影响。
              3. 0
                4 April 2019 16:28
                但在这里我不太同意
                在我看来,马拉特并不是一个人在停车场里,飞行员们都以同样的方式袭击了他。
                我将以同样的方式举一个例子,即我们的飞机未能特别成功地从空中攻击芬兰和德国的船只,主要是因为战术没有制定出来
  2. +9
    12十二月2018 07:09
    原则上,“ R”级战列舰的速度与第一次世界大战开始时的标准杆相当一致。 所有战列舰的下限都为21节,其中有些满足于20节,有些则满足于22节,但实质是23节。 Rivendjays的速度足以满足舰队的骨干需求。 在这里,您应该将“女王”视为与标准的偏离。 虽然很愉快。 但是,即使这些“优秀的战舰”与第二次世界大战的主力战舰相比,其后现代化的21,5-22个节点也显得苍白无力。 因此,Rivendzhi达到了PMV标准。 但是就速度而言,第二次世界大战已经认为相同的“女王”已经过时了。
    保护 什么 ...
    las,尽管皇家橡树位于斯卡帕流的底部,带有三个U-47鱼雷孔,但“ R”型战列舰的防护质量并没有在实践中进行测试,尽管“卓越”“巴罕”的代表位于地中海的底部有三个相同的鱼雷孔
    道德。 标准战列舰满足标准要求,因此不可能提出要求。
    文章加 含 非常好 hi
    1. +1
      12十二月2018 07:49
      对于Barham,似乎还不清楚是否所有鱼雷都击中了。
      1. +4
        12十二月2018 20:49
        Quote:指挥
        对于Barham,似乎还不清楚是否所有鱼雷都击中了。

        我们读了
        28年1939月30日,在战争初期,曾参与护卫印度和大西洋护卫舰队的Barham遭到了赫布里底北部的德国U-9,75潜水艇的袭击。 从理论上讲,防雷系统应将击中造成的伤害减至最小,但实际上,在主口径机枪的弓形地窖弹药水平上击中左侧的鱼雷会导致子弹在5,2 m长和7 m宽的孔中形成孔,然后充斥火炮地窖和相邻的车厢。 船向左舷倾角达到XNUMX°,仅靠抽油就可以停止和拉直

        维修花了三个月
        25年1941月16日25时4.25分(英语来源,时间为“ 331 pm”,有时会引起误解),“班汉姆”号跟随班加西号,以及同类型的战舰“伊丽莎白女王”号和“英勇”号,并伴有八艘驱逐舰,在北纬32度34分钟和东经26度24分钟处遭到德国利比亚沿海U-16潜艇的攻击。 德军发射了四枚鱼雷的齐射,其中三枚击中了烟囱和Y塔之间的左舷。 击中后,战列舰迅速倾倒并躺在船上,并在29小时XNUMX分钟时发生爆炸,炸毁了该船。


        这就是一艘战舰的死亡。 爆炸杀死了“ Barham”队长库克的指挥官和该队的861人。 爆炸的原因被认为是主要口径主炮尾室弹药的爆炸。 根据调查Barham死亡情况的委员会称,爆炸是由102毫米枪支弹药库中的一场大火引起的。 爆炸中幸存的海军上将普里瑟姆-惠佩尔海军上将说,鱼雷击中了坠机。 然而,Barham死亡的真正根源很可能是英国海军部希望为反鱼雷保护舰的现代化节省150万磅的希望。

        感觉 hi
        1. +2
          12十二月2018 21:18
          Barham于29月9,75日到达利物浦,在那里接受了三个月的维修。 调查显示,鼓室中形成了一个洞,长5,2 m,宽1,83 m,矿井壁向内弯曲了XNUMX m,电梯机构没有受到损坏,但由于地窖的淹没,船头塔仍然无法正常工作...

          该战舰的水下保护装置的最大深度为3,66 m,鱼雷在该深度爆炸。 破坏的性质表明,水下保护系统的爆炸(安全)阀没有将爆炸力降低到和平时期的实验所表明的程度。

          这是1939年的热门影片
          1. 0
            13十二月2018 11:08
            谢谢! 好奇! 木柴从哪里来?
          2. 0
            13十二月2018 12:34
            引用:鲁里科维奇
            该战舰的水下保护装置的最大深度为3,66 m,鱼雷在该深度爆炸。


            潜水艇似乎不希望使用非接触式保险丝(pi1)和陀螺仪(它控制鱼雷的深度,并且您知道,在战争开始时工作极为不可靠),而是设置了鱼雷的最小深度。
            如果非接触式熔断器正常工作,设置了较大的鱼雷深度,则爆炸可能发生在PTZ下方,并且更有效。
  3. +1
    12十二月2018 07:42
    谢谢。 我高兴地读了侦探小说,对这些战舰的动力装置有了改变。 启示是,与高速战列舰相比,它没有改变。 虽然,锅炉的数量减少了,从18台减少到24台,而且几乎不可能增加保护。但是,以黑海战舰RIF为例,Ganguts的速度降低了3节,这大大提高了皇后的保护能力。
    “ R”号的续航里程为4000英里,Bvrem为7000英里。 彼得·C·史密斯(Peter C. Smith)在他的《海洋之日落》一书中指出,“ R”的使用受到限制是因为海洋区域的巡航距离不足。 我期待继续。
  4. -1
    12十二月2018 11:45
    作者将不得不处理套数(即按照帖子中的方案进行说明)。
    并同时具有锭的重量。
  5. +2
    12十二月2018 12:58
    作者尊重引渡到山上的稳定! 欺负 尽管我没有注意到该材料的特殊新颖性... hi
    在我看来,建造这些舰船是一个错误-英国人错过了建立高速战列舰队的机会-5个女王和5个哨所。 R型皇后 请求 这并不昂贵(大约13%),但是会有质的突破...
    至于保留,显然可以看出这并不比我们的伊兹麦洛夫更好 欺负
    1. +1
      12十二月2018 20:54
      Quote:ser56
      虽然我没有注意到该材料的特殊新颖性...嗨

      作者并未在船的描述中(在替代方案中)设置新颖性。
      作者旨在比较在第二次世界大战末期投入使用的主要船舶的保护质量,以便根据设计者的思想素质,技术结构状况等得出结论。
      由于 如果比较的样本不符合要求且没有子弹壳,则整个比较将是假设的。 但还是很有趣 眨眼 hi
      1. 0
        13十二月2018 11:04
        1)感谢您转发本周期第一篇文章的开头 欺负
        2)您认为只有另类工程师才有关于船舶设计的新数据的观点非常有趣... 欺负
  6. 0
    12十二月2018 15:41
    圆棒-一个奇怪的决定,即 这个想法是可以理解的,但是如果不将其排出,则如果损坏,则正浮力会变为负浮力。 另外,它们增加了中间部分并降低了速度。
    1. 0
      12十二月2018 16:09
      你甚至不知道什么是圆饼吗?
      1. 0
        12十二月2018 17:38
        你能添加一些有趣的东西吗?
        1. 0
          12十二月2018 19:18
          休息一会后丢弃圆球吗? 还是没有更多的生存空间? 或者,一次穿透后,从整个侧面移除保护层? 为什么要丢弃它们? 以及如何实施? 描述一下是否困难。
    2. 引用:prodi
      但如果它们没有排出,那么如果损坏,正浮力就变为负值。

      对不起,谁告诉过你?:)))你见过一个晶锭的长度吗? 在鱼雷击中的情况下,受损的毛毡部分被淹没,但当然不是全部。 因此,在合理的损坏下,滚筒保持正浮力。 而且这并不是说PTZ带有滚筒,即使将水带入隔间也可以节省受保护的空间,这比受损的PTZ隔间大得多。 也就是说,结果,洪水量被最小化。
      1. 0
        12十二月2018 19:57
        我对改进子弹没有任何想法;我根本不喜欢它们。 另外,如果一个人被撕裂了,是否有必要把另一面沉下去?
        1. +1
          12十二月2018 20:07
          争论 我会说一个很强的论点。 从他们身上获得的好处多于伤害。 提交鱼雷时的生存能力提高了很多倍。 经过数十年的实践证明
          1. -1
            12十二月2018 20:15
            好吧,为什么不使用屏幕呢? 就材料消耗而言,这将是大致相同的,不会有额外的浮力,但是击打时也不应有大的压载物
            1. +2
              12十二月2018 20:22
              屏幕后面将是不可压缩的水。 在距船体500或2米处爆炸3公斤时,伤害仍然很大。 球团是空的,会严重传递爆炸波。 此外,在大量分区中,分区数量进一步减少。 屏幕必须从箱子上移开很远的距离,否则会有更大的伤害。
              1. -1
                12十二月2018 20:57
                引用:garri-lin
                在距船体500或2米的地方爆炸3公斤时,伤害仍然很大。

                爆炸不仅会在距离侧面2米的地方,而且会在屏幕上,并且主要在上面“扩散”
                1. 0
                  12十二月2018 21:14
                  为了使爆炸扩散,屏幕必须非常耐用。 这意味着沉重和沉重。
                  1. 0
                    12十二月2018 21:32
                    好吧,总的来说,是的,铠装钢。 您仍然可以希望屏幕下部横梁的角度合理,以便在平静的水中全速举升
                    1. 0
                      13十二月2018 01:17
                      为什么要产生实体。 全世界都使用圆面包。 只需了解它们的演变和变化即可。 通常的合理妥协。
                      1. 0
                        13十二月2018 06:16
                        引用:garri-lin
                        为什么要产生实体。 全世界都使用圆面包。

                        我认为折衷可能会更有趣:
                        首先,屏幕比鱼雷和底部具有更好的防鱼雷保护性能,因为它们与船的水下部分之间是不可压缩的水,而不是安全气囊
                        其次,尽管重量更大,但相同的机器和燃油储备仍然有可能获得更大的最大速度和续航里程
                        第三,如果使用圆面包来增加稳定性,那么筛网的效果也很好。
                        当然,从结构上讲,这种产品当然是环视的,就像buli和整个战列舰一样。 您需要稍微改变水下部分的形状
                    2. 引用:prodi
                      嗯,总的来说,是的,装甲钢。

                      嗯。 我们至少采用100 mm,我们不保护整艘船,但让我们说150 m长度和8 m降水。 只有屏幕本身的总重量 - 1920 t,但我们仍然需要为它们和持有者自己增援。 此外,与具有浮力边缘的公牛不同,屏幕是自重的,这需要从要安装的船上移除其他负载。
                      引用:prodi
                      您仍然可以希望,在屏幕下横杆的合理角度下,在平静的水中以全速提升

                      它是不可能的希望,因为没有理性的角度会给这样的事情。 但是关于你可以依靠的东西 - 几乎完全丧失了带有屏幕的船的可控性,而当你试图转向时的阻力将会使船真正停止。
                      你明白为什么船没有被强行穿过两侧吗? 在那里,动力装置,各种各样的框架,纵梁:)))))圆木体是船体的一部分,所有的变形都被感知到转移到它。 并且您提供了一个提取的屏幕。 你知道他会在第一波上爆发一半吗:))))))或者你需要为每个屏幕做同样的功率设置:)))))所以你可以很容易地将计算的1920 t乘以2。 或者在3上,因为......好吧,它将船转向左侧。 你能想象出正确屏幕的风阻吗?:)))))转弯时是否有水压? 哪个挂载可以容纳它?:)))
                      1. 0
                        13十二月2018 21:52
                        100mm-破裂,我认为大约30-50,是一个较宽的表面部分和一个较窄的水下部分(用于更大程度地隔离屏幕和水下一侧),关于水下部分的可变保留及其形状,以便更好地分散通过屏幕孔的水力冲击。
                        你可以指望水翼效应
                        转向不足会恶化,但在低速时有可能与之抗衡,但总体而言,它非常凉爽,它们不会转弯。 此外,用于压缩和分离的筛网通过下部横杆和龙骨的纵向梁一起工作,并且可能有一些旁路孔(筛网彼此重叠)
                        我写了关于自重的文章,但这是预先计算的重量,不是可变的,起初一切都好,而且过剩,然后突然变坏而缺乏
          2. 0
            12十二月2018 20:57
            引用:garri-lin
            提交鱼雷时的生存能力提高了很多倍。

            嗯,这句话很有争议 什么
            在我的帖子上方是对鱼雷击中Barham的描述。 导致死亡的击打几乎发生在中间,这时钻的厚度最大。 所以呢? 运送在底部 请求
            1. 0
              13十二月2018 01:30
              好吧,这是一个特例。 历史上有许多这样的“金色”鱼雷和炮弹。 总的来说,球棒效果很好。 他们还熄灭了爆炸和碎片的能量。 对主体的损坏更少,更容易修复。
      2. 0
        12十二月2018 21:24
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        在鱼雷被击中的情况下,部分受到损害的短槌会被淹没,但当然不是全部。 因此,如果有合理的损坏,球团保持正浮力。 更不用说带滚珠的PTZ,即使将水倒入其隔间中,也可以节省其后面受保护的空间,该空间比PTZ损坏的隔间大得多。 也就是说,结果是最大程度地减少了洪水

        微笑
        侧围被分为上下两部分,下部围在纵向上又被分开了。 下部的内部腔室装有钢,两端封闭,管的直径为228,6毫米。 销毁时,它们应吸收销毁爆炸的部分能量,从而减少其对固定设计的影响。 在外壳和装满管道的空腔之间设置了1,21 m宽的中间气室,其沿船长从船首鱼雷管的前端延伸至船尾车辆处,并位于线后2,13 m,从而增加了船宽到31,26 m。然而,由于船用围栏本身使船舶的排水量增加了0,305 ts,其中包括2500 ts的管道和773 ts的木材,吃水由于使用而减少了194 m。

        1917年XNUMX月,决定为其余四艘这种类型的战舰配备相同的炮弹。 但是,这些变更的主要目的是提高稳定性。 加强水下保护只是次要的。

        这球“ Ramillis”
        1. +1
          12十二月2018 21:30
          将装甲甲板上移一层可增加受保护空间的浮力裕度,以至于即使是严重受损的船舶,其稳定性也仍然比以前的项目大得多。 由于先前类型的船由于阵风滚动而经历了很大的困难,因此决定提供具有足够大的浮力裕度以通过减小船的宽度来减小初始偏心高度的新船。 这将导致平稳和连续的波动,这将有利于舰炮,从而建立一个相对稳定的炮台。 但是,实际上,此更改未产生预期的结果。 此外,事实证明这是不希望的,因为现在轮船在转向时会发生很大的侧倾。 同时,军事行动的经验表明,以前的舰船,如炮台,并没有归因于它们那样糟糕。 而且他们开枪的结果通常不取决于投球,而取决于完全不同的原因。

          机炮弹提供了一种避免这种情况的方法,“拉米尔人”甚至在服役之前就配备了这种弹药。 它们导致了船宽的增加和偏心高度的增加,并在此基础上改变了此类船的稳定性要求。 决定为其他四艘船配备类似的子弹,以提高初始的横向和纵向稳定性。 最早进行此类更改的是“ Revenge”,其工作从1917年1918月持续到1526年640月。 它的侧面装饰在设计上与“ Ramillies”上的装饰有所不同。 锭子的下部由防水室组成,但没有用管道填充。 顶部充满水泥和木屑的混合物。 这种设计使船的排水量增加了186吨,其中水泥0,406吨,木材30,93吨。 但是,该船的吃水减少了30,90 m,“复仇”的最终宽度现在为XNUMX m,在对“决议”进行类似的工作后,其宽度几乎相同,为XNUMX m。

          仅在1920年1924月才开始在皇家主权上安装球棒的工作。 到了这个时候,决定通过增加吃水线的面积进一步增加初始稳定性。 这是通过提高圆棒的上边缘与主体的接触点来实现的。 在这种情况下,圆棒的最宽部分似乎被拉至水位。 同时,我们回到管道的下部填充管道,但木结构和部分水泥除外。 这艘船的工作直到1474年763月才完成。 该船的排水量增加了XNUMX吨球棒,其中XNUMX吨为管道和水泥。

          甚至在皇家船首的工作完成之前,在这种类型的舰船的操作过程中,很明显带有船的战列舰正在经历过度的侧倾。 决定在哈斯拉尔进行一系列实验,以找出皇家橡树号战舰的机载附件的最佳配置,并决定在此基础上推迟工作,等待最终结果。 进行实验时考虑到了新设计的battle龙骨战舰上的拟议安装,并于1922年完成。 此后,皇家橡树停靠,并于1924年完成了船bou和舱底龙骨的安装工作。 大约在同一时间,类似的龙骨也安装在这种类型的其他战列舰上。

          正如您所看到的,这些小球旨在用于与PTZ完全不同的功能。 它(PTZ)只是辅助角色,从鱼雷命中的结果来看,它并不总是这些武器的灵丹妙药 hi
          1. 0
            13十二月2018 01:39
            将圆环分成单独的密封隔间需要花费过多的精力。 这也适用于管道。 另外,他们试图像现代汽车的车身一样使球团皱巴,以减轻冲击波。 “非主要”功能是否需要过多的努力?
            1. 0
              13十二月2018 06:41
              引用:garri-lin
              他们还试图使buli像现代汽车的车身一样起皱,以吸收冲击波。

              为此空间填充木材和水泥吗? 眨眼 LOL
              1. 0
                13十二月2018 13:52
                通常将木材和水泥铺设在上部。 鱼雷通常掉落的下层空着。
          2. 0
            13十二月2018 02:17
            是的,球棒重了不少,但花这么多的重量来加强下带的保留不是更好吗? 毕竟,这大约是200毫米重4 m高的装甲重量。 在末端塔之间。 鱼雷板通常从水线撞到3,5-4 m的深度是多少?
            在我看来,它愚蠢地放置在巨石隔间内,无法确保管道与隔间的隔板和水之间,管体与隔壁之间的完全密封,甚至沿管道填充甚至完好无损的隔间,从而增加了接收水的重量并增加了倾覆力矩。 您如何看待亲爱的鲁里科维奇?
            1. 0
              13十二月2018 06:56
              Quote:奥列格·科尔斯基051
              沿着管子,它甚至充满了未损坏的隔室,增加了所接收水的重量并增加了倾覆力矩。

              管道与每个隔室的长度相对应,并在末端焊接。 假定在爆炸中,爆炸波将花费在压碎管道上,如果舱室的隔壁没有损坏,那么洪水将不会扩散。 但是,通常,鱼雷的力量增强了,而圆球并没有提供严重的抵抗力。 直接在船内使用铠装舱壁及其加强件的船体的结构保护就显得尤为重要。 那些。 对爆炸产物的抵抗力比未加强的林荫道车厢更有效。
              毕竟,同装备“沙恩霍斯特”的“ B斯麦”相比,装有“皇家橡树”子弹的“巴勒姆”接收的鱼雷要多。 不管有无球团存在,水下部分仍会受到损坏,但是球团充当了额外的水量,对不可下沉性产生了负面影响。
          3. 引用:鲁里科维奇
            正如您所看到的,圆柱体完全是为PTZ以外的其他功能而设计的。

            然而没有。 第一个球杆接受了Ramillis,正是由于缺乏PTZ,但稳定性是一个奖励
            沿炮窖,发动机和鱼雷舱的整个长度建造了一个防雷(反鱼雷)舱壁。 与伊丽莎白女王级战列舰上的位置相同,她的身高要小得多:只有3,8厘米(相对于5,08厘米),并且在双底空间为2,54厘米。 “皇家主权”型船舶项目为煤坑的建造提供了条件。 拆解后,当改用液体燃料时,船失去了原本希望的保护。

            当然,油箱也提供了一定的保护,因此整个水下保护是否被削弱是有争议的。 但是,毫无疑问,由于皇家主权级战列舰的宽度较小,这些船的水下防护能力比伊丽莎白女王级战舰要弱。

            因此,已经在1915年1月的建造过程中,金钟下令向“拉米利斯”提供侧木棍。 在许多方面,做出此决定的原因是与查塔姆筏进行的大量而彻底的实验,目的是寻找最佳的水下防雷和鱼雷保护方法。 “查塔姆筏”是战舰中央部分的模型,旨在测试水下爆炸对其船体和结构的影响,然后开发最佳的水下保护系统。 通常在4:1、2:1,最后1:XNUMX的模型上进行测试,然后得出结论。
            1. 0
              13十二月2018 17:47
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              仍然没有。


              再次
              1917年XNUMX月,决定为其余四艘这种类型的战舰配备相同的炮弹。 但是,这些变更的主要目的是提高稳定性。 加强水下保护只是次要的

              由于可疑的PTZ,“ Ramillies”可能会陷入困境,但这对其余人的关注程度较小。 顺便说一句,如果它们是鱼雷的有效手段,那么他们在建造后乌特兰号战舰时就不会轻视它们。
              安德烈(Andrei),我不认为争论什么是主要的和什么是次要的。 饮料 hi
  7. +3
    12十二月2018 17:14
    一如既往的有趣文章。
    1. 亲爱的尼古拉,谢谢你!
  8. +1
    12十二月2018 22:06
    +++亲爱的安德烈(Andrei),表现出色,内容丰富。
    ...第三,Rivenjams仍然必须与先前系列的煤制煤炭战舰一起在单一系统中运行,在该系统中,纯油船的优势无法实现。

    我不明白 在煤炭行列中无法实现什么优势。 战舰 速度? 加油时间?))
    也吃了很多混搭的评论。 设置与伊丽莎白女王时期的设置相同。 当然,您没有这样的陈述,因为功效几乎相差两倍。 您的同事是怎么迷路的? 在两种情况下锅炉都是纯油的事实?
    是的,并且保留的部分要重一些(按重量计),为此他们花费了CMU释放的重量(VI几乎相同)-尚不清楚。 显然是在PTZ,因为第一个VI假定为26kT。 您能否简要说明您是否与前任进行比较?
    1. 亲爱的同事,我稍后会尝试回答!
  9. +4
    13十二月2018 03:25
    AA Mikhailov从2 406 500 f.st.表示“Rivendjee”的费用。 (主船)到3 295 800 f.st。 (比所有“Remillis”晚建造)

    似乎这些数字是四舍五入的,战舰的成本有这样的变化:
    Royal Sovereign - 朴茨茅斯造船厂 - 2 570 504,00£。
    “复仇” - 维克斯 - 2 406 368,00£。
    “决议” - Palmers - 2 449 680,00£。
    皇家橡树 - 德文波特造船厂 - 2 468 269,00£。
    “Ramillies” - Beardmore - 3 295 810,00£。

    1) AA 米哈伊洛夫表示......伊丽莎白女王的价值从100万卢比不等.2千分之一。 到408万3千f.st。
    2) O. Parks在着名的英国战列舰的多卷作品中,表明女王型战列舰的成本达到了1 960千瓦的水平。 艺术。

    显然,在第一种情况下,我们谈论的是全部成本,而在第二种情况下 - 没有武器和弹药。 费用直接取决于建造船舶的造船厂,正如“R”型战列舰的数字显示 - 传播是严重的。
    为了弥补这些战舰的塔主要成本。
    没有枪支的塔 - 115 000,00£,枪支自己 - 每对32 000,00£。 Armor - 36 000,00£,船舶交付和安装 - 6 500£。
    顺便说一句,塔的最终价格高于合同价格。

    在下图中清楚地看到了滚球的位置,但应该注意的是,从1937开始,皇家橡树被描绘在其上。

    在这里你可以看到“Royal Sovereign”上的林荫大道,插图取自1932的手册。
    1. +1
      13十二月2018 11:11
      感谢您的绘画-非常清楚! 爱
    2. 问候,亲爱的情人!
      Quote:同志
      看起来这些数字是四舍五入的。

      我很确定这一点,非常感谢你的确切数据!
      Quote:同志
      显然,在第一种情况下,我们谈论的是全部成本,而在第二种情况下 - 没有武器和弹药。

      唉,没有。 O. Parks规定,1,96百万 - 这是武器。也就是说,他可能是错的,但是......也许不是,因为所有相同的武器和弹药都没有占到英国战舰成本的三分之一。 当然,公园可能是错的,但错误的本质可能在其他方面。
      Quote:同志
      Royal Sovereign的林荫大道清晰可见。

      很棒的图片,谢谢! hi
      1. +1
        14十二月2018 02:25
        你好,亲爱的安德烈!
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        非常感谢你准确的数据!

        亲爱的同事,我在一个网站上偶然发现了这些数字,每个网站前面都有一个问号。 从中可以得出结论,他自己怀疑是谁布置了它们,但由于缺乏书面文件,正如他们所说,我们写的很简单。
        我在亚马逊上发现了一本高度专业化的书,我希望有哪些数字让我们感兴趣,指出来源,但没有订购,我决定等。 我们在全国范围内都有邮件罢工,在国外通过互联网订购东西的人会收到退还的款项以及与邮寄罢工有关的信件。

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        O. Parks规定,1,96百万 - 它是武器。

        假设米哈伊洛夫和帕克斯的数量 那么你怎么看,是否有可能认为米哈伊洛夫在现代化之后带来了成本,而帕克斯 - 原作?

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        很棒的图片,谢谢

        很高兴我喜欢:-)

        是的,多年来,我一直保留着一个“ murzilo”英语网站的屏幕截图。

        使用381 mm的战列舰的成本令人印象深刻:-)
  10. +5
    13十二月2018 10:43
    至于圆面包,我不禁大声说出来。 滚动有两个目的:
    坡度(Pervove)-可能需要安装其他武器,预定和设备的额外排水装置。 球团的重量为1800吨,但它们为船的现代化提供了额外的体积(排水量,浮力储备)。
    第二个是附加的反鱼雷保护。
    安装屏幕或增加装甲而不是滚珠的建议-因此作者忘记了阿基米德法。 要交付1800吨装甲,您需要增加浮力裕度。 要么从船上移走某物,例如,几个带有弹药的塔,要么放更轻的汽车。
  11. +1
    14十二月2018 05:00
    亲爱的安德鲁,
    遵循“伊丽莎白女王”等战舰成本的变化形式:
    女王伊丽莎白 朴茨茅斯造船厂3 014 103,00 £。
    “Warspite” - Devonport造船厂 - 2 524 148,00£。
    “巴勒姆” - 约翰布朗 - 2 470 113,00£。
    “Valiant” - Fairfield - 2 537 037,00£。
    “Malaya” - 朴茨茅斯造船厂 - 2 945 709,00£。

    有趣的是比较在同一造船厂建造两种类型的船头的成本:
    皇家君主 - 朴茨茅斯造船厂 - 2 570 504,00 £。
    “复仇” - 维克斯 - 2 406 368,00£。
    “决议” - Palmers - 2 449 680,00£。
    皇家橡树 - 德文波特造船厂 - 2 468 269,00£。
    “Ramillies” - Beardmore - 3 295 810,00£。

    巡洋舰“ Repulse”和该部分的反鱼雷子弹清晰可见。
  12. +2
    14十二月2018 15:55
    1.
    Quote:指挥
    不能被认为是俄罗斯帝国最强大的战舰,因为它不是其舰队的一部分

    在这里,他也指苏联。 这样,“阿尔汉格尔斯克”号就没有被租借,而是作为苏联俘虏的意大利战舰的替代品。
    2.
    塞瓦斯托波尔会去海里并呆在那里-沉没的东西或地雷..

    在德国航空占主导地位的那段时期,“巴黎公社”驶入海中,向海岸开火,并向塞瓦斯托波尔提供了一年多的时间,但这些碎片并没有将其击沉。 在地雷上,战列舰也没有爆炸,也没有被德国鱼雷轰炸机和鱼雷艇击中鱼雷。 在夏季,那里没有其他苏联战列舰被击中。 在黑海的四艘苏联巡洋舰中,德国空军仅击沉了其中一艘,而且具有完全的空中优势。 德国航空对付驱逐舰的能力要好得多,但它们是非装甲舰,排水量小得多。 德国“潜艇”本身也曾在海上和基地进食并沉没,但失败了。 这些只是事实。
    3.尽管如此,尚不清楚在战争开始时皇家主权还获得了哪些额外的水平预订? 我无法以任何方式解释这一点。
  13. +1
    14十二月2018 17:33
    Quote:科斯塔迪诺夫
    在四分之一中,黑海的苏联巡洋舰只有一艘沉没了德国空军

    对不起,这个错误。 在巡洋舰的后跟上,德国航空仅沉没了其中一架。
    1. 0
      15十二月2018 14:56
      另一个失去的便便...
  14. -1
    15十二月2018 14:50
    [quote =来自车里雅宾斯克的安德烈] [quote = ser56]老兄-您只是不读我的论文或无法理解它们-整个列宁格勒都受到严重的防空掩护-第二栋建筑,是一门装桶炮兵(2桶中程防御和大约600 MLA) ) 和战士[/ quote]
    “您甚至都不知道海运河是什么以及它在哪里。”
    从何而来? 欺负
    “尽管在里面,马拉特既不在列宁格勒和克朗施塔特防空区的覆盖范围内,但是你当然不能。”
    根本没有-列宁格勒只有一个防空区,没有独立的克朗施塔特(Kronstadt)...海湾南岸的防空炮台自然也进入了这个区域,然后被德国人占领。
    “关于战斗机-真是太好了,它受到敌方潜水轰炸机的攻击,知道附近有我们的战斗机:))))”
    在第7防空兵团中,有300多名战士,这是第2防空兵团的一部分。
    所以这是一支严重的力量...
    “答案很简单-VNOS哨所的海上进路没有受到控制,但是,我强烈怀疑您知道VNOS是什么。”
    “到24年1941月16日,该部队已经部署了VNOS的主要哨所,263个连队哨所,23个观察哨和140个战斗机制导哨所,它们距列宁格勒最多XNUMX公里。”
    它包括8个RUS-1雷达...信息容易获得-不要显示您的狂热和业余爱好的组合... hi

    “这600桶是什么?”这是100 SZA电池-力量不小...
    “列宁格勒防空系统的效能如何?” 足够高-战争期间击落了1500架飞机
    “多达23架德国轰炸机导致”
    但是德国人知道如何战斗! 而且我们涵盖了最重要的对象。
    “负责任的同志们非常害怕,以至于向斯大林报告这件事感到羞耻。”
    它和它有什么关系? 欺负 从而降低煽动性。“但是,实际上,糖粉的供应可以满足该城市人口大约一个月的需求:每2,5万人中2,8万公斤是每人900克,即六茶匙每天一汤匙糖一个月。” 这种食物不会多余,但不值得做噩梦...
    “我了解到考虑到您绝对不愿讨论的问题,这对您来说看起来像这样。A,这里仅对材料的研究会有所帮助,但现在您甚至无法意识到他们在告诉您什么。”
    煽动和再次吹牛...
    “好吧,再次-从敖德萨撤军,并进行了一些行动以供应塞瓦斯托波尔。”
    1)至于疏散敖德萨,这是一个计划周详的行动,但是,它并未针对罗马尼亚人和德国航空-在XNUMX月初被另一人占领...
    2)塞瓦斯托波尔的供应工作最初因其雷区而复杂化,其舰船损失可与德国飞机损失相当……但是,近一年来,他们并没有费心去纠正错误……如果不是秘密的话,您认为塞瓦斯托波尔的什么供应成功了?
    奇怪的是他们没有对汉科的疏散说...
    1. 你知道,不想回答(我的珠子库存不是无限的),但是这......
      Quote:ser56
      “到24年1941月16日,该部队已经部署了VNOS的主要哨所,263个连队哨所,23个观察哨和140个战斗机制导哨所,它们距列宁格勒最多XNUMX公里。”
      它的组成是8雷达型RUS-1 ......信息很容易获取 - 不要在幻影和业余之间展示你的交叉。

      你知道我喜欢你的吗? 您甚至无法阅读您承诺引用的来源:))))
      阅读下一段。 下一个是跟随你引用的那个。 如果很难爬进一本书,我可以提醒你。
      不幸的是,ECCI的帖子根本没有看到涅瓦河(芬兰湾[290]和拉多加湖)附近的大型水域。

      这是在fanabria和业余之间的这样一个交叉:))))
      1. 0
        17十二月2018 17:19
        “您甚至无法阅读您承诺引用的源代码:))))”
        我把你的论文还给你...“”我引用自己 欺负 “它包括8架RUS-1型雷达。” ...因此,为了理解-其作用范围为150公里...
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        VNOS帖子完全不可见。

        顺便说一句,我希望您了解RUS-1循环审核? hi
        1. Quote:ser56
          我把你的论文还给你……”“我自欺欺人,“其中包括8枚RUS-1型雷达。” ...因此,为了理解-其作用范围为150公里

          笑 傻瓜
          你是不可救药的。 我们阅读以下段落:)))))
          不幸的是,ECCI的帖子根本没有看到涅瓦河(芬兰湾[290]和拉多加湖)附近的大型水域。 雷达装置应该部分地解决这个缺陷。。 在采用Rhubarb ENG-1并掌握其批量生产后,开始在外高加索和远东地区安装无线电探测系统,沿着苏联 - 芬兰边界平行于“警戒区”(列宁格勒西南部)部署了8套。 但是,必须移除26 June安装并深入到防守线Pitkäranta - Kexholm - Vyborg。 自7月以来,3开始撤出卡累利阿地峡的VNOS职位,几天后 - 从Gdov-Luga线开始。

          现在我们打开地图,看看所有这些雷达仍在哪里:)))))
          Quote:ser56
          顺便说一句,我希望你了解RUS-1 ROUND Review

          wassat 多么美啊:)))))去这里http://russianengineering.narod.ru/tank/russradar.htm#it2
          在这里http://hist.rloc.ru/startup-radars/3_07.htm
          看看大黄的工作原理,请阅读
          在十月至十二月的1937中,“Reveny”系统通过了莫斯科附近的首次测试。 在1938夏季进行了一些改进和更详细的测试之后,决定制作一批实验性的Rehven站,11月1938的无线电工厂收到相应的订单。 NIIIS的战术和技术要求提供了一个系统,以确保在海拔高达70 12 m的000公里前方宽空域内探测到飞机。

          循环审查....哦,我不能:)))))))
          顺便说一句,有一个描述RUS-1在列宁格勒的成功
          但是,在列宁格勒作为前线城市的防空条件下,该系统无法提前通知VNOS服务敌机。
  15. +1
    15十二月2018 18:11
    安德烈(Andrei),您可以轻松完成预订船的基本工作。 我毫不讽刺地讲话! 我已经阅读了很长时间的文章,并且看到预订主题特别使您着迷,并且总是对其进行详尽的考虑。 微笑
    1. 谢谢你,马克西姆! 威廉拉过来,你看,当然,我们的莎士比亚可以,但只有谁会发布它? 这个文献现在几乎没有人需要
  16. 0
    17十二月2018 18:46
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    顺便说一句,有一个描述RUS-1在列宁格勒的成功

    顺便说一句-我不由自主地欺骗了你-RUS-1当时已经在高加索地区了。 感觉
    在彼得的领导下更先进-RUS-2。
    “ 1941年3月,在列宁格勒附近有XNUMX个Redut站,分别位于Toksovo,Agalatovo和纳尔瓦市附近。与XNUMX月德国对列宁格勒的进攻有关,该站从纳尔瓦附近转移到了卢加湾地区, 然后到达距离克朗施塔特(Kronstadt)10公里的芬兰湾沿岸的Bolshaya Izhora村。 21月2日,其中一架RUS-XNUMX飞机初步通知了德国防空部队对科隆施塔特海军基地的船只和物体的空袭... 结果,高射炮手能够击退它。 在1941/42年冬天,有八座要塞为列宁格勒辩护。” 欺负
    “全方位视图...。哦,我不能:)))))))”-啊哈,见上文... 感觉
    “操作期间,带有GAZ-AAA上接收设备的操作车与ZIS-6上的发送车的旋转同步旋转。”
  17. 0
    6 1月2019 21:33
    晚上好! 先生,我不明白。 如果使用O.Parks(第103章),则最致命的选择是击中与主炮塔相对的152毫米上部皮带最底部的外壳,然后冲破8毫米甲板,然后突破主装甲甲板的斜面和PB。 在这种情况下,Revenge甚至可以击中28厘米/ 40英寸。
    再次讨论的是,最重要的是脆弱性的条件 舌
  18. 0
    21 1月2019 12:41
    我不厌其烦地吸取材料,它们已有数十年的知名度,或者他们也为money窃而付钱?

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”;列夫·波诺马列夫;波诺马列夫·伊利亚;萨维茨卡娅;马尔克洛夫;卡玛利亚金;阿帕洪奇;马卡列维奇;哑巴;戈登;日丹诺夫;梅德韦杰夫;费多罗夫;米哈伊尔·卡西亚诺夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》