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主战车辆AOI“Merkava Mk.4”的建设性漏洞。 延期

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主战车辆AOI“Merkava Mk.4”的建设性漏洞。 延期



在文章的主结构的脆弱性IDF战车“梅卡瓦Mk.4»,并提出问题,以打击反可供这篇文章,其中描述的弹药爆炸的体积和装甲车辆动能弹了前置发动机,变速器的影响特点的延续方法的讨论连接办公室(MTO)。

目前,用于爆炸的弹药已在包括中东国家在内的许多州的军队中广泛使用。 弹药范围包括手榴弹,火箭发射器,制导导弹,炮弹,火箭弹和 航空 炸弹。



爆炸弹药分为两组 - 爆炸和温压。

引爆空间的弹药含有喷射燃料和两种炸药 - 一种用于喷射燃料,另一种用于破坏空气 - 燃料混合物,分三个阶段工作:
- 喷射燃料气溶胶;
- 形成燃料 - 空气混合物的云;
- 破坏燃料 - 空气混合物的云层。

最低燃油重量不得低于20 kg。 随着燃料 - 空气混合物云中心的爆炸,压力达到150 kgf / sq.Cm,在云的边界处,压力降低至1 kgf / sq.Cm。

温压弹药含有喷雾燃料和氧化剂,以及炸药 - 喷雾器/雷管的装药,分两个阶段进行:
- 破坏爆炸装药并喷洒燃料 - 氧化剂混合物;
- 冲击波前方混合物的爆炸性燃烧。

温压弹药的最小重量可以是100克。 唯一的缺点是TNT当量比爆炸弹药少两倍,因为在燃烧过程中氧气参与较少。



弹药空气炸药俄罗斯生产的包括几种类型的体积引爆炸弹和导弹9M55S用的MLRS​​一温压弹头的“Smerch”温压射来的CBT,“木偶奇遇记”,温压榴弹发射器RPG-32 /“哈希姆”拍摄TBG-7V到RPG-7,手榴弹RG-60TB,VG-40TB拍摄的榴弹发射器,以及具有温压弹头导弹以几种反坦克系统,包括“短号-E”。

此外,还有RPO PDM-A型“Shmel-M”型专用手持式火箭发射器。 的温压弹头手榴弹TNT当量9,6公斤反应性的组合物喷雾混合物进入 - 粒状铝和镁粉末(燃料)和izopropilnitrat(氧化剂)3,2 kg体重和okfola电荷(炸药)0,6 kg体重。

燃料 - 氧化混合物的爆炸性燃烧在震中压力下产生高达100 kgf / sq.Cm和800摄氏度的温度。 在爆炸的边缘,压力降至1 kgf / sq。 在密闭空间的爆炸中,温压弹药影响军事装备,包括突破10-mm钢盔甲。



坦克 对于正面安装的MTO,在正面攻击时,它们会通过将燃料-氧化混合物吸入发动机空气通道和冷却的MTO体积中而遭受体积爆炸,此后混合物在爆炸波的作用下由爆炸弹药引爆或与加热的发动机表面接触而爆炸。

相反,具有体积爆炸弹药的正面攻击后MTO的坦克通过船体和炮塔的屏幕被保护免受燃料和氧化混合物的吸入,这防止混合物沿MTO的方向扩散。



坦克“Merkava”通过位于右前方的船体顶部的水平开口吸入空气来为发动机提供动力。 通过壳体右侧舷侧的前垂直开口吸入空气以冷却发动机。 因此,Merkava坦克的布局特征使其与经典布局的所有其他主战坦克区分开来,可以通过指向Merkava上部前侧或右侧投影的体积爆炸弹药来击败MTO。



当然,在发射火箭推进式榴弹或导弹之前,有必要中和SAZ Trophy的标准系统。 现有的大口径狙击步枪具有高多重光学瞄准具,可以在高达2000米的距离内禁用公开定位的SAZ雷达。 因此,我们可以考虑由阿拉伯联合酋长国生产的步枪TSR-50口径12,7 mm。

发动机空气路径中的燃料 - 氧化混合物的内部爆炸使其失效并需要随后的大修。 MTO冷却体积内部爆炸充满了自动灭火系统的故障,燃料管路的损坏和柴油燃料的点燃。



正如MTO“Merkava”中灭火灭火系统灭火的纪录片所示,只有通过让机器进入睡眠状态来消除空气流动才能扑灭火焰。 如果在基于罐的位置发生火灾,则使用建筑挖掘机。 在战场上,由于燃烧时间明显超过玻璃纤维容器射击的保证45分钟的防火时间,MTO将以极高的火力完全烧毁与MTO和战斗舱之间的隔板接触的弹药弹药。



使用温压火箭手榴弹/导弹的效果也是弹药摧毁一枚Merkava坦克的需求的多重减少。 众所周知,在今年的第二次黎巴嫩战争2006中,为了确保一个坦克的进展失去,有必要使用串联累积弹头平均进行多达十次准确的Kornet-E反坦克系统射击。 如果减弱的累积射流穿过复合材料的爆炸保护装置,在大多数情况下不会破坏油箱的内部设备或导致火灾超出自动灭火系统的能力。

与具有单次准确击打的累积温压弹药相比,它至少提供了旅行损失,并且最大程度地提供了Merkava坦克的火力。

唯一允许你通过体积爆炸弹药击败MTO的战术方法是将Merkava坦克撤离超过大口径狙击步枪瞄准射击范围的距离,即 超过2000米的距离。 对于未来,有可能预测ATGM的特殊反雷达弹头的外观,其中现成的攻击元件的射程高达4-6 km,甚至在导弹进入坦克的SAZ之前就被破坏。

在远距离处,来自发动机前方的发动机的热通量对位于枪右侧的Merkava瞄准器中的目标图像的清晰度的影响显着增加。 为了消除这种影响,机组人员被迫从枪的水平引导方向向左转动箱体20度或更多度。 与此同时,发动机保护的船体前额消失了,轻型装甲船体板变成敌人的火线。



在该位置,板保护多样性“Merkavah”(复合显示顺序70毫米的钢装甲80毫米)断开与约120-125公里脱壳距离3-4毫米穿甲弹。 虽然主战坦克的船体和炮塔的前部装甲联合保护具有经典的布局,但是在没有转动大炮的情况下射击,相当于1000或更多毫米的钢制装甲,并且在从梅卡瓦枪发射的射弹的特定距离内不能穿透。

在这方面,以色列国防军一段长达2020年(计划时间间隔设置成新型坦克的服务,“RAKIA”)有关是取代“梅卡瓦”其他装甲车的可能性问题 - 一个全功能的直接支持战场上的步兵的主战坦克,尤其是在城市地区。 从可达性角度来看,最合适的候选者是改装M1A2 CEP TUSK中的美国艾布拉姆斯坦克,其具有ARAT-2侧面的串联动态保护。



美国在以色列领土上建立先进的军事装备仓库(包括坦克)的行动证明了在不久的将来做出此类决定的可能性,正式宣布的目标是在发生军事冲突时加速美国军事人员进入中东的空中运动。 但是,最有可能的是,如果梅卡瓦坦克发生大规模战斗损失,计划为以色列国防军制造一个装甲预备队。

信息来源:RU 2415119专利http://www.findpatent.ru/patent/241/2415119.html
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  1. 教授
    教授 15 June 2013 08:40
    -20
    下通过在发动机的空气路径中的燃料 - 氧化剂混合物的吸入暴露于空气中的爆炸物和按体积计ITO,之后有该混合物的从爆炸性军需品的爆炸或通过用热的发动机表面接触的爆轰波的影响下内部爆炸冷却正面攻击具有前MTO罐。
    相反,具有体积爆炸弹药的正面攻击后MTO的坦克通过船体和炮塔的屏幕被保护免受燃料和氧化混合物的吸入,这防止混合物沿MTO的方向扩散。

    一个小的小云是一个选择性的云,不覆盖整个坦克。 哭泣 当坦克从后面或从板上击中时?眨眼

    坦克“Merkava”通过位于右前方的船体顶部的水平开口吸入空气来为发动机提供动力。 通过壳体右侧舷侧的前垂直开口吸入空气以冷却发动机。

    只是吗?

    在这方面,对于年度2020期间的AOI(新Rakia坦克的计划发射日期),重要的是用另一辆装甲车替换Merkava--一个全功能的OBT直接支持战场上的步兵,特别是在城市地区。

    作家梦想家。

    从可达性角度来看,最合适的候选者是改装M1A2 CEP TUSK中的美国艾布拉姆斯坦克,其具有ARAT-2侧面的串联动态保护。
    美国在以色列领土上建立先进的军事装备仓库(包括坦克)的行动证明了在不久的将来做出此类决定的可能性,正式宣布的目标是在发生军事冲突时加速美国军事人员进入中东的空中运动。 但是,最有可能的是,如果梅卡瓦坦克发生大规模战斗损失,计划为以色列国防军制造一个装甲预备队。

    布拉德。 作者如何想象只有国家Gegrafik看到他们的人员才能引入艾布拉姆斯之战? 一周后重新训练? 该地区的战争稍纵即逝......
    位于以色列的美国仓库中的所有武器都与以色列已经采用的武器命名相对应。
    1. 晒
      15 June 2013 09:33
      +25
      Quote:教授
      好评如潮 作者如何想象只有看到他们的机组人员将Abramsov引入战斗

      但是问题不是没有逻辑的,艾布拉姆斯(Abrams)是美国创造的,其唯一目的是作为对付欧洲苏维埃坦克的反坦克武器((在BC OFS中没有))。
      当梅卡夫参加坦克战时,以色列国防军一直将它们用作攻击武器,而不是在以色列国防军中使用。
      并且amers向以色列保证,建立了Abramsov仓库。
      突然之间,埃及将再次遭受打击。
      1. 苦行者
        苦行者 15 June 2013 10:12
        +14
        Quote:晒太阳
        但是问题不是没有逻辑的,艾布拉姆斯(Abrams)是美国创造的,其唯一目的是作为对付欧洲苏维埃坦克的反坦克武器((在BC OFS中没有))。


        顺便说一句,在72年以色列侵略黎巴嫩(哈雷行动)之前不久,三辆T-72坦克在一次进军中,苏联T-1982击落了第一批艾布拉姆斯。
        详情 这里
        1. 亚伦扎维
          亚伦扎维 15 June 2013 10:55
          -27
          Quote:苦行僧

          顺便说一下,苏联T-72在以色列侵略该国(和平哈雷行动)之前不久在黎巴嫩南部地区的三架T-72坦克闯入游行中击落了第一批艾布拉姆斯。

          " Не читайте советских газет перед завтраком". LOL 听,但如果您对该主题感兴趣,可以阅读严肃的内容吗? T-72坦克在1982只在特区的第一装甲师的军火库中,实际上没有参加战斗。 她控制了贝鲁特 - 大马士革高速公路。 在以色列伞兵的反坦克伏击期间,他们自己无可挽回地失去了一两辆车,根本没有参加与以色列油轮的战斗。 其次,艾布拉姆斯的坦克从未与以色列国防军站在一起。 只有从未服务过的人可以想象在鹅卵石细分之外的最前沿使用单个机器,没有物流,没有内置的与其他单位互动的系统。 这太荒谬了。
          1. 帝国元帅
            帝国元帅 15 June 2013 11:29
            +15
            他们自己在以色列伞兵的反坦克伏击中损失了一两辆车,根本没有参加与以色列油轮的战斗。

            不一定以这种方式。 72年T-1982的损失不是1-2,而是7-8辆,其中之一是M-105坦克60毫米炮中的一辆。 T-72并未参加与Merkava坦克的战斗,但他们甚至与其他坦克(百夫长,M-60)战斗(无论如何,叙利亚人对这辆车完全满意:阿拉伯阿拉伯幽默:第一枪D-81从犹太人(即塔楼)上取下帽子。
            坦克艾布拉姆斯从未在AOI服役

            Здесь речь идет о малоизвестном случае, который состоялся не до, а уже после событий в Галилее. Взвод сирийскх т-72, с одним советским инструктором вблизи нейтральной полосы столкнулся с тремя неизвестными танками без опозн. знаков, в результате чего один из которых был подбит, а два других смылись. Возможности оставить или выслать охранение по ряду причин не было, сирийцы уехали и вернулись через пару часов, но израильтяне уже эвакуировали танк (на песке были следы тягачей-эвакуаторов). По поисаниям наших и сирийских танкистов был составлен "фоторобот", в котором проглядывался М-1 Абрамс (самой первой версии). Объяснений этому факту найдено не было, но так как после конфликта 1982 г. рядом с Ливаном находился флот НАТО (с коими сирийцы на обновленных самолетах МиГ-23 еще не разх схлестывались, но уже без своих потерь), вусе списали на американцев - типа они новые танки испытывают.
            1. 教授
              教授 15 June 2013 11:56
              -24
              引用:reichsmarshal
              T-72没有参加与Merkava坦克的战斗,但他们甚至与其他坦克(百人队队长,M-60)战斗

              Нет, не воевали, а сирийский восторг можно объяснить "платой" за бесплатно поставленную технику.

              引用:reichsmarshal
              我们在这里谈论一个鲜为人知的案例

              这是关于自行车。
              1. 帝国元帅
                帝国元帅 16 June 2013 00:02
                0
                然后谁又击倒了其他所有以色列坦克? 顺便说一句,在任何地方都没有关于双方在1982年损失的坦克数量的统计数据。
                这是关于自行车。

                也许是自行车。 我说我在解析说明时没有找到这个案例。
                1. 伊万·米特
                  伊万·米特 16 June 2013 01:32
                  +1
                  而且不会! 以色列在那里损失惨重,这场战争无法赢得胜利。 甚至到了Pyrrova。
                  1. tybaran
                    tybaran 21 June 2013 10:40
                    -1
                    巴特勒-torchims ...不信任您的媒体-kizdezh已完成。 即使在现在,当受伤的叙利亚叛军在以色列医院接受治疗时,俄罗斯人仍将其称为恐怖分子。 也许儿子是恐怖分子? 顺便说一下,以色列是首都。 你不喜欢伊凡或罗莎这样写
            2. 亚伦扎维
              亚伦扎维 15 June 2013 11:58
              -15
              我担心你会对这些信息感到难过。 但苏联工程师认为以色列的能力更加真实。
              在1982中,以色列制造的МХNUMXА38美国制造的坦克配备了铰接式DZ,用于对抗累积弹药,是从敌对行动区撤离到48 NII MO(Kubinka)。 在这个坦克中有5-mm BPS M105,它们在T-111坦克的正面装甲上进行了测试。 同时,对于比较评估,72-mm 111BM125“Barrette”(标签3)是用BPS M22发射的。
              什么是T-72坦克上部前壳细节(LF)的多层装甲? 因此,例如,T-72M的出口版本具有船体的三层正面保护,包括两个装甲板(厚度 - 60和50 mm),玻璃纤维之间放置(厚度 - 105 mm)。 这层三层“蛋糕”的角度是68冰雹。 从垂直到VLD。 结果令人惊叹 - 多层装甲被以色列105-mm射弹穿过,距离为2 km。
              以色列105mm穿甲射弹MK111。 脱毛装置的1元件; 2 - 定心增稠; 3 - 身体; 4 - 带可拆卸部件的主机; 5 - 铅皮带; 6 - 稳定剂; 7 - 示踪剂。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 15 June 2013 15:58
                +8
                顺便说一句,来自库宾卡的照片
              2. 亚伦扎维
                亚伦扎维 15 June 2013 19:36
                +4
                因此,12人员对此消息进行了减号。 两件事之一:要么他们认为是虚假的,要么事实是众所周知的,并且在所有认真的论坛上达成了一百倍的同意,或者只是他们脆弱的灵魂无法忍受理想的崩溃,嗯,只有生活经验才能在这里有所帮助。 理想通常很快就会崩溃。
                1. Lopatov
                  Lopatov 15 June 2013 19:54
                  +9
                  Нет, минуса потому, что это цитата из Ростопшина. Достаточно оригинального дядьки. Одно название чего стоит: "В реальной войне наши танки обречены"
                  1. 亚伦扎维
                    亚伦扎维 15 June 2013 20:53
                    +1
                    Quote:锹
                    Нет, минуса потому, что это цитата из Ростопшина. Достаточно оригинального дядьки. Одно название чего стоит: "В реальной войне наши танки обречены"

                    从Rastopshin说太阳从东方升起它来自西方的事实来看,它不会升起。
                    在Sultan Yakub下捕获以色列坦克111后,在Kubinka进行了M3测试。 测试结果表明,建议在所有T-72的VLD上焊接15 mm铠装钢筋。 这个事实可以从不同的角度阐明,但这本身并不会消失。
                    1. Lopatov
                      Lopatov 15 June 2013 21:08
                      +5
                      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                      Rastopshin会说太阳从东方升起

                      很好的例子。
                      如果他写了这个,那么他的话肯定会被检查。 在检查期间,可以肯定地发现,在春分和春分的日子里,东方的太阳每年仅升起两次。
                    2. kavkaz8888
                      kavkaz8888 15 June 2013 22:29
                      +2
                      是的,但这是在从T-72A过渡到T-72B的过程中,对设计人员有利。总之,这些测试并不重要。
              3. kavkaz8888
                kavkaz8888 15 June 2013 22:24
                +5
                В 85-м под "серию",от трехслойного пирога отказались.На Т-72Б(и все остальные) ставилась шестислойка. Приведенные Ростопшиным данные по Т-72Б и Т-80У не соответствуют действительности.Добавим сюда встроенную динамическую защиту "контакт-5",которую Ростопшин вообще в расчет не берёт(а она гасит до 20% бронепробиваемости).Еще много бредятины пишет этот эас.л.анец,Статьи явно заказные.Очередной Суворов с "Ледоколом" наперевес.
                1. 亚伦扎维
                  亚伦扎维 15 June 2013 22:30
                  0
                  我确信,与1982年相比,俄罗斯坦克的装甲保护数量级增加了一个数量级。 但我们正在谈论1982年的战斗。 同意由于Kubinka的T-72A试验不成功,有可能改善装甲?
                  1. saturn.mmm
                    saturn.mmm 15 June 2013 23:45
                    +1
                    Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                    同意由于Kubinka的T-72A试验不成功,有可能改善装甲?

                    那么,Merkava 1的塔在Merkava 4的形象中有所增长,可能不是简单的。
                    1. 亚伦扎维
                      亚伦扎维 16 June 2013 00:37
                      0
                      引用:saturn.mmm
                      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                      同意由于Kubinka的T-72A试验不成功,有可能改善装甲?

                      那么,Merkava 1的塔在Merkava 4的形象中有所增长,可能不是简单的。

                      此外,即使是预备役人员,Merkava-1也已停止服役。 坦克原来坦率地说。
              4. 帝国元帅
                帝国元帅 15 June 2013 23:57
                +3
                Не огорчит. 105 мм снаряд пробивает броню Т-72, и это было давно известно, и вовсе не "ошеломляюще". Но в реальном бою все зависит от угла встречи с броней, возраста снаряда и еще ряда других факторов. И потом, с 2 км и Т-72 легко свалит М-60 (да и Меркаве бы несладко пришлось, если бы повстречались). То, что у Израиля танкисты лучше, чем у арабов - кто бы спорил? Только вот на своей земле евреи и ов с их Абрамсами уделают! Помнит матушка-Россия Кривошеина с Драгунским, и еще то, что не каждого еврея можно назвать жидом. Но во-перых, Меркава и Т-72 - машины разных поколений (не равнять же БТ-шку с Тигром), а во-вторых, в случае войны в Европе (СССР vs НАТО) 2-3 угды с Меркавами, переброшенные в Европу, никак не помешали бы СССР наступать на Ла-Манш. Долина Бекаа - это не тысячекилометровый фронт в Европе.
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 16 June 2013 00:24
                  +3
                  Merkava-1和T-72 - 为什么不同代?
                  1. 帝国元帅
                    帝国元帅 16 June 2013 16:29
                    0
                    据我所知,梅尔卡瓦被列为第三代汽车,而T-72被列为第二代(Chiften也是如此)。
              5. 锤子
                锤子 21 June 2013 10:42
                +2
                Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                我担心你会对这些信息感到难过。 但苏联工程师认为以色列的能力更加真实。
                在1982中,以色列制造的МХNUMXА38美国制造的坦克配备了铰接式DZ,用于对抗累积弹药,是从敌对行动区撤离到48 NII MO(Kubinka)。 在这个坦克中有5-mm BPS M105,它们在T-111坦克的正面装甲上进行了测试。 同时,对于比较评估,72-mm 111BM125“Barrette”(标签3)是用BPS M22发射的。
                什么是T-72坦克上部前壳细节(LF)的多层装甲? 因此,例如,T-72M的出口版本具有船体的三层正面保护,包括两个装甲板(厚度 - 60和50 mm),玻璃纤维之间放置(厚度 - 105 mm)。 这层三层“蛋糕”的角度是68冰雹。 从垂直到VLD。 结果令人惊叹 - 多层装甲被以色列105-mm射弹穿过,距离为2 km。
                以色列105mm穿甲射弹MK111。 脱毛装置的1元件; 2 - 定心增稠; 3 - 身体; 4 - 带可拆卸部件的主机; 5 - 铅皮带; 6 - 稳定剂; 7 - 示踪剂。


                非常重要,但请不要告诉作者这个作品,而不是M.M. Rastopshin偶然?
            3. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 15 June 2013 12:01
              -11
              对不起,这是一个城市传奇。
            4. Krong
              Krong 15 June 2013 15:54
              +9
              Не от М60, а от "Центуриона". А одну "Меркаву" уничтожил наш Т-62 из своей 115мм пушки.
              1. 头目
                头目 15 June 2013 21:11
                +5
                我们需要将该文章紧急翻译成阿拉伯语! 好
              2. 帝国元帅
                帝国元帅 16 June 2013 00:05
                +2
                被摧毁的梅卡瓦? 我对此表示怀疑。 最大-淘汰赛-然后是有问题的。
          2. 苦行者
            苦行者 15 June 2013 12:48
            +4
            Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
            第二,艾布拉姆萨姆坦克从未在以色列国防军中服役。


            请仔细阅读链接,此处不再讨论,这只是一个鲜为人知的情节 在战争之前。 但是,下议院在下面进行了更详细的解释,根据他的说法,这发生在战后,但这并不重要,因为这可以解释

            在具有凝聚力的单元之外,在最前面使用单个机器,而无需物流,也没有与其他单元交互的内置系统。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 15 June 2013 12:57
              -12
              这不是一个鲜为人知的情节。 这是一只着名的鸭子。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 15 June 2013 13:00
                +4
                我怎么说鸭子,鸭子呢?
          3. Geisenberg
            Geisenberg 15 June 2013 13:50
            +9
            引用:Aaron Zawi
            " Не читайте советских газет перед завтраком". LOL 听着,但是如果您对该主题感兴趣,可以认真阅读吗? T-72坦克在


            相反,你应该在晚餐后阅读它们。 当然,你的热情是可以理解的,除了你无法突破歌曲中的文字。
            1. 亚伦扎维
              亚伦扎维 15 June 2013 14:05
              -7
              引用:盖森伯格

              相反,你应该在晚餐后阅读它们。 当然,你的热情是可以理解的,除了你无法突破歌曲中的文字。

              如果你不强调答案,你多大了?
          4. 2西拉
            2西拉 16 June 2013 00:24
            +5
            我再次听到您听到以色列伞兵在T-72上进行的反坦克伏击,但我从未见过它是T-72。 那我在哪里可以看到衬砌的T-72? 当然,我知道这场战斗,而且我从反油轮的位置看了一张照片并阅读了回忆,但我只是没有看到T-72,或者根本无法识别它们。 也许你看到了? 我也会看的。
            1. 亚伦扎维
              亚伦扎维 16 June 2013 00:34
              -3
              关于waronline的Granovsky有一篇关于这场斗争的文章。 看那里
              1. 2西拉
                2西拉 17 June 2013 10:17
                +3
                抱歉,我迟到了。
                当然,我会看到的,尽管我确定我已经阅读了。
                我只是以为您可能有一些铁定的事实或照片,所以您自信地讲述了残骸T-72。
                到目前为止,这似乎只是其中的一个故事,您一再指责这里的故事。
                老实说,我当然希望至少有一个链接,关于源,我没有提及。
                1. 旅游早餐
                  旅游早餐 17 June 2013 12:49
                  -1
                  老实说,我当然希望至少有一个链接,关于源,我没有提及。


                  链接:

                  http://www.waronline.org/IDF/Articles/t72-myth/

                  查看:
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 17 June 2013 13:34
                    +3
                    Quote:游客的早餐
                    http://www.waronline.org/IDF/Articles/t72-myth/

                    很难说这是一个完全的谎言,我非常肯定会伏击PTUrs,但是例如我无法从照片中找出一个坦克,没有人可以。
                  2. 2西拉
                    2西拉 18 June 2013 00:30
                    +1
                    当然,我看到了这张照片并写了这张照片,是从反油轮的位置看了照片,并阅读了他们的记忆和重建过程,但是在任何地方都没有提到T-72,这不足为奇,因为从这里您无法辨认出哪种汽车被烧毁了。
                    我只是想,也许还有其他关于据称在这里燃烧的T-72的强制性陈述。
                    不行吗
                    预先抱歉,可能不适合这种格式的学徒。
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 12:00
          -13
          不要重复旧故事。
        3. 评论已删除。
      2. tybaran
        tybaran 21 June 2013 10:36
        -1
        在1982年针对rushkas的叙利亚方面是多么愚蠢和自信的声明? 在黎巴嫩山谷,布卢
        1. 愤世嫉俗的人
          愤世嫉俗的人 21 June 2013 10:48
          +3
          Quote:tybaran
          在1982年针对rushkas的叙利亚方面是多么愚蠢和自信的声明? 在黎巴嫩山谷,布卢

          嗯,但他们说,讨论的发展总是呈螺旋式上升! 平开瓶器,仅此而已!
    2. Slevinst
      Slevinst 15 June 2013 10:14
      +6
      这么小的云选择性,不能覆盖整个水箱。 他们什么时候会从后面或侧面击中坦克?

      你需要开始站在一边或背面。 通常坦克面对敌人
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 15 June 2013 10:18
        +7
        在大黄蜂的T-72上有一部电影来自大黄蜂 - 坦克已经过去了,云刚刚放松了。
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 16 June 2013 12:21
          +1
          Quote:卡尔斯
          在大黄蜂的T-72上有一部电影来自大黄蜂 - 坦克已经过去了,云刚刚放松了。


          幸运的油轮 - 从大黄蜂的平均房子发展像卡。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 16 June 2013 12:24
            +2
            引用:Blackgrifon
            幸运的油轮 - 从大黄蜂的平均房子发展像卡。



            如果墙壁?或内部休息?
      2. 教授
        教授 15 June 2013 10:21
        -3
        Quote:Slevinst
        你需要开始站在一边或背面。 通常坦克面对敌人

        这就是双腿战士肩膀上的管子。

        Quote:晒太阳
        但问题并非没有逻辑。

        完全没有。 油轮的准备工作并不普遍,即使从一个模型Merkava到另一个模型经过漫长的过程移植。 没有人接受以色列艾布拉姆斯的训练 - 作者是一个梦想家。 傻瓜
    3. 乔舍夫斯基
      乔舍夫斯基 15 June 2013 17:19
      +1
      我肯定知道这辆坦克不会到达我们的一件事
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 16 June 2013 12:23
        0
        引用:chaushevski
        我肯定知道这辆坦克不会到达我们的一件事


        Merkava是为某个剧院VD创建的。 如果我没记错的话,他们不会出口它,尽管在接近2008年的时候,媒体上有一只鸭子说格鲁吉亚人想买Merkava。
    4. 伊万·米特
      伊万·米特 16 June 2013 01:29
      +2
      废话或废话只能在实践中检查。 顺便说一下,如果这个论坛受到巴勒斯坦抵抗运动和真主党自由战士组织的监视,那是完全有可能的! 在下一场战斗中,我们将看到Merkava会如何燃烧-坦克(与无人机不同)不希望以任何金钱购买世界上一个以上的国家!
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 16 June 2013 12:24
        +5
        Quote:伊万机械师
        (与无人机不同)不想花钱在世界上购买多个国家的战车!


        也许是因为他们没有被出售? :) T-90将会被捕获,但是其中有多少在我们部队中? 根据思想,首先需要用这些BM使您的飞机饱和,或者至少要升级现有机队(也希望在存储基地进行维修和升级)。
      2. atalef
        atalef 16 June 2013 12:51
        +4
        Quote:伊万机械师
        在接下来的战斗中,看看Merkavy将如何开火 - 坦克(不像无人机)不想为了钱而购买世界上不止一个国家​​!

        他们被出售了吗? Prosvyatite在哪里?
        顺便说一下,Mace,Topol以及Boreas,没有人想买,或者他们根本不卖? 傻瓜
        1. Genady1976
          Genady1976 16 June 2013 12:58
          0
          Quote:atalef

          他们被出售了吗? Prosvyatite在哪里?
          顺便说一下,Mace,Topol以及Boreas,没有人想买,或者他们根本不卖? 傻瓜

          好 与肝脏
      3. 评论已删除。
        1. 愤世嫉俗的人
          愤世嫉俗的人 21 June 2013 11:01
          -1
          Quote:tybaran
          Vanya-笨蛋,以色列不出售Merkava。

          好吧,是的,是的,根据难以捉摸的乔的原理
          狂野西部的一名来访者走进轿车,向自己下令威士忌
          苏打水,坐着喝。 突然,他在街上听到尖叫声和枪声。 问
          下一桌的牛仔:
          - 那边有什么?
          “这个难以捉摸的乔放纵,”他懒洋洋地说。
          “为什么他难以捉摸?” 收集一切并抓住。
          -但是在FIG中谁需要它?

          舌
    5. 滑稽角色
      滑稽角色 13 July 2013 13:18
      0
      Quote:教授

      这么小的云选择性,不能覆盖整个水箱。 他们在什么时候会从后面或侧面击中坦克?


      -好吧,当然,只有一个很小的火柴盒……现在,如果这是以色列弹药袭击俄罗斯坦克等问题,那么是的,那么微不足道;

      剩下的就是争议。
      1. 教授
        教授 13 July 2013 21:37
        0
        Quote:小丑
        剩下的就是争议。

        剩下的就是你的幻想。
  2. Strashila
    Strashila 15 June 2013 08:55
    +6
    "О вероятности такого решения в ближайшей перспективе свидетельствует действия США по созданию на территории Израиля передовых складов военной техники, включая танки, с официально декларируемой целью ускорения воздушной переброски личного состава американских вооруженных сил на Ближний Восток в случае возникновения военного конфликта. Но, скорее всего, планируется создать бронетанковый резерв для Армии обороны Израиля на случай масштабных боевых потерь танков «Меркава»."... а большей долей вероятности для поддержания террористов в Сирии.
  3. cth; fyn
    cth; fyn 15 June 2013 09:04
    +9
    老实说,有太多的理论和假设。 一枚热压榴弹的爆炸需要几分之一秒的时间,而在这几分之一秒的时间内,坦克可以将多少混合物吸入空气过滤器? 通常,这是某种假设,甚至不是理论,而只是一种假设。
    1. 阿基姆
      阿基姆 15 June 2013 09:19
      +5
      引用:cth; fyn
      在几分之一秒内,储气罐可以将多少混合物吸入空气滤清器?

      我同意。 以与用狙击手击落KAZ元素相同的方式。
  4. 卡尔斯
    卡尔斯 15 June 2013 09:44
    +12
    不是那些带有热水瓶的人,完全是胡说八道。甚至不​​是很有趣。从它是反对射弹装甲的事实开始。这里装有装甲运兵车的股票甚至与老年退休金计划不同。 mto的标准安排可以下降。
  5. 扎祖阿
    扎祖阿 15 June 2013 09:55
    -12
    导热棒的射程为500米!
    在这个范围内,好运突然出现在坦克的鼻子前
    а вот выскочить позади танка и "запихнуть" термобар в МТО,это можно!
    1. 阿基姆
      阿基姆 15 June 2013 10:01
      +8
      引用:zaazua
      导热棒的射程为500米!

      具有热压或高爆炸性G.部分的ATGM会飞到其累积对应部分。 另一件事是,它们并非旨在与坦克作战。
      1. 扎祖阿
        扎祖阿 15 June 2013 10:24
        -3
        对不起,愚蠢! hi
    2. ed65b
      ed65b 15 June 2013 11:06
      +5
      车臣人和30米摔跤。 在这种情况下,给坦克人员带来了好运。
    3. Avenger711
      Avenger711 15 June 2013 15:33
      +2
      在这样范围内的坦克将看不到射手。
  6. 亚伦扎维
    亚伦扎维 15 June 2013 09:58
    -8
    Нет и не будет не какой " Ракии" пока не смогут разработать оружия на новых принципах. Israel Defense опубликовал предположение о путях развития израильской бронетехники, не более того
    1. 评论已删除。
  7. 米沙姆
    米沙姆 15 June 2013 10:11
    +19
    作者似乎已经正确地画了所有东西……所以您可以找到所有的坦克来发现瑕疵,例如T-90,T-80,Abrams,Leopard。 也许作者建议所有军队转移到T-55(全世界仍然有很多Pts),而不是发明多层装甲,DZ,用于ATGM操作员的各种电子镇压系统,反RPG系统和其他反坦克设备。 为什么还需要一个船员救援系统呢?
    没有完美平衡的MBT。 默卡瓦(Merkava)擅长某事,艾布拉姆斯(Abrams)擅长某事,与T-64(72-80)相同。 生产它们的每个国家都依赖于战斗使用的特定情况。 Merkava的创建考虑到了在西奈戈兰高地的军事使用经验。 默卡瓦的潜在对手不是真主党(哈马斯)的不规则党派组织,而是埃及,叙利亚,约旦和其他阿拉伯盟国的军队。
    在第二次黎巴嫩战争中,以色列人因自信心受到严惩。 自己违反了自己的规定-坦克本身不战斗。 与步兵和转盘没有互动。 在这种情况下,由于计算失误,用艾布拉姆斯或某些OPLOT(BULAT)或有前途的Armata取代Merkava,结果将不会改变。
    1. Krong
      Krong 15 June 2013 14:40
      +13
      Автор и не писал, что "Меркава-МК.4" полное говно. Статья называется "Конструктивные уязвимости...." Просто что бы все знали слабые места этого танка, если придеться с ним столкнуться.
      1. 阿基姆
        阿基姆 15 June 2013 14:45
        0
        Quote:Krang
        只是为了让每个人都知道该坦克的弱点,如果您必须面对它的话。

        如果有的话,去叙利亚吗? 甚至格鲁吉亚人也曾经放弃购买,因为这种战车很特别
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 15 June 2013 15:14
        -5
        坦克的建设性脆弱性应该正常评估,而不是散布捏造。
        1. phantom359
          phantom359 15 June 2013 22:30
          +3
          Quote:Pimply
          坦克的建设性脆弱性应该正常评估,而不是散布捏造。

          当然。 首先,您需要牢记这一点。 这不仅适用于坦克。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 15 June 2013 22:32
            -5
            以我的捏造为例。 转发。
    2. Avenger711
      Avenger711 15 June 2013 15:35
      +3
      Вообще-то наоборот "морковку" все выставляют чуть ли не идеалом, хотя танков с передним МТО в мире никто не делает. ИМХО такая компоновка больше подходит для легких танков, построенных на базе БМП.
      1. Krong
        Krong 15 June 2013 15:38
        0
        У нашего нового Т-99 "Армата" тоже движек спереди будет. И тоже десантное отделение будет. Вроде как.
        1. 愤世嫉俗的人
          愤世嫉俗的人 15 June 2013 17:40
          +3
          Quote:Krang
          У нашего нового Т-99 "Армата" ...

          在豆类或咖啡渣上检查了这些假设的有效性?
          已经有很多关于Armata的文章

          并达到
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 15 June 2013 16:04
        -2
        这不是一个理想的选择。 她是一个普通的,非常好的坦克,一个不断嚎叫的国家的坦克。 但具有所有附带的优点和缺点。 但是,不要想出缺点,并对污垢和东西的阻塞进行废话。 只是这里的大多数人都不知道试图离开,但他们的存根和沉着。 坐下来,寻找信息 - 它在废料中。
        1. 帝国元帅
          帝国元帅 16 June 2013 00:15
          -2
          梅卡瓦的实力与柏林T-34-85的实力相同:伴随他们的机动步兵,通过火路扫除的大炮,铺路的工兵。 另外,以色列人有无人机。 T-72-80-90在中东没有,而在车臣则以某种方式缺乏。
          另一件事是,最好不要发动使用默卡瓦的战争,如果上帝禁止它们参与,最好安静地,秘密地,最好是用错误的手发动战争。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 16 June 2013 00:25
            -1
            一切都取决于综合方法。
            1. 帝国元帅
              帝国元帅 16 June 2013 16:31
              0
              请解释一下您的意思?
  8. Rumata
    Rumata 15 June 2013 10:15
    -2
    不知何故,我怀疑Trophy的传感器是否容易受到小型武器的攻击。 在加沙,吃赃物狙击手,毫不犹豫地损坏雷达。 尽管他们在那里呆了一个多月,但他们也经历了一场洗礼。
    1. 教授
      教授 15 June 2013 10:23
      -4
      Quote:Rumata
      虽然他们已经在那里呆了几个月,但他们在那里受洗了,可以这么说。

      输入军事割礼...... 笑
      1. Rumata
        Rumata 15 June 2013 10:38
        +4
        Quote:教授
        喜欢包皮环切术...笑

        多么恐怖,我立即与此关联

        wassat
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 15 June 2013 12:05
      -9
      它涉及使用巴雷特型反物质步枪。 阿联酋的生产,一般公众不为人知,提到因为Lobaev生产它。 这是完全的秘密。 这名男子没有看到坦克能够如何操作,他们能够在什么距离发现狙击手,以及在超过一公里的距离内从这种步枪准确击中的问题是多少?
      1. Avenger711
        Avenger711 15 June 2013 15:37
        +1
        坦克通常非常盲目,放大相机图像会减小视角。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 16:07
          +3
          又废话了。 坦克有盲点。 但是在狙击手工作的那些距离上,在大多数情况下,坦克在其设备的帮助下,只能在第一次射击之前检测到它。

          在照片中 - 黎巴嫩边境,真主党的战斗机在视线中。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 15 June 2013 16:12
            +7
            Quote:Pimply
            但是在狙击手工作的那些距离,坦克,在大多数情况下,在其设备的帮助下,它将简单地检测到

            顺便说一下,告诉profesoru,否则他向我保证,晚上Merkava的热成像仪会看到一个不到一百米的人。当然,那是在他带我进入紧急状态之前。是的,狙击手正在撒谎,它的能见度低于操作员Javelin。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 15 June 2013 16:24
              -5
              在100仪表上,热像仪可以检测到。 一切都取决于地形和条件。 他们在与加沙的边界上移除了这样的gavriks。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 15 June 2013 16:30
                +3
                Quote:Pimply
                在100仪表上,热像仪是的,它可以检测到

                还有更远的距离?有1000-2000米?晚上你能从坦克看到什么?
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 15 June 2013 16:41
                  0
                  我的朋友还在Magah服役。 他告诉我,在4公里,有可能看到动作电影并一次性拍摄。
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 15 June 2013 16:43
                    +5
                    Quote:Pimply
                    他告诉我,在4 km上,你可以制作一部动作片并一次性拍摄。

                    告诉Proff这个,否则他已经很尴尬地比较一个人和一个坦克的热量排放。我听说最后一个热成像仪可以确定一个人的温度,而一个塔的家庭保安可以看到16 km的人。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 15 June 2013 16:55
                      +1
                      原则上,是的。 我在那里给了一个较低的视频。 我试图找到一个坦克,甚至更清晰的决议。
                2. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 15 June 2013 16:52
                  0

                  顺便说一句,成像仪的可见性。 但是这不是坦克,坦克,据我记忆,分辨率更好。
              2. 教授
                教授 15 June 2013 16:37
                +5
                Quote:Pimply
                在100仪表上,热像仪可以检测到。 一切都取决于地形和条件。 他们在与加沙的边界上移除了这样的gavriks。

                事实上,坦克的辐射热量至少比一个人多出64000倍,也就是说,即使是赤身裸体的男子,在200下脉冲达到他的全高,也比坦克重32倍。 然而,那些打算用步枪的业余爱好者击中KAZ的人,我会看到他们如何在移动的非对比物体上使用200-300仪表来做到这一点。 笑
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 15 June 2013 16:53
                  0
                  我无法找到关于通过坦克成像仪消除与加沙边界上的恐怖分子的视频 - 但事实确实如此。
                2. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 15 June 2013 16:56
                  -2
                  顺便说一句,教授,在热像仪中,现代人与坦克的差别不大。 嗯,从某种意义上说,发热的差异在这里并不那么重要
                  1. 教授
                    教授 15 June 2013 17:00
                    -1
                    Quote:Pimply
                    顺便说一句,教授,在热像仪中,现代人与坦克的差别不大。 嗯,从某种意义上说,发热的差异在这里并不那么重要

                    我不得不观察热成像仪中的人和坦克,并且相信我这个词,坦克在比人更远的距离上是显而易见的。 辐射能量的数量非常重要。
                    1. Firstvanguard
                      Firstvanguard 18 June 2013 08:12
                      -2
                      **我和他还设法查看了坦克的热像仪 wassat
    3. Avenger711
      Avenger711 15 June 2013 15:36
      +3
      12.7毫米会炸毁任何雷达。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 15 June 2013 16:15
        0
        当然,雷达是一块大板,它没有被任何东西覆盖,坦克自行运行,在该区域,它很容易从12.7挥霍在坦克上。 从这种口径的机枪射击?

        在图片中找到雷达。 并尝试从至少300米的距离击中它。
      2. 普罗霍罗夫
        普罗霍罗夫 16 June 2013 12:13
        0
        12,7毫米,从步枪发射,不会击中任何移动的雷达! 从NSVT或CORD-另一件事...
  9. ed65b
    ed65b 15 June 2013 10:24
    +14
    好吧,没有恐怖的兄弟。 并向天堂炫耀,我们是如此。 一艘战车原本是建造的,但直到第二次来临,他们才会潜伏其中,但没人会承认。 但是犹太人。
  10. 盒式磁带
    盒式磁带 15 June 2013 10:30
    +16
    该机器只能在坚实的地面上操作,并且只有强大的步兵护送才能操作。 在泥质较弱的土壤中,在泥石流或沼泽地形上更是如此,由于其过度超过的质量特征,这个坦克将立即成为一个冰冻的纪念碑,并且在没有步兵的情况下,它也将成为坚硬土壤上的常规目标。
    BTA不适合飞机转让。 铁路运输是有限的。
    通常,储罐只能在具有特定气候条件的极其有限的战区中使用。
    Партизаны из "Хизбаллы" в 2006 году наглядно показали и делом доказали, что израильская пропаганда Меркавы сильно преувеличивает его достоинства.
    1. 教授
      教授 15 June 2013 10:53
      -4
      引用:墨盒
      该机器只能在坚实的地面上操作,并且只有强大的步兵护送才能操作。 在泥质较弱的土壤中,在泥石流或沼泽地形上更是如此,由于其过度超过的质量特征,这个坦克将立即成为一个冰冻的纪念碑,并且在没有步兵的情况下,它也将成为坚硬土壤上的常规目标。

      你告诉开拓者你的故事,我们知道真相。

      1. ed65b
        ed65b 15 June 2013 11:00
        +19
        那张照片的最后一张是什么,坦克被卡住了,男孩们出来了拖拉机等着 笑
      2. Lopatov
        Lopatov 15 June 2013 11:03
        +10
        Quote:教授
        你告诉开拓者你的故事,我们知道真相。

        没有步兵的坦克是车轮上的棺材这一事实并不是童话。 但是,这不仅适用于Merkava。 问Barankevich,他会告诉。
        1. 教授
          教授 15 June 2013 11:05
          -1
          我说的是场地,而不是步兵。 hi



          1. Lopatov
            Lopatov 15 June 2013 11:12
            +6
            关于土壤是胡说八道。 任何现代战车都可以骑行,直到稳固地靠在肚子上为止。 然而,经过97年的技术思考已经向前迈进了一大步。
          2. 滑稽角色
            滑稽角色 16 June 2013 01:35
            +3
            关于两张更高的照片(梅卡瓦坦克),我可能会很自信地在2141 Mosvich(一条普通车道)上行驶,这不过是自然而已。 至于这三张照片,那么

            首先,我已经写过这本书(显然您已经布置好了),然后水箱沿着带有大水坑的碎石路爬行(对于白云母来说,这不是问题)。

            平均-坦克离开水坑不讲通畅程度,您是成年人。

            较低-坦克处于如此巨大的水坑中,也许在这种特殊情况下,它甚至设法驱动了它,但同样,您是成年人,特殊情况不会夺走默卡瓦的沉重枪口,使MTO迅速驶入福特的可能性以及其他设计缺陷,更多这部机器的布局产生的致命部分。

            Quote:教授
            关于土壤
            1. 教授
              教授 16 June 2013 07:47
              0
              Quote:小丑
              大约两张照片更高(坦克merkavy),我可能会非常自信地驾驶莫斯科2141

              轮到你了 照片 确认可怜的十字梅卡瓦。
              1. 滑稽角色
                滑稽角色 13 July 2013 13:10
                0
                Quote:教授
                轮到你带来确认可怜的交叉Merkava的照片。


                让自己成为一个聪明且受过良好教育的人,精通多方面,你必须咀嚼这些东西......我很苦恼。

                如果更严重的话,显然很明显,显然没有明显增加质量为60吨越野能力的挤压枪口(由于发动机和变速箱位于前面)。 除此之外,不可能通过全层保留来保护VLD(枪口已经装好,没有质量储备); 引擎可靠性低(我在这里不确定100%,但是在发布链接后,我还没有收到您的任何反驳);

                教授,请不要高喊默卡瓦是超级坦克。 在某些方面,根据使用条件对它的运营区域来说还不错,但是尽管如此,它还是没有很多缺陷,大多数是结构上不可避免的;

                祝你好运。
                1. 教授
                  教授 13 July 2013 21:36
                  -1
                  Quote:小丑
                  让自己成为一个聪明且受过良好教育的人,精通多方面,你必须咀嚼这些东西......我很苦恼。

                  可能会错过情绪。

                  Quote:小丑
                  如果它更严重的话,很明显过重的枪口(由于前置发动机和变速器的位置)重量为60吨,这显然不会增加任何可操作性;

                  扔掉机器重心的PLIZ坐标。

                  Quote:小丑
                  低引擎可靠性(我不确定100在这里,但我没有收到任何反驳,包括链接发布后);

                  特定批次德国柴油发动机的问题不再重复。

                  Quote:小丑
                  教授,不要大声说Merkava是超级坦克。

                  不要幻想,我从来没有说过这个。
                  1. 滑稽角色
                    滑稽角色 14 July 2013 12:33
                    -1
                    Quote:教授
                    可能会错过情绪。


                    -这些不是情绪,尽管对您来说很方便; 我已经在论坛上呆了很长时间了,我根据行为来确认这一论点。

                    Quote:教授
                    特定批次德国柴油发动机的问题不再重复。


                    -只有您没有根据的陈述;

                    Quote:教授
                    扔掉机器重心的PLIZ坐标。


                    - 一个非常原始的笑话; 有两种选择,MTO的正面定位,要么护甲较弱,要么鼻子超重; 证明显而易见的不是我的计划;

                    Quote:教授
                    不要幻想,我从来没有说过这个。


                    -引用您的:

                    http://topwar.ru/9754-modernizaciya-obt-abrams-m-1.html#comment-id-387300
                    Quote:教授
                    Я считаю, что Меркава 4 является "лучшим, проверенным в бою, танком в мире", но и здесь есть условности - в танковых сражениях она не участвовала.


                    毕竟,我希望自己好运并不是徒劳的,这是一个完全透明的暗示,我无话可说,我想注销我想要的一切,并证明显而易见的事实-我浪费了时间; 当您停止自相矛盾时,我们有一天可以继续。

                    最后,我认为我对您给出的描述非常准确,我重复一下:

                    为什么在某些情况下,即涉及我们的国内和外交政策,讨论我们的BTT和其他武器时,为什么要批评自己,如果您谈论的是武装武器,则对卑鄙的官方消息来源感到满意。

                    Smack 5 st列。
                    1. 教授
                      教授 14 July 2013 13:45
                      +1
                      Quote:小丑
                      这些不是情绪,虽然对你来说很方便; 我一直在论坛上,并根据行为准则批准这篇论文。

                      如果不是情绪,那就谈谈吧。

                      Quote:小丑
                      只有你没有根据的陈述;

                      当然没有根据,从那时起就没有关于SU问题的报道。 我猜,审查制度掩盖了真相。

                      Quote:小丑
                      - 一个非常原始的笑话; 有两种选择,MTO的正面定位,要么护甲较弱,要么鼻子超重; 证明显而易见的不是我的计划;

                      这些只是你的想法。 扔掉机器重心的PLIZ坐标。

                      Quote:小丑
                      你的报价:

                      http://topwar.ru/9754-modernizaciya-obt-abrams-m-1.html#comment-id-387300
                      Quote:教授
                      Я считаю, что Меркава 4 является "лучшим, проверенным в бою, танком в мире", но и здесь есть условности - в танковых сражениях она не участвовала.

                      Цитата моя. Вы кавычки не разглядели? К примеру, если я вас назову "умным" человеком, то как Вам кажется что я имел в виду? 眨眼

                      Quote:小丑
                      但要证明明显,只能浪费时间;

                      TTX在工作室中具有重心坐标 - 那么它将是显而易见的,以及空闲的谈话。

                      Quote:小丑
                      Smack 5 st列。

                      我不住在俄罗斯,即使按照定义,我也不能成为其第五纵队的一部分。
                      1. 愤世嫉俗的人
                        愤世嫉俗的人 14 July 2013 15:26
                        0
                        Quote:教授
                        TTX在工作室中具有重心坐标 - 那么它将是显而易见的,以及空闲的谈话。

                        老实说,如果我骑车兜风,那将会是一次对话,真的是一个大喜剧。
                        你有没有提到个人(不是你的essno或?)对Merkava的推动印象?
                        作为笔记
                        即使存在与重心的链接,那又如何呢?
                        第一可靠性?
                        其次,由于您取得了什么成就? (先验,我认为开发人员是足够的人)
                        第三和第四...
                        最重要的是,您知道它是如何发生的_一切似乎都很好,但事实并非如此。 看起来不像东西!
                        眨眼

                        我不画你
                      2. 教授
                        教授 14 July 2013 19:33
                        +1
                        引用:愤世嫉俗
                        你有没有提到个人(不是你的essno或?)对Merkava的推动印象?

                        今天我将和Merkavy-2公司的指挥官一起喝啤酒, 饮料 我会问你,但一般在论坛www.waronline.org上有Merkava油轮,非常乐意分享个人印象。

                        引用:愤世嫉俗
                        即使有一个重心的链接,那么呢?

                        并确保他有一个枪口。 欺负

                        PS
                        坦克Merkava 2 Bat公司的指挥官说,机动性没有问题,坦克不怕灰尘。 前减震器的可靠性存在问题,这些减震器首先受到障碍物的影响(例如巨石)。 在前三位,通过改变减震器的角度解决了这个问题。 两者中最大的问题是毛毛虫在克服泥浆和干燥地面的横向倾斜时崩溃。 有时,履带在楔子和船体之间楔入,只能通过中断由公司机械师或修理队设置的特殊爆炸装药来拉出。 从三驾马车开始,这个问题通过升级轨道解决了。 hi
                    2. 滑稽角色
                      滑稽角色 14 July 2013 17:45
                      0
                      也许最后,我很高兴您没有否认显而易见的事情,即关于您的(以色列)盟友和反对者的技巧的观点的选择性;

                      关于重量分布merkava,首先证明至少有某种装甲WLD和全国民主联盟,争议将由自己解决;

                      Quote:小丑
                      为什么在某些情况下,即涉及我们的国内和外交政策,讨论我们的BTT和其他武器时,您却可以批评自己,如果您在谈论武器,则对卑鄙的官方消息来源感到满意。

                      Smack 5 st列。


                      Quote:教授
                      我不住在俄罗斯,即使按照定义,我也不能成为其第五纵队的一部分。
                    3. 教授
                      教授 14 July 2013 19:28
                      0
                      轮到你带来确认可怜的交叉Merkava的照片。


                      Quote:小丑
                      非常明显的是,每吨60质量过大的枪口(由于发动机和前置传动装置的位置)不会增加任何地形

                      Quote:小丑
                      关于重量分布merkava,首先证明至少有某种装甲WLD和全国民主联盟,争议将由自己解决;

                      你开始这个喋喋不休,用一个十字架和一个加重的鼻子来证明你的幻想,工作室的表现特征与重心的坐标,你的其他制作对我来说并不感兴趣。

                      而在美国,根据定义,我不会生活,而且它的5列不可能。 怎么用引号,注意到了? 眨眼
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 15 June 2013 12:07
      0
      自然。 因此,为了使梅卡瓦与后面的步兵进行通信,甚至还附上了一个特殊的电话。
      1. Avenger711
        Avenger711 15 June 2013 15:39
        +1
        Блин, подключение пехоты к ТПУ предусмотрено на всех танках кроме "Абрамса". Это только в Войну общались стуча по башне.
        1. samuray
          samuray 16 June 2013 06:51
          0
          你错了! 艾布拉姆萨还将步兵连到TPU
      2. Lopatov
        Lopatov 15 June 2013 17:51
        +1
        这些是上个世纪的决定。
  11. 盒式磁带
    盒式磁带 15 June 2013 11:22
    +30

    看看您发布的照片​​,我会说这些照片几乎没有! 水坑的深度不超过毛毛虫的厚度的顶照并不严重。 我希望您不想说这个水坑相当于波兰人的沼泽或泥泞中的乌克兰黑土。
    因此,最上面的照片没有! 而且不要以这种色情羞辱您的油轮!
    至于底部的照片,我要说的是,我看到没有拖拉机,铁怎么也无法脱离潮湿的轨道! 难怪迷茫的工作人员挤在镜头前,不知道下一步该怎么做...这再次证实了我上面所写内容的真实性!
    Лукашенко как добрый человек за небольшие деньги продаст вам тракторы "Беларус" для решения ваших проблем с перетаскиванием ваших танков через лужи! 笑
    1. 教授
      教授 15 June 2013 11:59
      -2
      引用:墨盒
      我们也知道关于犹太真理的真相! 在市场日,你的真相毫无价值!

      Blah等等等等。 你比较地面上的特定压力,并且仅在措辞之后。 更多照片发布? 眨眼
      1. ed65b
        ed65b 15 June 2013 12:11
        +7
        您可以将轮胎换成超低压轮胎吗? 这样就可以消除通畅的问题。
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 15 June 2013 12:11
      -9
      现在除了歇斯底里的哭声或空洞的指责之外还有什么?
      亲爱的,在以色列4-5一年中的几个月 - 暴雨,在该国的某些地区,特别是油轮服务的地方,污垢不是达到膝盖,而是高得多。
      你是否意识到并非一切都取决于体重? 这取决于该重量在该区域的分布。 因此,Merkava在这方面与其他MBT不同。
      因此,不要像裸露的屁股一样闪耀你的无知。
      1. ed65b
        ed65b 15 June 2013 12:20
        +9
        你住在哪里 ???? 从您在教授附近的职位来看,我们4-5个月的降雨将把整个以色列冲入大海。 因此,裸露的裸体将不适合我。
        1. 教授
          教授 15 June 2013 12:29
          -6
          徒劳无功,试着粉碎智慧。 提供加利利和郊区年平均降雨量的数据?
          1. yanus
            yanus 15 June 2013 17:38
            +8
            Quote:教授
            徒劳无功,试着粉碎智慧。 提供加利利和郊区年平均降雨量的数据?

            不要将你的智力与谷歌混为一谈。
            1. 教授
              教授 15 June 2013 18:10
              -2
              引用:yanus
              不要将你的智力与谷歌混为一谈。

              智能必须能够使用,气象服务必须寻求降水数据。 笑
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 12:41
          -3
          我住在以色列。 并在以色列军队服役。 因此,我知道我在说什么。 11月骑到以色列三个月。 谈完后。
      2. Krong
        Krong 15 June 2013 12:23
        +10
        У "Меркавы" с этим как раз все плохо - перегружена передняя часть. Тогда как у танка классической компоновки масса распределена равномерно.
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 12:38
          -10
          显然,她与每一个动作 - bryk。 并且跌倒。
          1. Krong
            Krong 15 June 2013 12:43
            +6
            鼻子只是过载,这足以使通行性差。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 15 June 2013 12:50
              -8
              亲爱的。 你认为Merkava坦克已经运行了近40年。 你理论上是在谈论这个,对吧? 在这个过程中,有一个重量分布 - 一个塔稍微向后移动以获得更好的平衡? 一般来说,解决了这个问题
              1. Krong
                Krong 15 June 2013 12:57
                +17
                塔几乎在中心。 此外,其最重的前部位于前方。 发动机和变速箱以及船体的多层重型前部装甲也位于前面。 您在说什么理想的体重分布? 至少要看看您的战车的滚轮的位置。 然后看一下T-90机箱。 在这里,所有的一切都真正体现出来了:船体和炮塔的重型前装甲由后置发动机和变速箱补偿。 并且BO保护更加统一。 前部强大的装甲。 后MTO。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 15 June 2013 13:04
                  -11
                  亲爱的。 你知道这个坦克的重量分布吗? 你看看这些照片,坚持你的偏见,并且不想明白坦克在战斗条件下有真实的生命 - 40年。 走出理论。
                  1. Krong
                    Krong 15 June 2013 13:09
                    +10
                    Да ну и что, что он 40 лет эксплуатировался. Специфика Израиля в том, что больших расстояний там ни где нет, да и грязища не та. Че - там 50 метров проехать, это уже эксплуатация? "Меркава" только для Ближнего Востока и пригоден. Больше он ни где себя не покажет. Так из за своей массы, способный решать только тактические задачи, не поднимаясь до оперативного уровня и не танк особо. Основа танковой войны - "Блицкриг" на "Меркавах" не прокатит. Мы это поняли уже с 62,5-тонным ИС-4.
                  2. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 15 June 2013 13:16
                    -10
                    你见过一次以色列泥吗?

                    哪个50米是两个。

                    三 - 在过程中,动力引擎Merkava和T-72有多大差异?

                    在坦克很少靠自己的力量移动的过程中?
                  3. Krong
                    Krong 15 June 2013 14:17
                    +28
                    Quote:Pimply
                    你见过一次以色列泥吗?

                    Вы видимо не видели Российскую. Не видели ее масштабы. Это не "пятачек" сложного участка, который нужно преодолеть, а дальше опять хорошая дорога. Это километры и десятки километров адской грязищи. В такой ситуации к "Меркавам" надо вплогтную приставлять D9, которые тоже застрянут.
                    Quote:Pimply
                    三 - 在过程中,动力引擎Merkava和T-72有多大差异?

                    不会太多 780-840-1000马力 针对900-1200-1500hp 需要说明的是,运动阻力对质量的依赖性不是线性的。 也就是说,即使配备强大的发动机,重达70吨的油箱也不会耙到45吨重的油路。
                    Quote:Pimply
                    在坦克很少靠自己的力量移动的过程中?

                    我知道。 可以长距离运输坦克:
                    a)铁路。
                    b)乘飞机。
                    c)海上。
                    И теперь поведайте нам уважаемый как в этими тремя пунктами обстоят дела у "Меркавы"? Я расскажу.
                    a)不可能-宽度为3720毫米(根据其他来源,超过4000毫米)-没有明显的尺寸。 此外,我们甚至必须在精度为62,5厘米(!)的平台上安装4吨IS-1,这仍然是一项工作。 因此,很快所有的IS-4都变成了固定在地面的发射点。
                    b)这也是值得怀疑的。 告诉我那些可以举起这种怪物的军用运输机的品牌吗? 最好是美国人。 我们还不会给您我们的AN-124。
                    в) Тож сомнительно. Посчитайте предельную грузоподъемность десантных катеров и грузовых аппарелей современных БДК и УДК? Многие из них стащат вашу "Меркаву"? Нека.
                    Отсюда вывод - вы сделали свой танк "Меркава" чисто под свою страну и используете его 同样的方式 英国人如何在1MB的索姆河战役中使用他们的MK.I-即 仅适用于 直接步兵支援。 为了扩大你的坦克 不能够. Оперативные задачи он решать не способен. Потому любую современную высокоманевренную танковую войну ваш "Меркава" проиграет с треском. С ним в условиях современной высокоманевренной войны - "Блицкрига" сделают то же самое, что сделали наши Т-34-85 в 44-м и 45-м с "Тиграми". Т-34-85 просто громили тылы фашистов, а пытавшиеся за ними гоняться "Тигры" массово выходили из строя и просто бросались экипажами. Эти казалось бы мощные танки показали, что в современной войне они не могут успеть никуда. Так что надейтесь на более-менее универсальные "Абрамсы" и ваши старые "Магахи".
                  4. 古奇
                    古奇 15 June 2013 14:22
                    +2
                    Quote:Krang
                    Так что надейтесь на более-менее универсальные "Абрамсы" и ваши старые "Магахи".

                    以色列没有艾布拉姆斯。

                    Отсюда вывод - вы сделали свой танк "Меркава" чисто под свою страну и используете его точно так же как использовали свои МК.I англичане в битве на Сомме в 1МВ - т.е. только для непосредственной поддержки пехоты.

                    这不好吗?
                  5. Krong
                    Krong 15 June 2013 15:19
                    +11
                    Quote:古奇
                    以色列没有艾布拉姆斯。

                    Зато у его "друзей" есть.
                    Quote:古奇
                    这不好吗?

                    Ну а что хорошего то? В Израиле на Ближнем Востоке - это вполне нормально т.к. там расстояния измеряются сотнями километров. Там танк больше ни как и не использовать. Но где то в другом месте, где расстояния измеряются уже не сотнями километров, а тысячами - это будет очень плохо. Попытка перебросить за значительное расстояние большую группу "Меркав" скорее всего обречена на провал. Со всеми вытекающими последствиями.
                2. 教授
                  教授 15 June 2013 16:25
                  -2
                  Quote:Krang
                  И теперь поведайте нам уважаемый как в этими тремя пунктами обстоят дела у "Меркавы"?

                  Перед тем как по пунктам посмотрите на Меркаву в Европе дошедшую туда "своим ходом". 同伴

                  a)爬上平台

                  b)空运


                  b)海上也没有问题


                  d)忘了它
                3. Krong
                  Krong 15 June 2013 16:58
                  +13
                  照片编号1
                  我明白了-Adyn的事。 坦克不是坦克部队。 他们需要许多人,有许多人需要适当的管理,然后他们会压垮一切。
                  照片№2
                  Ясно различим американский танк "Абрамс" непонятно какой модели. На 7-10 тонн 更容易 你的4ki。
                  照片№3
                  同样。
                  照片№4
                  Очень смешно. Таким макарном можно перевезти один танк т.е. таких транспортеров понадобится столько же, сколько есть танков. И как дела с проходимостью подобного сооружения? Смогут ли они перебрасывать танки "Меркава" за тысячи километров хоть где-нибудь кроме немецких автобанов? Ведь на фото тягач даже не полноприводный. У нас так хоть специальные военные танковые тягачи есть: "Ураганы" 8х8 и т.п. А это что за извращение? Вы же не американцы, а постоянно воюющая страна - должны же понимать, что это все бред собачий.
                4. 古奇
                  古奇 15 June 2013 17:33
                  +3
                  事实是,这就是以色列国防军,他们带着坦克向哪个性器官飞行? 在家里闲逛,一切都井井有条,有必要将具有必要承载能力的运输飞机降落下来。
                  桥梁正在举行。


                  他们穿越泥泞


                  为什么要用这种阴茎法..
                5. 教授
                  教授 15 June 2013 18:22
                  -2
                  Quote:Krang
                  我明白了 - adyn的事。

                  照片№1。 这份传真是通过传真还是由您自己传到欧洲的? 眨眼 哪里有一百个。

                  Photo No.2波音C-17 Globemaster III可以在所有重量和尺寸上安静地运输Merkava。
                  照片№3LCAC气垫船可以平稳地运输所有重量和尺寸的Merkawa。
                  Quote:Krang
                  照片№4
                  Очень смешно. Таким макарном можно перевезти один танк т.е. таких транспортеров понадобится столько же, сколько есть танков. И как дела с проходимостью подобного сооружения? Смогут ли они перебрасывать танки "Меркава" за тысячи километров хоть где-нибудь кроме немецких автобанов? Ведь на фото тягач даже не полноприводный. У нас так хоть специальные военные танковые тягачи есть: "Ураганы" 8х8 и т.п. А это что за извращение? Вы же не американцы, а постоянно воюющая страна - должны же понимать, что это все бред собачий.

                  在总参谋部那里愚蠢,你从他们那里拿走了什么? 他们拥有的不仅仅是坦克。 是的,这台拖拉机带着Merkava穿过山脉没有问题。 hi
                6. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 15 June 2013 20:28
                  -2
                  在欧洲,它位于2x或3x国家/地区。 捷克共和国,德国 - 但我不记得还有谁。
            2. 拉姆西
              拉姆西 15 June 2013 17:56
              +2
              на фотках "б", похоже, не меркава, а абрамс
            3. 古奇
              古奇 15 June 2013 17:59
              +3
              引用:ramsi
              на фотках "б", похоже, не меркава, а абрамс

              艾布拉姆斯M1A2 SEP-63.0 t
              MerkavaMk.4М - 65.0 t
              没什么不同
            4. 卡尔斯
              卡尔斯 15 June 2013 18:12
              +6
              Quote:古奇
              MerkavaMk.4М - 65.0 t

              不是所有的70吨,但最好看看飞机的承载能力。无论如何,不​​止一个不适合70和60吨。
            5. 古奇
              古奇 15 June 2013 18:23
              0
              Quote:卡尔斯
              不是所有的70吨,但最好看看飞机的承载能力。无论如何,不​​止一个不适合70和60吨。

              好吧,重达70吨。

              Меркава Mk.4 "А меня из лётки турнули из-за этих циферблатов..." :)
            6. saturn.mmm
              saturn.mmm 15 June 2013 20:27
              +2
              Quote:卡尔斯
              不是所有的70吨,但最好看看飞机的承载能力。无论如何,不​​止一个不适合70和60吨。

              An-124中有两个,AN-225中有三个或四个。
            7. 卡尔斯
              卡尔斯 15 June 2013 20:34
              +2
              引用:saturn.mmm
              An-124中有两个,AN-225中有三个或四个。

              如果它总是让我感兴趣 - 坦克空中运输感?(好吧,yankesov和阿富汗等)不计算​​一两个气候坦克,再加上没有支援的那些车辆的转移感,步兵战车和dr.Tank至少是一辆坦克分部 - 它的飞机将翻译这个数字。
              引用:saturn.mmm
              并且不要更详细地告诉路线?
              这是讽刺。
    3. saturn.mmm
      saturn.mmm 15 June 2013 20:23
      0
      Quote:教授
      Перед тем как по пунктам посмотрите на Меркаву в Европе дошедшую туда "своим ходом".

      并且不要更详细地告诉路线?
      但严重的是,我想问为什么Merkava 4是在塔中生产一个或两个舱口?
    4. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 15 June 2013 20:32
      0
      一个舱口是第一个变种。 他们想加强塔楼。 然后他们得出结论,两者仍然更好。
    5. 教授
      教授 15 June 2013 20:42
      +1
      引用:saturn.mmm
      并且不要更详细地告诉路线?
      但严重的是,我想问为什么Merkava 4是在塔中生产一个或两个舱口?

      本Gurion-法兰克福。
      KAZ设定并决定第二个舱口。
    6. saturn.mmm
      saturn.mmm 15 June 2013 21:50
      +3
      Quote:教授
      KAZ设定并决定第二个舱口。

      谢谢。 然后在第一部分中,有人认为MK 4只有一个,而在我的照片中只有两个,这就是我感兴趣的地方。
    7. 教授
      教授 16 June 2013 07:36
      0
      引用:saturn.mmm
      一些人声称,在第一部分中

      什么是第一部分,第二部分是什么 - 豪华的3.14159265359 负
    8. saturn.mmm
      saturn.mmm 16 June 2013 11:22
      +2
      Quote:教授
      什么是第一部分,第二部分是什么 - 豪华的3.14159265359

      有多少人有这么多的意见,事实就在附近。
      不管怎么说,在Merkava上运用了许多革命性思想,以色列人一直在寻找解决特定问题的方法。
    9. 教授
      教授 16 June 2013 20:42
      -3
      引用:saturn.mmm
      有多少人有这么多的意见,事实就在附近。

      意见与此无关,这是一个公然的谎言,幻想而不是物质知识。 关于事实是在附近的某个地方,让我们说saturn.mmm偷走了100卢布......真相在附近,只偷走了50? 眨眼
  12. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 15 June 2013 22:20
    -3
    我记得,第二个舱口比KAZ早一点出现
  13. 教授
    教授 16 June 2013 07:38
    0
    Quote:Pimply
    我记得,第二个舱口比KAZ早一点出现

    几乎在同一时间,无论如何,我最近没有看到两个舱口盖而没有KAZ的四肢。
  14. JonnyT
    JonnyT 15 June 2013 15:51
    +3
    嗯,当然不是50,但是merklava引擎不耐用的事实是事实!
    上帝禁止没有服务100km一辆坦克通过.....然后更换和长期,复杂的修复。 每个merklavu到战车的地方开车。 油轮将通过一些,摔跤并立即进入维修箱,据我所知,那里的维修是一个非常复杂的过程,没有特殊设备,特殊设备和工具。 一位前拖拉机司机不能成为继merclave后的机械师。
    总而言之,我们可以有把握地说,在困难情况下进行积极和持久的战斗,没有后勤支援你的3,14ц装甲部队。
    好吧,因为当地人带着休息时间来驱动玛索 - 最多!
  15. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 15 June 2013 16:16
    -5
    告诉我,你在哪里听过这样的故事?
  16. 愤世嫉俗的人
    愤世嫉俗的人 15 June 2013 20:32
    +1
    Quote:Pimply
    告诉我,你在哪里听过这样的故事?

    实际上,论坛上有资料,不过关于
    Quote:JonnyT
    和长期的复杂维修

    这是一种艺术上的夸张,据我所记得,在资料中指出,电机资源不足的问题正在得到解决。
    眨眼
  17. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 15 June 2013 20:39
    -1
    该论坛载有翻译不足的文章8的材料。更具体地说,案件涉及第一系列中的一系列坦克,这些坦克在预备役旅中并且在演习中使用旧发动机,这表明存在问题,下一批SU已经升级。
  18. 愤世嫉俗的人
    愤世嫉俗的人 15 June 2013 21:26
    +4
    Quote:Pimply
    论坛上一篇翻译不佳的文章的内容

    好吧,那样_因此请立即翻译。
    就我个人而言,基本信息通常在论坛中。
    眨眼
  19. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 15 June 2013 22:20
    0
    不,我只是比较 - 我看了希伯来文的原文。
  20. posad
    posad 15 June 2013 19:28
    -2
    非常称职的评论! 五分!
  21. Firstvanguard
    Firstvanguard 18 June 2013 08:20
    0
    来西伯利亚,我告诉你泥土 欺负
  • M.Potr
    M.Potr 15 June 2013 17:39
    +1
    我不捍卫默卡瓦,但T90也是一个令人恐惧的深渊。 眨眼

    每个人都知道视频。

    1. 古奇
      古奇 15 June 2013 17:46
      +2
      应征者,愚蠢地自慰技术。 这不是T90,而是T72B
    2. M.Potr
      M.Potr 15 June 2013 18:03
      +2
      Quote:古奇
      应征者,愚蠢地自慰技术。 这不是T90,而是T72B

      你是军官吗 您会做得更好,下雨后,您的汽车可能像普通的水坑一样扑面而来?
    3. 古奇
      古奇 15 June 2013 18:10
      +1
      引用:M.Pyotr
      你是军官吗 您会做得更好,下雨后,您的汽车可能像普通的水坑一样扑面而来?

      不,不是军官,请仔细看镜头,可以绕着水坑走,但很明显,驾驶员陷入了坑洞,或者只是为了娱乐而已。 没有自动拉出的记录,没有牵引电缆,没有一堆笨拙的起伏笨拙地收看另外一堆,自慰珍贵的设备,因此它处于这样的状态,当您真正需要它时,它就不会动弹了。
      有一个视频,艾布拉姆斯在同一泥泞中跌跌撞撞,但她开车在那里显然是直的武器和坚定的意图,然后只是shkolotrony去伏特加和停滞
    4. M.Potr
      M.Potr 15 June 2013 18:14
      +1
      他们决定安排病假的萨班图伊,与如此友好的团队一起喝伏特加酒吗? 眨眼
    5. 古奇
      古奇 15 June 2013 18:22
      +1
      引用:M.Pyotr
      他们决定安排病假的萨班图伊,与如此友好的团队一起喝伏特加酒吗? 眨眼

      但是,您还必须怎么控制它,突然戴上帽子,它将途中的所有东西弄干,到货时它会说-他们说它不在商店里。 )
  • 佩纳切特
    佩纳切特 15 June 2013 21:09
    +1
    是的,在视频的开头,他离开了那里,然后出于某种原因退回了
  • 阿尔坎
    阿尔坎 15 June 2013 22:25
    +2
    Quote:古奇
    小学生在这里只是去喝伏特加而停滞不前

    У нас как то сержанты из карантина поехали за вином -- в сухой степи умудрились оторвать передний мост "Уралу" wassat .
  • 老man54
    老man54 17 June 2013 22:07
    -1
    Quote:古奇
    仔细看看镜头,​​有可能在水坑周围开车,但显然机械马车偶尔爬上,或者只是为了感兴趣,不可能四处看看。 没有自动拉动的原木,没有拖曳电缆,很多笨蛋已经愚蠢地聚集,看起来像另一个下来,猛拉掉旧设备,所以它处于这样的状态,当你不开始时,你不动。
    有一个视频,艾布拉姆斯在同一泥泞中跌跌撞撞,但她开车在那里显然是直的武器和坚定的意图,然后只是shkolotrony去伏特加和停滞

    我作为评论员在这里煽动!:)))什么是伏特加,什么是水坑,为什么你喜欢这些来自以色列的犹太人呢? 可以清楚地看到柱子在游行中行进,他们没有注意到垃圾填埋场的东西,或者?:))由于某种原因,坦克离开道路到路边,进入沟渠,但它很深,充满了水! 也许,当然,机甲狼疯了,打了个哈欠,也许他想绕着前面的坦克开车,但是穿过泥泞,然后没有应对。
    我想象在这种情况下Morkva会如何解决它!:))
  • kavkaz8888
    kavkaz8888 16 June 2013 03:42
    0
    有什么好怕的? 男孩们抽烟玩耍,挖得更深。
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 15 June 2013 12:47
    -5
    渗透性是水箱的一种特性,其特征在于其克服难以通过的地形部分和各种障碍物的能力。 渗透率的特征在于支撑和整体渗透性以及克服水障。

    支撑渗透性是罐的特性,其特征在于其沿着具有低承载能力的底漆移动的能力。 支撑渗透率的指标是通过将其质量除以支撑表面的面积而获得的地面上的罐的比压。

    梅卡瓦。 土壤上的比压0,96 kg / cm2。 T-72 - 靠近0,9。
    1. 拉姆西
      拉姆西 15 June 2013 13:46
      +5
      маленькое уточнение: это что касается удельного давления на грунт (морковки и т72), а есть ещё сцепление гусеницы с этим грунтом (для разных грунтов - разное: подборка среднего оптимального звена - шаг и высота зацепов - дело весьма тонкое), и разница в весе, и разница в площади "брюха", когда "наши красавцы" засядут и их придётся тащить
    2. Krong
      Krong 15 June 2013 14:27
      +21
      Не несите чушь. Тут дело не в удельном давлении кг/см2, которое играет роль в основном при проезде некоторых типов грунтов. Тут куда более важно распределение всей этой массы по пролетам так сказать. "Меркава" - это не длиннющая фура - все ее 70 тонн сконцентрированы в квадрате 6х4м. Практически любой среднестатистический мост под такой массой рухнет, не смотня на невысокое в общем то "удельное давление на грунт".
      1. JonnyT
        JonnyT 15 June 2013 15:26
        +7
        哦你如何减去胡萝卜粉丝的开始。 当他们的肮脏坦克的真相传到大众时,看起来他们不喜欢它
  • Avenger711
    Avenger711 15 June 2013 15:39
    0
    乌克兰黑土中的T-64也不会起作用,会移除竖琴。
    1. 阿基姆
      阿基姆 15 June 2013 15:49
      +4
      Quote:Avenger711
      乌克兰黑土中的T-64也不会起作用,会移除竖琴。

      这是基洛夫格勒附近的照片。 骑。 而且在雨中也没有问题。 虽然我记得(当兵)曾经被拉过。 但这是一名年轻的战士坐在杠杆杆上。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 15 June 2013 16:18
        -2
        激进的差异
        1. svp67
          svp67 15 June 2013 16:45
          +5
          Quote:Pimply
          激进的差异

          不是每个人都对这么重的车辆很幸运。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 15 June 2013 16:59
            -2
            你能识别坦克吗? 眨眼

            所以我们将被kartinochkami测量,但不是现实?
            1. svp67
              svp67 15 June 2013 22:55
              +3
              Quote:Pimply
              你能识别坦克吗?
              Ничего сложного На моих фото - различные модификации Леопарда2,на Вашей наш Т80 И если на то пошло, то этой "семьдесятдвойке" тоже очень мало повезло
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 15 June 2013 23:06
                -1
                完全是8)
        2. svp67
          svp67 15 June 2013 16:52
          +9
          Хотя говорят израильтяне "СИИИЛЬНО" продвинулись в этом деле 笑
        3. svp67
          svp67 15 June 2013 16:59
          +5
          Quote:Pimply
          激进的差异

          对我来说,T80更可取
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 15 June 2013 17:02
            -1

            那么。

            或者是这样。 磁悬浮
            1. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 15 June 2013 17:54
              +3
              Quote:Pimply
              悬浮

              这取决于你的
              1. ayyildiz
                ayyildiz 15 June 2013 20:59
                +7
                引用:愤世嫉俗
                这取决于你的
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 15 June 2013 22:21
                  0
                  真漂亮!
                2. 愤世嫉俗的人
                  愤世嫉俗的人 16 June 2013 14:06
                  +1
                  好吧,我能说,美丽的公关! 高度! 饮料
                  只有在那时,才让我们不要谈论飞行的第90架,否则我将不会宽容地谈论它!
                  我们在这里一起乘坐以色列的汽车,并以友好的态度赞美俄罗斯! 欺负
            2. atalef
              atalef 15 June 2013 18:22
              +1
              Quote:Pimply
              或者是这样。 磁悬浮

              现在,从我女儿出生那天起,我本可以回来,我会非常高兴地离开睡觉。
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 15 June 2013 20:45
                +4
                Quote:atalef
                现在,从我女儿生日那天起,我回来了,本该溜进床上

                吃水年龄多少?
                1. Lopatov
                  Lopatov 15 June 2013 20:57
                  +2
                  你在开玩笑吗?
                  年轻的挪威人并不好笑。 现在他们将被剃入军队。 的确,那里的原因与以色列有些不同。 性别平等。
                2. saturn.mmm
                  saturn.mmm 15 June 2013 23:16
                  0
                  Quote:锹
                  性别平等。

                  年轻漂亮的女孩微笑着,什么性别平等?
                3. 普罗霍罗夫
                  普罗霍罗夫 16 June 2013 12:35
                  +1
                  Это не "равенство", просто там мужики с пи-пи-пи толерантностью настолько "уди, противные" стали, что только бабы и могут страну защитить.
          2. kavkaz8888
            kavkaz8888 16 June 2013 03:49
            0
            作弊者在后面做起重机吗?
  • Krong
    Krong 15 June 2013 15:58
    0
    Особенно "весело" если во внутрь и заклинит там.
    1. svp67
      svp67 15 June 2013 16:47
      0
      Quote:Krang
      Особенно "весело" если во внутрь и заклинит там.
      肯定没有时间微笑,但在BTS的帮助下,废料,大锤,特殊钥匙和autogen是一个可以解决的问题......
  • svp67
    svp67 15 June 2013 16:17
    +2
    Quote:Avenger711
    乌克兰黑土中的T-64也不会起作用,会移除竖琴。
    Вот как раз она под этот чернозем и "заточена"...по проходимости, именно на этом грунте Т64 лучше чем Т72, из-за особенностей конструкции трака

    当卡车上的通孔被压入并且没有堵塞凸耳时。 倾销T64曲目的故事被夸大了......
    1. Krong
      Krong 15 June 2013 16:24
      +1
      Дело не в проходимости, а в том что идиотская ходовая часть "Цыпленка" очень плохо держит гусеницу, которая при повороте, может соскочить. Хорошо, если наружу - только бортовой экран выломает.
      1. svp67
        svp67 15 June 2013 16:34
        +2
        Quote:Krang
        Дело не в проходимости, а в том что идиотская ходовая часть "Цыпленка" очень плохо держит гусеницу, которая при повороте, может соскочить. Хорошо, если наружу - только бортовой экран выломает.
        За всё время личного общения с Т64 и его эксплуатации, а это 7 лет, я был свидетелем только одного "сброса" гусеницы...и совсем не при повороте. Так что не надо сгущать краски, там где этого не надо, у ХЧ Т64 есть много других отрицательных экплутационных качеств...
  • avkeys
    avkeys 15 June 2013 17:47
    0
    你在哪里发现污垢? 我们有沿着这条路行驶的客车
  • ed65b
    ed65b 15 June 2013 11:03
    +15
    将您的购物车丢在秋天的坦波夫省或图伦下。 塔本身失败。
    汽车设计师制造了SUV(SUV)和犹太人(Jews)坦克(SUV)。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 15 June 2013 12:12
      -4
      愚蠢的说。 毕竟,你想象以色列是沙漠,撒哈拉? 在以色列,4-5月份是一个雨季,泥流,河流在我们眼前生长,道路侵蚀和其他乐趣。 不要伤害废话,她可能会被冒犯。
      1. ed65b
        ed65b 15 June 2013 12:23
        +4
        紧急情况部将呼吁并将帮助与溢油,河流洪水和山区泥石流作斗争。 笑
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 12:38
          -5
          他的盗窃程度?
          1. ed65b
            ed65b 15 June 2013 12:54
            +1
            它不会干扰。 他们做得很好。 所以打电话。 还没有被冲走。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 15 June 2013 12:58
              -5
              轰炸还要记得?
              1. 佩纳切特
                佩纳切特 15 June 2013 21:20
                -2
                好吧,是的,我们会的。 而且你没有什么可以燃烧的,沙子(顺便说一下,即使在雨季,在沙子上也容易吗?)
            2. Vadivak
              Vadivak 16 June 2013 16:10
              +4
              Quote:ed65b
              它不会干扰。 他们做得很好。


              我会完美地说,一碗汤,他们会在火上签署任何破坏协议
          2. 伊万·米特
            伊万·米特 16 June 2013 01:40
            0
            Quote:Pimply
            他的盗窃程度?
            他们不是自己偷走了您,因此在紧急情况部中宣称是盗窃吗?
      2. 苦行者
        苦行者 15 June 2013 13:18
        +9
        Quote:Pimply
        在以色列,雨季为4-5个月,泥流,河流在我们眼前生长,道路的侵蚀和其他便利设施。


        好吧,是的,从十二月到三月,先下雨又干旱。 如您所知,从XNUMX月到XNUMX月,我们不会用雪堆来破坏冬天,然后同一个冬天只是绿色,就像有泥泞和沼泽的黑人兄弟说的那样。 我回想起PP的夏季出口,到目前为止...没有太多令人愉快的回忆,普列塞茨克沼泽和俄罗斯中部的森林荒野以及不可逾越的不适合他们的地方..在冬天,这是一件好事,如果您不关闭跑道,并且战斗工作也不乏力霜冻是生活中的小事..
        因此,与俄罗斯的现实状况相比,以色列的亚热带和大雨在一个小的沙盒中令人惊讶,这迫使人们真正使任何装甲车和轮式拖拉机适应相似的条件。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 13:21
          -2
          亲爱的。 你去过以色列吗? 有几个气候带彼此明显不同。 你有俄罗斯坦克穿过沼泽吗? 号 他们淹没在沼泽地里。 像任何其他坦克一样。
          1. 苦行者
            苦行者 15 June 2013 14:35
            +11
            Quote:Pimply
            尊敬的。 您去过以色列吗?

            有必要。 在埃拉特,海法可能不会下雨

            Quote:Pimply
            有几个气候带,彼此之间截然不同。

            Это не столь важно. Можно насчитать и девять зон,можно и четыре кому как нравиться. Ибо речь идет об оценке предполагаемого ТВД.Для того чтобы танки и другая техника не тонули в болоте. Допустим у нас одна и та же позиция в течение года пригодна для размещения АПУ а к примеру в апреле мае начинает "плыть". Из опыта эксплуатации не раз приходилось сталкиваться, не держит горизонт и всё тут, а через месяц всё нормально...Когда создавали Тополь-М этот опыт разработчики учли, как и много чего другого. Была придумана система неполного вывешивания которая позволяет теперь вывешивать её даже на мягких грунтах.
            这是一个很小的例子,尽管不是来自坦克建造领域,而是我们气候区的特征。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 15 June 2013 15:22
              -7
              任何设备都主要建在剧院之下,在那里它是国家建设者。 但这并不意味着她在其他条件下无能为力。 关于这个和演讲。 以色列有一个雨季。 夏天的时候,灰尘变成泥土。 在开发坦克时考虑到了这一点。 如何考虑低温 - 因为坦克在山区和丘陵地区运行等。

              在图片中 - 戈兰,战斗机拉动了毛毛虫。
              1. 苦行者
                苦行者 15 June 2013 17:19
                +2
                Quote:Pimply
                以色列有雨季。 夏天哪里有灰尘,哪里就会变成灰尘。 开发战车时要考虑到这一点。


                例如,如果评估同一车臣和阿尔汉格尔斯克地区的土壤浮力,则这些指标的通畅性将大不相同。 渗透已经是工程和情报领域。 在车臣,油轮在油箱的前部或后部安装了一根圆木,并固定在两条轨道上。移动时,油箱将圆木拉到自身下方,同时越过圆木,然后拖动原木,依此类推。就像在广告中一样。



                尽管此方法有时无能为力

              2. 鲁斯蒂格
                鲁斯蒂格 16 June 2013 01:36
                0
                Quote:Pimply
                战士拉毛毛虫。

                是nuuuu。 。 。 贝茨只是懒洋洋地抵抗。
                Это гусеница "натягивает" бойца. 笑 而不仅仅是一个。
                Такой вот "ИНСЕКТивный секас" . . .
          2. ed65b
            ed65b 15 June 2013 14:38
            0
            是的,您输入以色列的净气候区,一切对您来说都是清楚的。 您在地理上是有道理的。
            1. Rumata
              Rumata 15 June 2013 18:47
              +3
              Quote:ed65b
              是的,您输入以色列的净气候区,一切对您来说都是清楚的。 您在地理上是有道理的。

              Сколько можно уже повторят эти глупости о танках "для своих ТВД", которые бояться грязи, не могут пройти и 100км и в том же духе.

              我将广泛地解释一下,鉴于来自地中海的风+北部的山脉+来自西奈半岛和约旦的暖流,以色列的气候非常独特。 这是一个众所周知的事实。 无需深入探讨,从埃拉特(Eilat)到戈兰(Golan),您会看到两种类型的沙漠(沙漠和极端沙漠气候),即所谓的草原(草原气候)和地中海气候。 这是许多气候的问题。

              现在关于污垢,这完全取决于降水量。 在小以色列,范围从200-到1300+。 在戈兰高地,1400-1500毫米并不罕见。 作为比较,在俄罗斯的欧洲部分,平均为650-750。 在俄罗斯仅在少数几个地方(黑海沿岸,远东和南部-哈卡斯群岛及邻国)观测到1300+。只有完全外行的人才能说以色列没有尘土,因为降雨的80%-90%落在3个月之内(而不是俄罗斯的5个月),也就是说,总体上降水更多+地中海气候+降水更短。简单的数学,就去吧。如果是为了清洁,那么俄罗斯联邦的大多数居民都不知道什么真正的雨...



              ZY
              为了让您更了解我们的冬天,我将告诉您今年发生了什么。 我在上面写过有关俄罗斯联邦欧洲部分(例如,莫斯科)的降水量的信息,例如每年700mm,今年在海法的三(!!!!!)天,降水量约为300mm。 而已...
              1. 佩纳切特
                佩纳切特 15 June 2013 21:25
                +1
                哦,哦,快来看我,从十一月到四月的某个地方,会有风玫瑰和小雨的滋味 wassat
              2. ed65b
                ed65b 16 June 2013 12:39
                -1
                我读过您关于可怜的以色列的作品,被北极风吹扫,充斥着热带雨水,淹没在泥泞中。 贫穷的犹太妇女和男人在冬天冷冷地用皮大衣包裹自己,在夏天,下雨天不能晒日光浴。 我为你感到难过。 我还没有听说过更多的坦率垃圾。 您看到过被地面吸收并被一层水覆盖的水吗? 您去过或见过西伯利亚和俄罗斯中部的春秋融化吗? 您至少会读到有关东线战争和国防军问题的犹太人。 还是您只对大屠杀感兴趣? 而且我什至不告诉您我们的冬天,因为在夏天,您会被冰覆盖并且生冰。
                1. atalef
                  atalef 16 June 2013 12:43
                  -1
                  Quote:ed65b
                  更坦率的垃圾,我没有听过或读过。 你有没有看到水没有浸入地下并用一层覆盖?

                  也许比你更多(你通常在2看到这么多星期,几乎从未停止过。或者每个月3下雨。幽默我们有降水,如圣彼得堡(所有圣彼得堡雨,雨,露,雪),只有一个月的3。
                2. Rumata
                  Rumata 16 June 2013 13:49
                  +2
                  Quote:ed65b
                  您去过或见过西伯利亚和俄罗斯中部的春秋融化吗? 您至少会读一本关于东线战争的犹太人吗

                  我为哪种幼儿园提供了以色列和俄罗斯的降雨图。 我简要地解释了为什么以色列有如此多的气候带,而有些地方却有很高的降雨。 对此,我收到了一些措辞不足的提示。 当然,我了解俄罗斯是大象的发源地,其中的一切都是最好,最好的飞机,最好的坦克,最邪恶的雨水和最深的泥巴。 希望就案情进行交流。 提供事实,而不是不连贯的情绪
                  Quote:ed65b
                  可怜的以色列,被北极风吹,被热带雨水淹没,淹没在泥泞中

                  Quote:ed65b
                  犹太妇女和男子冬天冷冷地裹着皮草外套,夏天不能晒日光浴

                  Quote:ed65b
                  还是您只对大屠杀感兴趣?

                  И это тут к чему? Если есть что ответить по существу, дерзайте, с фактами, статистикой, выкладками работ на эту тему. что угодно. Но не нужно тут показывать свою скупость ума такими "коментариями".
                  如果本质上没有什么要回答的,请跳过。 很快就会发现,俄罗斯的降水量比秘鲁或巴西多。

                  PS
                  我在以色列北部生活了很长时间,我非常了解这里的冬天。 我也完全记得俄罗斯的气候。 就是这样,它可以倒3-4天而不会停止-


                  当我上任时,我亲眼看到了冬季戈兰高地的情况..如果您将战车带到这里,将会发生什么-


                  或者在这里-
      3. M.Potr
        M.Potr 15 June 2013 17:52
        +1
        Quote:Pimply
        愚蠢的说。 毕竟,你想象以色列是沙漠,撒哈拉? 在以色列,4-5月份是一个雨季,泥流,河流在我们眼前生长,道路侵蚀和其他乐趣。 不要伤害废话,她可能会被冒犯。

        欢迎您!
        并不是为了争论,而是变得有趣。 据我所记得,在以色列建国之初和建立自己的军队的初期,似乎有德国坦克T4。 您能说出这些战车在您描述的情况下的表现吗? 变得有趣起来,在秋天和春天的俄国,德国人至少在战争初期就完全进攻了。 如果您的条件相似,即泥浆池的存在非常简单,德国汽车的表现如何?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 15 June 2013 18:07
          +6
          引用:M.Pyotr
          德国坦克,T4似乎是

          他们在叙利亚,以色列谢尔曼
          1. Lopatov
            Lopatov 15 June 2013 18:17
            +1
            买了10座奖杯。 还有一名谢尔曼和两名克伦威尔夫妇从英国人那里偷走了。

            但是无论如何,都无需谈论在解冻条件下的任何作战经验。
          2. ed65b
            ed65b 16 June 2013 10:39
            +1
            犹太人有德国坦克。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 16 June 2013 10:47
              +3
              德国火箭发射器正是如此
              1. 阿基姆
                阿基姆 16 June 2013 11:30
                +1
                Quote:卡尔斯
                德国火箭发射器正是如此

                还有坦克。 多为四肢。 总体而言,他们通过捷克斯洛伐克和苏联犹太军官运送了许多德国武器。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 16 June 2013 12:01
                  +2
                  Quote:Akim
                  还有坦克。
            2. 评论已删除。
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 19:29
          +2
          在创作之初 - 没有。 通常有4可行的坦克。
          http://www.waronline.org/IDF/Articles/gottanks.html
          http://www.waronline.org/IDF/Articles/tanks48.htm
          http://www.waronline.org/IDF/Articles/sherman_meir.htm

          还有

          К сентябрю 1955 года Израиль имел 19 реактивных истребителей "Метеор" т.н. "первого поколения" английского производства (а на октябрь 1955 года планировалось прибытие 12 французских "Ураган"), и 86 танков, в т.ч. 76 старых "Шерман" времен Второй Мировой войны. Корпуса "Шерман" раздобывали - буквально - на свалках металлолома в Европе и Филиппинах, и потом с превеликими трудами и расходами переделывали их во что-т o, что могло двигаться и стрелять. Кроме того, имелось 10 новых, но лёгких танков АМХ-13, из партии в 30 машин этого типа (остальные прибыли к ноябрю 1955 года).

          Египет имел около 50 английских "Метеор" и "Вампир" и примерно 130 танков – главным образом те же "Шерман", но также 32 новейших английских "Центурион". Разница в числе не слишком волновала израильское командование - они твердо верили в качественный перевес своих солдат. Более того, куда более остро стояли другие вопросы, например – оснащение армии современным стрелковым оружием.

          据我记得,Т4并没有服役于以色列军队,而只是在战斗中被俘。
  • Lopatov
    Lopatov 15 June 2013 11:08
    0
    相反,带有正面爆炸装置并带有大爆炸弹药的正面MTO坦克可通过船体和炮塔筛网防止燃料-氧化混合物吸入,从而防止混合物向MTO方向扩散

    不是事实。 此外,在任何情况下,OD弹药打败后的任何战车都将离开战斗。
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 15 June 2013 12:14
    -5
    中号DA。 文章中的浅滩和假设数量超出了合理的限度。 特别喜欢Merkava的贝壳,他们不会刺穿其他MBT。 特别是考虑到这支枪在其他西方坦克上,以色列国防工业经常发射新型炮弹。 马戏团。
  • bubla5
    bubla5 15 June 2013 12:20
    +8
    每只矶pi都称赞它的沼泽和巢穴,对我们而言,犹太人的一切东西都被公羊割。
  • ed65b
    ed65b 15 June 2013 12:21
    +4
    只是他们亲自向山上散去。 每天都有新的类型。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 15 June 2013 12:39
      -3
      工作室中的一个例子。 PLZ。 我在等
      1. ed65b
        ed65b 15 June 2013 12:55
        +3
        那为什么还要等,而不是我放弃他们。 我不会分散您的工作时间,否则您会误以为是新类型。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 12:59
          -5
          那是下一个bla-bla-bla,毫无意义的拖钓,而不是合理争辩的能力。 布拉沃。 我应该鼓掌吗?
          1. ed65b
            ed65b 15 June 2013 15:57
            -1
            但是,如果您只有感叹词和地理上的局限性,我该如何与您争论。
    2. igor67
      igor67 15 June 2013 13:03
      +3
      。 但这不是一种新型的弹药,但似乎在网站http://topwar.ru/26597-mnogocelevoy-tankovyy-snaryad-amp.html上没有讨论过
  • Krong
    Krong 15 June 2013 12:22
    +4
    Отличная статья! Надо нам для Сирийских Т-72 поставить самые современные БОПСы, которые только могут применяться в 125мм орудиях 2А46М. Если они таки полезут на Сирию, то посмотреть как эти снаряды будут бить по "Меркавам".
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 15 June 2013 13:02
      +2
      Quote:Krang
      大多数现代BOPS,只能用于125mm 2A46M仪器。

      它是芒果还是什么?
      1. Krong
        Krong 15 June 2013 14:19
        0
        叙利亚T-72AB只能看到它们。 但是它们仍然不错,尽管它们不如最现代的国际收支平衡表。 因此它们可以突破500-600mm。
        1. 阿基姆
          阿基姆 15 June 2013 14:36
          0
          Quote:Krang
          叙利亚的T-72AB显然只有他们

          А больше чем "Манго" в стары АЗ ничего не влезет.
        2. 卡尔斯
          卡尔斯 15 June 2013 14:59
          +2
          Quote:Krang
          虽然不如最现代的BOPS

          这是怎么回事?新的采用了什么?
          1. Krong
            Krong 15 June 2013 15:13
            +8
            在上一个主题中,我已经告诉过您150次。 您不是-您没有接受任何新事物,而且您拥有的大炮不是新事物,也无法射击。
            在这里,我们接受了:
            a)用于T-125系列的新2mm 46A5M90喷枪(用于T-2U的46A4M80)。
            b)T-90系列上用于加长外壳的新AZ。
            в) Новые БОПСы ЗБМ-48 "Свинец" и "Свинец-2" с новыми зарядами к ним.
            Все это уже есть. Доказывать тебе чего то, тем более не зная кто ты. Приводить тебе секретные документы или фотографии естественно ни кто не будет. Это было бы как минимум идиотизмом. А если ты без этого "не веришь" - ну и не верь,
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 15 June 2013 15:19
              +1
              Quote:Krang
              в) Новые БОПСы ЗБМ-48 "Свинец" и "Свинец-2" с новыми зарядами к ним.

              你能否证实你关于采用和开始大规模生产的话?我不是在谈论进入仓库 - 这是一个军事秘密。
              Quote:Krang
              当然,没有人会带给你秘密文件或照片

              为什么?采用服务几乎是一个假期))因为你在谈论2领导,已经存在什么秘密))))
              1. Krong
                Krong 15 June 2013 15:46
                0
                Quote:卡尔斯
                为什么?采用服务几乎是一个假期))因为你在谈论2领导,已经存在什么秘密))))

                采用新类型时 炮弹 как то афишировалось, празновалось, демонстрировалось широкой общественности? Даже при СССР, даже при Сталине такое хоть раз было? Хоть раз? Появились и появились. Или что должны были по этому поводу устроить парад на Красной Площади, где почетный караул торжественно под музыку пронес бы перед стоящим на трибуне мавзолея ВВП новый снаряд "Свинец-2" держа его на вытянутых руках как самурай свою катану?
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 15 June 2013 15:51
                  +2
                  Quote:Krang
                  即使在苏联之下

                  甚至不插入苏联)))我们不知道我们的技术,但在西方我们已经读过Janess杂志))
                  Quote:Krang
                  овый снаряд "Свинец-2" держа его на вытянутых руках как самурай свою катану?

                  嗯,你知道他吗?这是否意味着你可以得到秘密信息?到目前为止,Khlopotov有一个首次提及,就是全部))那么2A46M5枪怎么样,我在制造商的网站上冷静地阅读它,为什么不对它进行分类?
                  1. Krong
                    Krong 15 June 2013 16:09
                    +2
                    为什么要保密? T-90坦克总共进行了六次修改(不包括指挥官的处决)。 它:
                    1. Т-90 "Владимир" - базовая модель.
                    2. Т-90С "Бишма" - экспортный вариант танка Т-90 по ТТХ приближающийся к Т-90А.
                    3. T-90CA-坦克的出口版本,除枪支和一些战斗系统外,与T-90A相对应。
                    4. T-90A(目标188A1)arr。2004
                    5. T-90A抵达2006
                    6. T-90MS-导出选项。
                    2A46M5枪只在最后三枪上。 在采用带有完全不同的枪支和其他弹药的T-99坦克之后, 全系列T-90 将专门用于出口。 潜力巨大,因为 T-90是一个非常好的设计师,可以根据客户的要求以所需的配置进行组装。 不同于炮弹,枪支是坦克不可或缺的一部分,将其固定在出口选项上毫无意义。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 15 June 2013 16:16
                      +2
                      Quote:Krang
                      为什么要保守秘密?

                      嗯,是的,用于新弹药的枪不需要保护,但是新弹药---并不完全是TTX,但只是采用是必要的)))
                      Quote:Krang
                      。 与炮弹不同,枪是坦克的一个组成部分,没有必要确保出口选择。

                      但是为什么新的弹药如果没有出售新的弹药?为什么然后甚至提到它们,以及装备精良的DZ。

                      顺便说一下,T-90A的速度有多快?
                      1. Krong
                        Krong 15 June 2013 16:28
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        如果不出售新弹药,为什么还要买新枪呢?

                        Почему не подойдут? Подойдут - АЗ Т-90 тоже новые. В случае с Т-80У, то его новая 125мм пушка 2А46М4 даже с использованием старых снарядов обеспечивает на 20% большую точность попадания в цель, за счет большей жесткости. Кроме того из нее можно стрелять теми, старыми "Манго" и "Свинцами", но с новыми зарядами. ТТХ такой "солянки" не знаю, но думаю, что нормально.

                        Quote:卡尔斯
                        顺便说一下,T-90A的速度有多快?

                        65公里/小时
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 15 June 2013 16:34
                        +2
                        Quote:Krang
                        为什么不适合?

                        你能看懂吗?
                        Quote:Krang
                        没卖

                        出售金钱秘密BTS。
                        Quote:Krang
                        65km / h

                        并且它可以在哪里写入?
                        Quote:Krang
                        甚至使用旧shell提供xnumx%

                        嗯,这很可能是游客的童话故事,但为什么他们不保密呢?为什么允许在国外销售超级新武器?
                      3. Krong
                        Krong 15 June 2013 17:02
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        出售金钱秘密BTS。

                        迄今为止的秘密。 那就不是秘密了。 此外,他们自己也可以提出自己的想法。
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 15 June 2013 17:32
                        +1
                        Quote:Krang

                        再见的秘密。

                        当然,你知道他的秘密)))
                    2. Krong
                      Krong 15 June 2013 17:06
                      0
                      Quote:卡尔斯
                      并且它可以在哪里写入?

                      是的,很多地方-但是带给您参考没有用。 任何。 这将自动为您变为:
                      Quote:卡尔斯
                      好吧,这很可能是访客的童话

                      所以没什么好说的。 只嚼同样的东西。
                    3. 卡尔斯
                      卡尔斯 15 June 2013 17:29
                      +1
                      Quote:Krang
                      是的,很多

                      )))))甚至没有尝试))

                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90

                      发动机功率,升。 一。 T-90(C):840 [1]
                      T-90A(CA):1000 [3]
                      公路速度,km / h 60 [1] [3]

                      ↑1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 188IE-4。 坦克T-90C。 说明书。 - Nizhny Tagil:AEL(乌拉尔运输工程设计局),1992。 - T.预订1。


                      1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 188A.TO-1。 产品188А1与TP ESSA。 技术说明。 - Nizhny Tagil:AEL(乌拉尔运输工程设计局),2004。 - T. 1的一部分。

                      http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0020.shtml

                      T-90的战术和技术特性进行了各种修改
                      T-90
                      Ť90A
                      Ť90S
                      Ť90SA

                      发动机
                      B-84MS,840 l。 一。
                      B-92С2,1000 l。 一。
                      B-92С2,1000 l。 一。
                      -
                      高速公路上的最高速度,km / h
                      60
                      60
                      65(特别愚蠢--- T-90С)
                      -
  • 阿基姆
    阿基姆 15 June 2013 15:17
    +1
    Quote:卡尔斯
    这是怎么回事?新的采用了什么?


    Российский "Свинец", польский "Пронит" украинский "Кончар" ( он же пакистанская "Найза"). Но они более длинные и подходят только для новых АЗ
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 15 June 2013 15:45
      +1
      Quote:Akim
      Российский "Свинец"

      ОБПС "Свинец" (индекс снаряда 3БМ-46; индекс снаряда с метательным зарядом 3БМ-48) (п/в 1986)
      苏联,86 - 年,在T-80U-UD之下,据我所知这是小规模的,虽然他们告诉我他们也出现在我们在2000的仓库里
      1. 阿基姆
        阿基姆 15 June 2013 16:00
        0
        Quote:卡尔斯
        ОБПС "Свинец" (


        "Свинец" приняли в переходный тяжелый период. Но по идеи он стоит то на вооружении российской армии. "Пронит" в Польше я знаю поставляют в войска. "Кончар" - поставили маленькую партию и то потому что от разработки для Пакистана перепало. А так в бригадах 3БМ13 и 3БМ17.
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 15 June 2013 16:09
          +2
          Quote:Akim
          所以在3БМ13和3БМ17团队中

          在仓库里,什么都没有。我个人看到了一台用于卡秋莎的PC,当然还有战后生产。当Novo-Bagdanovka还没有被烧毁时。理论上,所有新东西都应该送到GSVG,当我们得到很多东西时,所以很有可能在某个地方。
      2. Krong
        Krong 15 June 2013 16:09
        0
        Это другой "Свинец".
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 15 June 2013 16:10
          +2
          Quote:Krang
          Это другой "Свинец".

          当然)))bluumbum。这是另一个领导,你知道你是否秘密?
          1. Vilor
            Vilor 15 June 2013 18:38
            +2
            Я не понимаю Вашей иронии? Для Вас вообще существуют какие либо другие танки, кроме 'лучшего в мире' оплота? Вы за харьковский завод или это действительно Ваше мнение? Но даже если и Ваше личное, то это не позволяет Вам иронически издеваться над танками РА? Я то же могу с усердием доказывать что 'Оплот' несусветное говно, и ничего он не может, и вообще их там пять с половиной штук, и вдобавок его никто не покупает, в отличии от Т-90. Но тем не менее я считаю что Харьковское КБ может сделать действительно хороший танк. Мое мнение, что нужно еще одно КБ для конкуренции УВЗ. Так что не стоит так иронизировать
            1. 阿基姆
              阿基姆 15 June 2013 19:00
              +2
              Quote:Vilor
              Я то же могу с усердием доказывать что 'Оплот' несусветное говно,

              要评估BM Oplot,您至少需要了解泰国如何获得第一批产品。 与此相关的信息为零。
              1. 古奇
                古奇 15 June 2013 19:10
                +2
                Quote:Akim
                要评估BM Oplot,您至少需要了解泰国如何获得第一批产品。 与此相关的信息为零。

                我读了一篇有关T-64E Bulat的文章,我感到很惊讶,事实证明TTX在任何方面都不逊于T-90A。
              2. 阿基姆
                阿基姆 15 June 2013 19:28
                0
                Quote:古奇
                我读了一篇有关T-64E Bulat的文章


                T-64E和BM Bulat是不同的汽车(至少一个T-64B基地)。 BM Bulat将在坦克中,而T-64E将在机械化旅中。 现代化的价格便宜(几乎是2万/ 7万格里夫纳的4,5倍)。
              3. 古奇
                古奇 15 June 2013 19:37
                +1
                Quote:Akim
                T-64E和BM Bulat是不同的汽车(至少一个T-64B基地)。 BM Bulat将在坦克中,而T-64E将在机械化旅中。 现代化的价格便宜(几乎是2万/ 7万格里夫纳的4,5倍)。

                好吧,我对此并不特别了解,主要是坦克成功了,现代化程度很高。
        2. 卡尔斯
          卡尔斯 15 June 2013 19:56
          +3
          Quote:Vilor
          ля Вас вообще существуют какие либо другие танки, кроме 'лучшего в мире' оплота?

          对我来说,所有坦克都存在,即使是那些在没有谷歌的情况下也不了解谷歌的人。
          Quote:Vilor
          这真的是你的意见吗?

          是的,我的意见很自然有保留。
          Quote:Vilor
          你有讽刺的嘲笑RA坦克吗?

          不,就像Krengi一样
          Quote:Vilor
          此外,没有人购买它,与T-90不同
          谁购买了T-90?没有devatas的印第安人,因为苏联在T-72下建造了一个工厂?或者是信贷,或者武器可以出售的制度不是全部。到目前为止,唯一的普通招标T-90已经输了。
          Quote:Vilor
          我的观点是需要另一个CB来与UVZ竞争。 所以不要那么讽刺
          留下讽刺的是,它甚至是T-72和UVZ Khlopotov理解的道歉,阅读他关于Armat的最新文章。
          1. Vilor
            Vilor 16 June 2013 00:51
            0
            Спасибо читал. Поверьте, я был бы рад если бы харьковчане выпускали танки и для Российской армии, выигрывая в конкуренции с УВЗ. Правда хотелось бы честной конкуренции. Я не хочу спорить, а тем более ругаться. Я действительно верю что Харьков может делать хорошие танки. Тут жители Израиля яростно говорят что меркава лучше всех, дальше идут ребята с Украины где лучший 'Оплот', затем наши начинают говорить т-90. Так что каждый защищает свое, и это правильно. Сколько людей, столько и мнений. Вы за 'Оплот', я за т-90. Но я как раз считаю что Ваш танк тоже хорош. ( только не надо больше вырывать строки из контекста, как сделали выше про 'несусветное' akim)
    2. 阿基姆
      阿基姆 15 June 2013 16:19
      +2
      Quote:Krang
      Это другой "Свинец".

      Тот же. Просто его долго не выпускали. "Свинец-2" вероятно другой. Кто знает ( реально знает) - отзовитесь.
      Вот пакистанская "Найза". Боевая часть очень похожа ( вернее это она и есть) на БМ44У.
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 15 June 2013 16:44
        +1
        巴基斯坦是为Al-Khalid和T-80UD做的,还是只为一个?
        1. 阿基姆
          阿基姆 15 June 2013 16:56
          +2
          Quote:卡尔斯
          巴基斯坦这样做吗?

          巴基斯坦受访者 farhan_9909 在论坛上 www.defenceforumindia.com пишет что "Найзу" и "Найзу-2" с прошлого года делают сами. Применяется на всех трех типах танков( Т-80УД, Ал-Х, Ал-З).
      2. Krong
        Krong 15 June 2013 17:07
        0
        "Свинец-2" другой. Он чисто под новую пушку и заряд там усиленный.
        1. 阿基姆
          阿基姆 15 June 2013 17:23
          +1
          Quote:Krang
          它纯粹是在新枪支下,那里的冲锋得到了加强。

          弹丸不应该在新枪支下清洁。 通常,2A46M / KBA-3还可拍摄增强的电荷。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 15 June 2013 17:34
            +2
            Quote:Krang
            Свинец-2" другой. Он чисто под новую пушку и заряд там усиленный.

            你看,你可以看到秘书,直接从CB弹药艺术))))
            Quote:Akim
            一般来说,2А46М/КБА-3也可以增加收费。

            不一样,但已经开枪了
  • 亚历克斯
    亚历克斯 15 June 2013 12:51
    +2
    Автор фантазер. Есть реальные свидетельства поражения танков термобарическими боеприпасами? Если есть, то просьба выложить ссылку. По поводу фото с БТР. Термобарический боеприпас проламывает легкую броню за счет особой кострукции носовой части боеприпаса (утяжеленный "пятачек", который разгоняется взрывом смеси), "шмель" против противоснарядной бесполезен. Ударное действие "голой" взрывной волны от термобарического боеприпаса эфективно против живой силы, но недосточно для противоснарядного "железа". О механизме действия рассказывается в фильме "Отечественные гранатомёты.История и современность", http://www.youtube.com/watch?v=qllyQ2YDf0U время 1:40:23.
    1. Krong
      Krong 15 June 2013 12:59
      0
      Я лично видел уничтожение из РПО-А "УАЗика". После попадания УАЗик просто исчез. То есть не разлетелся на куски, как ожидалось, а просто исчез.
  • barmaley
    barmaley 15 June 2013 13:01
    -7
    不久前在网站上提到
    虽然不是题外话,但有有趣的资料


    http://www.proza.ru/2013/03/18/1942
    1. Chony
      Chony 15 June 2013 15:46
      +3
      [quote = barmaley]很久以前没有在网站上标记
      虽然不是题外话,但有有趣的资料

      废话。
  • 迪姆卡
    迪姆卡 15 June 2013 13:03
    +1
    感谢作者。 我还希望看到有关各种西方,中国,日本和其他非我们坦克的弱点的文章。 是的,还有其他装甲车。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 15 June 2013 13:16
      -7
      作者堆积了很多垃圾。 你是否感谢他胡说八道?
      1. Rumata
        Rumata 15 June 2013 13:35
        -2
        Quote:Pimply
        作者堆积了很多垃圾。 你是否感谢他胡说八道?

        Причем количество неточностей и откровенных глупостей, по сравнению с первой статьей, еще и увеличилось. Что-же будет в третей части?Не иначе -" Боевая эффективность меркавы, после того как ночью залили бетон в пушку , утащили гусеницы, а сам танк исписали графити..."
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 13:39
          -8
          在第一篇文章中至少有一些尝试。 马上....
        2. igor67
          igor67 15 June 2013 13:43
          -3
          Quote:Rumata
          Quote:Pimply
          作者堆积了很多垃圾。 你是否感谢他胡说八道?

          Причем количество неточностей и откровенных глупостей, по сравнению с первой статьей, еще и увеличилось. Что-же будет в третей части?Не иначе -" Боевая эффективность меркавы, после того как ночью залили бетон в пушку , утащили гусеницы, а сам танк исписали графити..."

          我没有引擎和涂鸦就看到了 笑
      2. alicante11
        alicante11 15 June 2013 15:11
        +16
        Да у вас (у евреев, в смысле) все, что в минус евреям - все чушь. Самолеты ваши не падают, давай обломки со дна моря, танки не подбиваются, давай подбитое железо, которое вы уже утащили в переплавку, спецназ не ловится, потому что "ходит не по Сирии, а по Израилю". С-300 выносятся на "раз", а система ПВО Сирии вообще лажа. Тогда как Пво Изхраиля - вундервафля. И вообще все, что говорит еврей - это истина в последней инстанции, а все остальное - только утка. Но, тем не менее, ваш премьер и толпа его коллег западных устраивают по поводу С-300 паломничество к ВВП, самолеты бомбят Сирию из Ливана, а хваленый цахаль боится влезть в Сирию, которую два года разрывает гражданская война, не может хрен знает сколько времени уничтожить несколько тысяч боевиков Хизбаллы. В общем, как видно, мысль изреченная ... евреем, есть ложь. Так к вашим постам и относятся, так что зря стараетесь.
        1. ed65b
          ed65b 15 June 2013 15:55
          +2
          特警没有被抓住,因为像难以捉摸的牛仔乔,没有人需要他妈的 笑
      3. posad
        posad 15 June 2013 19:49
        +1
        我想在实践中看看Merkavas会如何燃烧。 这种材料应该扔给阿拉伯人
  • DZ_98_B
    DZ_98_B 15 June 2013 14:02
    +1
    1972年的苏联共产党中央委员会全体会议决定了我不记得的月份。 创建重型拖拉机!!!! 确切的形式...自己找到。 对于特别困难的条件!!! 西伯利亚,远北和远东。 创造并生产了330吨T53推土机。 T500 71吨。 T800 120吨。 T800用于钻石采石场。 已购买,现在正为西伯利亚的TYUMEN T. E FOR SWAMP购买。 推土机Catopillers D11T 105吨。 D10T 67吨。 镰松D355 66吨 关于十字架
  • DZ_98_B
    DZ_98_B 15 June 2013 14:13
    +1
    该坦克不出售。 没有人在卖它。 这是供家庭消费的产品。 为什么怪他? 需要学习 !!!!
    1. combat192
      combat192 15 June 2013 21:21
      0
      没人买。
  • DZ_98_B
    DZ_98_B 15 June 2013 14:15
    0
    以色列勇士,祈祷。 告诉发动机的重量。 如果不难吗?
  • ed65b
    ed65b 15 June 2013 14:50
    +7
    每个战车都有自己的俄罗斯缺点,我们可以认识到这一点。 您像在新的大门上一样休息,溅射证明您的购物车比高加索山脉的山凉。 好吧,你没有坦克学校。 恐怖的兄弟送了礼物,他为您的整个防御提供了资金。 就像-兄弟给钱,兄弟我必须比阿拉伯人更坚强-给钱,遮盖天空,给潜艇,吸虫子,还有很多炫耀。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 15 June 2013 15:24
      -8
      没有人谈论高加索地区陡峭的山脉。 关键是不要写愚蠢的文章,也不要对平坦地形和沙漠的坦克进行废话。 Merkava有自己的缺点,但不要发明它们。
      1. 托滕科夫
        托滕科夫 15 June 2013 15:40
        +1
        没有人提出他们的建议,MBT应该在任何地形和任何天气下都完全具备战斗准备能力,想象一下这个70吨重的坦克陷入沼泽了吗? 最重要的是,坦克是根据伟大战争的战斗经验制造的,犹太人的经验是什么? 美国战车上的阿拉伯战争? 结论这辆坦克在大规模战争中不适合作战,不可能将它们进口国外....
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 16:23
          0
          我想。 如果50-ton会发生什么? 你认为会有很大差异吗?

          坦克需要正确的驾驶。 而不是被送到沼泽地
          1. ayyildiz
            ayyildiz 15 June 2013 20:36
            +5
            Quote:Pimply
            坦克需要适当的驾驶
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 15 June 2013 20:42
              -1
              嗯。 而且我还记得几个白痴,他们设法将锤子加倍。 克里蒂诺夫无处不在。 这就是为什么我说 - 能干驾驶,油轮的头部应该在他们的肩膀上。
              1. ayyildiz
                ayyildiz 15 June 2013 20:54
                +1
                Pimply([/ quote]
                人们往往会犯错误! hi
            2. ayyildiz
              ayyildiz 15 June 2013 20:51
              +6
              坦克需要适当的驾驶
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 15 June 2013 22:23
                -1
                当然可以。 坚不可摧。
      2. Krong
        Krong 15 June 2013 15:49
        +2
        А кто тут чего придумал? Все слабые места четко разобрали и указали. Теперь любой пень и 12-летний НУБ знает как уничтожить танк "Меркава-МК.4". Хороший, полезный материал.
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 15 June 2013 15:57
          +6
          Quote:Krang
          Теперь любой пень и 12-летний НУБ знает как уничтожить танк "Меркава-МК.4". Хороший, полезный материал.



          哦,是的,它会用热弹手榴弹来做,而不是累积的。瞄准让云吸入MTO)))
          1. Krong
            Krong 15 June 2013 16:15
            +1
            А в чем проблема? Решетки - уязвимая зона любого танка. Просто у "Меркавы" они находятся в самых обстреливаемых местах.
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 15 June 2013 16:19
              +2
              Quote:Krang
              Просто у "Меркавы" они находятся в самых обстреливаемых местах.

              真正的chtoli?我一直认为,或多或少聪明的人试图在侧面或背投射坦克。
              1. alicante11
                alicante11 15 June 2013 17:21
                -2
                如果前额没有漏洞。 似乎ext总是更强大,以加强保护。 这就是弱化。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 15 June 2013 17:35
                  +2
                  Quote:alicante11
                  。 这就是弱化。

                  减弱在哪里?进气口不在VLD上,而是在屋顶上
                  1. alicante11
                    alicante11 16 June 2013 02:16
                    -1
                    案件的屋顶不受任何影响? 有保护区吗?
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 16 June 2013 13:29
                      +1
                      Quote:alicante11
                      案件的屋顶不受任何影响? 有保护区吗?

                      那么,找一个带有防壳甲板的坦克的例子。例如,Abrash kin。
              2. 评论已删除。
              3. 迪姆卡
                迪姆卡 16 June 2013 19:20
                0
                Quote:卡尔斯

                真正的chtoli?我一直认为,或多或少聪明的人试图在侧面或背投射坦克。

                好吧,这取决于什么。 如果有ATGM短号/大黄蜂或RPG-28,那为什么不呢? 这种武器可以用在额头上。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 16 June 2013 21:21
                  +1
                  Quote:Dimka关闭
                  如果有ATGM短号/大黄蜂或RPG-28 - 那么为什么不呢

                  嗯..聪明的人总是有足够的。我不知道大黄蜂是什么,但是从28 RPG来看,这原则上是很多自杀事件。
                  1. 迪姆卡
                    迪姆卡 17 June 2013 12:07
                    0
                    大黄蜂是第三代白俄罗斯反坦克导弹系统(ATGM)。 设计用于摧毁装甲车,受保护的物体(例如a堡,掩体,掩体)和低空飞行的低速目标(直升机,无人机)。
                    在60°的相交角处穿透动态保护
                    - 火箭口径130 mm--不小于800 mm
                    - 火箭口径152 mm--不小于1100 mm

                    Quote:卡尔斯
                    从RPG 28来看,这基本上是很多自杀事件。

                    在空旷地区是,在城市战斗中-否。 他跳出了空隙,被解雇了,冲了过去。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 17 June 2013 13:32
                      +1
                      Quote:Dimka关闭
                      - 火箭口径130 mm--不小于800 mm
                      - 火箭口径152 mm--不小于1100 mm

                      所有这些都提供了一个均匀的装甲。而且它远远没有在真实条件下击中的事实。但它仍然不建议从正面投射射击。
                      Quote:Dimka关闭
                      在开放的城市,在城市战斗中,没有。 跳出差距 - palnul-wash。

                      Vyskachil,palnul错过了更多并且收到了机枪。而且vyskachil太近了,手榴弹也没有成为战斗排。
                      1. 迪姆卡
                        迪姆卡 17 June 2013 15:21
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        但是仍然不建议从正面投影拍摄。

                        当然是这样。
                        Quote:卡尔斯
                        他跳了出来,错过了射门,并从机枪中拿了出来。

                        这就是为什么手榴弹发射器本身不起作用的原因。 这是由一个小组完成的-有人引火力,有人放火烧坦克。
                        Quote:卡尔斯
                        他跳得太近,排上的手榴弹没有跳。

                        ну а тут уж думать надо где и как выскочить. Конечно динамика боя идет и все быстро меняется, но тогда уж лучше брать с "запасом". Ведь на войне кроме знаний и умений нужно иметь смекалку и немалую.
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 17 June 2013 15:29
                        +1
                        Quote:Dimka关闭
                        当然是这样。

                        好吧,我差不多了。
                        Quote:Dimka关闭
                        这就是手榴弹投掷者自己无法工作的原因。 这是由一个小组完成的 - 有人引发了分散注意力的火灾,有人向坦克开火

                        但用正面投影来做这件事是最困难的。
                        Quote:Dimka关闭
                        好吧,在这里你必须考虑跳跃的地点和方式

                        那么,你怎么还需要考虑坦克的向前运动,并且在前部区域,驾驶员的机械师会非常仔细地观察。前部装甲板具有最奇怪的倾斜形式。
                      3. 愤世嫉俗的人
                        愤世嫉俗的人 17 June 2013 16:55
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,我差不多了。

                        好吧,直接反坦克津贴,一般_群众知识!
      3. 普罗霍罗夫
        普罗霍罗夫 16 June 2013 12:56
        0
        哦,是的-亚美尼亚没有人真正看到过这种手榴弹! 以前曾从2公里外的史无前例的阿联酋步枪摧毁了雷达! 眨眼
  • ed65b
    ed65b 15 June 2013 15:51
    +5
    当然这是不可能的,因为没人需要这个低谷。 狡猾的犹太人提出了一个口号,关于塔可卡的独特性,即不可能将其出售到一边。 购买这种奇迹的受害者人数正日益增加。 但是我们的坦克很烂。 而且,我必须听取我国一些陌生人的意见才能生出这个……穿过森林。
  • 埃里克
    埃里克 15 June 2013 16:59
    0
    Quote:教授
    这么小的云选择性,不能覆盖整个水箱。 他们在什么时候会从后面或侧面击中坦克?

    您的坦克仍将失去进行敌对行动的能力,如果我没记错的话,所有侦察机和仪器都可以消除压力!
  • YuriWhite
    YuriWhite 15 June 2013 17:01
    +1
    我不知道为什么出版商会出版这种挑衅性的材料。 似乎引起了一个小人们的注意:)毕竟,全世界都知道最好的坦克是艾布拉姆斯和梅尔卡瓦():))没错,由于某种原因,他们购买了T-90,但这些都是琐事。
    А если серьезно - как страна не имеющая школы танкостроения, ни собственного производства, собирающая свои "уникальные" танки из зарубежных комплектующих и т.п. и т.д. Может говорить что ее танк лучший в Мире - попахивает дурдомом :)
    1. tybaran
      tybaran 21 June 2013 10:59
      0
      默卡瓦(以色列)不出售。 您的朋友,真主党的领导人去了哪里? 在庇护所里坐了7年? 好吧,英雄们!
      记住-以色列会撕毁一切。 看看我们的历史,有多少勇士与一个小国作战,而我们却像你们一样生活和生产,他们一生都饱食香蕉政权,挨饿。 在70年代,架子空了....
  • DZ_98_B
    DZ_98_B 15 June 2013 17:53
    +2
    苏共中央委员会和部长会议28.02.72月330日的决定,建议500辆苏联拖拉机制造商开发并投入生产重型拖拉机……T800 T330 T53推土机已经开发并投入生产,T500推土机的重量为71吨T.T800 120T TXNUMX XNUMXT .....你认为自己比苏共中央更聪明吗?
  • _CAMOBAP_
    _CAMOBAP_ 15 June 2013 19:59
    +2
    ИМХО, сомневаюсь, что из снайперской винтовки, даже супер-пупер современной и крупнокалиберной можно эффективно поражать датчики на танке на дальности до 2000м. Всё-таки между понятиями "максимальная дальность" и "эффективная дальность" - существует большая разница. А "Меркава"...да что "Меркава" - танк создавался для действий на ограниченном ТВД, в одной климатической зоне - отсюда и все его особенности.
    1. 风暴突击者
      风暴突击者 15 June 2013 21:22
      +2
      引用:_CAMOBAP_
      我怀疑,即使是狙击步枪,甚至是现代超级大口径大口径步枪,都无法在2000m的范围内有效击中坦克上的传感器。
      仅军刀和山峰 饮料( Ежи Косак "Битва под Кутно" 1939 г)
      1. 阿基姆
        阿基姆 15 June 2013 21:38
        +2
        Quote:霹雳
        Ежи Косак "Битва под Кутно" 1939 г)

        我为这匹马感到抱歉。
        1. 风暴突击者
          风暴突击者 15 June 2013 21:50
          +1
          当您看到儿童和动物的折磨时,体裁法则最为丰富,因此,不仅仅是作者在作品的中央放置了一匹受苦的马.. 25年前,我父亲告诉我,骑兵熔岩的波兰人继续袭击德国坦克。他怎么知道的?大概有这样的情节,并最终成为传奇。
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 15 June 2013 22:27
        0
        他们追赶步兵,冲进了坦克。 而且很明显油轮正在开车。
      3. phantom359
        phantom359 15 June 2013 22:55
        +1
        这些刺猬在哪里挖了这样的坦克?
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 15 June 2013 23:07
          -1
          这些不是坦克。
          1. 风暴突击者
            风暴突击者 16 June 2013 07:01
            0
            Quote:Pimply
            这些不是坦克。
            您能提供更多细节吗?
            Quote:Pimply
            这些不是坦克。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 16 June 2013 13:36
              0
              这个tanchiki。 了解nada 8))
              1. 风暴突击者
                风暴突击者 18 June 2013 00:29
                0
                这是你的身份Taanchiki wassat
              2. 愤世嫉俗的人
                愤世嫉俗的人 18 June 2013 11:16
                0
                Quote:Pimply
                这个tanchiki。 了解nada 8))

                这是不明白的
                疾病(精神障碍)的国际分类确定了七种狂热行为:宗教, 政治,思想, 健康狂热者,科学狂热者,体育运动在一个单独的群体中脱颖而出,在艺术领域狂热。
                而艺术家,他,这是最多的,一个有现实生活的艺术家有点矛盾

                我们都记得它是如何结束的?
        2. 评论已删除。
  • DZ_98_B
    DZ_98_B 15 June 2013 20:47
    +2
    我们是有趣的人,我们正在讨论一个我们从未见过的坦克,我希望我们永远不会见到它。 胡萝卜是一个很好的坦克,它会很正常地爬过沼泽。 有人可以写出为欧洲的温室条件制造的汽车,却在西伯利亚的狂野中赢得了名望吗?....... MAGIRUS !!!!
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 15 June 2013 20:50
      +2
      Quote:DZ_98_B
      ...... MAGIRUS !!!!

      我明白那辆拖拉机。

      关于永远不会看到 - 好吧,迟早我将参观Latrun博物馆。
      1. 亚伦扎维
        亚伦扎维 15 June 2013 21:00
        0
        Quote:卡尔斯

        关于永远不会看到 - 好吧,迟早我将参观Latrun博物馆。

        如果他们不给他们钱,博物馆将消失。 军队把它拉到了预算之上,而且一如既往没有足够的资金。
      2. 古奇
        古奇 15 June 2013 21:09
        0
        Magirus自卸车德国人,在我们地区仍然乘坐BAM参加恕我直言一个很好的设备
      3. 正常
        正常 15 June 2013 21:58
        +1
        Quote:卡尔斯
        Quote:DZ_98_B
        ...... MAGIRUS !!!!
        我明白那辆拖拉机。

        超! 还有T-90 - Stormtrooper! 继承人荣耀IL-2 笑
      4. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 15 June 2013 22:29
        0
        在Latrun原型中,它们与使用中的机器不同。 作为一名高贵的博物馆学生,我在那里宣誓。
        Merkava的第一印象是 - 它是多么轻(它是从内部涂上白色油漆)和宽敞。
  • combat192
    combat192 15 June 2013 21:13
    0
    这不是一个理想的选择。 她是一个普通的,非常好的坦克,一个不断嚎叫的国家的坦克。 但具有所有附带的优点和缺点。

    Прицепились вы к этой "Меркаве". Танк хороший. Но! Создан для одного конкретного региона и для решения узкого круга задач (поддержка пехоты).
    Для европейской (да и для остальной части России) танк бесполезный, разве что за каждой танковой ротой комплект ТММ возить. Поясняю: посмотрите на крупномасштабные карты (найдёте в сети). Посмотрите характеристики, ну к примеру, реки Нара в Мос. области и подобных ей небольших речек. Для "Меркавы" они непроходимы, а стандартная грузоподъёмность мостов - 60 т. Вес последних модификаций 68 - 70 т.
    更重要的是体重。 正确的标准铁路平台运输设备的负载能力是多少 - 64吨。 更多问题?
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 15 June 2013 22:31
      0
      大多数桥梁的标准承载能力为20吨。
  • 托滕科夫
    托滕科夫 15 June 2013 23:07
    +1
    Сейчас Армата до конца разработается все еврейские "Меркавы" и Американские Абрамсы с Немецкими Леопардами будут с еще большей скоростью кусать свои локти-потому что кишка тонка сделать по настоящему веиколепное и мощьное Орудие убийства в нашем случае Танк
    1. Rumata
      Rumata 16 June 2013 03:29
      -1
      Quote:Totenkopff
      Сейчас Армата до конца разработается все еврейские "Меркавы" и Американские Абрамсы с Немецкими Леопардами будут с еще большей скоростью кусать свои локти-потому что кишка тонка сделать по настоящему веиколепное и мощьное Орудие убийства в нашем случае Танк


      万岁同志们!

  • Marssik
    Marssik 16 June 2013 00:12
    +1
    我已经厌倦了阅读它,但同时我也没有得到真正的1-2艘油轮,除了它们,几乎没有人精通此主题(也就是说,我感到既滑又滑),我个人并不在乎坦克,因为我不是油轮。 讨论您至少可以使用...。
    1. combat192
      combat192 16 June 2013 04:12
      +1
      是的,我不是油轮,我是一名侦察员。 军队中的极端职位 - 艺术。 RO 58军官。 他辞去了OA武装部队情报部门和外国军队的讲师。
      而且,顺便说一句,我在T-30的火灾2-mm枪支BMP-72高爆破碎炮弹的实时结果中看到了。 Vpechalyaet。 从盔甲中出来的一切都被切断了。 坦克失明了。 然后他死了。 (Art.Shelkovskaya,2000)
      1. 阿基姆
        阿基姆 16 June 2013 06:50
        +3
        引用:combat192
        顺便说一下,我在T-30看到了2毫米BMP-72枪的高空爆炸结果

        我看到2A42在目标上350米处从T-64A射穿了装甲。 也许在运动中,坦克很幸运。 但是一个静态的目标……我不想成为那个马车。
  • Genady1976
    Genady1976 16 June 2013 00:42
    +1
    在照片中,安装了KAZ Trophy的Merkava坦克炮塔后部。 可见的后雷达站。
    整个奇迹雷达在哪里 什么
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 16 June 2013 00:59
      0
      你无法在这张照片中看到它们。
  • 十分钱
    十分钱 16 June 2013 01:09
    +1
    完整的废话。 一个普遍的想法是在将来出现地面反雷达弹药(只要KAZ成为真正的常识),因为这几乎没有困难。 实际上,该设备是一个简单的无源设备,两个天线具有狭窄的辐射方向图,指向相同的信号方向,并在一定距离处爆炸,并在天线上形成一个冲击核。
    PS и хватит уже нести чушь про "другой театр" боевых действий для морковки. Не нужно евреям воевать на других театрах, так что пофиг может он там ездить или нет. А то что он должен делать-он умеет на 5+.
    阿拉伯人无话可说,他们只做耻辱我们的设备,不能学会聪明地使用它(与犹太人不同)。
    1. ed65b
      ed65b 16 June 2013 12:19
      -2
      是的,不是阿拉伯人的。 MBT必须而且必须在从沙漠到北极的任何地方作战。
      1. il大赌场
        il大赌场 16 June 2013 13:27
        0
        为何AOI在北极发生地狱? 坦克不出口。 而且他们永远也不会出售它。 对于他的任务,他非常出色。 通用技术根本不是自然
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 16 June 2013 13:34
          +1
          Quote:il大赌场
          坦克不出口。 他们从未打算出售它。


          这个口头禅已经重复了二十次-----如果有人有兴趣,Merkavu将被出售。禁令在2006或2008中取消。 ,vryatli他与以色列奴隶的武力和褶边成本低于5万。昂贵的坦克购买或从他们的制造商支持国家生产商,或购买阿拉伯酋长,你自己明白不是犹太人。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 16 June 2013 14:11
            0
            不在2008中。 这个秘密是在2010拍摄的。 哥伦比亚在2012提供。 最初,交易的可能性估计微不足道。 考虑到通常会进行多少次此类交易,仍有机会。
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 16 June 2013 13:35
          -1
          向他出售坦克技术。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 16 June 2013 13:41
            +1
            Quote:Pimply
            向他出售坦克技术。

            嗯,我不知道----热成像是热成像仪,即使它在Merkava上甚至在T-55上也是如此。所以在这里我们对整体物体感兴趣。

            虽然对于被动铰链装甲感兴趣的人很有意思?然后她以某种方式证明非常糟糕,对我而言,动态会更好。甚至在同一个黎巴嫩2006。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 16 June 2013 14:01
              +1
              马上感受到Massada的手))))
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 16 June 2013 14:11
                +1
                是的,是的,是的,她是最多的8)
  • Genady1976
    Genady1976 16 June 2013 02:31
    0
    Quote:Pimply
    当然,雷达是一块大板,它没有被任何东西覆盖,坦克自行运行,在该区域,它很容易从12.7挥霍在坦克上。 从这种口径的机枪射击?

    在图片中找到雷达。 并尝试从至少300米的距离击中它。
    1. flint71
      flint71 16 June 2013 14:26
      0
      被狙击手击破的全景景象。 1995年XNUMX月(照片来自V. Belogrud档案)

      如果需要和有利条件,您将无所不能。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 16 June 2013 15:07
        0
        你可以。 你可以用子弹击中坦克。 只有问题
  • Igor39
    Igor39 16 June 2013 05:12
    +2
    Судя по комментариям некоторых "товарищей"еврейские танки самые танковые танки в мире!Богом избранные танки!
  • 沙米尔
    沙米尔 16 June 2013 05:33
    +1
    与巴勒斯坦人民战斗
  • ed65b
    ed65b 16 June 2013 10:31
    +1
    这就是我们可以做到的。
  • ed65b
    ed65b 16 June 2013 12:21
    +1
    Мне интересно а "тачанка с юга" влезет на горочку?
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 16 June 2013 13:23
      0
      这一切都取决于山的材料和司机。

      例如,对于在混凝土上攀爬,我们需要一些其他轨道。 所以 - 我看到一个视频,其中merkava以55度的角度爬行
    2. 评论已删除。
    3. tybaran
      tybaran 21 June 2013 10:47
      0
      没问题-它会适合,就像您在拉斯卡(Raska)陷入车臣的深渊一样。 嘻嘻。
  • 法拉翁
    法拉翁 16 June 2013 13:20
    0
    在阅读了文章和文章之后,你们讨论过的家伙会更好地使用战车,让我们从相反的角度出发:为某地区,某一种抵抗类型制造战车,并争辩战车的拾取和缺点是不正确的俄罗斯的武器是好的,从34年来一直以最新的发展成果交付到许多国家。让我们提出一个不同的问题:机器及其人员的生存能力。我们将进行统计,否则从侧面进行分析, Idi,pturs lau,cornet ......所有战车都会燃烧,不论制造商所在的国家/地区。让我们考虑一下战术数据,机动资源,生存能力。现在这是现代战争的指标。对于Merkov的战车来说,您不需要所有的开发费用在我们生活在沙漠中的俄罗斯战车上,我们不需要一辆越野能力更高的汽车。Yuu Merkova战车的战术任务与俄罗斯制造的战车完全不同。嗯,我们这支部队的最后一员不是侵略者(尽管它不排除提供预防性打击的可能性) 与以色列国防军一起,这是完全不同的武器方向。
    1. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 16 June 2013 14:20
      0
      引用:faraon
      让我们提出一个不同的问题:机器及其工作人员的生存能力

      因此,没有人对此争论!
      这已经被说了不止一次!
      但是主题是
      主战车辆AOI“Merkava Mk.4”的建设性漏洞。 延期

      从此而舞!
      引用:faraon
      我们的军队不是侵略者(尽管不排除进行先发制人的打击的可能性),我们有一支以色列国防军-这是完全不同的武装方向。

      在这里_
      引用:faraon
      不排除先发制人的罢工

      然后日本人只有 自卫队 就是这样! 的确,牢记《日本宪法》第9条的规定,其中排除了拥有具有进攻潜力的成熟武装部队的可能性,其某些武器看上去违宪。
      欺负
  • 128mgb
    128mgb 16 June 2013 16:36
    0
    伙计们,看看“太空第一”,EEEh,没有他们,我们做了什么!
  • homosum20
    homosum20 16 June 2013 17:43
    +2
    Техника - это прекрасно ( п-рэ*красно). Но воюют люди. Ни штатовская солдатня, ни иудеи умирать за свои ценности не готовы. В отлтчие от сирийцев ( а куда им деваться), иранцев и хезболлы (этим вообще терять нечего). Наша ОБЯЗАННОСТЬ - поставить им вооружение. Остальное они сделают. "Демократические" кровью умоются. Но если сдадим союзников - сами умоемся. Причем не только своей, но и детей наших и жен.
    1. posad
      posad 16 June 2013 18:03
      0
      我写对了! 我们必须学会用错误的手战斗。
  • ed65b
    ed65b 16 June 2013 19:47
    +3
    犹太同志,我现在明白为什么您要与阿拉伯人交战,为什么还要与阿拉伯人交战1000年,因为您和他们一样固执。您会流血的,但是您将证明以色列的积雪比北方的俄罗斯多,下雨了比西伯利亚更多,这对我来说是西伯利亚人。 我不会谈论只能在冬天四处走动的北部地区和冬季道路。 自己谈论戈兰上的霜冻,却没有意识到霜冻是不同的。 在这里,俄国人代表我们广阔的国家。 他们每个人都至少在20周到2个月的-3内融化和结霜。 关于从鄂木斯克开始到比罗比詹结束,我将保持-40的沉默,并降低至少2个月而不解冻。 关于雨水和泥土,我谦虚地保持沉默,因为我了解无用的追求和时间的浪费。 总的来说,我对生活充满一种最独特的感觉,从天气到坦克,都是犹太人,让我们羡慕不独特,而是立于不败之地,居高临下,能够珍惜友谊并憎恨敌人。 俄罗斯人向前,我们将撕裂所有人。
    1. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 16 June 2013 20:02
      +2
      帕夫洛达尔(Pavlodar),从40月中旬到40月初,位于鄂木斯克-XNUMX的南面...你们在这里争论了一天多,我喜欢,我真的很想进行更多技术讨论,而不是引起争议
    2. Rumata
      Rumata 16 June 2013 20:57
      0
      在您写东西之前,学习仔细阅读!
      Quote:ed65b
      星期三..但是您将证明,以色列的降雪量大于俄罗斯的降雪量

      我在哪里写雪? 我的评论中有没有关于雪的词?我知道楚科奇不是读者,楚科奇是作家,但认真阅读真的那么困难吗?
      Quote:ed65b
      与西伯利亚相比,有泥的降雨更多,

      是的,下雨更多。 地球上有很多地方下雨更多。 雨量大约是每年的毫米降水量。 大多数瀑布都落在赤道附近的热带地区,而且比俄罗斯更多,例如美国,太平洋沿岸和大西洋沿岸,地中海地区(!!!),中国等等。 俄罗斯的降雨量大约在中间。 这是针对那些不在学校学习地理的人的研究



      Quote:ed65b
      自己谈论戈兰上的霜冻,却没有意识到霜冻是不同的。

      一些马戏团的帐篷。 我在哪里谈论霜冻? 在这里,许多人认为在以色列没有污垢,坦克的越野能力很高,DIRT只有沙漠,而我却相反。 我没有写关于-40霜的词。
      Quote:ed65b
      关于雨水和泥土,我谦虚地保持沉默,因为我了解无用的追求和时间的浪费。

      什么样的废话? 也就是说,如果俄罗斯是一个炎热的日子,那么先验地认为俄罗斯是地球上最炎热的日子? 有年降水量的事实,土壤的成分会影响越野能力,在极端情况下,会有像我这样的印象,他们住在远东和以色列。
      Quote:ed65b
      总的来说,我对生活充满一种最独特的感觉,从天气到坦克,都是犹太人,让我们羡慕不独特,而是立于不败之地,居高临下,能够珍惜友谊并憎恨敌人。

      我没有写关于唯一性的文章。 您在真空中用某种球形泥戳我,其他坦克无法通过,因为在您看来,其他任何地方都没有。 如果您写过关于-40岁的雪,在暴风雪中穿越,克服水障碍的文章,我不会说什么。 但是,当他们写废话时,您必须参加一个教育计划。

      我给你带来了事实,你根据图写给我你的见解知道什么。 感觉就像我花时间在小学生身上。 我希望其他人写的上面的文章会有用或有趣。
      1. 托滕科夫
        托滕科夫 16 June 2013 23:52
        0
        先生,我个人对您有意见,向我们所有人证明,以色列这个很小的州,没有坦克学校,可以建造一个能够在任何情况和天气下生存和战斗的坦克,无论是在高温还是霜冻的情况下,上述示例仅基于关于您的战车的事实可以重述德国T-3 T-4的故事,因为您在与阿拉伯人的战斗中……在41 .....陷入泥泞和大雪的泥潭中。
        1. Rumata
          Rumata 17 June 2013 10:26
          -2
          Quote:Totenkopff
          先生,我个人对您有意见,向我们所有人证明,以色列是一个很小的国家,没有坦克学校,却能够建造能够生存的坦克

          Я не когда этого не доказывал. Слишком часто, на этом сайте, проскакивает "а меркава только по пустыням может ездить , только для своего ТВД". Основной ТВД меркавы это Голанские высоты, по крайнее мере так считали ее создатели. Неужели вы думаете что они не учли довольно сложные условия на этом самом ТВД.
      2. 愤世嫉俗的人
        愤世嫉俗的人 17 June 2013 07:05
        0
        Quote:Rumata
        我希望其他人写的上面的文章会有用或有趣。

        您撰写的气候行星评论不太可能仅对小学生感兴趣。
        并广受尊敬 唐·鲁玛塔 您的业​​务是承载美好的永恒,而您对致命的机器感兴趣,甚至将诡辩推向无知的群众!
        欺负
        1. Rumata
          Rumata 17 June 2013 10:30
          -1
          引用:愤世嫉俗
          可能仅对小学生感兴趣。

          从我在这里阅读的内容来看,许多评论员甚至都没有达到基本成绩。
          引用:愤世嫉俗
          甚至诡辩也正在推向无知的群众!
          欺负

          诡辩在哪里?
  • 托滕科夫
    托滕科夫 16 June 2013 20:22
    -1
    是的,总有人在谈论关于浴缸的事情而感到糟糕。 那是论坛。
  • Alexander D.
    Alexander D. 16 June 2013 20:24
    +2
    本文的作者具有明显的反犹太主义。 该文章更讲究的是热压罐而不是罐本身。 坦克在比赛过程中已经被拖走了。 关于爆炸对Merkava的后果-可能是由Khlopotov组成。
  • 托滕科夫
    托滕科夫 16 June 2013 20:42
    0
    都是犹太人的罪魁祸首 笑
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 16 June 2013 23:02
      -1
      一百磅,他们!
      1. Lopatov
        Lopatov 16 June 2013 23:32
        0
        我进了厨房,水龙头甚至都没有热……恶魔们在做什么!
  • 维托尔德
    维托尔德 16 June 2013 23:34
    +3
    我读了上一篇和这篇文章。 虚张声势和故事。 我什至不想深入研究细节,足以在10张带水印的照片上看到我工作所在的企业的地址,一切都准备就绪。 这是IWI的网站-以色列武器工业。 该公司只生产轻武器,与坦克无关。 http://www.israeli-weapons.com/store/index.html
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 17 June 2013 00:03
      0
      哦,IWI的男人。

      Tavor(5.45和7.62)的新对流器可能会有一些有趣的事情,看起来Negev的新版本已投入使用。
      除了进入美国市场之外,IWI还有什么有趣的。
      1. 维托尔德
        维托尔德 18 June 2013 22:39
        0
        有趣? Negev 7.62x51,具有单一射击位置和光学功能的Negev可以用作长达800 m的狙击步枪。Tavor 7.62x39,对于拒绝AK,但拥有大量BP的国家之一来说是一笔大订单,决定改用相同口径的Tavor,以及我握在手中的Galil狙击步枪ACE-31 7.62x39和0.338万能口径的狙击步枪。 和手枪是不同的。 在第三世界中,现在有放弃AK并转向更现代武器的趋势。 乌克兰-印度内盖夫和塔沃-越南第一笔300000塔沃的订单-我们正在哥伦比亚的许可下建造一家生产塔瓦的工厂-ACE工厂正在全面铺开
  • 托滕科夫
    托滕科夫 16 June 2013 23:40
    -1
    自然....与该机器可以成为其他现代坦克及其销毁手段的严重对手这一事实完全相同。
    1. 伦雅
      伦雅 10九月2013 22:27
      0
      你会发现你的坦克
  • FERO
    FERO 18 June 2013 16:56
    0
    所有这些当然很有趣,但是我想知道Merkava是否设计用于寒冷气候下吗?...启动柴油发动机,降低低温下结构材料的拉伸强度,等等。
    Если не рассчитана, то и слава Богу, пускай по "земле обетованной" только колесит 微笑
  • 安德烈亚斯
    18 June 2013 21:15
    0
    在装甲车上使用OFS:
    五·穆拉霍夫斯基
    关于大动脉在打击保留目标中的作用
    http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/artillerii-v-borbe-s-br/#
    突破装甲后,由于155毫米炮弹的内部爆炸而击败了坦克