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罗斯蒂斯拉维奇如何保持公理

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罗斯蒂斯拉维奇如何保持公理

,,找不到更好的卡片了。 在网络上找到的所有俄罗斯西南地区的地图都主要是从罗曼诺维奇时代绘制的,无法找到二十一世纪无法承受的东西


在特穆塔拉坎被杀的罗斯蒂斯拉夫·弗拉基米罗维奇(Rostislav Vladimirovich)留下了三个儿子:鲁里克(Rurik),沃洛达尔(Volodar)和瓦西科(Vasilko)。 父亲去世后,他们在堂兄un Yaropolk Izyaslavich的法院长大,后者从1078年开始在弗拉基米尔·沃伦斯基(Vladimir-Volynsky)成为王子。 兄弟俩像他们的父亲一样,被抛弃,没有真正的权力,没有自己的小队,如果有,那么在数量上显然不足以支持独立政治。 他们并不期望在现有的事物中有任何出色的表现,因为他们正在积极寻求改善其社会地位的方法,或者更确切地说,是要在董事会中继承自己的遗产,并不再依赖那些在当时动荡的俄罗斯政治生活大锅中兴衰的亲戚。 通过法律手段很难做到这一点,因为搜索是通过非法途径进行的,即 只是从某个地方赶出当地王子,坐下来由我们自己统治的方法。

就在那时,在公国领土上,特别是在其南部,被称为亚喀尔巴阡山脉(Subcarpathia),后来成为Przemysl公国,然后加利西亚,不满情绪开始逐渐成熟。 当地社区对Yaropolk的统治,内战,大城市的波兰驻军以及许多其他组织都不满意。 削弱基辅大公权力的因素也受到影响,因此出现了分离或至少孤立各个公国的趋势。 然而,大弗拉基米尔时代和明智的雅罗斯拉夫时代的遗产仍然受到影响-当地社区仅将他们的未来与鲁里科维奇联系在一起,因此,他们需要统治王朝的一些代表才能实现合法性,并有可能加强其在未来争取下一个地方地位的能力太阳。 在罗斯蒂斯拉维奇一家人中,当地居民立即获得了三位王子。 没有社区的支持,Rurik,Voodar和Cornflower的成功机会就很小。 此外,没有信息表明他们会得到外部的任何其他支持。 三兄弟和喀尔巴阡山脉下的社区的结合自然而然,不可避免。

在1084年,趁雅鲁波尔克·伊萨斯拉维奇(Yaropolk Izyaslavich)从弗拉基米尔(Vladimir)离开,罗斯蒂斯拉维奇(Rostislavich)前往切尔文(Cherven)的城市,并在那里反抗了王子。 Przemysl也支持他们,因此,三兄弟的军队的骨干组成了城市军团(否则几乎无法解释其军队的出现)。 波兰驻军在上级部队面前被赶出家园,不久之后,弗拉基米尔·沃林斯基被无数流血地占领,他们很可能只是向叛军打开了大门。 Yaropolk请求基辅王子的帮助,他派遣儿子Vladimir Monomakh,以使公国重新回到他应有的统治者的控制之下。 可以重新夺回公国的首都,但其南部地区,包括普热米斯尔,兹韦尼哥罗德和特雷博夫柳的主要城市,都表现出了严重的阻力。 最后,莫诺马赫被迫返回基辅,雅罗斯波尔克继续与罗斯蒂斯拉维奇人斗争,在此期间他去世了-1086年,他被自己的战士内拉德特(Narrats)杀死。 自从那拉德人在Przemysl避难以来,罗斯蒂斯拉夫家族就被指控谋杀,但他们不在乎:与俄罗斯西南部三个大城市的社区一起行动,这些被赶下的王子获得了自己拥有的广阔土地,并在那里建立了统治权。

罗斯蒂斯拉维奇公国



F. A. Bruni。 致盲Vasilka Terebovlskogo

自1086年以来,在此之前的沃伦公国被分为两部分。 塞弗纳亚(Severnaya)的首都位于弗拉基米尔-沃伦斯基(Vladimir-Volynsky),根据伐木法律由“合法”统治者控制,但多罗戈布日(Dorgobuzh)市除外,该市于1084年根据基辅王子的决定移交给戴维德·伊戈列维奇(Davyd Igorevich)。 在南部,罗斯蒂斯拉维奇家族将自己的财产分割开来,开始统治,建立了鲁里科维奇的另一个分支,后来称为第一加利西亚王朝。 作为哥哥的鲁里克(Rurik)成为新成立的公国的最高统治者,定居在Przemysl。 他的弟弟Volodar和Vasilko分别在Zvenigorod和Terebovle坐下来统治。 公国的继承是在鲁里科维奇的这个分支机构的框架内进行的,作为交换,王子们得到了当地社区的大力支持,他们定期将部队置于罗斯蒂斯拉维奇的指挥之下;否则,很难解释他们是如何击退普济梅斯尔土地上众多邻居的侵害的。

鲁里克(Rurik)死于1092年,没有留下任何孩子。 沃洛达尔成为普热梅斯尔(Przemysl)的王子,后来成为长寿的王子,统治那里直到1124年。 事实证明,他的统治是多事的。 1097年,他参加了吕贝克王子大公会议,在那里他与弗拉基米尔·莫诺马赫(Vladimir Monomakh)成为了密友,并承认了他对Przemysl的权利。 这使当时开始统治沃伦的戴维德·伊戈列维奇亲王不满意:他认为罗斯蒂斯拉夫基威胁到他的位置,并可能以统治公国的方式挑战他。 达维达很可能得到弗拉基米尔·沃伦斯基社区的支持,该社区因亚喀尔巴阡山脉的丧失而失去了部分权力和利润。 在戴维德·伊戈列维奇(Davyd Igorevich)的身边站着基辅大公Svyatopolk Izyaslavich,他在同一年绑架了Volodar的弟弟Vasilka,并使他蒙蔽了眼睛,这激起了新的冲突。

然而,事实证明,致盲瓦希尔克的效果与可能帮助戴维德和斯维亚托波尔克的事业完全相反。 沃洛达尔·罗斯蒂斯拉维奇 这个消息 关于虐待他的弟弟引起了愤怒的风暴。 社区也加入了王子的行列-罗斯蒂斯拉维奇家族对她来说是“自己的”,因此,瓦西尔卡(Vasilka)失明是对公国所有公社的侮辱。 此外,最小的罗斯蒂斯拉夫基(Rostislavichi)是一位颇受欢迎的统治者; 1090年代初,他与波洛夫西(Polovtsy)结盟,进行了包括波兰在内的长途旅行,雄心勃勃,力图在保加利亚建立自己的位置。 人们认为这样的王子是“他们自己的”,因此准备完全适合他。

戴维带着盲目的瓦西尔克(Vasilk)入侵了普热梅斯尔公国的领土,并围攻了前边境城镇特雷波夫利亚(Terebovlya)。 但是,他很快遇到了麻烦-沃洛达(Vodar)设法迅速组建一支庞大的军队,将沃林(Volyn)王子赶到布热斯克(Buzhsk)市,在那里他被迫围攻。 戴维德的处境变得绝望了,为了换取瓦希尔克,他被允许离开这座城市。 尽管如此,沃洛达尔并没有放松并包围他首都弗拉基米尔的沃伦王子。 最后,戴维德被迫逃往波兰并在波兰寻求支持,而罗斯蒂斯拉夫家族开始抓捕所有以某种方式参与瓦西尔卡失明行动的人。 他们没有亲自执行死刑,而是将罪恶移交给了社区居民,社区居民自己靠吊在树上并用弓箭射击来惩罚罪犯。 当时,罗斯蒂斯拉夫(Rostislavich)和亚喀尔巴阡山脉(Subcarpathian)社区的统一是绝对的。

再次战争


俄罗斯王子被激怒了 历史 由于瓦西尔卡(Vasilka)失明,因此在1098年,他们召集了一支庞大的军队,向基辅靠近,并迫使失明的参与者Svyatopolk Izyaslavich惩罚了事件的主要肇事者戴维德·伊戈列维奇(Davyd Igorevich)。 他没有浪费时间,在波兰人的支持下设法回到了自己的公国。 斯维亚托波尔克必须与他们谈判中立,然后围攻弗拉基米尔·沃伦斯基,以惩罚沃伦王子。 但是,当涉及到真正的惩罚时,并未采取任何特殊措施-戴维·伊戈列维奇(Davyd Igorevich)实际上是自愿离开了这座城市,前往切尔文(Cherven)统治,而斯维亚托波尔克(Svyatopolk)的儿子米斯蒂斯拉夫(Mstislav)在弗拉基米尔(Vladimir)坐下来统治。

在宣布在Volhynia拥有权威后,Svyatopolk找不到更好的主意,如何...继续对阵Rostislavichs! 同时,戴维·伊戈列维奇(Davyd Igorevich)不会放弃对沃伦(Volyn)的主张,而是积极寻找盟友。 结果,在俄罗斯西南部出现了一种情况,当时在三个独立的政党之间进行军事行动,这三个政党可以互相战斗,也可以建立短期联盟。 第一方是罗斯蒂斯拉维奇家族,他们在普热梅斯尔公国为自己的财产辩护,第二方是切尔文斯基亲王,戴维德·伊戈列维奇,声称弗拉基米尔·沃伦斯基,戴维德·伊格列维奇,第三方是基辅斯维托波尔克大公。 从理论上讲,后者拥有最大的机会,但他在未考虑当地社区观点的情况下就让儿子姆斯拉夫(Mstislav)在弗拉基米尔(Vladimir)统治,因此她对他没有太大的爱。 这在将来可能不会起作用...

Svyatopolk和他的儿子们在1099年对阵Rostislavichs的战役以在Rozhny领域的战斗而告终。 习惯与社区一起为自己的利益而战的沃洛达尔和瓦西科赢得了这场战斗。 此类胜利是第一次,因为基辅亲王的部队在非基辅本身的战斗中首次被击败。 Svyatopolk的一个儿子雅罗斯拉夫(Yaroslav)仍未停止,因此不久在其亲戚匈牙利国王科洛曼一世的支持下从西方入侵了公国领土。 这是匈牙利国王在俄罗斯西南部事务中进行的一系列干预中的第一次。 兄弟被包围是因为他们无法抵抗野战中庞大的匈牙利军队。

这个职位是由波兰人Khan Bonyak挽救的,他同时是Rostislavich和Davyd Igorevich的盟友。 匈牙利军队在瓦格拉河上遭到伏击,遭受了惨败,因此被迫离开普热米斯尔公国。 此后,戴维·伊戈列维奇(Davyd Igorevich)和Polovtsy移居首都沃伦(Volyn)。 这座城市主要是由来访的战士来捍卫的,这强调了编年史-弗拉基米尔人本身拒绝支持在围攻期间死在墙上的Mstislav Svyatopolchich。 戴维德·斯维亚托斯拉维奇(Davyd Svyatoslavich)领导的基辅王子的支持者的一次尝试(不要与他的名字混为一谈!)解锁这座城市失败了,因此,戴维德·伊戈列维奇(Davyd Igorevich)对Volyn的控制权得以恢复。

1100年,俄罗斯诸侯聚集在Uvetichi,商定和平条件。 尽管戴维德·伊戈列维奇(Davyd Igorevich)取得了成就,但他仍然被剥夺了沃伦(Volyn)的公国,后者被移交给了雅罗斯拉夫·斯维亚托波奇奇(Yaroslav Svyatopolchich)(一年前将匈牙利人带到俄罗斯的那个人)。 但是,达维都仍然保留了许多城市,其中主要是布日斯克。 基辅大公Svyatopolk仍在试图将Subcarpathia归还给他,因此与他的盟友和支持者一起向Rostislavichs提出了最后通--给他Terebovlya并只统治Przemysl,他准备用他的大手把他交给大块头。 兄弟俩如何确切地回答这件事尚不得而知,但事实仍然存在:他们没有给基辅王子任何东西。 罗斯蒂斯拉维奇公国的独立存在继续存在。

佩洛梅尔斯基王子瓦洛达尔


1100年以后,可以将沃洛达尔(Worodar)视为普热米什(Przemysl)王子和所有喀尔巴阡山脉(Subcarpathia)的土地,拥有更大的权利,甚至基辅(Kiev)王子也无法以某种方式削弱与当地社区密切合作行动的罗斯蒂斯拉维奇(Rostislavichs)的力量。 王子本人是一个非常好的统治者,一个熟练的外交官,能够提前计划并看到与某些亲戚的关系所带来的好处。 此外,他既了解自己的处境不稳定,也了解发展委托给他的土地的重要性,因此,他关于俄罗斯冲突的政策可以称为成功。 罗斯蒂斯拉夫基(Rostislavichi)参加了其中,但很少,却没有吸引大部队。 为确保公国,其安全性和独立性的迅速发展,已竭尽全力。 Subcarpathia的城市社区高度赞赏这项政策,并且在他执政期间始终忠于Volodar。

王子相当灵活地实行了“外交”政策。 宣誓的敌人或永恒的朋友对他而言并不存在。 1101年,沃洛达尔与切尔尼戈夫亲王达维德·斯瓦托斯拉维奇(Davyd Svyatoslavich)一起发起了一场对波兰人的战役,尽管仅仅两年前,他们即使不是敌人,也可以在路障的对面进行战斗。 与弗拉基米尔·莫诺马赫(Vladimir Monomakh)的关系保持了足够温暖,弗拉基米尔·莫诺马赫(Vladimir Monomakh)在1117年与沃伦亲王Yaroslav Svyatopolchich发生冲突期间得到了支持。 这并没有阻止沃洛达尔在1123年支持同一个雅罗斯拉夫·斯维亚托波奇奇(Yaroslav Svyatopolchich)对抗莫诺马克(Andomakh)的儿子安德烈(Andrei)的战争,因为罗斯蒂斯拉维奇(Rostislavich)严重担心弗拉基米尔·莫诺马克(Vladimir Monomakh)在沃希尼亚(Volhynia)的势力。 1119年,Peremyshl王子与Polovtsy一起去了拜占庭,收集了丰富的战利品.1122年,在一次对波兰人的突袭中,他因其州长的背叛而被捕,因此Vasilk必须赎回他的哥哥以换取大笔金钱。 沃洛达尔的两个女儿中,一个嫁给了弗拉基米尔·莫诺马克(Vladimir Monomakh)的儿子,第二个嫁给了拜占庭皇帝阿列克谢一世·科姆宁(Alexei I Komnin)的儿子。

沃洛达尔(Voodar)于1124年去世,向世人展示了他虽然不是一个伟大的统治者,但在许多其他人中确实很杰出。 他为自己的公国利益行事并统治了30多年,这一事实使Przemysl的公国在很大程度上得到了加强。 而且,普通阶梯的法律不适用于罗斯蒂斯拉维奇的公国。 从那时起,三个巨大的命运,普热梅斯尔,特雷波夫利亚和兹韦尼哥罗德只能由罗斯蒂斯拉夫基拥有。 正是从沃洛达尔亲王统治以来,您可以将未来加利西亚公国的开始与强大而发达的俄罗斯其他地区分开,并拥有巨大的潜力。

人们不能不提及年轻的罗斯蒂斯拉维奇的活动。 Vasilko继续统治Terebovlem,直到1124年去世。 在这段时间里,他设法大大加强了与草原的边界,与定居者安顿下来并建立了许多定居点。 同时,与波洛夫齐人的关系逐渐改善,即使他们定期对特雷波夫州进行突袭也无法阻止。 在向南部扩展的过程中,他甚至宣称拥有保加利亚领土,并积极利用了想要定居为新移民的游牧民族。 Vasilk可能是其土地之一城市的快速发展的功劳之一,该城市将来将成为整个公国的首都-Galich,在他的儿子之一在Vasilk逝世后立即就位。 但是,这已经是一个稍微不同的时间了……

弗拉基米尔科(Vladimirko Volodarevich)



Volodar Rostislavich去世后,Przemysl的统治者成为他的长子Rostislav。 他与波兰人之间没有最简单的关系-1122年,他设法被扣为人质,在一次波兰失败的旅行后被俘虏,而他的父亲则索要赎金,并且在1124年,他已经设法保卫了普热梅斯尔。 他很快也有机会与他的弟弟弗拉基米尔·沃洛达列维奇(Vladimir Volodarevich)战斗,后者在匈牙利人的帮助下试图成为整个公国的最高统治者。 由于基辅的堂兄弟和姆斯蒂斯拉夫支持王子,战争没有任何结果。 但是,在1128年,由于一个未知的原因,罗斯蒂斯拉夫死了,没有留下任何继承人,弗拉基米尔就成为了普热梅斯尔的王子。

弗拉基米尔·沃洛达列维奇(Vladimir Volodarevich)是一个朝气蓬勃,有目的性和霸气的人,他不算自然的重复,犬儒主义和无原则。 他想建立一个集中而强大的公国,不仅能够防御外部敌人,还可以进行进攻。 他继承了父亲的良好遗产,并在1128年将自己的四大继承权中的两个继承了下来,分别是Przemysl和Zvenigorod。 弗拉基米尔(Vladimir)在行动中依靠社区的支持,但他特别强调了博亚尔(boyar),那时博亚尔几乎已成为一个独立的贵族国家,并开始成为一种新的政治力量。 弗拉基米尔(Vladimir)与波亚尔(boar)一起拥有足够的力量,资源和部队来实现他的主要愿望。

1140年,弗拉基米尔·弗拉基米尔(Fladimir)在俄罗斯参加了另一场仇恨大战,支持基辅的弗谢沃洛德·奥尔戈维奇(Vsevolod Olgovich)反对伊萨斯拉夫·姆斯蒂斯拉维奇·沃伦斯基(Izyaslav Mstislavich Volynsky)。 同样,罗斯蒂斯拉维奇(Rostislavich)担心在沃希尼亚(Volhynia)加强某人的因素发挥了作用,但还有另一个原因:佩雷米尔斯基亲王(Peremyshlsky)寻求扩大自己的财产,主要是为了牺牲沃希尼亚(Volhynia)。 自从伊扎斯拉夫·姆斯蒂斯拉维奇(Izyaslav Mstislavich)被证明是一个更加熟练的指挥官和政治家之后,他再也没有表现出这一点,他将在未来展示这一点,他迄今仅在通信方面赢得了俄罗斯第一个沙皇头衔。 尽管这场冲突的范围微不足道,但它将证明这是未来两个鲁里科维奇之间相当严重对抗的序幕。

瓦西科·罗斯蒂斯拉维奇(Vasilko Rostislavich)王子留下了两个儿子,分别是在加利奇(Galich)和捷列波夫(Terebovl)统治的伊凡(Ivan)和罗斯蒂斯拉夫(Rostislav)。 后者在1140年代之前去世,他的兄弟继承了他的财产伊凡(Ivan)。 伊万本人死于1141年,没有任何继承人,因此弗拉基米尔·沃洛达列维奇继承了除兹韦尼哥罗德以外的所有土地。 这是巨大的成功,因为这是有史以来第一次使几乎所有的喀尔巴阡山脉都可以用一只手团结起来。 此后,弗拉基米尔立即想到了迁都:与波兰人在边界Przemysl的持续冲突造成了许多问题。 它需要首都,离边界很远,但同时又发达且富裕。 那时,只有加利希(Galich)可以成为这样的首都。 此举是在同年进行的,从那一刻起,加利西亚公国的历史就始于同名城市的首都。

待续...
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沃伦在二十一世纪的土地
俄罗斯西南部:地理,古代历史,信息资源
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 30可能是2020 07:12
    +10
    大胆加!
    一口气阅读这篇文章!!!
    哦,但是,理想的权力继承体系在哪里。 毕竟,在所有现实中,陷入一个猜想的分裂之中,统一在俄罗斯的一个君权之下,也许就有机会击败巴图族!
    但是,历史没有音节。 自然和规则的分裂过程,是封建时代发展的顶峰。 另一方面,持续不断的外部威胁因素将各部分动员为一个整体! 的确,最后该党是由最弱的人参加的-莫斯科公国!
    真诚的,大家好,弗拉德!
    1. bober1982
      bober1982 30可能是2020 08:46
      +3
      Quote:Kote窗格Kohanka
      历史没有音节

      联合情绪。
      没有冒犯,不是因为我想展示自己的素养,它立即引起了我的注意,甚至我不得不考虑它的含义。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 30可能是2020 09:45
        +2
        没问题,非常感谢您的编辑!
        问候,弗拉德!
        1. 成本
          成本 30可能是2020 14:59
          +2
          罗斯蒂拉夫·弗拉基米罗维奇(Rostislav Vladimirovich)在特穆塔拉坎(Tmutarakan)被杀,还剩下三个儿子:鲁里克(Rurik),沃洛达尔(Volodar)和瓦西科(Vasilko)

          罗斯蒂斯拉夫·弗拉基米尔(受洗礼的迈克尔;约1038年-3年1067月1057日)-罗斯托夫亲王(1057年以前),弗拉基米尔·沃林(1064-1064)和特穆塔拉坎(1067-XNUMX)。 诺夫哥罗德王子弗拉基米尔·雅罗斯拉维奇的独生子,智者雅罗斯拉夫的长子和继承人。 俄罗斯第一位王子流放。
          罗斯蒂斯拉夫(Rostislav)父亲去世(1052年)后,被逐出大位统治者(成为流氓王子)。 罗斯托拉夫统治的第一个公国是罗斯托夫。 1057年,维亚切斯拉夫·雅罗斯拉维奇(Vyacheslav Yaroslavich)逝世并将伊戈尔·雅罗斯拉维奇(Igor Yaroslavich)移交给斯摩棱斯克后,他从叔叔那里领取了弗拉基米尔·沃伦(Vladimir-Volyn)的公国,罗斯蒂斯拉夫对自己的职位不满意,于1064年离开了沃伦(Volyn)并俘虏了特穆塔拉坎(Tmutarakan),并将其表弟格列布·斯维纳托里奇(Gleb Svyatoslavich)驱逐出境。 在这方面,他得到了诺夫哥罗德的亲戚Vyshat和Porey的帮助。 然而,罗斯蒂斯拉夫的成功是短暂的,当切尔尼戈夫王子斯维亚托斯拉夫格列布神父的部队接近时,他离开了特穆塔拉坎。 但是,一旦斯维亚托斯拉夫部队撤离,罗斯蒂斯拉夫·弗拉基米罗维奇(Rostislav Vladimirovich)再次将格莱布(Gleb)赶出了这座城市,并开始统治该城,向邻国人民致敬。
          罗斯蒂斯拉夫的加强打扰了切尔涅斯希腊人,很快,罗斯蒂斯拉夫就因切尔尼索索斯(指挥官)派出的凯帕内而被毒死。 葬于特穆塔拉坎的圣母教堂。
      2. ee2100
        ee2100 30可能是2020 10:54
        +1
        正如我的俄语老师所说,“它立即引起了人们的注意,猫或心爱的女人都在打击,其他所有事物都引起了人们的注意”
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 30可能是2020 13:37
          +3
          Quote:ee2100
          正如我的俄语老师所说,“它立即引起了人们的注意,猫或心爱的女人都在打击,其他所有事物都引起了人们的注意”

          好吧,鉴于我的尼克,我认为Bobru1982-必须原谅! 笑
    2. lucul
      lucul 30可能是2020 08:46
      -2
      哦,但是,理想的权力继承体系在哪里。

      是的,当然不是我们的阶梯式继承制度,它被证明是无效的。
      毕竟,在所有现实中,陷入一个猜想的分裂之中,统一在俄罗斯的一个君权之下,也许就有机会击败巴图族!

      如果巴图在弗拉基米尔·莫诺马赫(Vladimir Monomakh)统治时期来过,那么我不会押注他战胜俄罗斯……。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 30可能是2020 13:24
        +7
        引用:lucul
        如果巴图在弗拉基米尔·莫诺马赫(Vladimir Monomakh)统治时期来过,那么我不会押注他战胜俄罗斯……。

        而且我什么也不会放。 微笑
        弗拉基米尔·莫诺马赫(Vladimir Monomakh)领导下的团结实际上是一种小说。 是的,他是最高统治者,最权威,最有权力的王子,但他只是“平等者中的第一个”。 对于像切尔尼戈夫的奥列格(Oleg of Chernigov)一样的罗斯蒂斯拉维奇(Rostislavichs)等兄弟王子,他无法下令,不能强迫任何王子独自服从-始终有必要建立其他王子的联盟,为此他不得不再次与土地和城市支付费用。 尚未有如此强大的苏兹达尔公国-Zalesskaya Rus才刚刚开始崛起,就像诺夫哥罗德仍然不是一百年后的大都市一样,斯摩棱斯克距离鼎盛时期还很遥远。 几乎没有人,很多地区,甚至没有致敬,俄罗斯实际上不是一个单一的领土,但中央领土有基辅,切尔尼戈夫,沃尔林和一些飞地,如罗斯托夫,苏兹达尔,诺夫哥罗德,斯摩棱斯克,波洛茨克,是“没人”的土地,由Vyatichi,Radimichi,Goliad等各种部落居住,但仍然完全独立。 沿河仍然有某种文明,即使几十年来从未见过,王子及其小队的人们也很少见过。
        动员潜力极低,流动性甚至更低。 在适当的时间,正确的地方,可能只收集同意参加战役的那些王子的王子小队,即使临时波洛茨克或诺夫哥罗德的民兵,即使他们聚集在一起,也要在派遣各自使者的六个月后在基辅附近,是的这样的阵型对干草原的战斗力值得怀疑。
        诸侯完全由自己的小队与波洛夫特人作战;而与蒙古人对抗,他们也必须专门组成小队。
        据各种估计,科洛姆纳附近的尤里·维塞沃洛维奇(Yuri Vsevolodovich)反对巴图,招募了五到一万名专业战士-战斗人员,收集了他可以收集的一切东西。 从那时起罗斯所有的Monomakh不可能收集更多甚至相同的数量。
        在Svyatoslav Igorevich的统治下,Vladimir大帝的统治下,Yaroslav的领导下或其他统治者的统治下,俄罗斯都没有抵抗蒙古帝国的机会,直到可怕的Ivan为止。 他是第一个集结并在战场上部署了超过20人的军队的人。
        1. arturpraetor
          30可能是2020 13:52
          +5
          Quote:三叶虫大师
          他是第一个集结并在战场上部署了超过20人的军队的人。

          在十三世纪,随着兵力的增加,“并不是所有事情都像Ba都汗的女儿所说的那样清晰” 笑 据我了解,只有一个假设的上限-大约30万,超过该上限的欧洲国家(包括俄罗斯)的物流根本无法承受。 对武器和装甲的限制甚至更严格-它们很昂贵,而且如果没有好的“防弹衣”,即使是一个好的战士也会这样打。 另外,许多人不能长期脱离经济,即农村民兵的呼唤只能是短期的,不会带来负面影响。 最后,还需要进行更多的集体训练,以使民兵不构成普通的,武装的ra徒。 否则,它们有什么,没有它们有什么-一样。 特别是对蒙古人。

          简而言之,每个人都或多或少地设法武装或穿上至少某种装甲,这很可能是科洛姆纳附近的5万10千名士兵。 最有可能的是,可能会有更多,但至少没有一点训练有素的人力储备以及武器和盔甲储备。 没什么特别的或灾难性的-在通俗易懂之前,没有人设定目标将如此庞大的军队投入实地。 但是,当达尼尔·罗曼诺维奇(Daniil Romanovich)开始关注这个问题,并开始按照“如果只是为了保护自己免受箭头之害”的原则来铆钉大众时,仅GVK的军队规模就大大增加了。 据历史学家说,总动员量-多达30万个后勤限额。 但这是我要再次动员的,总动员是为新一次入侵蒙古而计算的,必须召开一小段时间,并有目的地准备武器和装甲储备。 丹尼尔基本上是用较小的军队行动的,他的主要军队约有3名骑兵-其中只有几百个私人小队,其他一切都是博伊尔民兵。
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 30可能是2020 14:36
            +3
            引用:arturpraetor
            简而言之,在科洛姆纳附近有5万至10万人的部队-这很可能是所有设法或多或少武装并且至少装有某种装甲的人。

            据我了解,我们正在谈论职业战士,战斗人员和城市民兵。 弗拉基米尔(Vladimir)拥有20年不了解一般冲突和冲突的土地,而在此之前的XNUMX年中,它仅幸免了两次短暂的冲突-当弗谢沃洛德(Vsevolod)抢夺大巢穴(Big Nest)并在他去世后-可以组建一支如此严重的军事特遣队。 人们认为,尤里小队在科洛姆纳附近被蒙古人击败后,将在一个门上摧毁了莫诺马克赫军队和他面前的所有其他王子,像彩虹糖一样。
            1. arturpraetor
              30可能是2020 14:46
              +5
              Quote:三叶虫大师
              据我了解,我们正在谈论职业战士,战斗人员和城市民兵。

              关于那个和演讲。 他们只带走了通常被带走的人-即 最有效率和更好的武装。 如果有需要和时间-将提出更多。 只是以前没有这样的需要,所以没有出来供人们聚集。
              Quote:三叶虫大师
              人们认为,尤里小队在科洛姆纳附近被蒙古人击败后,将在一个门上摧毁了莫诺马克赫军队和他面前的所有其他王子,像彩虹糖一样。

              Nuuuu,关于Monomakh不确定。 还有很多。 这更像是对弗拉基米尔·苏兹达尔的崇高敬意。 但是,那些曾经是-也许。 斯维亚托斯拉夫向罗马人挥手时,似乎有一支庞大的军队,但麻烦却出在武装上。 而且,不管别人怎么说,只有在电影中,穿着衬衫的勇士枪手才能轻松应对装甲的战士。 但是,距离越远,怀疑就越多。
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 30可能是2020 15:09
                +2
                引用:arturpraetor
                这更像是对弗拉基米尔·苏兹达尔的崇高敬意。

                一点也不。 自Monomakh时代以来,已经过去了一百多年,而对于苏兹达尔来说,则是近一百年的平静。 看来,亨利二世的Plantagenet只能由英国男爵的势力轻易地与征服者威廉大军打交道。
                1. arturpraetor
                  30可能是2020 15:16
                  +3
                  Quote:三叶虫大师
                  自Monomakh时代以来,已经过去了一百多年,而对于苏兹达尔来说,则是近一百年的平静。

                  首先,“实际上是平静的”-这是弗拉基米尔·苏兹达尔王子像安德烈·波哥柳夫斯基一样积极参加冲突的时候? 微笑
                  其次,冷静会以不同方式影响军队的命运。 在加利西亚-沃伦公国中,有一位王子统治了整个世界十五年。 结果,在罗曼诺维奇家族的美丽和自豪之下,由父亲和祖父领导的军队合并了立陶宛人,以便丹尼尔在发生这种情况时在棺材中旋转。

                  总的来说,我认为没有理由认为1237年VSK的部队直接具有强大的模型和灵活性,而且我也不会从中得出最大的数量。 5万10千手装备精良和热情好客的战士-雄伟壮观,但远未达到愿望和可能性的极限。
                  1. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 30可能是2020 16:08
                    +1
                    引用:arturpraetor
                    “实际上是冷静的”-这是弗拉基米尔·苏兹达尔王子(Andrewi Bogolyubsky)积极参加冲突的时候?

                    不,这是不在公国领土上进行军事行动的时候。 微笑
                    在外国领土上的战争是公国的额外利益。 物质价值(掠夺),人员(全部)以及自愿定居者的涌入-战争中的逃亡者。 因此,每次此类战争都增强了VSK,特别是因为它没有收到任何“回应”。 在Monomakh时代,Oleg Chernigovsky入侵那里,然后在1216年他的兄弟Andrei去世和Mstislav Udatny入侵之后,Vsevolod Yuryevich和他的侄子之间发生了小规模的冲突-仅此而已。
                    1. arturpraetor
                      30可能是2020 16:15
                      +1
                      Quote:三叶虫大师
                      对外国领土的战争是公国的纯利。

                      非常有争议的声明 微笑 战争不是免费的-资源消耗spent尽,专业士兵灭亡。 自然地,有某种好处,并且在理想情况下,“战争助长战争”的说法确实是正确的,但事实并非总是如此。 即使在中世纪,也有可能战斗直到自己的土地被破坏,同时再也决不允许敌人回家。 即使是一场成功的对外战争也可能不会奏效,因为在行动上投入的资金将超过胜利的果实。 就像VSK军队一样,我不会在声明中如此明确地说,所有在外国领土上的战争都是为了公国而只是为了牟利。 在我研究社会经济的实践中,这没有发生。 除非我们在谈论游牧民族的状况,否则有什么告诉我弗拉基米尔·苏兹达尔公国并非如此…… 笑
                2. lucul
                  lucul 30可能是2020 15:47
                  +1
                  看来,亨利二世的Plantagenet只能由英国男爵的势力轻易地与征服者威廉大军打交道。

                  打个比方。
                  以1216年的利皮茨克战役和1223年的卡尔卡河战役为例,这还不如俄国入侵蒙古之前的俄罗斯人为储备有。
                3. 3x3zsave
                  3x3zsave 30可能是2020 17:16
                  0
                  看来,亨利二世的Plantagenet只能由英国男爵的势力轻易地与征服者威廉大军打交道。
                  这取决于传记中的哪一点。 托马斯·贝克特(Thomas Becket)被暗杀后,“老哈里”(Old Harry)在英格兰变得非常不受欢迎。 与儿子的新娘通奸并没有增加声望。 与自己的儿子爆发战争时,只有诺曼男爵事实上仍然忠于亨利。
        2. 工程师
          工程师 30可能是2020 13:55
          +1
          他是第一个集结并在战场上部署了超过20人的军队的人。

          在卡尔卡(Kalka)统治下,与波洛夫兹派(Polovtsians)在一起的人更多。
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 30可能是2020 14:28
            +2
            Quote:工程师
            在卡尔卡(Kalka)统治下,与波洛夫兹派(Polovtsians)在一起的人更多。

            存在不同的数字,但所有这些数字都是一种假设。
            恐怖的伊凡(Ivan the Terrible)将第20万人的军队带到波洛茨克(Polotsk)附近,这在欧洲引起了轰动-在那里从未见过这样的军队。 这是十六世纪,军队是从一个非常发达和有人居住的广阔地区组成的。 我认为,仅从南俄罗斯公国而不是000世纪,而是XNUMX世纪就收集XNUMX,这是完全不可能的。
            1. arturpraetor
              30可能是2020 14:32
              +4
              Quote:三叶虫大师
              恐怖的伊凡(Ivan the Terrible)将第XNUMX万人的军队带到波洛茨克(Polotsk)附近,这在欧洲引起了轰动-在那里从未见过这样的军队。

              亲爱的同事,我会更怀疑那些发出此类信息的人-是信息来源还是其他人。 波兰在1579年被波洛茨克(Polotsk)围困,很久以前有30人的军队-并非新闻。

              据名单,据我所记得,可怕的伊万(Ivan the Terrible)可以指望一支由100万人组成的军队-但这需要充分动员力量和手段。 毋庸置疑,他们更喜欢仅在一般军事能力的“奉承”部分中行动,并且从后勤能力开始,长期以来,后勤能力仅限于上下三万人。
              1. 工程师
                工程师 30可能是2020 14:54
                +2
                基于物流的能力,长期以来,物流能力被限制在正负30万人的水平。

                当他读到共和党罗马的领事军队时,他本人得出了相同的结论。
                1. arturpraetor
                  30可能是2020 15:19
                  +2
                  尽管事实上罗马拥有比中世纪使用的供应系统更好的供应系统 微笑 实际上,一切再次取决于经济和必要抱负的存在。 正如已经指出的那样,格罗兹尼可以指望大约100万部队-但这是现代暴民的类似物。 保留。 物流的能力,以及同样重要的是其自身的经济,不允许立即培养所有这支部队。 不仅他,而且还有许多其他人也有类似的问题-他没有机会使人民群众发动战争,没有钱武装,训练和供应该领域的所有人。
                  1. 工程师
                    工程师 30可能是2020 15:28
                    +1
                    尽管事实上罗马拥有比中世纪使用的供应系统更好的供应系统

                    共和党人直到第二次布匿党都参加了吗? 几乎不。 可穿戴库存和请购单。 到处都是。 进一步的罗马从公路和高架桥获得了奖金,这成为了象征。
                    物流的可能性,以及同样重要的是,其自身的经济不允许立即培养所有这支部队

                    不只。 而且原因并不总是在物流和设备中。 根据Contamina的估算,中世纪的法国可能会暴露40万个骑士。 已经受过训练,有动力和装备。 但实际上,甚至没有收集到三分之一。 主要原因是封建关系。 服务仅限一年40天。 如果需要更多,请另行协商。
                    1. arturpraetor
                      30可能是2020 15:39
                      +1
                      Quote:工程师
                      共和党人直到第二次布匿党都参加了吗? 几乎不。

                      据我所知,它仍然更好-我必须战斗,包括您不特别应邀居住的地方。
                      Quote:工程师
                      但实际上,甚至没有收集到三分之一。 主要原因是封建关系。 服务仅限一年40天。

                      EMNIP,40天-共享软件。 超过40天的任何时间都应该由霸主从您的口袋中支付。 再一次进入经济领域,是的 微笑 好吧,在社会结构中。 因为这种“我要来,我不想-我不来”,军队是不可靠的,但是相对便宜。 同时,雇佣军只要付钱就可靠-但费用更高。

                      顺便说一句,在俄罗斯也发生了类似的事情。 盖利茨基的同一位丹尼尔曾经遇到这样一个事实,在他的电话中,几乎没有人来自博亚尔参加战斗。 博亚尔民兵大约占骑兵的90%。 这里的组织结论直接乞求 笑
                      1. 工程师
                        工程师 30可能是2020 15:49
                        0
                        EMNIP,40天-共享软件。 超过40天的任何时间都应该由霸主从您的口袋中支付。

                        我正在写这个。 也就是说,问题不再是后勤问题,即封建制度。 即使有大量武装人员,有时他们的编队特征也不允许他们被收集。
            2. 工程师
              工程师 30可能是2020 14:47
              +2
              存在不同的数字,但所有这些数字都是一种假设。

              当然。 但是这些假设的总和使我得出结论:两万是真实的。 Lipitskaya再战
              我不属于中世纪和古代军队数量的超级批评家。
              恐怖的伊凡(Ivan the Terrible)将第XNUMX万人的军队带到波洛茨克(Polotsk)附近,这在欧洲引起了轰动-在那里从未见过这样的军队。

              看过。 马里尼亚诺牛顿。 副手
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 30可能是2020 15:29
                +1
                Quote:工程师
                Lipitskaya再战

                是的,利佩茨克将近一万人丧生(根据年鉴),这场战斗令人印象深刻。 我无法想象尤里(Yuri)和雅罗斯拉夫(Yaroslav)在哪里可以招募到这样一支军队,除了让所有能够从邻近地区聚集的人(包括农民)投入行动。 顺便说一下,这可以解释他们部队的后劲低下和损失惨重。
                至于在波洛茨克竞选之前欧洲是否看到过这样的军队,是的,也许-也许! 微笑 -我有点激动。 可比的军队已经存在并且可以采取行动。 但是,尽管如此,它们非常罕见,我再说一遍,这是十六世纪。 欧洲人口稠密,而不是十三世纪的俄罗斯。
                我仍然愿意同意在十三世纪。 在一处可以聚集一万只大杂烩进行防御性战斗,但是那时距草原几百公里的两万公里(不计算小队到聚集地的距离)对我来说似乎完全不现实。
                1. 工程师
                  工程师 30可能是2020 15:36
                  +2
                  老实说,我认为在13和16世纪,俄罗斯的流动潜力没有根本的区别。 但是,正如一些历史学家所相信的那样,蒙古人的失败使我们退缩了几十年,甚至是几个世纪。
                  人口估计至少相当可比,甚至有利于蒙古前时期。 记忆棒可提供9万个记忆棒。 虽然这是一个半身像,但是是一个重要时刻。
                  1. arturpraetor
                    30可能是2020 15:49
                    +1
                    Quote:工程师
                    人口估计至少相当可比,甚至有利于蒙古前时期。 记忆棒可提供9万个记忆棒。 虽然这是一个半身像,但是是一个重要时刻。

                    8-9百万-这只是一个均衡的评估。 一些历史学家捐赠了15万,甚至更多,但是这已经来自幻想领域。

                    作为比较,在利沃尼亚战争之前,俄罗斯王国的人口估计为5-6百万。 我看到了12万个估算值,但它们也已经属于幻想类别了-与随后的人口统计学相抵触,后者在我们看来是众所周知的。
                    1. 工程师
                      工程师 30可能是2020 15:53
                      +1
                      我更接近蒙古前时期的​​估计数5万和4世纪的6-16。 本主题是一个单独的讨论。 无论如何,就像我上面写的那样
                      1. arturpraetor
                        30可能是2020 16:06
                        +1
                        我要补充一点,无论如何,我们在谈论的是不同规模的领土。 东北,即 莫斯科国,俄罗斯帝国的伊凡雷帝(Ivan the Terrible),没有包括许多统一的俄罗斯领土。 在XNUMX和XNUMX世纪,人们还赖以生存。 那些。 三个世纪之后,俄罗斯王国的人口可以等于三个世纪前的整个俄罗斯人口-没有什么超级神奇的了。

                        您当然可以开始谈论一个事实,俄罗斯王国还包括许多不属于俄罗斯的领土,但是这些领土中的绝大多数人口非常贫乏。 EMNIP,同一位喀山汗国(Kazan Khanate)吸引了450万人-按照该地区的标准,这是很多。

                        然而,这是一个完全不同的故事...... 笑
                  2. 爱德华Vashchenko
                    爱德华Vashchenko 30可能是2020 22:00
                    +1
                    丹尼斯
                    欢迎,
                    关于
                    我认为在13和16世纪,俄罗斯的流动潜力没有根本的区别。

                    绝对不是,流动性是一个不适用于中世纪的术语。
                    没有可比的对象,完全不同的部队编队,
                    十三世纪-陆战民兵,十六世纪当地的马,“附庸”的特定团,“新型”的“正规”团:弓箭手,雇佣兵。
                    从XNUMX世纪 俄罗斯分别从领土界挺进了早期封建制度,军队发生了重大变化。
                    是的,对于蒙古前的俄罗斯不可能有一支军队的问题,所有土地都是独立的“国家”,仅通过定期出现的同盟联系起来。
                    真诚的,
                    1. 工程师
                      工程师 30可能是2020 22:06
                      0
                      晚上好
                      当您为现代化术语“势能”指责我时,您是对的。
                      总人口仍然不是暴民的潜力,而是经济基础。 这是可比的。
                      部队编队制度确实发生了变化。 但是,与16世纪相比,在13世纪有可能展现出数量庞大的部队,这一事实对我而言并不十分明显。
                      例如,对于德国人来说,向发达的封建制度的过渡意味着军队数量的显着减少。 从民兵到精英及其仆人
                      1. 爱德华Vashchenko
                        爱德华Vashchenko 30可能是2020 22:14
                        0
                        总人口仍然不是暴民的潜力,而是经济基础。

                        我绝对同意,比较俄罗斯的东北13世纪和莫斯科公国在经济上是必要的,这里的经济进步是明显而认真的,殖民化是可观的。
                        就德国而言,甚至对俄罗斯而言,如果我们考虑所有自由者,则下降了,那么战争的技术人员已经发生了巨大变化:tar人规定了不同的战争方式和规模:部落或克里米亚排挤了整个男性人口,不得不反对规模不同的军队。
                      2. 工程师
                        工程师 30可能是2020 22:40
                        0
                        第十三集团和民兵

                        加上“他们的肮脏”。
                        从经济上讲,有必要将俄罗斯东北部13国与莫斯科公国进行比较,

                        它仍然取决于问题。 例如,如果我们比较卡尔卡和第一批国王的战斗中的数字,那么我们必须已经比较了俄罗斯南部
              2. arturpraetor
                30可能是2020 15:43
                +1
                Quote:三叶虫大师
                但是,尽管如此,它们非常罕见,我再说一遍,这是十六世纪。 欧洲人口稠密,而不是十三世纪的俄罗斯。

                las,不。 遇到了,并且已经很频繁了。 有时一个州可能会成立几个数量如此之多的军队,它们分别运作。 按照20世纪的标准,不到XNUMX万人已不再是一支强大的军队。
                Quote:三叶虫大师
                我仍然愿意同意在十三世纪。 在一处可以聚集一万只大杂烩进行防御性战斗,但是那时距草原几百公里的两万公里(不计算小队到聚集地的距离)对我来说似乎完全不现实。

                不,嗯,草原上的动作完全不同。 首先,步兵几乎没有被带到那里-它只是束缚了骑兵,他们不得不与草原作战-也是骑兵。 因此,通常他们只骑着马去草原,如果他们带着步兵,那么为了保护营地,也必须携带物资,如果他们从草原拿走了任何东西,就必须加以保护和运输。 总的来说,在这里有必要将战争在草原上划分得很远,而战争要在自己的或封闭的,发达的领土上进行。
          2. Ryazanets87
            Ryazanets87 30可能是2020 16:01
            +2
            这在欧洲引起了轰动-在那里从未见过这样的军队。

            意大利战争的参与者对此声明感到惊讶。 在波洛茨克之前的四分之一世纪,法国人把他们带到了意大利,每人带了四万,这是士兵,而不是任何“职员”。 要在帕维亚(Pavia)进行相同的战斗-每边两万五千,而同一法国人至少要有40宪兵。 伊凡雷帝(Ivan the Terrible)甚至无法梦想这样的事情。
      2. lucul
        lucul 30可能是2020 15:18
        +1
        据各种估计,科洛姆纳附近的尤里·维塞沃洛维奇(Yuri Vsevolodovich)反对巴图,招募了五到一万名专业战士-战斗人员,收集了他可以收集的一切东西。 从那时起罗斯所有的Monomakh不可能收集更多甚至相同的数量。

        在一场反对波洛夫人的运动中,莫诺马赫聚集了几位王子? )))
        在科洛姆纳附近,可以增加基辅和波洛茨克的军队,这对蒙古人来说就足够了(事实上,他们的指挥官成吉思汗的儿子在那场战斗中被杀,这说明了很多)。 当然,一如既往的问题是关于俄罗斯的冶金状况-每年可以吨冶炼多少铁。 您可以装备盾牌和剑的民兵数量越多,而不是普通的干草叉,您在战斗中的成功就越多。
        当时法兰克人的所有荣耀都与其中冶金学的先进发展成正比。 冶金问题通常是历史学家所忽略的,然后一切都取决于其发展,主要取决于国家的安全。 最主要的是应该有矿石-您无法用购买的剑来保护国家……
        就个人而言,我个人直接将蒙古的所有成功与军队中良好的铁供应联系起来,在中国遭到了大肆掠夺。 一旦邻国的冶金水平收紧(铁开始被进一步熔炼),蒙古人的问题就立即得到解决...
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 30可能是2020 15:45
          +1
          补充一点!
          部落关系表明每个人都是战士! 这是Svyatoslav Igorevich军队的划时代优势,他与他的步兵一起摧毁了卡扎尔人,保加利亚人和罗梅夫斯人(希腊人)。 实际上,如果XNUMX世纪之交的巴图族成群结队,那么他们就不得不面对俄罗斯的永久动员! 伟大卫国战争期间的情况类似。
          我认为Ta人-蒙古人的划时代的消耗战将无法幸免!
          例如,在卡尔基战役中,他们绊倒了基辅民兵。
          此外,我同意米哈伊尔(Mikhail)和阿尔特姆(Artem)的观点,Ba都汗(Batu Khan)难以攻入城市! 也就是说,事实证明,如果军队在野战(梁赞,弗拉基米尔,苏兹达尔)中被“放下”。 Kozelsky已经很难了! 但是,不能从蒙古Ta人身上取走的是政治能力。 阅读源代码后,您会惊奇地发现它们如何“绕指间”绕圈!
      3. Ryazanets87
        Ryazanets87 30可能是2020 15:55
        0
        直到可怕的伊凡 他是第一个集结并在战场上部署了超过20人的军队的人。

        第一个似乎是伊凡三世,在诺夫哥罗德和立陶宛的战役中很明显。

        至于蒙古帝国,问题是什么意思和什么时期。 尽管取得了不同程度的成功,但很可能已经有14世纪后半叶的单独的ulu。
  2. arturpraetor
    30可能是2020 12:09
    +5
    Quote:Kote窗格Kohanka
    毕竟,在一个单一的俄罗斯法杖的统一下,也许有机会击败大批黑风!

    但事实并非如此。 巴图在野战中表现出最出色的表现;在西欧入侵期间,他极有可能没有欧洲人的数量优势。 也就是说,野战最有可能的是,俄国人无论如何都会输掉。 但是在Ba都的要塞,情况变得更糟。 因此,极有可能与草原人民发生史诗般的ma割,他们丧失了王子和人民,以及烧毁了城市和其他事物而丧生,但是在某个时刻,草原人民只会被困住,无法继续前进。 即使在现实生活中,它们也尽可能快地穿越俄罗斯西南部的土地,而忽略了防御得力的堡垒,也没有特别在财产上散布,主要是在有条件的“狭窄”走廊中行动。 由于售卖人已经不足以进行不断的围攻和攻击,因此他们被保留进行野战。
    Quote:Kote窗格Kohanka
    的确,最后该党是由最弱的人参加的-莫斯科公国!

    莫斯科的斗争是一个单独的问题,也是一个大问题。 结果就是她成为了俄罗斯唯一的权力中心,而其余的要么没有发展那么多,要么很快就衰落了。 毕竟,立陶宛人并没有过良好的生活来缔结卢布林联盟-他们自然地害怕自己的东部邻居。 仅在伊凡雷帝(Ivan the Terrible)时期才超过人口总数,这充分说明了当时的立陶宛州。 是的,在那之前也是。
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 30可能是2020 18:18
      +3
      即使在现实生活中,它们也尽可能快地穿越俄罗斯西南部的土地,而忽略了防御得力的堡垒,也没有特别在财产上散布,主要是在有条件的“狭窄”走廊中行动。
      “闪电战”是纯真的!
  3. 成本
    成本 30可能是2020 15:09
    +4
    引用Kote Pane Kokhanka(弗拉迪斯拉夫)的话:
    一口气阅读这篇文章!!!

    实际上,就像Artem的所有其他文章一样。 我总是很高兴阅读它。 可惜只是最近他很少开始写
    文章自然是脂肪-脂肪加!!! 好
    1. arturpraetor
      30可能是2020 15:21
      +4
      Quote:丰富
      可惜只是最近他很少开始写

      我实际上写了很多,而不仅仅是真实的故事 微笑
  4. 鲍里斯(Boris)剃须刀
    鲍里斯(Boris)剃须刀 30 June 2020 23:49
    0
    Quote:Kote窗格Kohanka
    历史没有音节

    建模和实验(在这种情况下,对具有跟踪结果的输入进行枚举)是系统分析的不可替代的方法。 仅仅因为有人曾经愚弄了一个关于“虚拟语气”的短语,就不应该忽视它们。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 30可能是2020 07:33
    +7
    感谢Artyom
    阅读周期,我对逐步进行的事件细致分析感到非常高兴,这些事件以通俗易懂的语言进行了概述,并且没有过多的学术负担。 好
    1. arturpraetor
      30可能是2020 10:44
      +5
      谢谢 hi
      Quote:3x3zsave
      没有过多的学术负担

      这是麻烦所在-当我编写脚踏车时,“灯泡”一直在我的脑海中运作,细节太少了... 笑
      1. 海猫
        海猫 30可能是2020 14:07
        +3
        Artyom,非常感谢! hi 我很感兴趣地读了它,对我来说那些时代总是被几乎完全的黑暗所覆盖。 多亏了您,“黑暗王国的光芒”出现了。 谢谢。 微笑
        瓦西科·罗斯蒂斯拉维奇(Vasilko Rostislavich)王子留下了两个儿子,分别是在加利奇(Galich)和捷列波夫(Terebovl)统治的伊凡(Ivan)和罗斯蒂斯拉夫(Rostislav)。 后者在1140年代之前去世,他的兄弟伊凡(Ivan)继承了他的财产。 伊万本人于1141年去世,没有留下任何继承人,因此弗拉基米尔·沃洛达列维奇继承了除兹韦尼哥罗德以外的所有土地。

        有趣的是,他们自己还是离开了这悲伤的谷地,还是以某种方式帮助他们做到了? 追索权
        1. arturpraetor
          30可能是2020 14:13
          +3
          Quote:海猫
          Artyom,非常感谢!

          随时欢迎 hi
          Quote:海猫
          我很感兴趣地读了它,因为那些日子我总是被几乎完全的黑暗所覆盖。

          是的,我自己在某种程度上一直不敢承担俄罗斯的历史,因为如果您这样做,那么我将对一切进行深入研究。 在那儿,几乎每个公国都有“自己的气氛”,一群王子,不断的争斗,以及由于梯子而改变王子。 逐渐消除了恐惧,但现在我可以或多或少地想到仅西南地区的历史。 尽管我知道其他所有内容,但比我想要的要少得多,以及“整个中世纪俄罗斯专家”的身份要求什么 笑
          Quote:海猫
          有趣的是,他们自己还是离开了这悲伤的谷地,还是以某种方式帮助他们做到了?

          是的,有点像他们自己,但是非常友好。 但是,这并不是西南地区第一次发生这种情况。 支持雄心勃勃的统治者的“便利”死亡几乎是不断发生的。 也许有人做出了贡献-也许只是由于鲁里科维奇的丰富,它引起了人们的注意。
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 30可能是2020 18:23
            +1
            其他一切,虽然我知道,但比我想要的要少得多,以及“整个中世纪的俄罗斯专家”的身份要求是什么
            稍微开始。 仍然有心爱的西班牙! 笑
            1. arturpraetor
              30可能是2020 18:49
              +1
              西班牙比较容易。 但不是中世纪。 有一个比较普通的thrashka,但是 笑
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 30可能是2020 19:00
                +1
                好吧,FIG知道,以牺牲为代价更谦虚了! 哦,是的,我说的是中世纪的西班牙...
                对我而言,当前的天主教分离主义是从阿尔比根主义异端发展而来的。
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 30可能是2020 20:11
                +1
                三叶虫大师将反对亨利二世变得非常有趣。
  • knn54
    knn54 30可能是2020 09:03
    +4
    这篇文章比上一篇文章强。
    有趣的是:第一个加利西亚王朝由流浪者Volodar和Vasilko于1097年建立。
    罗斯蒂斯拉夫·雅罗斯拉沃维奇(Rostislav Yaroslavovich)死后,这个王朝在1161年横渡,也被流放。
    一个风雨如磐但简短的故事。
    作者加。
    1. arturpraetor
      30可能是2020 11:32
      +6
      Quote:knn54
      这篇文章比上一篇文章强。

      因为没有实践,没有有争议的理论。 将来,大多数文章将仅此而已。
      Quote:knn54
      罗斯蒂斯拉夫·雅罗斯拉沃维奇(Rostislav Yaroslavovich)死后,这个王朝在1161年横渡,也被流放。

      实际上,该王朝在1199年停止,雅罗斯拉夫·奥斯莫米斯(Yaroslav Osmomysl)的儿子弗拉基米尔(Vladimir)逝世,尽管仍然有来自弗拉基米尔(Vladimir)的私生子-但有关他们的信息不足。
      1. 成本
        成本 30可能是2020 15:41
        +4
        因为没有实践,没有争议的理论

        什么才有价值! 不幸的是,最近关于VO的文章很少见。
        对该主题的分析已经出来-只是“学术”,评论中根本没有要添加的内容。 非常感谢您提供了一个精彩而有益的周期。
        此致
        德米特里
  • 操作者
    操作者 30可能是2020 11:44
    -1
    加利西亚-沃伦公国对俄罗斯而不是波兰有吸引力的主要原因是宗教信仰-该公国的人口称东正教,而该国称天主教-天主教。 此外,俄罗斯阶梯法律的运作为当地的博亚尔斯带来了好处-王子像手套一样变化,这些博亚尔斯仍然留在原地。

    直到15世纪与天主教徒结成联盟后,俄罗斯西南部才开始逐渐远离东部和北部的俄罗斯公国。

    PS该地图清楚地显示了加利西亚-沃伦公国的西部领土,该领土成为现代波兰的一部分,从1945年以后,东正教居民被驱逐到苏联,以换取波兰殖民者(“围攻”)从西乌克兰和白俄罗斯驱逐到波兰。
    1. arturpraetor
      30可能是2020 12:58
      +4
      奇怪的是,但是在这里您几乎是完全正确的。 几乎是因为佛罗伦萨联合会并没有被普遍接受,并且在1453年之后就被遗忘了,而没有影响西南地区的命运。 1596年,布列斯特联邦施加了这种影响,但是到那时,贵族和俄罗斯联邦领土的殖民化已长期活跃起来。 这个国家的波兰人,甚至在他们自己的国家,也举足轻重,联盟只是另一种工具,对于人口较低的阶层,我不记得Unisy教堂受到了Rusyna士绅的欢迎。 那要么是对正教的忠实,要么是立即转变为天主教。
      1. 操作者
        操作者 30可能是2020 14:35
        -1
        1439年的佛罗伦萨联合会由罗马天主教堂和君士坦丁堡宗主教的希腊东正教教堂(当时包括基辅和莫斯科大都会)缔结。 1448年,莫斯科大教堂从君士坦丁堡宗主的力量中脱颖而出,并独立任命了莫斯科大都会,此后,大都会主义者几乎变成了无神论者,并在其规范领土上废除了该联盟。

        1589年,下一个莫斯科大教堂将大都市的地位提高为族长(与君士坦丁堡和其他东正教族长达成协议),并将大都市的地位提高为当地教会,其规范领土扩展到了所有俄罗斯土地,工会也被废除了。

        在这方面,波兰人于1596年在罗马天主教会和GOC KP的基辅大都会之间,在未来的乌克兰和白俄罗斯的被占领土上组织了一个新的(布雷斯特)联盟。 随着被占领的领土由俄罗斯王国,然后由俄罗斯帝国和苏联解放,该联盟被取消。 1991年,工会在乌克兰西部部分恢复。

        同时,在沃伦(波兰分割后成为俄罗斯帝国的一部分)领土上的工会没有恢复。 在这方面,现代Volhynians的心态与加利西亚人(成为奥地利-匈牙利的一部分)大不相同。
        1. arturpraetor
          30可能是2020 14:39
          +2
          莫斯科与俄罗斯西南部有什么关系? 实际上,这里有自己的大都会-首先是Galitskaya,然后与立陶宛(基辅)合并。 直到1596年,她一直控制着该地区的教堂。 不是莫斯科。

          根据佛罗伦萨联合会-您似乎开始坚持下去,因为1453年以后就没关系了,这意味着您的声明
          直到15世纪与天主教徒结成联盟后,俄罗斯西南部才开始逐渐远离东部和北部的俄罗斯公国。

          错误地。
          1. 操作者
            操作者 30可能是2020 15:08
            -1
            1448年,莫斯科大都会约拿在莫斯科大教堂获得了第一个无脑标题,听起来像基辅和整个俄罗斯大都会 笑

            直到1458年,君士坦丁堡的族长才做出妥协的决定,将基辅无脑大都市(以莫斯科市为所在地)一分为二-莫斯科无脑大都市(在莫斯科大公国土地进入的典型领土内)和基辅非无脑大都市(在大法兰西土地的典型领土内)立陶宛公国)。

            土耳其人于1453年对君士坦丁堡的征服对该联盟没有影响,因为它在1448年被基辅/莫斯科自治市爱奥纳州取消,该市在1596年缔结了罗马天主教会和基辅非自治州之间新的布雷斯特联合会的基础(到那时该地区已成为英联邦的一部分)。
            1. arturpraetor
              30可能是2020 15:22
              +4
              因此,您否认自己在XNUMX世纪佛罗伦萨联盟的重要性-也就是说,一点也不 笑 因此,您的陈述没有任何依据。

              是的,我的同事是对的-最好不要理你。
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 30可能是2020 14:17
    +3
    问候,Artem。
    感谢你的这篇文章。 确实,细致而详尽。
    该段是头一次也是最后一次提到戴维·斯维亚托斯拉维奇王子和姆斯蒂斯拉夫·斯维亚托波奇奇王子,而没有任何解释。 这个问题是众所周知的:尝试为读者布置王子的家谱是确保他们立即入睡的最可靠方法。 为了系统化知识并更好地理解问题,我将尝试进行简短的家谱游览,谁不感兴趣,最好不要阅读。
    冲突的各方是智者雅罗斯拉夫(Yaroslav the Wise)的孙子或曾孙,他是五个儿子的后代:
    弗拉基米尔(Vladimir)-罗斯蒂斯拉维奇·鲁里克(Rostislavich Rurik),沃洛达尔(Vodar)和瓦西尔科(Vasilko)的流氓王子,这是本文的主要特征。
    伊萨斯拉夫-大公斯维托波尔克伊萨斯拉维奇与他的兄弟Yaropolk(在战役中被杀害的战斗人员)和他的儿子Mstislav(在弗拉基米尔·沃伦斯基的墙上死了)。
    Svyatoslav只是Davyd Svyatoslavich,是Chernigov的Oleg“ Gorislavich”的兄弟,还有Gleb Svyatoslavich的兄弟,后者是在诺夫哥罗德用斧头砍掉巫师的人。
    Vsevolod-嗯,这是可以理解的,Vladimir Monomakh
    伊戈尔(Igor)-达维德·伊戈列维奇(Davyd Igorevich),也是被流放的王子,例如罗斯蒂斯拉夫人(Rostislavs)-瓦西尔卡亲王失明的主要组织者。
    除了其余王子的侄子罗斯蒂斯拉维奇(Rostislavichs)和姆斯蒂斯拉夫(Mstislav Svyatopolchich)之外,其他所有角色都是堂兄。
    1. arturpraetor
      30可能是2020 14:29
      +3
      Quote:三叶虫大师
      该段是头一次也是最后一次提到戴维·斯维亚托斯拉维奇王子和姆斯蒂斯拉夫·斯维亚托波奇奇王子,而没有任何解释。 这个问题是众所周知的:尝试为读者布置王子的家谱是确保他们立即入睡的最可靠方法。

      问题在于,已经有大量的演员。 在各种各样的“ -ichi”中,有时会眼花,乱,而且它们的名字经常相同。 在桌子上增加了问题和越级王子-今天是基辅的Mstislav,明天是-Chernigov,后天是-Pereyaslavsky。 即使对于我来说,作为作者,也很难一次考虑所有这些因素,而且如果我们从读者可能不理解这些细微差别这一事实出发,那么除非直接指出,否则他们甚至可能不会立即看到David Igorevich和David Svyatoslavich之间的区别。 因此,有必要尽可能地减少此类家谱细节,以使读者(以及作者,我们可以隐藏的东西)不会丢失在其中。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 30可能是2020 15:55
        +3
        因此,必须尽可能地减少此类家谱细节,以免丢失其中的读者(以及作者,为什么要隐藏)。

        路过。 我记得多年来在exel做平板电脑,以免让他坐在弗拉基米尔桌上时感到困惑! 当他到达Ivan Danilovich Kalita时,他呼气-变得更容易了!!!
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 30可能是2020 18:30
        +1
        也许是更好的汇总表“谁,哪里,谁,为什么”?
  • DiViZ
    DiViZ 6 July 2020 21:17
    0
    下一篇文章中继续捕获基辅,捕获罗斯托夫,捕获梁赞和诺夫哥罗德。
    或者,如果没有这样的迁移,那么莫斯科的建设将无限期地推迟。 到处都有优点和缺点。