军事评论

被遗忘的苏联墨盒6x49 mm与墨盒6,8 mm NGSW

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NGSW计划成败时RF武装部队的后果



在上一篇文章中,我们研究了如果计划参与者无法创建下一代小队武器(NGSW)计划部分成功的情况下可以采取的措施 武器,同时提供了很大的射程和较高的装甲穿透力,以及相当低的后坐力和可接受的武器质量。

在这种情况下,根据NGSW计划制造的武器将以轻机枪NGSW-AR和马克思主义步枪NGSW-R的形式在美军中占据有限的位置。 同时,大量美军将使用5,56x45毫米口径的传统武器或弹药稍强的武器,例如,基于6,5x39 Grendel或6,8x43 Rem SPC子弹。

在这种情况下,俄罗斯武装部队和工业界的反应可能在于现有武器的相对低成本的进化发展领域,例如佩切涅格机枪,SVD /微波狙击步枪和卡拉什尼科夫突击步枪或机枪,以及为它们配备的7,62x54R口径弹药, 7,62x39毫米或5,45x39毫米。

但是,如果NGSW成员 能够 要制造既能提供射程显着增加,又能提供高装甲穿透力并具有相当低的后坐力和可接受的质量的武器,对现有武器和弹药的简单改进将不会成功。 在本文中,我们考虑了为了俄罗斯联邦武装力量的利益,工业界可以采取哪些相互选择的选择。

作为序言,可以引用图拉TsKIB SOO的前董事Alexei Sorokin的话: 显然,应该在新弹药的基础上建立有前途的小武器系统,因为5,45×39 mm和7,62×54 mm弹药筒的现代化潜力实际上已经耗尽,仍然没有达到有希望的要求。 几年前,针对一种有前途的小武器和轻武器的新型弹药进行了研究,尽管在我看来,这项工作很有趣,但上级组织在生产实验性弹药筒方面的技术工作非常差,并且对比测试并未显示出优于现有弹药的优势,但结果却是负面的。结论。 工作停止了。 关于返回7,62×39 mm墨盒的讨论是推测。 “无法获得超过5,45×39 mm的显着优势,并且正在为机枪和狙击步枪创造新的弹药,而机枪则没有积极而系统地进行。”

我们看到,从西方借用有用的东西对俄罗斯来说并不是第一次。 但是仅仅借用步枪的口径是不值得的。 例如,最好至少部分地创造一种伴随着“与他们在一起”的类似工作的公开和公开讨论的氛围。 而且,它不需要额外的钱。 相反,减少对所有事物进行分类的努力,甚至可以节省一切。 当然,除非再次证明“秘密”不是来自陌生人,而是来自他们自己的“
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被遗忘的苏联墨盒6x49 mm与墨盒6,8 mm NGSW

TsKIB SOO是KBP JSC(图拉)的分支机构,不仅开发武器,还开发弹药。 照片中是用于水下射击PSP(带有钨合金制成的子弹)的弹药筒,以及用于5,45x39毫米口径的中型两门机枪“ ADS”的PSP-UD

另一个题外话: “根据08.07.2019于7月8发出的信息请求,美国陆军合同司令部代表军事研究与生产组织Picatinny Arsenal希望从行业中接收有关6,8口径新弹药的制造,测试成本和供应的可能性的数据mm用于NGSW计划下的武器。 成本和成本估算应考虑使用制造磁芯所需的设备 碳化钨».

珍惜6,5毫米


自从用于小型武器的一体式弹药筒问世以来,已经发布了无数种口径和用途的弹药。 也许从这一刻起,就开始寻找理想的弹药,首先是步枪和机关枪,然后是机关枪,这一天不仅在专门的互联网资源页面上,而且在国防企业和研究所的墙壁上一直持续到今天。 通常,在寻找“理想”口径时,人们会忘记子弹的直径只是弹药的特性之一,而在一种口径的框架内可以实现具有根本不同特性的子弹。


7,92x57 mm和7,92x94 mm的弹药筒,几乎具有相同的子弹,分别具有初始能量3567 J和10673 J

最佳弹药的选择通常被传说所包围,其中之一就是人们普遍认为,突击步枪的理想弹药筒应该是V.G在6,5年提出的1913毫米口径弹药筒。 Fedor 1913年制弹药筒6,5x57毫米,是他自己设计的自动步枪。 对于墨盒6,5х57mm V.G. 费多罗夫不仅开发了标准合金,而且还开发了带有钨合金芯的穿甲弹。

墨盒6,5X57 mm从未被俄国人然后被苏联军队采用,因此,只有在替代格式下才有可能谈论其可能的优势 故事.


墨盒V.G. Fedorova机芯6,5X57毫米

在19世纪末-20世纪初,生产了许多6,5 mm口径的弹药筒-这是意大利的6,5×52 mm的Mannlicher-Carcano弹药筒,瑞典的6,5×55SE的mm瑞典毛瑟弹药筒和日本的6,5×50SR Arisaka弹药。 费多罗夫用步枪代替自己的弹药筒6,5x57 mm。


墨盒6,5x50SR Arisaka,6,5x52 mm曼尼切尔-卡尔卡诺,6,5x54曼尼切尔-舍纳尔,6.5x54R曼尼切尔,6.5×55毛瑟和7,62xXNNMXR

最终,在20世纪,7,62毫米口径的弹药和5,45 / 5,56毫米口径的低脉冲弹药占据了巨大的优势。 鉴于世界领先力量在国防研究上投入的资金,很难说这种选择是不合理的。

然而,这个故事是螺旋式的,有希望的弹药口径6-7 mm的发展可以用有希望的武器来宣称。

苏联遗产


在苏联,进行了有前途的小武器和弹药的系统研究。 从上一篇文章可以看出 在美国NGSW计划的背景下,苏联和俄罗斯自动机的发展在“ Ratnik”设备机器竞争中进行的工作规模甚至与苏联解决类似问题的方式所达到的规模不接近。

6x49 mm弹药筒是一种有趣的小型武器弹药,它没有足够的信息。80x6mm弹药筒是在20世纪49年底由中央精密工程研究院(TsNIITOCHMASH)的专家研制的。 1000x6 mm弹药筒是步枪和机枪弹药,设计用来与由单个装甲保护(NIB)保护的目标相距不超过49米。 1975x6 mm碳粉盒的前身是54x5 mm碳粉盒,其创建于1080年,其初始速度为6-gram子弹,单位为54 m / s。 在轨迹的某些部分超出了弹药筒7,62x54 mm的能量,在其他部分与弹药XNUMXxXNUMXR的能量相当。


左至右墨盒7,62x54R,6x54 mm,7,62x39 mm,5,45x39 mm

与尺寸较小的6x49 mm墨盒相比,6x54 mm墨盒具有更高的性能。 5克重的子弹被加速到1150 m / s的速度,而反冲动量比弹药筒25x30R小7,62-54%。


从左到右分别是6x54 mm,6x49 mm,钢芯普通子弹,6x49 mm,钢芯穿甲子弹,6x49 mm弹芯,钨钴芯X,XNUM xNUM XNUM,XNUM xNUM核,X mm普通X,X普通X,X普通X 6x49毫米,带有改良的套筒和带有扩大芯的实验性子弹。 为了进行比较,右边是6毫米口径的Fedorov墨盒



墨盒6x49 mm
在这种弹药筒下,开发了小型武器的原型-TsKIB SOO和SVK,SVK-S研发的狙击步枪TKB-0145K。


经验丰富的狙击步枪TKB-0145K和SVK,SVK-S

显然,6x49 mm弹药筒是苏联/俄罗斯开发的最有发展前景的弹药。 它适用于可以被视为美国NGSW计划创建的自动步枪竞争对手的武器吗?

正如我们所说 早期,如果NGSW计划的结果是负面的,则大多数美国军事人员将装备5,56x45毫米口径的传统武器,或者使用6,5x39 Grendel或6,8x43 Rem SPC类型弹药筒增强的武器,初始能量为2000-2600J。在这种情况下,有前途的6,8 mm NGSW弹药筒的初始能量可能约为4300 J.这远远超过了7,62x51弹药筒,甚至超过了美国M30 Garand步枪使用的.06-7,62 Springfield弹药筒(63×1 mm)。


半自动美式步枪M1 Garand装有弹药的.30-06 Springfield

6x49 mm子弹的初始能量大约是3300 J,可以增加到3500-3700J。这据说比美国有前途的6,8 mm NGSW口径子弹低,但是有人怀疑,要在弹壳下安装自动武器是一回事有了4300 J的初始能量,另一件事就是将其变为现实。 美国军方可能必须“削减st鱼”,在发展过程中,美国将使用相同的3500-3700J。

另一个论点是,即使美国人设法制造出一种武器,该武器可以使用初始能量为4300 J的子弹来进行连发射击,但在短距离内,它会损失精度较低的类似布局自动武器的精确布局。 因此,为6,8 mm NGSW装弹的初始能量为4300 J的武器在单发射击时将具有远距离优势,例如,超过500米,而在6x49 mm弹药筒下制造的初始能量为3300 J的武器将具有较低的优势。短时连拍时,例如范围为500 m。

远程射击,除了武器弹匣的必要和足够的参数外,还需要射击者具备适当的技能。 令人怀疑的是,美国陆军所有人员能否实现这种武器的能力,从这个意义上讲,强大的弹药筒下的武器在马克思主义武器的传统作用中更有效。 同时,有可能在有前景的6,8 mm NGSW弹药筒下和6x49 mm弹药筒下使用武器进行灭火。

现代和有前途的NIB在有效火力范围内的渗透率对于两个子弹应该大致相同。 与6 mm NGSW弹药筒相比,49x6,8 mm药筒的估计能量较小,后者的弹丸较大横截面积的几乎30%被补偿。 直径为6 mm的子弹的面积为28,3 mm2,直径为6,8 mm的子弹的面积为36,3 mm2,带6 J的弹药筒49x3300 mm为117 J / mm2,带6,8 J的弹药筒4300 mm为118 J / mm2。 因此,如果将墨盒6x49 mm的初始能量增加到3500 J,并将墨盒6,8 mm NGSW减小到3700 J,则这些数字将分别为124 J / mm2和102 J / mm2。 当然,这些是相当笼统的数字,因为这将决定硬质合金芯的形状和尺寸,子弹的空气动力学特性以及其他因素。

武器卡盘6X49毫米


不能说使用6x49 mm墨盒而不是中间墨盒的想法是一些新的想法。 据报道,6x49 mm弹药筒最初被认为是有前途的狙击步枪,机枪和机枪的单一弹药,尽管没有有关机枪的可靠信息。 实验武器在6x49 mm弹药筒下进行了测试-TKB-0145K和SVK,SVK-S狙击步枪,基于PKM的机枪,以及大概是基于AN-94的基于Abakan的机枪。


基于AN-6突击步枪,由Guns.ru NEZNAIKO论坛成员制造,可容纳49x94 mm的突击步枪和Marxman步枪的概念

AN-94突击步枪能否像凤凰鸟一样重生,并成为基于6x49 mm弹药筒的有前途的步枪综合体的基础? 这个问题的答案很大程度上取决于AN-94的设计开发得如何,以及如何与比6x49 mm强大得多的5,45x39 mm墨盒配合使用。 AN-94突击步枪的主要优点是,它使用了具有反冲动量变化的监视器,这将有可能允许以强大的6x49口径弹药筒在短时间内以正确的精度射击。 据推测,该枪炮监控器用于NGSW计划开发的一个或多个武器样本中。

车架方案还用于Sabakin实验机TKB-0146,该机是Abakan竞赛的一部分。 尽管Stechkin TKB-0146突击步枪没有通过测试,但它很有可能在新的水平上完成并被视为6x49 mm弹药筒下的另一种武器模型。 顺便说一句,纯可视设备TKB-0146看起来比AN-94简单得多。 Stechkin机器需要二次充电的问题肯定可以以一种或另一种方式解决。


Stechkin经验丰富的机枪TKB-0146

同样,在基于TKB-0146的有前途的机器中,也可以考虑由KBP JSC(图拉)开发的自动榴弹发射器系统5,45A-91,7,62A-91和ADS(专用两机枪​​)所取得的成就。


自动机5,45A-91,7,62A-91和ADS

因此,在潜在的俄罗斯竞争的框架下,响应美国的NGSW计划,可以吸引两个参与者:卡拉什尼科夫关注与基于AN-94的机枪以及KBP JSC / TsKIB SOO分支以及基于TKB-0146的机枪。 除了按计划为单个6x49 mm弹药筒开发有前途的突击步枪外,还应制造一种机枪,例如以Pecheneg机枪为基础的机枪,以及一种基于微波的狙击步枪。

另外,为了减少有前途的武器的后坐力,可以使用封闭式枪口制动补偿器(DTK)。 除了可大大减少后坐力之外,封闭式DTC还可以显着降低枪口火焰的亮度,并将射击声音降低到可以安全听到的数值-您可以在室内毫无问题地进行射击。 从俯卧位射击时,封闭型DTK武器产生的灰尘少得多。 DTC封闭型可以与超音速弹药筒一起使用。 顺便说一下,与消音器不同,俄罗斯允许使用封闭式故障诊断代码供民用。


封闭式DTK

封闭式DTC的质量取决于摄像机的数量和400克(战术系列)到900克(机枪型号)的平均值。 钛合金产品的重量大约减轻30-40%。 在使用3D印刷方法从钛制封闭型DTC的过程中,正如在NGSW计划下制造的某些武器样品所预期的那样,它们的质量将进一步降低,效率将提高。

例如,即使使用43x7,62R之类的墨盒,Rotor-54封闭式故障诊断仪也能轻松承受爆炸。 在这种情况下,枪口火焰几乎被完全清除,音量从120-140 dB减小到72-78 dB。 DTK可以很快戴在武器上,也可以迅速移除,因此无需对武器的外观进行其他修改。 另外,不需要更换膜和定期保养-DTK“罐”是自吹式的。


AK-74 5,45X39的DTK:拍摄
3D印刷技术使用钛合金制成的封闭式DTK可能是开发有前途的武器-弹药配合物的主要趋势之一。 结合火灾监控器,实际上可以使小臂从小口径,低脉冲弹药筒移动到6-7 mm口径的单个弹药筒,其初始能量为3500J。有希望的封闭式DTC可以减少这种收益的可能性不为零。不需要应用后坐力积累方案的水平,这反过来将大大扩展在6x49 mm弹药筒下可能接受转换的武器清单。

结语


为什么是6X49毫米? 使用最新技术无法创建全新的墨盒吗? 当然,利用材料和火药制造方面的最新进展以及生产技术开发一种全新的弹药,将有可能获得与6x49 mm弹药筒相比具有更高特性的产品。 唯一的问题是,现在是否在进行这些检查以及取得了什么成果。 6x49 mm墨盒及其生产技术很可能在相当高的水平上得到了解决。 在现有积压的基础上,可以在最短的时间内创建6x49 mm弹药筒及其武器,在迅速成功实施的情况下,这将对美国NGSW计划做出适当及时的响应。 如果认为合适,还受6x49 mm滤芯影响,可以用作开发新的6,5-6,8 mm滤芯的基础。 在任何情况下,如前所述,子弹的直径远非子弹的唯一参数,而6,5 mm的数字几乎不值得回答所有问题。

另一方面,随着时间的推移,不能排除NGSW程序。 在这种情况下,我们不必着急,我们可以使用有前途的打击要素,材料和布局方案来更彻底地开发有前途的小型武器弹药。 当然,在这种情况下,离不开苏联时期的积压,但是我们将在下一篇文章中讨论。
作者:
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本系列文章:
NGSW预期的小型武器计划:原因,当前和预期结果
在美国NGSW计划的背景下,苏联和俄罗斯自动机的发展
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  1. 维克托·塞宁
    维克托·塞宁 19十一月2019 18:18
    +3
    >与尺寸较小的6x49 mm墨盒相比,6x49 mm墨盒具有更高的性能。

    我想第二个6x54的拼写错误很小。
  2. Pessimist22
    Pessimist22 19十一月2019 18:24
    -1
    新机是一个被人们遗忘的旧机,因为增加机芯的趋势是将所有人转移到7,62,51,所以AK 308是专业人士手中的一种非常严肃的武器,PKM和SVD在这种机芯下也将是正常的,但是,统一的,生产中掌握的强大弹药筒需要节省资金,否则发展等等,数十亿美元将消失。
    1. 您
      20十一月2019 04:46
      +2
      但除了我们国家的7.62 * 51墨盒不是按必要的规模生产之外。 而且据我所知,在和平时期,要释放它,必须要有许可证和对生产这种墨盒的工厂设施进行重组。 或从头开始构建。 有什么意义呢?
      1. AVM
        20十一月2019 08:18
        +4
        Quote:你的
        但除了我们国家的7.62 * 51墨盒不是按必要的规模生产之外。 而且据我所知,在和平时期,要释放它,必须要有许可证和对生产这种墨盒的工厂设施进行重组。 或从头开始构建。 有什么意义呢?


        为猎人生产,不需要许可证,它已经很旧了。 但是你是对的,改变“肥皂肥皂”是没有意义的。
    2. Dmitriy_34
      Dmitriy_34 15十二月2019 22:38
      0
      “ NATO Seven”有一个圆柱形套筒,这使其很难从腔室中取出,但允许它在单级弹药筒进料方案上建造皮带式机枪。 正如他们所说,请谨慎选择。))
  3. K-50
    K-50 19十一月2019 18:37
    0
    我不知道为什么花园围栏发明了一种新的弹药。
    他们将为自己开发一个新弹药筒,“捉住所有跳蚤”,并使他们感动。 然后根据它和我们的机器来构建。 如果发生某些事情,至少可以使用敌人的弹药。
    首先,我们将节省研究工作,还是有人想为公共资金的新发展“摘取”奖金?
    1. AVM
      20十一月2019 08:17
      +9
      Quote:K-50
      我不知道为什么花园围栏发明了一种新的弹药。
      他们将为自己开发一个新弹药筒,“捉住所有跳蚤”,并使他们感动。 然后根据它和我们的机器来构建。 如果发生某些事情,至少可以使用敌人的弹药。
      首先,我们将节省研究工作,还是有人想为公共资金的新发展“摘取”奖金?


      如果我们那样进入太空怎么办? 为什么,他们会等到“ s”收集所有颠簸...
      当然,我知道该目标的规模是不可比的,因为毕竟,也有实施该目标的资金。

      开发新的小型武器的特殊费用是多少? 为什么像Lobaev Arms或其他这样的小公司有能力负担得起?

      如果你采取状态。 工厂。 工程师和设计师坐在那里,他们无论如何都会得到工资。 制作原型? 因此,在大型工厂中,有大量的设备处于闲置状态或正在工作,并且有设备的人也有薪水。 总的来说,从逻辑上讲,有前途的小型武器弹药综合体的开发不应比不开发或开发而不是用另一个步枪或其他高度专业化的奇迹昂贵得多。

      在我看来,这件事情的主要目的是对客户,他想要的东西有清晰的了解,并且铁心愿意获得他想要的东西。
      1. K-50
        K-50 20十一月2019 10:09
        0
        Quote:AVM
        开发新的小型武器的特殊费用是多少?

        您没有正确阅读我的帖子。 不是发展武器,而是发展弹药。
        高丝很清楚,我们将为自己的武器制造武器,但要等到洋基人因制造新弹药而崩溃(也许他们不会获得任何好的新弹药筒或基于它的武器,这是第一次还是什么) LOL ),我们将节省大量预算和时间。 hi
        1. psiho117
          psiho117 21十一月2019 02:14
          +3
          第一次世界大战后,德国人为了支持设计学校,在武器工厂生产了缝纫机,拖拉机和其他废品-只是为了不失去技能!
          而您建议您坐下-不要做水烟。
          在我国,与苏联相比,设计学校的数量正在下降。
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 20十一月2019 14:04
      +7
      Quote:K-50
      他们将为自己开发一个新弹药筒,“捉住所有跳蚤”,并使他们感动。 然后根据它和我们的机器来构建

      一旦党和政府做出“明智”的决定,就不要开发自己设计的计算机,而要复制久经考验的美国计算机。 这自动保证了1-2代的延迟。
      可以理解,在“填充锥体”过程中,不仅看起来浪费了精力和资源,而且还积累了经验。 结果,“ s”将拥有出色的专家,但我们没有。
      那么,到哪里去想处理墨盒的年轻专业人员呢? 去办公室,或者再次去美国,成为他们合格的专家。
      Quote:K-50
      如果发生某些事情,至少可以使用敌方弹药

      因此,毕竟,他们将能够使用我们的产品-真是幸运。 想象一下,如果在30年代我们决定改用毛瑟枪弹,那将是41年代送给弗里茨的礼物。
      1. K-50
        K-50 20十一月2019 15:05
        -2
        引用:Narak-zempo
        因此,毕竟,他们将能够使用我们的产品-真是幸运。 想象一下,如果在30年代我们决定改用毛瑟枪弹,那将是41年代送给弗里茨的礼物。

        不论我们送给我们什么礼物,特别是在战争初期,当时武器和弹药都装在西部边界的仓库中,而士兵们的枪管里只有十二个。 伤心
      2. 3danimal
        3danimal 22十一月2019 02:21
        +1
        最后,人们忘记了2MB风格的大规模战斗。 您无需使用奖杯弹药。
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 22十一月2019 09:10
          +2
          Quote:3danimal
          最后,人们忘记了2MB风格的大规模战斗。 您无需使用奖杯弹药。

          也就是说,在现代冲突中,以牺牲敌人为代价补充弹药的能力不再重要了吗?
          1. psiho117
            psiho117 22十一月2019 10:49
            +1
            引用:Narak-zempo
            也就是说,在现代冲突中,以牺牲敌人为代价补充弹药的能力不再重要了吗?

            对于一支正规军来说,这是不太可能的。
            不,巴拜找到了他们发现的东西,他们使用了它,但是即使那样-所有恐怖分子现在都有调整其装备的“赞助人”。
            但是,如果一个(或两个)当事方是经过技术开发的,那么他们就有自己的弹药供应(经过军事接受,他们肯定会射击),甚至连司令官都没有极端需要,也不允许使用未经验证的弹药。
            总的来说,交战方拥有相同的口径并不是事实……
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 22十一月2019 11:13
              0
              Quote:psiho117
              拜拜

              他们实际上被称为“游击队”。
              Quote:psiho117
              总的来说,交战方拥有相同的口径并不是事实……

              关于这一点,并说有必要接受最有可能的对手的才能。
              尽管某些墨盒实际上已经是国际性的。 一样9×19。 甚至我们都有专为他设计的新手枪。
          2. 3danimal
            3danimal 22十一月2019 19:50
            0
            做什么的? 在什么情况下?
            它看起来是“从死敌那里捡起武器”的类别(看起来更有趣)。 物流工作,一切都在库存。
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 22十一月2019 21:35
              0
              Quote:3danimal
              做什么的? 在什么情况下?
              它看起来是“从死敌那里捡起武器”的类别(看起来更有趣)。 物流工作,一切都在库存。

              在未来的世界内战中,物流可能会出现一些问题。
              1. 3danimal
                3danimal 23十一月2019 09:57
                0
                世界公民? 我认为这些都是阴谋论。
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo 23十一月2019 10:05
                  +2
                  Quote:3danimal
                  世界公民? 我认为这些都是阴谋论。

                  没有阴谋论。 它已经开始了,还没有成为世界。
                  因此,在第二次世界大战爆发之前,实际上苏联并不是在苏联入侵和日本进入之前。 但是从西班牙已经很清楚发生了什么事。
                  1. 3danimal
                    3danimal 23十一月2019 17:12
                    0
                    纳粹上台后很明显。 他们并没有真正隐藏他们的计划。
                    现在,发达国家之间没有这样的不足之处。 (伊朗原教旨主义者和基莫夫政权不包括在内)
                    1. Narak-zempo
                      Narak-zempo 23十一月2019 23:39
                      +1
                      随着资本主义危机的加深,“不足之处”将在最意想不到的地方得到加强,而当前的霸权者控制世界局势的能力将下降。
                      1. 3danimal
                        3danimal 24十一月2019 00:51
                        0
                        危机? 到了2008年,还会有更多。 什么是灾难?
                        还是您在谈论共产主义的世界胜利?
                        霸权有一个掉期政府。 第三世界国家的暴徒资源太少,他们只能恐吓其人口,最大的邻居。
                      2. Narak-zempo
                        Narak-zempo 24十一月2019 09:18
                        +1
                        换届政府? 别客气。 有一个“不足”的特朗普。 下一步是“不足的” Corbin和“不足的” Sanders。
                      3. 3danimal
                        3danimal 26十一月2019 06:43
                        0
                        特朗普上任的时间不得超过两个任期。 还有参议院和制衡的其他要素。
  • Felix99
    Felix99 21十一月2019 10:58
    +3
    我不知道为什么花园围栏发明了一种新的弹药。
    他们将为自己开发一个新弹药筒,“捉住所有跳蚤”,并使他们感动。 然后根据它和我们的机器来构建。 如果发生某些事情,至少可以使用敌人的弹药。
    首先,我们将节省研究工作,还是有人想为公共资金的新发展“摘取”奖金?

    使用民间资金,您需要教育自己的民间才能。 它的设计师。 由于您为非洲和拉丁美洲国家提供建议。
  • Pavel57
    Pavel57 19十一月2019 18:39
    +8
    -告诉君主英国人不要用砖头清理枪支:即使他们不与我们一起清理枪支,否则,上帝保佑战争,他们不适合射击...。
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 20十一月2019 05:26
      +1
      -告诉君主英国人不要用砖头清理枪支:即使他们不与我们一起清理枪支,否则,上帝保佑战争,他们不适合射击...。

      目前这一代俄罗斯枪手至少不比外国人差。 去弄清楚什么是好的,什么是坏的。
      1. 3danimal
        3danimal 22十一月2019 02:23
        +1
        不差 但是在不同的领域有不同的积压,经验也不同。 而且“那里”有不止一个枪匠。
  • Undecim
    Undecim 19十一月2019 19:01
    +8
    在1970年代初期,美国开始在“小队自动武器”计划下开展工作,为突击步枪和机枪制造弹药筒,以替代5,56毫米和7,62毫米弹药。
    实验的结果是,创建了一个6×45mm的SAW弹药筒,以及该弹药筒下的许多小武器样品。
    .
    1. Undecim
      Undecim 19十一月2019 19:21
      +9
      在上述弹药筒下,研制了几种机枪样品。

      罗德曼实验室XM235岩岛兵工厂。
      1. Undecim
        Undecim 19十一月2019 19:28
        +8

        XM 234福特航空航天和通信公司
        1. Undecim
          Undecim 19十一月2019 19:32
          +8

          以下是所有三款可容纳6x45毫米的实验机枪:XM234(福特,左),XM233(马里蒙特,中),XM235(罗德曼实验室,右)。
          1. Undecim
            Undecim 19十一月2019 20:05
            +8
            如您所见,美国在6毫米弹药方面拥有丰富的经验,特别是考虑到该机芯在美国民用市场上广泛分布并且由许多公司制造。 但是,在NGSW计划中,美国人考虑到以前的经验,有必要开始开发新机芯。
            在1980年代的苏联,进行了类似的“加歇”研发,在此框架内,除了本文作者提到的样品外,还制造了机枪。

            经验丰富的机枪AO-64 TochMash中央研究院。
            1. Undecim
              Undecim 19十一月2019 20:10
              +8

              TKB-0170涅维任。
              提出了一个问题,在此基础上,作者认为三十年前的发展可以与当今的发展竞争吗?
              1. 迈克尔·霍内特
                迈克尔·霍内特 20十一月2019 08:39
                +3
                6x45是更正确的概念,恕我直言。 6.8大酒瓶已经超出了身体状况的范围
              2. AVM
                20十一月2019 11:33
                +4
                Quote:Undecim

                TKB-0170涅维任。
                提出了一个问题,在此基础上,作者认为三十年前的发展可以与当今的发展竞争吗?


                在像小武器这样的保守行业中,30年的时间并不长。 忽略多年来的发展是愚蠢的-这是如何从头开始制造带有方形车轮的自行车。 您为什么认为美国的新发展也不使用我们根本不知道的早期发展?

                我不建议将旧的武器原型投入使用,但我建议在考虑新材料和新工艺的情况下,将它们用作制造新武器的基础。 据说这是最简单的选择。 如果还有我不知道的更多现代发展,那就太好了!
                1. Undecim
                  Undecim 20十一月2019 12:07
                  +1
                  忽略多年来的发展是愚蠢的-这是如何从头开始制造带有方形车轮的自行车。
                  我在哪里写到,有必要扫除以前在制造小型武器方面的所有经验?
                  如果我们坚持行动原则,即 利用推进剂燃烧过程中产生的气体的压力将子弹扔掉,然后无视先前的经验将无济于事。
                  但是,如果我们的任务不是获取30至40年前的现代化样本,而是采取下一步措施来更改范例,那么我们就不能利用积累的信息在已经完成的阶段就地践踏,而是继续前进,事实上,他们试图这样做再次是美国人。
                  我不建议将旧的武器原型投入使用,但我建议在考虑新材料和新工艺的情况下,将它们用作制造新武器的基础。
                  沿着这条路,我们将在下一个口径下获得卡拉什尼科夫突击步枪的另一种化身,但要使用新的车身套件和“现代化”材料。
    2. AVM
      20十一月2019 08:20
      +1
      Quote:Undecim
      在1970年代初期,美国开始在“小队自动武器”计划下开展工作,为突击步枪和机枪制造弹药筒,以替代5,56毫米和7,62毫米弹药。
      实验的结果是,创建了一个6×45mm的SAW弹药筒,以及该弹药筒下的许多小武器样品。
      .


      是的,对了,顺便说一句,他在6x49毫米墨盒旁边的第一张照片中。
  • 操作者
    操作者 19十一月2019 19:02
    +14
    在NGSW竞赛中展示的所有三种6,8x51毫米口径武器都像发条一样工作,因此没有理由指望其中实现的性能特征有所下降。 另一件事是,这两种使用带有塑料套筒的弹药的型号在军队测试中会失败,但是它们的弹药可以随时替换为带有金属套筒的弹药。

    但是在6x49毫米苏联墨盒下有雾的家用武器前景:
    -枪口能量明显小于6,8x51毫米;
    -装药时间超过6,8x51毫米的装药火药需要使用细长的枪管,并相应增加武器的尺寸;
    -苏联在高强度桶钢发展方面的滞后性迫使在套筒上使用波纹形式的歧义溶液(补偿桶腔的延伸),这导致在存储过程中套筒沿着波纹破裂(在套筒形成过程中应力集中的位置)。

    总而言之,对于高脉冲自动机,滑架方案无疑是更可取的(因为它可以在自动机的移动部件移动时扩展后坐力),但是AN-94不能以任何方式用于发射高脉冲弹药,因为它在队列末尾有两次发射增加了脉冲,因此总的脉冲将使射手失去战斗准备。

    因此,我将不仅仅局限于30年前苏联的发展。
    1. AVM
      19十一月2019 19:41
      +8
      Quote:运营商
      NGSW竞赛中展示的所有三种6,8x51毫米口径武器都像发条一样工作,因此没有理由指望其中实现的性能特征有所下降。
      ...
      因此,我将不仅仅局限于30年前苏联的发展。


      我同意,这不是理想的解决方案,但我会尝试不断考虑各种选择。
    2. garri林
      garri林 19十一月2019 19:42
      0
      好吧,一时冲动,一切都很复杂。 虽然可以延迟然后中和反脉冲。 向后拉,以免击倒瞄准线,直到最后一颗子弹离开枪管为止。
      1. 操作者
        操作者 19十一月2019 19:48
        +12
        反脉冲-怎么样?

        小型武器枪支计划对每个人都有好处-除了由于射击单元的导轨上的弹奏而导致单发射击准确性降低外。
        1. garri林
          garri林 19十一月2019 19:54
          0
          反脉冲? 是的,什么都可以。 反质量。 您自己也指出了运输方案的另一项内容。 带高脉冲墨盒。
          1. HARON
            HARON 21十一月2019 11:09
            +2
            引用:garri-lin
            反脉冲? 是的,什么都可以。 反质量。 您自己也指出了运输方案的另一项内容。 带高脉冲墨盒。

            我要补充一点,到94年,我的概念“致命性”增加了相对较弱的5,45。 由于几乎同时击中了两发子弹,并且散布很小,所以在第一枪之后,射速降到了标准。 此刻以及上面给出的内容使在AN和功能更强大的墨盒之间穿梭变得完全没有意义。 由于重量或价格(最好的材料),AN复杂零件上的负载将要求其强度倍增。
            另一个细微差别。
            尽管海牙规定不得使用膨胀剂,但碎片化以及会增加伤口严重程度的事实正在起作用。 如果世界陷入混乱,则定律为零。 事先考虑到这一点的人的优点……但这是哲学。 我要去什么?
            可以通过装甲穿刺来跨越广阔的区域,而无需进行技术调整和大口径的价格上涨(7'62)。 此外,穿甲不仅取决于总能量,还取决于最小接触面积上的最大压力。 质量有助于保持压力时间更长。 材料的硬度使您可以快速破坏屏障的完整性,至少可以稍稍破坏一下屏障。 而且,除了障碍之外,还需要扩展性。 有时将所有这些以小口径组合起来既困难又昂贵。 好吧,如果我们想减轻弹药筒的重量,那么用聚合物制成的双材料子弹可以解决这个问题。 甚至可以使用特氟龙或类似材料。 我认为您了解即使整个区域0,05毫米的覆盖范围也能带来多少好处。
            7,62-39的小火药? 化学是为了什么,是的,它早已被发现。 价格问题尚未解决,仍然没有解决,但是随着持续的资金供应,AKM可能获得3000焦耳以上的费用。
            气体压在子弹后方的区域是口径。 数量越多,我们散布子弹的速度就越快,这就是枪管的长度。

            我从物理学中记得,能量取决于速度的平方,而质量仅与速度成正比。 这意味着要改善穿甲能力,更容易提高速度。 但是,简单并不意味着更好。 新技术和新材料使这位老人7,62-39怪物和旅行车达到一定的极限。 与尝试通过引入另一种电源解决小众问题相比,从事高科技工作要好得多。
            恕我直言
            1. Droid的
              Droid的 21十一月2019 13:36
              0
              引用:哈龙
              我要补充一点,在94岁时,我的概念是将“无效率”提高到相对较弱的5,45。

              他没有这样的概念。
              引用:哈龙
              由于几乎同时击中了两发子弹,传播很小。

              两发子弹错过了同一目标。 特别是在450-600米处。
              引用:哈龙
              7,62-39的小火药? 化学是为了什么,是的,它早已被发现。 价格问题尚未解决,仍然没有解决,但是随着持续的资金供应,AKM可能获得3000焦耳以上的费用。

              由于种种原因,这是不可能的。
              1. HARON
                HARON 21十一月2019 18:30
                +1
                [quote = Droid] [quote = haron]我要补充一点,在94岁时,我将“杀死”的概念增加了,但相对较弱,为5,45。
                他没有这样的概念。
                [quote = haron]由于几乎同时击中了两发子弹,传播很小。
                两发子弹错过了同一目标。 特别是在450-600米处
                .
                如果将我在科学院中有关该主题的文章与国防部的文件进行比较,那么是的,没有这样的措词顺序。 但是,如果您理解其中的含义,那么...以下内容也不是正式文本,但我认为否认其含义不合逻辑。 这些是最后一个生产前样本(后来称为AN 94)的测试结果,
                “ ..在1987年进行的测试中,ASM突击步枪射击时的精度与AK74大致相同。当以100发连发射击在距手2米处射击时,A 94的发散度为Seq = 41 cm,而AK-74的这一参数为138厘米,由经验丰富的“阿富汗”射手在相同的100米处站立射击时,AFM击中一个典型目标(两次射击)的概率为2,而AK0.63则为74,因此,AFM显示了所需的TTZ在不稳定位置短击一击的可能性增加了两倍。新闻中提到的AFM相对于AK0.30的“准确性上的十倍优势”实际上体现为分散区域Sv * Sb的值,当他们躺着并双手站着(无支撑)时,每发两次短射且AFM的值为74-2 cm800,而AK1000的值为2-8000 cm9000。
                是。 我所说的“宰杀”很弱是相对的,也许是最正确的“效率”。 我认为停止行动的概念是毫无意义的,而且是空洞的。
                而且我没有写约400米。
                “ ... [AKM可以接收3000 J以上
                由于种种原因,这是不可能的……”
                在这里,我完全同意我的错误。 有必要写一个7,62x39的墨盒,但实际上只有外部尺寸会与经典墨盒相似。 但是AKM不能长期承受这种弹药。
                关键是,新武器既可以装填旧弹药,也可以装上具有更大功率和不同设计的新药。 这提供了更大的机会,可以不留下弹药并保留其现代机器的优势。 避免模​​块化且不拖累其他细节的选项。
                1. Droid的
                  Droid的 21十一月2019 18:50
                  0
                  引用:哈龙
                  但是,如果您理解其中的含义,那么...以下内容也不是正式文本,但我认为否认其含义不合逻辑。

                  没有。 文字与您的文字完全相反。 文字说- 失败的可能性而不是两发子弹。
                  为了便于理解-SEC = 41厘米,意味着只有一半的子弹落入侧面为41厘米的正方形。 如果我们拍摄100张连发的2张照片,那么只有100枚子弹会落入这个方块。 队列的两个项目符号都掉进去的概率仅为0,25,即 仅在四分之一的情况下。 没有关于两枚子弹立即打败的消息,这是极不可能的。 重点是,如果第一个子弹未命中,那么我们就有第二个击中的可能性,与第二个击中的可能性没有太大的不同,只是因为它的准确性很高。 因此,命中的总概率 最后一个 两发子弹比AK1,5高2-74倍
                  1. HARON
                    HARON 21十一月2019 19:28
                    +2
                    没有。 文字与您的文字完全相反。 文字说- 失败的可能性而不是两发子弹。
                    为了理解 ...
                    机器人
                    如果我的文字与我自己的文字完全矛盾,那么关于“两发子弹没有击中一个目标”可以说什么呢?
                    您确定以现在和现在的沟通方式严格遵守表达普遍意义的形式吗? 我对此完全不确定。 此外,有明显的错误可能使嵌入的意思有可能扭曲)50%同意并承认。
                    在辩论之前,我非常努力地寻找自己的眼睛,不要浪费时间在次要的错误上(如果它们不能改变含义的真相),最重要的是,我试图理解我对原因的不同意见和解释是“丢了珠子”还是根本没用-因此生活得更自由,您可以看到更多周围事物,呼吸得更轻松,睡眠也更平静。
                    希望理解 hi
            2. garri林
              garri林 21十一月2019 18:53
              +1
              运输计划。 AN是代表。 之一。 原则上,趋势是武器的规则:越简单越好。 但是最近,他们正在退后一步。 托架方案具有优点,并且有必要在这个方向上连续地工作。 至少是为了获得经验。
              就战争期间军队的扩充而言,您从根本上是错误的。 一个简单的例子。 在第一次世界大战中,一些士兵横向切开了子弹头。 阅读他们如何处理装在口袋中的弹药筒。 第二次世界大战期间也是如此。 另外,消防员通常无法在被囚禁中幸存下来,也没想到会轻易死亡。 好吧,在20世纪末,特别残酷的狙击手也受到了惩罚。 以“备用轮胎滚动”为例。
              一个好的士兵将不会使用不必要的残酷杀戮方法来代替。 他知道答案将是相同的。
              1. HARON
                HARON 22十一月2019 09:38
                +2

                就战争期间军队的扩充而言,您从根本上是错误的。 一个简单的例子。 在第一次世界大战中,一些士兵横向切开了子弹头。 阅读他们如何处理装在口袋中的弹药筒。 第二次世界大战期间也是如此。 另外,消防员通常无法在被囚禁中幸存下来,也没想到会轻易死亡。 好吧,在20世纪末,特别残酷的狙击手也受到了惩罚。 以“备用轮胎滚动”为例。
                一个好的士兵将不会使用不必要的残酷杀戮方法来代替。 他知道答案就是一切...“

                不幸的是,我不需要阅读,我可以将...直接的视觉体验进行比较。 没有人禁止狙击手和喷火器,没有这些敌人的爱也没有导致他们被禁止在海牙和从战场上消失。
                在战争期间,人们大范围自欺欺人,在任何地方寻找麻烦的元凶。 这个是正常的。
                1.不必像膨胀剂那样使铅芯看起来很像。 携带一整套工具,足够的刀和石子(像锉刀)
                2. 5.45 x 39,7H6由于前200米处的不稳定,反转和高速,使伤口重了一个数量级,例如,7,62x39的狩猎膨胀力。
                尽管后者的工作仅在野兽上看到,但组织的解剖结构和特性是相同的。
                3.从任何东西反弹后,弹到7,62或308的弹壳通常比直接击打半弹更难。
                4.我从来没有见过一个囚犯,如果枪支持有人没有禁止半壳的话,马上就会遭受酷刑。
                如果我还是错的话,它将在讨论结束时确定,而不是立即确定。 Internet通信无法看到一个人的眼睛,这意味着他的经历不清楚。 因此,请以错误为代价,我们将在研究两者的论点之后再断言。 不好意思,但是我想参加一场庭外对话,不找借口。 如果第一句话中没有写上“你错了”,但经过明确的论点后,我很乐意接受。
                通常,禁止半枪弹的话题纯粹是哲学上的,部分是平民主义的,可以通过发明更差的快速杀戮手段来轻易地绕开。 她值得再写一篇文章。 真诚的
        2. 3danimal
          3danimal 22十一月2019 02:32
          0
          一位科幻小说家描述了一个超级步枪,在枪头上向前(子弹)和向后(平衡)开了两枪,从根本上减少了最强的后座力(尽管重量有问题)
          我们可以谈谈吗?
          1. psiho117
            psiho117 22十一月2019 10:52
            +1
            Quote:3danimal
            一位科幻小说作家

            甚至没有一个。 一旦有必要描述不使用激光镇流器的零重力枪战,科幻小说家便立即回想起用来制造步枪的发电机反应原理。
    3. 文太
      文太 21十一月2019 07:15
      0
      苏联在高强度桶形钢发展方面的滞后性迫使在套筒上使用波纹形式的模糊解决方案(补偿了桶形室的拉伸)

      只是不要啦啦!
      1. 3danimal
        3danimal 22十一月2019 02:33
        0
        请合理反驳。
        1. 文太
          文太 22十一月2019 23:28
          +1
          Quote:3danimal
          请合理反驳。

          这是我的问题吗? 当他们谈论苏联在军事技术领域的技术滞后时,我想再次提醒大家光荣的“印记”,因为AK-47的“落后性”必须用磨碎的盒子生产。 我已经写过了。 但是关于腔室伸展的补偿-这是受人尊敬的操作员产生的错觉。
          底线是在高压下,该滤芯的压力高达4000 atm,底部的套筒变形了。 粗略地说,它是扁平的,因此不会导致横向破裂,所以在危险区域的位置开了这样的缺口。

          本文所涉及的锁定组件的弹性变形涉及通过使遮板倾斜而锁定的系统。 这不适用于测试该墨盒的系统,因此仅保留套筒底部的变形系数。
          1. 3danimal
            3danimal 23十一月2019 10:05
            0
            在许多问题上,已经形成了滞后(相同的电子设备)))
            我只是想听听你的论点。
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 22十一月2019 11:21
      +2
      Quote:运营商
      NGSW竞赛中展示的所有三种6,8x51毫米口径武器都像发条一样工作

      这还没有落入普通用户的手中。 一个“打了一个球,输了第二个球”。
      1. 3danimal
        3danimal 23十一月2019 10:07
        0
        在一支专业的军队中,没有普通用户会受到控制。 所有不当行为都会被解雇。
        1. 评论已删除。
  • K-50
    K-50 19十一月2019 19:04
    0
    盒式磁带 6h49 毫米比墨盒具有更高的特性 6h49 尺寸较小的毫米。

    是这样的吗? 什么
    1. AVM
      19十一月2019 19:28
      +2
      Quote:K-50
      盒式磁带 6h49 毫米比墨盒具有更高的特性 6h49 尺寸较小的毫米。

      是这样的吗? 什么


      谢谢,错别字,正确。
      当然:
      与尺寸为6x49 mm的滤芯相比,尺寸为6x54 mm的滤芯具有更高的尺寸。
  • ILLI
    ILLI 19十一月2019 19:23
    +3
    据报道,尽管没有关于机枪的可靠信息,但最初将6x49毫米子弹视为一种有前途的狙击步枪,机枪和机枪的单一弹药。

    好吧,你自相矛盾。 如果机器上没有该墨盒的信息。 但是她不是。 那么,对于哪些可用数据,您将此墨盒视为一个墨盒? 该墨盒专门用于替换7.62x54。
    通过3D打印使用由钛合金制成的封闭型DTC可能会成为发展有前途的武器弹药库的主要趋势之一

    封闭式钛制DTC的领先优势是什么? 。 在现代战争中消除声音和火焰当然是好的。 但是您这样写,给人的印象是,将DTK放在具有强大弹药筒的任何武器上,就可以解决问题。 我对这样的地方的价格(而且也不便宜)和超重一无所知。
    1. AVM
      19十一月2019 19:38
      +2
      引用:伊利
      据报道,尽管没有关于机枪的可靠信息,但最初将6x49毫米子弹视为一种有前途的狙击步枪,机枪和机枪的单一弹药。

      好吧,你自相矛盾。 如果机器上没有该墨盒的信息。 但是她不是。 那么,对于哪些可用数据,您将此墨盒视为一个墨盒? 该墨盒专门用于替换7.62x54。


      此类信息在多个论坛和墨盒评论中脱口而出。 这可能是推测,因此它写为:
      没有有关机器的可靠信息

      但是,即使较早地不将该墨盒视为单个墨盒,但考虑到新情况,它也可能会很好。


      引用:伊利
      通过3D打印使用由钛合金制成的封闭型DTC可能会成为发展有前途的武器弹药库的主要趋势之一

      封闭式钛制DTC的领先优势是什么? 。 在现代战争中消除声音和火焰当然是好的。 但是您这样写,给人的印象是,将DTK放在具有强大弹药筒的任何武器上,就可以解决问题。 我对这样的地方的价格(而且也不便宜)和超重一无所知。


      重量DTK封闭式400-1000 gr。 钛将为250-600克。 钛合金的3D打印可以达到150-450克-蜂窝结构,具有隐藏腔的结构等。 在没有耳机的室内拍摄时,这几乎是无火焰拍摄并且没有外壳震动的情况下,这是一笔小数目的费用,并且在森林/田野中,遮蔽的程度有所降低。

      根据NGSW计划,有希望的封闭式DTC减少的后坐力最多可提供30%。 这很多。 如果您查看文章中的表格,那么对于密闭型DTK容纳6x49毫米的武器,其回报将类似于7,62x39毫米容纳的武器。 弹药筒下的武器为7,62x39毫米,弹药筒下的武器为5,45x39毫米。
      1. ILLI
        ILLI 19十一月2019 20:02
        +1
        好吧,DTK尽管不是很先进,但已经使用了很长时间了。 比较具有DTC的6x49机芯和不具有DTC的7.62x39机芯是不正确的。 甲方未找到有关DTK补偿的确切数据。 写大约20%。 因此,尽管有所有愿望,您将不会获得与7.62x39相同的回报
    2. 操作者
      操作者 19十一月2019 19:43
      +15
      在NGSW竞赛中,使用消音器代替封闭式DTC,包括美国Delta P Design公司的Brevis印刷消声器。

      重量-210克
      尺寸-94x51毫米
      Brevis II-钛合金Ti6Al4V
      Brevis II超镍铬合金Insonel 625
      外部陶瓷涂层

      消音器通过在枪管口口(〜2 m / s)和消音器出口处(〜1250 m / s)的粉末气体呼出速度之差来衰减等于粉末装药质量(〜300克)乘积的粉末气体的反冲力。 这使得三分之一可以减少子弹和气体的总动量。
      1. ILLI
        ILLI 19十一月2019 20:29
        -1
        好吧,是的,我读到他的事。 我在说别的东西。 DTK设置了很长时间。 他从一开始就使用同一架AK-74。 并且也补偿了回报。 这是https://forum.guns.ru/forummessage/54/324647.html花花公子写道,卡拉什7.62x39的标准DTC补偿了26.1%的回报。 因此,实际上,封闭的DTK仅增加了消音,灭火,成本和重量。
        1. 迈克尔·霍内特
          迈克尔·霍内特 20十一月2019 08:35
          +4
          因此,这还不够。 GK的封闭型钛DTK重量不到200克,并且在集聚效率方面比标准DTK高7,62x39。 最重要的是,他在保持射手的隐身能力的同时,大幅消除了射门的隐蔽因素
          1. ILLI
            ILLI 20十一月2019 15:31
            0
            我不介意 作者只是期望DTK在赠予方面能创造奇迹。 因此,对于6x49墨盒,返回值与5.45x39相同,并且至少使用某些dtk几乎不可能实现
      2. 勇敢
        勇敢 20十一月2019 07:11
        0
        不太可能在大量生产的武器上安装消音器,这不仅是因为价格和尺寸,还因为发射时所有武器中都存在烟灰
        1. 操作者
          操作者 20十一月2019 11:09
          +10
          是的,自动发射中存在这样的气体过剩问题-您需要改进消声器,将其作为坦克炮筒的顶出器。
          1. 勇敢
            勇敢 20十一月2019 11:23
            0
            您仍然不想理解,为了在消音器的帮助下减少后坐力,它必须有很大的量。 举个例子,看看一个螺丝刀:毕竟,他不仅有一个松动的弹药筒,而且还在消声器下面钻了一个孔,而你想用增强的弹药筒获得相同的排气
            1. 操作者
              操作者 20十一月2019 11:33
              +10
              消音器的最小容积必须使得与消音器枪口处的速度相比,消音器中粉末气体的膨胀与消音器出口处速度的降低成比例。 换句话说,要使气体速度下降四倍,消声器的体积也必须恰好超过孔的体积。

              自然地,仅欢迎增加消声器的体积(如果可能的话),以减少消音器对粉末气体的加热。 但是钛或镍铬消声器比PBS“ vintoreza”类型的钢消声器能承受更高的热量。
              1. 勇敢
                勇敢 20十一月2019 11:59
                +1
                您仍然会误会:如果我们不使用枪口制动器上的废气,而只是减少了它们的呼气率,那么我们就没有减少回收率; 如果使用的话,它们应该弹起制动器,往回跑,然后再膨胀并冷却
                1. 操作者
                  操作者 20十一月2019 12:18
                  +10
                  参见喷气推进公式。
                  1. 勇敢
                    勇敢 20十一月2019 12:30
                    0
                    甚至在发条盒的百叶窗处于最大压力时也开始运动的事实-什么都没有?
                    1. 操作者
                      操作者 20十一月2019 12:57
                      +10
                      从枪管中释放出粉末气体时,其中有300个大气压的压力在作用-比射击时的最大压力低15-20倍。
                      1. 勇敢
                        勇敢 20十一月2019 13:23
                        0
                        但是,现在我明白了,我认为您希望将二合一,而不是使用制动器上的残留气体,而只是想放慢它们。 好吧,一定有某种效果,比用枪口制动要小得多,而且方法很反常
                      2. 操作者
                        操作者 20十一月2019 14:14
                        +10
                        气体的流速取决于它们的压力-喷丸结束时桌面通道中是否有300个大气压,然后在填充消音器的额外体积(进入枪管)后,压力降低至例如75个大气压。 气体膨胀,并且以奖金的形式降低温度。

                        结果,气体流入大气的速度从1250 m / s降至300 m / s,换句话说-没有消音器,气体在1/500秒之内离开大气,而在消声器的1/125秒内(两次射击之间有间隔)在1/10秒内)。
                      3. 勇敢
                        勇敢 20十一月2019 15:40
                        0
                        正如我已经说过的那样,在实际输出时大约300 m \ s,这将更适合Vintorez
            2. 迈克尔·霍内特
              迈克尔·霍内特 20十一月2019 13:28
              +1
              不,通过气体对回流的贡献减少了回流
              争论毫无意义-任何尝试过的人都知道,安装抑制器会降低收益。 但是,与安装专用DTK相比,它的吸引力要小得多。 因此,抑制器的主要特性是减少了射击的签名,而不是减少了后坐力。 钛是抑制器的最佳材料,在多种因素的综合考虑下,钛的性能要优于所有其他材料
              1. ILLI
                ILLI 20十一月2019 15:50
                +1
                好吧,鸭子,作者和操作人员一起试图说服所有人,新的钛抑制器是二合一的,甚至更好。 熄灭比DTK更好,并且降低了可见性。 在出口处,我们获得了一个装有强大6x49弹药筒或NGSW弹药筒的枪管,但返回时却像低脉冲。 而这一切都要归功于新型钛合金superDTK
      3. 3danimal
        3danimal 22十一月2019 02:39
        0
        改善所使用的无烟粉末?
  • garri林
    garri林 19十一月2019 19:46
    0
    钛正因重量而成为一种趋势。 它轻得多,武器的不平衡也将减少。 但是在功能强大的DTK墨盒下,您需要一个大墨盒,在这里,除了重量之外,还需要人体工程学。 额外的15至20厘米长的武器。
    1. HARON
      HARON 21十一月2019 11:19
      0
      引用:garri-lin
      钛正因重量而成为一种趋势。 它轻得多,武器的不平衡也将减少。 但是在功能强大的DTK墨盒下,您需要一个大墨盒,在这里,除了重量之外,还需要人体工程学。 额外的15至20厘米长的武器。

      这不是真的。 钛的导热系数很低,气体的能量及其速度高度依赖于温度。 随着频繁的发射,钛合金消音器会很快吸收声音。 看看这些东西是由认真的玩家组成的。 硬铝或发光合金。 没有泰坦
      1. garri林
        garri林 21十一月2019 18:38
        0
        谁是认真的球员? 关于军事武器,我承认只有“经验丰富的战士”的意见。
  • 迈克尔·霍内特
    迈克尔·霍内特 20十一月2019 08:26
    +2
    钛制封闭式DTK作为枪口装置确实非常好。 但这并不会显着降低收益。 有了它,只有6.8大瓶装的酒就不会像5.45那样开酒
  • 排山倒海
    排山倒海 19十一月2019 19:25
    0
    感谢您的文章,我还没有听说过这位苏联赞助人。
  • 莱奥比尔
    莱奥比尔 19十一月2019 19:59
    -1
    “伊隆娜面具”的桂冠困扰着我们的“经理” 眨眼 我们从小腿上拿出一块破旧的鞋垫,擦去眼泪(从历史的气味中) 笑 ,我们阅读了,但由于我们对6毫米的“ zaluzhny对手” 45x弹药筒有一定的答案...也许就足以将您的人民视为一头可悲的牛,尽管装有空调,却能将钱带入“冷聚变机车” ... am 在院子里的21世纪! 一体式墨盒的使用寿命超过150年,与PAROVOZ的使用寿命相同!!
  • SNC
    SNC 19十一月2019 20:17
    +3
    在一杯水的风暴。 能量高于7.62 * 39(在开发过程中未从天花板取下我们中间墨盒的特性)的任何墨盒均不包括有效的自动射击。 对于半自动火灾,普通的螺旋桨非常适合,我们是什么,北约是什么,那么这些6.5、6.8等的意义何在? 只有技术上的实质性突破才能证明过渡到新弹药筒的合理性,例如,如果解决了小口径子弹的准确性问题或圆锥形行李箱的成本和资源问题,最终将获得便宜,紧凑的高斯。
    1. AVM
      19十一月2019 20:25
      +4
      [quote = snc]暴饮暴食。 能量高于7.62 * 39(在开发过程中,中间墨盒的特征未从天花板上取出)的任何墨盒均无法有效进行自动射击。 [/引用]

      但这只是问题。 美国正在为工业设定这项任务,让我们看看他们如何应对。

      [quote = snc]对于半自动射击,通常的螺丝卡盘是完美的,我们的是什么,北约是什么,那么这些6.5、6.8等的意义何在? [/引用]

      如果我们说的是6x49毫米,那么与7,62x54相比,它的重量要轻三分之一,就像下面的武器一样,具有类似的参数,这本身就是非常有价值的。

      特种部队拖曳2000发机枪弹,这是50公斤。 对他们来说少三分之一是一个巨大的优势。

      [quote = snc]只有技术上的实质性突破才能证明过渡到新弹药筒的合理性,例如,如果解决了小口径子弹的精度问题或圆锥形枪管的成本和资源问题,那么最终将实现廉价,紧凑的高斯。

      也许美国将有这样的突破,但也许不会...
      1. Simargl
        Simargl 20十一月2019 06:17
        +1
        Quote:AVM
        也许美国将有这样的突破,但也许不会...
        突破将不会与墨盒盒。 甚至塑料套也一样。
        无袖墨盒。 最有可能-横截面接近正方形。
        1. AVM
          20十一月2019 11:38
          0
          Quote:Simargl
          Quote:AVM
          也许美国将有这样的突破,但也许不会...
          突破将不会与墨盒盒。 甚至塑料套也一样。
          无袖墨盒。 最有可能-横截面接近正方形。


          无墨盒墨盒有许多未解决的问题。 机械强度,意外着火,储存等 即使使用聚合物套管,也存在很多问题。

          PMSM聚合物套管与传统药筒形状因数的兼容受到限制,而不是与伸缩药筒兼容。
          1. Simargl
            Simargl 20十一月2019 18:33
            0
            Quote:AVM
            无墨盒墨盒有许多未解决的问题。
            好吧,您需要寻找解决方案和妥协方案。

            Quote:AVM
            而不是伸缩式墨盒。
            所以望远镜是无袖的!
            1. AVM
              21十一月2019 08:00
              +1
              Quote:Simargl
              Quote:AVM
              无墨盒墨盒有许多未解决的问题。
              好吧,您需要寻找解决方案和妥协方案。

              Quote:AVM
              而不是伸缩式墨盒。
              所以望远镜是无袖的!


              不,无袖是一种除子弹外所有东西都燃烧的东西,例如像德国G11步枪的子弹中的一个胶囊。 它也可以伸缩:


              但伸缩,不一定无袖。 可能有一个塑料和金属套筒,只是一个子弹完全或几乎完全嵌入其中:

              1. Simargl
                Simargl 21十一月2019 08:59
                0
                Quote:AVM
                但伸缩,不一定无袖。 可能有一个塑料和金属套筒,只是一个子弹完全或几乎完全嵌入其中:
                带活塞-这是SP-4型的弹药筒:通过锁定气体来确保发出低噪音。
                下面是无袖墨盒。
                我会尽力解释...
                弹药筒是一种包含射弹,推进剂和引发物质或装置的装置,以及用于将整个药箱固定在药箱中的外壳。
                弹丸是子弹,特别是...
                投掷的物质-通常-火药。
                起始物质通常是胶囊。
                传统上,这种情况是袖子。
                我们暂时不能仅拒绝推进剂和弹丸。
                套筒可以燃烧,可以启动外部电子保险丝。
                伸缩式子弹的一个例子(普通的,不用于无声武器)是“纳金”子弹,但其伸缩性没有意义(除了“纳金”本身,是用于封闭):质量更高(金属过多),火药的体积相同。
                所以...一个无墨盒的墨盒,几乎是方形的。 也许-用于外部保险丝。
                带有爆破弹药的弹药是“上个世纪”,在您的下方,您会看到一种更先进的炸药-碎片弹药会击落弹丸,而整体式炸药随后会开始燃烧。
                为什么横截面为正方形? 确保机械强度:正方形截面通过平面而不是直线与其他墨盒接触。 没错,商店只是单排...
                1. AVM
                  21十一月2019 10:11
                  +1
                  您如何看待这种外形尺寸?
                  1. Simargl
                    Simargl 21十一月2019 11:02
                    0
                    Quote:AVM
                    您如何看待这种外形尺寸?
                    我没想到这个...
                    为什么不? 此外,它可以堆叠成两排...
    2. SVD68
      SVD68 19十一月2019 21:16
      +1
      在6x49分辨率下,轨迹的持久性,子弹的飞行时间以及外部因素的影响都只是质的改善。
  • 铁城
    铁城 19十一月2019 22:22
    +2
    是的,对这第六个人进行了实验,而不是懒惰。 一般而言,.6葡萄酒诞生于243岁。 问题是一样的:动量和重量大(自动),发条盒寿命短。 子弹直径-速度组合的所有组合已经尝试了很长时间。 NGSW竞赛是为了摆脱困境。 立即,这不是最佳的机芯,但决定将有助于弥补强大机芯的弱点,这些决定会在适当的时候转变为低冲动的机芯。
  • BORMAN82
    BORMAN82 19十一月2019 23:05
    +1
    6,5毫米口径墨盒,由V.G.于1913年提出。 Fedorov 1913弹药筒6,5x57毫米,用于他自己设计的自动步枪。 对于墨盒6,5x57毫米V.G. 费多罗夫不仅开发了标准合金,而且还开发了带有钨合金芯的穿甲弹。

    1913年,钨刚学会“清楚地”将其用于金属切削工具的生产,并从中生产出用于子弹头的芯,当时,钨看起来像是“自行车”。
    1. Undecim
      Undecim 20十一月2019 10:38
      +2
      在1913年,他们刚刚学会了使用钨生产金属切削工具。
      1858年-用于金属加工工具的Muschet钢-碳含量为1,85%,钨含量为9%和锰含量为2,5%。
      1868年-同一家Mushe公司开发了自硬化钢(自硬化钢)-碳2,15%,锰0,38%,钨5,44%和铬0,4%。
      1901年,泰勒·怀特·斯蒂尔(Taylor-White Steel)。
      1904年,坩埚钢获得了著名的18/4/1(18%W,4%Cr,1%V)的专利,如今已用作P18。
      1. BORMAN82
        BORMAN82 20十一月2019 19:59
        0
        第一批带有碳化钨芯的子弹,仅在1935年以后才开始商业化生产。
        1. AVM
          21十一月2019 10:08
          0
          Quote:BORMAN82
          第一批带有碳化钨芯的子弹,仅在1935年以后才开始商业化生产。


          在“提供”(1913)和“可销售数量”之间的正常时期很长。
          1. BORMAN82
            BORMAN82 21十一月2019 13:51
            0
            Quote:AVM
            Quote:BORMAN82
            第一批带有碳化钨芯的子弹,仅在1935年以后才开始商业化生产。


            在“提供”(1913)和“可销售数量”之间的正常时期很长。

            提议和发展(在您的文字中)是两件不同的事情。 朱尔斯·凡尔纳(Jules Verne)于1870年提出“鹦鹉螺”的概念,他们设法在40年内做出了一些可理解的事情,如果要客观,那就晚了很多)
  • riwas
    riwas 20十一月2019 07:46
    +3
    我来自Churbashev E.R. L,1975年出版的《内部弹道学》在BASIC中编写了一个计算内部弹道学的程序。 http://www.sinor.ru/~bukren1/anti_t_b.htm
    我检查了它是否有7,62毫米的卡拉什尼科夫突击步枪-它同意了。
    解决各种选择时,我发现了一个有趣的模式:如果子弹超重,则枪管中的最大压力(考虑到枪管的强度)几乎立即发生(子弹设法移动了几毫米,但通常为4-6厘米),然后压力急剧下降。 结果,枪口能量下降。 气室(气室)容积的增加有所节省,但是这减少了弹匣中子弹的数量并增加了武器的重量。
    因此,我对口径4300 mm的6,8 J枪口能量的实现表示怀疑。 该问题可以通过部分保留粉末来解决,但是存在一些缺点。
    1. Pavel57
      Pavel57 20十一月2019 09:27
      +2
      我还没有武器问题,但是参与了复杂系统的数学建模。 为什么不可能在给定参数的空间内计算武器—弹药系统,并在满足给定标准的条件下找到最佳方案。 然后固定最近的口径,火药类型等。
      1. riwas
        riwas 20十一月2019 13:38
        +1
        没那么容易。 解决该问题的方法是通过数值Runge-Kutta方法求解一个由三个微分和一个代数方程组成的方程组。 某些系数必须从表中获取,具体取决于源数据。
        1. Pavel57
          Pavel57 20十一月2019 14:04
          +1
          缺少什么-方程式,优化方法,计算机功能或问题的正确表述?
          1. riwas
            riwas 21十一月2019 05:51
            +1
            我认为这并不容易。 这是另一个例子。 弹道高度依赖于环境温度。 根据这本书,建议计算三种温度:-40ºС,+15ºС和+40ºС,尽管实际上在沙漠中的阳光下,存储中墨盒的温度可能会更高。
            1. Pavel57
              Pavel57 21十一月2019 09:26
              +1
              如果将程序与所有已知的依存关系相关联(至少以公式形式或以表格形式),则应考虑到阳光或阴影下的温度,计算出任意温度。 分别设定粉末温度和空气温度。
              1. riwas
                riwas 21十一月2019 11:43
                +1
                我通过蛮力找到了正确的选择,利益考虑相对较快。
                计算使用空气温度和药筒中的粉末。 需要环境温度来计算外部弹道。 参见Shapiro Ya.M. 《外部弹道学》,1946年
                1. Pavel57
                  Pavel57 21十一月2019 13:42
                  +1
                  问题已经解决了。 这意味着最困难的任务就是他们想要得到的结果。
      2. 莱奥比尔
        莱奥比尔 20十一月2019 18:35
        +1
        在精英教派“射击(从箭头箭头)枪匠”-“ maaatemAatic模型”是淫秽的诅咒 微笑 您在这里还使他们想起了自动战术指挥与控制系统,然后从您这里,使用此模型,他们将在沥青下滚动... 微笑 他们需要钱(很多!),要继续与卡拉什马特和微波炉作战。 感觉
        1. Pavel57
          Pavel57 20十一月2019 21:27
          +2
          遗传学曾经是帝国主义的腐败女孩。 显然,选择一种新的弹药就像萨满舞一样。
    2. Simargl
      Simargl 21十一月2019 09:10
      +1
      引用:riwas
      通过解决不同的选择,我发现了一个有趣的模式:
      猎人和枪手都很体贴。
      如果使用12 g至18 g的64个规格的外壳,该怎么办?
      奇怪的是,但要使用燃烧速率不同的火药(调和剂/成分,粒度等)。
      将火药倒入步枪子弹中-枪管会爆裂。 如果相反-您可以步行子弹...
      夸大了
      1. riwas
        riwas 21十一月2019 11:58
        +1
        因此,有许多变量需要计算:粉末的功率(f),粉末的尺寸和类型,装载密度,粉末的重量,气室的体积,其相对尺寸等。
        一些变量在计算中是固定的:气室的体积,枪管中的最大压力等。对于给定的“重”子弹,选择装药量。
        使用带有大量火药的“重”子弹,然后枪管会爆炸。
    3. AVM
      21十一月2019 10:06
      +1
      引用:riwas
      我来自Churbashev E.R. L,1975年出版的《内部弹道学》在BASIC中编写了一个计算内部弹道学的程序。 http://www.sinor.ru/~bukren1/anti_t_b.htm
      我检查了它是否有7,62毫米的卡拉什尼科夫突击步枪-它同意了。
      解决各种选择时,我发现了一个有趣的模式:如果子弹超重,则枪管中的最大压力(考虑到枪管的强度)几乎立即发生(子弹设法移动了几毫米,但通常为4-6厘米),然后压力急剧下降。 结果,枪口能量下降。 气室(气室)容积的增加有所节省,但是这减少了弹匣中子弹的数量并增加了武器的重量。
      因此,我对口径4300 mm的6,8 J枪口能量的实现表示怀疑。 该问题可以通过部分保留粉末来解决,但是存在一些缺点。


      https://topwar.ru/164134-kalibr-9-mm-i-ostanavlivajuschee-dejstvie-pochemu-762h25-tt-zamenili-na-9h18-mm-pm.html

      作为小口径高速弹药的一个极端示例,可以提及用于锥形枪管的Gerlich子弹。 Gerlich的子弹直径为6,35毫米,子弹质量为6,35 g,子弹的初始速度达到1740-1760 m / s, 枪口能量-9840 J。 迄今为止,该口径小,质量轻的子弹的记录尚未打破。 Gerlich的子弹在50 m的距离上穿过12毫米厚的钢板装甲板的直径15毫米的孔,并在更厚的装甲中制成了15毫米深,25毫米直径的漏斗。 通常的7,92毫米毛瑟步枪子弹在这种装甲上只留下2-3毫米的小凹口。 Gerlich子弹用于高速弹的研制,但在小型武器中,由于其弹药资源不足(约400至500发),这种弹药没有得到分配。


      或在同一篇文章中:弹药筒几乎相同的7,92x57毫米和7,92x94毫米,初始能量分别为3567 J和10673 J
      1. Simargl
        Simargl 21十一月2019 12:17
        +1
        我们不是使用Gerlich子弹和圆锥形枪管,而是尝试了70多种口径的枪管....
      2. 评论已删除。
      3. riwas
        riwas 21十一月2019 12:39
        +1
        没错,但是由于锥形行李箱的制造复杂且由于前导皮带压缩工作量大而造成的快速磨损,锥形行李箱并未普及。
        或者,部分保留粉末。
        或在同一篇文章中:弹药筒几乎相同的7,92x57毫米和7,92x94毫米,初始能量分别为3567 J和10673 J

        关于这个我说:
        气室(气室)容积的增加有所节省,但是这减少了弹匣中子弹的数量并增加了武器的重量。
  • 操作者
    操作者 20十一月2019 16:25
    +8
    引用:伊利
    作者与操作人员一起努力使所有人相信,新型钛抑制器是二合一的,甚至更好。 熄灭比DTK更好,并且降低了可见性。 在出口处,我们获得了一个装有强大6x49弹药筒或NGSW弹药筒的枪管,但其返回像低脉冲信号一样

    无需作呕-消音器吸收的反冲力不超过总脉冲力的三分之一,对于6,8x51 mm的情况,残余脉冲为7,62x51 mm的总脉冲力,是5,45x39 mm的总脉冲力的两倍。

    因此,只有在使用通用动力RM6,8模型中实现的喷枪监控器(随时间推移散布动量)时,才可以使用51x277毫米机枪的爆破或多或少地射击。

    另外,可以通过在百叶窗上开火来进一步减少冲动,但是有必要从排气自动控制切换到半空百叶窗,这不是NGSW竞赛的任何参赛者都可以决定的。
    1. riwas
      riwas 21十一月2019 06:03
      +1
      这样的地方。 武器的反冲动量由推进剂气体飞出的动量和子弹的动量加起来。 发射的推进剂气体的质量明显小于子弹的质量。 查看书籍:谢尔盖夫(Sergeev M.M.) “枪口制动器理论”,1939年,Alferov V.V. “自动武器的设计与计算”,1977年
  • Denimax
    Denimax 20十一月2019 18:13
    +1
    如果子弹头有优势,那么为目前正在战斗的有限的部队引入它和用于它的武器是有意义的。 正如他们所说的那样,远征或快速反应。 他们应该拥有一切。
    1. psiho117
      psiho117 21十一月2019 02:59
      +2
      Quote:Denimax
      ...根据其中的武器向现在正在战斗的有限的部队引入...

      任何特遣队虽然有限但至少没有限制,但首先需要通信,侦察和目标指定设备,因此必须将单位和支持设施整合到一个网络中,并具有迅速引起(和接收)火力攻击的能力。
      我们需要无人机-侦察/目标指定和攻击类型。 好吧,高精度,没有她你会在哪里。

      我们需要先进的防空和电子战设备来对抗敌人的无人mid。
      好吧,如果这名士兵受过训练,可以在时间和地点上应用所有这些内容,那就很好了。

      但是,并不是特别需要新的射手。
      单个小武器的现代化不再影响现代战斗的结果-在上世纪末的战争中,单个武器在战场上的比例不超过10%,现在甚至更低。
      只有少数专家对高质量的个人射击游戏感兴趣-他们肯定会做到这一点。
      因此,现在陆军已经足够使用70年代的机枪设计,只是采用了新的塑料材料并具有新的作用域。 好了,您仍然可以在其中放置微芯片,以进行控制/报告。
      一切。
      1. AVM
        21十一月2019 09:28
        0
        Quote:psiho117
        Quote:Denimax
        ...根据其中的武器向现在正在战斗的有限的部队引入...

        任何特遣队虽然有限但至少没有限制,但首先需要通信,侦察和目标指定设备,因此必须将单位和支持设施整合到一个网络中,并具有迅速引起(和接收)火力攻击的能力。
        我们需要无人机-侦察/目标指定和攻击类型。 好吧,高精度,没有她你会在哪里。

        我们需要先进的防空和电子战设备来对抗敌人的无人mid。
        好吧,如果这名士兵受过训练,可以在时间和地点上应用所有这些内容,那就很好了。


        小武器并不能消除一切。

        Quote:psiho117
        但是,并不是特别需要新的射手。
        单个小武器的现代化不再影响现代战斗的结果-在上世纪末的战争中,单个武器在战场上的比例不超过10%,现在甚至更低。


        您不应该比较大规模的冲突和低强度的冲突,例如叙利亚或车臣的冲突。

        Quote:psiho117
        只有少数专家对高质量的个人射击游戏感兴趣-他们肯定会做到这一点。


        一小撮是多少? 美国地铁大约有70000人,尽管其中一半是安全人员,但还是35000人。 为了让他们得到一些东西,必须首先开发它。

        Quote:psiho117
        因此,现在陆军已经足够使用70年代的机枪设计,只是采用了新的塑料材料并具有新的作用域。 好了,您仍然可以在其中放置微芯片,以进行控制/报告。
        一切。


        事实并非如此,让我们看看美国发生了什么。 苏联有可能没有瓦解,我们将成为第一个使用6x49毫米墨盒的苏联,其余的将交给我们。
        1. psiho117
          psiho117 21十一月2019 13:24
          0
          Quote:AVM
          不要比较大规模冲突和低强度冲突
          追逐巴巴耶夫就足够了常规武器。 他们正在发展的东西对于局部战争是极其多余的,并且仅在大规模冲突的框架下(例如,外骨骼上的步兵,无人驾驶飞机)在与平等敌人的战斗中有用,因此所有这些都可能大量存在于战场上,而普通步兵则不得不达到这些目标。
          我不相信大规模冲突。
          首先,它们不需要老大爷们-以前由认真的大国借助战争实现的所有目标现在都可以通过幕后斗争的方法来实现:操纵舆论,经济压力,国家贿赂。 官员,“粉红色”革命等
          这些方法已经开发出来,并且没有任何风险-美国在过去50年中以这种方式取得了成功,并且在其竞争对手苏联解体后也成功地占据了世界霸主的地位。

          第二,威慑工具的发展已经到了一场以胜利的结局进行一场严肃的战争的可能性,根本就不可能了-在核小规模冲突中不会有赢家,每个人都会丧生。

          好吧,第三个世界(第二个世界的结果)不是由总统和总理统治,而是由银行氏族和跨国公司统治。
          所有这些精英都希望长期,舒适地生活在舒适的环境中-如果发生大战,他们可能会失去所有这些。
        2. sh3roman
          sh3roman 23十一月2019 18:27
          0
          是的,已经130岁了,他们无法更换焊接的墨盒,但是在美国之前,您需要停止相信童话
          1. 文太
            文太 23十一月2019 19:25
            0
            Quote:sh3roman
            是的,好的,已经130岁了;

            为什么?
    2. AVM
      21十一月2019 09:22
      0
      Quote:Denimax
      如果子弹头有优势,那么为目前正在战斗的有限的部队引入它和用于它的武器是有意义的。 正如他们所说的那样,远征或快速反应。 他们应该拥有一切。


      的确如此,但是它的成本可能更高,因为它不需要购买100亿个,因此这为更有效的设计解决方案开辟了道路。
  • Oleg53
    Oleg53 22十一月2019 07:08
    0
    70年来,他们在Mytishchi的DOSAAF射击场中使用6,5x54步枪焊接的步枪射击。 我不知道该弹药筒的参数,但我记得在300 m的距离内,一颗落入沙子的子弹被加热到铅从其中流出的状态。 该步枪用于高精度射击。.如果我们谈论机关枪,那么它们的使用发生在小于100m的距离处。 现代军事冲突发生在战outside之外……首先是设计的可靠性和简单性,松鼠的眼睛不需要足够地进入屠体。 7,62x39的口径,如果不能突破有希望的勃朗峰,将造成敌人无法战斗的创伤……
  • Inzhener
    Inzhener 22十一月2019 14:11
    +1
    基于AN-6突击步枪,由Guns.ru NEZNAIKO论坛成员制造,可容纳49x94 mm的突击步枪和Marxman步枪的概念

    是在Paint或Photoshop中完成的吗?
  • 曳光弹
    曳光弹 1十二月2019 15:24
    -2
    跳过本文。 很棒的文章,很棒。 当我阅读“倾斜”时。 我会从后期解雇中回来,但这很有趣。