军事评论

库尔斯克的伟大战役:党的计划和力量。 2部分

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苏联


在1943三月底的冬季运动结束后,苏联指挥部开始为即将到来的夏季运动行动制定计划。 最高指挥部总部,总参谋部和为库尔斯克突出部队辩护的所有前线指挥官参与了该行动的发展。 最高统帅部队将在夏秋时期发动大规模进攻,在西南方向发动主攻,以击败南方军团,从入侵者手中解放左岸乌克兰,顿巴斯,并迫使第聂伯河。

在总部之前,有一个艰难的选择-发出警告打击或保卫。 每种策略都有其自身的优缺点。 尽管德国指挥部坚信红军将在春季解冻期结束后立即发动攻势,但这次苏联高级指挥官并不着急。 8年1943月1943日,斯塔夫卡代表乔治·康斯坦丁诺维奇·朱科夫(Georgy Konstantinovich Zhukov)在哈尔科夫惨败后被派往西南方向以稳定局势,并向最高总司令表达了他对1942年春夏季可能采取的敌对行动的看法。 鉴于国防军在冬季战役中损失惨重,朱可夫认为,德国司令部没有大量储备用于认真行动,例如13年对斯大林格勒和高加索的罢工。 元帅认为德国人已经收集了最大的部队,包括15-XNUMX 装甲 师将在重要的空军力量的支持下,从东北方向绕过库尔斯克的奥利奥尔集团和从东南方向绕过库尔斯克的别尔哥罗德-哈尔科夫集团一起进攻。 德军司令部可以从西起塞姆河和普塞尔河之间的沃罗日巴地区,向西部提供辅助打击,从西南方向向库尔斯克提供打击。 因此,朱可夫相当准确地定义了德国司令部的总体计划。

朱可夫元帅考虑将苏联军队过渡到进攻中,以便预先防止敌人不合适。 在他看来,最好是在防御战中击败敌人,击败他的罢工潜力,坦克,然后将新鲜的预备队带入战斗,进行一般攻势并击败主要的德国集团。 等待将在春季的剩余时间和夏季的一部分时间推迟,乔治朱可夫没有预料到。

斯大林收到了朱可夫的报告后,指示总参谋部征求前线指挥官的意见,并筹备一次关于1943夏季运动的特别会议。 四月12在最高司令部总部举行了一次特别会议。 斯大林,副总参谋长朱可夫,总参谋长瓦西列夫斯基及其副手安东诺夫出席了会议。 会议就故意防御做出了初步决定,主要集中在库尔斯克凸起。 在击退敌人的罢工之后,他们计划发动反击和一般攻势,向哈尔科夫,波尔塔瓦和基辅方向发起主要打击。 在长期没有敌人进攻的情况下,设想了苏联军队在没有事先防御的情况下进入攻势。


GK 朱可夫和I.S.Konev在库尔斯克凸起。

值得注意的是,苏联情报部门能够提前揭示德国武装部队对库尔斯克突出部队进行重大攻击的训练,甚至确定了行动开始的日期。 这些信息是在1943的春天获得的。 四月12在最高指挥官的桌面上,指令编号6的确切文本“关于德国高级指挥部城堡行动计划”的翻译是德语。 该文件尚未由阿道夫希特勒签署。 这些有价值的信息是由一名以“维特”名义工作的情报官员获得并转移到莫斯科的。 他的真名仍然未知。 据信,他是德国武装部队高级指挥部的一名雇员,他收到的数据通过Lucius特工鲁道夫·罗斯勒(Rudolf Roessler)转移到了苏联,后者活跃在瑞士领土上。

不久,Werther传输的数据得到了另一个来源的确认。 T-bills的7收到了来自伦敦电台的消息,其中包含英国情报部门4月份由陆军元帅马克西米利安·冯·维克斯截获到英国高级司令部总部运营部门的电报。 该文件由剑桥五人John Cairncross的一名成员移交给苏联情报官Kim Philby。 英国人在解密服务中工作。 自25以来,凯恩克罗斯一直是苏联情报人员。 英国情报部门截获并破译的电报详细列出了Citadel行动计划。 在5月底1935,总参谋部收到了NKGB苏联1943理事会的特别报告,该报告显示了德国团体沿Kurs-Belgorod-Maloarkhangelsk线的罢工。

8月10日晚上,总部警告前线可能发动敌人的打击。 前线司令部获悉,德军可能于12月10日至XNUMX日对奥廖尔-库尔斯克或别尔哥罗德-奥博伊方向或两者同时发动进攻。 到XNUMX月XNUMX日上午,最高统帅部命令第一道防线和预备役部队全部投入使用。 航空 不仅应保护部队免受敌方空军的攻击,还应获得空中优势。 9月,德军没有发动进攻,第XNUMX军模式司令部劝说希特勒不要开始行动。

原则上,5月份红军本身可以继续进攻。 这些化合物补充了人员和设备,可以开始积极的操作,依靠已经创建的强大的防御系统。 然而,“故意防御”的想法已经占主导地位。 除了为了迎接德国集团的打击而进行的军队和前线的防御阵地之外,还建立了一个发达的后线和战略储备系统,使敌人能够承受这一打击,即使德国人突破了中央和沃罗涅日前线军队的防御。 与此同时,正在准备进攻行动(未来的鲁缅采夫和库图佐夫)。

等待敌人罢工在心理上是沉重的,但它给了更多的时间准备防御线。 此外,情报数据没有给出主要攻击将在何处传递以及敌军部队进攻的确切位置的答案。 没有关于德国指挥所涉及的部队人数的完整信息。 总部和总参谋部认为,敌人将从中央阵线的奥廖尔地区发动主要打击。 实际上,国防军的别尔哥罗德集团将是最强大的,这将打击沃罗涅日阵线。 因此,尽管朱可夫和瓦西列夫斯基(总参谋长)坚持在库尔斯克突出地区进行防御的想法,但也有反对这种战略的人。 红军拥有进攻所需的一切,沃罗涅日和南部战线的指挥官尼古拉·瓦图丁将军和罗迪翁·马林诺夫斯基坚持在顿巴斯地区进行先发制人的打击。 他们得到了最高总部Semyon Timoshenko,Clement Voroshilov和其他一些军事领导人的支持。 苏联指挥部的最终裁决是在5月底 - 6月初1943年度通过的。 大多数研究人员认为,故意防御的决定,在这种情况下是最合理的战略类型。

在Kyrsky地区的防御行动主要涉及中央和沃罗涅日战线的部队。 为了支持他们,预备队由30于4月成立,然后更名为草原军区,并从7月9 1943改名为 - 由Ivan Stepanovich Konev指挥的草原阵线。 27 th,47 th,53 th军队和5 th空军最初被包括在草原前线。 草原军区的部队位于中央和沃罗涅日战线后面。 草原阵线应该在突破的情况下阻止敌军的前进。 7月18,69陆军和7后卫军队被包括在草原前线,9月,4和5后卫军队,37和46军队。

最高司令部预备役总部和前线的第二梯队部署了5坦克部队,几个独立的坦克和机械化部队,大量步枪兵团和师。 从4月到7月,中央和沃罗涅日前线由10步枪师,10反追索软件,反坦克炮兵旅,13独立反坦克炮兵团,14炮兵团,8架子以及他们自己的停战和下车和下飞机炮兵加强。 应该击退敌人打击的两条战线是7千枪和迫击炮,9飞机。

最高司令部总部的代表苏联元帅乔治·朱可夫和亚历山大·瓦西列夫斯基协调了前线朝这个方向的行动,炮兵由炮兵尼古拉·沃罗诺夫上校和航空元帅亚历山大诺维科夫监督。

在大库尔斯克战役开始时,中央,沃罗涅日战线和草原战线的人数超过1,9万人(其中0,6万人保留),超过26,5千枪和迫击炮(预留7,4千人),超过4,9千人坦克和自行火炮(预留1,5千),约2,6千架飞机(其中0,5千架位于预留位置)。

在解决了战略防御行动的任务后,苏联指挥部计划发起反攻。 计划“库图佐夫”的实施 - 德国奥廖尔分组战败,被上校长瓦西里·丹尼洛维奇·索科洛夫斯基,在布良斯克方面军的指挥下上校一般马基恩·波波夫指挥和中央前康斯坦丁·罗科索夫斯基的右翼下,分配到西部战线的左翼部队。 Rumyantsev计划的实施是对Belgorod-Kharkov方向的进攻行动,计划由Voronezh前线的阵型在Nikolai Vatutin,Steppe Front Ivan Konev和西南前线Rodion Malinovsky的指挥下进行。

中央,沃罗涅日前线和草原前线的力量创造了一个强大的防御系统,其中包括8防御线和总深度为250 - 300 km的线。 对战斗编队深层次的反坦克,反炮和防空防御给予了极大的关注。 建立了一个发达的强点,防空洞,射击点,战壕,通信线路以及反坦克和反人员障碍系统。 在唐的左岸,他们创造了一条国家防线。 德国军队正在等待主要攻击的中央阵线防线的深度为190 km,位于沃罗涅日前线 - 130 km。 每个战线都配备了三支军队和三条前线防线。 Rokossovsky的中央战线由48,13,70,65,60和2坦克组成。 Voronezh Vatutin Front也有六支军队:6,7,Guards,38,40,69和1。 中央阵线指挥所有五支联合军队的第一线,2-I坦克部队在第二梯队,两个坦克兵团(9和19)保留。 在第一梯队的沃罗涅日前线有一支4军队。 中央阵线防线的宽度为306 km,沃罗涅日的宽度为244 km。

苏联指挥部非常重视炮兵团的形成。 10四月1943,人民国防委员会发布了关于使用高级指挥部(RVGK)炮兵的特别命令,加强了军队加固炮兵团和前线反坦克和迫击炮旅的组建。 防御48个,13-RD和70-军之行对德国奥廖尔分组主推的假定方向CF与第二梯队和前储备集中在一起,70最高统帅部的所有火炮储备的所有枪支和前砂浆和85%的% 。 在13军队的防御区内,9军队的目标是其目标,他们集中了44%的RVGK火炮团。 13军队隶属于4炮兵突破军团,该军团拥有700枪支和迫击炮以及432火箭炮。 在前线的沃罗涅日前线,6-th和7-th Guards军队所在的位置,集中到66炮兵团的最高军司令部87的130%火炮。 该命令非常重视防御线的地雷。 德国集团预期罢工方向的平均采矿密度为前方每公里1,5千枚反坦克和1,7千枚杀伤人员地雷。 4月至6月的中央阵线部队在今年的1943中安装了数千个地雷。 和地雷。

库尔斯克的伟大战役:党的计划和力量。 2部分

苏联工兵在防御前缘设置TM-42反轨道地雷。 库尔斯克弧,中央前线。

当库尔斯克战役开始时,苏联指挥部已经与党派单位建立了比以往更密切的合作。 为了准备在库尔斯克爆炸中作战,党派运动的中央总部在德国陆军中心和南部的后方组织了大规模的破坏活动。 特别重要的是游击队员对敌人通信的罢工。 到了1943的夏天,白俄罗斯游击队员的行动超过了80千名德国士兵和军官,斯摩棱斯克游击队员 - 高达60千,布良斯克 - 约为50千纳粹。

应该指出平民的专注工作。 库尔斯克,奥廖尔,沃罗涅日和哈尔科夫地区的人口,以及苏联各机构的动员作用,为前线部队提供了巨大的援助。 前线地区的居民帮助苏联士兵建造防御线,修复道路,修复被德国航空摧毁的通信。

中央前线。 罗科索夫斯基,相信形势评估的基础上,敌人将继续对右前右翼势力的攻击,造成上Ponyri,Olkhovatka,Zolotukhin,库尔斯克重大影响的防区13个军,并支持罢工从Zmievka上Droskovo和Trosno库尔斯克。 因此,前线指挥决定将13陆军的防线从56减少到32公里,并将其力量增加到4军团 - 12步枪师。 军队的建设已成为一个两层梯队。 13军队的指挥官是尼古拉·普霍夫中将。

除了13陆军Pukhov,在德国罢工的路上,还有48军队的部队作为7步枪师的一部分。 48陆军一号中将普罗科菲·罗马连科占据了38军队右侧13公里的区域。 在13陆军的左侧,70陆军中将Ivan Galanin的右翼部队被部署为5步枪师的一部分。 因此,来自95部门的24步枪师和TF所拥有的41旅,部署在前方的4公里区域,预计敌人将在那里前进。 在主要防御区部署了10个步枪师,在第二防御区部署了9个师,并且在军队防御区内有5个13军师。 长度超过200 km的前方其余部分为17步枪师和4旅提供了防御。 这是70陆军的左翼部队 - 3步枪师; 65陆军中将Pavel Batov - 9步枪师和一个旅; 60陆军中将Ivan Chernyakhovsky - 5步枪师和3旅。 ZF到1 7月1943的总数,当年是711,5千人,5359枪,5792迫击炮,1897坦克和自行火炮装置。 在阿列克谢罗丹,2和9坦克兵的指挥下,大多数坦克和自行火炮作为19坦克部队的一部分从属于前线。 部分坦克部队从属于军队。


中央阵线指挥官陆军将军K.K. Rokossovsky和前线军事委员会成员,KF少将 Telegin在库尔斯克战役的最前沿。

沃罗涅日阵线。 沃罗涅日阵线指挥官尼古拉·瓦图廷将军更难确定德国别尔哥罗德集团主要攻击的方向。 Komfronta认为有可能从三个方向攻击敌军:1)来自Oboyan的Belgorod以西地区; 2)从别尔哥罗德到Korocha; 3)从Volchansk以西地区到Novy Oskol。 前两个区域被认为是最有可能的。 因此,VF的指挥部将其主力集中在前方的中心和左侧,在一段164公里,相当于前方总长度的三分之二。 在所有三个方向上,反攻是由第二梯队准备的,其中储备涉及第一梯队的力量。

四支军队在防守的第一梯队:40-I,38-I组合,6-I和7-I守卫。 在前部的中心和左翼,有三支军队作为7步枪师的一部分。 40-I陆军基里尔莫斯卡连科在50公里为前线区域进行了防守,6-I后卫军队Ivan Chistyakov负责64 km,7-I后卫军队Mikhail Shumilov - 50 km。 在前21部门的第一梯队部署:12步枪师(4在每个军队中)占据了主要防线,8师 - 第二线,一个师位于40军队左翼后面的陆军防御区。 在沃罗涅日方面军的2公里右翼反对右翼80个德国军队,在一个乐队,它位于38陆军下Nikandra Chibisova组成6个步兵师(五个师是在防守的第一梯队,一个 - 在第二)。

在沃罗涅日方面军防御防御的第二层举行1 - 装甲军米哈伊尔Katukova(31个,6 - 装甲军和3机械化兵团),她关闭了方向Obojan - 库尔斯克; 和Vasily Kryuchyonkin的69陆军(5步枪师,他们部署在6-th和7-th-Army Guards Armies)为Belgorod,Korocha和Volchanks,New Oskol进行了辩护。 VF 35-th Guards Rifle Corps(由三个步枪师组成),位于第一防线的左翼,以及5-th和2-th Guards坦克部队。

中央和沃罗涅日前线的防线特征加剧了德国军队主要攻击方向的不确定情况以及主要攻击地点的错误(他在中央阵线等待)。 在库尔斯克凸起的北面,地形不利于大量装甲车的运动(地形更加树木繁茂)。 在FC,这个区域乐队约占整个乐队的三分之一,而对于VF来说则是三分之二。 Vatutin被迫在更广泛的阵线上涂抹军队,减少德军指挥部将发动主攻的地方的军事编队密度。 尤其是莫斯卡连科的40军队,远离4装甲军Goth的攻击方向,比6和7 Guards军队更强大,后者攻击敌人的攻击。 与40-I卫兵部队相比,45陆军拥有更多的反坦克76,2-mm火炮,82-mm军团枪,120-mm和6-mm迫击炮。 与此同时,40-i军队为前线的50-Kyometrovy部门和6-I Guards-64公里进行了防御。 40陆军也是沃罗涅日前线 - 237车辆(6后卫 - 135坦克)军队中坦克数量的领导者。 已经在战斗中,40军队的部队开始被转移到卫兵的帮助下,但是卫兵军队的6不再松了一口气。 是的,德国军队更容易在部分地击败苏联军队。 7月初在沃罗涅日阵线的部队总数是1943,625,5千人,4155枪,4596迫击炮和1701坦克以及自行火炮。

很明显,在这种情况下,“故意防守”对于Vatutin的前线来说是不可接受的。 由于局势的不利发展,沃罗涅日阵线可能会陷入灾难。 因此,尼古拉·费奥多罗维奇更愿意进攻。 瓦图丁多次向总参谋部询问是否需要在西南方向发动进攻。 此外,他表示担心敌人永远不会前进,苏联军队将错过在1943年度进行进攻行动的时间。 Vatutin说服Vasilevsky:“让我们先停止挖掘并开始。 我们有足够的力量。“ 根据瓦西里耶夫斯基的说法,最高指挥官也不稳定。 Vatutin坚持认为他应该在7月初之前进行罢工。 斯大林认为这项提案值得关注,并命令指挥官就此事项准备他的想法并向总部报告。 德国进攻的长期拖延让斯大林感到担忧,并考虑先发制人的罢工。

在2上午2月1943年西方,布良斯克,中央,沃罗涅日,西南部和南部战线最高统帅部数30144的指令的指挥官被送往,它指出,德国军队可以继续在进攻中3-6七月期。 部队被命令做好充分准备,以击退打击并加强对德国人的观察。


在库尔斯克凸起建造防御工事。
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  1. nick 1和2
    nick 1和2 6 July 2013 09:06
    +4

    在大库尔斯克战役开始时,中央,沃罗涅日战线和草原战线的人数超过1,9万人(其中0,6万人保留),超过26,5千枪和迫击炮(预留7,4千人),超过4,9千人坦克和自行火炮(预留1,5千),约2,6千架飞机(其中0,5千架位于预留位置)。

    多大的力量!
    有多少人!
    有必要让人们更广泛,更深入,更详细,更频繁地写作!

    打架! 如此多的人认为,俄罗斯没有人可以居住!
    还有俄罗斯的村庄。 生活在沸腾。
  2. 罗斯
    罗斯 6 July 2013 09:26
    +15
    不是谁住在俄罗斯,因为我的父母有7-10孩子的家庭,父母本身只有两个,现在他们有两个,孩子们怎么样? 今天的民间婚姻时尚,不是一个!
  3. 狼1945
    狼1945 6 July 2013 09:44
    +18
    曾经以不同的方式完全捍卫了祖国的时代,这是对第二次世界大战士兵的永恒记忆! 士兵
  4. stas57
    stas57 6 July 2013 09:59
    +7
    Rokossovsky的中央战线由48,13,70,65,60和2坦克组成。

    我的祖父与Kursk Bulge开始了战争,Rokossovsky总是记得他自己的父亲 - 只有一句善意的话
  5. 护林员
    护林员 6 July 2013 10:07
    +14
    Rokossovsky无疑是我们最有才华的指挥官,他总是以最小的损失取得最大成绩。 而且非常重要的是 - 他总是以对他的下属的尊重和敏感的态度来区分 - 每个有幸在他的指挥下服务的人都注意到了(这已经是我已经经历过整个战争的已故父亲所证实的)。
    1. 雷恩加德
      雷恩加德 6 July 2013 10:14
      -14
      我同意! 不像茹科夫!
      1. bistrov。
        bistrov。 6 July 2013 11:19
        +13
        朱科夫为什么不讨好您? 第二次世界大战的几乎所有主要战役都是在他的直接指挥下或在他的控制下作为最高统帅总部的代表获胜的。 关于他们谈论他的所有废话,据称他不珍惜士兵的生命,对下属也太冷淡,这些都是赫鲁晓夫的阴谋。 克鲁特·朱可夫(Krut Zhukov)只是和过失的指挥官和便鞋一起工作,所以他们真的是从他那里得到的。 他们不是在写一个故事,说朱可夫的所有胜利都是由
        士兵的鲜血。 许多人羡慕他在全国范围内享有盛誉,尤其是科涅夫元帅。 我建议您阅读“大元帅生平的大起大落”一书。
        1. svp67
          svp67 6 July 2013 16:35
          +11
          引用:bistrov。
          第二次世界大战的几乎所有主要战役都是在他的直接指挥下或在他的控制下作为最高统帅总部的代表获胜的。
          强烈表达意见...
          1. bistrov。
            bistrov。 6 July 2013 19:46
            +7
            Quote:svp67
            高度排他的意见。

            好吧,让我们开始讨论“纹理”:他阻止了列宁格勒附近的德国人,粉碎了靠近莫斯科的德国人,以至于他们不再去那里了,实际上,他包围着斯大林格勒附近的德国人的决定是由他制定和准备的,尽管他与库尔斯卡娅的瓦西列夫斯基一起战斗是在他的直接领导下进行的,他监督了第聂伯河的过境和对基辅的占领,他还领导了瓦图丁的军队,在他受伤和死亡之后,普罗什库洛夫-切尔诺夫策行动的发生是在大片领土上击败德国人的规模,而不逊于斯大林格勒战役从Vinnitsa到Prut,德军被包围了,他们失去了所有重型装备和坦克,只有一小部分步兵设法从这个包围圈向Lvov方向逃脱。 例如,高速公路Proskurov-Kamenets-Podolsky长达100公里,所有的东西都装满了德国的设备,完全站在对方的脑后,这是德国人试图撤离的唯一方法,它被我们的军队在包括Kamenets市在内的多个地方切断了-波多尔斯基(Podolsky)和切尔诺夫策(Chernivtsi)掌握在我们的手中,由于春季融化,德国人被迫放弃他们的装备和武器,步行穿过田野。 很少有人设法逃脱。 阅读雅库波夫斯基元帅的《着火的地球》一书,那里的操作非常详尽。 最后是采取行动的柏林。 它是由朱可夫元帅亲自开发的,他实际上实施了它。 这种手术被全世界公认为经典。 我将不介绍它的描述,您可以在任何来源中阅读它。 此外,斯大林最高指挥官没有咨询朱可夫元帅就没有做出任何重大的战略决策;朱可夫元帅参与了许多行动和管理的发展。 他的权威不仅在苏联而且在国外都很高。 因此,战争结束后,朱可夫元帅陷入耻辱并不是巧合。 我们总是有足够的实木复合地板洗牌机,因此不再需要打架。 我不理想化这个人,我不赞成他在家庭中的举止,但我们必须给他应有的责任:在俄国和俄罗斯的天下,这是亚历山大·涅夫斯基,德米特里·顿斯科伊,亚历山大·苏沃洛夫级别的头等明星。 我赞成引入朱可夫元帅的命令。 朱可夫元帅的个性的所有伟大尚未得到理解。 我认为我们的后代以后会感谢他对俄罗斯人民和国家的服务。
            1. svp67
              svp67 6 July 2013 20:02
              +2
              引用:bistrov。
              好的,让我们进入“纹理”:

              来吧
              引用:bistrov。
              他在列宁格勒附近阻止了德国人,在莫斯科附近击败了德国人

              我同意
              引用:bistrov。
              事实上,尽管与瓦西列夫斯基一道,制定并准备了关于在斯大林格勒附近包围德国人的决定

              在这里你错了。 在历史的这一点上,他几乎无事可做,所以“高跟鞋”忙于其他事情,特别是在杰米扬斯克附近的战斗。
              引用:bistrov。
              库尔斯克战役在他的直接监督下进行

              在这里,您又不太正确,因为他是中央前线总部的代表,而在沃罗涅日,则是瓦西列夫斯基。
              引用:bistrov。
              最后是占领柏林的行动。 它是由朱可夫元帅亲自开发的,但他实际上实施了它

              该操作由总参谋部开发,也由总参谋部执行。 如果按照您的方式,第3装甲军的坦克永远不会从科涅夫前线来到柏林...
              1. Igarr
                Igarr 7 July 2013 13:17
                0
                我为见面道歉...
                但是,我想指出,只有一个朱可夫在各方面都闲逛。 随着每次约会,攀登越来越高。
                耶利尼亚之战是一个值得怀疑的功绩。
                他为列宁格勒辩护......好吧,实际上,有很多人在那里。 例如,日丹诺夫。 Tributs。 是的,没有朱可夫,列宁格勒站在1944。
                斯大林格勒 - 总的来说,他不在商业领域。 Chuikov绕头。
                当时朱可夫占据了Sychevka ......那一年,连续一年。
                关于库尔斯克弧已经回答了。 他在Rzhev-Sychevka转弯时继续ryukat。
                ...
                每个人都知道提名方法......有效的管理者。 什么是现在,那是什么 - 没有更好的方法来驱逐一个无能为力的人物,以防止他的活力,平庸的活动 - 如何让他去推广
                事情非常提醒......职业朱可夫。
                ...
                还有赫鲁晓夫……好吧,银行里有两个狼蛛。 “只剩下一个!”
                这是剩下的一个。
                另一个现在在Manezhnaya。 可耻的纪念碑。 为什么他一个人在那里?
                罗科索夫斯基会更合适。 坐下来,经过“特殊方法”的讯问-然后辩护“破坏”-朱科夫有能力做到这一点吗? 我对此表示怀疑。
                ....
                “ ..它是由朱可夫元帅亲自开发的,”。 从Rokossovsky对Zhukov的刻画来看-“ ..对工作人员的工作感到厌恶。”
                这是1941红军总参谋长。
                与Serov共同开发......如何将赔偿私有化。
                ....
                许多其他已知的胜利法警?
                他们是 - 让步多少。
                1. Igarr
                  Igarr 7 July 2013 17:41
                  +1
                  是的,把你的喜好放在一边..
                  请注意..发表一篇只有脖子的文章 - 我的意见..或者那里......士兵故事。
                  我们在这里的所有活动...... - 大象药膏。
                  那时旧的构成都不是。 至少一年前。
                  我们......想......想要。 并且 - 我们知道NOHAUAI - 我们拥有的。
                  而且 - 聊天......
                  老...喋喋不休拥有年轻的股票要好得多。
                  ...
                  最近,我正在观看一个奇怪的故事 - 对伟大卫国战争结果的审计。
                  他们提交了这个修订版 - 在品牌下 - 历史真相......
                  在品牌下 - 它是如此!
                  这毕竟是 - WAR !!!
                  ..
                  战争 - 是。
                  盟友 - 是。
                  ....
                  通知 - 盟军是谁?
                  ...
                  苏维埃社会主义共和国联盟,在减少 - 苏联 - 肩负着与希特勒姆的整个战争。
                  奇怪的是,盟友只参加了与纳粹的战争!
                  他们做了很多denazification!
                  他们是我们在第二次世界大战中的盟友!
                  在它上面 - 他们的成就和完成。!!
                  ...
                  所以......全神贯注......请把muh与排骨分开。
                  所有的情况。
        2. combat192
          combat192 7 July 2013 14:14
          +2
          1981年,年仅15岁的我父亲在前苏联士兵博物馆中-一线士兵提请我注意茹科夫亲自“执行”的地图(这对军人来说应该是清楚的)。 不幸的是,作为一个年轻人,我没有问过它是什么样的手术。 但这记忆在我的记忆中: BLUE 用铅笔绘制了一个箭头,因此该地图被打破了。 箭头靠在一个不均匀的,同色的草绘椭圆形上。 标题:“要掌握……(我不记得日期)!朱可夫的签名。”
          在成年期,我在同一个博物馆和Poklonnaya山的博物馆里寻找这个展览。 我没有找到它,它从博览会中退出了。
        3. igor.borov775
          igor.borov775 8 July 2013 02:51
          +2
          嗨,我完全同意这些评论,是的,朱科夫是一个非常强悍的司令官,有关要求主要是指挥和控制部队,还记得奥尔沙附近的第一场胜利,甚至在那里,他要求司令官也要考虑到这一点,并从师级那里了解并知道他如何报告指挥官。事实上,他们甚至还不知道是什么力量在对付他们,现在看来,大炮应该精确地击中目标,但他们只会击中目标,朱可夫迫使他学习使用火炮,不仅是在旅途中,而且这是41年中最困难的时候他清楚地指出,60年来开始大规模地写记忆,提到朱可夫,看看他对指挥官讲的是什么,为了他的原因,他只是要求指挥官的父亲们应该清楚可靠地做些什么,这很酷,这是在库尔斯克布尔基之后,将军们的光芒闪耀的Malinovsky,Chernyakhovsky,Rybalko等许多国家,在德军进攻之前,我们的航空首次在库尔斯克(Kursk)凸起处摧毁了近800架飞机 前往集中地的德国坦克也第一次减少了,在库尔斯克布尔基(Kursk Bulge)基本上是一支完全不同的军队,正是在这里情报和反情报工作开始更加清晰,所有这些经验被立即推广到各个方面,并且对这些方面的要求非常严格。有关准备和行动的问题,德国人开始体验他们对我们的所作所为,战斗尚未开始,他们遭受了损失,他们现在不提这样的事情,对我们祖先的永恒荣耀,他们在如此艰难的条件下竭尽所能对于那些在正义的掩护下向我们的祖先倾盆大雨的人,我们称其为“胜利”,“耻辱”和“遗忘”纯名,我的意思是罗斯曼和K
        4. 弗拉基米尔
          弗拉基米尔 27可能是2017 22:24
          0
          如果平静的话............为了有秩序,莫斯科-罗科索夫斯基,戈沃罗夫,弗拉索夫的战斗获得了列宁勋章,而茹科夫则一无所获(显然,至尊者对他的特殊功一无所知)2-斯大林格勒-上校的想法总参谋部..负责执行Vasilevsky ...被包围并结束。Rokossovsky 3-和当时的Zhukov进行了**火星**行动,成本很高,结果为零。4战役库尔斯克在Rokossovsky的中部在那里,没有它,它就像发条一样,驶向另一个阵地,尽管Vatutin感到很糟糕,他们几乎没有与Vasilevsky和Konev战斗。 5-Korsun-Shevchenkovskaya ==是代表...睡过了一个突破,离开了一个坦克群-受斯大林的谴责-Belorusskaya遭到了Rokossovsky的计划的反对,并去了Gorbatov证明他的计划将会有所突破(根据Zhukov和总参谋部的计划)成功=但Rokossovsky在他的驻地迅速分离..(斯大林立即对元帅和苏联英雄作出反应)好吧,柏林被俘……可怕的受害者……数百辆坦克在街头战斗中被烧毁(将军们在悲惨的经历中重复了这种可怕的经历)格罗兹尼之战(历史并不适合我们,人员和技术始终是消耗品!
  6. 滚
    6 July 2013 10:58
    -5
    wassat 这就是精心打造的防御手段的意思,如果在41月20日完成在库尔斯克膨胀上完成的至少41%的工作,帝国不会比明斯克走得更远,并且战争将在XNUMX月XNUMX日之前占领柏林,而且鲜血一点。 不幸的是,胜任的防御是最困难的战斗,军事和政界人士都不喜欢它,但是每个人都喜欢进攻,甚至满口鲜血。
    1. bistrov。
      bistrov。 6 July 2013 12:31
      +4
      Quote:Rolm
      帝国比明斯克走得更远,

      好吧,我不会这么断言。 尽管如此,我们必须在1941年撤退,罢工太强大了,敌人太过经验和受过训练,我的意思是首先是国防军司令部人员,而我们的司令员们则缺乏经验,臭名昭著,害怕甚至叛徒。 例如,巴甫洛夫将军。 他的行为确实可以被视为完全背叛。 原因有很多。
      1. 滚
        6 July 2013 16:18
        -9
        wassat 好吧,我不同意指挥官,罗科索夫斯基,瓦图丁,朱可夫等人并没有给人留下这样的印象,但是可以理解巴甫洛夫,我们没有计划和指示,以防突然爆发战争,我们完全没有做好防备的准备,为此我们付出了代价。只是为了进攻,但他没有。 然后,帝国的战斗经验比我们低,不包括飞行员和水手。 有了正确的防守,他们就不会让明斯克走得更远。
        1. 猫
          6 July 2013 16:53
          +3
          Quote:Rolm
          但是您可以理解巴甫洛夫,我们没有任何计划和指示以备不时之需,我们绝对没有做好防御的准备,为此我们付出了

          每个人都准备好一切的情况-您可以指望。 一个好的指挥官的任务不仅仅是为所有场合制定现成的计划-如何快速评估局势并根据现有部队和手段做出适当的决定。
          一个简单的例子:一个空手道冠军从训练中返回,他在路上遭到流氓袭击。 一个冠军-立即在颚骨的昏暗中醒来,然后继续前进,另一个冠军-开始变成和服。 一个人问,他们当中哪一个是真正的战士,谁是炫耀的? 而已。
        2. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 6 July 2013 18:36
          +2
          参加红军员工演习的巴甫洛夫(Pavlov)已从朱可夫(Zhukov)那里获得帽子,后者在同一张地图上为蓝军(Blue)效力。
          1941年,战前总部实物游戏被重复进行。
          帕夫洛夫的行为就像战前的总部游戏一样。
          结果是由朱可夫预测的。
          巴甫洛夫(Pavlov)军区的德国人的行为就像茹科夫(Zhukov)一样。
          帕夫洛夫(Bavlov)有几天意识到,德国人正在重复茹科夫的演习,并按照茹科夫的建议改变了地点。
          但是事实证明它发生了。
          1. igor.borov775
            igor.borov775 8 July 2013 04:58
            0
            您对这些战斗有多严格的了解,关于它们的书面记载非常少,很明显,朱科夫无法更改国会议员中的任何内容,因为他是他必须履行的唯一文件,另一个问题是,而且,我们不必将一切归咎于一个人,德国人超越了我们在许多战争方面的一切事务中,一个简单的例子就是1942年,布良斯克前线几乎没有成功地缓解了斯大林格勒方向的局势,但是在委员会调查了此案之后,下达了使用坦克的命令,在加入库尔斯克之后,考虑到了坦克部队指挥官的意见,
        3. bistrov。
          bistrov。 6 July 2013 20:29
          0
          Quote:Rolm
          当时帝国的战斗经验比我们低,

          在您看来,您是在说两次胜利的战斗行动并占领了整个欧洲,而在敦刻尔克对英国发动了惨败,这是什么呢? 为了进行比较:红军只有两个地方冲突:在哈尔金戈尔,它几乎没有击败过日本人,这再次要归功于军团司令朱科夫,而在芬兰,它完全自gra。 还是您认为Drang nakh West进军加利西亚和Zapad是军事经历。 白俄罗斯,什么时候落后的破车和BT坦克站在所有野外道路上? 是的,一个巨大的经验! 没有指示怎么办? 年轻人,你在胡言乱语吗? 为什么在南方和北方,红军不仅击退了打击,还夺取了敌方领土上的桥头堡;为什么德国在利沃夫州和捷尔诺波尔地区的前进停止了,而只有包围的威胁,这完全是因为德军在白俄罗斯的突破,巴甫洛夫实际上从那里撤退了部队的领导,他们无障碍前进,迫使他们撤退! 军人需要什么指示? 有一个战斗手册,所有内容都写在那里。
          1. 滚
            6 July 2013 22:26
            -4
            wassat 占领了欧洲以及在那里发生了什么样的战斗,波兰是的,但是我们也在那里战斗并打了俘虏,帝国和波兰很快就摆脱了战役,战斗经验很小,在法国,德国人没有从摩托车下车到巴黎,起初我同意在敦刻尔克的领导下进行战斗,然后希特勒禁止英国人进攻,他们就自己进攻了。帝国土地联系的经验很少,仅芬兰就花了更多钱;关于向西进军,我同意,但我必须得出结论,有时间。至于宪章,这还不够,应该有一个明确的计划,司令官打开包裹,一切都写在什么地方以及采取何种防御措施,但事实并非如此。
            1. bistrov。
              bistrov。 7 July 2013 09:47
              0
              Quote:Rolm
              但是,有必要得出结论,有时间,至于宪章,这还不够,应该有一个明确的计划,司令官打开包装,一切都写在何处以及采取何种防御措施,但事实并非如此。

              已经下结论,开始了部队的改组和重新整编,一百万人被征召入伍,这是成千上万人的艰巨工作,而且资金还远远不够,或者您认为一切都由一阵魔杖挥舞而来,一个机械化的军团挥舞而出,出现了然后开始,但不幸的是没有完成。 而且没有时间了,事实证明它还不到2年。 目前,已经有超过XNUMX年的时间对重新武装俄罗斯军队进行讨论,但是做了很多事情吗? 他们只完成了几艘潜艇,是的,是几艘护卫舰,他们加强了向南的方向,但是还有其他的,同样危险的,他们无法以任何方式解决形式,事实证明这是主要问题。这不是那么简单,很多取决于人在地面上,例如在敖德萨军事区,由当地指挥部负责的部队被派往野战地区并分散,因此损失最少,因此在开始的第一天就受到罗马尼亚人的攻击。 在距边境几百米的布雷斯特要塞(Brest Fortress)中,他们继续在军营里安眠。 毕竟,当地指挥官对局势非常了解,但没有采取任何措施。 在布列斯特要塞(Brest Fortress)的领土上部署了两个师,这是一支不错的部队,如果他们在战场上,即使是在战斗前的命令中,也不会那么容易上手。 因此,他们轰炸了军营里的睡物和所有东西。 你说包裹。 是的,有这些软件包,只是事实证明是零感觉。
              1. igor.borov775
                igor.borov775 8 July 2013 08:07
                +1
                就像布列斯特要塞中有两个分区一样,有些东西正在变得暗淡无光,您正在嗡嗡作响而又不去看圣徒,为什么哥萨克人要在篱笆栅栏上打上阴影,所以我再说一遍,这就是房间的哪些分区是紧急的,仅供参考,实际上只有一群德国人和我们的人他们撒谎,仍然有很多工程师和工程师部队,他们根本不负责该部门。他们正在卸下到达车站的材料。从立陶宛到伊兹梅尔的信息,近二十万工程师和工程师部队在边境工作,他们建造了桥梁加固,如果野战要塞地区不清晰,水泥短缺,指挥官一起起飞(如果您不知道的话),卡尔比雪夫中将是要塞专家,整个小队的200个师占领了要塞以南,防御区距离要塞以北45公里,有35个师占据了要塞,国防区75公里,顺便说一下,他们将有机会仔细观察那些地方的海岸,民兵们非常 战斗部队很紧张,他们没有武装,这令指挥官们大为困扰。令人放心的是,到50月,他们将做一切,德国人再也不傻了,正是通过这些师的命令,几乎所有的舰队都移动了,这些师在他们的战es中没有睡在兵营里,这些师的兵力非常紧张,主要炮兵罢工来了,罢工最猛烈,想像在那里发生了什么,谁在抵抗中幸存下来,最后的抵抗残余被压制了,德军装甲的突击编队立即开始行动。越过浮桥,坦克开了,继续前进,我们读了白俄罗斯的第一次战斗日记,几乎所有师都在战斗,第45和75师的通讯代表没有派人返回,第13坦克师正遭受巨大损失,该师正在国防计划中希塔姆(Chitam)获悉,这应该有助于制止敌人前进,协助第75师 战斗开始时,第13装甲师有将近10万人,仅由50个训练坦克和1000支步枪组成,还有一个单独的装备有步兵武器的军团。该师的装甲没有到达它们,即使在侧翼也被炸开了。我们只有在冬天才发现布列斯特要塞,包围了该师及其第45号部队。占领了总部之后,我们得知它已经袭击了它,直到包围堡垒的最后一名士兵为止,而且那里没有师,明亮的大火燃烧着,更有趣的是德国人俘获了很多没有武器
          2. igor.borov775
            igor.borov775 8 July 2013 06:41
            0
            没人说是白费力气,最严重的打击是在那里发动的,并尽可能地压制了击退的企图,由于拥有空中优势,德军知道部队在不断的轰炸中集中在哪里和哪里,部队还没有遇到德军遭受明显的损失,这是最糟糕的麻烦,不是所有空军都集中在30个飞机场上,已经建立了100个飞机场,而是应该在秋天才准备好才是帕夫洛夫的错。不是他的错,最强大的航空兵团集中在利迪斯·巴拉那维奇,而德国人知道他们喜欢他们的手背有一个禁令,不是从巴甫洛夫那里将其击落,而是更高的禁令,那里有最有军事经验的飞行员,他们是能够脱颖而出击败敌人的那些飞行员。他们只有在飞行前必须脱下帽子,才有一次飞行,无处可退的存在,科罗夫科夫的军队在Belostotsky壁架上立即被巴甫洛夫的过失所包围, 这些是MP-41g的错误,顺便说一句,瓦西列夫斯基和茹科夫也参与了其开发和采用。在他承认白俄罗斯的部队部署没有计划好,即使兵力部署不成功之后,帕夫洛夫的总部也不得不重建所有可以做的事情,他不是唯一一个指挥部队的人,在他的下属人员将为大家所熟知之后,但是在乌克兰,有更多的飞机场和坦克兵离边境很远,它们得到了保存,部队的安排更为成功,很长时间以来,没有人怀疑在巴甫洛夫(Pavlov)和第二个掩盖边境的梯队位置不太好,最重要的是,它离边境太近了,铁路和汽车网络欠发达,因此德国人急于解散白俄罗斯的第二梯队并释放任何方向,而且没有什么可击倒的所有的罪过,阅读更多文件,季莫申科和朱可夫强烈要求不满,即 指令区,您认为他们没有沉默,您想到了白俄罗斯的军队供应基地,他们却没有沉默,但没有转移的可能,明年转移的设备,部队和地点的转移全都消失了,这是一个小事实,乌克兰的军队更好根据MP-41的说法,配备了设备和人员的设备,以及通过铁路运输到白俄罗斯的设备,还遇到了种种麻烦,而且在战场转移到机场之前,有大量飞机难以从超载的基地上起飞。焦虑,它应该飞到仍在建设中的机场,
        4. igor.borov775
          igor.borov775 8 July 2013 04:36
          +1
          根据MP-41,您在谈论甜心,您在谈论什么样的进攻,您是否写自己,您不知道什么,只有一种防御,但是您对红军40-41g军队一无所知,如果您不知道,那么最近知道就成了草稿招募兵的服务立即出现了排和连的初级指挥人员的问题,每个特定军事部门的所有专家都不够,急需内战经历的初级指挥官,提前从军事学校释放,在远东也很安静我还必须加强部队,所有40年的西部部队都从内部地区调动,打破火车时刻表,这个国家和平地生活不仅是不可能的,现在简直无法想象西方地区如何生活,在这些地区我们根据训练而组织起来,数以千计的士兵被派往他们,其中骑兵和士兵中训练有素的炮兵加油机和航空专家,全都被称为 一旦我们学习了加油机,一切都按照加速的速度进行了,时间用完了,现在我们只能说,在加油机上运行了将近20个小时的加油机勇敢地遇到了敌人,年轻的航空业毕业生勇敢地与敌人战斗了30个小时。总参谋部要到42年前才准备好进行战争,计划41年来进行各种类型的部队演习,以训练各种类型的蜡并获得经验,不幸的是,德国人对所有或许多事件都非常了解。
      2. igor.borov775
        igor.borov775 8 July 2013 03:01
        0
        正如他们在学校所说的那样,历史很不幸
    2. 微笑
      微笑 6 July 2013 13:43
      +3

      决定加入1 MV的国家中,没有一个国家不打算为自己辩护。 没有一个。 每个人都完全理解防御,主动权的丧失,或者是它对敌人的投降,他在何时何地强加于你(当然,敌人在哪里是有利可图的,他在哪里创造了优势)..以下称柯尔迪克。 被动只会导致失败,仅此而已...

      同样适用于2 MV-任何防御位置仅旨在减慢和消灭敌人,以进一步过渡到决定性进攻……这就是为什么进攻“被军队所爱”的原因-因为它们有大脑。 因为没有其他方法可以取得胜利。 因为他们不想浪费士兵的生命...

      如果您看一下参加库尔斯克战役的部队接触线的长度微不足道,然后将其与德国人的边界线长度(41岁)进行比较,您将会了解到,要在这样一个防御系统的基础上沿我们整个资源的整个边界建设至少20%几十年...关于41月XNUMX日之前占领柏林的消息... rezunovshinom的气味...当时的国防军更加强大,即使我们袭击了柏林,我们恐怕也不是XNUMX月在柏林...我们...什么。 但是,原则上我们不会这样做。
      您会原谅我,但不要读烂书-它们会严重损害您理性思考的能力-正如您在这种情况下一样...
      1. 滚
        6 July 2013 16:24
        -5
        扎绳 她为什么特别向我们展示了一个模范防御的例子,例如芬兰? 他们的防守非常出色,百万富翁药盒,杜鹃狙击手,移动迫击炮旅将我们车队的第一个和最后一个坦克击落,然后开枪射击。 瓦西里·马尔格洛夫(Vasily Margelov)根据芬兰特种部队的行动创建了我们的登陆部队。 然后法国也准备好进行防御,即使不是曼斯坦,马其诺防线也几乎无法穿透。 英格兰在该岛上保卫,只有在开始前进三年后,非洲才算在内。
        1. 滚
          6 July 2013 16:30
          -5
          wassat 而您,作为边界线的长度,请考虑白俄罗斯,有沼泽,有森林,有公路和高速公路。 如果您将部队扩大,我同意不会有足够的部队。 而且,如果您在高速公路上建造阶梯状的圆形要塞区,那么比在库尔斯克拱门上要少的多,在贝洛格鲁斯州西部,也有足够多的山峰可以控制,我不会说河流了。
          1. igor.borov775
            igor.borov775 8 July 2013 08:13
            0
            嘿,战略家,您需要在那个时候进入,以了解当时可以完成的所有工作,我想在很少的路上看到您。
        2. svp67
          svp67 6 July 2013 16:57
          +2
          Quote:Rolm
          然后法国也准备好进行防御,即使不是曼斯坦,马其诺防线也几乎无法穿透。
          您不熟悉要操作的材料。 1940年德国军队的进攻导致法英军队被击溃,这是通过所谓的“马奇诺特防线”的一部分进行的,它的整个深度都被突破了。
          然而,实际上,德国人突破了阿登地区“马其诺防线”的“延续”。 在17年1940月210日,两枚18毫米口径的火炮向拉弗的小设防射击75月75日,两名拥有19毫米大炮的要塞被其驻军遗弃。 德国突击组织开始深入防御工事。 邻近的勒切斯讷(Le Chesne)工事试图用20毫米大炮来支持拉斐尔(La Fer)的守卫者,但炮弹相距太远,无法有效射击。 到23月1940日这一天结束时,整个拉法尔(La Fer)防御工事被占领,通往法国内陆的道路向德国人开放。 420月XNUMX日至XNUMX日,莫伯日的四个要塞被一一摧毁。 XNUMX年XNUMX月,在“虎”和“熊”行动中,对“马奇诺线”进行了最后一击。 XNUMX毫米大炮,潜水轰炸机的袭击和攻击团体被用来防御工事。 总的来说,我们可以说“马奇诺特防线”虽然困难重重,但是却在几个地方被德国人打破。

          http://www.bibliotekar.ru/antisuvorov/5.htm
        3. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 6 July 2013 18:45
          +3
          马其诺防线的故障与我们1941年的防御时相同。
          它本质上是集中的,附近的据点无法完全支持火力或机动部队的袭击。 没有连续的战line线-法国人似乎已经忘记了第一次世界大战的战effectiveness效果。
          摧毁一个梯队要点并进入作战空间就足够了。
          然而,我们的也离他们不远。
          因此,德国人闯入了莫斯科和斯大林格勒。 在要塞要塞之间。
          1. 微笑
            微笑 6 July 2013 20:11
            0
            尘土飞扬的猫
            40年代所有防御线的主要缺点是武器和军事装备,战术和战略的发展导致了原则上没有坚不可摧的防御线……法国人已经建造了20年的马其诺防线,其数量级更高。资源,甚至是金钱,甚至是工程师,都在短短几天内就被钻到了最深处……没有沟渠,沟渠,而平原上的其他东西在适当的支撑下也无法阻止坦克-这表明了2 MV的本质。 记住,德国人也没有离开我们。 从44岁起,他们如何以完全相同的方式建立防御单位-那就是我们的坦克部队撕毁其防御和通讯,绕开抵抗中心并摧毁其后方一切的一切的方式,而我们逃离了柏林。
            而法国人的麻烦恰恰在于他们没有忘记,但是相反,他们也确实使用了1MB的体验……这毁了他们……
            1. 滚
              6 July 2013 20:37
              -1
              wassat 法国的悖论是它建立了防御,但还没有准备好进行防御。 是的,她拥有出色的防线,几乎无法穿透,训练有素的人员,但仅限于第一梯队。 经过六个月的奇怪战争,法国人因无法通行而变得傲慢无礼。 Maginot路线在懒散地诅咒,英国远征军在休息,巴黎在玩乐。 也没有储备和保护法国的计划。 当德国人突破马其诺军时,他们没有进攻发动的单位,而是披上了披风。
              1. igor.borov775
                igor.borov775 8 July 2013 09:45
                0
                您不需要将自己变成白痴,很难马上将Maginot的额头拿走,可以将战争转变为VERDEN,在计划方面做得好德国人可以将您的脸脱掉,并转移到他们不等待的地方,而MAZHIN则四处走动,整个军团完美地发挥了才能,然后整个法国都没有军队,只有警察和一些后方部队,而且我们无法绕过芬兰要塞,我们只能把它带到我们的额头上,只有ROMEL允许盎格鲁撒克逊人逃往我们的小岛,然后在44 g的梅列斯科夫前线又不得不带走了芬兰要塞当考虑突破MANERGAME LINE的计划时,Meretskov开始以更好的方式告诉我们,这条线是斯大林夸大了您所提供的东西,并再次提出要求,进行和评估。但不是他想的那么多,卡累利阿前线从来就不重要,但由于资源有限,他占领了这座堡垒,以至于芬兰从 他们要求和平,在1945年,对日战争的准备工作进行时,问题立即变成了如何加强与滨海边疆区接壤的地区的工作,甚至在最高总部也没有出现任何问题,在滨海边疆区,我们将派出狡猾的雅罗斯拉夫尔作为他的面包,这是关于苏联元帅MERETSKOVA ,关于在森林和山脉中快速走动的大师,拒绝刻板印象的能力立即被苏联马里诺夫斯基元帅召唤,那些表现出杰出指挥官身份的人与日本开战并结束了,嗯,我跑在他们前面,
            2. igor.borov775
              igor.borov775 8 July 2013 09:58
              0
              加强地区的主要特点是防御稳定,有能力在某个地方制造强大的拳头以发动大规模的进攻,从原则上讲,洋基队也这样做,只是称呼不同,他们建立了良好的基地并在其掩护下击溃敌人,一次他们知道越南人会自行破坏通往基地的隧道,那里所有的火力支援力量都将毫无意义,他们将自己开枪,而越南人只会强迫他们用小武器作战,这是一场完全不同的损失战争,
          2. igor.borov775
            igor.borov775 8 July 2013 08:29
            0
            在这里你错了,德国人比法国人更聪明,他认为德国人会冲向比利时并迅速冲向法国,没有马津,但有英国盟友,德拉帕努利是盟友,通往巴黎的道路是自由的,所以法国人不会急于保卫首都绕过这条线穿过森林到达线路的后部,再从比利时到整个法国军队的后部,您不必以为MAZHINO可以被带入一名士兵的额头,而失去了德军,没人知道我们在芬兰的样子,他们优雅地到达了线路,从后方经过后部阿迪尤(Adyu)道路畅通无阻,德国人完全防御了防御工事,我不得不进攻基辅,这给他们带来了很大的困难。他们会为他们做更多的准备,我不知道一切如何,
        4. 微笑
          微笑 6 July 2013 19:54
          0

          很好的例子! 您已经做好了自己的准备-芬兰20年来一直在为激进的联合战争做准备。
          研究了拉脱维亚和爱沙尼亚在长达305毫米的沿海炮台的帮助下在芬兰湾的相互作用(定期进行演习)。
          有相应的协议和计划使英国和法国参与冲突,您会和德国一起大笑。
          您会笑得更多,但是芬兰人与日本积极合作。 他们试图与芬兰人建立合作关系并与我们展开战争(如果有记念的话,在36至37岁之间,违反我们的要求,日本最大的外国情报中心和情报学校在芬兰开设,并于XNUMX月至XNUMX月撤离了瑞典)。
          在动员和部署后,甚至在冲突之前,预先部署的武装部队中有450万训练有素的士兵和Shyutskor,他们是SS(翻译后卫部队)的类似物。
          根据他们的计划,无论战争如何开始,他们都计划在第一周内发起具有决定性目标的大规模攻势-将芬兰的领土扩大一倍……而不是他们的错,这没有失败,他们的盟友被推迟,盎格鲁-法国人过长他们打算派遣一支入侵部队至180万人给我们,俘虏摩尔曼斯克并炸毁巴库,格罗兹尼等。

          总的来说,您以自己的榜样反驳了...我建议您再尝试一次,这不算... :)))))
          1. 滚
            6 July 2013 20:28
            -4
            wassat 他们计划在格罗兹尼的180万进攻性军队中使用多少个百万富翁药盒? 炸弹巴库? 开玩笑的 但是他们没有计划用一个团攻占莫斯科吗? 或克里姆林宫成立一家公司,000年拉脱维亚人成功。 您看一下列宁格勒地区的武装部队,在芬兰的增兵中,曼嫩海姆并没有遭受拿破仑大区的苦难,而是一位才华横溢的指挥官。
            1. 微笑
              微笑 6 July 2013 23:44
              +1

              至少阅读戴高乐的回忆录,如果您不知道这样的知名事物-欧洲人没有将它们藏起来,普通的历史学家都知道,他们只是不以成千上万册的形式出版有关这些主题的专着-他们不会急于将自己与泥土混为一谈...更糟糕的是相反,芬兰人就这些话题发表了很多研究。 他们与我们合作-比起英国或美国,像Rezun这样的骗子甚至更少...而且芬兰人早已发布文件,他们一方的各种计划并非全部,但很大一部分比我们更大甚至比英国人(使他们的秘密比我们凉爽得多)的人还要多-但比法国人的要少,法国人的档案掌握在每个人的手中,包括我们,德国人,英国人和美国人...

              顺便说一下,我们的部队制止了对中土英军基地的报复性罢工……以免丢人。……英国情报部门对格罗兹尼巴库地区的空袭目标进行了数十次侦察和空中照相,没有人掩藏任何东西……
              第180万个英法集团将在芬兰部署...
              告诉我,您不熟悉任何防御结构会提高部队以及分配给步兵的坦克的战斗稳定性……尽管这对您来说是可以理解的……虽然很难理解。
              曼斯坦并没有因为拿破仑的复杂而受苦,只是他一直宣称大索米大妈一直是乌​​拉尔人,并始终如一地为之奋斗,并有很好的机会实现这些计划...
              我再说一次,至少读过戴高乐的回忆录-当他以纯文字写的地狱时,他在他着名的回忆录中写下了所有这一切……

              您可以阅读Shirokorad,“伟大的间歇”,无论您和我如何看待他的结论,他都引用了大量文档,并提供可验证的链接-只读文档-不带文字-原始的发霉小世界会像靠墙的水晶花瓶....虽然您可能喜欢他,但他不喜欢布尔什维克... :)))
              该死,和你谈谈这个问题,当一个孩子仍然不知道数字...又不想知道...时,如何向他解释代数...对不起,我厌倦了你,再见...
            2. 马克斯维
              马克斯维 7 July 2013 09:20
              +1
              顺便说一句,芬兰战争的战斗经验相当模糊-自民党非常具体
            3. igor.borov775
              igor.borov775 8 July 2013 08:49
              +2
              您知道战前的一个坏故事,法国和英国人都制定了进攻Transcaucasia的计划。他们都想出了办法。对BAKU的空袭已经解决了。现在没有讨论的习惯了。一旦它没有发生就没有了。当时最强大的防空系统只有两个地区。莫斯科和巴库在这个含油地区定期举行演习,直到法国战败后,才决定将军队从北高加索地区转移到西方,而其余的部队却获得了与远东地区相同的命令,不开火也不后退,这也是一个故事真实
        5. combat192
          combat192 8 July 2013 03:12
          0
          Plyusanul。 辩方没有赢得一场战争。
    3. ftgad
      ftgad 7 July 2013 12:06
      -1
      我一直很感兴趣,为什么考虑库尔斯克战役,他们却忘记了42年春季的“哈尔科夫灾难”,因为那时德国人摆出了一些王牌-第一次使用重型坦克
      Quote:Starover_Z
      中部,沃罗涅日前线和草原前线的部队建立了强大的防御体系,其中包括8条防御线和总深度为250-300公里的防线。 在反坦克,反火炮和防空方面,由于战斗编队的深入隔离,人们给予了极大的关注。 建立了一套完善的据点,掩埋场,射击点,战es,通讯以及反坦克和杀伤人员屏障系统。 在唐的左岸创建了国家防线。 在等待德国军队主要进攻的中央阵线的防御线深度为190公里,在沃罗涅日阵线的深度为130公里。 在每条战线上,装备了三支军队和三条前线防御线。

      深入研究防御结构的深度!!!
      有多少人自然而然地耕种,而工兵部队和士兵,士兵!

      ...因此,德军实际上突破了所有防御线...
      1. igor.borov775
        igor.borov775 8 July 2013 10:59
        0
        哈尔科夫灾难具有不同的含义:每个人都想以胜利者的身份炫耀;没有任何东西可以支持突击集团;此外,全面的袭击将他形容为斯大林;他们都在追逐解放的定居点;分散了军队的注意力;失去了击穿的力量;坦克的编队也被摧毁了;情报也完全停止了。这里有一个问题,那就是敌人的坦克去了哪里,标准答案正在运行,但是实际上有一次重组,主要敌人逃脱了它的视线。攻击进入了装备精良的设防区,困难重重。沃罗涅日前线袭击了他们,然后再没有力量,严格指示瓦图丁停止这种行动进攻重组后,冲击群并没有向不同的方向撤退,但是损失了时间,德军击中了它,此外,所有逃脱的坦克突然变成了楔形基地,防御没有配备,我们进攻,它在17月20日至22日开始关闭,这是最艰难的战斗, 敌人非常困难地被制止,旷日持久的战斗开始了,前锋的另一侧翼,科涅夫的军队在楔形尖端移动,能够迅速评估局势,并向进攻的德军猛击,此外,他们击碎了防御并冲向了敌人的后方,这是不可能的,加大打击,追赶德国人,不让他们站稳脚跟,于XNUMX月XNUMX日冲进了哈尔科夫市,采取了哈尔科夫法,重要的是,科涅夫的损失与估计的少得多,结果是萨鲁特,顺便说一句,斯塔夫卡两次纠正了瓦图丁关于他的阵地的信息,
      2. igor.borov775
        igor.borov775 8 July 2013 11:37
        0
        先生们,胡说八道,您将整个防御力精确地推到了什么地方,似乎我们和德国将军已经就库尔斯克防线写了很多有识之士的书,德国人未能突破前线的战术防御,尽管防御力得到了加强,但并没有建立坚固的,增强的反坦克防御部队,我必须承认,德军能够互相掩护,其中包括薄弱环节Vatutin Zhukov指出了他的弱点,并要求速率来弥补国防上的不足,48个军队甚至增加了一些炮兵邻居们那里的防御力最强,瓦图丁认为主要打击将恰好是坦克楔形物的尖端碰到的地方,但结果却不同,IPTAP军团从邻国军队投掷而进攻停止了,尽管坦克向前推进了最大深度达35公里,楔形物非常狭窄,但试图扩大为空除了 失去战车,如果你不知道这些事情,你会说上帝在整个防御系统上有什么样的突破,陆军防御深度将近45-50公里,还有什么要谈的
    4. Drosselmeyer
      Drosselmeyer 7 July 2013 12:11
      0
      在这里,您已经进行了比较...库尔斯克(Kursk)壁架的一小部分,其进攻和进攻的时机直接由苏联和德国的侦察和千公里边界指示。 然后,必须做出什么努力才能在库尔斯克附近举行防御。
    5. igor.borov775
      igor.borov775 8 July 2013 03:00
      0
      是的,确实,不知道很多事情会敲键盘的人将不得不检查。我们知道60年前的历史,然后更糟
  7. ed65b
    ed65b 6 July 2013 11:02
    +4
    Quote:Reyngard
    我同意! 不像茹科夫!

    您无需触摸Zhukov,这就是我们的一切。
    1. 微笑
      微笑 6 July 2013 13:45
      +4
      ed65b
      这就是为什么他们之所以感动,是因为“我们的一切”-向rezun .... zarrazy学习。
    2. combat192
      combat192 8 July 2013 03:15
      0
      好吧,如果G. K. Zhukov你 ALL...
  8. ed65b
    ed65b 6 July 2013 11:10
    +5
    ---韦斯特霍芬的装甲车(由在近伊古门卡战役中受伤的贝克尔代替)带着一个营74-GRP和一个“虎”连队前往远伊古门卡的郊区,炮台1 / 93-PAP的指挥官戈洛瓦什中尉带来了152-毫米榴弹炮可直接射击,只有1枚“虎”被损坏。
    ---在伊古曼卡附近地区,19-TD机组进行了操作,其特点是它不会用枪击毁OT,而是有条不紊地扭曲了掩体,直到将炮台夷为平地。此外,机组人员公开地忽略了危险,使两侧暴露于侧火。警卫们注意到了一个特殊之处,并在他们中间互相呼唤,搜寻了“黑眼狼”,他们召集了6人的队伍,分发了3瓶KS。坦克出现了,小组大致确定了前进的方向,并从多边向其爬行,向坦克投掷了几瓶药,数名士兵受伤,后来又死亡,该坦克起火并冻结了约50米。机组人员甚至都没有尝试打开舱门.....

    看起来很了解,他们不会被俘虏
  9. omsbon
    omsbon 6 July 2013 12:32
    +5
    “战争不仅仅是谁会向谁开枪。战争是谁会改变主意。”
    电影《黎明在这里安静》中士长瓦斯科夫的这些话可以安全地刻画前线指挥官和参谋部的活动。
  10. 跟班
    跟班 6 July 2013 16:18
    +2
    今天,我收到了星报的消息。 在库尔斯克战役前夕,我们的将军们正在进行一场真正的斗争。 怎么做:进攻还是等待德国进攻? 茹科夫在莫斯科,去了斯大林。 附近是一个助手-上校,在茹科夫遇见先发制人的支持者的路上。 我和他吵架了,送...。 然后他意识到,即使有这些耳朵和他的助手,在有多余耳朵的情况下他也会脱口而出。 他停下来对他说:“布尔什维克服役。除了军事法规外,他们还有自己的布尔什维克。惩罚如下:讲话,警告,射击。考虑到您已经收到警告了……”。 这是上校本人的话。 我没听到他的名字。
  11. 罗斯
    罗斯 6 July 2013 16:54
    +3
    引用:游侠
    Rokossovsky无疑是我们最有才华的指挥官,他总是以最小的损失取得最大成绩。 而且非常重要的是 - 他总是以对他的下属的尊重和敏感的态度来区分 - 每个有幸在他的指挥下服务的人都注意到了(这已经是我已经经历过整个战争的已故父亲所证实的)。


    还有Chernyakhovsky! 非常年轻有才的将军。
  12. Spstas1
    Spstas1 6 July 2013 17:55
    +5
    速度很慢,但我们学会了战斗:在41年,只有少数甚至几十人幸存下来; 在42个国家中,已经有成千上万个; 43年,成千上万的人开始生存。 但是现在他们不仅学会了生存,而且学会了胜利。 哈尔科夫附近的罢工冷却了斯大林格勒之后被焚烧的许多灵魂……记住奥斯沃博日德涅耶的一幕:瓦西列夫斯基:“斯大林同志,斯大林格勒之后,他们无法恢复。斯大林:”而我们紧追哈尔科夫,瓦西列夫斯基同志!
    因此,等待和认真准备德国进攻的观点胜出了。 此外,即使在夏天,红军也没有赢得这场战争(德国人当然也考虑了这一点)。 战斗的结果证明了这一点-即使曼斯坦的打击力量和确切位置出现了错误,而且坦克的质量也再次落后(“虎”“受洗”了我们的两公里,T-34需要500米),我们的部队也没有退缩,重新集结并在他们的支持下扭转了战斗的潮流。 正是库尔斯克战役表明红军已经学会了战斗,而千年帝国的终结也不远了!
    1. 史努比
      史努比 6 July 2013 18:54
      +1
      不比盟友慢..也许更快。 了解英国人和洋基人在诺曼底44年的战斗情况。 步兵袭击了老式的...链条)))坦克冲过篱笆,没想到步兵。 结果,步兵是由ss-ts放置的,坦克没有注意到,坦克本身也被德军星期五摧毁。))我读了英国人和洋基队,他们哀叹美国的油轮很久以来就提出了一个想法,那就是我们应该随同步兵一起前进,而不要自己动手烟雾绕着德国步兵。
    2. igor.borov775
      igor.borov775 8 July 2013 11:53
      0
      您是对的,在库尔斯克附近有一支完全不同的军队,从各个方面来看,步兵都不惧怕坦克,从容地变成了废金属,枪手变得完全不同,休息,镇定,他们可能已经是同一名飞行员,这就是天堂,即使与42年的军队相比,这也是完全不同的武器不管他们怎么说,还有一种完全不同的,更强大的武器,最重要的是我们学习了使用方法。这是第43军和第42军之间的主要区别
  13. 史努比
    史努比 6 July 2013 18:50
    0
    来吧,如果在41年他们参加了辩护,我听了几次。 但长度不同,为4000公里。 在哪里建立防御? 为此,您需要了解主要攻击的方向。 在白俄罗斯? 好吧,比方说,但是没有30公里? 到底在哪里? 从哪里来?
    在这里,可以肯定地报告了情报,就像一首歌一样……这是结果,除了情报,还只是军事思想,不是巧妙而简单,德国人喜欢怎么进攻? 在侧面,环境下吹动。 库尔斯克壁架是最方便的地方。 一切融合在一起,情报数据和常识。 因此,他们建立了这样的防御系统,不必担心德国人可能会胜过他们。
  14. Starover_Z
    Starover_Z 6 July 2013 21:10
    0
    中部,沃罗涅日前线和草原前线的部队建立了强大的防御体系,其中包括8条防御线和总深度为250-300公里的防线。 在反坦克,反火炮和防空方面,由于战斗编队的深入隔离,人们给予了极大的关注。 建立了一套完善的据点,掩埋场,射击点,战es,通讯以及反坦克和杀伤人员屏障系统。 在唐的左岸创建了国家防线。 在等待德国军队主要进攻的中央阵线的防御线深度为190公里,在沃罗涅日阵线的深度为130公里。 在每条战线上,装备了三支军队和三条前线防御线。

    深入研究防御结构的深度!!!
    有多少人自然而然地耕种,而工兵部队和士兵,士兵!
    但是如果没有做到这一点...
    永远感谢父亲和祖父!!!
  15. sokrat-71
    sokrat-71 6 July 2013 21:48
    0
    我们期待继续写一篇有趣的文章。
  16. perepilka
    perepilka 6 July 2013 22:15
    +2
    Quote:Rolm
    曼嫩海姆(Manenheim)不受拿破仑(Napoleon)的困扰,但他是一个很有才华的指挥官。

    是的,停止它。 他是一位优秀的政治家,但没有受过军事才能的困扰。 他遇到了卡乌尔(KaUR),并站在那里,直到敌人变身的假象。
  17. 托克
    托克 7 July 2013 23:00
    0
    我认为是1943年。 德军将进攻推迟到了七月,到了最后,我们的进攻开始了,但是灿烂的夏日却失传了,新的小型超级战车(越野能力出现了问题),德军无法掩饰自己的防线,他们可能在狭窄的地方发动进攻,结果损失了1年。我认为我们的盟友并不是真的希望我们发动进攻。也许整个库尔斯克战役都是德国人的棘手游戏,发动后期进攻使我们失去了这个更加光明的日子。他们正在准备一颗核弹,这意味着他们只是在防御性战斗中抽出时间。
    1. igor.borov775
      igor.borov775 8 July 2013 12:32
      +1
      现在是时候考虑要攻击什么了。在45岁的会议上,和平时期同时考虑了初始阶段和错误,我不得不说很少,而那时该行业无法提供新的东西,而在41岁的时候,新武器投入了新的引擎航空业并没有以相同的方式立即获得成功,我们的工程师和科学家们在研讨会上过夜,以解决问题,很多东西丢失了,无法实现更多目标,尤其是航空业缺少铝材的情况下不可能将广播电台投入运营,最重要的是该国的工业化仅在36个人口中消除了文盲,缺乏称职的专家,许多工厂没有该国的类似产品,只能在旅途中学习。我们的学院无数次要求寻找我们无法生产的产品的替代品,当新产品开始投放市场时,这一切都是在40-41年间完成的。 ,和平的天空和整个国家整个经济的疯狂节奏, 永远记住这一点,这是我们的人民,这是我们的国家,而且一劳永逸,再也没有足够的力量,我们的人民在战败的痛苦中放下并制造了武器,这些武器将永远成为伟大爱国战争历史不可或缺的一部分,因此应予以对待在我的人民和所有民族的壮举面前毫无保留地低下头,这一壮举的一部分应该摆在我们祖国每个居民的心中\\\
    2. igor.borov775
      igor.borov775 8 July 2013 12:46
      0
      关于进攻,最好是敲响鼓掌。当您知道敌人的计划和文件时,您必须承认我们的指挥官在这个问题上绝对正确地采取了行动,请仔细考虑一个事实,即军队不仅是在我们士兵面前的精锐部队,而且他们还不仅仅是站着并准备击退任何进攻,最高速率都做对了,防守击倒了整个精英,然后在不让敌人退缩的情况下前进,这是非常明智的
      1. 托克
        托克 8 July 2013 14:14
        0
        我的祖父在库尔斯克(Kursk)受了重伤,我真的很容易敲键盘。谢谢祖父 笑
        如果1943年德国人成功了,德国人将向何处前进?
        尽管我们的工厂远远落后,而且盟国已经如火如荼地进行了准备,但对德国造成了打击。
        精锐……几个营和师……是的,在1941-42年,该精锐死了多数,与此同时,德国人正在向西偏远的地方建立防御工事,为此我们仍需全额支付血价。
        是的,在库尔斯克B堡上发生了一场有趣的战斗,在进攻中最大程度地抵抗了力量,但是这已经是一种时代错误,战斗手段机动性很强,我们可以选择罢工释放列宁格勒或向南。
        实际上,是1943年 该领域有一个短期的斯大林格勒...
        我认为1943年的总部仍然对过去的损失印象深刻,我不认为1943年的德国情报部门会如此。 迷路了,您需要查看他们在1943年之后获得的奖项。 谁从事发展事业。
        在那场战争中,我从未向我们的人民和士兵抱怨过,相反,我为我的俄罗斯人民感到自豪,领导层还存在一些问题...
        最后一篇……思考而不是写热情的文章我们的祖父离开了我们的生活,包括为了不重蹈覆辙。
      2. 托克
        托克 8 July 2013 14:32
        0
        但是您从哪里得知有必要直面希特勒的生活标准呢?前面很宽……到目前为止,作为后备力量,猛虎党卫队将派几个国防军师进行注销……
        保护区采用了一项新的奇迹技术,那就是阻止我们倒车,接下来是200-300公里的新打击。
  18. bublic82009
    bublic82009 8 July 2013 00:16
    +1
    是的,我知道赎金将留在索契。 如果他知道敌人的计划,他会提前打败他。 这就是这场战斗的意义,一切都部分进行了,最终我们赢了。
    1. igor.borov775
      igor.borov775 8 July 2013 12:33
      0
      一百分,我厌倦了阅读错误
    2. 托克
      托克 14 July 2013 10:15
      0
      让我们撤消这个故事 笑 认真地
      而不是历史课,我们将让孩子们学习一句话
      是的,我知道赎金将留在索契。

      业余时间将迫使孩子们参加劳动和体育课,我认为出口处的这种重新分配可以帮助他们摆脱人口统计学的困境。 笑
  19. 阿皮安
    阿皮安 8 July 2013 04:49
    0
    没有地图的文章不完整!