军事评论

沃伦在二十一世纪的土地

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本文所述时间的俄罗斯地图。 可以将指定时期内的沃伦(Volyn)称为西南整个领土,首都弗拉基米尔(Vladimir)


俄罗斯西南部 长期以来一直处于鲁里科维奇州的边界之外。 因此,当奥列格(Oleg)计划对君士坦丁堡进行突袭时,许多当地部落加入了他的行列,其中包括克罗地亚人,杜勒布人和蒂维特人,但都考虑到盟国的权利,而不是附属支流的权利。 此外,当伊戈尔和奥尔加统治基辅时,他们的关系在西部继续发展,当地公国的第一批原型出现了,大城市的博伊尔领导。 这主要与切尔文市有关,到十世纪初,这些州已形成了第一个州制,即通常的部落联盟之上的州。 与此同时,在其他部落联盟的框架下,形成了带有郊区的单个城市的过程。 基辅只能满足 新闻 关于这些过程,因为他还有许多其他利益,而且通往西部的道路被村民挡住了,他们坚决抵制服从王子的权力。

第一次提到西方大战是关于斯维亚托斯拉夫·伊戈列维奇的统治。 有关敌对行动的信息非常模糊,甚至根本不知道斯维亚托斯拉夫与谁进行过战斗:与Volynians,波兰人或其他人进行过战斗。 这些行程的结果也是未知的。 即使Volynians能够征服,对他们的控制也不会持续很长时间,在Svyatoslav死后不久,波兰人很快就征服了Cherven城市,而没有遇到太多抵抗。 王子死后,最有可能是西部最近吞并的所有领土再次与鲁里科维奇州分离,这便利了西方邻国的任务。 当时,Volhynians可能与波兰人一起行动,抵制向Rurikovich的屈服。

只有弗拉基米尔大帝(Prince Vladimir the Great)于981年在沃伦(Volyn)进行了大规模的攻势,彻底解决了西南问题。 正是从这一刻起,记录了俄罗斯对沃伦,杜勒布和其他部落支配的权力。 此外,西部郊区已从波兰人手中夺回,其中包括两个最大的城市-Przemysl和Cherven。 但是,他并没有止步于此,正如编年史家所提到的,他走得更远,再也没有俄罗斯王子去过波兰土地(然而,这值得商de)。 弗拉基米尔·克拉斯诺·索尔尼什科的行动举足轻重,因此他统治下的波兰人不再侵占俄罗斯的西部边界。

将收购领土并入俄罗斯也同样彻底。 沃伦(Volyn),沃尔姆斯(Worms)和其他人的土地被统一为一个公国,弗拉基米尔(Vladimir)的儿子鲍里斯(Boris),后来是弗瑟沃洛德(Vsevolod),来统治它们。 建造了一座新首都-弗拉基米尔(Vladimir)市,该市迅速超越了所有旧城区,并实际上开始占据主导地位。 在992年,一个主教在同一城市成立。 忠于鲁里科维奇的新政府和新的中央政府成立了。 在西部边界出现了新的定居点和防御工事,如果波兰人决定再次发动战争,这些定居点和防御工事将阻止入侵。 在很短的时间内,建立了一个系统,该系统将区域与俄罗斯统一迅速地建立了决定性的联系。后来,当地精英将他们的未来与鲁里科维奇和罗斯紧密地联系在一起,只有偶尔有旧波雅尔人的代表试图依靠外国统治者。

冲突开始


切尔文市与普热梅斯尔市的边界地位以及它们后来进入鲁里科维奇州的进入导致了这样一个事实,即俄罗斯西南部地区长期以来一直是有争议的领土。 波兰人不断宣称自己是谁,他们并没有错过把切尔文和普热梅斯带到自己身上的机会。 弗拉基米尔大帝去世后,与在俄罗斯开始的冲突有关,又出现了一次这样的机会。 索维托波尔克·弗拉基米罗维奇王子(Svyatopolk Vladimirovich)要求获得俄罗斯的最高权力,他请求帮助,这场战争是由波兰国王博列斯拉夫一世(Boleslav I the Brave)发起的。 在1018年伏尔尼亚(Volhynia)市附近的战斗中,他击败了罗斯(Rus)军队,并将切尔文市并入了他的州。 只有在1030年和1031年进行了两次重大战役后,他们才得以返回,当时明智的雅罗斯拉夫已经牢固地确立了自己在基辅的地位,成为俄罗斯大公,并解决了最紧迫的问题。 此后,大公与波兰人建立了良好的关系,一段时间以来,他们忘记了对鲁里科维奇州西部边境的要求。

明智的雅罗斯拉夫于1054年去世后,他最小的儿子之一伊戈尔·雅罗斯拉维奇(Igor Yaroslavich)成为了沃伦(Volyn)的王子。 他曾是“雅罗斯拉夫基三国”的一员,在一段时间内稳固地统治着俄罗斯,得到了兄弟俩的信任,并且通常是最普通的王子。 他在Volhynia的统治期间没有特别重大的事件,波兰历史学家Jan Dlugosh归因于Igor的波兰同情仍然无法证明。

1057年,伊戈尔·雅罗斯拉维奇(Igor Yaroslavich)被新的鲁里科维奇(Rurikovich)取代,罗斯蒂斯拉夫·弗拉基米罗维奇(Rostislav Vladimirovich)。 到那时他已经是一个很特别的人 历史。 他的父亲弗拉基米尔·雅罗斯拉维奇(Wladimir Yaroslavich)是智者雅罗斯拉夫(Yaroslav the Wise)的长子,在他成为基辅大公之前就去世了,因此罗斯蒂斯拉夫成为俄罗斯历史上第一位流氓王子。 一位孤儿王子,父亲没有时间将其继承权转移给继承人。 然而,梯子并没有将他完全排除在某些公国的继承范围之外,因此,他设法首先统治了罗斯托夫,然后是沃伦。

尽管当时的沃伦公国非常庞大且富有,但明智的雅罗斯拉夫的孙子仍然认为他的职位too可危且毫无希望,因为他在1064年离开了弗拉基米尔·沃伦斯基的王子餐桌,去了特穆拉拉坎。 在那儿,他设法驱逐了堂兄Gleb Svyatoslavich。 但是,他不接受损失,而是重新夺回了这座城市-只是立即又将其损失了。 罗斯蒂斯拉夫(Rostislav)彻底巩固了其在特穆塔拉坎(Tmutarakan)的地位后,开始向最近的城市和部落征税,从而加强了中央权威。 赫尔森(Kherson)希腊人不太喜欢这种情况,其结果是,在1067年,罗斯蒂斯拉夫(Rostislav)被派遣的罗马军事指挥官毒死,设法将当地王子留了仅三年。

罗斯蒂斯拉夫·弗拉基米罗维奇(Rostislav Vladimirovich)离开沃希尼亚(Volhynia)后,长达14年的当地王子都没有任何信息。 似乎地方权力是由社区和弗拉基米尔·沃林斯基的统治者所夺取的,公国本身实际上是通过一些州长服从基辅王子的意愿的。 问题在于,就在那时,鲁里科维奇之间为基辅爆发了一场斗争。 一切始于1068年,当时基辅叛乱的社区迫使伊萨斯拉夫雅罗斯拉维奇大公离开该市。 次年他返回,获得了波兰王子博尔德斯拉夫二世大胆的支持,并得以收复基辅-直到1073年才再次失去他。 1077年,伊zy斯拉夫再次夺回首都,但一年后他去世了。 在Volhynia,这场斗争间接但不令人愉快地受到影响:1069年战役后,波兰军队在俄罗斯南部和西南部的各个城市和村庄定居。 这引起了愤怒和波兰士兵的杀害,此后博莱斯拉夫被迫撤军。 但是,在包括Przemysl在内的边境大城市,他离开了驻军,有效地控制了波兰人认为属于自己的领土。 1078年,他的王子再次出现在弗拉基米尔·沃伦斯基(Vladimir-Volynsky)-伊萨斯拉夫·雅罗斯拉维奇的儿子雅罗斯波尔克·伊萨斯拉维奇。

社区力量与意志


沃伦在二十一世纪的土地

整个XI世纪对于Volyn的发展非常重要。 当时,作为俄罗斯的一部分,它是一个有条件的行政单位,因此,其所有领土的联系都得到了显着加强,而当地的贵族组织也开始将自我意识作为单一事物的一部分。 与基辅的关系也在积极发展,这有两个基础。 首先是经济-与俄罗斯首都的贸易导致了该地区福利的迅速发展。 第二个原因是军事上的-沃林(Volyn)贵族本身无法与波兰中央集权国家对抗,因此他们不得不选择由谁来领导。 当时鲁里科维奇(Rurikovich)州的订单利润更高,因此选择了基辅,而与波兰人的关系逐渐恶化。 随着时间的流逝,当地居民的心态深深地认识到自己不是一个独立的部落,而是俄罗斯人。 同时,出现了未来政治生活骚乱的最初迹象:随着Volhynia经济的发展,波亚尔人手中积累了更多的财富,他们越快开始与社区分离,形成了一个独立的产业,一个对城市的未来抱有自己的抱负和看法的地方贵族。

随着冲突的开始和继承权的扩大在俄罗斯,重要的地方开始占据这个社区。 当最高统治者,即 王子几乎每年都可能变化,甚至在彼此之间经常忙于战争,因此需要某种城市,郊区和农村居民区的自治机制。 这样的机制就是社区,它开始以新的色彩闪烁。 一方面,它已经是部落制度的遗物,但另一方面,在当前条件下,它获得了一种新形式,甚至考虑到社会的逐步分层也开始成为一种主要的政治力量。 由于冲突和继承法在俄罗斯不断变化的最高权力的特征,开始建立了独特的城市和命运管理体系,实际上与王子的身分无关,他们与国王分开居住。

担任公国首领的鲁里科维奇可能会一次又一次地改变,但首都本身以及下属的郊区和村庄都保持不变,这使他们的作用得以发挥,几乎使鲁里科维奇本人等同。 在一次免费会议上,所有自由社区成员聚集在一起,就有关社区生活的重要问题做出了决定; 根据素食者的决定,城市可以为王子提供支持,或者反之,则剥夺他对城市的任何帮助。 王子本人被迫积极参加政治活动,试图赢得这个社区的同情。 博亚尔人分开站着,那时,博亚尔人开始逐渐与事实上的社区分开,从而增加了他们的财富和影响力。 但是,实际上,直接违背社区的盟军意愿仍然是一项太危险的职业,充满了严重的损失,因此,他们还必须调动和倾斜社区成员的同情以支持他们。

如果社区本身不受任何军事力量的支配,就无法代表一支严肃的政治力量。 这种力量就是民兵,就其性质而言是不同的。 农村民兵是规模最大,但也最糟糕的民兵。 他们宁愿根本不收集它,也不要仅在绝对必要时才收集它-通常是为了保护最近的定居点或郊区。 当然,这些民兵的训练和武装水平仍然很低,主要表现为步兵或轻骑兵。 在村民中,部队中唯一有价值的人是弓箭手,因为要训练一个好的弓箭手很长而且很困难,而且已经有训练有素的射手在和平时期从事狩猎。

但是,所有这些仅仅是花,城市的架子上是真正的浆果。 城市将自己集中在整个地区的资源中,因此可以为民兵提供相当好的设备; 城市还需要为自己的权益而斗争,因为它们试图以最佳方式保持城市团; 社区居民直接有兴趣保护自己的社区利益,社区本身是一个相当团结的组织,因为通常,城市团的士兵都以很高的士气和纪律指标(按他们的时间标准)来区分。 最常见的是,城市军团以装备精良且受保护的典当为代表,但也包括以小伙子们为代表的骑兵。 王子想使用城市军团,必须获得社区的许可。

最著名的城市团是诺夫哥罗德的民兵,主要是徒步旅行,不止一次显示出很高的战斗力,并成为允许这座城市继续独立的因素之一。 独立政策。 也许是城市军团在俄罗斯领土上形成了唯一的作战步兵,因为其余的步兵(以部落或农村民兵为代表)在耐力和团结方面没有特别的区别,并且无法负担得起如此好的装备。 只有王子的队伍例外,但是她更喜欢骑马。 通过其组织和潜力,俄罗斯城市军团在西欧具有类似物,可以称为佛兰德城市警察或苏格兰步兵,它们与社区有着相似的基础,并且可以向法国和英国骑士大量分发“洗礼”。 这些都是十三至十四世纪以来的例子,但古代也有类似的例子-重整步兵方阵,也来自古代城市的居民,以其凝聚力和坚决抵抗无组织的敌人的能力而著称。 但是,即使按时间标准具有很高的战斗准备水平,步兵仍然是步兵,到目前为止还无法与重型骑兵竞争,仅在熟练的手部而不是对最聪明或众多敌人的抵抗下才显示出良好的成绩。

如果加上俄罗斯与快速增长的冲突相邻的所有快速经济增长,很明显城市的地位很高。 具有雄心壮志的强大城市的数量在不断增长,因此,当时的政治混乱变得更加肥胖和富裕,或者简单来说,情况变得困难,但同时也很有趣。 无论是由于经济的内部增长和公国贸易,还是由于扩张,城市都对自己的发展感兴趣。 城市与社区之间一直存在着不断的竞争:作为特定等级中最高链接的城市之间,以及城市与郊区之间,都是因为城市本身试图将自己分隔为独立的城市。 在鲁里科维奇,城市社区不仅看到了合法的(伟大的弗拉基米尔和明智的雅罗斯拉夫的彻底工作的结果)最高统治者,而且还看到了维护其利益的保证人。 英明的王子竭尽全力加强和发展首都的社区,得到了忠诚的回报,城市军团的支持和繁荣。 与此同时,俄罗斯鲁里科维奇(Rurikovich)的数量迅速增加,加上冲突,使得有必要在必要时剥夺粗心的王子的支持,结果他立即被梯子上最亲近的亲戚代替,后者可能会更好。 因此,在描述那个时期的历史时,人们总是需要记住俄罗斯复杂的政治结构以及首都并不总是在王子手中充当讨价还价筹码的事实,盲目屈从于每一个可能以惊人的频率变化的新的鲁里科维奇。

待续...
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俄罗斯西南部:地理,古代历史,信息资源
157 评论
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  1. vomag
    vomag 25可能是2020 06:22
    -24
    哈哈,又是老歌了……我们在学校里读过这本书,为什么要在这里张贴呢?再说一次,俄罗斯的历史始于9世纪,在那之前有一个黑洞? 斯拉夫人和俄国人的名字是从他们那里出来的;哦,我忘记了,他们没有在学校说出来。。。。只有你们俄罗斯人的历史始于公元前8-9世纪的所有邻居。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 07:03
      +20
      Quote:vomag
      哈哈,又是老歌了……我们在学校里读过这本书,为什么要在这里张贴呢?再说一次,俄罗斯的历史始于9世纪,在那之前有一个黑洞? 斯拉夫人和俄国人的名字是从他们那里出来的;哦,我忘记了,他们没有在学校说出来。。。。只有你们俄罗斯人的历史始于公元前8-9世纪的所有邻居。

      我想发表愤怒的评论。 然后,我认为那些似乎已学会阅读和写作,但不理解阅读内容的人感到生气,这是有福的! 在俄罗斯一个傻瓜他们的态度!
      查看文章标题-
      沃伦在二十一世纪的土地


      现在谈谈其他事情。
      非常感谢来自相当大的Kitty的Aretem !!! 有趣的小包子,我们期待继续!
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 25可能是2020 12:42
        +10
        引用:Kote Pan Kokhanka
        我想发表愤怒的评论。

        我无法抗拒。 微笑
        老实说,这些穷人的自卑感。 哦,该死,埃及人,苏美尔人,腓尼基人,希腊人,罗马人...我们不允许任何历史荒谬性都比我们古老! 我们必须是最酷的,否则很正常,对吧?
        摆脱复杂状况的三种方法,都经过了测试和操作。
        1.宣布俄罗斯人比所有在一起列出的人年龄更大,并为此感到自豪。
        2.宣布所有这些都是俄罗斯人,并为此感到自豪。
        3.宣布以上所有内容完全没有,并感到自豪。
        人类在所有地区和任何时候的所有成就,包括第一手工具,对火的掌握,对轮子的发明,对动物的驯化等,都完全属于俄罗斯人,或者……不,不! 只有俄语,没有其他选择。
        我会说
        Quote:vomag
        斯拉夫·罗斯(Slav.Rus)属和其他许多人去哪儿了?

        如果vomag告诉我他们来自哪里。 是的,事实上,我可以这么说:它们来自哪里-他们也到达了那里。 通常,有一个放置它们的地方。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 14:26
          +5
          问候迈克尔!
          这不仅使我感到烦恼,而且也使我对“开明的人”的理解感到烦恼,因为我们现代的祖国和生活在其中的人民是一贯的发展和连续性路线!
          从本质上讲,我们是同样是印度欧洲人(雅利安人)的后裔,他们设法在欧亚大陆上徘徊,上帝禁止,这比摩西时代的犹太人还多! 那个未知的人,坐在手里拿着石斧的公牛,不仅给了我们未来,也给了伊朗人,英国人,法国人,意大利人,希腊人和许多其他许多国家带来了未来! 从他的角度来看,他的孩子是德国人,巴尔特人还是斯拉夫人都没有区别! 他的成就不仅会属于俄国人,而且在后裔的权利上也将近五十个民族! 因此,打破长矛并寻求他的独家代理权是有道理的! 遭受了东斯拉夫民族只有1500年的历史,而俄罗斯建国已有10个世纪! 客观地说,我建议与英国,法国,西班牙或德国进行比较!!! 还是民族自豪感-这就是存在的平价!!! 那么,让我们吹牛到利比里亚,尼日利亚和莫桑比克! 啊,我们很帅!
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 25可能是2020 15:44
            +3
            问候,弗拉德。 微笑
            好吧,这些臭名昭著的人都真的很累。
            所有人都来自某人,每个人都有相同的血统。 有苏美尔人,他们做了工作-他们失踪了,不再作为一个民族存在,但是他们的后代却活着,代表着其他民族。 剩下的就是埃及人和罗马人,还有其他人。 有第一批斯拉夫人的祖先,他们的人数与其他所有斯拉夫人一样长-不少。 今天的人民(包括俄罗斯人)以及苏美尔人,古希腊人和罗马人将履行职责,离开历史舞台,不复存在,新的人民将出现在他们的位置-他们的后代。
            但是,有些人想相信他们的祖先与其他祖先一起度过了自己的一生,所以他们的自卑感对他们来说似乎不那么痛苦? 请求
        2. vomag
          vomag 25可能是2020 18:48
          -6
          如果vomag告诉我他们来自哪里。
          为此,您需要与爱人一起读一个故事! 并且不要胡说八道...你不是很远的人...不是我的错...不要去图书馆..
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 25可能是2020 19:29
            +7
            是的,那是关于图书馆的,您注意到的是……上次我去公众场合时,大概是在我写文凭并为辩护做准备的时候……哦,那是很久以前了……您上次去图书馆是什么时候? 他们吃了什么? 你读了什么?
            Quote:vomag
            不太远的人

            我什至不知道如何与这句话联系起来-得罪了还是感到骄傲? 像你这样的人,在附近,还有其他人-很显然,与你相反的人-聪明而善于阅读。 而且我们发现,“不是很遥远”,也就是说,它也很聪明并且读得懂,但是比那些遥远的人要少。。。我不知道其他同事的情况如何,但是总的来说,我个人并没有假装更多。 笑
            好,最后:只有喜欢你的人和喜欢你的人才能“读”这个故事。 他们“阅读”物理,化学,数学和其他科学。 通常,这种感觉并不多,您的情况证实了这一点。 但是,普通人像其他科学一样学习历史,甚至补充了许多科学。
            尽管也许我误解了您,您建议我读一个故事? 在一个故事的意义上,那里是一个故事……然后我有一个问题:您读了什么样的故事,对您来说仍然意味着什么? 有时候,我很高兴,但我准备冒险跟随您的榜样,当然要谨慎行事,但是您需要确切地知道哪种故事以及在哪个图书馆中发现它。 笑
    2. Bar1
      Bar1 25可能是2020 07:40
      -10
      根据作者在第一篇文章结尾引用的消息来源。
      -马约洛夫-《伊帕蒂耶夫纪事》的主要来源
      -加利西亚罗斯的库普钦斯基行为不在公共领域。
      -Voloshuk是一名乌克兰历史学家,其研究的可靠性并不高,因为乌克兰历史已不再满足所有科学标准,但是,一切都会好起来的,但最主要的是要知道Voloshuk所依赖的来源,并且不可能找到它。沃洛舒克(Voloshuk)在他的作品中提出了“加利西亚并不完全是俄罗斯”的思想,却没有真正理解民族名加利西亚的内容。
      -Stefanovich,他有关保真度的文章基于对Ipatiev和Lavreniev编年史的研究。
      -Sabitov计算出他入侵俄罗斯的蒙古部队人数-129千。
      -Galitsky-Volyn编年史是《伊帕蒂耶夫纪事》。
      因此,所有这些历史学家的资料研究基础实际上更精确地基于《伊帕特耶夫纪事》,我已经讲过这个史书,这是被引入科学流通领域的所有史书中最年轻的史书,是由史学家卡拉姆津发现的,他是伊帕特耶夫修道院历史版本的作者。此编年史像往常一样是清单,是基辅佩乔尔斯克学院僧侣笔下在大都会彼得·莫吉拉(Myopolipolitan Pyotr Mogila)的指导下提出的,他曾是俄罗斯的波兰征服者,总理大臣科德·科维奇和海特曼·霍尔科维奇的学生和追随者,因此将此编年史称为俄罗斯资料来源。这就是将戈培尔称为俄国历史学家的方式。
      但是显然,伪造的年鉴清单仍在源中进入该论坛。

      最后,这是一个令人不快的时刻。文章的作者将他的文章发布在另一个网站上

      http://alternathistory.com/istoriya-yugo-zapadnoj-rusi-chast-i-geografiya-drevnejshaya-istoriya-istochniki-informatsii/
      ,因此没有理由禁止发布燃料,因为正如军事评论管理员Chuvakin告诉我的那样,信息的类型应该总是关于燃料的,因此禁止发布我的文章。燃料有双重标准。
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 25可能是2020 08:37
        +14
        最后,这是一个令人不快的时刻。文章的作者将他的文章发布在另一个网站上

        http://alternathistory.com/istoriya-yugo-zapadnoj-rusi-chast-i-geografiya-drevnejshaya-istoriya-istochniki-informatsii/
        ,因此没有理由禁止发布燃料,因为正如军事评论管理员Chuvakin告诉我的那样,信息的类型应该总是关于燃料的,因此禁止发布我的文章。燃料有双重标准。

        这两个网站上的资料在同一天发布。 在您指定的资源上,文章下方有一个指向VO的链接。 没有违反任何VO规则。
        有什么问题???
        1. Bar1
          Bar1 25可能是2020 08:41
          -11
          Quote:3x3zsave
          有什么问题???

          编辑Chuvakin认为,只有一篇新文章,即 不是布什纳亚。埃托他是这样告诉我的。
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 25可能是2020 08:45
            +9
            该材料在另一资源上的发布是该材料上的辅助发布。
            有什么问题???
            1. Bar1
              Bar1 25可能是2020 08:49
              -11
              是的,这件事在帽子里...
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 25可能是2020 08:50
                +4
                我是这么认为的。
              2. 三叶虫大师
                三叶虫大师 25可能是2020 12:45
                +10
                Quote:Bar1
                是的,这件事在帽子里...

                可能是您想在这里发布的那个? 意识到自己的创造力水平是件好事。 确实,这是一顶难得的帽子。
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 25可能是2020 13:03
                  +7
                  确实,这是一顶难得的帽子。

                  认识塔皮部落
                  它将戴上帽子!
                  hi
                  (电影“无处可逃的人”,苏联,1961年,导演E. Ryazanov)
                  米哈伊尔,他们只要求您承认斯拉夫人的历史发展的另一种理论! 认识塔皮部落! 请求 (以防万一,还有bardarik童车) 眨眼
                  1. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 25可能是2020 13:47
                    +7
                    Quote:潘Kohanku
                    斯拉夫人的历史发展的另一种理论

                    这是给运营商的。
                    该条是另一种生物。 在“ T-文明的摇篮”和“恐龙-十二世纪俄罗斯科学家的基因实验产物”的背景下,向他介绍人类的整个历史。
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 25可能是2020 14:12
                      +4
                      “ T-文明的摇篮”

                      然后认出族! 是
                      “恐龙-十二世纪俄罗斯科学家进行基因实验的产物。”

                      人们通常以某种方式深深地挖出一句话:“俄罗斯-大象的故乡”。 什么
                      1. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 25可能是2020 19:38
                        +5
                        Quote:潘Kohanku
                        通常会说“俄罗斯-大象的故乡”

                        昨天你还活着,年轻人。
                        恐龙是我们的祖先在与尼比鲁的胜利战争中俘虏的爬行动物。 我们的明智科学家在弗拉基米尔·莫诺马赫(Vladimir Monomakh)的明智指导下,对这些囚犯进行了一系列的基因排泄实验,但结果不是很成功-事实证明该材料是一般的。 然后我不得不用超薄激光为每个人消毒,但后来他们自己死了-没有后代...
                        你不知道吗 啊,尼古拉,你最后一次在图书馆是什么时候? 因此,您可以看到很长一段时间。 事实证明,那里的一切都已改变。 再次需要“读故事”。
                        wassat 笑
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 25可能是2020 20:07
                        +6
                        啊,尼古拉,你最后一次在图书馆是什么时候?
                        迈克尔! hi
                        徒然提高! 尼古拉(Nikolay)距图书馆大道仅一箭之遥。 地理具有约束力。
                      3. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 25可能是2020 21:17
                        +5
                        我有一些熟人住在Akademicheskaya地铁站附近,但是a! -他们不以任何方式聘请院士。 微笑
                        图书馆的通道在哪里? 我知道图书馆的车道,有一个诺曼底商店和一个shavuha。 在当地的萨满祭司中,您可以在十一卢达之后适应它,但是在波罗的海对面的广场上,警察不会开车,您通常可以和兄弟坐在一起... 微笑 尼古拉在那儿工作吗? 微笑
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 25可能是2020 21:41
                        +4
                        这条街被称为“三栋房屋”。 要么是车道,要么是通道。 但是,总的来说,一切都是正确的,从螺栓到斯卡皮纳的“高速公路”。 在拐角处,有一个图书馆。 Shkapina在300米之前的Colin作品。
                      5. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 25可能是2020 21:44
                        +4
                        我很了解那些地方。 造成这种情况的原因很多,但一个就足够了。 从波罗的海站出发,有前往卢加河的火车和小巴。 微笑
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 25可能是2020 21:50
                        +4
                        我还于2000年春季从华沙前往卢加。 草地上的设施是。 从那时起,我爱这个城市。
                      7. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 25可能是2020 23:23
                        +3
                        是的,他们曾经从华沙去过。 那是多久以前的事...但是现在,当末班车停止从那里走时,我不记得了。 微笑
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 26可能是2020 07:10
                        +1
                        在2001年春季。
                      9. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 26可能是2020 11:47
                        0
                        但是当末班车停止从他那里走时,我不记得了。

                        您只需要在这种胡言乱语结束后选择一天休息一下,然后我们三个去蒸汽机车博物馆 饮料 顺便说一句,在波罗的海有一家很棒的酒吧... 眨眼
          2. Ryazanets87
            Ryazanets87 25可能是2020 20:57
            +3

            至于vomaga等角色的实验/
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 25可能是2020 10:37
    +8
    不浓密

    不是布什,而是奥巴马? 扎绳 民主还是共和? 再次,不是什么浓密的-高级浓密的还是年轻的浓密的? 该死的,连续的问题和猜测.... 什么 像这样,早上我自己让我伤脑筋... wassat
    同事们,祝你愉快。 Glad Artem正在打印。 饮料
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        1. 评论已删除。
          1. Undecim
            Undecim 25可能是2020 16:14
            +6
            吧,您不仅在历史上一无所知,而且在语法上一无所知。 您在两行中犯了两个错误!
            1. 评论已删除。
              1. Undecim
                Undecim 25可能是2020 17:27
                +5
                这是您的讨论风格吗? 与您的知识完全一致。
                1. 三叶虫大师
                  三叶虫大师 25可能是2020 19:50
                  +5
                  维克多·尼古拉耶维奇,我的掌声! hi 笑
                  您会以某种方式非常迅速地将这个角色带入他的自然状态,可以说是自然状态。 在您在场的情况下,一个人会立即开始完全展示自己的智力潜能,也就是说,产品面...好吧,或者更适合他的情况...
                  老实告诉我-所有弱智者对您有如此猛烈的反应吗?或者就律师协会而言,我们是否有机会观察到某种纯粹的个人恐惧症?
                  笑
                  1. Bar1
                    Bar1 25可能是2020 20:01
                    -10
                    Quote:三叶虫大师
                    老实告诉我-所有软弱的人对你都有如此猛烈的反应

                    你为什么这样冒犯他? 还是他不再被冒犯?
                  2. Undecim
                    Undecim 25可能是2020 20:09
                    +7
                    所有思想软弱的人都会对你产生如此猛烈的反应
                    几乎全部达到一个或另一个程度。 具有个人特色。 完全赤脚直接侮辱。 但是有一些有趣的情况。 令人难忘的维尼亚(Venya)指责我,认为俄罗斯科学院的垮台,尤其是历史科学。 您必须承认,即使在一个人的眼中,并不是每个人都能成功做到如此强大。
                  3. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 25可能是2020 20:34
                    +5
                    是的,我记得我甚至羡慕你一点... 微笑
                    但是个人不理解我这句话的意思... 笑
                  4. Undecim
                    Undecim 25可能是2020 20:42
                    +5
                    我想知道这个人是谁。 与补偿行为非常相似。
                  5. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 25可能是2020 21:29
                    +6
                    我长期以来一直在提出这样的假设,即某些人致力于各种伪科学概念的原因在于心理学领域,有时甚至是精神病学领域。 一项对难以忘怀的Veni活动的分析表明,它具有严格的周期性特征,并且活动的周期变得越来越短,断裂了。 也许我们正在处理一种进行性精神疾病,其缓解期与患者在现场的活动相吻合。
                    我承认,Bar先生也有类似的事情。 虽然这里的症状不是很明显。
                  6. Undecim
                    Undecim 25可能是2020 21:47
                    +6
                    一些人致力于各种伪科学概念的原因在于心理学领域,有时甚至是精神病学领域。
                    我倾向于解决冲突。 毕竟,这也是一种冲突,如果存在冲突,就应该有一个目标-“对预期结果的有意识印象,其实现是由人的行动来指导的”。 为了确定冲突期间人们追求的目标,可以使用不同的方法。 其中之一是研究居住空间和人们在该空间中的行为。 为什么我对社会地位感兴趣。
                  7. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 25可能是2020 23:15
                    +3
                    在您所说的定义中,我不喜欢“意识”一词。 如果每次冲突都隐含着参与者对其目标的清楚理解,那么世界将会变得更好,但是不幸的是事实并非如此。 我们要么被迫承认参与者没有追求任何目标的冲突,要么被声明与参与者模糊(无意识)的目标存在冲突。
                    另外,任何冲突都是一个目标可以改变的过程,从“有意识”的状态转变为“无意识”的状态,反之亦然。 此外,当一个人基于某种内在的,无意识的态度行事时,我们不必引入冲突的“真实”和“虚构”目标的概念,而对于他自己而言,乍一看就可以用理性来定义和证明自己的行为想法?
                    当然,为了理解特定个体行动的动机,做出某些决定的算法,有必要研究其生活方式,习惯环境(及其变化的动力学),环境,心理生理反应等。
                    我的论文除其他外,包括有关预测人类行为的部分(在我的情况下,涉及犯罪文凭的部分) 微笑 ),从科学的角度来看,从那时起我就再也没有回到这个话题了,但是我经常遇到一个实用的话题,作为一名从业者,我可以放心地说,在这种情况下,“诊断”的准确性直接取决于对象研究的深度。
                    至于所讨论的对象,他不太可能故意挑衅与他的意见相抵触,而客观地实现他这样做的目的,或者最有可能的是,他为自己设定了“想象中的”目标,而不是意识到甚至不考虑“真实”。 。 真正的原因在于他的潜意识,可能是由于各种严重程度的心理伤害,野心未卜等导致的,尽管老弗洛伊德可能会提出他自己的动机版本。 微笑
                  8. Undecim
                    Undecim 25可能是2020 23:58
                    +2
                    尽管老弗洛伊德可能会提出他自己的动机版本
                    还是老荣格。
              2. 米海洛夫
                米海洛夫 25可能是2020 22:44
                +6
                Quote:三叶虫大师
                长期以来,我一直认为,某些人致力于各种伪科学概念的原因在于心理学领域,有时甚至是精神病学领域。

                我认为有几个原因,我们需要采取一种综合的方法:这里既有精神病学又有解决冲突的方法,而信息却很少,例如,在“碎片”中,有许多现代意识形态的“受害者”。
                但是在我看来,很大一部分原因是基于宗教性质:在现代社会中,宗教没有像以前那样发挥重要作用,对于许多人而言,仍然需要盲目信仰。 在苏联时期,人们可以而且应该相信官方意识形态,但是现在该相信什么呢? 这里有很多需要的人,可以找到这样的替代品,这方面的故事非常方便。 公平地说,不仅如此,而且在物理学或其他精确科学中,所有这些都更加复杂,例如在医学上,这也是可能的。
                信仰意味着缺乏合乎逻辑的证据:它们处于“宗教”状态,因此不需要。 而且,如果您不同意“专家”的观点,并且对他表示怀疑,那么他通常会迅速发动侵略:尝试与一个宗教狂热者交谈,如果您表示怀疑,他很快就会要求您被处以火刑或钉在十字架上,尽管他的宗教是迄今为止世界上最和平的。
    2. Bar1
      Bar1 25可能是2020 19:58
      -8
      Quote:Undecim
      这是您的讨论风格吗? 与您的知识完全一致。

      讨论? 您不知道它是什么。您的信条和赚钱方式是重复别人说的话,就像是只鹦鹉,因为您没有一只,然后跑回去咬脚跟,这与这里的争论无关。
      1. Bar1
        Bar1 25可能是2020 21:36
        -8
        老实说,有时与这些人在一起令人恶心。他们对科学不感兴趣,不需要事实,对任何未来都没有兴趣。他们只需要一件事,捍卫过去的历史,这不是他们本人和他们之前建立的。这就是员工。 他们无法谈论这个话题,或者周围或周围,当您碰鼻子时,就像糟糕的小猫总是可以预测地跳出话题,转向个性,就像第十一个。
  • Bar1
    Bar1 26可能是2020 08:43
    -4
    你能想象听起来多么美丽-你是牛,而不是粗糙的牛...
  • arturpraetor
    25可能是2020 14:28
    +5
    Quote:Bar1
    沃洛舒克(Voloshuk)是乌克兰历史学家,其研究的可靠性不高,恰恰是因为乌克兰历史已不再符合所有科学标准

    抱歉,但是我不在乎作者的国籍。 与某些情况不同,该小节并没有取代我大脑中的卷积现象,即使按加利西亚-沃伦公国这一主题进行的工作将被称为“关于在亚喀尔巴阡山脉条件下的蝴蝶繁殖”,我也会判断该材料的质量,津巴布韦的Tatamba Mumumba会写它,从未有过这种亚喀尔巴阡山脉。
    文章的作者将他的文章发布在另一个网站上

    在此网站上发表文章之后。 带有来自Topwar的消息来源。 一切都按规则进行。 再次-首先在此处发布文章,将其布置在“历史记录”部分中,然后将其转移到此处。 并非相反。 相反,这是不可能的。 没有双重标准,请仔细阅读规则。
  • 校准
    校准 25可能是2020 07:45
    +11
    Quote:vomag
    故事只有在您俄国人的陪伴下,才开始于公元前8-9世纪与所有邻居的3至5世纪...

    亲爱的谢尔盖! 如果您凭借自己所掌握的知识反过来写了有关您如何看待它的材料,那将是非常好的。 我确信,VO的编辑委员会会对这样的文章做出了充分的理解。 例如,我很想知道这些知识的基础,来源(书面和考古等)。 有爱德华·瓦申科(Eduard Vashchenko)撰写的有关古代斯拉夫人的文章,但也许​​您的资料会更好地组织并包含更多有趣的事实。 无论如何,那会很好...
    1. Bar1
      Bar1 25可能是2020 08:11
      -10
      引用:kalibr
      我确信VO编辑部对本文的理解是充分的


      不,不,不存在思想上不一致的INFA燃料。
    2. 丰富
      丰富 25可能是2020 09:45
      +4
      我喜欢这篇文章。 感谢作者。
      恕我直言,我只想提一下作者加利西亚-沃伦纪事-一本1201世纪的加利西亚和福里尼亚历史志。 它保存在《伊帕蒂耶夫纪事》中。 涵盖1291-XNUMX年的事件。 它被认为是加利西亚-沃伦公国历史的主要来源。

      起初,史册由不同的历史故事组成。 仅在创建通用记录的过程中才引入年表。 根据内容和语言风格特点,加利西亚-沃林志分为两个部分:
      1.加利西亚编年史(1201-1260年),是根据加尼西亚王子丹尼尔·罗曼诺维奇·加利茨基(Daniil Romanovich Galitsky)的纪事编纂的;
      2. Volyn纪事报(1261-1291),在Volyn中编写,在Vasilk Romanovich和他的儿子Vladimir统治期间,Volyn土地上发生的事件更多。
      从语言上讲,加利西亚纪事和沃伦纪事之间的界限显然贯穿了1260/1261年[1],但是,直到1265年为止,加利西亚纪事的特征(发现于编年表中的引用)才得以发现。根据文字数据,我们可以说是积极编辑了加利西亚纪事( 1261-1265年),《福林志》的编辑。
      加利西亚-沃伦纪事中的一个重要地方是加利西亚-沃伦公国的文化史。 与以前的旧俄纪事相比,加利西亚-沃林纪事的特点是几乎完全没有教会的臣民。
      1. 丰富
        丰富 25可能是2020 09:56
        +6
        您可以在“俄罗斯史志全集”的网站上找到加利西亚-沃尔林年鉴的文字并发表评论,其链接为:http://psrl.csu.ru/toms/GVL_2005.shtml
        1. Bar1
          Bar1 25可能是2020 10:40
          -6
          Quote:丰富
          您可以在“俄罗斯史志全集”的网站上找到加利西亚-沃尔林年鉴的文字并发表评论,其链接为:http://psrl.csu.ru/toms/GVL_2005.shtml


          您可以通过该链接熟悉评论,但不熟悉这些年鉴本身。
          1. 丰富
            丰富 25可能是2020 11:21
            +5
            保罗你好 hi
            您可以通过该链接熟悉评论,但不熟悉这些年鉴本身。

            打开指示的站点,单击图上指示的此图标。 并以djvu格式下载资料。

            科学评论上至第77页,从第77页起,《加利西亚-沃林志》的文字开始
            .
            一切都很简单 hi
            1. Bar1
              Bar1 25可能是2020 12:15
              -8
              Quote:丰富
              科学评论上至第77页,从第77页起,《加利西亚-沃林志》的文字开始


              是原始的吗?

              Quote:丰富
              那你到底是什么意思? 到底在哪个列表中?

              您在加利西亚年鉴中写道,图片来自Radzivilov年鉴。
              《 Ipatiev纪事》中有插图吗? 他们不写任何东西。
          2. HanTengri
            HanTengri 25可能是2020 11:26
            +8
            Quote:Bar1
            您可以通过该链接熟悉评论,但不熟悉这些年鉴本身。

            视力问题?
            实际上,屏幕上的俄语说:
            加利西亚-沃尔林志(G. Yu。Franchuk准备出版)的文本

            并指出此文字可以在第77页上找到
      2. Bar1
        Bar1 25可能是2020 10:39
        -8
        Quote:丰富
        它被认为是加利西亚-沃伦公国历史的主要来源。



        但是《 Ipatiev纪事》中的插图是什么?
        1. 丰富
          丰富 25可能是2020 11:37
          +4
          但是《 Ipatiev纪事》中的插图是什么?

          你到底是什么意思 到底在哪个列表中?
          年鉴有两个主要列表(Ipatievsky和Khlebnikovsky),还有四个可追溯到Khlebnikovsky的派生列表:
          1.1.Ipatievsky(学术)列表。 在307张纸上(引用该标签的一种方法是针对该部门)。 追溯到1420年代末[1]。 在十七世纪,这份名单出现在科斯特罗马附近的伊帕捷耶夫修道院中,史书由此得名。 1809年,历史学家尼古拉·卡拉姆辛(Nikolai Karamzin)在科学院图书馆中发现了它。 这份清单是用五种笔迹写的,但是研究者们在编年史的位置上并不一致。 目前存储在科学院图书馆。
          1.2。Khlebnikovsky列表(Nestorovsky列表)。 它可以追溯到1560年,可能是在基辅Pechersky修道院中创建的。 根据较旧的清单,其中的许多图纸很混乱,其他图纸则丢失并恢复了。 它是由卡拉姆津于1809年在商人彼得·赫列布尼科夫(Pyotr Khlebnikov)的手稿中发现的,并被引入科学界。
          2.1。Pogodinsky列表。 它可以追溯到1620年。 它是Khlebnikovsky的副本。 一次,它属于Mikhail Pogodin。 1852年,尼古拉斯一世(Nicholas I)与其他手稿一起获得了Pogodin的收藏之后,进入了公共图书馆。
          2.2。Yarotsky列表。 建于1651年,于1910年从Volyn省Kremenets市一所商业学校的主任Y. V. Yarotsky进入科学院图书馆。 它是Khlebnikov列表的修订版。
          2.3.Ermolaevsky列表。 它的历史可以追溯到1710年代,据称是在基辅为德米特里·格利琴亲王(Prince Dmitry Golitsyn)制造的。 此列表以文字形式可追溯到Khlebnikovsky,但具有更生动的乌克兰血统词汇特征和许多差异,在1908年版的特殊附录中分别印刷。 与赫列布尼科夫清单的比较表明,埃尔莫拉耶夫清单的大部分差异是由于抄写员的平庸错误而引起的,抄写员很专心,也不太理解旧俄文本。 从手稿上的垃圾上可以看出,该清单在不同时间属于莫斯科商人Matvey Gavrilov的瓦西里·阿列克谢维奇·哥利辛(Vasily Alekseevich Golitsin),后者于1769年将其卖给了伊万·科兹敏(Ivan Kozmin)。 然后,该清单被亚历山大·埃莫拉耶夫(Alexander Ermolaev)收藏,并于1814年被公共图书馆收购。
          2.4克拉科夫名单。 它是在1795-1796年间为波兰历史学家亚当·纳鲁什维奇(Adam Narushevich)设计的。 这是Pogodinsky列表的副本,为了方便客户,该列表已用拉丁字母重写。 它可作为重建1796年后遗失的Pogodinsky名单上几个片段的有价值的来源。

          问一个具体问题 hi
      3. arturpraetor
        25可能是2020 14:29
        +8
        Quote:丰富
        第二个必须参考加利西亚-沃伦年鉴

        在来源列表中的上一篇文章中指出 hi
    3. 三叶虫大师
      三叶虫大师 25可能是2020 12:57
      +7
      引用:kalibr
      如果您凭借自己所掌握的知识反过来写了有关您如何看待它的材料,那就太好了。

      不要等,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇! 笑
      北方世界的斯拉夫·雅利安人的骄傲后代不应该为任何人辩护,不应该向任何人证明任何东西,根本不应该为任何事情而烦恼! 为了他祖先的伟大成就,我们应该是愚蠢的at脚蠕虫,伪单倍体的后代,西方大师的后裔,灿烂的面孔望着他灿烂的智慧,从他的嘴唇上不为所动,以责备和教育。
      换句话说,我们有很多荣誉。 评论中有XNUMX个字,您不能指望更多。
  • tihonmarine
    tihonmarine 25可能是2020 08:58
    0
    Quote:vomag
    故事只有在您俄国人的陪伴下,才开始于公元前8-9世纪与所有邻居的3至5世纪...

    当然,尤其是在美国,其郊区起源于苏美尔人。
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 07:13
    +8
    早安Artyom!
    在我看来,您加入了俄罗斯西南部的Svyatoslav Igorevich错过了一个有趣的方面。 实际上,在我们的编年史家之后,您已经忽略了乌干达人入侵欧洲。 考虑到斯维亚托斯拉夫亲王的家庭关系,这是可能的-这是匈牙利人的支持运动,或者是乌干达人最终在Panionia收购了祖国后平淡地选择了切尔沃纳·罗斯。 在其统治初期,俄罗斯与匈牙利人和佩格内格人保持着密切的盟友关系。
    问候,弗拉德!
    1. 校准
      校准 25可能是2020 07:40
      +8
      我读过类似的文章和评论,我只能为之高兴。 我的知识还停留在马夫罗丹(Mavrodin)的著作《古代俄罗斯》和那些年的其他出版物中。 今天就开始写关于我们祖先的历史,并发表评论!
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 07:46
        +5
        早上好,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇。 谢谢你的客气。 另一个方面很有趣。 在保加利亚战败后,斯维亚托斯拉夫亲王的马术部队并不是通过研究和北方人的土地返回的。 我认为当时是基辅罗斯的领土。 否则,运动将与战斗有关。
        1. 校准
          校准 25可能是2020 07:50
          +8
          引用:Kote Pan Kokhanka
          研究

          我对此一无所知...关于“方面” ...那个时代的所有事务都被黑暗所覆盖,几个世纪的面纱掩盖了我们对人类事务的看法,大地则掩盖了它们潮湿的奶酪和它们的财产。 在哪里挖掘以确认您所说的内容,在哪里寻找讲述该故事的信件文本……我看着Zolotarevsky丘陵……站在桅杆松树林中的一片森林中。 但是毕竟,当战斗进行得如火如荼时,周围还是有田野……但是在树后面……田野是看不见的!
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 09:47
            +8
            有罪,没有阅读您的评论。 当然-dulebs。
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 25可能是2020 10:44
        +5
        我的知识还停留在Mavrodin“古代俄罗斯”一书的水平上

        维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),在这里,在认识VO和诚实的公司之前,我对古代的斯拉夫人并不怎么想。 但是我读的第一批武器之一是您提到的作者的书(和我的儿子一起)。 “俄罗斯步枪。” 在“预互联网”时代-认真认真的研究。 我向所有感兴趣的人推荐,可以从Internet上免费下载。 hi
    2. arturpraetor
      25可能是2020 14:34
      +5
      是的,有可能。 我错过了这一刻,感谢您的加入 hi

      总的来说,关于遗漏,昨天我进入了关于AI相同主题的旧工作,在Romanovich的领导下,第一个与真实的基本上是相同的……。事实证明,当前关于真实历史的周期要少得多,有关真实的细节很多在AI中被涂得更多 wassat 他开始将这些细节转移到以后的文章中,但随后将其丢弃。 否则,有15篇文章被夸大为30篇。正确,绝对正确,我在第一篇文章中写道:
      总的说来,如上所述,整个周期只是一个尝试,将所有东西放在一起,并给出了中世纪俄罗斯西南发展历史的最一般但不可或缺的图景,因此,每一个想要了解更多细节的人都可以安全地了解他们当前清单中的材料

      由于细节-马车和小推车。 还有火车 笑
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 07:35
    +7
    作为讨论的话题。 阿尔乔姆(Artyom)在研究加利西亚·沃伦·鲁斯(Galician-Volyn Rus)上的资料时,偶然发现了“千”字! 从本质上讲,谈到“社区(城市)民兵”的作用,有必要了解这部分是部落军队军事结构的描图纸。 此外,斯拉夫人有相当结构化的结构(十,索茨基,千)。 这些机构经常在诺夫哥罗德的土地上覆盖,偶尔在弗拉基米尔·苏兹达尔也有。 我敢建议。 在早期阶段,将未来加利西亚-沃伦公国的土地并入部落贵族后,造成了重大破坏。 也许这是由于波兰统治。 弗拉基米尔·斯维亚托斯拉维维奇(Vladimir Svyatoslavovich)称谢尔文纳亚·罗斯(Chervonnaya Rus)为他的赞助人。 博亚尔本身只能在王子的队伍下形成。 间接地,这证实了在弗拉基米尔王朝统治期间,在斯维亚托斯拉夫统治下的部落联盟发挥了次要作用,我认为俄罗斯西南部的波尤尔只不过是将基辅首任王子的波雅尔邻居与当地社区精英合并的过程。 从这里开始,“蜜蜂”之间的主要区别在于它们依靠地面的能力!
    因此,问题多于答案!
    1. 爱德华Vashchenko
      爱德华Vashchenko 25可能是2020 08:21
      +8
      弗拉季,
      顺便说一句,在莫斯科,对“千人”的支持非常重要,军事学院仅在十五世纪就消失了。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 14:50
        +1
        引用:爱德华Vashchenko
        弗拉季,
        顺便说一句,在莫斯科,对“千人”的支持非常重要,军事学院仅在十五世纪就消失了。

        我想强调-它是如何消失的!
      2. 三叶虫大师
        三叶虫大师 25可能是2020 19:59
        0
        引用:爱德华Vashchenko
        顺便说一下,在莫斯科,它只在XNUMX世纪消失了。

        问候,爱德华。
        是在十五世纪吗?
        在我看来,十四世纪末在莫斯科不再任命数千人。 我想念什么吗?
        1. 爱德华Vashchenko
          爱德华Vashchenko 25可能是2020 20:55
          0
          迈克尔,
          晚上好
          很抱歉没有立即回复。 我记得,在最近提到的Tysyatsky是在40世纪XNUMX年代,即所谓的“封建战争”时期,根据另一个说法:俄罗斯东北部的新旧秩序,旧机构代表的参与是合乎逻辑的。
          真诚的,
    2. 猫
      25可能是2020 13:02
      +4
      好的,科恩先生!
      追踪部落军队的军事结构。 此外,斯拉夫人有相当结构化的结构(十,索茨基,千)。

      出于某种原因,在我看来,十个,十多个和一千个可以说与民政民选职位有关,而不是与纯粹的军事职位有关。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 14:34
        +1
        我不是平底锅,而是猫!
        随着氏族-部落标记的丧失,当每个雄性成员都是is叫(战士)时。 纯粹的军事当选职位(分别为第十,一百和千个)成为民事行政机构,但在发生战争,紧急情况和灾难时,它们不会失去权威。 例如在大火中!
    3. arturpraetor
      25可能是2020 14:41
      +3
      Tysyatsky-自己认识了。 但是他不敢更详细地描述社区的结构-碰巧这篇文章的一半不完全是主题。

      亲爱的同事,您可能绝对正确。 而且,从我的钟楼来看,您的计算看起来非常合乎逻辑和整体。 因此,恐怕这里无法进行大型讨论-除非仅是为了我自己不明确反对“巴巴亚嘎!” 总的来说,将俄罗斯西南部并入鲁里科维奇国家的话题比较混乱,差距大于答案,因此,它可以以任何方式包括-正如您所指出的那样。 甚至更凉爽,直到爬虫类动物的着陆 笑

      但是无论如何,弗拉基米尔在质量上将这个地区与俄罗斯联系起来。 接受鲁里科维奇是一回事,但是在一两个世代中完全依附于他们,而不再真正考虑其他选择,这是完全不同的。 几个世纪后,当科尔米利奇(Kormilichich)变富裕时,这引起了愤怒和拒绝的风暴-只有鲁里科维奇(Rurikovich)才能成为王子。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 25可能是2020 20:16
        +1
        引用:arturpraetor
        接受鲁里科维奇是一回事,但是要让一两个世代完全依附于他们,不再真正考虑其他选择

        我介入了一点。
        参照Galich,一切看起来都像一头雾水。 通常的规则是,较老的城市有更广泛的民主传统,更加牢固。 例子-诺夫哥罗德,普斯科夫,罗斯托夫,苏兹达尔直到某个时候-基辅。 王子建造的新城市是强点-弗拉基米尔·沃伦斯基,克里兹马上的弗拉基米尔,莫斯科,佩列亚斯拉夫·扎雷斯斯基,特维尔等。 没有这样的传统,从不敢面对自己的霸主。
        但是Galich有点奇怪,不适合一般行。 不仅如此,加利西亚人一直在努力向王子示意一些事情,但又有些犹豫,他们邀请自己作为统治者,例如匈牙利王子。 Kormilichich案通常是唯一的。
        此外,让我们再次忘记Bokhov王子。 虽然我个人倾向于相信他们是鲁里科维奇,但有一种观点认为他们甚至都不是斯拉夫人,也就是说,总的来说,这是旧俄罗斯国家中心的某种外国现象。
        因此,这里的问题非常困难。
        1. arturpraetor
          25可能是2020 20:30
          +2
          Quote:三叶虫大师
          通常的规则是,较老的城市有更广泛的民主传统,更强的素食感。

          是的,从部落关系开始,仍然有很强的传统。 实践证明,传统就是俄罗斯的一切。 微笑
          Quote:三叶虫大师
          王子建造的新城市是强点-弗拉基米尔·沃伦斯基,克里兹马上的弗拉基米尔,莫斯科,佩列亚斯拉夫·扎雷斯斯基,特维尔等。 没有这样的传统,从不敢面对自己的霸主。

          Nuuuu,我会争辩。 具有新社区的“新”城市得以发展。 当弗拉基米尔·姆斯蒂斯拉维奇(Vladimir Mstislavich)任意“离开”了桌子上的弗拉基米尔人,然后试图返回时,镇民向他展示了一个无花果-他们说他离开了,他自己栽种了另一位王子,散步。 所以在这里,最有可能的是,一切都有些复杂...
          Quote:三叶虫大师
          但是Galich有点奇怪,不适合一般行。 不仅如此,加利西亚人一直在努力向王子示意一些事情,但又有些犹豫,他们邀请自己作为统治者,例如匈牙利王子。

          是的,原则上没有什么奇怪的。 形成寡头的地方到处都是面团,垃圾,油烟和鸡奸。 不管他说什么,加利希都是一个非常富裕的城市,有许多“有利可图”的饲料,加利西亚的博亚尔人在此上得到了丰富。 此外,这座城市最有可能从一个村庄发展成为一个拥有20万至30万人口的巨人,人口只有100至150岁,即使到了XNUMX世纪,它还很年轻,它被剥夺了许多部落制度的残余,并永远处于更加不稳定的境地。简而言之,这是极度自大和渴望权力的博雅人出现的一个非常有利的理由。 正是这种情况,城市不是由社区统治的,不是由城市与博雅人之间的脆弱平衡所决定的,而是博雅人本身成为寡头。 这是个玩笑吗?贸易和手工艺品可观的利润。 盐场也是如此-盐就成了黄金的价值! 长期以来,波雅尔从这个问题上得到了养分,就像今天从石油进给中的寡头一样。 那笔钱被抽给了“松鼠” ...
  • 爱德华Vashchenko
    爱德华Vashchenko 25可能是2020 07:49
    +10
    谢谢亲爱的作者提出的话题。
    但是我不禁发表一些概念性评论。
    首先,俄罗斯西部的资源很少;这一时期几乎没有任何资源。 假设这位市长今天详细讨论了这个话题,他推测出很多观点,考古学中并没有很差的数据,但是在叙述方面并没有增加任何内容。
    第二个要点是史学,我只强调史学而不是资料来源(这一时期的资料来源是史书和考古学,涂鸦,白桦树皮等),您指出了Mayorov和他的老师I.Ya的当代作品。 弗罗扬诺娃(Froyanova)详细研究了这一时期俄罗斯的社会关系概念。
    顺便说一句,在上一篇文章和辩论中提到的格鲁谢夫斯基及其观点,当然是在XNUMX世纪,在许多方面已经很大程度上是史学的优点,科学已经远远超出了他的观点。
    在这种框架下,无需讨论任何分裂;俄罗斯或“鲁里科维奇帝国”是下属部落的联盟,北方部落与霸权的罗斯一起出现,后来“罗斯”去了基辅,来到了林间空地。
    在州计划中,这些是具有州前,阶级结构的地区。 这适用于整个东欧地区,该社区没有任何色彩,而是一切的核心。 十世纪-十一世纪-部落关系崩溃和过渡到领土社区的时期。

    在不了解这些基本概念的情况下,整个故事变得模糊,混乱,变成了“从卡拉姆津来”有关王子来回奔波的故事,以及关于“封建分裂”的故事。
    但是,这与这项工作无关。
    此致
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 08:01
      +7
      早上好,爱德华。
      在州计划中,这些是具有州前,阶级结构的地区。 这适用于整个东欧地区,该社区没有任何色彩,而是一切的核心。 十世纪-十一世纪-部落关系崩溃和过渡到领土社区的时期。

      这在我脑海中旋转,但是无法用人类语言表达! 谢谢!!!
      1. 爱德华Vashchenko
        爱德华Vashchenko 25可能是2020 08:19
        +5
        早上好
        hi
      2. tihonmarine
        tihonmarine 25可能是2020 09:05
        +6
        引用:Kote Pan Kokhanka
        这在我脑海中旋转,但是无法用人类语言表达! 谢谢!

        我也支持这种观点。
    2. arturpraetor
      25可能是2020 14:55
      +3
      引用:爱德华Vashchenko
      顺便说一句,在上一篇文章和辩论中提到的格鲁谢夫斯基及其观点,当然是在XNUMX世纪,在许多方面已经很大程度上是史学的优点,科学已经远远超出了他的观点。

      通过它自己。 但这并没有使格鲁谢夫斯基完全不合适。 如果我在同一名Mayorov的作品中没有经常遇到他的论文的参考文献或讨论,我就不会在资源清单中指明他。 并非定期,但仍不罕见,对于其他作者来说,也是如此-在这种情况下,从来源列表中删除Grushevsky有点不恰当。 尽管在这个周期中我几乎没有从该材料中获取任何信息。 更确切地说,我什至无法回忆起任何事情,但可能是硬化 笑
      引用:爱德华Vashchenko
      在这种框架下,无需讨论任何分裂;俄罗斯或“鲁里科维奇帝国”是下属部落的联盟,北方部落与霸权的罗斯一起出现,后来“罗斯”去了基辅,来到了林间空地。

      亲爱的同事,您知道,如果我在文章的正文中说“没有一个俄罗斯”,而在清单的后面,我会被一部分当地公众麻醉并“命令化”,而这并不是特别怀疑和分析。我是杀手? 请求 这就是为什么您必须四处走动,将俄罗斯描述为一个高度发达的部落联盟,而不是直接指出。 我本人完全赞同这一理论,因为我甚至在结识受人尊敬的Froyanov和Mayorov的作品之前就开始接触它。
      引用:爱德华Vashchenko
      社区没有玩油漆-这是一切的核心。 十世纪-十一世纪-部落关系崩溃和过渡到领土共同体的时期。

      可以说我的观点有些...与弗罗扬诺夫和马约洛夫在这一部分所说的有所不同。 也许是由于我作为Aishnik曾经看到没有意识到的分叉和机遇这一事实。 恕我直言,在弗拉基米尔(Vladimir)和雅罗斯拉夫(Yaroslav)时代,社区已经开始逐渐失去其作用,屈服于国家-但是在后者死后,冲突开始了,整个过程在此过程中被大致打断了。 也就是说,在维持俄罗斯中央集权的同时,社区将迅速退出舞台或沦为新事物,但在当前的政治条件下,他们出乎意料地获得了强大的发展动力,并重新焕发了面貌和作用。 因此,他写道,社区突然“开始玩彩色游戏”。 然后,将小部落社区合并为领土,并在整个王子领地拥有共同利益的过程才刚刚开始。

      但是,我该与认真和受人尊敬的历史学家争论吗? 这无非是个人观点和理论。
      1. 爱德华Vashchenko
        爱德华Vashchenko 25可能是2020 18:00
        +4
        阿尔乔姆,
        感谢您提供详细而清晰的答案,我们对此没有特殊的差异。
        正如同事指出的那样,他们并不孤单,我在这里被过多的学者“迷住了”,不同的工作经历有时使我过于机密。
        亲爱的同事,您知道,如果我在文章的正文中说“没有一个俄罗斯”,而在清单的后面,我会被一部分当地公众麻醉并“命令化”,而这并不是特别怀疑和分析。我是杀手?

        您当然是对的,但是坦率地说,我继续进行斯拉夫循环-但是,我会写这篇文章,但是我不断地提出这些观点,不幸的是,许多人没有听到这一点,因此有一些工作要做。
        我的观点是,我决不会强加给您,历史学家有时会被迫违背公众的意愿而写,天文学家会这样做吗?
        但是,这与我们轻松讨论的主题无关。
        真诚的,
        爱德华
        PS并感谢您的回答!
        1. arturpraetor
          25可能是2020 18:32
          +4
          引用:爱德华Vashchenko
          您当然是对的,但是坦率地说,我继续进行斯拉夫循环-但是,我会写这篇文章,但是我不断地提出这些观点,不幸的是,许多人没有听到这一点,因此有一些工作要做。

          在这个困难的事情上祝你好运。 hi 我并不总是直接表达自己的想法,因为我非常不喜欢冲突,冲突会在道德上压迫我,并在有人提出信仰问题时向某人证明某些事情……。总的来说,这一课不适合我。 甚至当前周期只是一个观点,而不是事实的陈述。 因为,当然,我相信我的发言是正确的,但通常来说,我脑海中隐约可见的景象与公众通常所见的情况大不相同,这就是为什么会发生冲突的原因-祖先的住所,社区,俄国的步兵。 有时,这样的冲突可以解决,使双方都满意,并最终进行了完全建设性的讨论。 有时不...
          引用:爱德华Vashchenko
          我的观点是,我决不会强加给您,历史学家有时会被迫违背公众的意愿而写,天文学家会这样做吗?

          历史通常是一件有趣的事情:根据公众的意愿猜测是不现实的。 尤其是在十足的战争中,那里各种各样的人有完全不同的看法。
          引用:爱德华Vashchenko
          并感谢您的回答!

          谢谢你的阅读和留言。 hi
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 25可能是2020 20:17
            +3
            同事们,阅读您的讨论材料既愉快又有益。 谢谢。
  • 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 25可能是2020 07:59
    -6
    让沃伦回到波兰。 她就像一位患有静脉疾病的女士。 与谁接近,问题就开始了。 与过去一样,让当地的巴布亚波兰人接受教育。 你长得更聪明。 我怀疑..
  • knn54
    knn54 25可能是2020 08:31
    +2
    1.沃尔林(Volyn)因其古老的城市沃尔林(Volyn)和沃尔林部落(布赞(Buzhan)和杜勒比(Duleby))而得名,其主要城市弗拉基米尔·沃尔林斯基(Vladimir Volynsky)居住在西布格(Bug)右岸,一直延伸到普里皮亚季(Pripyat)的上游,一直延伸到南布格(South Bug)。
    2.加利西亚土地由两部分组成:多山的和平坦的。 山区位于喀尔巴阡山脉的东坡,主要城市在河上有加利希。 德涅斯特 平原部分向北延伸至西部虫子,被称为“切尔文城市”,以其古老的切尔文市及其郊区命名。
    作为俄罗斯土地的远郊,加利西亚的土地对王子们没有吸引力。
    仅在11世纪末,智者雅罗斯拉夫(Yaroslav the Wise)的曾孙(基本上是流放者)才与首都加利奇(Galich)成为公国。
    在雅罗斯拉夫·奥斯莫米斯(Yaroslav Osmomysl)死后的12世纪末,加利奇(Galich)开始发生动乱,加利西亚王子的家庭也在那里停止了生活。 丹尼尔·加利茨基(Daniil Galitsky)的父亲罗曼(Volyn)王子罗马(Roman)接管了加利西亚公国,形成了一个重要的加利西亚-沃伦公国(Galician-Volyn),并在“未来”王国中建立了王国。
    俄罗斯西南地理。
    1. Bar1
      Bar1 25可能是2020 08:38
      -5
      Quote:knn54
      沃伦(Volyn)因其古老的城市沃伦和沃伦部落而得名

      好吧,这是可以理解的,Volyn来自Volyn,基辅来自Kiy,里海来自里海,莫斯科不清楚来自谁。
      那么这些沃伦人又是什么? 因此,您可以长时间扔石头。
      -沃伦是遗嘱吗?
      自由的人,像
      -恶意-将
      相当俄语。
      1. tihonmarine
        tihonmarine 25可能是2020 09:07
        -1
        Quote:Bar1
        嗯,这是可以理解的,Volyn来自Volyn,基辅来自Kiy,里海来自里海,莫斯科不清楚来自谁

        苏美尔人从莫斯科发言。
        1. Bar1
          Bar1 25可能是2020 09:17
          -3
          引用:tihonmarine
          Quote:Bar1
          嗯,这是可以理解的,Volyn来自Volyn,基辅来自Kiy,里海来自里海,莫斯科不清楚来自谁

          苏美尔人从莫斯科发言。

          并非相反。
      2. 三叶虫大师
        三叶虫大师 25可能是2020 13:31
        +7
        Quote:Bar1
        来自沃伦的沃伦

        英国的新移民无可辩驳地证明了“ Volhynia”这个名字来自英语单词“ wall”-一堵墙。 将原始的英国沃伦土地带回其合法所有者!
        他们从英语中证明了基辅这个名字的由来。 关键[ki:]是关键,而里海是和平海岸(世界之滨)的精髓。
        好吧,至于莫斯科,那么一切都很简单^莫斯科=马斯科=大牛,也就是“肥牛”,一个饲养牛的城市。
        英国的语言学是无可辩驳的,因此le塑形在这里,不会引起人们的误解。 或反驳他们的建筑,别忘了到工作室的链接,否则不算数!
    2. 丰富
      丰富 25可能是2020 09:00
      +6
      切尔文城市-用俄语记述西布格河上游和斯特河上游的一组城市的名称。 这个名字来自瑟文市。
      最早是在981年提到的,当时弗拉基米尔一世·斯维亚托斯拉维奇(Vladimir I Svyatoslavich)从波兰人手中征服了他们。 1018年,Svyatopolk将他们归还给Boleslaw I,以感谢他们在基辅夺取政权的帮助,但1031年波兰人归还了他们,以换取征服Mazovia的帮助。 在封建分裂时期,它们是沃伦和加利西亚-沃伦公国的一部分,在十四世纪,它们再次被波兰占领。 切尔文城市地区随后被称为切尔文纳亚罗斯。 今天,这些城市位于波兰,乌克兰和白俄罗斯。
      包括Cherven,Volhynia,Hill,Belz,Brody,Suteysk,Komov,Yaroslavl,Ugrovesk,Schekarev,Pillars,Vsevolozh,Plesnesk,Vereshchin,Berestye,Kamenetz,Vasilkov,Dorogichin,Volodava,Menyny,Bryneshev,Przemysl,Reshlya ,Lyubachev,Sanok,Perevorsk等。
      1. 丰富
        丰富 25可能是2020 09:03
        +4
        在历史科学中,切尔文(以及其他切尔文城市)的本地化问题是许多假设的主题:在德涅斯特-契尔诺诺哥罗德(Kholm / Helm附近)(切尔涅夫-切尔涅涅夫(波兰)),最后根据1950年进行的考古研究的结果, 1960年代,切尔文(Cherven)本地化在波兰现代村庄彻姆诺(Chermno)附近。
        照片1 Cherven hillfort
    3. 操作者
      操作者 25可能是2020 11:03
      -6
      作者固执地使用了他的幻想名字“ Volyn”,而不是历史上有根据的“西南俄罗斯”,“加利西亚-沃伦公国”和“红色俄罗斯”。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 11:18
        +7
        Quote:运营商
        作者固执地使用了他的幻想名字“ Volyn”,而不是历史上有根据的“西南俄罗斯”,“加利西亚-沃伦公国”和“红色俄罗斯”。

        早上好安德烈! 您自己回答了问题。 有历史名称,有现代名称! 原则上,我们都了解作者的著作!
        如果采取一般。 俄罗斯西南部的概念比加利西亚-沃林公国的概念更广泛,而俄罗斯切尔文纳亚市则更古老。
        如果我描述Pugachev暴动之前的事件,而我使用的是乌拉尔的定义,而不是石头或石带。 你会理解我的。
        问候,弗拉德!
        1. 操作者
          操作者 25可能是2020 11:32
          -7
          作者的目的不是要使历史名称现代化,而是要毫无根据地争论关于“沃尔林”(Volyn)是斯拉夫人起源的中心的假设(请参阅第一篇文章) 笑
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 11:36
            +7
            安德烈! 再次,“金钱换鱼”! 阅读第一篇文章Artyom的评论。
            “我也摧毁了教堂”?
          2. arturpraetor
            25可能是2020 15:04
            +5
            并再次玩弄。 在上一篇文章的评论中,我已经说过,在鲁里克时代之前的材料是偶然产生的,并非最初计划的。 但是,是的,当然,我希望沃伦不仅成为斯拉夫人的摇篮,而且是人类的摇篮!
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 16:26
              +4
              引用:arturpraetor
              并再次玩弄。 在上一篇文章的评论中,我已经说过,在鲁里克时代之前的材料是偶然产生的,并非最初计划的。 但是,是的,当然,我希望沃伦不仅成为斯拉夫人的摇篮,而且是人类的摇篮!

              德和猫在沃伦通过直接秘密投票选择了他们的仆人! 狗仍然不能原谅这个! wassat
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 25可能是2020 20:53
                +3
                这里只是没有必要碰狗! am 笑
                1. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 22:10
                  +4
                  Quote:3x3zsave
                  这里只是没有必要碰狗! am 笑

                  伙计,特别是明天对你来说,我要拍照一下妈妈的猫Stesha在恶劣的天气里在狗屋里睡得不好! 而且Mosya的狗会用真正的狗热情来守护这种无礼的小鼻子!
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 25可能是2020 22:21
                    +5
                    我会很感激!
                    狗的目的是爱护。 座右铭:“忠诚(对人,不理解)”
                    1. 利亚姆
                      利亚姆 25可能是2020 22:25
                      +3
                      Quote:3x3zsave
                      我会很感激!
                      狗的目的是爱护。 座右铭:“忠诚(对人,不理解)”

                      我们的弱点是我们优势的延续
                      狗的忠诚度-应用于人时具有负面含义
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 26可能是2020 07:17
                        +2
                        消极的内涵
                        真羡慕
                      2. 利亚姆
                        利亚姆 26可能是2020 07:41
                        +1
                        人们不太可能倾向于赋予狗以情绪化的动机和表现,但是狗不是一个人,也没有这种情绪,按照达尔文祖父的科学,它的行为只能由本能和生存来决定。
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 26可能是2020 07:48
                        +1
                        从下一个心智持有者的角度来看,人的情感也是动物本能的体现,因为它们没有理性的谷物。
                      4. 利亚姆
                        利亚姆 26可能是2020 07:52
                        +1
                        Quote:3x3zsave
                        从下一个思维载体的角度

                        这是什么?)
                        在大多数情况下,狗非常容易快速地适应新主人,它们足以喂养和照顾它们,而对于谁来说,谁也不是很重要
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 26可能是2020 08:00
                        +1
                        这是什么?)
                        人工智能。 我是库兹韦尔理论的支持者。
  • arturpraetor
    25可能是2020 15:03
    +6
    Quote:运营商
    作者固执地使用了他的幻想名字“ Volyn”,而不是历史上有根据的“西南俄罗斯”,“加利西亚-沃伦公国”和“红色俄罗斯”。

    哦,有史以来的大杂耍演员出现了!

    对于那些在坦克中或对为什么我说一种或另一种方式感兴趣的人:
    -Volhynia。 该术语的起源是居住在该领土内的部落的名称,因此该术语在IV-V世纪之后的任何时间都适用于该领土。 因此,尽管上面的同志出于某种原因不这样认为,但它被广泛使用并且在历史上是绝对合理的。
    -俄罗斯西南部。 弗拉基米尔加入后,该领土成为俄罗斯。 在此之前,称她为俄罗斯是不正确的。
    -加利西亚-沃伦公国。 它出现在1199年。 在此日期之前使用该术语是不正确的。
    -纯俄罗斯。 她是彻尔文市。 不包括西南地区的整个领土。
    好吧,当然,我会在适合使用它们时替换所有这些术语,因为对文学风格有要求,而重复相同的词常常是不好的举止。
  • 丰富
    丰富 25可能是2020 09:34
    +7
    从XNUMX世纪的古代加利西亚-沃伦公国– XNUMX世纪初开始,防御一直存在,所谓的
    “ Volyn型塔”(“支柱”),是俄罗斯西部的特征-加利西亚-Volyn公国,并在其影响下成为Gorodensky和Turovo-Pinsk公国。

    直到今天,只有两座石塔幸存下来-白俄罗斯的Kamenets市和Kholmshchyna的波兰村庄Stolpie。 第二次世界大战期间,赫尔姆附近Belavino的塔楼废墟被摧毁。
    照片1. Kamenets塔 沃伦类型保存最完好的防御塔,同时也是最高的。 建于1271年至1288年

    照片2。 位于霍尔姆希纳(Kholmshchina)斯托尔比(Stolpye)村的“沃尔林(Volyn)型”中世纪塔楼,距离谢尔姆(Chelm)8公里。 最古老的石建筑在东波兰,古代俄罗斯建筑的纪念碑。

    照片3. Pyatnichansky塔 Pyatnichansky塔在Pyatnichany村。 俄罗斯古代建筑的纪念碑十三-十五世纪中叶

    照片4.霍尔姆塔 俄罗斯古代建筑的纪念碑1240年代

    正如P.A. Rappoport所写的那样,塔的建造反映了XNUMX世纪初发生的围攻战术,这种战术采用投石机和突击而不是被动地变得更加主动,这反过来又影响了防御的组织和要塞的建设。 有必要建造坚固的石塔,立于木制防御工事体系中,由此有可能在“城市附近”进行环形射击。 塔楼可以大大增加射击距离,减少死区(无法射击),并进行环形射击,在某些情况下还可以进行侧面包围,对要塞底部的最危险区域进行炮击。 在蒙古入侵的情况下,加里西亚·沃伦·鲁斯(Galicia-Volyn Rus)是俄罗斯为数不多的可以建造新防御塔的地区之一。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 11:42
      +8
      我会补充它。 希尔和卡梅涅茨实际上是在塔塔尔-蒙古人入侵期间幸存下来的唯一要塞城市!
      关于石头建筑,除了俄罗斯西南部地区,它还保存在诺夫哥罗德和普斯科夫地区。 事实上,达尼拉·亚历山大·德罗维奇(Danila Aleksandrovich)在莫斯科建造一座石教堂时欢迎普斯科夫(Pskov)的工匠。
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 25可能是2020 13:20
        +3
        关于石头建筑,除了俄罗斯西南部地区,它还保存在诺夫哥罗德和普斯科夫地区。

        究竟。 诺夫哥罗德和普斯科夫领导着许多教堂,其中许多是蒙古以前的教堂。 那里的许多现代教堂都建立在旧的基础上-仅仅是因为以前的建筑物倒塌或烧毁了。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 14:03
          +3
          同时,尼古拉(Nikolay)在Ba都(Batu)入侵之后,弗拉基米尔·苏兹达尔(Vladimir-Suzdal)土地的石制建筑也因此丧命! 在弗拉基米尔(Vladimir)的Dmitrievsky大教堂(Mongol Pokrova-on-Nerl)之前,石头建筑的顶部对我来说,它是现实oke的标志,它正在使俄罗斯历史上的许多手工艺品丧生。 他们恢复了一些东西,但是他们永远失去了多少!
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 25可能是2020 14:30
            +4
            他们恢复了一些东西,但是他们永远失去了多少!

            从这个意义上说,西北是幸运的,那里的大炮没有被违反。
            顺便说一下,这是另一个彻底改变外观的对象。 俄罗斯有三座圣索非亚大教堂,分别位于基辅,诺夫哥罗德和波洛茨克,其中最小的大教堂就站在那儿。 这是他的模型,即原始形式的波洛茨克大教堂。

            在北战争期间,在其中建造了一个火药库。 长,短,但是发生了爆炸。 自然地,大教堂被席卷而去。 到18世纪中叶,在旧的基础上重建了新的基础,甚至保留了旧砌体墙的一部分。 但是,已经(感觉到波兰立陶宛的影响力了)维尔纽斯巴洛克风格! 所以他留下了。

            这是波洛茨克的另一种稀有-十二世纪的变形教堂。 这保留了其原始外观,但是壁画遭受了极大的破坏。 所有照片均为我的2017年照片。
    2. arturpraetor
      25可能是2020 15:05
      +5
      在支柱上,我还没有到达那些时候。 罗曼诺维奇领导下的军事事务总的来说有很多有趣的事情 hi
  • 操作者
    操作者 25可能是2020 10:51
    -8
    Ruska Zemlya的地图是在10-11世纪特别交付的,没有诺夫哥罗德和诺夫哥罗德土地 笑

    在此过程中,作者不理解“社区”一词(全称“领土/农村社区”)的含义,其在社会结构中的地位(在氏族和部落/公国之间),统治方式(部族长老理事会和习惯法)以及社区民兵的组织。

    并且也忽略了那个时期的俄罗斯城市的寡头制度(在波雅尔人,商人和富裕公民中),讲述了历史上一个未知的现象-城市社区。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 12:00
      +4
      根据Fortyanov的研究,您可以在这里论证俄罗斯的城市社区。
      您对Artem的常见错误是,您试图确切地看到西方风格的城市社区。 国内社区不知道这样的装饰,而是独立地发展,以维护部落和部落机构并获得封建制度。 通用特征累积了农村乡村市政当局的共同特征,甚至在某些时候,车间划分的先决条件也开始出现。 但是一切都因巴图的入侵而倒塌了。 最后,我们得到了Mashiness学院。
      部落社区的主要标志是“每个人都是战士”,在俄罗斯成立和随后的内乱中都发挥了重要作用。
      诺夫哥罗德,弗拉基米尔·苏兹达尔,普斯科夫民兵不止一次或两次结束了战场! 我认为否认加利茨科-沃林民兵的作用没有任何效果。
      我上面已经提到过,霍姆和卡梅涅特抵抗塔塔尔蒙古人的入侵! 我认为这是他们民兵的优点!
      1. 操作者
        操作者 25可能是2020 14:02
        +2
        我已经写了一个部落社区在部落制度及其分解之初的样子:一个由农村中几个地理上紧密的氏族组成的合议制自治团体(一个由宗族长老组成的理事会,有长老的顾问-习俗的监护人)。

        10至11世纪的俄罗斯城市曾是部落的中心,其居民之间没有宗族的划分,因此没有像“社区”这样的自治机构。 就像其他中世纪的欧洲城市一样,这些城市也被寡头寡妇(博伊尔,商人,繁荣的工匠)和王子统治。

        术语上的问题是,所有的民间历史学家都在19世纪的一个社区上发号施令,这个社区退化为“一个村庄或村庄的人口,由单个家庭组成,并参与农田的定期重新分配”。 在这样一个社区中,自治由任命的负责人和所有家庭负责人共同负责的原则组成。
    2. 丰富
      丰富 25可能是2020 12:02
      +6
      操作者:Ruska Zemlya的地图是在10-11世纪特别制作的,没有诺夫哥罗德和诺夫哥罗德土地 笑

      是的,在此地图上似乎有诺夫哥罗德,普斯科夫,拉多加和伊兹博尔斯克 请求

      PS。 减号不是我的
      1. 操作者
        操作者 25可能是2020 13:52
        -2
        抱歉-没有诺夫哥罗德,没有沿着白海有边界的诺夫哥罗德土地。
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 14:44
        +1
        10-11世纪的安德烈地图! 勇往直前的诺夫哥罗德同胞尚未到达白海和石头,尚未向Zavolnaya奇迹,Samoyadi,彼尔姆和Zyryan的皮草致敬!
        这里将来到12世纪,在阿尔特姆(Artem)给出的地图上,诺夫哥罗德勋爵的大腿上将会有大量的阴影!
    3. arturpraetor
      25可能是2020 15:08
      +3
      阅读Froyanov和Mayorov。 他们目前对俄罗斯的社会政治结构这一主题拥有最充分,最基础的研究。 没错,您不会喜欢这些作品,因为它并不表示运营商是绝对正确的。

      绘制地图的不是我,而是我首先绘制了这张地图,目的是说明沃伦(Volyn)入俄期间的大致领土。 当然,他没看向北方。 但是,是的,我也淹死了泰坦尼克号,我后悔 笑
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 25可能是2020 21:22
        +3
        但是是的,泰坦尼克号也淹死了,我后悔了
        这就是我们想出的Windows
        我们默认了
        我们演奏了现场甲壳虫乐队
        和老化的艾德里安·保罗((C)笑
  • 工程师
    工程师 25可能是2020 13:18
    +7
    仍在责骂文章。 但不是作者)
    加利西亚-沃伦地很少
    私人一般已经解散。
    作者谈到了全球性和有争议的话题,例如俄罗斯中世纪步兵的角色,阶梯法和王子的邀请等。 一路上,他拉了古董重装步兵。 我认为所有这些都是多余的。
    在西欧有类似物,可以称为法兰德斯市警察或苏格兰步兵

    这些是完全不同的东西。 佛兰芒民兵主要是行会。 苏格兰是一个氏族,贵族经常与平民一起步行。
    在诺夫哥罗德-民兵尽头。 即,这些是由邻域联合的单元。 但不是一堆同事或亲戚。
    这是我将尝试回答的问题的表述。
    沃伦土地-9-11世纪的外围还是本地中心? 经济学和军事力量的比较。
    列出公国充当独立力量的情况。
    Volyn的本地中心土地,位置,比较特征
    显示Galich-的状态(当时对我来说微不足道)
    关于Volyn本身的发展不多说。 未提及进一步增长的前提条件

    水。
    在任何情况下都不想冒犯作者。
    1. arturpraetor
      25可能是2020 15:20
      +4
      Quote:工程师
      加利西亚-沃伦地很少
      私人一般已经解散。

      您知道了,这是怎么回事...私有是当时俄罗斯的社会政治结构。 概括地说,就是对社会机制如何运作的描述。 如果不理解这一点,将很难正确理解以下描述-因此,我不得不在本文的一半进行评论。 这将不止一次。 如果不对事件的性质进行解释,将很难清楚地解释事件本身。 因此,我宁愿在故事中就被相关主题分散注意力,而不是在评论中重复要点100500次。

      是的,我很无聊 笑
      Quote:工程师
      一路上,他拉了古董重装步兵。

      这只是类推的一种语言,因此人们可以了解谁是好人,什么是好人。 没错,我只是意识到普通读者可能不知道重装步兵团的形成基础...
      Quote:工程师
      这些是完全不同的东西。

      不同,但相似。 弗莱明斯人,苏格兰人和城市社区都有一个根基-社区,社会接近度。 组建单位的人彼此了解,具有共同的目标和价值观。 这是增加步兵组织的一项重要要求,没有步兵组织,它就是一个简单的团伙,无法承受任何严重的敌人。 例如,如果您将人们拉到俄罗斯佛兰德斯的不同村庄,分发​​武器并投入使用,它们的凝聚力和统一性将不同于公会卫队或一个社区的成员。 因此,它们很容易被分解。
      Quote:工程师
      即,这些是由邻域联合的单元。 但不是一堆同事或亲戚。

      社区内的邻居。 这与邻居之间的现代关系有些不同。 微笑 这就是为什么我谈到重装步兵方阵。 在那里,也只是邻居的城市居民组成了坚定的步兵,保持了编队并保持团结。 这不是我的类比,而是Mayorov的EMNIP。
      Quote:工程师
      沃伦土地-9-11世纪的外围还是本地中心? 经济学和军事力量的比较。

      缺乏信息?
      Quote:工程师
      列出公国充当独立力量的情况。

      再次,缺乏信息?
      Quote:工程师
      Volyn的本地中心土地,位置,比较特征

      我认为,这已经是对细节的强烈偏见。 在这里试图涵盖整个地区的历史作为俄罗斯的一部分,而编辑们甚至对15篇文章都显得有些疑惑。 在这种情况下-只有“跨越欧洲的疾驰”课程
      Quote:工程师
      显示Galich-的状态(当时对我来说微不足道)

      关于哪一个直到1141年,什么都不知道,但是这个故事还是关于更早的时间? 微笑
      Quote:工程师
      关于Volyn本身的发展不多说。 未提及进一步增长的前提条件

      因为它被告知要加入俄罗斯,所以它的历史是一系列事件,并且为接下来的文章做准备。
      1. 工程师
        工程师 25可能是2020 15:41
        +5
        弗莱明人拥有的东西,苏格兰人,城市社区有一个根基-社区,与社会的距离

        我从根本上不同意。 苏格兰人有亲密的亲密关系,而不是社交活动。
        这就是为什么我谈到重装步兵方阵。 在那里,也只是邻居的城市居民组成了坚定的步兵,保持了编队并保持团结。 这不是我的类比,而是Mayorov的EMNIP。

        这个比喻并不重要。 古代方阵主要是由城邦道德召集的,欧洲在13世纪并没有长成。 这是一个非常特殊的现象。 在一个系统中,土地所有者,主要商人的子女,公共工程承包商,哲学家和公众人物。 最古老的氏族的后裔,从族群中流传下来的神灵和工匠的子女传承世系。 鞋匠的儿子伊菲克拉底开始了。 方阵的物质基础是财产资格。 道德世界观。 我们是雅典人,凯科普的孩子,These修斯的部族。 我们Thebans是与七国作战的人的后裔。
        城邦道德-极高的自我意识
        就古代俄罗斯而言,这是一个地区性,区域性的小城镇。 没有氏族,也没有相似之处。 商店结构是来自欧洲的很晚的描图纸,尽管大多数都是手工制作的街道。
        1. arturpraetor
          25可能是2020 15:49
          +5
          Quote:工程师
          苏格兰人有亲密的亲密关系,而不是社交活动。

          这是几千人步行而他们都是彼此的近亲吗? 微笑
          Quote:工程师
          没有氏族,也没有相似之处。

          这就是我们与您的根本分歧所在。 您认为没有任何事情发生。 我同意Froyanov和Mayorov,他们被称为“俄罗斯氏族社区”,是一个社区-一群人在共同努力下解决主要问题,习惯了互助和团结,因此能够坚决地维持秩序,与农村民兵制度相比是有利的。他们彼此之间不太了解,也不特别倾向于英雄主义。 就像苏格兰人的凝聚力行会和凝聚力的氏族步兵一样。 以及希腊大都市的凝聚力重装步兵。 步兵的稳定性只有通过这种方式才能获得,即社会上的亲近和团结-或演习,而远非演习...

          但是,我并不是说那是真的-我自己只是支持这种理论。 但是您有权支持其他理论,您可能是正确的,但我可能是错的。 这可能是本主题的结尾-茶,不是这里提到的一些评论者,他们在没有确认其绝对正确性的情况下对生活不好 笑
          1. 工程师
            工程师 25可能是2020 15:57
            +6
            这是几千人步行而他们都是彼此的近亲吗?

            一半)。 一半亲戚,只有近处,果冻上有七分水。 但是,一切对苏格兰人都很重要。 还记得罗伯·罗伊·沃尔特·斯科特吗? 下半场-来自传统友好部落的相同亲戚(新)
            这就是为什么通常要有几个电子调速器的原因之一(班诺克本时为XNUMX个)
            但是,我并不是说那是真的-我自己只是支持这种理论。 但是您有权支持其他理论,您可能是正确的,但我可能是错的。 这可能是本主题的结尾-茶,不是这里提到的一些评论者,他们在没有确认其绝对正确性的情况下对生活不好

            好吧,然后如何霍利瓦尔??? 笑
        2. 米海洛夫
          米海洛夫 25可能是2020 16:18
          +4
          这个比喻并不重要。 古代方阵主要是由于城邦道德而集结起来的,欧洲在13世纪并没有长成。 这是一个非常特殊的现象。

          但是,我支持作者,以我的拙见,用方节的类比是适当的,道德是道德,基于领土共同体的获取原则是相似的,即:
          Quote:工程师
          在诺夫哥罗德-民兵尽头。 即,这些是由邻域联合的单元。 但不是一堆同事或亲戚。

          回想一下斯巴达:5个“大傻瓜”,至少在最初,很可能是5个领土单位的代表,这些村庄由斯巴达组成。
          1. 工程师
            工程师 25可能是2020 16:41
            +3
            这里的陷阱是,如果需要的话,一切都可以简化为领土获取。
            这些讲习班有特定的本地化,这意味着在佛兰芒语中会获得领土
            宗族有自己的领土-苏格兰的领土收购
            城市的民兵终结-在诺夫哥罗德的领土收购
            等等
            迪卡斯(Discos)完全是为了道德。 是什么使所有这些民兵团结起来?
            在每种情况下,我都会看到自己的社会文化现象。 每种现象都有其自身的起源。 差异远胜于相似性。
            布鲁日的公司(行会)道德
            诺夫哥罗德的区域性(让它成为城市社区,无异议)
            苏格兰的血缘关系道德(血缘关系仍然是最重要的社会因素)
            在古希腊的Polisna
            1. arturpraetor
              25可能是2020 17:02
              +3
              道德取决于社区的意识。 在氏族,政策,工作坊或社区内。 最重要的是,这种人际交往应该存在并保持很长时间。 社会给人这种亲切感,给人以道德感。

              在您指出的所有社会文化现象中,本质是相同的-在和平时期,彼此认识,彼此相近,生活紧密并且做共同的事情,步行更好,与世隔绝的人比以前不认识的人更好。他们如何穿着盔甲并拾起长矛。 这直接体现在生活方式上,即社区成员彼此了解并互相帮助。 像氏族亲戚。 像公会。 就像政策的公民。 而且-如果没有社区意识,就不会有氏族和讲习班-因此,只有一群人。 中世纪的集体主义,如果我可以这么说的话,其起源可能不同,但本质始终保持不变。 这都是“天然”的坚强步兵。 “人工”是通过训练大量随机招募的人而获得的,这些人在任何地方而且在训练开始时都不认识。
              1. 工程师
                工程师 25可能是2020 17:12
                +3
                在您指出的所有社会文化现象中,本质是相同的-在和平时期相识,相亲,相处融洽,共同做事,与人较劲的人比与随机选择的人更好的人保持联系

                那么谁在争论。 这只是每种情况下社区的原因和本质不同。 住在相邻房屋中的制衣工和铁匠将永远不会像与诺夫哥罗德那样接近布鲁日。 有些人对大屠杀有不满,而另一些人则与社区保持亲密关系。 高地人会鄙视他向其出售羊毛的低地居民,即使他们住了几公里。 但是,远方的亲戚(俗称heh)在他立刻认出的地方是地狱。
                此外,如果没有社区意识,就不会有氏族和讲习班,因此就只有一群人。

                再次是关键分歧。 你的意识决定存在)
                1. arturpraetor
                  25可能是2020 17:27
                  +3
                  Quote:工程师
                  再次是关键分歧。 你的意识决定存在)

                  不。 诸如氏族和作坊之类的现象的本质就在于社区的意识。 氏族和讲习班主要出现在那些由于血缘关系或共同劳动和收入而认识到自己是社会上亲密的人并愿意互相帮助应对人类世界挑战的人们的心中。 没有这种意识,没有传统或清醒的头脑,就不会有氏族-如果其潜在成员无视家庭关系。 如果没有意识到,让他们一起工作会更有利可图,那么他们将在一起工作,并回到家中进行手工艺。

                  没有强大的步兵系统-步兵与社区中的邻居,亲戚和亲密朋友并肩站立时,更有可能保持编队,不逃避,不向敌人示威的愿望。 一种“潜意识”的相互责任是无法接受的,当这种“潜意识”互相戳戳并在附近的人面前面对泥潭时,是无法接受的。 强大的步兵系统是其高质量的主要标志,主要是在步兵的心中形成的-因此也许您是对的。 在这些情况下,人们对事物的意识比其实际外观更为重要。 这就像一个有理智的人-他要么意识到自己是理性的,要么仍然是猴子,无论他是什么样的人。

                  社区是一个封闭的现象,只有很大的一个。 可以将其与氏族进行比较,在氏族中,决定性因素是对彼此毗邻生活的人们的共同利益的了解,而不是血缘关系。 击败父亲,击败更多乐趣 微笑 如果我们考虑到部落传统的残余,那么这个社区就会变得非常团结。 这不是随机人的集合,也不是“人与人之间就是狼”的选择。 我在上面已经指出,恕我直言,在相同的X-XI世纪中,社区应该失去作用,被压垮-但前提是他们必须保留强大的中央权威,或者出现有条件的古典封建制度(此处出现了关于封建主义是什么)。 由于这场冲突,我们有独特的条件,除了瑞典(在瑞典,还有“邪恶的”步兵-公社),我们的社区仍然保持强大和高度组织化。 因此,保留了人的社区因素。
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 25可能是2020 13:39
    +6
    我被争议所震撼,我忘了感谢作者的文章。 Artyom,谢谢! hi 微笑
    由于某些特征,一篇好文章的实际内容没有时间讨论。 微笑
    稍后我将重新阅读并进行批评。 微笑
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 25可能是2020 14:48
      +5
      Quote:三叶虫大师
      我被争议所震撼,我忘了感谢作者的文章。 Artyom,谢谢! hi 微笑
      由于某些特征,一篇好文章的实际内容没有时间讨论。 微笑
      稍后我将重新阅读并进行批评。 微笑

      是的,事实上,我会在晚上来,并配上应得的耳环,分发给所有的matryoshkas。 LOL
    2. arturpraetor
      25可能是2020 15:43
      +6
      Quote:三叶虫大师
      Artyom,谢谢!

      谢谢你的阅读 hi

      我立即向许多同事表示抱歉,我无法回复他们的评论。 有工作,还有其他项目,还有很多其他事情-甚至在我来到本文下的站点之前,已有40-50条评论正在进行中。 不知何故,这是最重要的,我没有时间做所有事情 扎绳
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 25可能是2020 16:06
        +6
        今晚,我们将分析货架上的文章Artem。 现在有足够的时间发誓不足之处。 微笑
        一读时,出现了几个问题,有必要制定,思考,收紧材料... 微笑
        开始讨论时,第一个问题是关于罗斯蒂斯拉夫·弗拉基米罗维奇亲王的。
        智者雅罗斯拉夫(Yaroslav Wise)的孙子认为他的职位too可危,毫无希望,因为他在1064年离开了弗拉基米尔·沃伦斯基(Vladimir-Volynsky)的王子餐桌,去了特穆塔拉坎(Tmutarakan)。

        在俄罗斯,后来不太可能有一个地方对王子的吸引力不及特穆塔拉坎。 为了自愿将Volyn公国更改为基辅旁边的公车,这值得怀疑。 我相信,为了实现自己的雄心壮志,特穆塔拉坎只选择了罗斯蒂斯拉夫作为离他贪婪的叔叔最远的地方,因为这对他们来说是最困难的。 从弗拉基米尔·沃林斯基(Vladimir-Volynsky)那里,他们很可能明确地“问”了他-对一个年轻人来说太胖了,甚至在贪婪的亲戚中都没有“屋顶” ... 微笑
        1. arturpraetor
          25可能是2020 16:18
          +3
          Quote:三叶虫大师
          开始讨论时,第一个问题是关于罗斯蒂斯拉夫·弗拉基米罗维奇亲王的。

          你可能是正确的。 也许甚至是最有可能的。 的确,对于一个决定从叔叔那里逃脱的人,罗斯蒂斯拉夫仍然选择了一个不是最成功的地方-他仍然不得不与叔叔打交道。 笑
          Quote:三叶虫大师
          从弗拉基米尔·沃伦斯基(Vladimir-Volynsky)那里,他们很可能明确地“问”了他-对一个年轻人来说太胖了,甚至在贪婪的亲戚中都没有“屋顶” ...

          但这是一个更合逻辑的版本。 实际上,我在写作过程中就曾考虑过这一点,但不知何故我急着去了Rostislavichi(下一篇文章的主题),而在某个地方(我不记得已经在哪里),我遇到了文章中给出的解释……某种程度上,一切都丢失了。 我们认为这是“遍布欧洲的疾驰”风格的缺陷-否则,当我考虑所有细节时,我本来可以得到一份重量级的专着。 我正试图为自己辩护 感觉

          顺便说一句,Tmutarakan并不是一个糟糕的地方。 在海边,一条贸易路线穿过刻赤海峡(丝绸之路的其中一个分支,在Tan境内从陆路穿越到海路)。 那里,意大利人甚至保留了他们的贸易站。 也就是说,Tmutarakan是一种带有“小君士坦丁堡”的“小博斯普鲁斯海峡”。 不是统治最不利的地方。
  • 滴滴涕
    滴滴涕 25可能是2020 21:55
    -1
    在地图上的大beechAFF中,-“旧俄国家” ...问题,他们是否知道他们是旧俄人? 饮料 饮料
  • 操作者
    操作者 26可能是2020 11:19
    -2
    引用:arturpraetor
    这个词的根源是居住在这个领土上的部落的名字

    在历史悠久的沃希尼亚(Volhynia)领土上,dulebs突然生活。 沃里尼亚(Volhynia)和沃里尼亚人(Volhynians)的名字分别是相应的城市-沃里尼亚(Volny)(Volny),该领土和人口仅在进入俄罗斯土地之前的10世纪才被人们称呼。 沃伦(Volyn)是乌克兰-白俄罗斯波兰人(俄罗斯西部)的地理组成部分,在自然和气候条件以及种族构成方面与加利奇形成了鲜明的对比,加利奇位于喀尔巴阡山脉的山麓丘陵,最初居住有白色克罗地亚人。

    是的-历史上的沃伦(Volyn)领土仅占切尔文罗斯(Cherven Rus)的一小部分,而且绝对不同于加利西亚-沃伦(Galician-Volyn)公国
    1. arturpraetor
      26可能是2020 14:23
      +1
      Quote:运营商
      进入俄罗斯土地国之前

      俄罗斯土地是国家的名字吗?
      Quote:运营商
      沃伦(Volyn)在地理上属于乌克兰-白俄罗斯两极

      是。 在现代边界内 微笑
      Quote:运营商
      是的-历史上的沃伦(Volyn)领土仅占切尔文罗斯(Cherven Rus)的一小部分,而且绝对不同于加利西亚-沃伦(Galician-Volyn)公国

      首先,切尔文城市切尔文纳亚鲁斯(Chervonnaya Rus)只是西南地区的一小部分,这对您来说从来没有想到。 后来,这个词被扩展到整个地区,但实际上,只是波兰人生活在与波兰接壤的西部地区。 在他们的右脑中,没有人认为Volyn和Subcarpathia是切尔文的中世纪城市。 您从一个时代开始使用这个术语,将其强加于另一个时代-同时尝试怪我这样的人。 这些是双重标准,还是只是一个愚昧? 笑
      其次,当进入X世纪的俄罗斯结构时,西南的所有领土都形成了一个遗产。 首都弗拉基米尔·沃伦斯基。 因此,将ONE继承称为“继承”,但Volhynia是相当合适的,因为当时没有人称其为South-West或Chervona Rus(因为有Cherven城市,这只是该领土的一部分)。 本文介绍仅一个继承的历史。 当划分时,将分别提及切尔文(Cherven),沃伦(Volyn)和贝雷斯特(Berestye)和喀尔巴阡山脉(Subcarpathia)。 哦,是的,直到十二世纪中叶为止,还没有加利西亚人的公国,因为罗斯季斯拉维奇家族统治着普热梅斯尔公国,该公国位于Subcarpathia领土上,从一个公国中脱颖而出,首都在弗拉基米尔·沃伦斯基。 而且只有在资本转移到加利希时,加利西亚公国才出现。 你还会为此怪我吗? 微笑

      如果您不太了解这个故事,可以将术语从一个时代延伸到另一个时代,并希望一切对您本人来说都是简单易懂的-在讨论这些文章时您无处可坐。 我不会和你一起玩。
      1. 操作者
        操作者 26可能是2020 14:37
        0
        Russkaya Zemlya(缩写为Russian)是蒙古前时期俄罗斯年鉴的标准术语。 以及来自德国编年史的诺夫哥罗德土地或西兰德(来自单词“ see”-海洋和“ land”-土地)。

        切尔沃纳·罗斯(Chervona Rus)是郊区教科书中的术语(来自波兰“ Chervony”),俄文原名是Chervona Rus(来自俄语“ Chervony”)。

        不要将猫头鹰(Volhynia)拉到地球(俄罗斯西南)上,您会很高兴的 笑
        1. arturpraetor
          26可能是2020 14:44
          0
          Quote:运营商
          Chervona Rus是郊区教科书中的术语,正确的俄语名称是Chervona Rus。

          仅在您的想象中。 如果切尔文尼亚(Chervonnaya Rus)来自乌克兰教科书,那么俄语单词“切尔文涅茨(Chervonets)”本身也是相当不错的。 和cho听起来一样 微笑 或Cherven俄罗斯,或Chervonnaya,或Cherven城市。 尽管在不同的时间,这些术语可能具有不同的含义。 除了您之外,没有人使用“红色”一词,甚至没有一个字典知道这个词。 是什么让您烦恼,这类似于乌克兰语,您纳粹的温柔感觉立即表明这是不可能的? 微笑

          PS在乌克兰教科书中,这个词听起来像“ Chervona Rus”。
          1. 操作者
            操作者 26可能是2020 14:47
            0
            Chervonets-突然变成波兰金币的名称。
            1. arturpraetor
              26可能是2020 14:50
              0
              是的 但是波兰人不知道,他们称自己的兹罗提硬币 笑 事实证明,古老的俄语术语“ Pure Gold”与波兰人绑在一起。 哪一个也不知道。

              具有历史知识的您将无法处理历史。 您不知道他们。
              1. 操作者
                操作者 26可能是2020 15:03
                0
                兹罗提是金黄色的硬币,而切尔文人是带有红铜的金合金硬币。

                学习材料,你会很高兴 笑
                1. arturpraetor
                  26可能是2020 15:13
                  +1
                  好吧,找到关于波兰金币没有相互参考的三个资料来源。 这样波兰人就可以这样称呼他们,而不是用俄语来写关于波兰切尔沃涅的文字。 因为即使在查询“波兰毛钱”时搜索引擎也不会产生单个特定结果 笑 甚至在波兰语中也没有提供任何详细信息。 也就是说,不知道切尔文人是他们的硬币的波兰人。

                  一般而言,看到一个人试图将真实商品拉到心愿单上,而真实商品却在艰难地踢,真是有趣。 最初的俄罗斯钱币-切尔文人-突然变成了波兰语! 这很可能是因为在现代俄语中没有单词“ red”,而在乌克兰语中是。 真是一团糟!
                  1. 操作者
                    操作者 26可能是2020 15:17
                    0
                    切尔文涅茨(Chervonets)-这是一种描述性的波兰语,而后用俄语命名,表示由金和铜的合金制成的任何硬币,而不是特定的硬币价值。
                    1. arturpraetor
                      26可能是2020 15:31
                      0
                      好吧,带它们的无花果和硬币-这与主题没有直接关系。 什么直接关系到该主题? 是的,红色俄罗斯。 你们能不能给出三个被称为“纯俄罗斯”的资料,而不必互相参考? 因为搜索引擎给出了很多关于“ Red”的结果,因为有这样一个斯洛伐克词,但是“ Red Russia”根本没有被找到,并自动对Red进行了更正。 犹太泥瓦匠对俄罗斯语言的世界阴谋? 笑
                      1. 操作者
                        操作者 26可能是2020 15:47
                        -1
                        但是您自己却将自己定位为俄罗斯历史上的创新​​研究人员-根据俄罗斯土地的历史正确名称,您手中也有卡片 欺负
                      2. arturpraetor
                        26可能是2020 15:50
                        +2
                        消耗了很多;您无法提供言语证明 笑
                      3. 操作者
                        操作者 26可能是2020 15:52
                        -4
                        我不想-因为懒惰寻找它们。
          2. Undecim
            Undecim 26可能是2020 18:35
            +2
            波兰第一枚金币被称为czerwonyzłoty。 1528年开始铸造。 但这是一个通用名称。 正式地,硬币被称为ducat。
            1. arturpraetor
              26可能是2020 18:58
              +2
              是的,已经找到了信息。 不是我最成功的例子。 但是,俄罗斯Chervonnaya(从什么时候开始我什至不知道的公认术语)并没有变成Chervona(为什么?为什么Chervona和Cherven都没有?),搜索引擎顽固地拒绝找到此“ Chervona Rus”,因此在历史上没有任何内容我没看见她 请求
              1. Undecim
                Undecim 26可能是2020 19:07
                +2
                Сzerwonyzłoty不是一角钱。 Chervonets是唯一的俄语单词。 与红色俄罗斯同志一起在墙上雕刻了驼背。 没关系。 有一个既定的术语-切尔沃纳俄罗斯和同义词-加利西亚和切尔文城市,在不同的时间使用。
                1. arturpraetor
                  26可能是2020 19:20
                  +2
                  也就是说,我没有记错。 好,谢谢您的澄清 hi 尽管我仍然可以找到特定区域的一些特定名称,但这实质上是以下文章的材料。 我应该留点东西以后吗? wassat
    2. Undecim
      Undecim 26可能是2020 18:58
      +2
      纯俄罗斯-郊区教科书中的术语
      摄影师,您可以在墙上雕刻座头鲸,但是要有学术上的抱负。 如果您遵循自己的逻辑,那么Lopatin上最现代,最大的俄语拼写词典是一本郊区教科书。
      1. 操作者
        操作者 26可能是2020 19:21
        -5
        您完全理解我的想法-专门研究俄罗斯西南话题的印古什共和国/苏联的大多数历史学家都是像Grushevsky和Co.这样的小俄国血统,他们形成了乌克兰亲民意识形态(由布尔什维克在乌克兰SSR激进化中使用)和包括在苏联历史流通术语中的波兰surzhik-他也是乌克兰语言(不要与Little Russian混淆)。
        1. Undecim
          Undecim 26可能是2020 19:26
          +2
          并且您决定使俄罗斯帝国和苏联的历史学家黯然失色,并将一个新术语引入历史发行。 的确,除了VO网站上的一些人之外,科学界还没有注意到您的尝试。
          1. 操作者
            操作者 26可能是2020 19:31
            -5
            一旦您必须开始,自然而然地不是来自历史学家,或者甚至不是来自VO参与者,而是来自乌克兰人 欺负