进攻还是防守? 一件事就有足够的资源。

112
在海中,有两条防线,一条穿过敌人的基地,第二条穿过你自己的基地。
温斯顿丘吉尔。

超级大国的海军优势要求以对敌人最有害的方式进行进攻行动。
约翰雷曼





核潜艇项目949和BOD项目1155。 这些力量既可以前进也可以防御。


在海军建设方面,盾牌和剑的战斗比以往任何时候都更加重要。 由于舰队的力量不再减少到木制船上的枪口装枪数量,分配给舰队的资源在防御和进攻力量与资产之间的分配已成为所有做出基本决定的人的严重“头痛”。 建造驱逐舰或战舰? 海洋巡洋舰还是小型潜艇? 岸基攻击机或甲板舰载机 航空业?

进攻还是防守? 一件事就有足够的资源。

小型反潜船项目1124M。 专为防御而设计


这是一个非常困难的选择 - 这是一个选择,因为不可能同时拥有防御和进攻力量。 没有经济可以解决这个问题 有很多例子。 有多少美国反潜护卫舰? 完全没有。 还有扫雷舰? 十一或类似的东西。 根据美国海军的计划,当最终出现LCS舰艇的矿井控制模块时,该舰队将在大西洋和太平洋地区的剧院购买8套。 这实际上是零。

确实,我的设备现在安装在现有的船上 - 例如,在驱逐舰Arly Burk上。 但是以这种方式升级的驱逐舰很少,并且随着机组人员的准备工作一切都不顺利,事实上,伯克斯只是为舰艇编队的防空任务做好了充分的准备,有些船只仍然可以拦截弹道导弹,其余部分也存在问题。

В 故事 有一个国家试图拥有一切的例子 - 既有攻击力量,也有防御力量。 这是苏联。

苏联海军拥有巨大的沿海部队,包括鱼雷和导弹艇,小型导弹和反潜艇交替,小型登陆舰,排水量相对较小的柴油潜艇,Mi-14反潜直升机,两栖飞机。 沿海部队的汽车底盘上装有大量导弹。 还有一件事-巨大的数百辆汽车,海上导弹运载飞机。 所有这一切都花费了绝对的金钱,尤其是MRA,它是数百架世界上最好的轰炸机,配备有世界上最好的重型导弹,并由世界上最好的海军飞行员引导。 这是一种非常昂贵的享受,在许多方面,那些认为MPA成本大致与承运人相对应的人是对的 海军。 但这是沿海的 武器 然而,海岸可以从敌舰上捍卫的力量。 防守工具,不是冒犯性的。

然而,同样的苏联海军还有别的东西 - 核导弹潜艇,能够在大洋中运行的大型柴油导弹潜艇,68-bis火炮巡洋舰,58导弹巡洋舰,61,1134导弹巡洋舰(实际上是反潜巡洋舰,无论怎样听起来很奇怪),1134B,1123项目的反潜直升机载体以及30项目的整个驱逐舰,以及61项目的后来的BOD。

一段时间后,出现了更先进的船只 - 1135项目的TFR,携带巡洋舰的1143飞机,船舶飞机,956项目的驱逐舰,1155项目的BNC ......

这份名单可以持续很长时间,会有越来越多的尖端导弹潜艇,而“MRA的长臂”出现了“过时”的80--导弹携带的Tu-95K-22,相当多的基础反潜航空和“幕后”的存在苏联是一艘完全成熟的航空母舰,其中只有一艘可以自行建造。 如你所知,第二个现在在PLA海军服役,第三个在15%的准备阶段被削减。

苏联无法忍受。 不,他当然不能忍受五种武装部队(SV,空军,海军,战略火箭部队,防空部队)和六万四千人 坦克 从数量上来说,在数量上足以应付北约和中国的同时征服,以及在阿富汗与全世界的战争,而且管理效率低下,因此经济持续停滞。 但是舰队的巨额开支也让他们感到自己。

部分苏联想要掌握无限的愿望是可以理解的。 缺乏“长臂”的沿海部队很容易受到海上的打击。 例如,我们有一个MRK的海军打击小组,然而,它不会离开沿海航空的行动区,以免被少数敌方飞机杀死。 但是什么阻止敌人从航空母舰大型航空部队升空,并在低空,用舷外油箱(并在回来的路上加油)将他们投入对我们的IRA的攻击? 我们的拦截器? 但是值班的空军不会先天大,攻击者将具有数字优势,这意味着拦截器和拦截器的“保险公司”将被摧毁,当主力部队被提升到屠宰场所时,敌人已经和痕迹冷却下来。 从字面意义上讲。 理论上,远海区的强大力量可以为沿海部队提供战斗稳定性。 但是,目前,各种类型的侦察和基本打击飞机作为一个整体,可以防止敌人甚至从非军事区悄悄攻击。

无论如何,苏联经济并没有忍受这一切。

与苏联相比,美国人甚至没有考虑建立防御性海军力量的可能性。 Zumvalt海军上将设法“刺穿”了只有六艘导弹艇的建造 - 尽管它们必须在华沙集团国家的领海附近运作,也就是说,防御手段纯粹是名义上的。 但它不起作用......

美国人明白,拥有一切都是不可能的。 必须选择。

对于预算有限的国家,您需要选择的越多。 俄罗斯是这些国家之一。

我必须说,事实上,俄罗斯联邦的经济允许你建立一个相当强大的舰队。 但问题在于,首先,我们需要为军队和空军提供资金,其次,我们有四个舰队,另外一个舰队,并且在大多数情况下,确保在每个方向我们不能比潜在的对手强大,并且几乎完全排除了剧院之间的力量和手段的机动,减去海军航空。 这使得在防守和进攻之间做出选择更加困难。

但也许事情并不那么糟糕? 也许仍有可能提供全面的防御力量,以及在远海区(叙利亚海岸,例如,如果我们试图在那里抵抗)同时执行任务的一些机会?

俄罗斯有十八个主要的海军基地。 从理论上讲,他们每个人都需要反地雷力量。 这意味着每个海军基地有一支由六名扫雷人员组成的旅。 但是,有必要保护离开基地的船只免受潜艇的伏击。 并且有必要拥有数十种某种反突袭轻型护卫舰,即苏联时代小型反潜舰的功能类似物。 但是敌人可以使用巡航导弹攻击海岸。 因此,我们需要沿海打击航空,从军团到部队到舰队。 例如,北方舰队的分裂,太平洋的分裂以及波罗的海和黑海的一个团。 还有更多潜艇。

这里的问题就开始了。 飞机的两个师和两个团相当于一支足以招募四艘大型航空母舰的海军航空兵,每艘大约七万吨。 所有级别的几百艘小型战舰(扫雷舰,反潜轻型护卫舰,小型登陆舰)的数量与海洋舰队相当。

现代PLO护卫舰的机组人员可能在60-80人员范围内。 乍一看,这相当于四分之一的驱逐舰。 但是这艘船的指挥官是一艘完全成熟的船长。 这是一件“商品”,它不能是先验的。 它与驱逐舰指挥官“相当”,并且通过了最低限度的训练,获得了一定的经验,并获得了巡洋舰指挥官。 一个好的指挥官不可能是任何人。 这同样适用于战斗部队的指挥官,即使他们被组合在小型舰船上。

假设我们在四个舰队中有八十个PLO轻型护卫舰。 这意味着我们保持八十位高度专业,经验丰富和大胆(另一艘巴解组织“不会掌握”护卫舰,这不是油轮)的船只指挥官。 这几乎和所有巡洋舰和驱逐舰上的美国人一样多。 如果我们仍然有相同的扫雷和三十个RTO? 如果不考虑潜艇,这一般比美国海军要少一点。 但与此同时,我们并没有接近在美国拥有的外交政策中利用这些机队的机会。 我们不会因为对某人施加压力而向其海岸派遣反潜护卫舰?

就人口而言,俄罗斯是美国的两倍多。 认为我们能够组建更多的船员(尽管很少)并训练更多的船舶指挥官和作战单位比美国人更愚蠢是愚蠢的。 这是不可能的。

但是可以走美国之路吗? 当我们的潜艇试图穿透胡安德富卡湾时,她将不仅要处理美国海军的反潜飞机,还要处理驱逐舰。 美国人没有轻型护卫舰,他们将护卫舰从服役中移除,但没有人会禁止使用驱逐舰与飞机一起狩猎潜艇。 另一方面,“Arly Burke”可装载战斧导弹并派往叙利亚进行罢工。 在这个意义上它是普遍的。

但是,在这里我们将失败。 美国有两个巨大的屏障,将它们与欧亚大陆的任何敌人分开,欧亚大陆的任何敌人都被美国盟友的密集环和简单的友好国家所包围,这些国家帮助美国在其领土内控制其对手。

我们错了,我们有日本,波兰,挪威和土耳其雷达为美国人提供情报信息,向他们强调我们领空和我们水域的情况,有时是在基地,甚至这些国家已准备好,如有必要,为反俄提供领土操作。 至于我们,在美国旁边只有一个小而“透明”的古巴。 在这种情况下,不可能完全放弃防御力量。

回想一下美国在1991年度对伊拉克的军事行动。 伊拉克人开采了波斯湾,两艘美国船只炸毁了他们的地雷。 值得思考的是 - 如果伊拉克人有机会开采美国军事基地周围的水域会怎么样? 他们会利用这个机会吗? 可能是的。 因此,俄罗斯处于如此脆弱的地位。 我们大多数潜在的对手都离我们很近。 足够接近,以便我们的基地需要尽可能保护。

还有第三个问题。

舰队是一种非常特殊的武装力量。 除其他事项外,这反映在这样一个事实上,即使船舶的技术特性也很大程度上取决于整个国家的政治任务。 例如,中国人正在积极准备在非洲采取行动 - 两栖船只,复杂的补给船和数百张病床的浮动医院正在大规模进入其船队。 对于美国人来说,从海上到陆地进行“力量投射”至关重要。 除了和中国人一样,他们还拥有极为发达的运输力量,确保两栖突击部队第二梯队着陆的力量,以及成千上万的巡航导弹袭击海岸。 没有一种武装力量在很大程度上取决于整个社会的战略利益,也不取决于它被迫执行其政策的边界条件。 俄罗斯也很担心。

例如,对许多航空母舰来说,这是一个极端的问题。

如果我们计划将它们用于防御,那么它们将用于防御战的水将是巴伦支海,挪威海,鄂霍次克海,白令海南部,如果有许多情况重合,那就是日本海。

在这些地区(日本海除外),海洋往往非常湍流,为了有效地使用航空母舰,它必须非常大而且重,否则将无法起飞(或坐下来,这更糟糕)。 事实上,库兹涅佐夫是这种条件下可能的最小船。 但如果我们要主宰地中海,红海和波斯湾,那么对航空母舰的要求就会简单得多,而且它可能大致相当于意大利Cavour,30-35千吨的排水量。 类似的依赖关系影响所有船只。 例如,我们是否应该能够从护卫舰上发射Kalibr CD? 常。 如果北约不存在,东欧,英国和美国的敌对政权? 然后,总的来说,几乎不需要海军,更不用说火箭武器了。 有可能“呼气”。

因此,国家的政治和战略目标对海军建设产生了影响。 就俄罗斯而言,它们既需要防御力量又能够在远海区域(例如地中海)进行作业,至少可以防止叙利亚快车的中断。 与此同时,广泛增加小型火箭舰和轻型护卫舰的“蚊子舰队”,以及驱逐舰和航空母舰的海洋舰队的能力,俄罗斯没有理由缺乏经济实力,而且让我们最终大声说出人口统计学。 加上我们没有一个机队,但四个孤立的因素,在不同条件下运行。

在这种情况下该怎么办?

首先 - 定义任务和边界条件。

相对而言,我们不需要PLO护卫舰,而是PLO本身,以我们喜欢的任何方式提供。 怎么样? 例如,350-400吨的反潜船,一枚炸弹武器,一对324毫米鱼雷发射管,四个倾斜PU PLUR,一对AK-630M,带有紧凑的牵引,降低和水合GUS。 或者使用一个76毫米枪支架和一个AK-630M(同时保留其余的武器)。 牺牲船的防空,牺牲反舰导弹的存在,减少机组,我们得到了比PLO轻型飞机更便宜的解决方案 - 虽然不太普遍,战斗稳定性较低。 或者,一般来说,200中的鱼雷船,一枚炸弹炸弹,324-mm鱼雷发射管,同一套HAC,一个AK-630М,炮击部分,靠近圆形,没有PLUR,还有一个更小的船员。 他将如何击中潜艇? 将目标指定转移到沿海PLRK所在的岸边。 排气是什么? 事实上PLRK是整个海军基地的一个,它应该足以确保罢工舰艇和潜艇进入海洋。 也就是说,这艘船似乎在射击,但不是用自己的火箭,而是使用PCRK导弹。 有很多船,PLRK是一艘,但对于一两艘敌方潜艇来说就足够了。

事实上,这不是一个事实,这就是要做的事情 - 这只是一个例子,说明一个昂贵的解决方案 - PLO轻型客车 - 如何被廉价的船取代。 根据主要目的使用时,具有最小的(受完全空气覆盖)效果损失。 但随着多功能性的显着丧失,这不再是这样一个后卫。 但是,由一名中尉指挥官领导的八十人不是“花”大约三十名和一名高级中尉在这样的船上(例如)作为指挥官。

除了这种简化之外还有什么能够为在远海和海洋地区作战的部队“拯救”金钱和人民?

普遍化。 让我们举一个例子,例如捍卫狭隘,例如,第二次千岛通行证。 我们还不会考虑防空问题 - 我们从航空提供它的假设出发。 从理论上讲,小型火箭飞船RTO在这里很有用。 但是我们有不好的钱,因此,有一些柴油电动潜艇与导弹鱼雷相比,而不是IRA。 它们本身比RTO贵,但我们也用它们用“仪表”射击它们,我们也将它们用于海军基地的巴解组织,我们也将用鱼雷和导弹攻击敌人的水面舰艇,在某处我们登陆破坏者 - 或者我们选择它们。 它们用于解决非常不同的繁重任务。 在任何情况下我们都可以购买。 当然,具有其中一些任务的RTO会做得更好,但它无法完成所有任务。 但是,因为我们有高速水面和水下目标,柴油电动潜艇根本无法跟上,即使你不试图保密,对吧? 所以,他们被转移到航空 - 你仍然需要。 在红色 - 失去“选项”追踪武器。 但它可以被地面上的空中侦察和航空部队取代,准备进行空袭 - 在受威胁的时期,它比发送RTO更昂贵,但在其他时候它更便宜,因为无论如何都需要支付航空和空中侦察费用。 因此,在一种情况下,我们需要柴电潜艇,而在另一种情况下,我们需要柴电潜艇和内部调节器。 选择很明显。

还有什么可以成功的? 在DM&OZ的主要战舰上放置水下车辆 - 矿井探测器,带有防雷GAS的无人驾驶船和驱逐舰。 在同一护卫舰上。 这增加了船的成本,并使弹头的状态膨胀-3。 但是,由于需要单独的扫雷,甚至是小型的扫雷,这种价格和通货膨胀的上升是无法比拟的。

顺便说一句,一个人不会干扰另一个人 - 在这种情况下也需要扫雷人员,他们只需要更少,更重要。 这是目标。 水面舰艇所依据的海军基地所需的扫雷人员远远少于仅由他们执行的PMO,因此有必要仅在潜艇基地举行大型拖网作战。

当然,还提供机动力和手段。 例如,如上所述 在关于登陆部队复兴的文章中小型登陆舰,必须建造未来的登陆部队,必须通过内陆水道,以便黑海的一艘船可以进入里海,波罗的海和白海。 然后,三艘“欧洲”舰队和里海舰队将需要更少的船只,并且通过从另一方转移增援部队来补偿在一个方向或另一个方向上缺乏的力量。

上述战斗艇也必须通过水。 对于他们在冬季的发布,应该制定工程(河流的冰探测,爆炸物的帮助下的冰盖爆破)和破冰设备。

降低车队成本的另一种方法是提前建立储备。 首先,来自战斗中不再需要的船只,但目前至少在战斗能力方面受到限制。 例如,轻型巡洋舰米哈伊尔·库图佐夫虽然作为手机塔和博物馆运作,但实际上被列为海军预备舰。 当然,它的战斗价值几乎为零,这只是我们现在有一些储备这一事实的一个例子。 在接下来的十年中,“锐利机智”退役,也许是一些小型船只,其中一些在翻新后可以保留下来。 此外,考虑从民事法庭恢复移动储备的做法是有道理的。

目前,由于工业和贸易部的“龙骨换取配额”计划,渔船建造的明确复兴正在进行中。 作为交换额外补贴,很有可能为他们提供额外的通信手段和紧固可拆卸模块化武器的单位,迫使船东保持良好状态(这对他们来说非常有利可图)。 并且提前记住,在发生大规模战争时,辅助任务将由这些动员的船只解决,而不是专门为舰队建造,花钱和组建船员。

但主要的是将一些功能转移到航空。 不幸的是,飞机无法取代船只。 这艘船有机会在适当的区域出现数周,对于航空来说,这样的存在变得不可思议地昂贵。 但她仍然必须重新分配部分任务,只是因为她可以在24小时内从剧院转移到战区,这对船只来说是绝对不可能的。 因此,不是在每个舰队中创造大量的海军部队,而是可以轮流用同一架飞机攻击不同影院的敌人,但时间的变化很小。

越少钱,最重要的是,人们去了蚊子队,海洋越多。

最后 - 也是最重要的。 BMZ中的部分任务可能很好地执行DMiOZ船。 因此,如果它非常强烈地按下,那么护卫舰,而不是IRA,可以跟随武器到敌人。 它看起来不合理,但在这种情况下,我们只需要一艘护卫舰,另一方面需要一艘护卫舰和IRA,并需要相应的人员和费用。 同样,可以使用护卫舰来确保部署SSBN并保护它们免受敌方核潜艇的攻击,因此没有必要为此目的建造轻型护卫舰。 并非总是如此,但通常情况就是如此。

再一次,上面的所有例子都只是该方法的一个演示。

我们列出了海军在沿海地区的主要任务:

- 矿山安全。
- 反潜防御。
- 对水面舰艇进行攻击,包括从跟踪位置开始。
- 防空基地,潜艇部署区和船舶组。
- 反对防御。
- 火力支援着陆。
- 过渡期间保护航运,保护车队和两栖部队。
- 用导弹和火炮击中岸上。
- 矿山和网络障碍声明。

原则上,这个清单可以持续很长时间,原则很重要。

首先,我们确定列表中的哪些任务(无论该列表可能有多长)都可以通过航空解决,并且不影响其实施的质量。 这些任务转移到航空。 毕竟,你仍然需要拥有它。

然后我们确定哪些任务可以通过远海区域的船只来解决,这些船只将暂时在附近运行(例如,覆盖潜艇从Vilyuchinsk基地过渡到鄂霍次克海的护卫舰,在操作完成后,可以用于完全不同的目的,包括在DMZ),以及需要多少这样的船。 然后我们确定我们必须拥有近海区域的真实船只,以及其中有多少可以简化 - 船只可以取代护卫舰,或者通过民用船只动员。

这将确定俄罗斯海军应具备的各种类型的BMZ船的最小数量,从航空海岸运营的战斗艇的最小数量,用于动员船舶的备用模块化武器,预备舰船和人员。 而且必须创造这些最小的力量。

所有其他任务,即使在BMZ,也必须由“从护卫舰及以上”的船只,远海和海洋区域的船只,核潜艇和反潜远程飞机进行。 主要资金应该花在他们身上。 因为一艘护卫舰或一艘驱逐舰可以从它的基地对抗潜艇,但是如果有的话,在距离其原始海岸几千英里的地方作为一艘一千五百吨的护卫舰是一项艰巨的任务。

当然,在建造新船时也要表现出来 经济方法例如,在任何地方组合任务,以便登陆舰可以同时运输并更换两艘船。

但这并不能否定主要内容。

当然,能够只在我们车队的BMZ中行动的部队应该是。 但是,仅仅依靠它们,或者像苏联那样广泛地发展它们,将是一个致命的错误。 因为在这种情况下,他们所有可用的资源都将在他们身上,并且在远海区域与敌人作战,他将在那里打击他的打击,没有任何东西会留下来,什么都不会留下来和平时期,关于叙利亚式的行动,关于“地位预测”,正如美国人所说,或“旗帜示威”,正如我们过去常说的那样。 实现俄罗斯在世界上的战略目标。

这是不可接受的。

虽然很难将远海和海洋区域的力量与近海区域的防御力相结合,无论是技术上还是组织上,但这都是可行的。 您只需要正确地确定优先级,并采用非标准方法。

最后,你可以捍卫并与敌人基地保持一致。 无论他们在哪里。
112 评论
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  1. +11
    27十二月2018 05:33
    949工程核潜艇和1164工程导弹巡洋舰,借助这些力量,您可以前进和防御

    照片中是BOD pr.1155或白话Udaloy的轮廓。
    1. +1
      27十二月2018 08:33
      该死的,当然。 我会纠正的。
      1. +6
        27十二月2018 23:45
        引用:timokhin-aa
        该死的,当然。 我会纠正的。

        对于这篇文章,当然,谢谢,但你不仅要修复图片......
        你有一堆混乱的概念和定义,而且,如果没有决定定义,你就不能认真地谈论问题的理论。 具体做法是:
        1.不可能同时拥有“进攻和防御力量”的说法是错误的。 承运人(船舶平台)可能相同,但是其使用的武器和战术将取决于手头的任务。
        2.项目1134(干净,无字母-“ a”,“ b”)-导弹巡洋舰,而非BOD,如1134a)或1134b)。
        3。误解了IRA化合物的策略和战斗用途。 他们有最重要的事情 - 在袭击行动中进行导弹打击......对于战斗稳定性,它们附着在具有防御系统(区域性)的防空系统的EM / FR上。
        4.根据您的陈述,即“理论上,非军事区的强大力量赋予沿海部队战斗力”-我们可以得出结论,您不了解“战斗稳定性”一词的本质(-抵抗敌人战斗力并保持其能力的能力维护数据库...(?武器,电子战等的影响在哪里?)
        5。关于海军上将Zumvald的RCA的一个有争议的声明。 RCA - (总是!)震撼力量,而不是防守......
        6。 为什么80为我们的舰队轻装? 计算合理的32单位! 接下来......关于TSC和MRK - 同样的。
        7.关于特种和通用舰艇,关于PMZ Vmb的有趣论据,……舰长培训……但是,如何理解您关于“甚至技术特征都紧密依赖于整个国家的政治目标”这一事实的说法?
        毫无疑问,国家的政治目标决定了舰队构成的结构:将要建造的船只的数量和类型。 但这些船舶的技术特点完全取决于科学,技术,材料科学,造船,设计学校,造船厂的技术能力等,而不是精英的政治愿望!
        8。 将AVU的位移与海洋状态联系起来是完全不可理解的! AVU的位移由LA的数量决定,将它们带到船上。 每架飞机的计算大约为1Kt。 机翼的组成由AVU面临的任务决定。
        9。 人口统计数据。 它不能确定车队中是否存在EM。 我们有146万人,英国有66,5万,但有EM!
        10.我什至不会评论有关PLO船及其“塞满”武器的论点。 以及足够的1个沿海PLRK作为潜艇海军基地。
        我要说一件事:船永远不会取代CORVET - 既不用于武器装备,也不用于导航和自治。
        11.机队的准备和机队的航空对您来说是“ terra incognita”。 尤其是根据航空作战使用的标准(作战压力!)来了解航空综合体的技术准备情况和(所有类型的)航空装备。
        12。 沿海地区 - 它有多少英里? BMZ = 1000英里,沿海???

        等等...
        1. 0
          30十二月2018 20:50
          而不阅读所有评论。
          我是外套。
          1.舰队的建造是为了“包围”可能性之地-到17世纪边界已经改变,必须将它们归还苏联-很遗憾,是的。
          即将---------保护和捕获DMZ中的朋友
          2.政治-我们将加入RB,并且需要其他舰队....依此类推
          3.如果我在文章中了解几乎所有内容-弱小
          特等了几天。
  2. +6
    27十二月2018 05:40
    美国有多少艘反潜护卫舰? 一点也不。

    如果他们有很多配备现代反潜装置的驱逐舰和巡洋舰,为什么要使用它们:内置,拖曳,空基。 更不用说数量众多的多功能核潜艇,其任务就是与敌方潜艇作战。 还有哪里?
    还有扫雷车? 十一岁左右。 根据美国海军的计划,当最终有用于LCS舰船的防雷模块时,舰队将购买八套,分别用于大西洋和太平洋战区。 这实际上是零。

    矿用模块适用于该模块,可以在任何船上安装这些模块。 除LCS外,所有登陆舰均拥有防雷武器,其中也有许多,而空​​中武器也有。
    因此,作者最初设置了错误的参数。
    1. 0
      27十二月2018 06:36
      是的,我认为乌拉尔市的安德烈(Andrei)可以轻松描述许多信件。 尽管他有文章并以此为基础,但出现了大问题。
      1. +1
        27十二月2018 08:34
        您是否曾经理解为了做出这样的陈述而阅读的内容? 也许他会形容,或者更好。
        但是,这不是它。
        1. +5
          27十二月2018 10:00
          正如他们按照我的理解所写的那样,也许我的水平不一样,还是两个之一? hi
          1. -5
            27十二月2018 13:57
            这里有两个家伙-扫帚和1155。 如果您的意见与他们一致,那么您还没有掌握。
            非常简单的指标 笑
            1. +3
              27十二月2018 14:22
              我的意见是我的意见,我已经表达了。 这个网站是在很久以前构想的,那时我还只是一个读者。 如果您这样认为,那是您的权利。
            2. +6
              27十二月2018 14:38
              引用:timokhin-aa
              这里有两个家伙-一把扫帚和1155。如果您的看法与他们一致,那么您还没有掌握。 很简单的笑声指示器

              ========
              还有一个更简单的“指标”-这是“协议”或“分歧”-与“前任”(海军陆战队或“海军特种部队”)-现在称自己为“新闻工作者”- 提莫欣!
              而且只有您可以“掌握”您的“作品”-因为它只是相同“共同真理”的“无尽重复”! 请求 并没有新的!
              对于sim-我有荣誉! 士兵
              ------
              附:并且对“大师” Timokhin的“作品”是可以的-只有Timokhin!
            3. +1
              27十二月2018 15:52
              引用:timokhin-aa
              这里有两个家伙-一把扫帚和1155。如果您的看法与他们一致,那么您还没有掌握。 很简单的笑声指示器

              =========
              是的,在这里我们“沉默寡言”而“贫穷” ...我们在这里“信标“-” Alexander Timokhin“ !!!他为我们”穷人“铺路! OH!!! 还有谁 ??
              (对不起,亚历山大!你应得的,那个和 得到!!!)
              你以为你在这里一个”, 像煮鸡蛋一样“ ???问题是,如果(鸡肉鸡蛋)-再煮10(!(10)十分钟)-那么它们会-甚至更凉爽!
              好吧,在这里(在“军事评论”上(扭曲-“扭曲”)-有太多这样的主题(!!)....(无论你还是我,甚至都没有折叠手指(手和脚)-“数”-不它会发生 !!!
              即使您以前是“海军”(或“海军特种部队”!) 士兵
        2. +5
          27十二月2018 10:25
          引用:timokhin-aa
          您是否曾经理解为了做出这样的陈述而阅读的内容?

          ==========
          并了解他 大体 -很难! 由于作者习惯于“沿树传播思想”,导致这样一个事实,即在阅读完文章后,您将不再了解文章的起点和内容!!!
          重点是什么??? 您是否需要拥有与该国真实能力相匹配的BALANCED机队??? 所以这-和“没有脑子”!
          为此该怎么做? 这是作者的“疯狂想象力”开始的地方……从在捕鱼船队建造中的舰船上“铺设”用于军事目的的块和系统开始(顺便说一下,在苏联时代,这种做法已经实现了(!),但是现在,在现代俄罗斯的情况下,请尝试一下实施!),最后建造排水量为200-300吨的“反潜”船(! 请求)拥有强大的反潜设备和武器,这完全是“不科学的幻想”!).....-关于后者:简单地为海军基地区域配备底部和锚定声波和磁波传感器既不容易又便宜吗?
          从退役和封存的舰队中建立舰队的动员储备通常是一个明智的想法-美国人长期以来一直在这样做……但是!!! 在这里,必须非常非常认真地改变整个后备人才培训系统(以美国人的方式)-这是一次! 第二-美国人撤退到舰队后备队仅拥有不高的战舰 物理 穿着即由于学说或地缘政治形势的变化,战斗能力相当强(事实证明是“多余的”)。 他们是一个富裕的国家-他们负担得起! 在我们国家,由于能力有限得多-船舶被“护理”到“最后”(也就是说,磨损程度极高!)……为什么要建立这样的储备?
          1. +4
            27十二月2018 11:46
            引用:venik
            您是否需要拥有与该国真实能力相匹配的BALANCED机队??? 因此,这是“毫无疑问的”!

            不幸的是,包括军事在内的“精英”的堕落已经达到极限,尤其是负责国防的人们在概念上无法思考或工作。

            那些。 没有未来战争原则的构想,最重要的是-“他们”在这些挑战中的地位。 因此,不可能提出一个概念或他们所说的军事学说。

            仅基于这一概念,才有可能了解陆军/海军需要什么,进行什么工作,五年,十年,三十年后将需要什么类型的武器。

            现在,一切都归结为“让我们做这样的事情或改善某些事情”而没有真正的思考-是否有必要,这是更好还是更好? 也许您还需要其他东西?

            是的,有单独的“突破性”产品,但是与军方其他人员一起使用,效果如何?

            好吧,很明显-经济是限制收藏夹的一个因素...
            1. +3
              27十二月2018 18:58
              Quote:iConst
              好吧,很明显-经济是限制收藏夹的一个因素...

              ========
              哦,我的上帝! 是的,我如何同意你! 但是在哪里以及如何找到 资金 在俄罗斯舰队的复兴???
              您是否想要...并且“腿上”衣服必须被拉伸...。我如何看待 航空母舰,巡洋舰,驱逐舰!!! 是的,至少护卫舰! 我什至没有在谈论“ Podplav” ........
            2. 0
              27十二月2018 19:06
              Quote:iConst
              不幸的是,包括军事在内的“精英”的堕落已经达到极限,尤其是负责国防的人们在概念上无法思考或工作。

              =========
              您确定吗? (我个人-不!!)....这并不意味着您错了! (也许只是我-不正确!).....
              1. +2
                28十二月2018 09:51
                引用:venik
                您确定吗? (我个人-不!)

                是的,我很高兴犯错了。 但是情报迹象表明我结论的真实性。

                说到退化,我并不是说个人的(尽管这是第二个数字),而是关于一个破坏任何系统方法的尝试的系统(:D)。 一种系统的方法意味着经济的各个部门与社会环境之间的清晰互动。
                从医学和教育到基础科学和太空技术。
                你在乡下看到这样的东西吗?
          2. 0
            30十二月2018 20:55
            重点是什么??? 需要拥有一支平衡的舰队,与该国的真实能力相对应?

            ------------国家的真正任务。
            否则你必须自己去棺材
            永不放弃!!!!!!!!!!
        3. -7
          27十二月2018 11:49
          来自车里雅宾斯克的一位犹太人/英国“一体化倡议”的俄罗斯集团成员将对俄罗斯海军做出正面评价-这真是太棒了 笑
          1. 会有任何证据证明您的指控毫无根据吗?
            1. -5
              27十二月2018 15:17
              参见HE上的车里雅宾斯克Russophobe的文章。
              1. +5
                27十二月2018 19:02
                Quote:运营商
                参见HE上的车里雅宾斯克Russophobe的文章。

                ==========
                我只是看着乌克兰人(“操作员”又称“安德烈”)的“评论”,Russophobe和所有事物变得清晰!
                1. -2
                  27十二月2018 23:40
                  那么,以色列的Russophobe会不会呢? 欺负
          2. +6
            27十二月2018 15:41
            Quote:运营商
            来自车里雅宾斯克的一位犹太人/英国“一体化倡议”的俄罗斯集团成员将对俄罗斯海军做出正面评价-这真是太棒了 笑

            要正面评价舰队,有必要正面评价是真实的。 我们已经将旧船升级了10年,并建造了10年。 一个亮点-然后在水下。 微笑
  3. +8
    27十二月2018 05:49
    但是舰队的巨额支出也让他们感到自己。

    在不引用具体数字的情况下怎么说呢? 我现在认为,与相同的战略导弹部队或防空部队相比,苏联海军是个乞be。 由于船只在突袭中杀死了资源,基本设备和系泊设备的资金不足。 是的,对外国共产党及其领导人如加斯·霍尔和沃洛迪亚·特伊特博伊姆的要求,以及对诸如孟吉斯图·海尔·玛丽亚姆之类的怪胎的支持,其花费远远超过了自己的舰队。
    1. +3
      27十二月2018 06:44
      是的,一切都如此……保留了一半的寄生虫,却以苏联为代价。
      但是现在,一切都取决于俄罗斯预算的可能性……而且,正如您所知,它主要是通过对石油,天然气,贸易和俄罗斯人口征税而形成的。
      要至少建造几对成熟的航空母舰,您需要引入某种新的税收……我们的社会已经在从现有税收中苦苦挣扎……会出现社会问题……总的来说,到目前为止,这对我们的州来说是不好的。
      1. +3
        27十二月2018 11:58
        Quote:一样的LYOKHA
        但是现在,一切都取决于俄罗斯预算的可能性……而且,正如您所知,它主要是通过对石油,天然气,贸易和俄罗斯人口征税而形成的。

        他们也忘记了正在进行的“分割”。 几乎所有私有化的公司都是离岸集团。
        在这里,在听证会上,德里帕科夫(Deripaskovy Rusal)-“俄罗斯公司”,占En +集团资产的一小部分。 离岸有空时询问谁拥有该国的主要商品资产。 新闻界在此保持沉默。
        实际上,俄罗斯是对敌人的赞助。 在41-45岁时与德国作战并同时为它们提供铆钉坦克,飞机和子弹会很有趣。

        而你的预算...
    2. -4
      27十二月2018 08:48
      恐怕在一篇小格式的文章中,带有数字的主题根本无法透露。 好吧,如果您在22的末尾任意购买一架Tu-12M用于13-80百万卢布,而核潜艇用于150-200(视类型而定),那么拥有数百艘潜艇和MPA的Gorshkovskiy大型舰队的费用顺序就变得清晰了。
      关于其他类型的飞机吃钱的事实,我写道。

      通常,从历史上看,在密集建造新船期间,舰队比陆军贵,而在这两个时期之间,船队便宜,但总便宜不超过百分之几十。

      是的,您总是可以更好地揭示主题))))
      1. +6
        27十二月2018 13:31
        引用:timokhin-aa
        好吧,如果您在22年代末任意购买一架Tu-12M,售价为13-80百万卢布,核潜艇为150-200(视类型而定),那么拥有数百艘潜艇和MPA的Gorshkovsky大型舰队的费用顺序就变得清晰了。

        我不知道作者将核潜艇的成本算在哪里,但我认为他显然是在误导某些东西。 在苏联时期,台风的近似成本约为1,2-1,4亿卢布。 ,航母-1,5亿卢布起,导弹巡洋舰700-800亿卢布起。
        顺便说一句,侦察船“乌拉尔”花费了该国大约一亿卢布。 或更多。 我认为它的成本与核潜艇不相称,尽管它具有核装置。
    3. +3
      27十二月2018 10:57
      Quote:打孔器
      在不引用具体数字的情况下怎么说呢?

      所以...提供具体数字很危险。 微笑
      苏联海军在1989的支出达到12,08十亿卢布,其中购买船舶和船只的2993百万卢布和技术设备的6531百万卢比

      此外,苏联在1989年的国防总支出为75,2亿卢布。
      确实-机队的巨额开支。 微笑
      1. -1
        27十二月2018 14:04
        苏联统计就是那个统计。 但是,请布置到资源的链接。

        顺便说一下,75中的1989码大约是数百万乘用车的15)))))在那时的价格。

        只有我不记得伏尔加河或拉达河。
        1. +6
          27十二月2018 14:50
          引用:timokhin-aa
          苏联统计就是那个统计。 但是,请布置到资源的链接。

          该舰队的费用为巴甫洛夫A. S.苏联海军。 1990-1991年,参考书。
          军事支出总额是“ 1990年苏联国民经济统计年鉴”。
  4. +11
    27十二月2018 06:03
    没有进攻或防御力量。 有进攻和防守行动。 奇怪的是,盾牌在古代可以 进攻性 动作会更加有效,因为倾斜可以用盾牌击倒,然后用剑结束。 相反,剑在 防御性 动作可让您保持距离并选择攻击时刻(再次,不一定要用剑)。
    1. -3
      27十二月2018 08:36
      就海军而言,船舶的性能特点限制了其进行进攻或防御行动的能力。
      因此,该驱逐舰在亚速海中毫无用处,而Buyan-M MRK将无助于保护前往委内瑞拉的车队,因此这个问题是很合理的。
      1. +5
        27十二月2018 22:32
        引用:timokhin-aa
        驱逐舰在亚速海中毫无用处,而布扬MRK则无助于保护前往委内瑞拉的车队,

        这是一种误解。
        EM可以很好地为CTG,CUG或CGD提供防空/导弹防御......也许像Buyan一样,它的RK不可能阻止敌人的攻击达到完成任务的路线。(Calibre的范围超出了Harpoon的范围)。 那么,在文中进一步...... 含
        1. +1
          28十二月2018 04:28
          在亚速海中,船只沿着苏联开挖的航道航行。 在外面,它们的深度通常以米为单位。

          Buyan-M不能在舰上射击,他没有什么可以在距雷达站很远的地方检测到它们的,再加上UKSK似乎具有“切断”功能。

          所以他什么都做不了。
          1. +2
            28十二月2018 19:21
            引用:timokhin-aa
            所以他什么都做不了。

            错误的判断。 我已经在该站点上写道,里海舰队的舰队从ZGRLS PV“ Podsolnukh-E”以400公里的距离向控制中心的口径发动了导弹打击。 那是在2016年,所以...打电话!!!
  5. -4
    27十二月2018 08:05
    好吧,最后有关于舰队主题的正常加权文章。
  6. +5
    27十二月2018 08:37
    没有足够的钱,而那些被有余地的人拿走了。 如果您想撤出卢布,请投资经济2。您仍然可以想到很多,但到目前为止,该国正在生存,并且作为贵宾游艇的价格比沙发贵得多。
  7. +4
    27十二月2018 09:32
    “ .....PLO,以任何方式提供。 哪一个? 例如,一艘350-400吨的反潜艇,装有一枚炸弹的武器,一对324毫米鱼雷管,四个倾斜发射器,一对AK-630M,以及紧凑的拖曳,降低和带翼的GAS。 或使用76个630毫米炮架和XNUMX个Ak-XNUMXM(同时保留其余武器)。 .....“
    ========
    有趣的是,如何将“所有这些好东西”塞入300-400吨的排水量中? 请求
    1. -2
      27十二月2018 10:29
      好吧,IPC pr.204中排挤了439吨的同样数量的铁,只有苏联的笨重而笨重的铁吗?

      弗达利米尔(Vdalimir),当您要写东西时,请立即用轴承或念珠中的球等东西抓住您的手,然后用手指将其整理一下,直到松开 笑
      您也可以在计算机上悬挂标语“我总是很错而且我无法说出”以进行自律。
      笑 笑
      1. +3
        28十二月2018 00:03
        实际上,一旦MPK pr 204完成,他们立即了解了它的缺陷,并立即开始生产MPK pr 1124,总排水量超过一千吨。
        1. +1
          28十二月2018 04:29
          当时,每个微电路都有两个提手,而根本没有像“包装”这样的系统。
          1. +1
            28十二月2018 09:46
            但是,使用pr204的示例显然是不成功的。
            船也变得不同了。 完全不同。
  8. +2
    27十二月2018 10:08
    因此,俄罗斯已经选择了沿海地区的防御舰队。 鉴于该国处于艰难的财务状况,这是合理的。 经济将改善,然后这些钱将出现在大型船舶上。
    当然,也有带有洲际弹道导弹的导弹潜艇。
    但是他们可以从横跨北极的码头直接射击。 在这里出海是没有风险的。
    1. +1
      27十二月2018 10:17
      这些都是坏方法。 一次,伊朗在几个小时内几乎摧毁了整个伊拉克舰队,而不是在基地,而是在旅途中的海上。
      在我们的情况下,这个故事将重演-敌人将有机会对我们的沿海部队进行远距离的大规模打击,而我们将没有时间对此作出反应(文章说)。

      码头上的船只在战争的最初几分钟由巡航导弹执行。

      那是问题。
      1. +4
        27十二月2018 10:37
        这一切都是真的。 但是别无选择。 俄罗斯拥有强大的王牌-洲际弹道导弹。 比喻说,特朗普王牌。 但是其余的牌都很薄弱,只能在这个王牌的幌子下才能发挥作用。
        尽管如此,对于局部战争(不针对北约),俄罗斯军队已经做好了充分的准备和战斗准备。 而且这里的舰队拥有足够的力量来执行任务。 叙利亚就是一个例子。
        1. 0
          28十二月2018 00:04
          可以反对北约,但是可以反对西班牙?
          还是意大利?
      2. +5
        27十二月2018 22:47
        引用:timokhin-aa
        码头上的船只在战争的最初几分钟由巡航导弹执行。

        列宁谈到纳罗德尼克人时说:“他们离人民太远了……”
        我们可以对您说-“您远离舰队”,其战备系统等。 当KR“飞行”时,码头上就不会有船了……海军基地的防空系统也是为某种东西而创建的……
        1. +1
          28十二月2018 04:31
          会有船吗? 那么这是否会有一个受到威胁的时期。 如果没有? 敌人将努力实现惊喜。
          1. +1
            28十二月2018 19:40
            引用:timokhin-aa
            会有船吗? 那么这是否会有一个受到威胁的时期。 如果没有? 敌人将努力实现惊喜。

            正如您所要说的,“意外”是不同的,具体取决于管理级别:战略,运营和战术。 你在说什么? 如果我们谈论的是运营,那么我们就有时间离开码头,直接潜入基地。 我想在北部,在堪察加半岛,深度也足够。 但是,AB上的RPKSN将进入ZRBD,同时引入一侧,并准备与第二个AB组进行导弹攻击。
            战略意外 - 国家层面。 战术 - 主要用于直接跟踪或接触的力量......这里是舰队部队的第一次作战,第一梯队......
            再说......呗!
    2. +3
      27十二月2018 11:02
      Quote:voyaka嗯
      因此,俄罗斯已经选择了沿海地区的防御舰队。

      如果...
      海防始于基础防御。 在那里,我们有一个完整的第五点。 现有的MPC是在苏联建造的,机队已下令停止开发新的MPC,并于2014年停止。新的TP每小时以一茶匙的速度进来-拥有Boreas的同一太平洋舰队仍没有一个TP。 这样,您很快就必须为OVR提供一些1155、11356和22350。 伤心
    3. +4
      27十二月2018 22:41
      Quote:voyaka嗯
      但他们可以直接从北极的码头直接射击。

      阿列克谢,您当然是一位“伟大的科学家”,但是在现代条件下,时间因素已成为力量因素的重要意义。 因此,从Motovsky湾或鄂霍次克海射击时,从墨西哥湾射击(SLBM飞行时间= 5-7分钟)与从BB发射到北美大陆目标的时间明显不同...此外,在第一种情况下,海上(和大陆,也许也是)PRO显示在括号之外...
      Quote:voyaka嗯
      在这里和海上外出,这是有风险的,没有必要。

      为了“不出海”-“赶上”战略导弹部队! 那“风险”呢,因为有支持力量……还有潜艇中真正的勇者的勇气。
      AGA。
      1. -2
        28十二月2018 01:04
        “风险”-我并不是说潜水员很害怕:当然不会。
        但客观地说,要突破北大西洋到达墨西哥湾-
        零机会。 英国,冰岛,格陵兰岛之间的“喉咙”塞满了反潜传感器,PLO飞机和战斗艇。
        太平洋地区的情况较好,但那里也有许多基地,中队吃草...
        由于只有少数战斗准备好的潜艇与洲际弹道导弹相比,直接从码头射击更容易。
        1. +1
          28十二月2018 19:54
          Quote:voyaka嗯
          由于只有少数战斗准备好的潜艇与洲际弹道导弹相比,直接从码头射击更容易。

          在存在至少两个RPKSN-s项目及其使用策略的情况下,据推测也有所不同... 2 s可以从码头卸货,但是667 s可以从RDB或从部署到RDB的部署路线参与其中。 ..因此对他们来说将更方便...他们比麋鹿和处女安静。 在其他(虚假的,说明性的)路线上,可以“吵闹”地发送,而第955、971、945等……可惜的是949机还不够! 否则,Amsk的“猎人”可能会安排意外的“ ambush”! 欺负
    4. 0
      28十二月2018 22:54
      Quote:voyaka嗯
      鉴于该国处于艰难的财务状况,这是合理的。


      这不仅与金钱有关,还与造船厂的工作量有关。
  9. 0
    27十二月2018 10:52
    一篇非常好的,平衡的文章,没有爱国主义的爱国主义风格,“我们将对每个人大加赞赏”,而且可能没有俄罗斯的自self。 是的,我还没有足够的力量和时间来阅读一半。
    但是我个人认为,俄罗斯需要同时为两个目的建立一支舰队,既是防御型又是远程的,更确切地说是相同的舰队,但能够在数千英里(例如,美国沿海)及其基地附近作战,同时非常便宜。 这根本不是替代方案。 事实是,经过适当设计的船的适航性完全不取决于其大小,而与海洋巡洋舰相比,小船更容易具有适航性和续航里程。 事实是,例如,双体船在任何波浪甚至海洋上都具有出色的适航性。 而且可以通过非常简单的方法来增加游艇的续航里程:将经济速度降低到10节,并安装特殊的经济发动机。 范围将扩大到可以在全世界航行的船只。 同时,他们有能力保卫自己的基地。 同样,我们需要核电厂仅排水200至500吨(而不是数千吨!!)的超小型潜艇! 并具有数千米的巨大浸入深度。 我认为这很有可能! 而且我知道该怎么做。 这样的小型船只和小型潜艇将相对便宜,并且船员少。 而且,几艘这样的小船将不得不注视整个美国舰队-和平地跟随战略核潜艇-“城市杀手”,其任务是立即鱼雷炸毁并摧毁它们,以准备发射导弹。 然后,美国人将不得不将其战略潜艇切成废金属,并将其所有弹道导弹移交给美国,这将增加对本国的威胁。
    但是我仍然认为有必要建造双壳玻璃纤维飞机-双体船。 这可能会持续很长时间-数月甚至数年,位于美国海岸附近的海洋表面,并从潜艇中加油,并在和平时期对美国构成威胁。
    是的,还有更多可以做的事-例如,建造玻璃纤维小型船-在雷达和热范围内是不可见的。
    而且航母只能建造核潜艇,因此它们既是登陆舰又是运输舰。 -这样他们就可以在水下进行巨大的长途穿越,并突然在敌人的未知地方为敌人或陆军进攻敌人,或者运送数万吨的弹药,粮食和燃料,并向我们的友好国家提供武器:古巴,委内瑞拉,越南,叙利亚,中国,菲律宾。
    1. +3
      27十二月2018 10:58
      好戏ban)
  10. +2
    27十二月2018 11:04
    这是一个非常困难的选择-这是一个选择,因为不可能同时拥有防御力和进攻性。 没有经济能承受。

    好吧...美国经济在某种程度上幸免于难? 洋基队同时有十多个AUG和一群纯押送的“ OHP”和“ Knox”。
    1. 0
      27十二月2018 13:01
      关键字是“ had”。 这些护送员现在在哪里?
      1. +1
        28十二月2018 00:05
        没有人陪同。 威胁爆发了。
      2. +1
        28十二月2018 13:22
        Quote:维亚切斯拉夫D.
        关键字是“ had”。 这些护送员现在在哪里?

        有数十种苏联SSGN和ICAPL。 没有威胁-不需要任何船只来防御。
        没错,最近,USN海军上将再次开始要求恢复常规护卫舰的建造-而不是他们试图转移护卫舰任务的“多用途”沿海船只。
    2. -1
      27十二月2018 14:00
      她站在濒临的边缘,此外,诺克斯号已经建造了很长时间))))和佩里-PLO AUG和KUG所必需的,这不是纯粹的防御性武器。
      1. +1
        27十二月2018 15:17
        引用:timokhin-aa
        此外,在持续的边缘,诺克斯很久以前就建成了))))

        他们一直服务到冷战结束。
        引用:timokhin-aa
        和Perry-PLO AUG和KUG所必需的,这不是纯粹的防御性武器。

        祖姆沃尔特则不这么认为。
        USN让Spruyens护送KUG和AUG。 OHP是大西洋车队,DESO和浮动后方的廉价而庞大的反潜和远程防空系统。
        1. 0
          28十二月2018 04:32
          这是佩里在想的时候。 但是后来一切都变了,他们增加了第二个机库,并加入了Kugov PLO。 永远永远。
    3. -4
      27十二月2018 15:33
      因为洋基队有一台印刷机,可以在它们上面印刷所需数量的钱。 因此,从原则上讲,洋基队缺乏资金是不值得的。 这是在俄罗斯,中央银行不服从政府,实际上是国际货币基金组织的一个分支机构,因为俄罗斯无权发行卢布,所以它永远缺乏资金。
      1. +1
        27十二月2018 18:55
        是的,是的,但是爬虫类而不是中央银行里的人。
        1. +1
          27十二月2018 23:31
          好吧,继续相信美国经济的“奇迹”。 我想您仍然相信全世界民主的胜利吗?
  11. -2
    27十二月2018 12:04
    我不是航海家,但我认为这篇文章是有道理和分析性的
  12. +1
    27十二月2018 14:00
    “毕竟,您可以沿着敌人的基地进行防御。无论他们身在何处。”
    您可以,也可以在世界任何地方摧毁敌人的基地... 感觉
  13. -3
    27十二月2018 14:39
    哦,这些沙发onolitegs-flotoman-gigantomania。 首先,至少要阅读俄罗斯的军事历史,至少要了解基础知识,然后梦想在舰队上花费数万亿美元。 正如三百多年历史的经验所表明的那样,俄罗斯的舰队是绝对不需要的,它花了很多钱,而且舰队没有任何好处。 瑞典人在波尔塔瓦附近的土地上被击败,克里米亚汗国事实上成为俄国人,这是由于1768-1774年俄土战争的结果,土耳其人和克里姆查克斯人的所有胜利也都在陆地上获得了。 腓特烈大帝(Frederick the Great)在陆地上遭到殴打,在分割领主的同时,也不需要舰队。 拿破仑也在陆地上被击败。 在1808-1809年的俄瑞战争中,芬兰被俄罗斯吞并,瑞典人也在陆地上遭到殴打。 Transcaucasia,中亚和Primorye也仅由地面部队加入,舰队处于闲置状态。 在克里米亚战争中,由于俄罗斯舰队对英法舰队毫无用处,因此舰队只是沉入海中。 在日俄战争中,舰队愚蠢地输给了日本人,没有任何收益。 第一次世界大战期间,所有战役也都在陆地上进行,波罗的海舰队的船员们从无所事事中劳苦了三年,结果变成了由克伦斯基领导的自由派的激烈比赛,克伦斯基驱逐了沙皇并开始摧毁帝国。 在第二次世界大战中,舰队也没用,但谢天谢地,与沙皇不同的是,苏联领导层不允许水手们坐下来在整个后方度过整个战争,而是将他们送到步兵手中。 舰队也没有参加战后冲突,所有地面部队都参加了。
    因此,我认为俄罗斯舰队是不需要的。 足以进行沿海巡逻的几十条船,以及全部。 与英国和美国不同,俄罗斯没有需要在车队帮助下保护的海外领土。 俄罗斯唯一的海外领土是阿拉斯加。 然后它以7,2万美元的低价被出售,这个价格仅仅是为了让鸡们大笑。 那将是阿拉斯加,保持太平洋舰队保护阿拉斯加仍然有意义。 等等...俄罗斯舰队是不需要的。 除非叔叔在童年时期没有玩足够的船,否则便需要船队。
    1. +3
      27十二月2018 15:18
      请谦卑地原谅我。 但是您的评论给了您一个熟悉俄罗斯舰队历史的人。
      像“不需要俄罗斯舰队”之类的评论-我再也没有读过任何愚蠢的东西。
      1. -4
        27十二月2018 15:31
        我和您不同,我争辩说为什么俄罗斯不需要舰队。 您,没有给出任何论据,就开始对我贴标签和反对。 因此,请给我我俄罗斯为何需要一支舰队的理由?
        1. +3
          27十二月2018 15:48
          您写道,舰队没有任何好处。 但是吗?
          群岛探险。 1-1769年第一 和第二1774-2
          乌沙科夫的地中海战役(1798-1800)
          俄罗斯舰队远征北美洲(1863-1864)
          这些都是将海军力量投射到偏远战区的经典例子。
          1. -4
            27十二月2018 16:20
            和? 这些运动和探险的结果是什么?
            群岛探险。 1-1769年第一 和第二1774-2
            俄国人为英国在地中海的利益流血,这与俄国完全没有关系。 在取得同样成功的情况下,俄罗斯舰队可以为波斯湾或比斯开湾其他国家的利益而战。
            乌沙科夫的地中海战役(1798-1800)
            为了英国的利益,这绝对是毫无意义的职业,在保罗和乔治之间发生争吵之后,这场运动以零息结束。
            俄罗斯舰队远征北美洲(1863-1864)
            实际上,很有趣的是,他们读到有关俄罗斯舰队在克里米亚战争中遭受惨败后据称在南北战争中做出决定的说法,这很有趣。 俄国舰队将被一个英国中队打败,英国有数十个中队。 这是第一个。 其次,到1863年夏天,已经很明显,南方人已经输掉了战争。 维克斯贝格(Vicksberg)的沦陷,使南部人丧生,受伤和被俘的约50万人,在葛底斯堡(Gettysburg)的失败,成为这场战争的转折点。 南方人在葛底斯堡战役中全力以赴,输了,输了。 美国的白人人口是美国的白人人口的四倍,北方人有能力将四名被杀士兵换成一名被杀的南方人。 因此,南方的枯竭及其失败只是时间问题。
            那么,这些列出的俄罗斯舰队的战役和探险给俄罗斯带来了什么好处? 我认为,它们带来了零分零收益。 但是,由于无数车队花费了数百万卢布,伤害更大。
            1. +1
              27十二月2018 17:41
              如果以这种方式提出这个问题,舰队的存在对德国(失去所有的世界大战),英国(二战后帝国崩溃)和美国(失去越南战争)都无济于事 笑
              1. +1
                27十二月2018 23:42
                嗯,再次非常不了解这个故事。 在两次世界大战中,德国都是在陆地上作战的。 在第一次世界大战中,在凡尔登州Somme的绞肉机中,盟军在人力和技术上均具有压倒性的优势。 好吧,关于第二次世界大战没有什么可说的,德国的力量在东方阵线已经终结。
                英国(第二次世界大战后帝国崩溃)

                帝国仍然存在,英国包括加拿大,澳大利亚,新西兰,巴布亚新几内亚和几十个海外领土,如巴哈马,牙买加,福克兰群岛和直布罗陀。 顺便说一句,是英国舰队在1982年的福克兰群岛战争中将金属丝交给了阿根廷。
                美国(输掉了越南战争)

                实际上,在越南,战争的结果不是由军事行动决定的,而是由政治决定的。 就像苏联在阿富汗的失败一样,这不是军事失败的结果,而是戈尔巴乔夫及其随从的奸诈政策的结果。
                1. +1
                  28十二月2018 02:19
                  你不明白 - 我只是说,即使是舰队的存在,进入前三,也没有帮助德国,英国和美国赢得战争,甚至(在前两个案例中)拯救他们的帝国阵型。

                  PS供您参考:加拿大,澳大利亚,新西兰等 它们不是大英帝国(不再存在)的一部分,而是英联邦的一部分 - 就像独联体(仍然存在)。
                  1. +1
                    28十二月2018 02:37
                    嗯,实际上是舰队的存在帮助英国在两次世界大战中对德国生存,因为正是皇家海军阻止了德国舰队封锁英国,并使其因饥饿和缺乏资源而窒息。 如果不是舰队,那么凯撒(Kaiser)和希特勒(Hitler)的舰队将使英国人口感到饥饿,而英国经济则缺乏工业生产所需的原材料。
                    但这是胡说八道:
                    我只是说,即使是舰队的存在,以及前三个舰队中的一个,也没有帮助美国赢得战争。

                    实际上,正是由于舰队的缘故,美国在亚太地区击败了日本人,也正是由于舰队,他们才能够将数百万的士兵和数百万吨的军事产品运往欧洲和苏联。 如果不是为了在1945年1940月之前摧毁日本舰队的美国,苏联军队将无法从日军手中夺回萨哈林岛和千岛群岛的南部。 红军最大程度地可以将日本人赶出大陆,但由于其舰队,日本人将牢牢地控制着这些岛屿,而僵局将在XNUMX年的英德战争和拿破仑战争中爆发,当时拥有该大陆的希特勒和拿破仑都没有可以降落在英国。
                    PS供您参考:加拿大,澳大利亚,新西兰等 它们不是大英帝国(不再存在)的一部分,而是英联邦的一部分 - 就像独联体(仍然存在)。

                    嗯,你不懂琐碎的事情,你在这里反对。 实际上,加拿大,澳大利亚,新西兰和巴布亚新几内亚君主制由英国君主管辖,这些领地由君主任命的总督统治。 总督是这些地区的武装部队总司令,他提出了担任总理的君主职位的候选人,他还批准了联邦一级的联邦代表,部长和法官,并有权解散他们以及解散议会。 您阅读了这些“国家”的宪法,事实上,这些国家比联邦区域的俄罗斯地区具有更多的独立性。 因此,顺便说一句,加拿大似乎不断向俄罗斯方向作出各种严厉的声明,尽管看起来加拿大对俄罗斯有什么看法? 但实际上,加拿大外交部的声音就是伦敦的声音,世界各地的外交官对此都非常清楚。 顺便说一句,请阅读人们获得加拿大国籍时的誓言。 在宣誓的文字中,未来的加拿大公民宣誓效忠……对英国君主。 突然吧
                    顺便说一下,事实证明,既然没有大英帝国,苏联也不存在吗? 毕竟,俄罗斯帝国于1917年XNUMX月消失了。
                    1. +1
                      28十二月2018 09:41
                      您显然不想理解-我举了海军在特定战争中无用的例子,而您正是按照“一体化倡议”的指示回答了我:-就像英国在第二次世界大战中并非只靠自己输掉(没有从美国转移来的100艘驱逐舰,在德国-德国战线上击败国防军)。

                      继续大肆谈论英国,威尔士,苏格兰,北爱尔兰和巴布亚新几内亚的英国“帝国”的存在 笑
                      1. +1
                        28十二月2018 11:01
                        Quote:运营商
                        继续大肆谈论英国,威尔士,苏格兰,北爱尔兰和巴布亚新几内亚的英国“帝国”的存在

                        好吧,很糟糕。 虽然不足为奇。 英国人巧妙地模仿了他们的帝国,95%的人真诚地相信加拿大,澳大利亚和新西兰是独立的主权国家,例如墨西哥,瑞典和菲律宾。
        2. +2
          27十二月2018 22:55
          Quote:Kot_Kuzya
          那么请告诉我俄罗斯需要舰队的原因?

          我们的敌人是大西洋海上力量。 因此,争取通信的斗争和失败的KOH,DesO--我们武装部队最重要的任务。 舰队,MRA,YES,战略火箭部队(资源的一部分)可以解决它。
          这个,如果简单的话。
          1. 0
            27十二月2018 23:43
            哦,是的,只是一幅油画:俄罗斯的舰队与英国和美国的舰队相当。 有趣的是,这会在什么平行宇宙中出现?
            1. 0
              28十二月2018 20:00
              Quote:Kot_Kuzya
              俄罗斯的舰队与英国和美国的舰队相当。

              Tomcat的! 小心! 舰队不会采取任何行动来击败AMG。 这项任务仅在联盟舰队之前设定,然后在发展议程和战略导弹部队的参与下......现在它仍然存在问题,但并非不切实际。 GZKR在力量效力方面发生了很大变化......
              因此,基蒂亚拉(Kittyara),“不要用开水”:它在炉子后面很干! 舌
    2. +3
      27十二月2018 15:39
      Quote:Kot_Kuzya
      在日俄战争中,舰队愚蠢地输给了日本人,没有任何收益。

      因此,有必要建立一支正常的舰队。 然后他们将赢得NEC-因为该大陆的IJA除海上外没有其他补给路线。
      1. -2
        27十二月2018 16:23
        那车队呢? 俄罗斯军队如果没有舰队,可以通过将日本人赶出朝鲜和满洲而赢得战争。 如果不是因为平庸而毫无价值的沙皇抹布,那战争就可能赢了。 愚蠢的是,由于俄罗斯在战略上在军队中拥有压倒性的优势,因此日本将耗尽资源继续在大陆进行战争。
        1. +2
          27十二月2018 19:13
          Quote:Kot_Kuzya
          那车队呢? 俄罗斯军队如果没有舰队,可以通过将日本人赶出朝鲜和满洲而赢得战争。

          是的...就像现实生活中一样。
          Quote:Kot_Kuzya
          愚蠢的是,由于俄罗斯在战略上在军队中拥有压倒性的优势,因此日本将耗尽资源继续在大陆进行战争。

          但是,日本在运输能力上具有压倒性的优势。 俄罗斯的全部压倒优势都悬挂在横贯西伯利亚铁路的细线上,该铁路也在贝加尔湖中间被撕裂。
          1. +1
            27十二月2018 23:47
            1938-1939年,西伯利亚大铁路的细线并未阻止年轻的红军将武士砸向铁匠铺。 如果不是由斯大林来领导沙皇,那苏联将输给日本,就像1904-1905年那样。 例如,斯大林没有玩玩具,也没有派遣波罗的海舰队去远东粉碎日本舰队。 这样一来,为了在全球范围内派遣一支舰队与强大的敌人作斗争,您就不得不被打伤吗?
            1. +1
              28十二月2018 13:49
              Quote:Kot_Kuzya
              1938-1939年,西伯利亚大铁路的细线并未阻止年轻的红军将武士砸向铁匠铺。

              年轻的红军最初在远东地区拥有一半的师级师。 1938-1939年冲突的规模无法与全面战争相提并论。 例如, 武士溃败 1939年-这是从蒙古领土上挤出一个日本师的队伍。
              斯大林同志...正如预期的那样,包围圈没有分裂,敌人要么设法撤退了主力部队,要么在很长一段时间内没有大量部队,并且坐了一支经过特殊训练的驻军,现已完全摧毁。 ..
              ©伏罗希洛夫
              同时,在这两种情况下,空中交通管制部门都没有大规模运输部队-东部地区和前线是自己管理的。
              而且30年代的西伯利亚跨铁路已经完整-穿越贝加尔湖没有间断。
              Quote:Kot_Kuzya
              例如,斯大林没有玩玩具,也没有派遣波罗的海舰队去远东粉碎日本舰队。

              斯大林有波罗的海舰队吗? 我提醒你,即使在地中海地区,RKKVMF也不敢使用它来掩护运往西班牙的交通-因为连超级船都比他强。 我能说一下IJN-世界上的第二舰队...
              Quote:Kot_Kuzya
              这样一来,为了在全球范围内派遣一支舰队与强大的敌人作斗争,您就不得不被打伤吗?

              实际上,正式的2和3个TOE比IJN强。 特别是在“丘比特”的成功行动之后。
    3. +1
      27十二月2018 21:26
      Quote:Kot_Kuzya
      等等...俄罗斯舰队是不需要的。 除非叔叔在童年时期没有玩足够的船,否则便需要船队。

      好吧,您podzagnul,我是说您是“地主”,他在他身后有多年服务。 拥有战略核潜艇的舰队拥有着我们核三合会的未来,无论您喜不喜欢,导弹潜艇都需要建造和现代化。 因此,机队是21世纪上半叶的客观现实,因此我无法预测,因为也许基于不同的物理原理会出现新型武器。
      1. +2
        27十二月2018 23:49
        战略潜艇舰队具有生存权,因为它是核威慑武器的一部分。 但是要建造航空母舰,重型巡洋舰和其他昂贵的玩具,对于拥有海军上将肩章的叔叔来说,这些都是没用的昂贵玩具。
        1. +1
          28十二月2018 12:30
          Quote:Kot_Kuzya

          战略潜艇舰队有权生存,

          战略性潜艇舰队不仅拥有生存权,而且将成为我们三合会的主要成员,因为它是使我们能够在美国附近放置核武器并保证进行打击报复的唯一一支。 如果您要解决太阳的物种和属的相关性问题,这就是我们必须做的。
    4. 0
      28十二月2018 00:07
      在克里米亚战争中,由于俄罗斯舰队对英法舰队毫无用处,因此舰队只是沉入海中。

      实际上,这恰恰是因为舰队没有花钱。
      如果有一支正常的舰队,战争将以不同的方式结束。
      1. +1
        28十二月2018 02:44
        你自己相信你写的吗?
        Quote:Avior
        实际上,这恰恰是因为舰队没有花钱。
        如果有一支正常的舰队,战争将以不同的方式结束。

        我不知道这个贫穷落后的俄罗斯如何能找到钱来建造一支超现代化的大型舰队,仅此一项就能击败英法联合舰队? 供您参考,当时英国的机队是世界上最强大的,而法国的机队则是第二。 当时您所提供的是胡说八道,因为现在建议建造一支比美国和英国舰队的联合力量更强大的舰队。 主 我认为这是一个严肃的资源,或多或少有严肃的人们聚集在那里。
        1. +1
          28十二月2018 02:50
          我根本不是在谈论那个。
          我想知道战争之所以失败是因为舰队不正常,而不是因为它没有意义。
          没有它的原因还有第二个问题。
    5. -1
      28十二月2018 04:33
      您在其他地方(而不是在公共场所)划开FSB,好吗?
  14. +2
    27十二月2018 15:13
    日语,波兰语,挪威语和土耳其语

    真是太棒了......在这里,我们将千岛群岛交给日本人 - 世界和平将立即到来。 波兰语 - 加里宁格勒。 挪威人就是他们想要的。 对土耳其人......我会在亚美尼亚建立一个基地,亚美尼亚自己......并让他们在叙利亚接待。 克里米亚..也..你知道,现代的奢侈......因为他所有的麻烦。
    一般来说,伙计们,我......好吧,作为宪法的保证人......我会给Kemsk教区 - 这对潜在的裁缝来说并不可惜! 一切为了这个世界!
    等等,无论如何都没有钱给你! 它不会,我会补充说。
  15. +1
    27十二月2018 16:05
    无论如何,苏联经济并没有忍受这一切。

    我受不了了,可怜的女人倒下了,在乡下没有钱可看……但是寡头们以诚实和压倒性的工作赚了一切……
    美国人明白,拥有一切都是不可能的。 必须选择。

    因此,他们曾经拥有

    PS是的,来自上帝的分析
    PSS是的,作者不用担心,俄罗斯联邦的船队(好吧,或者分配财政的船队)已经定义好了,这些是个人游艇和通讯船
  16. +1
    27十二月2018 17:34
    引用:Alexey RA
    在水下

    这是俄罗斯海军的亮点。 笑
  17. -2
    27十二月2018 17:52
    一篇不错的文章,很多共同的想法,但是俄罗斯联邦现代舰队的根本问题却被遗漏了……缺乏资金。 航空和导弹缺乏资金,舰队仅次于地面部队和化学防御部队……。因此,俄罗斯联邦甚至为舰队分配了太多资金(我的看法是,除潜艇和扫雷舰外,您需要停止铺设新的弹药达10年。 )....在舰队列出的任务中,除了战略核潜艇外,其他一切都可以简单地委派给沿海部队,而且四艘护卫舰足以保护经济和政治利益。 舰队的所有其他任务都支持解决第一任务,即潜艇到达打击位置。 您可以简单地忘记远古海外船只的积极行动的任务,因为俄罗斯联邦是不可能的,尽管有力量,而且长期以来恐吓巴布亚人。
    1. +1
      29十二月2018 17:07
      Quote:vladimir1155
      一篇不错的文章,很多共同的想法,但是俄罗斯联邦现代舰队的根本问题却被遗漏了……缺乏资金。
      在我看来,它们(方法)并未得到合理使用。 例如,现在用于建造12艘护卫舰20380、2艘20385和20386艘280,该国为285个单位投入了约15-20386亿美元。 船(实际上,其目的是在BMZ中提供PLO,这可能是20380项目的一个小例外,这不是事实)。 同时,就武器的功能而言,“轻描淡写”的项目18本身是非常有争议的。 他似乎有能力(以及什么,包括一架直升机)来探测潜艇,但没有与之作战的武器(考虑到“ Packet-NK”鱼雷的攻击范围不超过20公里,甚至533公里)! 同时,还没有成熟的17毫米TA用于可能的“瀑布”使用,也没有UKSK用于PLUR的使用,并且每单位的建筑成本已经是9亿美元,当然可以改善/修改/补充该项目,但价格不会降低,甚至更高? 为什么? 使用相同资金的另一种选择是建造11661个单位。 带有GAS的轻型飞机533-K(E)(用于BMZ的ASW),至于越南海军(Zelenodolsk的经验很新鲜),我们考虑到已经有10毫米TA和UKSK(例如“达吉斯坦”)。 这种PLO BMZ护卫舰的成本约为每单位12-13亿(最多6亿),这取决于所提供的SAC和SAM的成本。 仍然是“ Osa-M”,它将很便宜,将其更改为“ Broadsword”或“ Pantsir-M”等,价格将会上涨一点(但是我敢肯定,在已经指出的限制内)。 如果与之并行建造22350个单位,则在加里宁格勒“ Yantar”(建造进度通常比北部造船厂更快,并且“消失”的钱少于北部造船厂)和波罗的海造船厂(以及北面造船厂)的努力下,护卫舰3(例如“点或卡萨顿”)假设每个造船厂最少有15个单位,那么舰队就可以以相同的数量获得15个单位的新军舰,但功能要强大得多。 如果我正确地猜到了文章作者的思路,那么他就是这样。 粗略地说,每艘船有XNUMX艘,其应用可能性也有所不同。
      1. 0
        29十二月2018 21:18
        我支持,并且总体而言,海军拒绝了他们,他们只完成他们已经开始的工作,现在海军的主要项目是karakurt
  18. +1
    27十二月2018 18:29
    这是2025年Corvettes 20380-85 13单位,Buyan m 12单位,karakurt 9等之后的海军的有希望清单。 护卫舰11356 3件,壶2件及以上。 巡洋舰Kuzya和Nakhimov plus的航程仍然是4倍至1155倍。 BOD 6最多可容纳15个部件,最多可容纳零个部件。 DEPL 13以上。 战略核潜艇22和更多,战术核潜艇XNUMX和更多.....我们看到,在高架舰上情况是多余的,而在潜艇供不应求的边缘....这对扫雷舰来说是一场灾难。
    1. +1
      29十二月2018 17:16
      Quote:vladimir1155
      这是2025年Corvettes 20380-85 13单位,Buyan m 12单位,karakurt 9等之后的海军的有希望的清单。 护卫舰11356 3件,壶2件及以上。 巡洋舰Kuzya和Nakhimov plus的航程仍然是4倍至1155倍。 BOD 6最多可容纳15个部件,最多可容纳零个部件。 DEPL 13以上。 战略潜水艇22和更多,战术潜水艇XNUMX和更多.....我们发现,在水面舰艇上这是多余的,而在潜水艇的供不应求的边缘则是……扫雷舰的灾难。
      这是这些词-
      水面舰船上的图片是多余的
      ,我个人认为这很讽刺,
      Quote:vladimir1155
      对于濒临失败的潜艇
      ,我绝对同意。 而且,除了进行进一步的建设(即完成该系列而已,仅此而已即可订购异端),Buyan-M以后的国防订单的资金最好集中在MCSAPL上,例如971-M项目。
      1. 0
        29十二月2018 21:20
        我不会再当兵了,那些已经开始的已经完成了
  19. +1
    27十二月2018 23:50
    Quote:kunstkammer
    日语,波兰语,挪威语和土耳其语

    真是太棒了......在这里,我们将千岛群岛交给日本人 - 世界和平将立即到来。 波兰语 - 加里宁格勒。 挪威人就是他们想要的。 对土耳其人......我会在亚美尼亚建立一个基地,亚美尼亚自己......并让他们在叙利亚接待。 克里米亚..也..你知道,现代的奢侈......因为他所有的麻烦。
    一般来说,伙计们,我......好吧,作为宪法的保证人......我会给Kemsk教区 - 这对潜在的裁缝来说并不可惜! 一切为了这个世界!
    等等,无论如何都没有钱给你! 它不会,我会补充说。

    非常好 非常好 非常好 hi
  20. 0
    28十二月2018 22:52
    我建议作者再读一遍关于波罗的海和黑海的第一次世界大战和第二次世界大战以及库津·尼科斯基的东西,他们把所有东西都咀嚼了,剩下的就是吞咽。 MRA绝不被认为是苏联舰队的“防御性”;相反,与潜艇一样,它是舰队的主要打击力量。 导弹航母的射程使我们有可能在遏制敌人的线上进行作战。 好吧,美国人-他们将与地雷作战的责任归咎于他们的盟友。 徒然。 首先,在1年,在波斯湾,盟国没有迅速处理伊拉克的地雷。 其次,我们的某些潜艇很可能会在美国海岸附近埋设地雷。 是的,一次一点,但是这个地方是不可预测的。
    1. 0
      29十二月2018 16:18
      引用:Dimax-Nemo
      我们的某些潜艇可能会在美国海岸附近设置地雷
      我可能很虚弱,但是我有一个问题-“什么”?!? 可以说有多少个SSNS“在移动中”并且现在可以做到? 水曲柳树可能确实非常好,但是北方造船厂建造它们的高成本和高速度是考虑它的一个原因(如果不是因为恐慌!)。 同时,没有在同一个阿穆尔河上安放一个971-M(在建造7支“ Ash”期间可能是一个更好而便宜的选择)吗? 至少有4架对太平洋舰队有益。 然后-“国王是赤裸的”!
  21. -1
    29十二月2018 04:13
    显然,舰队有问题。 显然,这些问题已经存在了十几年了,前景令人沮丧。 显然,必须寻求替代方案。 显然,有了这笔钱,这些选择就很小了。 追逐一艘鱼雷就足够的单潜艇,几千吨的船并不是最
    最佳解决方案,尤其是如果对于XNUMX年前的一枚鱼雷来说,从XNUMX吨中提取出足够的MO的话。 在铆钉半潜式无人机上注满水在技术上是可行的。 现在,有很多关于以网络为中心的战争,突破,数字化之类的话题。 看起来像这样的东西已经被铆牢了。
    第二次世界大战期间,波罗的海和黑海的水面舰队被封锁。 而现在,对阵北约,他可能没有机会了。 一次性的小事情可以突破并战胜。
  22. -2
    1 1月2019 21:46
    我是平民。 我认为本文和评论有很多理论依据。 甚至战士都是业余爱好者,因为一切都只能在练习中进行。 只有真实的战斗情​​况才会暴露出所有的错误和缺点。 恕我直言,但最好标榜必要的阿梅尔人,以便他们在执行军事计划时慢下来,而不是自己建造各种航空母舰。 据我了解,美国是航空母舰制造领域的领导者-从书签到发射的9年。 掌握至少一个俄罗斯需要多少俄罗斯?
  23. 0
    10二月2019 20:12
    本文开头出现错误。 苏联在那里受不了。 现在可以追溯到现在的很多导弹航母,或者很多批评家。
  24. 评论已删除。
  25. 0
    22二月2019 21:09
    当然,防御很重要,因为我们通常会受到攻击