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从海上攻击。 如何恢复海军的两栖能力

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对国内批评的丰富 舰队公平地讲,尤其是在海军建设的方向上,应附有对应该如何完成一切的某种解释。


过去关于俄罗斯海军两栖能力危机的文章 值得这样延续。 考虑如何在不诉诸昂贵的解决方案的情况下,恢复海军两栖攻击着陆的机会。

从海上攻击。 如何恢复海军的两栖能力


当经济现实绝对不允许俄罗斯海军广泛发展时,这一点尤为重要。 当然,广泛的发展是伟大的。 在着陆操作中不可能使用直升机 - 我们正在建造DVKD或UDC。 登陆舰很少? 建立更多......

然而,麻烦的是,在预算的这条道路上,多年不会有钱。 这意味着我们必须找到另一种方式。 便宜。 它,如从未使用过的人。 没钱,但你坚持下去。 所以它现在显然是。

这是真的吗? 是的,相当,这些机会现在需要“在信息领域运行”。

为了评估俄罗斯海军登陆部队“预算”现代化的前景,我们首先写出边界条件:

1。 新的两栖舰船必须能够在距离海岸很远的地方释放水上的军事装备。
2。 同时,有必要确保有着陆部队运送到战斗直升机和直升机着陆区的可能性。
3.有必要确保重型设备的降落- 坦克 在第一波中使用了开膛手的设备,在第二波中使用了自行火炮,增加了坦克和运输车辆。
4。 在着陆操作失败的情况下,即使没有设备,海军人员也必须确保从海岸撤离大部分人的可能性。
5。 同时,没有大型专业登陆舰也是必要的。

条件有点相互矛盾,但奇怪的是,有些解决方案可以满足它们。

从历史上看,被迫拥有庞大陆军的俄罗斯无法投资舰队以及英国人或美国人。 如果后者在上一次大战期间大规模建造两栖舰艇,苏联海军就被迫动员战舰和运输船进行着陆。 巡洋舰的海军陆战队员应该留在支架后面,但运输船的动员告诉我们一个相对意想不到的出路。

在1990,苏联海军的一艘不寻常的船只,Anadyr高速海运,进入了太平洋舰队。





这艘船几乎不打算从港口到港口运送武器。

首先,其货舱经过优化以适应打火机,并且需要打火机将重物运输到无装备的岸边。 其次,最重要的是,该船配备了驾驶舱,以容纳人员,根据各种来源,从650到750人员,其数量大致相当于加强营。

第三,在标准版本中,Anadyr有两架Ka-27直升机的机库。 还有一个巨大的平板货舱。 事实上,这艘船最接近西方所谓的登陆舰码头 - 登陆舰码头。 后部坡道完全允许将设备装载到水上,如登陆舰,并且可以使用其他船只代替打火机。 与登陆舰的差异根本不存在。



为了让Anadyr参与降落行动,他不需要任何改进-根本不需要任何改进。 如果苏联海军陆战队拥有海军装甲运兵车-与美国的LVTP-7相似,然后从阿纳德尔使用这些机器,则很有可能进行相同的超视距着陆,就像美国人准备从UDC进行指挥一样。 缺点只是一个小机库,但是在这里 历史的 但是,这不是国内的先例。



这是“Konderder bizent”。 英国人在福克兰群岛上使用的其中一艘动员的运输船。 平坦的货物甲板覆盖着地板并变成了驾驶舱,并且从集装箱上安装了一个用于Chinook直升机的机库。 这艘船不是用作登陆舰,但原则对我们很重要。 如果我们假设我们使用阿纳德尔的模拟作为DVKD,并且我们需要在其上放置更多直升机,那么很有可能将轻型快速制造的飞机连接到永久机库并在永久机库中添加两到六架直升机。

如果我们降落MP营,并且如果情况需要以空降突击部队的形式降落一些部队,那么我们需要在直升机上建立最低限度的公司。 这些是八架Ka-29或一些基于Ka-32的假想运输车辆。 有两个或四个冲击Ka-52K覆盖着陆将是很好的。 在像阿纳德尔这样的巨型船上,很有可能放置它们。

另一方面,如果不需要或不可能进行空中着陆,那么船上的所有直升机都会受到震动。 或者,如果计划没有阻力(好吧,你永远不知道),那么你可以限制自己到一对卫生设施,而不是建造任何额外的机库。

不止于此。 如果你为这艘船配备了重型设备升降机,现在你可以将直升机放在下层货舱内,增加数十个。 这样就可以立即从空中降落一个空中突击营,并为攻击直升机提供支援。

或者,或者,使用上部货舱放置地面设备以及下部设备,将装甲车和卡车向下放下并从那里向外推出。

如果有必要,这种船成为特殊作战的一个非常方便和多功能的基地,它可以出现在世界任何海洋的海洋,携带特种部队,直升机,船只和船只,无人机,集装箱系统。 武器 (巡航导弹或反舰导弹)以及大量的材料和技术手段。 可用作移动反潜基地 航空 例如,在鄂霍次克海的某个地方,并以此为基础的反潜直升机。

但最重要的是,除了在战斗行动中使用的时期之外,它只是一种运输工具,用作运输工具。 众所周知,国防部购买了大量各种类型的船只,为叙利亚的集团提供服务。 由于MO仍然需要购买运输船,为什么不买这样的船? 是的,与专门用于商业用途的船舶相比,它是无效的,但最终,军方不需要与民用航空公司竞争效率。 当然,这样一艘船在同一辆叙利亚特快列车上的运输效率会更高 - 在上层货舱中,一侧可能有宽盖(他们有一辆阿纳德尔),用起重机装载货物,另一方面,用于集装箱锁的开口,这样,在装载货舱后,还要在顶部放置成堆的集装箱。

但我们确实需要一个码头相机。 毕竟,没有它,在船内你不能放置一个大型登陆艇或几个,如果没有它们,第一波登陆将不会收到坦克和工程设备。 码头相机会干扰运输工作。

在这种情况下,您可以提供可拆卸的甲板或浮桥,这将使码头的地板与空中货物甲板对齐。 您还可以在码头系泊时提供用于装载和卸载设备的车载lazport。

因此,在投入资金进行类似设计的高速运输后,海军不会失去任何东西 - 它仍然需要运输船只参加叙利亚式的战争并确保其日常活动。 他们还在买。 在购买了这样一艘船之后,海军还收到了一个大型的DCD / DVKD“组合”,并且无需建造这类专用船。 在“叙利亚快车”中,类似的运输在现在使用时最有用。 在着陆操作中,它比臭名昭着的Mistral(如果有适当的指挥和控制系统以及有人员的医疗单位)更有效率。

需要多少艘这样的船? 除波罗的海外,每支舰队至少有一支,以便至少有一个营战斗群可以下船。

优选 - 至少两个。 理想情况下,根据隶属于舰队的国家军旅的营数。 那么一般登陆部队的问题将被完全取消,但这在经济上可能是不真实的。 波罗的海舰队应该被排除在外,因为该地区的所有国家都是中立的或者是北约的一部分,对他们来说这样大规模的进攻行动仍然是虚构的,并且在欧洲发生重大战争的头几个小时内它将无法生存。 但对于黑海舰队,太平洋舰队和联邦委员会来说,这种船只的存在是强制性的。

因此,海军必须“从”三个通用运输码头,必须适应使用和两栖。

但是,正如已经说过的那样,不可能在经济上将所有海军陆战队员都放在这种车辆上。 什么让第二梯队落地? 练习中的“和平时期登陆舰”是什么? 如果有必要,如何降落波罗的海的海军陆战队? 起初,它可能是可用的BDK。 首先,在有适航性的BTR或BMMP的情况下,具有饲料lazport的BDK可以将这种技术放置在水上的任何地方。 事实上,在有适航性的BTR或BMMP的情况下,即使使用BDK也可以进行超视距着陆 - 在第一波中没有空中着陆和没有坦克。 但是对于空中突击,我们将拥有上述两栖车辆,并且不能排除从飞机上跳伞的选择,它将不再是唯一的选择,并且将成为可能的选择之一。

因此,事实证明,与传输并行,有必要构建“经典”BDK? 号

在注销之前,应尽可能使用BDK,但应该使用其他东西替换它们。

有必要恢复现在失去的中型登陆舰--KFOR。 如果前方梯队的降落,以及假想的远征行动,我们依靠两栖运输,那么第一梯队两栖攻击的加强,第二梯队的降落以及在抵抗力弱或缺乏的条件下的两栖作战都应由中型登陆舰进行。

这个决定似乎是矛盾的,但只是乍一看。 我们将首先考虑新的驻科部队应该是什么以及为什么,只有这样我们才能理解这类船只本身隐藏的优势。

驻科部队是一艘先验小型船。 所以,与BDK相比便宜。 质量。 它可以在所有造船厂同时建造。 随着这种船的失败,损失远小于BDK一倍半的情况。 目前,Rosoboronexport JSC为21810项目的KFOR买家提供服务。 这艘船的特点之一是它可以通过内陆水道。 BDK没有此功能。

两栖部队将船只从剧院转移到剧院意味着什么? 如果资金有限,它们可以在有限的系列中建造。 然后,这个国家足以拥有在三个潜在的战区行动 - 北方,波罗的海和黑海 - 同时登陆一个海军陆战队所需的船只数量。 假设和在里海。 也就是说,KFOR的小尺寸使得有可能节省船只数量,至少是第一次。 当然,即使在和平的条件下,这种机动也不容易。 在冬季,它需要破冰和严肃的工程支持,如果只是因为某些河流上的冰不能被打破成河破冰船,它必须首先被炸毁。 但是对于相对较小的船只,这至少在原则上是可行的。 使用BDK绝对不可能。

在河流两栖作战中也不可能使用BDK。 而且,至少在上一次战争中,这也是必要的 - 它让我们至少回想起Tuloksin登陆行动。

什么应限于驻科部队的规模? 内陆水道上的网关,桥梁通过它们的高度以及河流的深度。 在这些限制范围内,最大可能的尺寸是必要的,但不超过这些限制。 当然,驻科部队应该有一个基于柴油发动机的发电厂,显然是由科洛姆纳工厂生产的。 应尽量减少装备该船的武器。 76-mm,AK-630M,MANPADS由船员管理,还有一个远程ATGM,用于击中岸上和水面上的目标。

但是,这很重要,你不应该让我们的新KFOR看起来像旧的。 我们的船应该是完全不同的。

最近,有兴趣的观察员看到了根据船尾登陆舰概念创建的两栖攻击舰的草案,该船可以大致翻译为“两栖攻击登陆舰”。

这个概念的特点是这艘登陆舰没有前门,当靠近岸边时,船只必须转弯并使用船尾坡道将设备卸载到岸边。 该解决方案具有许多缺点。 首先,需要通过这种机动确保螺旋桨转向组的性能和生存。 其次,在周围有很多其他船只的情况下,转弯仍然是一种危险的机动,也会展开。 第三,当需要进行机动时,船舶的指挥官不能“睡过头”,否则它可能必须在火灾下进行。

但有一些优点。 这个视频中有很好的展示。


严厉的登陆舰

让我们简要列出该计划的优点。

首先,这样的船是适航的。 其次,它在技术上更简单 - 没有门和打开它们的机制,在箱子的鼻子没有削弱的区域。 第三,砰击时不会有敲门扇的危险。 由于这种危险,有时登陆舰只必须与波浪成一定角度,这里没有先验问题。 第四,如果这样的船参与第一波着陆力的着陆,则无论如何在两侧装甲车的释放都是通过船尾坡道进行的,并且根本不需要在船首中存在闸门。 第五,较小的船只在港口降落时更有利可图,因为它具有更好的机动性和对系泊设备尺寸和位置的不那么严格。 第六,这种安排允许你在每个驻科部队都装备一个足够大的直升机停机坪,这简化了起飞和降落。

你为什么需要一个直升机停机坪? 首先,也可以从驻科部队发射直升机。 他们根本没有也不应该有机库,但是在距离前线很近的地方进行战术着陆,直升机可以停泊在甲板上半天。 其次,这样的驻科部队可以用作“跳跃点” - 从“自己的”岸上飞过的直升机可以进入这艘船的甲板上,加油并继续飞行。 该方案允许在数百公里的作战半径范围内使用基于沿海的战斗直升机,对于大多数类型的直升机而言,使用超过500公里的直升机。 在另一种情况下,独立模块中的模块化防空系统或防空系统可以安装在平坦的甲板上,放置额外的负载等。 传统建筑的小型登陆舰几乎完全没有这些优点。 在极端情况下,直升机的位置将在那里,但非常狭窄和危险。

对于通往港口的突击部队,该船必须能够从任何一侧释放步兵。

需要多少艘这样的船? 如果上面描述的大型两栖攻击车应该登陆一个营,那么可以合理地假设每个舰队中剩下的所有MP营必须降落这样的驻军(我们不知道海军陆战队在采用BMMP时将会是什么,以及MP和将调整驻科部队的能力,因此数字是近似的)。 然后,如果有一个运输工具,每个旅将需要大约30个驻科部队。 这是很多,但是小型船只让我们有机会不为每个舰队建造尽可能多的船只,而是在黑海舰队,北方舰队,波罗的海舰队和里海舰队拥有一个六到八艘船的旅,并将它们集中在一起,以执行每个舰队的两栖作战。 ,在内陆水道上驾驶船只。 在一个糟糕的变体中,当过渡被敌人挫败,或者当没有足够的时间进行过渡时,任何舰队,驻扎在驻科部队的大队,有船只和两栖车辆,以及军用运输机,都能够至少降落三个营部队,这已经很多了比现在好。

值得注意的是,由于良好的适航性,驻科部队可以在距离其领土很远的地方使用。 太平洋舰队分开,但你可以有两辆车,一个MP营用作降落伞,然后你需要有一个20 KFOR,这样你就可以在一次行动中降落太平洋舰队的所有海军陆战队员。 同时,船舶的简单性和小尺寸保证了以合适的数量和快速建造它们的可能性,以及基于成熟和掌握的单元的小型船员,柴油发电厂,以及相同的设计简单性保证了低运营成本。 当然,在运输中也可以使用这种船舶,以及矿井和网络障碍的作用。

它仍然为着陆提供防止海上地雷和海上炮兵支援的机会。 但这应该是由不属于着陆部队,护卫舰,轻型护卫舰和扫雷舰的水面舰艇完成的。 虽然可能值得进一步研究制造一些非常简单的炮兵,在两个炮塔系统中配备一对130毫米炮,一个远程MLRS,用于击中目标目标的反坦克系统,以及必要的雷达侦察炮,可以让你对抗敌人的地面火炮。 这样的船也应该通过内陆水道,并尽可能简单。 事实上,我们正在谈论炮舰的转世。

当然,它们不会很多。 每个舰队很可能有三到四艘这样的船只绰绰有余。 这也在我们的军事预算范围内。

因此,在展示了一种非标准的方法后,就有可能重建俄罗斯舰队的着陆力量,任何潜在的对手都不得不考虑这种力量。

当然,海军陆战队本身也必须改变。 各国将不得不适应船舶的现实,装甲运兵车,步兵战车和武装的MTLB海军陆战队员将不得不转移到可能发生高潮的特殊登陆机器上。 为了省钱,你可以与土耳其建立伙伴关系,明年2019计划展示其LVTP-7的版本。



虽然项目Omsktransmash 在上一篇文章中提到过它看起来好多了,但预算不是橡胶。

您将需要在两栖运输中装载坦克的坦克登陆舰。 此外,船只的大小应允许坦克用矿井拖网进入。 这是必须的。

让我们简要列出目前积压的俄罗斯,以便继续实施恢复两栖能力的项目:

- 有必要的柴油发动机。
- 船上有所有必要的无线电和电子武器,以及为它们提供的武器。
- 有关于BMTV Anadyr的文档。
- 有一个造船厂能够很快完成这些技术复杂的事情。
- 有一架精彩的海上攻击直升机--Ka-52K。
- 有一个适合创建直升机降落的基本平台 - Ka-32。 几种特殊的两栖Ka-29也可供选择。
- 有一个来自Omsktransmash的BMMP项目
- 可以与土耳其人合作,或者在极端情况下,从中国人那里购买适航的BMP。 这将大大节省时间。
- 有很棒的海军陆战队员。
- 有少数船只可以形成第二条线的“骨干”,而一切都展开。

这绰绰有余。

历史经验告诉我们,首先,当击退对我国的侵略时,进行两栖作战的能力至关重要,其次,如果没有登陆敌人的海岸,就可以击败敌人“围栏”虚幻。 在本世纪极其混乱和不可预测的二十年代,我们应该为两者做好准备。

特别是因为它不那么贵。
作者:
使用的照片:
美国海军,forums.airbase.ru,简斯,V.Kuzin和V.Nikolsky
本系列文章:
没有船只着陆。 海军无法进行大规模的两栖作战
113 评论
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  1. 冲床
    冲床 27十一月2018 06:13
    0
    - 有一个造船厂能够很快完成这些技术复杂的事情。

    作者夸大了国内“法律程序”的可能性
    -有一个合适的基础平台可用于制造登陆直升机-Ka-32。 也有几种特殊的Ka-29。

    没有足够的重型运输直升机来运送设备,火炮和货物。
    这绰绰有余。

    来吧。 那排雷部队和武器呢? 补给运输呢? 当弹药用尽时,声音会模仿射击声音误导敌人吗?
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 07:51
      +6
      作者夸大了国内“法律程序”的可能性


      好吧,他们可以建立一个低谷。 这不是巡洋舰。

      没有足够的重型运输直升机来运送设备,火炮和货物。


      主力部队应与空中突击队保持大约两个小时的联系。 如果发生这种情况的可能性很小,那么空袭不会降落,而只会从海上降落。 在任何情况下,使用重型甲板直升机来空运重型武器都是至关重要的。 此外,在某些情况下,将有可能使用空降部队和VTA,而无需这种直升机也可以使用。

      我知道和他在一起比没有他更好,并且,如果我们开始恢复这个话题,那就也必须这样做。 我的意思是,没有这种机器您就可以做到。

      那排雷部队和武器呢? 补给运输呢? 当弹药用尽时,声音会模仿射击声音误导敌人吗?


      这些是单独的问题,我没有在文章中充实,但为公平起见,我最后提到了一些内容。
      显然,将需要补给,扫雷以及空中部队的防空等等。但是,我写了有关登陆和着陆的力量和手段,这些原则上可以将海军陆战队运送到敌人占领的海岸并为登陆而战,尽管会和某种班图斯坦一起服用。

      顺便说一下,上述方案的驻科部队可用于海上接收货物,登陆成功后可立即为他运送货物。 除其他外。
      1. venik
        venik 27十一月2018 10:42
        0
        引用:timokhin-aa
        好吧,他们可以建立一个低谷。 这不是巡洋舰。

        ==========
        И 很多 在今天的俄罗斯,有能力建造这种排水量和大小的船舶的工厂? 而且它们完全是 未加载 命令 ??? 请求
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 14:10
          +2
          目前有几种,正在加载中,数量约为85%。 他们仍然可以接受。
  2. KIG
    KIG 27十一月2018 07:36
    +4
    有一个造船业能够很快地完成这种技术复杂的事情。 -好吧,这不太可能。 Anadyr于1988年在芬兰Vyartsilya造船厂建造。 如果将其用于海军,则在国内建造它是合乎逻辑的,但是出于某些原因,芬兰人被分配了。 因此,所有设备,包括可以沿船移动的货物起重机,都不在我们那里。 芬兰人管理了一年多一点。 我非常怀疑我们能否更快地取得成功。 作为Anadyr原型的较轻的航空母舰A. Kosygin建造了2年多。 而且,他们在乌克兰的赫尔松(Kherson)建造了我们现在不去的地方。
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 07:59
      +2
      现在,对于海军来说,在三到四年内将建造相当大的辅助船,包括油轮,救援人员和武器运输工具。 好吧,让它在三年内建成,而不是一年,让中国有一台起重机。
      1. venik
        venik 27十一月2018 13:02
        0
        引用:timokhin-aa
        现在,对于海军来说,在三到四年内将建造相当大的辅助船,包括油轮,救援人员和武器运输工具。

        ==============
        而您,通常来说-看那里有什么位移? 和什么是“ Anadyr”的位移? 没有? 好吧,看看-位移和尺寸!!! 并与同一“ Anadyr”进行比较! 它不会伤害(增加“一般的博学水平”)! 今天“ Anadyr”这类船(我强调-今天!)。俄罗斯很少有人可以建造……A! 这样的库存非常少,而且已被大量装载! (您不仅需要建造军舰!)。
        远东造船厂Zvezda达到满负荷运行后,情况将大大改善,但是! 这至少需要几年!
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 14:11
          +1
          好吧,等几年,这是什么问题。 不是二十岁 而且我们将缩减规模,如果需要的话,我们需要调整营长,而不必完全复制Anadyr。
          1. Saxahorse
            Saxahorse 27十一月2018 23:29
            0
            引用:timokhin-aa
            而且我们将缩减规模,如果需要的话,我们需要调整营长,而不必完全复制Anadyr。

            我们已经建立了。 例如“北海航线”。 这个62万吨的原子巨人仍然不知道如何使用它。 但是将会有更多的库兹涅佐夫,不仅米斯特拉尔会适合他。
            1. KIG
              KIG 28十一月2018 03:55
              0
              引用:Saxahorse
              例如“ Sevmorput”

              顺便说一句,它建在刻赤。 有一个名为海湾的造船厂。 告诉他发生了什么事?
          2. 温德
            温德 30十一月2018 18:45
            0
            尽管在上一篇文章中提到的Omsktransmash项目看起来更可取,但预算并不艰巨。


            我认为,亚历山大 水翼 还是更好。



            是20毫米丛林霸王还是25毫米? 不是本质,30毫米Bushmaster 2一样。

            要获得机动性严重受损的水翼艇(APC)并非命中注定,至少有50%至60%的速度可以平静到达,而且它们也消除了附加组件中的好奇。 而且几乎没有任何担心。

            1.装甲运兵车必须是带轮的,也就是说,被地雷撕掉的轮不是问题。
            2,底部自然是V形。
            3.发动机转速为500-600 l / s,轴上有齿轮,并有足够的力将两栖动物推到机翼上。
            4,您是否需要修理这些水翼,并在海上出口处将其丢弃?

            我在上一篇文章中给您写过信。
        2. 贝亚德
          贝亚德 27十一月2018 22:17
          +1
          顿涅茨克。
          正是由于现在没有人可以建造Anadyr之类的船(排水量大,缺乏自由生产能力……目前尚不清楚什么发动机,因为Anadyr拥有燃气轮机,现在需要柴油),所以我建议继续Gren-Morgun系列在“ Morgunov”的版本中。 仅仅因为这两个pepelats虽然花了很长时间才被建造,但现在已经在船厂掌握了,所以设备,能力尚未丧失,因此该特定项目,分包商...
          总的来说,我建议每六个月(可能同时在两个造船厂)为六个以上带有书签的BDK继续该系列。 总共8个BDK分为两个舰队-北方4个,黑海4个。 在莫尔古诺夫(Morgunov)上,叙利亚快递公司(Sydney Express)的两架直升机机库仍然需要工作,苏丹,埃及和可能的利比亚都在工作。 这一切都在黑海舰队和第5地中海中队的肩上-我们需要新BDK形式的新鲜血液,而且尽快地,老人们已经精疲力尽。
          北方舰队还需要BDK来为极地基地和NSR服务……好吧,据挪威灵魂说。 在这里,驻科部队和像阿纳迪尔这样的海上运输都不会这样做。
          该命令也不会拒绝降落的直升机航母-它们是必需的并且是多功能的。 因此,驻科部队的构想对于波罗的海,部分是黑海舰队,是的-太平洋舰队来说,是有意义的并且相关。
          但是新的Anadyr行业就是这样-一次不会拉长。 未来的明星可能会感到困惑,但是圣彼得堡的造船厂将从事“雪崩”(或其他任何他们想出的像米特拉尔之类的东西)...
          ...因此,我们必须继续Gren-Morgunov系列。 至少六个。
          1. KIG
            KIG 28十一月2018 04:01
            0
            引用:贝亚德
            因为阿纳德尔有燃气轮机

            Anadyr拥有WARTSILA VASA中速柴油发动机,4台每台6000 kW的装置,以及KaMeWa公司的两台推进发动机作为推进发动机。
            1. 贝亚德
              贝亚德 28十一月2018 04:10
              0
              顿涅茨克。
              抱歉,可能是内存出现故障……或很久以前的来源。 无论如何,对于我们行业而言,现在的轻型运输车……任务并不容易。
  3. kote119
    kote119 27十一月2018 07:57
    +4
    感谢作者的有趣的文章,我认为,已经提出了值得关注的建议。
    遗憾的是,我们将造船业变成了无法制造太多的状态。 也许如果我们不能自己建造它,我们可以从第三国订购打火机来进行我们的项目,然后在改装后最终根据海军的要求对其进行定制。 粗略地说,它们是有道理的,我们将自己处理,就像中国人和瓦兰吉安人一样。
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 08:12
      0
      作为一种选择,是的。
  4. 可乐71
    可乐71 27十一月2018 08:01
    +2
    亚历山大 hi 直接为纪念节日而写的文章 饮料 我向所有相关人员表示祝贺,为什么不考虑将BMP3作为超视距着陆的一种手段,当然它不能吹嘘容量,适航性,但是驾驶性能也不差,虽然没有,但装甲是工业掌握的,您可以与本文的其余部分进行辩论,您可以同意,但是作为该系列的一种选择,它便宜又开朗,非常好 好
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 08:12
      +1
      任何波浪都会将其翻转。 在其设备上有一个航海机器项目,但船体不同,至少应该这样做,尽管它在水面上也很慢。

      通常,需要一台特殊的机器。
      1. 可乐71
        可乐71 27十一月2018 12:19
        +1
        您不能对此进行争论。它只是基于我们的现有技术。当然,理想情况下,这是美国EFV的类似物,但即使对他们而言,它也很昂贵 追索权
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 14:12
          0
          这就是Omsktransmash的想法。 我想要那个。 但是您可以找到一个更简单的解决方案。
  5. 玉米
    玉米 27十一月2018 08:15
    +3
    首先,至少要让舰队获得捍卫自己海岸进近的机会,然后再梦想。
    空降部队还将在着陆方面做得非常出色,他们着重强调,在着陆方面,相对于材料部分和运载工具而言,一切都相对井井有条。
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 09:59
      0
      空降部队没有重型武器,这是武装部队的一小部分,最重要的是,它们不会侵入防御系统-在有人突破防御后将它们扔进“真空”中,或作为成功发展的一种手段。 否则将是Vyazma-1942。 轻型他们是强大的空中力量。
      1. 玉米
        玉米 27十一月2018 10:17
        +3
        为什么可能没有足够的ATGM,100mm 2a70和空中支援? (没有它,任何地面部队有100%的概率会立即变成无用的大炮饲料)。
        而且,人数不多,有45万人,是军队中战斗力最强的国家。
        21世纪的Hack防御,您是认真的吗?
        过去十年来进行核查的战争经验证明对现代现实没有多大用处,您可以写到1942年的事件……在这种情况下,我只能提出按照彼得大帝的模式建造一支木制舰队。
        1. maks702
          maks702 27十一月2018 12:38
          +3
          Quote:玉米
          21世纪的Hack防御,您是认真的吗?
          过去十年中关于核查的战争经验几乎不适用于现代现实,并且您撰写有关1942年事件的信..

          事实的事实是,在当前现实中,对手不够充裕,就不可能着陆! 没有海,没有空! 地铁还是情报,是的,但是更庞大的是! 例如,为什么在08.08.08/3/4的战争中没有降落? 是什么阻止了冲突开始后XNUMX-XNUMX小时降落伞降落到另一个营? 一切都很简单,没有在总部计算格鲁吉亚防空系统和最适合降落的地形,并决定不冒险,而是让我们进入被围困的维和人员的道路,显然计算得出的损失甚至超过了如果增援迟到将被销毁的所有维和人员的损失。因此,别忘了所有这些降落,这些都是过去战争的方法,例如步兵纵队或哥萨克熔岩的同样袭击。
          1. timokhin-AA
            27十一月2018 14:17
            0
            奇怪的是,美国人在2003甚至向MTR都投了一个完全降落伞的大队,从空中向几个营进了伊拉克。
            你可以去找他们的顾问吗?

            新武器只会改变战术;基本事物不会改变。 登陆方是一种军事运输工具,目的地在被敌人占领和控制的领土上。

            这种数据库甚至没有杀死核武器,但您已经掌握了...
            1. maks702
              maks702 27十一月2018 19:26
              +2
              引用:timokhin-aa

              奇怪的是,美国人在2003甚至向MTR都投了一个完全降落伞的大队,从空中向几个营进了伊拉克。
              你可以去找他们的顾问吗?

              这些降落有军事需要吗? 是不是以证明这些部队的存在为目的的芭蕾舞? 勋章顺序,参与数据库..看来这只是一场炫耀,因为这些登陆在这些公司中没有发挥任何丝毫作用,因此如果没有它们,它们可能会做得很好..此示例不能证明在这些公司上花费的力量和手段是合理的..不必记住核武器,这是一个非常极端的情况,因为从原则上讲,核武器在当前条件下不适用。因此,核武器又与..
              1. timokhin-AA
                27十一月2018 22:14
                0
                了解入侵伊拉克的过程,非常有启发性。
                1. Serg65
                  Serg65 28十一月2018 10:18
                  +1
                  引用:timokhin-aa
                  了解入侵伊拉克的过程,非常有启发性。

                  我们学习....
                  第10特种作战空降小组成员和维京特遣队成员乔斯·佩雷拉(Jos Pereira)的回忆!
                  10组没有跳伞,我们的飞机着陆了。 就个人而言,我在当地时间30小时0小时内抵达埃尔比勒的MC-30。
                  当很明显4步兵师不允许通过土耳其时,决定使用173 Airborne Brigade Tactical Group,因为他们拥有重型和中型装甲的快速反应公司(艾布拉姆斯坦克M1A1和我们需要的BMP“Bradley”)。
                  我和另一位绅士指示他们的指挥官进入环境。 他们绝不会意识到已经在地球上部署了大约2700人的队伍。 他们成立了“D日”规模的行动(D日,这有时被称为诺曼底盟友在1944年度的降落,大约是翻译)。
                  我们向他们解释说,没有必要用降落伞降落伞,我们有一个3机场可供我们使用,能够接收C-17运输机和防空以及防火的小型武器,但他们没有听。
                  此外,他们还希望这些星星在他们的徽章的翅膀上(美国伞兵的传统是在跳伞者的胸甲的翅膀上为每次战斗跳跃附加一颗星,大约译者)并且仍然向世界展示第二世界在战斗条件下大规模着陆后的第一个。
                  他们为此选择了最北部的机场(靠近土耳其边境),距离最近的伊拉克军事单位超过100公里。
                  但即使在登陆更多的900伞兵并卸下重型设备后,他们仍然靠近边境一个多星期,而不是搬到我们需要它们的埃尔比勒。 他们的指挥官是所有风险的伟大反对者。 一般来说,重点是不需要大规模着陆,也没有平等的对手。
                  你现在可以补充这个简短但简洁的故事,因为173旅旅战术组的伞兵从大约300 m的高度跳下来。为了运送到着陆区,使用了17 C-17运输机。 9伞兵设法在58秒内降落在964公里的区域内。 32人没有时间下船(他们随后通过着陆方式交付)。 19伞兵严重落在骨折上,严重受伤的4被疏散回意大利基地。
                  你还可以将这个简短但简洁的故事添加到173旅旅战术组的伞兵从大约300 m跳过的事实。为了运送到着陆区,使用了17 C-17运输机。 9伞兵设法在58秒内降落在964公里的区域内。 32人没有时间下船(他们随后通过着陆方式交付)。 19伞兵严重落在骨折上,严重受伤的4被疏散回意大利基地。
                  跳跃前和跳跃期间的天气潮湿。 降落后,伞兵被困在泥泞中并整夜离开,只有在跳跃完全占领机场后的15小时。
                  所有车辆(381单位)和其余人员(另一名1200人员)在下一个3天内交付,并以着陆方式卸载。 美国伞兵不是落在敌人的领土上,而是降落在敌人身上。 没有人向他们开枪。 相反,库尔德人otpaivali他们,热身。 但跳跃被视为战斗。

                  hi 跳伞运动员你好!
          2. 招待员
            招待员 27十一月2018 17:58
            0
            他们害怕公众对损失的反应。
            1. timokhin-AA
              27十一月2018 19:11
              0
              他们知道如何隐藏损失。
        2. timokhin-AA
          27十一月2018 14:14
          0
          今天在战场上任务的完成取决于生存。 有了这个,空降兵不是很。 机载是双剑,而不是锤子。 而且您需要一把锤子。 有时候
          我并不是说有时空降部队会解决沿海地区的任务,但这并非总是可能的。
      2. venik
        venik 27十一月2018 13:47
        +2
        引用:timokhin-aa
        空降兵没有重型武器,这是一个小分支

        =========
        就是说,您想说海军陆战队-武装部队-数量众多??? 立即-问题:今天俄罗斯的机载和MP数量是多少???
        作者(A. Timokhin)显然“不知道”俄罗斯空降兵的人数为45万“蓝色贝雷帽”,而MP为12.5-35万“黑色贝雷帽”! 同伴
        国会议员! 我认识和记得的那些人! 谁还活着,谁就不再! 你们很少,但是您在VES中! “从海上-到海岸-战斗!” 愤怒
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 14:21
          +2
          我显然不正确地指出了这一点。 空降部队不能精确地用作涉及大量部队的空降部队-我们长期以来没有,也不会拥有所需数量的飞机。 今天,如果您收集了俄罗斯联邦的所有飞机,包括被没收的平民,您可以从其中降落至少距飞机场500公里的距离,那么您就可以使25000个人飞向空中,除了个人武器之外,没有其他人可以使用。
          BMD,自动武器,集团武器,补给品有时会立即破坏这一价值,事实证明,我们现在甚至无法将一个师推向空中。
          如果你也只使用BTA飞机,没有没收和征用,该旅是天花板。
          好吧,敌人通常具有防空能力,降落伞着陆的风险要比进行适当的海军着陆高得多。
          如果您不冒险驾驶飞机,那么事实证明,除了空降兵团,其他任何人都无法降落。
          如果至少有一些舰船的话,MP可以由旅来种植。
          1. 操作者
            操作者 27十一月2018 14:54
            +1
            空降部队现在不是伞兵,而是装备坦克,步兵战车和自行火炮的攻击机。

            Parches现在是特种部队。
          2. Alex_59
            Alex_59 27十一月2018 15:43
            +2
            引用:timokhin-aa
            如果你也只使用BTA飞机,没有没收和征用,该旅是天花板。

            当然,对于VTA来说,一切都很悲伤,但并非如此。 总的来说,我们有120-140现场IL-76。 一个IL-76提出了一个排(3 BMD)。
            4 IL-76(支队)提升了空降兵部队(10 BMD,1 BTR-D,1 Gas-66)。
            Il-76中队(12飞机)从3口中抬起了第一个空降兵营的梯队。
            BTA团(30-40 IL-76)全力提升空降兵营,或9的第一波PDP,即3-x营的指挥和控制。
            因此,BTA的3团(100-120飞机)能够从2-x PDP和炮兵团中剔除该师的第一梯队。 事实证明,我们为该部门招募了这架飞机,但即便有利润。 对于两个部门 - 不再。
            1. timokhin-AA
              27十一月2018 20:30
              +2
              您会线性思考。 在下一次出动中,将要飞行的飞机比第一次飞行少一些,此外,如果空降部队无法与迅速发展的地面部队迅速联系,则必须以每人数十吨相同的“海上”空运能力来提供飞机。
              这使得任何着陆都像您描述的那样规模不切实际。
              此外,目前正在使用的BMD-4更重,它们采用的是2 pcs。 在船上。
              这也改变了一切。
              应该考虑第一个梯队之前的情报,这也是1-2 Il,具体取决于不同的条件
              1. Alex_59
                Alex_59 28十一月2018 08:03
                0
                引用:timokhin-aa
                此外,目前正在使用的BMD-4更重,它们采用的是2 pcs。 在船上。
                好吧,这是100%胡说八道,一辆IL-76MD仍然跳伞进入单排车 - 三辆车。 例如,在7月,关于这一点,Kochetkov中将发表声明,第一次,最新的机器--2 BMD-4M和一个BTR-MDM--将从一侧播种到演习的一侧。
                引用:timokhin-aa

                你是线性思考的。
                在这种情况下,我认为空降部队的标准。 问题是有多少伞兵有足够的直播飞机。 答案是,一个空降师的第一梯队将有足够的余地)))第二次出发等事实 等等 - 这是另一个对话。
                引用:timokhin-aa
                这使得任何着陆都像您描述的那样规模不切实际。
                但不是因为缺乏飞机))
  6. Alex_59
    Alex_59 27十一月2018 08:17
    +7
    海军没有任何损失 - 它仍然需要运输船只参加像叙利亚这样的战争并确保其日常活动。 他们还在买。 在购买了这样一艘船之后,海军还收到了一个大型的DCD / DVKD“组合”,并且无需建造这类专用船。
    这个想法并不新鲜,原则上听起来很合理,但它有很多陷阱。 为了确保舰队的日常活动,根本不需要诸如“阿纳德尔”之类的怪物 - 我们需要更多适度的船只。 部分原因是,“阿纳德尔”不知道在哪里推它,它在墙上悄悄地生锈了。 他没有工作。 像叙利亚这样的活动有一个特色要结束。 也就是说,虽然这样的运动正在进行中,但在运输的高峰时期,船队需要大量的运输而且他们不停地耕作,但战争一结束就没有用。 它们必须在日常和平生活中出售或下载。 像英国这样的国家的舰队更愿意租用民用船只进行此类活动,并在战后将其租回给车主,美国拥有自己的海上升降机,由于美国陆军在世界各地的持续活动,它在和平时期都有工作。 我们的情况更接近英语而不是美国。 解决方案可能是建立一个海军的商业航运公司,在和平时期赚取一分钱,并在战争条件下,投掷所有商业和运送部队。 但为此,有必要允许政府机构开展商业活动,这在今天是严格禁止的。 从一个私人交易者那里,没有人会购买一艘军事化的船 - 它没有竞争力。

    与BDK相比如此便宜
    登陆舰等非常便宜,它不是驱逐舰,也不是护卫舰。 BDK和KFOR之间的价格差异不是很多倍,但两者都比一个类似于位移的护卫舰或护卫舰便宜很多倍。

    随着这种船的失败,损失远小于BDK一倍半的情况
    关于建立像阿纳德尔或UDC这样的孩子的建议的背景,这是一个奇怪的论点。

    首先,也可以从驻科部队发射直升机。 他们根本就没有机库
    BDK通常包含在位于世界偏远角落的数据库中的权证部队中,例如在亚丁湾。 没有机库就没有办法,显然在将两栖部队转移到驻科部队的情况下,海军陆战队支持海军集团的做法被取消了。 从某种意义上来说,驻科部队将会很努力,包括UDC在内的一群守护者可以打击海盗,这在某种程度上是荒谬的。

    这艘船的特点之一是以米为单位的吃水可以穿过内陆水道。 BDK没有此功能。
    也就是说,直到1977,775项目才能通过内陆水道,而在1977之后,他们是否失去了这个机会? ))))

    一般而言,驻科部队的问题是它们无法种植整个单位。 驻科部队无法容纳一家公司,但对于一个排的运输来说是多余的。 6 BTR进入了它,但什么样的单位配备了如此多的BTR并不清楚。 在我们这个时代,“半公司”的概念并不适用,但事实上它只是公司的一半。 也就是说,要使用标准设备登陆一家公司,您需要2 KFOR。 但BDK在这方面是理想的 - 只是一家收益微薄的公司。

    总的来说 - 感谢作者在评论中提供了有趣的讨论材料和建设性的讨论! hi
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 27十一月2018 12:05
      +6
      Quote:Alex_59
      但是为此,有必要允许政府机构进行商业活动,今天严格禁止这样做。

      他-他-对于BTA的女儿-“ 224 LO”-出于某种原因,该禁令不干预。
      1. Alex_59
        Alex_59 27十一月2018 12:40
        +2
        引用:Alexey RA
        他-他-对于BTA的女儿-“ 224 LO”-出于某种原因,该禁令不干预。

        是的,我知道。 只有这样一个晦涩的话题-第224个LO运载的货物是“需要货物的人”。 他并没有试图处理从速卖通从香港到莫斯科的包裹转运。 也许,除了货物“谁需要货物”之外,它们还带有其他商品,但我认为很清楚为什么会例外。 必须有某种传说来掩盖此活动。 )))
        1. 贝亚德
          贝亚德 27十一月2018 22:33
          0
          顿涅茨克。
          不要射击Stirlitz办公室...
          1. Alex_59
            Alex_59 28十一月2018 08:03
            0
            引用:贝亚德
            顿涅茨克。

            号 有一些亚洲,非洲和南美洲州的首都。
    2. timokhin-AA
      27十一月2018 14:41
      +1
      为了确保舰队的日常运营,根本不需要诸如Anadyr之类的怪物-在那儿需要更适度的船只。


      该船必须调整为该营。 显然,他将类似于Anadyr,但大小会更小。

      他们必须被出售或在日常生活中充满某些东西。


      好了,下载。 机队载有很多东西,只有很少的航班。 驻军是我们必须赶上遥控器的东西。 慢慢地,旧的运输船将被冲走...
      好,仅此而已。 三艘船将以某种方式附在演习和军事行动之间。 是的,还会附加更多内容。

      BDK通常包含在位于世界偏远角落的数据库中的权证部队中,例如在亚丁湾。 没有机库就没有办法,显然在将两栖部队转移到驻科部队的情况下,海军陆战队支持海军集团的做法被取消了。 从某种意义上来说,驻科部队将会很努力,包括UDC在内的一群守护者可以打击海盗,这在某种程度上是荒谬的。


      我坚决反对库吉人与海盗作战。 我认为有必要使PMC合法化,并将这块空地完全交给他们,只留下两艘用于特殊作业的船,以释放不能被雇佣军拉动的人质。 像Grena一样,但没有门,有船,武器,健身房,监狱,医疗单位和几个转盘。

      但这与降落无关。 完全是另一个话题。

      也就是说,直到1977,775项目才能通过内陆水道,而在1977之后,他们是否失去了这个机会? ))))


      而且,BDK是否通过了Alexandrovsky Bridge(Syzran)之下? 他已经在那里呆了一百多年了,甚至为了让他离开也要拆除Buyan-M。 绕过这座从南到波罗的海的桥梁,您将无法穿越,甚至沿着Belomorkanal也无法穿越。

      但是,一切都必须过去。

      总的来说,驻科部队的问题是他们无法降落整个部队。 驻科部队没有一个公司,但在运输排时是多余的。


      是的,但是当争夺水上着陆点时,这一点很重要。 我们一致认为,现在它将以不同的方式进行,着陆点在地平线以上的水面着陆,战斗编队的建造也在进行中。
      1. Alex_59
        Alex_59 27十一月2018 15:22
        +1
        好吧,然后上传。 舰队载有很多东西,只是小型航班。 驻军有一些东西可以收拾得很远。
        舰队有很多偏远的驻军吗? 对于每个前沿帖子,你是否建议驾驶UDC(嗯,或者不是UDC,但是我们用10 kT的位移大小得到了什么)? 好吧,我不知道,我不知道......证据的队长暗示它有点浪费。
        通常,舰队和地面部队没有远程驻军。 只有边防部队,但它们由较小的船只再次提供,它们有自己的舰队。 这是PSKR类型的“ Neon Antonov”,项目1595,项目1785的驳船。一种非常适中的船,长度不到100米。 它们涵盖了俄罗斯联邦PV的所有供应需求。 船队……好吧,从新罗西斯克到塞瓦斯,柴油机大概每月要靠一艘小型海上运输船来运输一次。 然后可能不再。
        引用:timokhin-aa
        我坚决反对KUGI打击海盗。

        这是一个关于海盗的例子,没有必要专注于海盗。 例如,我的朋友去了BDK pr.775的地中海地理信息系统,并没有打击海盗,而是在防御防空防御和他的部队的船只上工作。 这只是一个地中海,但有必要去华南和古巴,还有更多。 775没有直升机,但理论上它是必要的,理论上它在尺寸上是合适的。 而且驻科部队不适合。 而且,驻科部队将在那里感到悲伤和航海的品质,但BDK不是。 阅读如何在MTSCH和RTO这样的航行中打成平局。 这仍然是苏联时代。
        引用:timokhin-aa
        什么,在亚历山大桥(Syzran)下BDK通过?
        让它通过。 让桅杆像伏尔加河一样折叠。 “ Volgo-don”在那儿来回走动,很伤眼睛,但是在吃水和尺寸方面,它与BDK完全相同。
        引用:timokhin-aa
        是的,但在进行水上降落的战斗时,它变得非常重要。
        没办法。 一艘船应该包含一个整体 - 这是一个很长时间的公理。 与伟大的卫国战争和50的锥体堆积。 适用于一切,而不仅仅是着陆。 因为当一个大杂烩并且不清楚谁去哪里 - 这是失去指挥和控制的第一步,这是失败的先决条件。 因此,他们放弃了BTR-50,其中更多1单位的机动步枪进入,来自An-12,两个BMD(2 / 3排)进入,而KFK也被拒绝是有原因的 - 没有一艘1972船被建造一年! 至少大约,但他们开始调整船舶的整体单位的能力,或整体单位的加固。 在BDK大道775中,一家强化公司在1171和1174攀登了该营的第一个梯队(没有后方服务)。 在MDK打破排。 在驻科部队,目前尚不清楚是什么适合。
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 20:46
          +1
          现在有叙利亚,这仅仅是开始。 “有效”地安装这样的船永远不会成为问题。 叙利亚快车已经吃掉了这么多的吨,而且这没有止境。

          例如,我的朋友去了775 BDK大街中土的基站,与海盗的斗争不是战斗,而是PMTO及其防御舰队的发展。 这只是中土世界,一个人将不得不去华南和古巴,甚至更多。 775没有直升机,但从理论上讲是有必要的,从理论上讲它的大小适合那里。


          好吧,格勒纳已经有两架直升机。 还有呢 对于空降突击来说,这还不足以提供火力支援,仅当我们从格列诺夫(Grenov)种植了整个旅并且每个人都有一对Ka-52K时。 在海上的一对船上,为什么呢? 事实证明,在这艘小船上,有几个转盘很丑。

          需要参加远征活动吗? 因此,我们将随身携带微型分析仪基座。 这里有一个军事人员的地方,一个完整的营,还有很多直升机,等等。

          或者他在文章中描述的SpN浮动基础版本中。

          一艘船应包含一个完整的单元-长期以来一直是一个公理。


          我知道这更方便。 但是随着超视距着陆,每个人都以距敌人安全距离的距离进入水中,正在逐排排的战斗编队中……

          好吧,或者让我们来看看这样的事情。 假设我们有1 BMMP严格来说是一个分支。 三是排。 九+指挥车-公司。
          因此,我们为9个BMMP制造了一艘船,其尺寸使其可以从白海到黑海穿越GDP。 在视频中,这艘船就是这样。
          让它不被称为驻科部队。 但无论如何,它将小于775。 而且更容易。
          在长途旅行中,他们无事可做;在长途旅行中,放开大船。

          顺便说一句,DCD(LSD)的成员没有机库,他们一无所有。
          1. Alex_59
            Alex_59 28十一月2018 08:31
            +1
            引用:timokhin-aa
            现在有叙利亚,这只是一个开始。
            老实说,我希望它不是“仅仅是开始”)))
            好吧,Grena已经有两架直升机了。 还有呢? 对于空中突击来说,这还不够,对于火力支援来说,只有我们拥有与格列诺夫一起种植的整个旅,以及每对Ka-52K
            如果Gren单独行动并面临当地的任务,在索马里的一些沙沙作响(看看1977一年,例如它的样子),那么直升机的2就会掉出一个侦察排(或者一个小组,它们是怎么回事?)在岸边,直到船靠近岸边。 在下机后,直升机转向下船的火力支援。 然后,在沙滩上种植有设备的公司,依此类推。
            如果我们降落一个营,我们需要3 Gren和他们的6直升机共同降落一家公司,当船只驶向海岸时,他们将离开其余公司和坦克公司的2 - 鳗鱼,海岸上的MP营。 嗯,这很粗鲁。
            与带有UDC的旅的“假想”降落相比,这是很现实的,您可以用手触摸Gren,它已经在硬件中,并且如果您愿意,您可以提供一系列12-15艘船,但是没有UDC,并且尚未计划。
            所以停靠我们的迷你阿纳德尔并带走你。
            他正处于未来两年的维修中,不要接受它)))联邦委员会的第二个人正忙着在大西洋服务。 在BF - 教义,他们不会给。 太平洋舰队只有这种类型的船是免费的。 你们大多数人都没有这种类型的船只,因为 整个系列仅限于4机箱。 一切都到了))))
            引用:timokhin-aa
            但是在一次超视距着陆期间,每个人都在距离敌人安全距离的地方下水,建在战斗编队中,一个排为排...
            代替任何理智的指挥官(或计划订购哪艘船的海军上将),我不会忽视墨菲的法律。 换句话说 - 你可以nakosyachit,将nakosyacheno。 它们将在危险的近距离内完全陷入困境,将被歪曲地建造,排将混淆等等。 为什么会加剧?
            顺便说一句,DCD(LSD)的成员没有机库,他们一无所有。
            干舷,船的尺寸代表什么? )))))
    3. PPD公司
      PPD公司 27十一月2018 18:07
      +1
      Quote:Alex_59
      解决方案可能是创建海军商业运输公司,在和平时期赚一分钱,

      在上个世纪初,这些想法已经在努力实施。
      辅助巡洋舰莉娜,赫尔松,莫斯科。 乘客必须在和平时期进行。
      结果,他们只是闲着,没有人要携带,但是在战争中却毫无用处。
      1. Alex_59
        Alex_59 28十一月2018 11:27
        +1
        Quote:PPD
        在上个世纪初,这些想法已经在努力实施。

        这些想法是在战后苏联计划经济条件下成功实施的。 但事实是,他们只能在这个计划经济的条件下工作,因为 MMF和海军的拥有者是一样的 - 国家。 为了使MMF与动员法院一道饱和,它准备补贴这些法院的一些经济损失。 查看项目450,503等。
        但是,如何弥补这些船只在我们这个时代对私人公司的无利可图性尚不清楚。
        1. PPD公司
          PPD公司 28十一月2018 11:31
          0
          他们没有任何补偿。 现在他们正逃离计划经济。 因此不知道。 一些没有收入的支出和明确的军事用途。 将钱花在UDC上将无济于事。 哪里可以申请,除了像敖德萨和千岛群岛这样的公开废话没有想法。
  7. vladimir1155
    vladimir1155 27十一月2018 08:21
    0
    至于SDK和MDK,我同意在任何情况下在海上和北部着陆舰队的未来,我不同意超视距着陆,没有这样的任务,现代的破坏手段会从地平线上运输,为什么会有这样的障碍?
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 10:01
      0
      你像往常一样。 他们会从地平线上获得它,但BDK不会从海岸获得它。
      1. maks702
        maks702 27十一月2018 12:45
        +3
        引用:timokhin-aa
        你像往常一样。 他们会从地平线上获得它,但BDK不会从海岸获得它。

        你的配方不太正确..这将是正确的..-他们将到达海岸和地平线..这没有区别! 如您所知,如果没有区别,那为什么还要多付钱呢?
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 14:33
          +3
          好吧,首先,绝大多数国家没有什么可以“跨越地平线”的东西。

          其次,使用URO的实践表明,通常,通过干扰将导弹从目标转移通常并不十分困难。

          第三,地平线上有不止一艘船,它受到具有防空系统的舰船的命令保护,由于其价值,它们不会上岸。

          第四,离岸船舶容易受到的武器种类远远超过地平线。

          第五,停止胡说八道。
          1. PPD公司
            PPD公司 27十一月2018 18:29
            +2
            引用:timokhin-aa
            第五,停止胡说八道。

            合理的报价。
            而你要去哪里登陆呢? 去华盛顿? 还是先带上布里斯托尔?
            大约2年前,我在伊兹博尔斯克(Izborsk),同时参观了普斯科夫-佩乔尔斯基(Pskov-Pechersky)修道院。
            导游瞥了一眼附近的边界。
            我问她开车到哪里挥舞着200米的房屋,我记得那里的北约营。
            很小,像一千两,是的。 到彼得没有堵车2个半小时。 到普斯科夫需要5个小时。
            通过纳尔瓦(Narva),就更近了,如果您不需要着陆,则无处在当地空降师。 一切都在附近,不幸的是 am 愤怒
            1. timokhin-AA
              27十一月2018 20:48
              +2
              好吧,那么军队必须解散。 寄到哪里? 在2015之前,可以解散空军。 北约还是谁应该轰炸他们?

              你们都在哪里感染了这款游戏,是吧?
              1. PPD公司
                PPD公司 27十一月2018 21:13
                +3
                您对马尼洛夫主义的想法提醒:``有一座桥会很好,但商人站在桥上进行各种商品的交易。'' 好吧,那太好了。 你要去哪儿?
                首先了解需求,然后构建必要的东西。
                仅按此顺序。 您知道,预算不是橡胶的吗?
                为什么需要UDC?
                引用:timokhin-aa
                他一波登陆了一个拥有坦克和飞机的营战小组
                因此,请具体说出您在18月19日至XNUMXgg年XNUMX月聚会的地点。 种植这个小组? 还是以防万一?
                或者,您是否考虑长期考虑,以防万一。
                以及它如何适应需求和经济机会。
                指定同一太平洋舰队的冲击能力。 建议不要在他们的海岸上,而应在较远的地方。
                还是我们将单独派遣这个条件营? 可惜吗 在哪
                1. timokhin-AA
                  27十一月2018 22:19
                  -1
                  亲爱的,您不能以这样的头脑从事职业,这是很好的,否则我们会生活在一个可怕的世界中。

                  我要在哪里着陆? 在需要的地方,立即提出。 至少在敖德萨附近,至少在的黎波里附近,至少在加里宁格勒从波兰侵略者手中解放出来之后,至少在千岛群岛上击败了日本人。

                  战争是一条双向的街道,有些邻居会让您处于跪地或打架的位置,但是您没有打架的感觉,没有准备,所有人都在等待可能的敌人向您指出。
                  1. PPD公司
                    PPD公司 28十一月2018 11:23
                    +2
                    亲爱的,不要粗鲁!
                    如果您打算在敖德萨附近进行空中降落,我什至不知道如何为您提供帮助。.我告诉您,乌克兰与乌克兰有共同边界。 在佐治亚州附近的一次海战中,着陆部队被运送到了那里,如果对手中真的有4艘mrk,而不是BOHR,则全部在底部。 在您撰写本文时,500名已死的伞兵提高了士气,在波罗的海地区更容易看到。
                    并且在Pacific Fleet 4 BDK中组成,出乎意料,对吧? 您难道没有想到4艘船比1艘更难沉吗?
                    对加里宁格勒的攻击是UDC战争的开始,您可以将其推向地狱。 从纳尔瓦(Narva)到圣彼得堡2,5个小时,您也不知道该怎么读。 祝您着陆好运。
      2. vladimir1155
        vladimir1155 27十一月2018 19:03
        +1
        区别在于BDK不会在几天内挂在地平线上,也不会开始使用来回飞行的舰艇和直升机展开战斗,BDK迅速接近,而敌人尚未从炮击,下飞机和下飞机中恢复过来。
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 20:48
          0
          但是UDC根本不适合,它一波又一次击沉了一个拥有坦克和飞机的营战团,仅此而已。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 27十一月2018 22:31
            0
            它在您的梦想中UDC一次完成它,而现有的udk可以长时间完成它
  8. 操作者
    操作者 27十一月2018 10:00
    +6
    北约只使用专门的登陆艇(携带自走式驳船,高级副总统,直升机)进行炫耀。

    在北约登陆一支成熟的海军突击部队的主要方式是在与海岸成直角的地方部署一个漂浮的浮桥码头,然后将其连接到普通民用摇摆船的船尾,装甲车,机动车和其他一切都会从这些船上推出。 在具有低承载土壤的岸上,轧制金属轨道可展开至4米宽。

    浮桥码头的桥头用导弹和炸弹清理,然后海军陆战队员从直升机上登陆海军陆战队。 直升机在漫游者的甲板上运输。

    它甚至更简单(不使用直升机),滚轮参与提供联邦国家领土上的远征军(如叙利亚的俄罗斯武装部队) - 滚轮能够在码头墙上的任何港口卸载。

    在运动期间,登陆作业或向远征军运送货物之外维护滚轮对于国防部来说不值一分钱 - 此时,行人正在运载商业货物。
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 14:43
      +3
      因此,当前线超出实际炮兵射击和MLRS的范围,即从前线被推离海岸时,只有第二梯队和后方着陆。 至少50公里。

      在此之前,一切都以完全不同的方式发生,如奥马哈海滩风格的嗜血山脉。

      然后,是的,有部队的加油机,但这不再是两栖攻击。
      1. 操作者
        操作者 27十一月2018 14:50
        +1
        引用:timokhin-aa
        当前线被从海岸推回到真正的炮火和MLRS范围时,即 最小50公里。

        什么是被核武器或海军陆战队推回的前线? 欺负
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 20:51
          0
          海军陆战队。
          1. 操作者
            操作者 28十一月2018 16:10
            0
            尸体moprpehov。
  9. Eremin AB
    Eremin AB 27十一月2018 10:16
    0
    Anadyr是在芬兰建造的,现在他们不会为我们建造任何马车了。 我们自己无法制造这样的东西。 几乎没有给我们5艘船,这里几乎有20艘船。它们仍然需要开发,这就是研发,这意味着金钱。 我们没有引擎来应对如此巨大的挑战。 好吧,不要让它们原子化。 同样,仍然需要开发超视距装甲运兵车,这又是研发。 我们的船将建造15年或更长时间。 再加上对他的保护,您至少需要几艘护卫舰,但这些护卫舰还是不够的,而且将是不够的。 因此,原则上所有情况都是如此。 只是保存就行了。 你不能一口气制造一只大象。 如果没有钱,那就不要扭曲普通的舰队。
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 14:47
      +1
      通常,这里以Anadyr为例说明了这样的事实,即可以制造一艘将在正常时间运输的船,而在战争中则是DVKD。 不必重复它,实际上10吨就足够了。 我只是无法在评论中进行任何更正。 阿纳迪尔只是一个例子。
  10. Eremin AB
    Eremin AB 27十一月2018 10:19
    +4
    现在的主要任务是针对MP,并且仅此一项就是对海岸的保护,您需要忘记降落。 没有可靠的保护,着陆舰将变成万人冢。 但是一如既往,我们既没有彼此保护,也没有第三方保护。
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 15:17
      +2
      好吧,例如,22350项目的四艘护卫舰和三台1124 MPC将完全保护车队免受大规模空袭以外的一切侵害。 如果您在空中添加6-8拦截器的空中巡逻,一架AWACS飞机以及另外几对URO船只,则需要进行大规模突袭。

      为了防范敌人的平均平均疏忽,现在有部队,但并非所有舰队中都有。
      但对于着陆-不。
  11. venik
    venik 27十一月2018 10:38
    +2
    “……。有一个造船业能够在技术上很快地完成如此复杂的事情……。”
    =========
    天啊 好吧,废话! 这是一艘排水量为 成千上万 吨- 从技术上讲不复杂的东西??? 傻瓜
    “而奥斯塔普遭受了……”(伊尔夫和彼得罗夫的“ 12把椅子”) 请求
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 14:49
      +1
      我看到你有某种痛苦吗? 这件事有什么困难? 在有电子设备,发电厂但对船体有困难的船舶中,有什么问题? 这只是船体,他们在与我们合作方面做得更多,破冰船也一样。

      好吧,Alaverdi- 傻瓜
      1. vladimir1155
        vladimir1155 27十一月2018 19:12
        +1
        该案例是一个相当复杂的产品,例如,它需要一个码头或滑道,需要起重机来运送零件,采购,准确的尺寸,高质量的接缝,
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 22:19
          0
          这就是我们所做的一切,而且很快。
  12. Decimam
    Decimam 27十一月2018 12:10
    +5
    我不想冒犯作者,显然他是怀着最好的意图写这篇文章的,尽管这篇文章的想法是最遥远的。
    让我们从语句“需要使用打火机将重物运输到没有装备的海岸。
    las,打火机无法在没有装备的岸上卸下任何东西。 而且,他不会上岸,因为打火机是“一种驳船,一种无人驾驶,无人驾驶,单人航行且带有水密舱口盖的船舶,用于用拖船运输货物。”
    因此,为了在海岸附近卸载打火机,将需要将“着陆打火机托架”连接到拖船的船队,显然是“着陆”的拖船,以及“着陆”浮动起重机的船队。
    但所有这些东西。
    首先,必须将着陆力传递到着陆点并有机会着陆。 。 而且考虑到敌人会对此进行抵抗,那么必须在空中,水上和水下将其掩埋。 否则,他们只会淹死他。 在美国人中,联合登陆部队的主要掩护部队是AUG。 AUG包括:一艘航空母舰,8-10艘护航和支援舰,1-2艘潜艇。
    如果作者提出了登陆舰的“预算”变体,则有必要寻找掩护舰的预算变体。
    继续。 建议事先准备着陆区:消灭海岸上的部队和空中防御手段(导弹和大炮武器的位置,指挥所,通信和其他重要设施); 确定雷场的位置和破坏,识别和摧毁位于作战区域的潜艇,船舶和船只; 在着陆区进行侦察,以弄清重要的防空防御设施的位置,建立防御设施,国防军的组成,地区工程设备,确定后备力量的存在和位置; 在水上和岸上的防降落屏障中提供通道,安装导航标志,隔离降落区; 示威突击部队的登陆,目的是将敌人从主要登陆区转移开; 电子战; 收集天气数据。
    为此,需要适当的力量。
    您可以不做任何准备而依靠惊喜。 但是从打火机上卸下并由拖曳式打火机运送到岸上的着陆力不太可能依靠它。
    好吧,供应。 伞兵自己夺走的后备力量,将不会持续很长时间。 他们需要提供弹药,食物,药品,燃料,运送伤员等。 这又是船只,这些船只必须被掩盖...
    因此,我建议作者将项目退回修改。
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 14:57
      0
      让我们更好地返回您的评论以进行修订。

      要点:

      1。 Google是一种着陆打火机,从当年的1915到40年代中期的英国地壳,这种舰船的整个研发分支便立即沦落。 打火机是不同的。

      2.
      在美国人中,联合登陆部队的主要掩护部队是AUG。


      我们看一下诺曼底有多少个AUG。 苏联在刻赤半岛和新罗西斯克登陆时使用了多少AUG。 苏联在挪威和千岛群岛使用了多少AUG。 慢慢地回到现实。

      建议事先准备着陆区:消灭海岸上的部队和空中防御手段(导弹和大炮武器的位置,指挥和控制哨所,通信和其他重要设施); 确定雷区的位置和销毁,识别和销毁作业区的潜艇,船只和船只; 在着陆区进行侦察,以弄清重要的防空防御设施的位置,建立防御设施,国防军的组成,地区工程设备,确定后备力量的存在和位置; 在水上和岸上的防降落屏障中提供通道,安装导航标志,隔离降落区; 指示性突击部队降落,以将敌人从主要降落区转移开; 电子战; 收集天气数据。
      为此,需要适当的力量。


      绝对需要。 但是,在完成所有这些操作之后,有必要完全相同,明白吗? 而且,如果在小型行动战场(例如,乌克兰)上可以依靠沿海航空和现有部队来完成所有这些工作,那么现在就没有空降突击的机会了。

      没有船。 你明白吗 一点都没有。 七个BDK和五个船,仅此而已。 这就是太平洋舰队三艘这样的黑海舰队的幸运。

      你明白吗?
      1. Decimam
        Decimam 27十一月2018 15:47
        +3
        不,还不清楚。
        “我们用两栖打火机进行搜索,从1915年的英国外壳到四十年代中期,这种舰船的整个开发分支立即退出。
        Google,而不是Google,但是您不会从着陆打火机或运输船上得到Google的停靠。 它们必须从头开始设计并从头开始构建。 也没有设计和建造方面的经验。 这也是从头开始的。
        关于诺曼底的更多信息。 那里只有一艘航空母舰,但不列颠大。 Google进一步找出了确保登陆所需的力量和手段。
        例如,完全不应该引用苏联的空降行动,因为这完全是英雄主义和奉献精神,而我们正在讨论获得成熟的着陆方式并进行至少战术水平的成熟着陆的可能性。
        因此,在担心没有东西要下车之前,您需要担心如何“没有东西”带到着陆点并着陆。
        顺便说一句,伟大卫国战争期间所有苏维埃海军的登陆都是从任何地方登陆的,但不是从特种舰上登陆的。 因此,您以徒劳为例。
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 20:54
          +1
          Google,而不是Google,但是您不会从着陆打火机或运输船上得到Google的停靠。 它们必须从头开始设计并从头开始构建。 也没有设计和建造方面的经验。 这也是从头开始的。


          哦好 从头开始。 那又怎样 一切都是第一次发生,那也是。

          关于诺曼底的更多信息。 那里只有一艘航空母舰,但不列颠大。 Google进一步找出了确保登陆所需的力量和手段。


          是的 在克里米亚1941-高加索地区。 在千岛群岛-滨海边疆区。
          也就是说,您意识到没有AUG是可能的,对吧?

          我们没有哪种支持手段? 只有当扫雷者。

          因此,在担心没有东西要下车之前,您需要担心如何“没有东西”带到着陆点并着陆。


          这个问题也需要解决,但是这篇文章与他无关。
          1. Decimam
            Decimam 27十一月2018 21:50
            0
            亚历山大,我不会与你争辩,我只会说你以红军的登陆行动为例,正如我所说,这只能作为士兵英勇的例子,而不是如何进行登陆的例子。 1941年,民兵用三把尺子和酒瓶为莫斯科保卫了莫斯科。 但这不是如何战斗的例子。
            哦,顺便说一下,为了利益,拿起俄罗斯海军的工资单,并从中拿走苏联建造的船只。 并关注您在过去25年中建造了多少船坞和大小相近的商船。
            1. timokhin-AA
              27十一月2018 22:09
              +1
              而且,这些操作是我们可能突然需要执行这些操作的示例。

              一个事实是,位于海岸的空军部队可以很好地确保在我们的“家庭”作战区进行两栖作战。

              如果是的话,现在完全相同。
    2. KIG
      KIG 28十一月2018 04:11
      +2
      Quote:Decimam
      las,打火机将无法在没有装备的岸上卸下任何东西。

      那就对了。 A. Kosygin携带的打火机的吃水深度接近3米。
  13. CCSR
    CCSR 27十一月2018 13:26
    0
    作者:
    Alexander Timokhin
    历史经验告诉我们,首先,在抵制对我国的侵略中,进行登陆行动的能力至关重要,

    对于第一次世界大战,伟大的卫国战争和我们国家的军事历史来说,这是一个强烈的夸大其词。 核武器和洲际运载工具的出现终止了任何两栖登陆行动,同时计划排斥我们可能的敌人的侵略。
    深入地面-我们生活在另一个世界中,从海军小吨位舰艇发射巡航导弹可以决定与任何非核国家的战争结果,但是在没有登陆艇的空间的美国,将使用其他力量和手段对付美国。
    1. 操作者
      操作者 27十一月2018 13:39
      0
      如果俄罗斯武装部队出于某种原因需要在阿拉斯加登陆海军,那么在从楚科奇/堪察加到达两个BRSD弹头(唯一的创新)之后,它将根据我们在安克雷奇港的海军传统登陆:一个到陆地桥头堡(为了消除反对防御),另一种 - 在港口水域(用于排雷) 欺负
      1. CCSR
        CCSR 27十一月2018 20:06
        0
        Quote:运营商
        如果RF武装部队出于某种原因需要在阿拉斯加发动两栖攻击,

        我们必须精通西伯利亚,但没有足够的人...
        哈拉斯,阿拉斯加,如果我们的人民离开远东?
        因此,在可预见的将来不会进行海军登陆,这意味着没有任何东西可以建造登陆舰。
        1. 操作者
          操作者 28十一月2018 16:12
          0
          我的意思是:“如果……出于某种原因” 笑
    2. timokhin-AA
      27十一月2018 14:58
      +1
      即使使用ISIS,发射巡航导弹也无法解决任何问题,因此要杀死100名男招待。
      1. maks702
        maks702 27十一月2018 19:46
        0
        引用:timokhin-aa
        即使使用ISIS,发射巡航导弹也无法解决任何问题,因此要杀死100名男招待。

        自然,叙利亚领土的2/3仅被海军和空中突击部队征服..是的..巡航导弹的发射主要不是针对Barmels,而是针对其在华盛顿,伦敦和特拉维夫的总部。
        rs:有趣的是,这家公司至少有一架直升机降落了吗?
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 22:12
          0
          我的意思是,为什么2014需要视频会议系统? 北约要炸什么? 您声明登陆仍然与逻辑上一样合理,这是在2014开头取消视频会议的要求。

          他们炸了谁?

          只是用一个稍微不同的示例来说明您的逻辑缺陷。 您的陈述-它们同样荒唐,可惜您不理解这一点。
      2. CCSR
        CCSR 27十一月2018 20:09
        0
        引用:timokhin-aa
        发射巡航导弹

        这证明了我们以非接触方式进行战斗的能力,这对于保卫我们的小型部队非常重要。 此外,这是武器的一种新技术水平,我们将在21世纪开发并关注它。
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 22:13
          0
          这是1983年美国的水平。
          和一架阿迈尔驱逐舰的重量。

          导弹不会赢得战争。
          1. maks702
            maks702 27十一月2018 22:51
            +1
            引用:timokhin-aa
            这是1983年美国的水平。
            和一架阿迈尔驱逐舰的重量。

            导弹不会赢得战争。

            你不是乌克兰人吗? 然后逻辑就是这样..
            关于1983年的水平..最初广播说,这一行动(发射巡航导弹)仅用于轻型精灵,但事实证明,莫多的呼声很高。.从数量上讲,这是适度的,并不昂贵,我们知道全世界我们不掠夺,我们为钱而战,数百枚火箭钉住恋人毫无意义,他们表明我们可以并且足够..希望您能完全理解在美国的情况下,不会使用所有类型的着陆,但还有更重要的意义吗? 但是问题是过去战争中的这些Priblud是什么?
            pc:但是,叙利亚仍然有任何着陆,还是空中部队,地铁和其他人员的工作成功了?
          2. CCSR
            CCSR 28十一月2018 10:18
            0
            引用:timokhin-aa
            导弹不会赢得战争。

            凭借导弹,他们赢得了战争-世界战略核战争,以及地方战争-INF,使用常规炸药。 其他所有内容都是关于军事主题的歌词。
  14. 温德
    温德 27十一月2018 14:13
    +2
    快乐的海军陆战队!
  15. 温德
    温德 27十一月2018 14:37
    -2
    - 有一个适合创建直升机降落的基本平台 - Ka-32。 几种特殊的两栖Ka-29也可供选择。


    首先,您需要为那些旧的BDK(TDK)执行这些任务,TDK的设计将允许您重新制作整个上层甲板,即删除所有会干扰Ka-32直升机停机坪创建的东西。

    好吧,Duc,就像他对扫雷车所做的那样,雅克·库斯托(Jacques Cousteau)经历了整个战争。


    - 有必要的柴油发动机。
    - 船上有所有必要的无线电和电子武器,以及为它们提供的武器。
    - 有一个造船厂能够很快完成这些技术复杂的事情。



    需要使用简易水翼设备 带有塔架的BMP-1来自BTR-82 其中有6个单位的存储空间,因此,具有宽广服装的Anadyr型船只可以通过带有水箱上浮箱的BMP-000(BTR1)退出。

    该项目本身是为重达55吨的T-36坦克而创建的,由于它的质量不起作用,带有1毫米炮的BMP-30的重量为13吨,理论上,苏联工程师使用这种质量的想法应该可行。
    最重要的是,在这样的平台上降落最多可容纳15-20人。
    由于BMP-1不是坦克,因此建议不要使用昂贵的硬铝,而内部带有特殊泡沫的普通钢就足够了,这样可以防止子弹击穿时充水。

    因此,我们获得了非常便宜的超视距着陆系统。

    可以对军工联合体中该复合体的水翼的流体动力学进行所有计算。
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 15:13
      +2
      昂贵,昂贵,而且您无法摆脱普通的船只(但必须这样做)
      1. 温德
        温德 27十一月2018 17:58
        +1
        这真是徒劳的。
        但是在任何情况下都不能盲目地复制床垫库。
        仅以我自己的方式。 作为T-34 Koshkin的样本 hi
      2. 温德
        温德 27十一月2018 19:28
        0
        昂贵,昂贵,而且您无法摆脱普通的船只(但必须这样做)


        但是,对于海军陆战队来说,如此高昂的成本是100%合理的。
        仅适用于较小的尺寸。


        由于接近海岸的最佳位置是50-20米水位。 笑

        1950年代和60年代的苏联科学家计划为北海航线建造一艘货潜艇。 历史学家在圣彼得堡中央国家科学技术文献档案馆(TsGANTD SPb)中找到了证明这一点的文件。 北极博物馆和展览中心的研究员米哈伊尔·萨维诺夫(Mikhail Savinov)说,这艘潜艇应该是什么,以及为什么要中止该项目。

        用于在冰下运输货物的船只必须发展“至少20节的冰下速度”,同时在冰下位置的巡航距离至少为3000-4000英里。 来自北极研究所(ANII),其他科学研究所的科学家以及负责1932年至1964年在北极工作的部门间机构Glavsevmorput积极参与了该项目的讨论。

        “最令人感兴趣的是水下航行和冰上航行,在解决北极盆地国民经济货物的定期运输问题方面,这种运输方式最有希望。”-对话者引用了代理人的来信。 ANII P.A.的主管Gordienko担任TsNII-45 V.I.总监波斯人在新型船只的优点中,这封信的作者称“潜水艇的航行不受海况和天气的影响,没有足够深度的波浪阻力”。


        就这样。
        1.武器“ Anadyr”的高速海上运输。
        2.与Anadyr一样,一系列潜艇将适合SevMorPuti。 由于道路本身不合理,但潜水艇是海军陆战队的一部分,因此他们甚至会为两用潜水艇付出代价。
      3. 温德
        温德 27十一月2018 19:33
        +1
        在美国,从1942年到1970年,开发了六个项目:运输(包括一艘水下油轮),运输和登陆-这些是地雷,以及登陆运输潜艇(包括核潜艇)。 瓦莱里·鲍勃斯(Valery Bobrus)表示:“它们全部都达到了系列建造的水平。其中一些直到1993年都进行了现代化改造,并一直服役。它们分别是核潜艇SSN-678,SSN-684,SSN-686。”
  16. vladimir1155
    vladimir1155 27十一月2018 19:06
    0
    引用:timokhin-aa
    第五,停止胡说八道。
    那正是您找到您要写的订单的地方,以及为什么俄罗斯要冒犯那些无法将其淹没在地平线之外的小家伙的原因,因为像小白鸦这样的小船或像DON这样的边境船只就足够了
    1. timokhin-AA
      27十一月2018 20:56
      +3
      帽子弹射器。 扔掉帽子。 明天,乌克兰将阻止通往德涅斯特河的过境,因此有必要击败黑海沿岸至边境的走廊。

      在这里,首先,您个人将被送到Grachonka并发送。 然后,当您支付愚蠢税(这是公平的)时,其他人将以不同的方式解决此问题。
      我只想让他们更轻松,仅此而已。
      1. 顾问
        顾问 27十一月2018 21:01
        +1
        引用:timokhin-aa
        明天乌克兰将阻止过境到德涅斯特河

        是什么使她无法在前天这样做呢? 你不只是在猜吗? 笑
        1. timokhin-AA
          27十一月2018 22:21
          0
          他们暗示了不止一次。

          对此,他们还暗示了各种错误的选择。

          但是舞会就在他们的身边,策展人会说要做,仅此而已。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 27十一月2018 22:36
            +1
            即使他们这样做了,我认为我们也不会降落一个海军陆战队营,而是他们将关闭汽油,或者基辅将从纳粹手中解放,或者将其扔入德涅斯特主义者空降师。 您通常可以想象该营的作战能力距离后方很远..更有可能的是,游击队成功
          2. 顾问
            顾问 27十一月2018 22:36
            +2
            引用:timokhin-aa
            策展人会说要做,他们会做...

            ...或者他们不会做,因为他们以前没有做过...

            亲爱的,你没有争执。 我发现,按照惯例,您只能尝试“降落”现实生活中所有的狡猾和多样性,并努力减少这种现实。 这是不科学的 请求
          3. 温德
            温德 29十一月2018 00:25
            0
            亚历山大问题。

            在Ka-32的基础上,您可以创建两栖类型的Mi-14?




            在我看来,Ka-32两栖动物是理想的救生员。
            对于应急部来说,Be-200将能够收集舷外水以扑灭各种复杂的火灾。

            从理论上讲,在敌对期间以及在和平时期,在野外扑灭军舰上的火时,将是有需要的。

            对于游泳者尤其有价值,当然不是多余的。
  17. 温德
    温德 27十一月2018 19:12
    +1
    因此,在投入资金进行类似设计的高速运输后,海军不会失去任何东西 - 它仍然需要运输船只参加叙利亚式的战争并确保其日常活动。 他们还在买。 在购买了这样一艘船之后,海军还收到了一个大型的DCD / DVKD“组合”,并且无需建造这类专用船。 在“叙利亚快车”中,类似的运输在现在使用时最有用。 在着陆操作中,它比臭名昭着的Mistral(如果有适当的指挥和控制系统以及有人员的医疗单位)更有效率。


    实际上,从整个上层甲板来看,在7-10单元系列中的几艘船上,您可以扩展上层建筑而不会失去稳定性,因此,更多的直升飞机都可以安装,其余的都可以。 一个好主意。
  18. serg2108
    serg2108 28十一月2018 00:18
    +1
    阿纳迪尔喜欢一艘好船-那么,对于海军来说,最不幸的是,他们生气了....好吧,至少海军上将被定罪了... am
  19. CCSR
    CCSR 28十一月2018 10:24
    0
    Quote:kig
    有一个名为海湾的造船厂。

    他现在在那里工作,但是不像苏联时代那样。
  20. VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 28十一月2018 13:25
    0
    我从哪里可以得到所有这些钱? 谁会给? 北海航线是核能的,并非所有海峡都能通行,而且这类船只的基础设施也是如此。 固然不错,但首先您需要赚钱,建造系泊设备,行车道,否则这艘船会被袭击吗? 这些巨人的维护问题在哪里? 永远的植物是免费的。
  21. Radikal
    Radikal 30十一月2018 02:11
    0
    我只是没有在文章中看到有关“ Anadyr”去向的信息。 眨眨眼睛
  22. 外
    30十一月2018 18:54
    0
    我真的不想让作者失望。
    -正常造船(成套技术设备+合格 相框在俄罗斯,没有。
    -关于它们的问题以及国产船用柴油机和变速箱的质量,很多情况是在新闻界写的,您可以假设它们也不存在。
    因此,今天,我们几乎没有机会用大中型船舶来加强登陆舰队。
    1. Newone
      Newone 24十二月2018 14:51
      0
      该国的造船业正在下降,因为没有订单。 将有订单-将有熟练的工人和技术设备。
      至于文章:错误的前提-错误的结论。 虽然有健康的谷物。 军事运输车队必须重建。 但是,无人驾驶飞机时代的“视域”是胡说八道,对不起。
  23. 072
    072 24十二月2018 15:29
    0
    或者,也许您应该仔细看看“合作伙伴”。 NH2 ..该船的货甲板面积为6平方米,用于容纳军事和运输设备(包括豹90A1730坦克),以及大量的货物和燃料运输-2立方米液体燃料,6立方米航空燃料,7700吨水和1000吨弹药和其他货物,