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替代F-35A的替代品。 向土耳其提供Su-35SK的机会

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土耳其防空系统。 在1980年代下半叶,很明显,土耳其空军的战斗机机群已经过时,需要更新。 截至1985年,在300架土耳其战斗机中,约有一半不符合现代要求。 100年代初期交付的第一架土耳其F-1960C / D超级佩剑超音速战斗机在1980年代中期耗尽了生命,无可救药的过时了,并在接下来的几年内退役。 由于有足够的资源和大量的备件库存,足够多的F-104G / S Starfighter战斗机可以再使用21年。 但是生活已经表明,星际战斗机在防空拦截器方面发挥了最佳作用,在空战中他们无法与当时是华沙公约国家主要前线战斗机的MiG-23和MiG-4竞争。 F-5E Phantom II多用途重型战斗机主要负责导弹任务。 尽管“幻影”具有良好的加速特性,但它配备了强大的机载雷达,并且可以携带带有半主动雷达导引头的制导中程导弹,在近距离战斗中它损失了米格姆。 三打轻型F-1980A Freedom Fighter战斗机没有天气。 这些飞机具有良好的机动性,但即使在XNUMX年代中期,它们也不再被认为是现代飞机。 战斗机上没有雷达站,其最大飞行速度并不比声速高很多。


考虑到自1980年代中期以来,第四代MiG-29轻型战斗机开始进入苏联空军战斗战斗机团,并且在未来,这些战斗机将在东部集团国家取代MiG-21和MiG-23,这一点非常明显土耳其空军需要彻底升级。 1985年,第一批土耳其飞行员前往美国训练F-16C / D战斗猎鹰战斗机。 1987年,最新一代的轻型第四代战斗机出现在土耳其。 在4年至1987年之间,土耳其空军共接收了1995架F-155C / D战斗机(16座46架和30座109架)。 其中一些飞机的最后组装是在安卡拉的工厂进行的。


土耳其空军F-16C战斗机/图片:来自英国林肯的杰里·甘纳(Jerry Gunner)

在21世纪,土耳其领导人领导了该国高科技军事生产的发展。 2008年,土耳其飞机制造商土耳其航空航天工业(TAI)与美国公司洛克希德·马丁公司就安卡拉F-16C Block 50战斗机的联合生产签订了协议; 2009年30月,土耳其空军订购了第一批1,7架飞机,总计金额为16亿美元;与此同时,该协议规定,在大修期间将对具有足够资源的早期发布的F-XNUMXC / D进行现代化改造。

取代以前的AN / APG-16雷达,在F-50C Block 66战斗机上安装了新的多功能站AN / APG-68(V)5。 F-16C Block 50+的改装配备了AN / APG-68(V)9雷达。 武器装备包括新型AIM-9X近战导弹和AIM-120C-7中程导弹。 升级后的F-16C / D接收了Link 16标准信息交换设备,彩色多功能液晶监视器,头盔式目标识别系统和夜视镜。 普惠F100-PW-229 EEP发动机具有大修寿命,可显着降低生命周期成本并提高飞行安全性。 一些战斗机配备了两个保形油箱,这在一定程度上降低了战斗机的速度,加速特性和可操作性,但大大增加了“远程作战负荷”参数。

配备F16-PW-50发动机的战斗机改进型F-100C Block 229的正常起飞重量为12千克(​​带保形油箱的正常起飞重量为723千克)。 最大起飞重量为14公斤。 海拔548 m时的最大速度为19190 km / h。 使用舷外油箱,12000 UR AIM-2120和2 UR AIM-120进行防空任务时的作战半径-2 km。 内置武器-9毫米主炮M1A750 Vulcan。 对于空战而言,导弹可以悬挂在六个外部节点上:AIM-20麻雀,AIM-61响尾蛇,AIM-1 AMRAAM或它们的欧洲和以色列同行。


Google Earth卫星图像:位于安卡拉西北16公里处的TAI工厂机场的F-30战斗机


16年50月23日,第一架F-2011C Block 16多用途战斗机在美国授权下由美国国民工业公司生产,移交给土耳其空军。 在同一地方,巴基斯坦的F-16A / B战斗机在安卡拉进行了现代化改造,并为埃及空军组装了新的F-XNUMXC / D。

替代F-35A的替代品。 向土耳其提供Su-35SK的机会

根据《 2016年军事平衡表》,土耳其空军拥有35架F-16C / D座30、195架F-16C座50和30 F-16C座50+。 考虑到未升级的F-16C / D战机30s大部分已经退役或转移到了仓库,又有几架较新的战斗机在飞行事故中丧生或正在维修,因此实际上有200多架F-16C / D战斗机可以投入战斗。 F-4E Phantom II和F-5A Freedom Fighter飞机退役后,单引擎F-16C / D成为土耳其空军唯一能够执行防空任务和争取空中优势的战斗机。 此外,在取消了最新的“幻影”之后,主要的攻击任务分配给了土耳其攻击猎鹰队。

与冷战时期相比,土耳其空军的战斗机机队减少了约三分之一。 鉴于现代化F-16C / D的能力增强,以及由于减少了全球战争的风险,亚美尼亚的战斗机机队非常小,打击次数减少了 航空 在伊拉克和叙利亚,目前用于土耳其的XNUMX架轻型多功能战斗机已经足够。

过去,土耳其F-16C / D表现得非常激进。 在1990年代中期,在与希腊空军战斗机的“联合演习”中,至少有两架“攻击猎鹰”丢失。 土耳其在与土耳其东南部和伊拉克的库尔德人冲突中广泛使用了F-16。 土耳其战斗人员积极参加了叙利亚的敌对行动。 16年2013月16日,土耳其F-17机在土耳其叙利亚边界附近的拉塔基亚省击落了一架叙利亚Mi-23直升机。 2014年23月24日,土耳其空军轰炸了叙利亚的MiG-2015,轰炸了距边境几公里的伊斯兰阵地。 16年24月XNUMX日,一架F-XNUMXC战斗机被位于叙利亚领空的一架俄罗斯前线Su-XNUMXM轰炸机击落。


坠落的俄罗斯Su-24M被土耳其战斗机F-16C的火箭弹击中

在此事件之后,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)称土耳其对叙利亚Su-24M的袭击是对俄罗斯后裔的一击,这是恐怖分子的帮凶造成的。 据他说,这一事件将对俄罗斯和土耳其之间的关系产生严重影响。

在15年16月2016日至16日发生军事政变后,土耳其空军的活动急剧下降。 在16月2016日晚上和晚上在首都安卡拉发动政变期间,F-37战斗机在总统府和国会大厦内举行代表大会时发动了空袭。 土耳其政变失败后,执法机构开始大规模清洗。 截至XNUMX年XNUMX月,政变企图逮捕了XNUMX多人。 数十名被怀疑支持叛军的经验丰富的飞行员和高级技术专家被赶出了空军。 同时,实际上解散了几个战斗机中队。 土耳其空军战斗机中队现在正严重缺乏合格人员,这在未来几年内不太可能被淘汰。


Google Earth卫星图像:Balikesir空军基地的F-16战斗机

直到最近,为确保土耳其共和国领空的完整性而提供的部分负荷是由部署在科尼亚和英热里克空军基地的美国空军战斗机提供的。 同时,土耳其军方有机会熟悉美国的F-15C / D / E战斗机。 美国空军的双引擎战斗机执行防空任务,并定期参加美土军事演习。


Google Earth卫星图:科尼亚空军基地的美国空军F-15战斗机

来自科尼亚(Konya)空军基地的战斗机参加联合巡逻,为E-3C AWACS飞机提供掩护,而设在Inzherlik的Eagles则是北约在土耳其的永久性空军一部分。


Google Earth卫星图像:Inzherlik空军基地的美国空军F-15战斗机

在国际航空展厅上,过去的土耳其代表对F-15SE Silent Eagle重型战斗机很感兴趣,这是F-15E Strike Eagl的进一步开发选择,而今天它是Orlov系列中最先进的。 这种改装的买家是以色列和沙特阿拉伯,F-15SE战斗机也提供了日本和韩国。 如果需要的话,土耳其很可能已经收到了F-15SE,但是美国人拒绝以信贷方式出售这些飞机,并愿意参加JSF计划。 同时,F-35A的成本为84万美元,而波音公司在15年则要求为双引擎F-2010SE支付100亿美元。

将来,F-16将由F-35A Lightning II战斗机补充。 首先,计划用闪电替换退役的F-4E轰炸机。 据土耳其军方称,该机的最大飞行速度为1930 km / h,最大起飞质量为29 kg,战斗半径不加油,PTB为000 km,比截击和机动空战更适合执行攻击任务。

公平地说,F-35A装备有相当先进的航空电子设备,尽管根据许多标准,很难将其视为第五代战斗机。 该飞机具有配备AFAR AN / APG-5的多功能雷达,可在空中和地面目标上有效运行。 F-81A的飞行员有一个带有分布孔的电子光学系统AN / AAQ-35,它由位于机身上的传感器和用于处理信息的计算机组成。 EOS可以及时警告飞机导弹袭击,检测防空系统和防空炮的位置,向飞机后方的目标发射空对空导弹。 AAQ-37全向红外CCD-TV摄像机无需打开雷达即可捕获和跟踪任何地面,地面和空中目标。 它能够以自动模式和远距离检测和跟踪目标,以及检测飞机的激光辐射。 自动模式下的AN / ASQ-40干扰站可应对各种威胁:防空系统,地面和舰载雷达以及战斗机雷达。

土耳其于35年加入F-2002A计划,2007年900月,安卡拉成为联合打击战斗机(JSF)生产计划的成员。 根据JSF计划,将在土耳其企业生产约35件零部件。 在F-9的整个生命周期中,土耳其可以赚取XNUMX亿美元的零部件生产成本。

土耳其空军的第一架F-35A计划于2014年交付。 合同总共规定交付100架飞机,每年的飞行速度为10-12架。 然而,由于错过了截止日期,为土耳其空军制造的前两架飞机于2018年被转移到亚利桑那州的卢克空军基地。


为土耳其空军制造的F-35A战斗机

直到最近,之前曾乘坐F-171E的第172中队和第4中队的土耳其飞行员都接受了这些战斗机的训练。 土耳其空军司令部计划将F-35A部署在安那托利亚中部的马拉蒂亚空军基地,北约的主要雷达设施也位于该基地。 购买俄罗斯S-400飞机后,安卡拉和华盛顿之间的关系恶化,以至于土耳其飞行员被要求离开美国,飞机的命运尚未确定。

将来,计划将土耳其空军的F-16C / D战斗机替换为第五代战斗机TF-X(土耳其战斗机-实验型)。 自5年以来,这架飞机的开发工作由国家飞机制造公司TAI负责。 瑞典公司Saab AB,英国BAE Systems和意大利Alenia Aeronautica也参与了该项目。 雷达的开发委托给土耳其无线电电子公司ASELSAN。 该发动机原本可以提供给美国通用电气公司。 根据公开数据,TF-X滑翔机是利用土耳其和国外在材料科学领域的发展而制造的,这应确保减少雷达和热能见度。

在伊斯坦布尔举行的IDEF-2013国际国防展览会上,首次正式宣布了有关有前途的TF-X战斗机的开发信息。 全尺寸模型于17年2019月XNUMX日在Le Bourget航展上展出。


TAI战斗机模型

带有箭形机翼和两个龙骨的双引擎机看上去让人想起了最新一代的外国战斗机。 布局的长度达到21 m,翼展为14 m。生产型飞机的最大起飞重量将超过27吨,能够达到2300 km / h的速度,爬升到17000 m的高度,并在内部和外部舱室携带各种武器。

据说在2013年,原型机的飞行测试将于2023年开始,随后又移至2025年。 同时,安卡拉宣布可能购买250架新飞机。 但是,这些计划的实施尚有疑问。 从一开始,来自许多外国军事军事出版物的航空观察员就对土耳其开发商能否按时完成任务表示了合理的怀疑。 TAI没有制造现代战斗机的经验,安卡拉与华盛顿发生冲突后,美国人有100%的可能性阻止关键技术的转让,并会阻碍与欧洲公司的合作。 显然,没有外国科学,技术和技术援助,土耳其就没有机会独立制造出第五代战斗机。

在土耳其与美国之间关系恶化和F-35A补给时间表冻结的背景下,安卡拉开始谈论获得俄罗斯Su-35SK重型战斗机的可能性。


俄罗斯阿塔图尔克机场Su-35S战斗机

在35年17月22日至2019日在伊斯坦布尔举行的Technofest技术节上,土耳其最高军事政治领导层有机会结识了俄罗斯Su-2019S。 据俄罗斯联邦军事技术合作联邦服务局(MAKS-35)称,俄罗斯和土耳其方面正在讨论向俄罗斯提供Su-57和Su-35战斗机的可能性。 后来,土耳其总统雷杰普·塔伊普·埃尔多安表示,他不排除购买俄罗斯Su-57和Su-35战斗机而不是美国F-11飞机的可能性。 2019年35月XNUMX日,《土耳其每日沙巴报》发表了土耳其外交大臣梅夫鲁特·卡夫苏格鲁(Mevlut Cavusoglu)的话:“如果美国拒绝出售F-XNUMX战斗机,俄罗斯可以为其提供替代品。”

但是,土耳其领导人极有可能因此勒索白宫。 安卡拉和华盛顿之间不会发生任何矛盾和怨恨,应该记住,北约成员国土耳其非常依赖美国和欧盟的军事和经济支持。 如果我们抛弃情感和政治因素 故事 由于冻结了F-35A的供应,安卡拉似乎不太可能购买俄罗斯的Su-35SK和Su-57E战斗机。

毫无疑问,我们的最高领导人将很容易地授权向北大西洋联盟运送最先进的军事装备和武器,即使这将来可能损害俄罗斯的防御能力。 另一个问题是土耳其需要多少。 土耳其共和国的经济和政治局势相当困难,而且该国正处于经济危机中,这已不是什么秘密。 根据SIPRI的数据,土耳其在2018年的国防支出为19,0亿美元,占该国GDP的2,5%。 同时,十年来的军事支出增加了65%。 相比之下,俄罗斯在国防上的支出为61,4亿美元,但与此同时,我们的国家领土要大得多,被迫在核导弹防御系统上进行大量投资,为一系列昂贵的国防计划提供资金,并在恶劣的气候条件下维持庞大的军事特遣队。 即使对于像土耳其这样的国家来说,军事预算非常稳固,安卡拉也没有免费的财政资源来购买现代战斗机。

F-35A战斗机被设计为具有低信号技术和先进的瞄准导航设备的轻型单引擎多用途平台。 制造F-35A的主要重点是其冲击能力。 尽管这种飞机具有一定的战斗机潜力,但在获得空中优势方面将不如重型战斗机。 但是,应该理解,土耳其空军自1952年以来就一直运营美国制造的战斗机,或者在美国的许可下建造,其飞行方向是西方标准。 尽管Su-35S战斗机是世界上最好的战斗机之一,但几乎不可能装备MIDS设备。 MIDS系统是北约战术通信系统,将各种类型的信息平台结合到具有Link 16设备的通用战术数据传输网络中。换句话说,如果土耳其购买俄罗斯战机,它们将无法与北约的自动指挥,控制和数据交换系统结合使用。否则,战斗机的战斗力将下降。 此外,Su-35S的生命周期要比由土耳其飞行和技术人员精通的F-16C / D单引擎战斗机贵得多。 根据公开信息,在战斗Su-35S上安装了两个使用寿命为41小时的AL-1F4000S旁路涡轮喷气发动机。 安装在土耳其F-100C Block 229+上的普惠F16-PW-50 EEP发动机的使用寿命为6000小时。 唯一的决定性论据可能是Su-35SK的赊销销售,一架飞机的出口价格超过30万美元,但在这种情况下,问题就来了,除了土耳其和美国之间的短期关系恶化之外,我国还能得到什么?

当然,我们应该为世界上最好的俄罗斯战斗机感到自豪,但从长远来看,我们是否希望看到北约军事专家在不久的将来完全熟悉它们? 您可以回忆起MiG-29和Su-27战斗机以及“潜在合作伙伴”不仅能够详细研究飞机的飞行数据和武器特性,而且还能够提取机载雷达的运行参数后,我们的防御遭受的损害。站和无源光电检测系统。 那些主张迅速将Su-35SK出售给土耳其的人应该了解,无论雷杰普·塔伊普·埃尔多安是否继续执政,还是由其他人担任总统,土耳其共和国都将继续留在美国的势力范围,并且不会离开北约。不管我们想要什么

待续...
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本系列文章:
土耳其的防空雷达:它们将确保空中边界的安全?
冷战期间的土耳其战机
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 18十二月2019 06:13
    0
    仍可能向土耳其人提供4 ++,但5ku仅带有经过大量裁剪的航空电子设备,但土耳其人没有遇到。
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 18十二月2019 08:58
      +4
      引用:Vladimir_2U
      仍可能向土耳其人提供4 ++,但5ku仅带有经过大量裁剪的航空电子设备,但土耳其人没有遇到。

      交付给中华人民共和国的Su-35SK与我们的Su-35S有所不同,它具有更先进的信息显示监视器,并且俄罗斯状态识别系统和自动数据传输设备也没有。 您想说的是,土耳其人将减少雷达和武器的特征,他们将同意购买明显有缺陷的战斗机吗? 没有
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 18十二月2019 09:01
        +2
        在这里,我个人这样写道:
        引用:Vladimir_2U
        但是5ku只有经过大幅修剪的航空电子设备,而土耳其人并没有反对
        连这里都没人 什么都不会削减,甚至更是不买。 请不必公开自己的猜测。
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 18十二月2019 09:04
          +1
          引用:Vladimir_2U
          在这里,我个人这样写道:
          引用:Vladimir_2U
          但是5ku只有经过大幅修剪的航空电子设备,而土耳其人并没有反对
          连这里都没人 什么都不会削减,甚至更是不买。 请不必公开自己的猜测。

          外国客户的日子已经一去不复返了 给了 带有修剪过的航空电子设备的战斗机。 因此,即使阅读此书也有些奇怪。
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 18十二月2019 09:10
            -2
            Quote:zyablik.olga
            如今,向外国人赠送带有修剪好的航空电子设备的战斗机的日子已经一去不复返了。 因此,即使阅读此书也有些奇怪

            确实,读奇怪的文字很奇怪。 也许您搞砸了送礼物?
            引用:Vladimir_2U
            以某种方式交付
            抱歉,我将专门为您解释:在这种情况下,必须专为个人利益进行送货,可能是投机性价格! )))
            1. zyablik.olga
              zyablik.olga 18十二月2019 09:16
              +1
              引用:Vladimir_2U
              确实,读奇怪的文字很奇怪。 也许您搞砸了送礼物?

              交货 当一种技术发生 交付 交给接收者,送与卖都没有关系。
              引用:Vladimir_2U
              抱歉,我将专门为您解释:在这种情况下,必须专为个人利益进行送货,可能是投机性价格! )))

              土耳其人有钱可以信贷吗?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 18十二月2019 09:33
                -1
                你这样写,就像我提供土耳其人,飞机和技术捐赠一样,是不是?
                1. zyablik.olga
                  zyablik.olga 18十二月2019 09:40
                  0
                  引用:Vladimir_2U
                  你这样写,就像我提供土耳其人,飞机和技术捐赠一样,是不是?

                  我没有写。 我说的是土耳其人不够愚蠢,无法购买“裁减”战斗机和防空系统。
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 18十二月2019 09:46
                    0
                    请问,但是:
                    引用:Vladimir_2U
                    带有大量修剪的航空电子设备,这不是土耳其人休息的地方。
                    不休息-意思是“不需要”,只是一点语。 在我看来,您对我的评论的关注远胜于所写内容。 几乎每个字都已经被咀嚼了。
  2. 红人队的领袖
    红人队的领袖 18十二月2019 07:19
    -2
    埃尔多安感到自己“万能且永生”(在他所在的地区),因此可以丢掉任何东西。 也许要进一步与床垫对抗。 但是他会在下一次可能发生的暴乱中幸存吗? 他们的伙伴知道如何安排...
  3. andrewkor
    andrewkor 18十二月2019 07:23
    +2
    瑞典在北战争前夕积极向俄罗斯提供了当时最先进的武器,您知道会得到什么样的结果。
    我不害怕,只是警告!
  4. rocket757
    rocket757 18十二月2019 07:57
    -6
    毫无疑问,我们的最高领导人将轻易授权向北大西洋联盟运送最先进的军事装备和武器,即使这将来可能损害俄罗斯的防御能力。

    干草叉,水,用这种方式我们要读什么?
    具体内容和正式声明,行动(如有)将成为讨论的主题。
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 18十二月2019 08:51
      +1
      引用:rocket757
      毫无疑问,我们的最高领导人将轻易授权向北大西洋联盟运送最先进的军事装备和武器,即使这将来可能损害俄罗斯的防御能力。

      干草叉,水,用这种方式我们要读什么?
      具体内容和正式声明,行动(如有)将成为讨论的主题。

      不要讨论也不阅读,如果要讨论,请给出明确的论点。 作者有什么错? 带有S-35的Su-400SK已交付中国,但按照中国的标准,数量很少。 S-400突厥人也被移交了信用,这不是事实,因为按照我们的惯例,以后不会注销它。
      1. rocket757
        rocket757 18十二月2019 09:33
        -2
        Quote:zyablik.olga
        正如我们已经接受的那样,它将不会被注销

        但是这些事实需要具体,确认。
        Quote:zyablik.olga
        不讨论

        所以没有讨论,有点。
        Quote:zyablik.olga
        还交出了S-400土耳其人,

        都是一样,这不是转移,而是以延期付款的方式出售。
        Quote:zyablik.olga
        Su-35SK和S-400交付中国

        他们以相同的方式出售了所有产品……他们将撕毁技术,这的确与苔藓一起发展,但这是一个单独的主题,已经讨论了不止一次。
        顺便说一句,“兄弟”中国人是他们飞机制造学校组建完成之前的第一步,从我的角度来看,这不是GUT,但它将几乎,几乎从明天开始。
        那么,您想告诉我什么,引起t.s.的注意?
        PS ...所有这些情况都不是让自己狂欢或p的理由。 这仅仅是为了我们祖国的利益和秘密而进行大量工作并创建新的借口,我们必须能够保留军事秘密,以使任何感染都不能感染我们,也不能窃取任何东西或伤害我们!
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 18十二月2019 09:47
          +3
          引用:rocket757
          但是这些事实需要具体,确认。

          维克多(Victor),是我们提供贷款,然后被大众注销的事实的例子。 你不是很好吗
          引用:rocket757
          都是一样,这不是转移,而是以延期付款的方式出售。

          也就是说,信用。
          引用:rocket757
          他们以相同的方式出售了所有产品……他们将撕毁技术,这的确与苔藓一起发展,但这是一个单独的主题,已经讨论了不止一次。

          是长满青苔的Su-35SK和S-400吗? 但是,这种情况的棘手之处在于,这种技术中的部分电子单元是建立在源自中国的元素基础上的。
          引用:rocket757
          顺便说一句,中国的“兄弟”距离完成他们的飞机制造学校的建立只有一步之遥

          已经形成。 至于飞机的建造质量。 沉阳的这一数字高于我们在KnAPO的数字。
          引用:rocket757
          这只是为了祖国的利益而精打细算并创造新的理由

          让我们没有口号吗? 或告诉在Komsosolsk工厂工作30-35 tr的集热铆钉机
          引用:rocket757
          是的,仍然是机密,我们必须能够保留军事机密,这样一来,任何感染都不可能,不能偷走任何东西或伤害我们!

          可以肯定的是,尤其是向北约国家提供最新的防空设备。
          1. rocket757
            rocket757 18十二月2019 10:35
            -2
            Quote:zyablik.olga
            让我们没有口号吗? 或告诉在Komsosolsk工厂工作30-35 tr的集热铆钉机

            您认为我们还有更多吗? 因此,这不取决于我们大多数人的口号。
            Quote:zyablik.olga
            可以肯定的是,尤其是向北约国家提供最新的防空设备。

            当政治也介入时,那么就很难进行讨论了,因此您将不会深入了解我们的业余知识。 顺便说一句,我一直反对,但现在我必须至少对事件进行一些解释。 只对不完全理解或完全不理解是不合理的。 情况是,您需要了解...
            Quote:zyablik.olga
            已经形成。 至于飞机的建造质量。 沉阳的这一数字高于我们在KnAPO的数字。

            我已经讨论了很长时间了……即使只是保持高质量的复制,这也是很严重的。 但是,当他们开始创建自己的作品时,我们只能期待并希望我们有才华的设计师能够创造出更高技术水平的产品!
            Quote:zyablik.olga
            是长满青苔的Su-35SK和S-400吗?

            该主题持续很长时间,只有被撕裂的产品范围不断扩大。
            Quote:zyablik.olga
            但是,这种情况的棘手之处在于,这种技术中的部分电子单元是建立在源自中国的元素基础上的。

            关于本店电子行业的谈话\已经写成累了! 我无法用语言说,只剩下piquant \具体表达式。
            Quote:zyablik.olga
            你不是很好吗

            对于很多事情,我们可能是\不知道的。 我们需要细节和事实。 留下空的三通对话。
          2. 嘉52
            嘉52 19十二月2019 07:14
            +1
            维克多(Victor),是我们提供贷款,然后被大众注销的事实的例子。 你不是很好吗

            无需亵渎。 据我所知,他们注销了联盟的债务,没有人注销俄罗斯联邦的债务。
            是长满青苔的Su-35SK和S-400吗? 但是,这种情况的棘手之处在于,这种技术中的部分电子单元是建立在源自中国的元素基础上的。

            您能说出Su-35那里提供了哪些最新组件吗? Sh135? 我不会称其为“最新”。 Irbis,OLS-35,L-150? 好吧,一台新的车载计算机,一些同步元素。 好吧,似乎没有什么突破会真正成为“技术的消耗”。 谈谈AL-41F1S-好吧,这可能是中国tk唯一感兴趣的事情。 与FN相比,那里出现了许多新乳液。 但是埃斯卡再次说:“年轻的不再是年轻的” 笑
            因此,无需像一些沙发一样写那些刻板的“ putinslil”
            1. 邦戈
              19十二月2019 10:22
              +1
              Quote:Ka-52
              无需亵渎。 据我所知,他们注销了联盟的债务,没有人注销俄罗斯联邦的债务。

              没有亵渎 没有 俄罗斯是苏联的合法继承国,在许多国家,这些债务可以免除。 如果不是现金,则可以优惠用于发展存款,货物,原材料和军事基地的土地租赁。 另外,还有一些例子是我们国家放弃了“新”贷款。 2013年和2018年,俄罗斯核销了对吉尔吉斯斯坦的740亿美元债务; 2014年,俄罗斯核销了对乌兹别克斯坦的865亿美元债务(其中890亿美元)。 在这里您可以加上乌克兰3亿美元的债务,这笔债务将不会退还。
              Quote:Ka-52
              您能说出Su-35那里提供了哪些最新组件吗? Sh135? 我不会称其为“最新”。 Irbis,OLS-35,L-150? 好吧,一台新的车载计算机,一些同步元素。 好吧,似乎没有什么突破会真正成为“技术的消耗”。

              我们在战斗机上有什么不同和更新的东西吗?
              Quote:Ka-52
              因此,无需像一些沙发一样写那些刻板的“ putinslil”

              拍一下更好吗?? wassat
              1. 嘉52
                嘉52 19十二月2019 14:12
                +1
                而且,有一些国家原谅的例子

                听着,您对撰写有关军事主题的信息更感兴趣。 它的有趣阅读。 但是要复制满载苍蝇的邮票-不,不是您的。
                我们在战斗机上有什么不同和更新的东西吗?

                嘿,你在问我吗? 实际上,我回答了奥尔加同样的事情。 仔细阅读
                拍一下更好吗??

                选择一个平衡的位置是合理的。 但是你可以看得更好 hi
                1. 邦戈
                  19十二月2019 16:10
                  +2
                  Quote:Ka-52
                  嘿,你在问我吗? 实际上,我回答了奥尔加同样的事情。 仔细阅读

                  实际上,奥尔加(Olga)曾经在KnAAPO的武器实验室工作过,而且所掌握的知识比你好得多。
                  Quote:Ka-52
                  听着,您对撰写有关军事主题的信息更感兴趣。 它的有趣阅读。 但是要复制满载苍蝇的邮票-不,不是您的。

                  在所有应有的尊重下,但是如果我突然需要您的建议,我一定会问他。 但是在发生这种情况之前,请不要告诉我该怎么做。 而且您将不知道应该去哪里。 hi
                  1. 嘉52
                    嘉52 20十二月2019 04:57
                    -1
                    实际上,奥尔加(Olga)曾经在KnAAPO的武器实验室工作过,而且所掌握的知识比你好得多。

                    你是做什么的? 您是否通过化身确定对话者的经历? 那么,通过参加“心理学之战”,您将在那里发展出快速而令人眼花career乱的职业 笑
                    在所有应有的尊重下,但是如果我突然需要您的建议,我一定会问他。 但是在发生这种情况之前,请不要告诉我该怎么做。 而且你不知道应该去哪里

                    上帝禁止你劝告。 您可以看到完全被遗忘的阅读或理解阅读方法。 我发表了意见,发表了声明,但没有提出建议。 无需下地强奸并制造出令人讨厌的地雷。
                    1. 邦戈
                      20十二月2019 10:25
                      0
                      当一个人对周围的人进行审判时,这是令人遗憾的,同时也很粗鲁。 负
                      让我告诉你一个故事,过去一个被称为“ Inok”的角色以类似的方式尝试与Olya讨论Su-27的装备。 他们特别谈到了使用NAR C-8的可能性。 案件以“ Inok”告终,向主管部门投诉该信誉已被抹黑。 但是,如果您有需求,也可以进行实质性讨论。
                      1. 嘉52
                        嘉52 20十二月2019 12:43
                        +2
                        令人遗憾的是,一个人对周围的人进行评判,同时也很粗鲁

                        令人遗憾的是,当一个人从一个患病的头部转移到一个健康的头部时。 先生,您的行为就像青少年的互联网巨魔。 我很反对奥尔加。 您想吐出脸颊的尝试对我来说是可笑的,我在苏联期间飞行,袭击了大约2吨,其中一半是飞船。 我不在乎您与某些Inoks的在线战斗。 我完全承认你也知道如何驾驶他们 在这 你绝对是一个大师。 如果您现在向我证明我所指示的车载设备是在Su-35交付时达到技术,设计,工程或其他方面的最高水平,我将很容易承认我是错的。 因此,您的谴责就像“我们努力工作,我们扭转了局面-我们都知道”,这是没有必要的,这不会给我留下深刻的印象,我也没有遇到过这样的“老鹰”。
                      2. 邦戈
                        20十二月2019 14:36
                        0
                        Quote:Ka-52
                        先生,您的行为就像青少年的互联网巨魔。

                        亲爱的安德烈,无论您喜不喜欢,我都不是“先生”。
                        Quote:Ka-52
                        我很反对奥尔加。

                        原谅我,除了一般的未经证实的短语和从互联网上获取的信息外,我什么都没注意到。 没有
                        Quote:Ka-52
                        你attempts起脸颊的尝试对我来说很有趣

                        让我们控制自己,避免转变成个性,我们不会开始互相教对方如何行动。
                        Quote:Ka-52
                        甚至在联盟的领导下飞行,突袭约2吨,其中一半是飞船。

                        好吧,我和我的妻子一辈子都没有烤馅饼,如果我们比你小,那么就不多了。
                        Quote:Ka-52
                        我不在乎您与Inok进行的在线战斗。

                        但是您的交流方式是相同的。 负
                        Quote:Ka-52
                        如果您现在向我证明我所指示的车载设备是在Su-35交付时的技术,设计,工程或其他思想的最高水平,我将很容易承认我是错的。

                        对不起,但是我在哪里写的是“ apogee”。 如果您引用的话,请逐字引用,我不需要别人的幻想。 但是,作为现代俄罗斯战斗机航空电子设备的绝对鉴赏家,您将能够轻松地填补我的知识空白,并就航空电子学方面来解释第35 IAP机长的战斗员Su-23S与航空电子向中国提供的Su-35SK有何不同。
                        Quote:Ka-52
                        因此,您的谴责就像“我们努力工作,我们扭转了局面-我们都知道”,这是没有必要的,这不会给我留下深刻的印象,我也没有遇到过这样的“老鹰”。

                        好吧,很可能您带着“鹰”飞过“舰长”的身份,但是这些照片来自您的个人档案。 你能吹牛吗?


                      3. 嘉52
                        嘉52 20十二月2019 15:05
                        +1
                        对不起,但是我在哪里写的是“ apogee”。 如果您引用的话,请逐字引用,我不需要别人的幻想。 但是,作为现代俄罗斯战斗机航空电子设备的绝对鉴赏家,您将能够轻松地填补我的知识空白,并就航空电子学方面来解释第35 IAP机长的战斗员Su-23S与航空电子向中国提供的Su-35SK有何不同。

                        无需大量的语料。 我已经审查了您扭转一切的能力。 问题很简单。:设备在交付时是否是最新的(再次,“最新”是什么?此概念的标准是什么?对我们而言是最新的还是对中国而言最新的)? 供应量是否消耗了技术? 奥尔加说是的。 我不”。 最新的是什么? Diss SHO-13A? RV-21? SAU-10M? 还是A-723? 也许在那里可以插入一些新的东西,我不知道吗? 也许是关于狭缝的,这还不是新鲜的……。我只是想知道我们在哪里合并了中国Brao的高级开发?
                      4. 邦戈
                        20十二月2019 16:23
                        +1
                        你好,再次! 眨眼
                        Quote:Ka-52
                        无需大量的语料。

                        好吧,不要通奸,谁被你俘虏了?
                        Quote:Ka-52
                        我已经审查了您扭转一切的能力。

                        是不是真的? 随着它的到来,它将做出响应。 你没听到吗 而且,具有您经验的人,船舶指挥官仅需控制自己。
                        Quote:Ka-52
                        最新的是什么? Diss SHO-13A? RV-21? SAU-10M? 也许是A-723?

                        您是在哪个论坛上阅读的?
                        您被问到一个具体问题,中国Su-35SK与我们的Su-35S有何不同? 你能回答吗? 我也很好奇我们的作战团中有什么比Su-35S更先进的战斗机?
                      5. Konstruktor68
                        Konstruktor68 20十二月2019 17:43
                        -2
                        您被问到一个具体问题,中国Su-35SK与我们的Su-35S有何不同? 你能回答吗?

                        抱歉打扰,但首先您将学习如何回答问题,然后再问自己。 主持讨论很愚蠢-审讯期间茶不是调查员 笑 他们无法通过导航,瞄准系统或通讯在SK中添加任何新内容。 讨论甚至没有意义
                      6. 邦戈
                        21十二月2019 02:51
                        +1
                        Quote:设计师68
                        您被问到一个具体问题,中国Su-35SK与我们的Su-35S有何不同? 你能回答吗?

                        很抱歉打扰您,但首先您将学习如何回答问题,然后再问自己。

                        好吧,由于您正在干预,您可能在以前的评论中读到了:
                        Quote:邦戈
                        我们在战斗机上有什么不同和更新的东西吗?

                        Quote:设计师68
                        主持讨论很愚蠢-审讯期间茶不是调查员

                        但是你很聪明...随时 LOL
                        Quote:设计师68
                        他们无法通过导航,瞄准系统或通讯在SK中添加任何新内容。 讨论甚至没有意义

                        我是否正确理解您,与尊敬的Ka-52(安德烈)不同,您知道Su-35S航空电子设备与Su-35SK有何不同? 也许作为“构造者”,您可以通过以该主题为主题的专业出版物来取悦VO读者,就我个人而言,我将非常高兴。
                      7. Konstruktor68
                        Konstruktor68 23十二月2019 05:53
                        -2
                        但是你很聪明。。。

                        拖钓的水平与您的对话能力一样低。 您几岁,您有经验吗?
                        您知道Su-35S航空电子设备与Su-35SK有何不同吗?

                        是的,实际上没什么特别的。 并将讽刺的滑稽动作留给您的朋友。 然后发现生意兴隆-她并没有写清楚的东西,而是山上的悲情和野心 负
                      8. 邦戈
                        24十二月2019 01:51
                        +1
                        Quote:设计师68
                        拖钓的水平与您的对话能力一样低。 您几岁,您有经验吗?
                        您知道Su-35S航空电子设备与Su-35SK有何不同吗?

                        是的,实际上没什么特别的。 并将讽刺的滑稽动作留给您的朋友。 然后发现生意兴隆-她并没有写清楚的东西,而是山上的悲情和野心

                        很棒的评论! 恭喜你! 随时
                        他绝对准确地将您描述为一个成熟,聪明和经验丰富的人! 生动地展示您的高道德,个人,业务素养和才智! 同伴
                        Quote:设计师68
                        是的,实际上没什么特别的。

                        这是您独特评论中最丰富的部分! 除了状态识别系统,封闭的通信设备和自动导航系统外,Su-35S与Su-35SK并无不同。 这正是我试图带给受人尊敬的 嘉52(安德烈)。 但是,基于沟通的方式和方式以及深层的语义内容,我敢于假设 构造函数68(飞行员) и 嘉52(安德烈) 是相同的角色。 网站规则绝对禁止的内容。 hi
                      9. 评论已删除。
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 20十二月2019 05:57
    +2
    Quote:Ka-52
    据我所知,他们注销了联盟的债务,没有人注销俄罗斯联邦的债务。

    他们注销了。 乌兹别克,吉尔吉斯斯坦,伊拉克。
  • Zaurbek
    Zaurbek 18十二月2019 08:24
    +1
    F16,最新版本的价格为80万美元....但是这里是选择,如果他们出售TurkamF16,最好使用F16 .....如果他们完全阻止了它,那么请再看一下。 当他们离开北约时,他们仍将与该数据交换系统断开连接。
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 18十二月2019 08:53
      +1
      Quote:Zaurbek
      F16,最新版本的价格为80万美元....但是这里是选择,如果他们出售TurkamF16,最好使用F16 .....如果他们完全阻止了它,那么请再看一下。 当他们离开北约时,他们仍将与该数据交换系统断开连接。

      也许我错过了一些事情,土耳其真的离开了北约,加入了CSTO吗?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18十二月2019 10:21
        +1
        我的意思是,当土耳其人在北约时,他们将购买F16 ....,如果这样做,他们将停止与他们交换数据。
        1. 神族
          神族 19十二月2019 09:42
          +1
          最终,土耳其仍然是f16的唯一制造商(这不是螺丝刀的组装,而是一个完整的周期),因此,如果他们从自己那里购买东西。 很明显,土耳其人是在许可下将它们铆钉铆接的,但是如果他们的“伙伴”完全抛弃了它们,那么您就可以吐出许可权,最后,国家安全就显得尤为重要。
          在臭名昭著的阿尔泰坦克上也有同样的故事,那是一架dviglo,一台变速箱和一门德国枪,但据我所知,将土耳其人的合法权利放在首位,如果他们愿意的话,土耳其人可以自己做所有这件事,因为这里有文件和生产设施。 实际上,他们早已掌握并发布了莱茵金属喷枪。 发动机和变速箱依法熄火。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 19十二月2019 10:34
            +1
            土耳其人不太可能制造涡轮喷气发动机....和雷达。 收集,也许。
            1. 邦戈
              19十二月2019 10:41
              +2
              Quote:Zaurbek
              土耳其人不太可能制造涡轮喷气发动机....和雷达。 收集,也许。

              普惠F100-PW-229 EEP发动机来自美国。 我对航空电子设备一无所知,也许土耳其的生产可能会部分本地化。
    2. NN52
      NN52 18十二月2019 09:35
      +5
      Турецкий
      F 16C Block 50+(带保形油箱)
  • 好匿名
    好匿名 18十二月2019 08:53
    -2
    在风格上-Evgeny“ Tempset” Damantsev的随地吐痰的图像和签名是不同的。
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 18十二月2019 09:00
      0
      引用:Good_Anonymous
      在风格上-Evgeny“ Tempset” Damantsev的随地吐痰的图像和签名是不同的。

      没有什么共同点和紧密之处。 没有
      1. 好匿名
        好匿名 18十二月2019 09:12
        -2
        大量的名称,武器和装备的品牌,语法错误,诸如“ F-35是一个简单的平台”之类的陈述...
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 18十二月2019 09:21
          +1
          引用:Good_Anonymous
          大量的名称,武器和装备的品牌,语法错误,诸如“ F-35是一个简单的平台”之类的陈述...

          我没有注意到像达曼捷夫一样的过分丰富。 没有 至少,本文中讨论的重要内容可以通过照片和卫星图像得到证实,而Damantev对此并不打扰。 如果有关于错误的投诉,可以将其指向主持人。 在我看来,单引擎F-35A是一个非常轻巧的平台。
          1. 好匿名
            好匿名 18十二月2019 09:31
            0
            Quote:zyablik.olga
            如果有关于错误的投诉,可以将其指向主持人。


            等等е没有紧张。 我之前曾报告过错误,但我不记得被纠正了。

            Quote:zyablik.olga
            在我看来,单引擎F-35A是一个非常轻巧的平台。


            您完全有理由相信,起飞重量接近35吨的F-32是轻型平台,而重量为35吨的Su-35是重型平台。 我会问您将第16t条或Gripen 19t条中提到的F​​-14C归因于哪些平台,但我害怕回答 微笑
            1. zyablik.olga
              zyablik.olga 18十二月2019 09:37
              +2
              引用:Good_Anonymous
              没什么好抱怨的。
              LOL 随时 抱歉,我正在通过电话写信,T9已禁用。
              引用:Good_Anonymous
              您完全有理由相信,起飞重量接近35吨的F-32是轻型平台,而重量为35吨的Su-35是重型平台。

              如果我错了,请纠正我。 是否有第35代F-5飞机,如果是第5代,则必须与Su-57和F-22进行比较。
              1. 好匿名
                好匿名 18十二月2019 09:41
                -3
                Quote:zyablik.olga
                是否有第35代F-5飞机,如果是第5代,则必须与Su-57和F-22进行比较。


                F-35是否是第5代无关紧要(对此话题有不同的看法)。 平台的“严重性”与世代无关。 但是,Su-57的最大起飞重量为35t,即F-22-38t。
                1. zyablik.olga
                  zyablik.olga 18十二月2019 09:51
                  +2
                  引用:Good_Anonymous
                  “平台的严重程度与世代无关。但是,Su-57的最大起飞重量相同,为35吨,F-22的最大起飞重量为38吨。

                  我知道Vika是马马虎虎的货源,但F-35A的最大重量为29吨,这真的在说谎吗?
                  1. 好匿名
                    好匿名 18十二月2019 09:55
                    -4
                    我的维卡在撒谎

                    最大起飞重量:70,000磅(31,751公斤)

                    而且我倾向于相信她。
                    1. zyablik.olga
                      zyablik.olga 18十二月2019 10:06
                      +2
                      引用:Good_Anonymous
                      而且我倾向于相信她。

                      俄语说:29100公斤。 谁相信?
                      1. 好匿名
                        好匿名 18十二月2019 10:08
                        -2
                        Quote:zyablik.olga
                        俄语说:29100公斤。 谁相信?


                        对谁相信-为自己选择。 那么,29吨轻型平台对您来说是35吨重吗?
                2. 的Avior
                  的Avior 18十二月2019 10:39
                  +4
                  抱歉,您为什么要比较最大起飞重量?
                  他只说轻型战斗机可以在飞机上携带大量有效载荷或燃料
                  但这可能会或可能不会
                  比较空飞机的重量更合乎逻辑
                  F-35 13吨,Su-35-17200,有的写19吨,Su-57 18500,F-22-19700
                  为何不需要考虑发电?
                  F-4幻影-12700
                  容易,事实证明?
                  1. 好匿名
                    好匿名 18十二月2019 10:45
                    -2
                    Quote:Avior
                    抱歉,您为什么要比较最大起飞重量?
                    他只说轻型战斗机可以在飞机上携带大量有效载荷或燃料


                    这就是为什么我比较。

                    Quote:Avior
                    比较空飞机的重量更合乎逻辑


                    我看不出这种逻辑。 空飞机没有战斗能力。

                    Quote:Avior
                    为何不需要考虑发电?


                    因为在这方面,第4代和第5代之间没有区别。
                    1. 的Avior
                      的Avior 18十二月2019 10:52
                      +3
                      但我看不到比较最大重量的逻辑,因为最大重量仍然无法加载飞机
                      在您接近时,一架轻型飞机能够承受最大的负荷,自动变重型
                      不喜欢空的重量,将它们放在相同的条件下(例如一吨),需要两种燃料和4枚火箭
                      尽管如此,F-35仍将保持轻型,而其他将保持较重。
                      而且您不比较飞机,而是比较飞机可以承受的最大有效载荷
                      这远非同一件事
                      在第三和第五之间有这方面的问题吗? 您的评估标准是什么?
                      然后幻影用这种方法,一个轻型战斗机
                      1. 好匿名
                        好匿名 18十二月2019 11:00
                        -1
                        Quote:Avior
                        在比较仍未加载到飞机上的最大重量时,我看不到逻辑


                        谁告诉过你的?

                        Quote:Avior
                        不喜欢空的重量,将它们放在相同的条件下(例如一吨),需要两种燃料和4枚火箭


                        它将证明……到底是什么?

                        Quote:Avior
                        您的评估标准是什么?


                        现实。 目前尚不清楚F-35是属于第四代还是第五代,并且第四代和第五代飞机的重量差异很小(对于Su-4 / Su-5和F-4,<5%)。

                        您是否有F-35轻型和Su-35(Su-57)轻型的评估标准?
                      2. 的Avior
                        的Avior 18十二月2019 11:16
                        +1
                        我写的是根据一架空飞机的重量
                        与上市集团的差距为几吨
                        如果要比较平面,则比较平面是有意义的
                        但总的来说,当然,一切都是相对的和相对的
                      3. 好匿名
                        好匿名 18十二月2019 11:18
                        -2
                        Quote:Avior
                        单代飞机的空重


                        我说我不明白这一点。 顺便说一句,您将F-35归功于第4代或第5代吗?
          2. 电视剧
            电视剧 18十二月2019 10:11
            -2
            Quote:zyablik.olga
            是否有第35代F-5飞机,如果是第5代,则必须与Su-57和F-22进行比较。

            在战斗中,谁会比较?
            不会有任何微妙之处
            引用:Good_Anonymous
            您完全有理由相信,起飞重量接近35吨的F-32是轻型平台,而重量为35吨的Su-35是重型平台。

            1.从哪里“差不多”?
            最大起飞重量=最大设计起飞重量(MDTOW)=起飞制动器的最大经认证的估计起飞重量以及符合相关设计和工程要求的最大重量 由制造商演示.
            如此大的重量,很可能在认证之后,没人会飞。
            这是用于F-35C
            2.写
            最大起飞重量为60,000磅 (27,000公斤),Lightning II明显更重 比它取代的轻型战斗机

            3.我认为他们认为这很容易:
            由于一个引擎
            -因为“有用”的负载
            1. 的Avior
              的Avior 18十二月2019 10:44
              +1
              是的,事实上,F-9100的35是相当大的载荷
              Su-35或Su-57不远
              无论如何,它们不会满载
              1. 电视剧
                电视剧 18十二月2019 15:02
                -2
                Quote:Avior
                是的,事实上,F-9100的35是相当大的载荷

                好吧,那我不知道。
                像战斗机一样F(尽管如果你看117的话..)
                光与否。 仍然很容易,也许根据程序
                引用:opus
                闪电II最大起飞重量为60,000磅(27,000千克),比 取代的轻型战斗机.

                F-15他们绝对不会被取代
                光很容易 眨眼(如果是这样,)
            2. 好匿名
              好匿名 18十二月2019 10:54
              -2
              引用:opus
              从哪里“差不多”?


              “差不多”-因为31750kg。

              引用:opus
              如此大的重量,很可能在认证之后,没人会飞。


              这是否适用于Su-35?

              引用:opus
              我认为他们认为这很容易:


              我不记得有人考虑过F-35灯。
              1. 的Avior
                的Avior 18十二月2019 11:08
                +1
                这些适合吗?
                F-35被设计为轻型单引擎多用途平台,没有专业知识-由于其低速,操作高度,机动性和武器有效载荷,其空战能力受到明显限制。

                https://militarywatchmagazine.com/article/turkey-says-it-could-look-for-alternatives-to-the-f-35-what-are-its-other-options-for-a-new-fighter
                1. 好匿名
                  好匿名 18十二月2019 11:31
                  -2
                  这些总比没有好,但我想更靠近美国国防部或飞机的发展。
                  1. 的Avior
                    的Avior 18十二月2019 11:59
                    +1
                    你不会喜欢你的 微笑
                    我承认根本没有官方毕业,所以也没有官方文件
                    根据官方术语,F-35既不轻也不重,它是“一架”联合攻击战斗机
              2. 电视剧
                电视剧 18十二月2019 15:06
                -1
                引用:Good_Anonymous
                “差不多”-因为31750kg。

                我的意思是别的
                1.
                引用:opus
                最大起飞重量为60,000磅(27,000千克)

                2.31800到
                引用:opus
                这是为f-35c

                而且我们知道为什么
                引用:Good_Anonymous
                这是否适用于Su-35?

                100%
                引用:Good_Anonymous
                我不记得


                引用:opus
                闪电II重很多 比它取代的轻型战斗机.
                更换灯,然后点亮。

                一般轻/中/重-一切都是有条件的,文学的
                1. 好匿名
                  好匿名 18十二月2019 20:58
                  -1
                  引用:opus
                  更换灯,然后点亮。


                  令人信服。 它替代了F-16照明灯,还替代了F / A-18(不称为照明灯)和F-111(也不照明)。

                  引用:opus
                  一般轻/中/重-一切都是有条件的,文学的


                  也许吧,但是在Su-35的一篇文章中称F-5轻型战斗机(使其属于第35代)是至少不合逻辑的。
  • 电视剧
    电视剧 18十二月2019 09:56
    0
    Quote:谢尔盖·林尼克
    尽管Su-35S战斗机是世界上最好的战斗机之一,但几乎不可能装备MIDS系统的设备。 MIDS系统是北约的战术通信系统,将各种类型的信息平台组合成通用的战术数据网络设备Link 16标准。

    我认为你错了。
    1.SU-35S
    飞机电子设备综合体 开放式架构 由使用冗余多处理器系统和高速数据交换通道构建的单个信息管理系统进行管理。


    “功能”的第八项
    2.开放式架构-计算机,外围设备或软件的架构, 公布了哪些规范,从而允许其他制造商开发其他设备 具有这种架构的系统。
    3.航空电子综合体的架构组织原则:

    4. SU-30SM的示例:
    已经为这种飞机开发了一种全新的根本方法-所谓的开放式架构, 当我们可以将任何数量的系统连接到中央计算机时-武器控制,飞行导航,防护。 而这架飞机上的所有系统都是首先数字化的

    她允许设定 伊尔库茨克Su-30系统国外生产的出口选择当客户要求时。

    5. IMA的意识形态,我认为在SU-35S上绝对可以100%实现
    通过使用网络技术(基于AFDX和光纤通道),通过快速重新分配资源以及航空电子模块及其设计的统一,实现开放式架构;
    -可扩展性,允许不更改航空电子设备的结构
    和/或使航空电子设备适应特定类型的飞机。
    -软件设计为独立的分层系统
    具有统一软件接口的模块
    /
    我想“连接”
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/MIDS_principle.jpg
    不难
    MIDS终端的技术规格在STANAG 4175,STANAG 5516第4版“战术数据交换-链接16”中指定。
    -------------------------------------------------- -------------------------------------------
    土耳其人是否会去这个,几乎没有。那么你是对的
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 18十二月2019 09:57
      +2
      引用:opus
      我认为你错了。

      安东,您想说Su-35SK航空电子设备可以轻松集成到Link 16中吗?
      1. 电视剧
        电视剧 18十二月2019 16:29
        -2
        Quote:zyablik.olga
        航空电子Su-35SK是否可以轻松集成到Link 16中?

        我认为这并不困难。
        1,我们易于整合的泰雷兹(Thales)和其他外国战斗内脏,甚至是SU-30SM中的印度BCVM
        2.任何波兰,德国,捷克的MIG-29和其他在那里飞行的人都在北约空间飞行(飞行)并得到所需的东西
        3.为此打开架构。
        4.苏联/ RF国防部关于ADA,五角大楼用AD语言编写了协议和驱动程序
        5,现代人的爸爸/妈妈应该一样
        1. 好匿名
          好匿名 18十二月2019 21:36
          0
          引用:opus
          苏联/国防部关于ADA的内容


          您是否具有指向苏联或俄罗斯联邦国防部使用Ada的任何材料的链接?
          1. 电视剧
            电视剧 18十二月2019 22:16
            -2
            引用:Good_Anonymous
            你有链接

            “五角大楼的语言是世界的敌人。艾达的语言是热核地狱的声音……用艾达的语言,人们可以听到人类的诅咒。”
            系统不允许发布:

            保持这样:
            1. 好匿名
              好匿名 19十二月2019 01:28
              +1
              清楚,谢谢。
        2. 天哪60
          天哪60 19十二月2019 02:30
          0
          引用:opus

          4.苏联/ RF国防部关于ADA,五角大楼用AD语言编写了协议和驱动程序
          5.爸爸/妈妈在现代应该是一样的

          恐怖! 这是无稽之谈! 必须,但不是必需的。
  • 的Avior
    的Avior 18十二月2019 10:12
    +3
    安装在土耳其F-100C Block 229+上的普惠F16-PW-50 EEP发动机的使用寿命为6000小时。

    不是这样
    6000不是小时,而是所谓的周期,美国人实际上将起飞或降落包括在内
    如果平均飞行时间超过一个小时,这意味着在F-8000机体分配的资源的16小时中,需要1(一个!)发动机。
    实际上,实际上有替代品,但是,总的来说,发动机的成本-这是操作飞机的重要成本之一-F16的成本极低
    为了比较。
    对于相同的8000(我不知道Su-35中安装了多少滑翔机资源),Su-35至少需要4个引擎。
    1. EvilLion
      EvilLion 18十二月2019 11:39
      0
      大约8000个小时,谢谢。
  • EvilLion
    EvilLion 18十二月2019 11:29
    -2
    毫无疑问,我们的最高领导人将轻易授权向北大西洋联盟运送最先进的军事装备和武器,即使这将来可能损害俄罗斯的防御能力。


    或者也许我们不会写废话? 例如,自400年以来该系列中的S-2007。
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 18十二月2019 11:33
      +4
      Quote:EvilLion
      或者也许我们不会写废话? 例如,自400年以来该系列中的S-2007。

      所以不要写。 傻瓜 也许我们有一些更新的服务?
      1. EvilLion
        EvilLion 18十二月2019 11:38
        -2
        您是防空系统的专家,您知道您到底向土耳其人出售了什么产品吗?您的竞争对手最近几年进步了多少?
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 18十二月2019 11:49
          +3
          Quote:EvilLion
          您是防空系统的专家,您知道您到底向土耳其人出售了什么产品吗?您的竞争对手最近几年进步了多少?

          我不是但是我怀疑土耳其人出售的产品与我们所使用的产品根本不同。 但是,如果您提出了这样的问题,作为“专家”,您可以告诉您为什么我弄错了。 我对您是否对S-300于90年代初出售给美国一事也很感兴趣,尽管该综合设施自1979年以来一直在服役。
          1. EvilLion
            EvilLion 18十二月2019 12:04
            0
            S-300与众不同,但是,美国人在获得销售和未获得的东西方面取得了很大进步。
            1. zyablik.olga
              zyablik.olga 18十二月2019 12:38
              +3
              Quote:EvilLion
              S-300与众不同...

              那是完全不同的。 S-300PT于几年前停运,直到最近,S-300PS仍是我们的主要防空系统,至今仍在俄罗斯空军和集体安全条约组织中使用,S-300V是唯一的移动式导弹防御系统。
              Quote:EvilLion
              美国人在获得所获得,未获得的产品方面取得了长足进步。

              那是你决定的吗? 不幸的是,事实并非如此。 没有 在研究了S-300的各种改进之后,新的电子战系统出现在美国飞机上。 雷达系统的研究使改进低雷达能见度的飞机以及制定打击S-300的策略成为可能。 您是否认为北约和以色列的飞行员无所事事地在训练希腊,斯洛伐克和保加利亚的S-300,这对我们的防御没有任何伤害?
              1. EvilLion
                EvilLion 27二月2020 08:48
                0
                我认为您至少没有关于美国电子战的一些想法,仅仅是因为有关真实TTX的信息是极其秘密的。 二十年来,无论是否存在老化的苏联防空系统,新事物都会出现。
  • 丧钟守望者
    丧钟守望者 18十二月2019 13:56
    +2
    当然,我们有兴趣从北约“淘汰”土耳其,但值得计算一下局势-这一切有可能会自己发生,而且我们一如既往地希望尽快“做一切”-我们将再次浪费资源和技术。
    同时,正如他们所说,您应该保持同步,因为我们的另一个“朋友”正在积极推广他们的J-20,并且可以拦截买家的潜在利益。
  • 操作者
    操作者 18十二月2019 14:12
    +2
    “当然,我们应该为世界上最好的俄罗斯战斗机感到自豪,但是从长远来看,我们是否有兴趣让北约军事专家在不久的将来彻底熟悉它们?”

    谁说从长远来看,世界上最好的战斗机将是Su-57,而不是Su-67? 笑
  • svp67
    svp67 18十二月2019 17:26
    +2
    将来,F-16将由F-35A Lightning II战斗机补充。 首先,计划用闪电替换退役的F-4E轰炸机。 据土耳其军方称,该机的最大飞行速度为1930 km / h,最大起飞质量为29 kg,战斗半径不加油,PTB为000 km,比截击和机动空战更适合执行攻击任务。
    然后为什么他们需要Su-35,所以他们最好提供MiG-35或Su-30 ...
    根据公开信息,在战斗Su-35S上安装了两个使用寿命为41小时的AL-1F4000S旁路涡轮喷气发动机。 安装在土耳其F-100C Block 229+上的普惠F16-PW-50 EEP发动机的使用寿命为6000小时。
    原谅我,但现在我不明白。 最近,“白俄罗斯专家”之一广播说,F-16发动机为飞机的整个飞行周期服务...
    总的来说,我们再次面临缺乏现代轻型单引擎战斗机的问题
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 18十二月2019 19:46
    0
    有趣的是-数据来自哪里,美国发动机的分配资源为6小时,而Lyulkovsky的资源为000小时。 应用了哪些超级技术? 同样,作者没有提及发动机的价格,在紧急情况下有必要保留一定数量的发动机用于紧急更换。
    1. 电视剧
      电视剧 18十二月2019 23:32
      -1
      Quote:TermNachTER
      Lyulkovsky有4个小时。

      如今,AL-41F1S系列发动机的加力起飞推力分别为14500 kgf和8800 kgf,与此同时,其初始分配资源达到4000 h,这是第一次控制和维修(CWR)和大修之前的资源-1 kgf,但这仍然是在广泛的飞行条件下予以确认。

      全部指:


      AL-31FM1更重要的链接
      因此,AL-31FM1发动机不仅具有增加的每吨推力,而且在分配资源为1000小时的情况下大修寿命也可以增加到2000小时,而串行AL-31F发动机在分配资源为500小时的情况下可以具有1500小时的大修寿命


      新闻发布会 MMPP负责人“ SALUT” YU.ELISEEVA


      自100年以来,F229-PW-6000拥有2010个循环
      开始开发PW-229 EEP,以将发动机仓库检查间隔从4,300增加到 6,000个周期, 同时保持29,100磅的推力额定值。 这种增加相当于将仓库的维护间隔从10年延长到30年,在PW-229 EEP发动机的整个使用寿命中将生命周期成本降低了XNUMX%



      1. 评论已删除。
      2. TermiNahTer
        TermiNahTer 19十二月2019 21:44
        0
        关于Lyulkovsky引擎或多或少很清楚,您可以解释一下床垫-如此出色的参数如何?
        1. 电视剧
          电视剧 19十二月2019 22:23
          0
          Quote:TermNachTER
          如此出色的参数来自何处?

          ?
          我从这里解释:

          +
          可以在合同中找到保修。
          /不能说:我会摇摆/
          为什么很棒?
          我的梅赛德斯W124 300D行驶了467公里,感觉很新。 卖给了莫斯科人:他们抱怨:“为什么跑得快结束了?”
          2109公里后,我的VAZ -97000(夜灯)重新出口开始崩溃。
          所以它是用UdSSR制造的(博世发电机和电线,米其林轮胎,Vaico天窗(不漏水),AGB盘),好,甚至FIG也知道德国人在戳什么
          您希望不是本地支持者 乡村 热门Varovskogo malosholnogo Gosha60(Gosha66),已经拥有:第四世(我看到)轮回?
          1. TermiNahTer
            TermiNahTer 19十二月2019 22:58
            0
            我知道,关于床垫如何吸引美丽的人。 在下一次阿拉伯-以色列战争中,第一个知道这架以色列飞行员的人清楚地知道F-16的实际加速特性与使用说明书中写的完全不同。 她会忍受论文,我想了解一些真实的事实。 我仍然在发动机制造厂工作,虽然不是工程师或设计师,但是对涡轮风扇发动机有些了解。 如此模糊的怀疑折磨了我...
            1. 电视剧
              电视剧 19十二月2019 23:11
              0
              Quote:TermNachTER
              我知道,关于床垫如何吸引美丽的人。

              我也知道关于我们的人们如何绘制更美丽的人物。
              还等什么?
              最终事实:制造商数据。
              米格设计局Rostislav Belyakov的首席设计师在Farnborough-88说道:
              如果我们有yl如此可靠且高扭矩 毫无疑问,我们会设计像普惠公司这样的发动机 单引擎飞机

              它说到F100-PW-200
              Quote:TermNachTER
              。 第一个知道这名以色列飞行员的人

              我不知道以色列飞行员在那儿学到了什么...但是击落的说法不言而喻,而且说出了阿以战争的结果。
              F-16枢轴速度达到-21,5°/ s。它的高度为-294 m / s。
              F-16拥有最大范围的武器,能够使用制导和非制导炸弹和反雷达导弹。 电子设备放置在另一个容器中,可以指出武器的使用。 在承载能力方面,净损失:在MiG-29中,这一数字为2200公斤,在F-16中为7,5吨。 (第二引擎!仍然起作用)
              Quote:TermNachTER
              我想要一些真实的事实

              如果是如此有趣,请等下一个七月,我将在土耳其,在那里...我会尝试拉一些东西
              1. 评论已删除。
              2. TermiNahTer
                TermiNahTer 21十二月2019 10:52
                0
                您知道,我已经多次听到过这句话,但我从未在原文中看到过。 单引擎的MiG-23也不错。 顺便说一句,以色列飞行员说:“如果“鞭击者”“将飞机移至最大扫掠位置并打开加力燃烧器,那么仅此而已-不值得追逐。” 至于结果,我可以争辩说,一切不仅取决于飞机,还有其他同样重要的原因。 因此,我认为选择29年代的双引擎方案不是由于引擎不良,而是出于其他考虑。 再说一遍-“ 6个周期是什么意思”? 发射了引擎-闷了吗?
                1. 电视剧
                  电视剧 22十二月2019 18:08
                  +2
                  Quote:TermNachTER
                  因此,我认为选择29式双引擎方案的原因不是引擎不良,而是其他考虑因素

                  好吧,这些不是我的话,我引了一个言。
                  但是,如果考虑一下,除了某种程度上的生存能力之外,其他所有事情都会变得更糟。
                  后勤。 生命周期成本,备件,维修,净重
                  Quote:TermNachTER
                  再说一遍-“ 6个周期是什么意思”?

                  1. TermiNahTer
                    TermiNahTer 22十二月2019 20:27
                    0
                    在战斗中,生存能力稍强,这意味着您可以在房子里生活或听音乐大声播放,但听不到声音。 术语“周期”是否相同还不清楚。 使用我们的引擎,一切都很清楚-小时数。 而且,正如一位飞行员所说,时钟也可以以任何方式考虑。 预热一个小时或加力燃烧器6次,每次10分钟,则发动机磨损完全不同。 一个周期是多少? 半小时一个半小时? 再次,飞行员告诉我,如果在飞行中(不一定要战斗),则将发动机置于极限模式-必须将发动机和弹库从飞机上卸下,以便进行周密的检查和故障检测。
                    1. 电视剧
                      电视剧 22十二月2019 21:49
                      +2
                      Quote:TermNachTER
                      在战斗中,生存能力稍强意味着您将

                      因此F-16是一个完全失败的项目。
                      Quote:TermNachTER
                      使用我们的引擎,一切都很清楚-小时数。

                      我们有相同的周期
                      马尔可夫为Tu-104设计了25个飞行小时和000个起飞和降落周期


                      在MGA单元的正常运行状态下,PS-90A发动机的飞行周期(周期)应被视为发动机部件从启动到停止的全过程电压和温度变化,并且至少有一个出口退出飞机起飞模式。

                      PS-90A发动机Book1部分的技术操作手册。 072.00.00第11页»

                      发动机的飞行周期...被认为是发动机部件从开始到停止,在正常操作下至少有一个出口进入飞机起飞模式时,电压和温度变化的整个周期。
                      1. TermiNahTer
                        TermiNahTer 23十二月2019 21:13
                        0
                        如果双引擎方案是如此糟糕,那为什么F-15,F-18呢? 关于周期。 启动发动机+预热+进入起飞模式+关闭发动机+让发动机冷却至-30摄氏度。 总计30-40分钟。 6000个周期约为4000小时。 还是我算错了?
                    2. EvilLion
                      EvilLion 27二月2020 08:25
                      0
                      没有人会脱下任何东西,最终的是常规的。 现在,如果超越。
  • 鲸骨
    鲸骨 15二月2020 21:36
    0
    北约提供比卡拉什更难的东西-将定时炸弹埋在俄罗斯联邦的安全下更加困难。 不要通过武装潜在的对手来利用自己的安全。 土耳其人当然不能被称为“永远的朋友”。
    1. EvilLion
      EvilLion 27二月2020 08:23
      0
      北约人民自己根本无法武装自己。
  • EvilLion
    EvilLion 27二月2020 08:22
    0
    现在,佩尔多安(Perdogan)将在伊德利卜(Idlib)醒来,而土耳其人最终将失去核电站,天然气,S-400的备件,并且没有任何机会在俄罗斯购买至少一些高科技产品。
  • ochakow703
    ochakow703 29二月2020 08:04
    0
    鉴于今天的事件,土耳其人甚至不需要出售弹弓。
  • rotkiv04
    rotkiv04 10 March 2020 14:18
    0
    武装对手是一个非常棘手的计划