罗马尼亚军队的复兴:Marashti和Maraseshti之战

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罗马尼亚军队的复兴:Marashti和Maraseshti之战

罗马尼亚的军事政治精英认为2月至3月在俄罗斯的政变是一场灾难。 罗马尼亚国王费迪南德在了解了俄罗斯革命后,泪流满面。 A. Averescu将军在日记中写道:“对我们来说是真正的灾难:俄罗斯的革命。” 罗马尼亚的审查制度禁止从俄罗斯发布新闻。

在雅西的俄罗斯特使,负责法院部办公室的老皇室官员莫索洛夫将军感到震惊。 他甚至建议斯塔夫卡·阿列克谢耶夫的头誓向大公米哈伊尔发誓,如果彼得格勒的驻军拒绝,那么“将部队的适当部分从前线分离到首都。” 属于二月名单的阿列克谢耶夫拒绝并宣布有必要承认临时政府以避免内战。



临时政府解散了罗马尼亚阵线的总司令V.V.萨哈罗夫将军,他被7军队的天才指挥官D. G. Shcherbachov将军所取代。 罗马尼亚阵线经历了革命动荡的所有“欢乐”:集会,纪律严重下降以及士兵不愿意进行更多的战斗,大规模抛弃等等。俄罗斯阵线正在崩溃。 然而,罗马尼亚战线从革命的主要中心遥远的地方仍然有些平滑,部队保留了部分战斗能力。 此外,还有罗马尼亚军队,在俄罗斯的帮助下恢复。

值得注意的是,罗马尼亚精英们担心他们的军队扩张以及“反对博士”的革命行动,采取了一系列措施,使国王和政府能够对局势保持控制。 一方面,罗马尼亚秘密警察(Siguranz)活跃,革命活动家遭到镇压,军队整洁,反革命宣传得到积极追求。 另一方面,当局做出了让步。 费迪南德国王前往部队。 他答应士兵们在战后给他们土地并给予他们投票权。 议会匆忙修订了今年的1866宪法,该宪法承认私有财产“神圣且不可侵犯”。 创新提供了普选权,消除了皇冠和国家的土地所有权,将赎金转让给了2万公顷的地主土地。 给农民许多祖先梦寐以求的东西 - 土地 - 的承诺产生了严重的影响。 绝大多数农民士兵都在前线后面,被敌人占领,他们残酷地抢劫了罗马尼亚。 也就是说,土地必须被击退。 这在一定程度上阻止了罗马尼亚军队的分裂。

梅拉什蒂之战(Mareshty)

根据在革命前制定的投注计划,罗马尼亚战线将在今年的1917战役中发挥重要作用。 因此,罗马尼亚人想赢得瓦拉几亚人,最初计划在下塞尔维亚组织一次广泛的进攻行动。 然而,革命性的崩溃导致了对当地私人运营的经营范围的缩小。 随着决定性的谢尔巴乔夫的任命以及罗马尼亚军队恢复的结束,他们再次提出了整个战线部队的决定性进攻问题。 罗马尼亚精英特别坚持这一点。 拥有重组军队的15步兵和2骑兵师(400千战士),他们想要报复今年1916战役中的失败,罗马尼亚人要求进行一场大战。

因此,谢尔巴乔夫将军制定了一项决定性进攻的计划。 罗马尼亚阵线的正式总司令费迪南德国王批准了他。 克里斯蒂斯科将军的1-I罗马尼亚军队从下塞尔维特深入瓦拉几亚。 俄罗斯6陆军将军Tsurikov应该支持多瑙河地区的这次攻势并向Buseo方向前进。 与此同时,2-I罗马尼亚的Averesco军队(4步兵师和骑兵旅)在俄罗斯4军队的Ragoza军队的支持下,将向喀尔巴阡山脉方向前进。 这次进攻的主要作用是由恢复的罗马尼亚军队和俄罗斯炮兵发挥作用。 如果成功,9-I德国军队将从两个侧翼覆盖。

罗马尼亚阵线于7月9发起了22行动(1917)。 炮兵准备持续了两天。 11(24)7月,罗马尼亚2部队和俄罗斯军队的4部队继续进攻。 他们的打击落在了奥匈帝国陆军1的右翼 - 德国预备队的Gerok的24。 我们的部队突破了敌人的阵线。 截至7月19(8月1)在30公里长的山区部分前方进展到20公里的深度。 与此同时,在罗马尼亚军队的1开始之前,在下塞尔维亚进行了炮兵准备。 该行动无疑取得了成功。 然而,即使是12(25)在7月,由于俄罗斯军队解体的加剧导致前线局势普遍不利,克伦斯基下令停止进一步的进展。 临时政府主席无法命令代理军队绕过斯塔夫卡而无视最高指挥官。 但克伦斯基做到了这一点并立即使部队瘫痪。 他通过士兵委员会发来的电报让部队知道,士兵们向他们的指挥官宣布,这次进攻是“按照克伦斯基本人的命令”取消的。 所有漫长的初步训练,第一次胜利和失败都是徒劳的。 正如军事历史学家A. A. Kersnovsky写道:“......第二天承诺继续取得胜利的高昂精神被立即痛苦的疲惫所取代。 已经把剑放在敌人头上的那只手突然颤抖,沉没和掉落 武器“。

在4军队的炮兵的支援下,罗马尼亚军队进行了一段时间的攻击并成功地完成了战斗,但没有取得决定性的结果。 因此,Merashti的战斗以罗马尼亚 - 俄罗斯军队的战术胜利结束。 我们的部队带走了3千人囚犯和43枪。

德国反攻。 Maraseshti之战(Maraseshty)

7月在维也纳附近的巴登奥匈帝国总参谋部,奥地利皇帝卡尔,奥匈帝国陆军参谋长冯将军和德国总司令兴登堡举行会议的11(24)。 在理事会决定在塔诺波尔取得胜利,并在加利西亚和罗马尼亚进行决定性的进攻。 陆军集团Böhm-Yermoli应该在加利西亚进攻。 一群大公约瑟夫在罗马尼亚前线的侧翼和后方从Bucovina到摩尔多瓦施加了一支7军队。 麦肯森集团被指示对俄罗斯罗马尼亚军队进行决定性的失败,打破下塞里特的阵线,征服摩尔多瓦并永久地使罗马尼亚丧失能力。 在战略攻势取得圆满成功的情况下,俄罗斯南部地区出现了严重威胁,奥德指挥部希望为俄罗斯带来一个有利可图的世界。 在俄罗斯军队崩溃之后,一群Böhm-Yermoli部队完成了任务 - 占领了加利西亚。 但科尔尼洛夫能够部分安排我们的军队,他们在Zbruche反击。

大公约瑟夫集团未能发展广泛的进攻行动。 罗维斯将军的7军队被Bukovina Carpathians的俄罗斯1军队将军Vannovsky以及罗尔将军的奥匈帝国军队的1所阻止。 然后1-I俄罗斯军队撤退到Bessarabian-Bukovinian线,在撤退的西南前线平整其位置,并被包括在罗马尼亚前线,从北部覆盖摩尔达维亚。 Kevesh的任务是突破俄罗斯1军队的前线,Rohr与1奥地利军队用9罗马尼亚军队在2罗马尼亚军队的交界处打造27军队进行正面攻击。 这次行动与麦肯森在下塞尔维特的军队的攻势有关。 七月9(八月7)Kevesh和Rohr的1-I和XNUMX-I军队袭击了我们的部队。 然而,在为期两天的顽强战斗中,俄罗斯军队击退了敌人的罢工。 奥地利 - 德国指挥军队进入北摩尔多瓦的计划 - 在罗马尼亚前线的侧翼和后方 - 没有实现。

陆军元帅麦肯森决定击中下塞尔的德国军队的9中心。 向北方向发动 - 在Marasesht上进一步向Adjud进攻,抛弃被击败的4俄罗斯军队并进入2罗马尼亚军队的后方。 与此同时,1的奥匈帝国军队将在俄罗斯9和2罗马尼亚军队的交界处突破摩尔多瓦,前往9德国军队,该军队已经突破了Adzhud。 因此,德国传统上寻求创造“戛纳” - 为罗马尼亚的2和俄罗斯军队的4。 与此同时,Mackensen也在考虑更广泛的行动,他想要摧毁1罗马尼亚军队,幸运的是,6俄罗斯也是如此。 也就是说,德国指挥部几乎完全摧毁了罗马尼亚阵线。 麦肯森打赌俄罗斯军队的革命性衰败,希望能够迅速而果断地取得成功。

震惊组的右翼 - 9-I德国军队,在Miresheshti被捕后,将部分军队带到东南部 - 在Tecuci,到1罗马尼亚军队的后方。 Eben将军的10军队组成两组同样的部队:13,5将军摩根将军的右翼组(预备队的9)不得不闯入Tekuch; 1)Veninger的左翼组织(1-th Reserve Corps) - 在Adjud上前进。 普特纳山谷的敌人遭到了俄罗斯军队的2的反对:对抗Weninger集团 - 军队的18,对抗Morgen集团 - 军团的4。 十个德国分部反对削弱的8俄罗斯分部。

24七月(6八月)1917,9-I德国军队展开攻势。 一群摩根(5部门)袭击了俄罗斯7陆军部队。 我们的左翼34分区击落了四个德国分区,后者撤退到Seret并摧毁了过境点。 我们的军队当天损失惨重 - 德国人占领了超过3千名囚犯和17枪支。 俄罗斯 - 罗马尼亚炮兵(俄罗斯第7和第3号罗马尼亚军团)的强大火力使敌人在Tecuci上进一步前进。 麦肯森不得不放弃攻击Tekuch和罗马尼亚军队1的报道。 他指示摩根集团向北和西北方向袭击Maresheshti。 但是,Veninger集团应该向Adjud提供主要的打击。 7月25-26(8月7-8)我们的8-th和7-th队的部队阻止了对敌人的猛烈攻击。 艰苦的战斗沸腾。 德国军队很困难地抓住了普特纳的阵容。 拉戈萨将军将右翼8队带到了Sushitsa,左翼带着Seret线。 摩根集团对Maraseshty的袭击被6军队的部队击退。

7月27(8月9)拉戈萨将军命令部队发起反攻。 我们的8军团粉碎了Veninger的团队,将敌人部分地扔到Putna的起始位置。 由罗马尼亚军队加强的7军团对摩根集团施压。 7月28(8月10)俄罗斯 - 罗马尼亚军队继续袭击。 重新组建9军队并希望1奥匈帝国军队(攻击部队的左翼)取得成功,Mackensen在7月上旬29(8月11)继续进攻。 在Maraseshti的激烈战斗中,71步兵师被完全摧毁。 拉戈萨将军投掷了马术Zamaurts和5-Romanian军团的先锋队进行反击。 在我们部队的拼命努力下,Merasheshti得到了辩护。 晚上,俄罗斯7军团的残余部队被罗马尼亚5的新军队取代。 由Grigorescu领导的1-I罗马尼亚军队暂时隶属于Ragoza。 总司令谢尔巴乔夫命令6军队进行示威攻击,以减轻Ragoza和Grigorescu流血部队的位置。 摩根和芬宁的队伍遇到了俄罗斯 - 罗马尼亚军队的顽强抵抗,疲惫不堪,进攻缓慢。

截至7月31(12 8月),双方都遭受了严重损失。 拉戈萨将军命令mereshesti离开。 然而,罗马尼亚人拒绝撤退。 总司令谢尔巴乔夫同意罗马尼亚指挥部的论点,并将俄罗斯 - 罗马尼亚军队在苏西斯和西雷斯的指挥权移交给格里戈雷斯库。 拉戈祖将军被召回罗马尼亚北部接管4军队。 罗马尼亚储备逐渐改变了不流血的俄罗斯军队 1(14)8月德国军队再次袭击并击败了Kozmesht罗马尼亚3军团。 5-I罗马尼亚步兵师完全被摧毁,德国人只俘虏3千人。 然而,罗马尼亚人继续顽固地反击,德国人的进一步前进被扼杀。 麦肯森暂停了这次行动。

与此同时,当麦肯森的部队试图突破俄罗斯 - 罗马尼亚阵线并围绕我们的部队时,大公约瑟夫再次进攻。 奥德军队试图让我们的9军队在战斗中与Mackensen的部队一起抵达2罗马尼亚军队。 25七月(7八月)罗尔1军队对1奥匈帝国军队发起进攻,七月26(八月8)以右翼攻击敌人。 7月27(8月9)的战斗已经很普遍了。 俄罗斯9陆军(26,2,34和24军团)击退了1,11,21和6奥匈帝国军团的攻击。 然而,Geroca(8 th Austro-Hungarian和24 th德国预备队)的任务是强迫Oituz通行证覆盖罗马尼亚军队,迫使第4罗马尼亚军团。 7月28(8月10)罗尔暂停对9俄罗斯军队的正面攻击,并把全部注意力集中在Gerok组。 结果,2-I罗马尼亚军队阻止了敌人。 奥图兹山谷由奥地利军队对摩尔多瓦的突破失败了。

然而,麦肯森和大公约瑟夫还没有认为进攻失败了。 6(19)8月奥地利德国军队再次试图攻击。 9-德国军队正在等待彻底失败。 1-I罗马尼亚军队在击退敌人罢工后遭到反击。 在Marasesht区,摩根集团被打破,Veninger集团在Ireshtami附近被击退。 1的奥匈帝国军队也没有成功,其最初的成功因2罗马尼亚军队的反击而无效。 9(22)8月,德国总参谋部下令停止进攻,导致如此重大损失。


德国灰浆在罗马尼亚

结果

战斗非常血腥。 在俄罗斯军队4的Maraseshty战役中,来自70的数千名人员伤亡40千人,5多抓获(三分之二的军队)。 1-I罗马尼亚军队失去了超过21千人和5千人囚犯; 2-I罗马尼亚军队 - 14千人。 德国人躲过了高额损失 - 超过40千人。 只有9-I德国军队失去了40%的成分。

因此,德国的进攻没有导致罗马尼亚阵线的失败。 仍然保留部分战斗能力的俄罗斯人击退了敌人的攻击。 在1916战败后由俄罗斯恢复的罗马尼亚军队从好的方面展现了这些战斗。 Marasesti之战标志着罗马尼亚军队的重生,并在一定程度上增强了罗马尼亚政府的威信。 截至9月初,今年的1917终于稳定下来,这是今年1917活动中最后一次活跃的敌对行动。

值得注意的是,这次攻势伴随着俄罗斯军队的进一步解体。 前面的命令引入了死刑,但没有多大帮助。 俄罗斯旧的军事机制崩溃了,这个过程只能通过镇压来阻止。 所带来的补充并没有加强,但进一步削弱了军队的作战能力,因为他们从战后的农民战争开始带来革命的,毁灭性的,对战争的厌倦。 从前线擅自撤离整个单位,对警察进行报复的案件有所增加。 骑兵和大炮的惩罚性分离,维持最长时间的秩序,也没有挽救。 因此,在8月初,他们解除了30团的三个营和1部门的一个突击营的武装。 科尔尼洛夫起义最终破坏了军官的地位。 9月,罗马尼亚阵线总部报道说:“士兵们热切地,坚持不懈地等待着和平。”
80 评论
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  1. +6
    6 July 2017 06:36
    另一方面,当局做出了让步。 费迪南德国王四处巡逻。 他答应士兵在战后给予他们土地,并给予他们选举权。 国会匆忙修改了1866年宪法,该宪法承认私有财产是“神圣不可侵犯的”。 这些创新提供了普选权,清算了王室和国家的土地所有权,转让了购买多达2万公顷土地的权利。 给予农民许多祖先梦想的东西的承诺-土地产生了严重的影响。
    罗马尼亚人猜测,如果我们发现了这样的发现,那么俄罗斯将避免多少麻烦呢?
    1. +7
      6 July 2017 06:55
      您的nizhegorodec无法掩盖! wassat
      1. +5
        6 July 2017 07:46
        Quote:叔叔穆尔齐克
        你的不可能蒙上阴影!

        所以我们在哪里-上帝的拣选
        1. +2
          6 July 2017 09:27
          nizhegorodec不会到达德国人! wassat
    2. +9
      6 July 2017 09:14
      Quote:nizhegorodec
      罗马尼亚人猜测,如果我们发现了这样的发现,那么俄罗斯将避免多少麻烦呢?


      1. 1917年的俄罗斯是世界上最先进的选举法。
      “俄罗斯是世界上最自由的国家”(Ulyanov,“ 1917年XNUMX月的论文”)
      2.成分。 1918年XNUMX月俄罗斯会议通过 《土地法》.
      .
      文章是关于复活的罗马尼亚军队,但主要提到了俄罗斯军队的英勇行动。 也就是说,战斗的首当其冲仍然是俄罗斯。 没有她的罗马尼亚什么都不是。

      为此,他“感谢”她对比萨拉比亚的占领...
      1. +2
        6 July 2017 09:29
        是的,是的,在1917年的每个村庄中,都有投票站和投票箱! 笑 越来越有趣! wassat
        1. +12
          6 July 2017 10:18
          Quote:叔叔穆尔齐克
          所有 越来越有趣!

          “…….-第二个工人戴着头盔。因此,当一块砖头掉在头上时,他笑着走了。从那时起,他一直在走路, " LOL
          1. +3
            6 July 2017 12:33
            怎么推理! 笑
      2. +20
        6 July 2017 09:34
        你是对的。
        是俄国军队重建了罗马尼亚阵线,这使德国集团所有4个国家的XNUMX个师分裂了。 复兴了罗马尼亚军队。
        而且,卢登道夫只能抱怨(在1916年XNUMX月至XNUMX月奥德德国人的辉煌胜利之后)“罗马尼亚尚未被击败”。
        罗马尼亚阵线不是依靠“复活的”罗马尼亚军队,而是依靠俄国军队,这一事实也得到了以下事实的证明:在俄国从第二次世界大战(3年1918月27日的布列斯特条约)撤军之后,罗马尼亚几乎立即退出了战争(1918年XNUMX月XNUMX日) 。)通过签署单独的《布加勒斯特和平条约》。
      3. +20
        6 July 2017 09:47
        Olgovich
        文章是关于复活的罗马尼亚军队,但主要提到了俄罗斯军队的英勇行动。 也就是说,战斗的首当其冲仍然是俄罗斯。 没有她的罗马尼亚什么都不是。

        最好不要说。
        俄罗斯军队是俄罗马尼亚战线的骨干力量。
        1. +2
          6 July 2017 13:09
          Quote:士兵
          俄罗斯军队是俄罗马尼亚战线的骨干力量。

          而且,罗马尼亚军队是俄罗斯的盟友,对俄罗斯而言,这是绝对的负担和误解,这是一个可疑的素质,而且它绝对不是战备就绪的盟友。
          1916年秋天,在安德烈·扎永奇科夫斯基将军的指挥下,俄国指挥部立即紧急将其第50支部队派往罗马尼亚(后者将在第一战中写下著名的历史著作,并在红军中服役)。 随后,在他的回忆录中,他将罗马尼亚军队描述为“一个非常强大的战士”。
      4. +3
        6 July 2017 12:41
        Quote:奥尔戈维奇
        1. 1917年的俄罗斯是世界上最先进的选举法。
        “俄罗斯是世界上最自由的国家”(乌里亚诺夫,1917年XNUMX月的论文)
        2.成分。 1918年XNUMX月,俄罗斯议会通过了《土地法》。
        .

        哦..好吧,你刚想到吗?
        然后它是什么?
        帕维尔·米尔尤科夫(Pavel Milyukov):“从袭击信号”到袭击
        米尔尤科夫(Milyukov)旨在夺取政权的“进步集团”的策略奠定了三个因素:

        1.王权及其随从的瓦解。

        2.支持在俄罗斯进行双重战役的协约国盟友的“民主”革命:一方面,他们有兴趣保卫分散了一部分德国军队的东线。 另一方面,不仅是摧毁德国,而且是摧毁俄国帝国,以扩大其殖民地财产和海军实力;

        3.支持自发的民众叛乱,分解军队。
        因此,克伦斯基回答了有关列宁在筹备革命中的作用的问题:•列宁于1917年[XNUMX月]返回俄罗斯时,如苏联史学家所说,他在那里在那里广为人知吗? -群众-不 但是列宁在政治界是众所周知的。

        •列宁那时对我没有危险。 当时,没有一个俄罗斯人相信极端左派领导人对国家的基础可能构成威胁。 当我了解列宁的演讲[1917年XNUMX月]时,我的第一个情感冲动就是与他见面,谈论我们在辛比尔斯克的童年,以及我们的父母。

        布尔什维克领导层关于战争和军队的立场在1925年的文件中专门涉及第44、45、46、53、184、186号文件。布尔什维克领导层参加政治斗争,发现罗德扬科,古奇科夫和克伦斯基完全摧毁了军队。 皇帝在1916年由杜马(Duma)和沙皇将军们改变和支持。
        报价:
        “鲁兹斯基将军和阿列克谢夫副将……这两个指挥官在杜马的影响下,没有用铁腕镇压军队中的革命行动,这很容易做到,不但没有做任何事情,而且忘记了职责,却把皇帝留在了尽头。在这种困难的情况下。 值得注意的是,革命胜利后,沙皇宣布他准备宽恕所有敌人,但他内心深处并没有对鲁兹斯基将军感到宽恕。 ...这场革命主要是由他们的错开始的,而这场革命完全是灾难性的...“
        Zavarzin P.P.
        P.P. Zavarzin是谁,你知道吗?好吧,他知道是谁在破坏这个国家..和某种olgovich ....在其他方面,从olgovich ..可以得到什么。
        1. +8
          6 July 2017 12:58
          Quote:Pancir026
          谁炸玉米饼P.P. Zavarzin?

          “谁是Studebaker?是您的亲戚Studebaker?爸爸是您的Studebaker?您为什么被困在一个人身上?……专家!必须杀死这些专家!”(C) LOL
          PS是的,看看这个话题。
          1. +2
            6 July 2017 13:03
            Quote:奥尔戈维奇
            是的,看看这个话题。

            好吧,让我们开始吧..您不知道扎瓦尔津是谁。
            罗马尼亚军队的主题:殴打永远而且每个人都没兴趣。
            不是我,而是不是讲关于“伟大的罗马尼亚2名战士”的故事,而是开了无休止的关于杜马国家队的歌,有一些“伟大的成就”,有一些制宪会议。所以关于这个话题,你应该保持沉默。
            Quote:奥尔戈维奇
            鉴赏家! 有必要杀死这样的专家! ”

            你在谈论自己吗?
      5. +4
        6 July 2017 13:42
        我完全同意你的看法,但是也有必要宣布土地法,俄罗斯农民的民主制度并不那么重要。 而有关俄罗斯军队和罗马尼亚人的论文又是什么呢?
        1. +2
          6 July 2017 15:13
          Quote:nizhegorodec
          我完全同意您的意见,但也值得宣布土地法,民主对于俄罗斯农民来说并不那么重要

          有宣言。 但是副总统无权通过这样的法律:这是CSS的特权,也是俄罗斯的国家体制。
          Quote:nizhegorodec
          而有关俄罗斯军队和罗马尼亚人的论文又是什么呢?

          我已经直接说了这篇文章。 可能有必要写一个单独的评论 hi
          1. 0
            6 July 2017 18:12
            Quote:奥尔戈维奇
            但是VP无权通过以下法律:

            至少要声明意图。
            Quote:奥尔戈维奇
            可能有必要写一个单独的评论

            大概
  2. +20
    6 July 2017 08:41
    在第4军俄军的马拉塞斯蒂(Marasesti)战斗中,在70万人中,有40万人丧生和受伤,另有5人被俘(占军队的三分之二)。 罗马尼亚第1军损失了21万5千多人和2千多名囚犯。 罗马尼亚第二军-14万人。 德国人掩盖了他们的巨大损失-超过40万人。

    特别令人印象深刻-
    俄军损失75万,军队的2/3

    这不是真的。
    苏联专家-罗马尼亚参加第一次世界大战的研究员
    V.N. Vinogradov在一份学术出版物(第一次世界大战中的罗马尼亚,M。Nauka,1969年)中指出了双方在1917年XNUMX月和XNUMX月的总损失的以下数字:
    德国人-47 40人(俄国人缴获了XNUMX支德国枪)。
    罗马尼亚军队27,5万人。
    俄罗斯军队-25人(PAG。217.)。
    因此,俄罗斯罗马尼亚人和德国人的损失几乎相等。
    但是,如果把奥地利人和保加利亚人加入德国人手中,那么德国集团的损失就比俄罗斯-罗马尼亚人损失更大。
    这些是事实
    1. +2
      6 July 2017 09:32
      但与“历史学家” oleinikov没有任何联系! LOL
      1. +2
        6 July 2017 09:37
        有多少人不说给哈瓦带来甜蜜呢!“最困难的事情是确定第一次世界大战期间俄罗斯军队的损失。由于任何原因,都无法确定损失,因为由于革命和南北战争,最终的官方数字尚未确定,目前德国将军和流亡中的俄罗斯同僚一样,认为俄罗斯军队的损失要大于反对它的德国,奥匈帝国和土耳其师的损失。估计俄罗斯士兵和军官的人数通常约为2万人,而德国将军E. Ludendorff倾向于这种评估。
        为了确定俄罗斯的损失,我们必须首先设法确定俄罗斯反对者在与俄罗斯军队战斗中的损失。 德国在东线损失了317万人,奥匈帝国杀害了450万人,土耳其损失了150万人。 众所周知,在西线,英法两国丧生的人数几乎是德军损失的1倍。 在武器装备和战斗训练方面,在第一年半的战争中甚至没有足够的炮弹和步枪的俄罗斯军队都不如德国人,英国人和法国人。 此外,它在数量上比西方盟国还重要,是敌人的一倍半到二倍。 因此,可以假设,在与德国师的斗争中,俄罗斯的损失比西方战线上的损失要大,而德国的损失则翻了一番。 在与奥匈帝国和土耳其军队的斗争中,它们大约等于敌人的损失。 那么,在俄军中丧生的人的总数应估计为234万人。 306万人死于伤口和疾病,15万人死于交通事故。 捕获了3万俄罗斯军队的士兵和军官,其中多达750万人死亡。 反过来,有500万德军在俄罗斯被俘,奥匈帝国为177千,特克斯和保加利亚为1万。
        在第一次世界大战中,我们共有超过2万同胞死亡。 中央大国不可挽回的损失总额达4万人,而协约国则为020万人。 这一比例有利于德国及其盟国-5:610。 这可以通过德国对战争的更好准备和德国军队更高的战备状态来解释。 协约国的数字优势也发挥了作用,促使其指挥官们更加浪费军人的生活,第一战(1,4-1年)。 协...
        bibliotekar.ru›目录› 80.htm
        1. +9
          6 July 2017 12:29
          Quote:叔叔穆尔齐克
          有多少人不说给哈瓦带来甜蜜的滋味! 2万 我们的同胞。 为了确定俄罗斯的损失,我们必须首先尝试确定俄罗斯反对者在与俄罗斯军队战斗中的损失。 德国在东线阵亡中丧生 317数千 人,奥地利-匈牙利-450万,土耳其-150万


          五点! 非常好
          您总是指“历史学家” 傻瓜 - 索科洛娃,但是您叫他的姓氏很尴尬,在这里他们很as愧 LOL 。 怎么了 一个人应该为自己的苍白丝带伴侣感到骄傲! 傻瓜 LOL

          这是同一位簿记员,是MK和NG的常客,他列举了第二次世界大战期间苏联损失的数字。 41万人 (其中 仅27万军事!)。 与此同时,东线的德国人失去了一切 2,6万元。 (即损失率 10:1).

          在第二次世界大战中的一般损失,他一般 60万元 (根据受众特征)

          您拥有良好的权威和盟友! “好”很重要! 非常好 傻瓜 LOL

          PS是的,看看它 面对照片...

          :
          1. +2
            6 July 2017 12:48
            对我来说,奥利尼科夫(Oleynikov),索科洛夫(Sokolov)是一个浆果领域,是个不敬虔的梦想家!好吧,让我们看看戈洛文(Golovin)写道:“现在让我们总结一下我们在过去的伟大战争中假定的俄军战斗损失的总结果。
            被杀死-1300000
            4万受伤
            (其中350万人死亡)
            囚犯-2万
            总计-7万
            根据公民社会组织军事统计部的表,战斗损失的总结果为7。我们在此不再重复我们所说的一切,即公民社会组织军事统计部的“军事损失”表中打印的大部分结果都比实际结果少得多。
            在另一项苏联统计工作中,我们也反复引用了{88},损失的总体结果被概述为更大。 我 索佐诺夫在他的文章“ 1914-1918年俄国在战争中的损失。{89}”以其研究的最终结论的形式写道:
            “因此,我们很有可能假设军队的损失实际上接近8428 717人,而四舍五入后的数字是8万。想想这是医生表中某些类别损失的数字数据近似值的基础。阿夫拉莫夫,根据在总部获得的数据,因此,根据战争期间收到的,尚未核实,需要进一步发展的官方数据,确定了500-000年帝国主义战争期间俄罗斯军队的总损失。 1914,四舍五入为-1918万。根据VG Avramov博士的研究,再加上经过官方验证的关于囚犯的充分数据,确定(四舍五入)的人数为7万人;此数字应被认为更合适现实。
            因此,我们确定的7万战斗损失的总结果介于苏联统计机构确定的两个值之间。
            1. +10
              6 July 2017 13:14
              Quote:叔叔穆尔齐克
              对我来说,奥利尼科夫就是索科洛夫一个野莓

              糟糕! 扎绳 请求
              只有您将SOKOLOV称为权威,才带走了他的文章,而20分钟后,当您被抓到并指向这个疯子时,他不再是权威! 扎绳 LOL 禁you你 背叛 自己的! 眨眼
              Quote:叔叔穆尔齐克
              好吧,让我们看看戈洛文写的是什么

              让我们看看:戈洛文在流亡国外时写的作品。 那些。 对俄罗斯的档案馆或俄罗斯的其他资源没有丝毫访问权限。

              在没有初始存档数据的情况下如何进行计算? 没门。
              因此,戈洛文感谢您的观点,仅此而已。
              1. +2
                6 July 2017 14:13
                我在哪里写下索科洛夫是我的权威? LOL 您和我的Svidomo朋友猎鹰没有什么不同! wassat
                1. +2
                  6 July 2017 15:13
                  所以,如果没有权限,为什么要引用它?
              2. +2
                6 July 2017 14:20
                奥尔戈维奇(Olgovich)如果您不会阅读很多,但在其他方面,这对您来说是多余的! LOL L.I.先生是苏联在1914年至1917年战争损失方面的主要研究人员之一。 索佐诺夫拥有与我们有关的所有遗留在俄罗斯的材料,得出了可悲的结论{55}:“确定一般损失的确切数字,并从各种类别中找出,包括被杀,受伤,受惊,由于缺乏适当的,虽然原始的,但足够完整和可靠的材料,它却被捕获并丢失,因此带来了巨大的困难。”
                1. +2
                  6 July 2017 15:31
                  Quote:叔叔穆尔齐克
                  奥尔戈维奇如果 你不会很多 阅读但 在其他方面 对你来说是多余的!
                  没有区别ь

                  什么?! 请翻译 俄语!
                  不要忘记,您在俄罗斯资源上 含
                  1. +1
                    6 July 2017 15:41
                    Quote:奥尔戈维奇
                    什么?! 请翻译成俄语!

                    分给?
                    Quote:叔叔穆尔齐克
                    L.I.先生是苏联在1914年至1917年战争损失方面的主要研究人员之一。 索佐诺夫拥有与我们有关的所有遗留在俄罗斯的材料,得出了可悲的结论{55}:“确定一般损失的确切数字,并从各种类别中找出,包括被杀,受伤,受惊,由于缺乏适当的,虽然原始的,但足够完整和可靠的材料,它却被捕获并丢失,因此带来了巨大的困难。”
                    1. +1
                      6 July 2017 16:00
                      对于Sazonov曾经是20年代的研究人员来说,这是正常的。 德军一直考虑到1930年代的损失。 同时,第二次世界大战中的损失比第二次世界大战中的损失容易计算。 因为 个人登记册被放在架子上,存放在RGIA基金之一中,并且有望被数字化(至今已有数年)。 此外,当地媒体还刊登了各省的死者名字。 同时,在第一次世界大战中,没有第二次世界大战中那样万分之一的锅炉,在那里全军被杀,即 当然,有差距,但很少。 就像他们说的那样,会有一种愿望。
                      1. +2
                        7 July 2017 08:58
                        Quote:Gopnik
                        而且,在第一次世界大战中没有

                        这是你告诉萨姆索诺夫的军队。
          2. +9
            6 July 2017 13:44
            太棒了! 好吧,你做到了! 非常好
            1. +3
              6 July 2017 14:18
              nizhegorodec好吧,您可以与乌克兰Svidomo直接合唱!
              1. +1
                6 July 2017 18:17
                Quote:叔叔穆尔齐克
                你可以直接和合唱

                您是否冒犯没有人跟您一起唱歌? 因此,请放心并结盟
            2. +2
              6 July 2017 15:42
              Quote:nizhegorodec
              已付!

              抱歉,但是您热情洋溢,不知所措。
              1. +1
                6 July 2017 18:19
                Quote:Pancir026
                您和热情的话题都在这里搞砸了。

                是的,我注意到了 笑
                1. +2
                  6 July 2017 18:21
                  Quote:nizhegorodec
                  我注意到

                  喜欢闻吗?
      2. +19
        6 July 2017 09:39
        历史学家奥列尼科夫(Oleinikov)知道这些数字-他们认为他是正确的。 遗憾的是,萨姆索诺夫(希罗科拉德)不了解维诺格拉多夫,因为他承诺撰写有关罗马尼亚阵线的文章。
        1. +1
          6 July 2017 09:42
          除了oleinikov之外,其他历史学家都不熟悉这些作品,对oleinikov表示“感谢”! LOL
          1. +20
            6 July 2017 09:45
            历史学家对这项工作很熟悉,穆尔齐克叔叔。 毕竟,这是RAS的出版物。 这样可以提高学历,这很有用
            1. +2
              6 July 2017 09:49
              只有关于俄罗斯军队损失的大多数历史学家基本上有不同的数字!显然他们没有达到oleinikov的教育水平! wassat
        2. +1
          6 July 2017 13:16
          Quote:士兵
          历史学家奥列尼科夫知道

          除了奥列尼科夫,还有其他人。
          安东·科斯诺夫斯基(Anton Kersnovsky)《俄罗斯军队的历史》第十五章。 世界大战。 罗马尼亚的失败
          http://www.vedomosti.md/news/Razgrom_Rumynii_V_Pe
          rvoi_Mirovoi_Voine
          1. +17
            6 July 2017 14:04
            Pancir026
            除了奥列尼科夫,还有其他人。
            安东·科斯诺夫斯基(Anton Kersnovsky)《俄罗斯军队的历史》第十五章。 世界大战。 罗马尼亚的失败
            http://www.vedomosti.md/news/Razgrom_Rumynii_V_Pe
            rvoi_Mirovoi_Voine

            与安东·科斯诺夫斯基(Anton Kersnovsky)无关。
            我在上面引用的损失数字是由维诺格拉多夫在劳动中命名的,并以苏联科学院的印章出版,并建立在档案上。
            但是,如果您不掌握苏联历史科学的著作,那么我们将专门指称默兹克叔叔(Armor) LOL
            1. +1
              6 July 2017 14:17
              Quote:士兵
              但是,如果不是苏联历史科学著作是您的权限

              我在哪里写到,认真的历史学家的作品对我而言并不权威?
              您在争议激烈的地方举报了一些事情。
              22月23日,保加利亚和德国军队占领了康斯坦察。 1915月29日,在德国将军麦肯森(Mackensen)的指挥下,部队于3年突破了戈里斯附近的俄罗斯前线,从保加利亚向布加勒斯特发起了进攻。 罗马尼亚军队在6月1916日至XNUMX月XNUMX日试图阻止德国人和保加利亚人在Arges河上的企图变成了野蛮的失败。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日,德军进入布加勒斯特,向东北进一步发展攻势。

              在战争的头四个月中,有250000万罗马尼亚士兵被杀或被俘,罗马尼亚司令部保留了70000个作战单位,罗马尼亚确实还有400000万新兵被调动,但没有时间武装。 Alekseev将军的预测成真。 为了防止敌人占领整个罗马尼亚领土及其对俄罗斯西南部地区的攻击,在1916年1917月至400年70月,超过23万俄罗斯士兵不得不紧急转移到罗马尼亚,并从布科维纳部署到多瑙河河口的前线。 结果,德国人和奥地利人于XNUMX月初在旧瓦拉契亚-摩尔达维亚边境的Focsana-Braila线上停下了脚步。 俄国人占领了前线XNUMX公里,而罗马尼亚人起初只能保持XNUMX公里。http://www.world-history.ru/countries_about/XNUMX
              51.html
              1. +3
                6 July 2017 16:43
                哦,这些穆尔兹克叔叔的故事在笑
                根据德国人民联盟的说法,仅在现代波兰的领土上,这是14年代的15年代中期,在第二次世界大战中阵亡的400万德国士兵被埋葬。
                您仅需了解这场战争的激烈程度。
                在那场战争中死亡的每五分之一的德国士兵在现代波兰的领土上被杀!
                我给您带来了文件,穆尔齐克叔叔,您没有翻译它吗?
                1. +3
                  6 July 2017 16:45
                  Deutsche Krigsgraber,Ost-und Sudosteuropa Volksbund Edition,DeutscheKriegsgräberfürsorgeeV 2003版。 纸质电子书。
                  顺便说一下,根据他们的数据,在波兰有400万第一次世界大战和000名第二次世界大战的士兵。
                  您对波兰特别感兴趣吗?
                  这些是在1914-15年的战斗以及西里西亚,波美拉尼亚,但泽和东普鲁士部分地区的卫生墓地中阵亡的人。
                  您可以在波兰进行扫描吗?
                  自然地,有400万人没有被埋没,包括沼泽,维斯瓦河的底部,比祖拉,拉夫卡和许多其他水库,无法通行的森林。
                  像古米利夫(Gumilyov)一样,当他们使几个侦察兵不及格时,他们几乎没有逃脱。
            2. +2
              6 July 2017 14:17
              一个军人,你不是戈洛文,不是克罗诺夫斯基,不是当局,只有奥立尼克斯 笑 ! L.I.先生是苏联在1914年至1917年战争损失方面的主要研究人员之一。 索佐诺夫拥有与我们有关的所有遗留在俄罗斯的材料,得出了可悲的结论{55}:“确定一般损失的确切数字,并从各种类别中找出,包括被杀,受伤,受惊,由于缺乏适当的,虽然原始的,但足够完整和可靠的材料,它却被捕获并丢失,因此带来了巨大的困难。”
              1. +18
                6 July 2017 14:28
                亲爱的叔叔!
                本文专门讨论1917年XNUMX月至XNUMX月在罗马尼亚方面的具体行动:
                马拉泰斯蒂(Maraesti)和玛拉什斯蒂(Măraşesti)之战

                我们一般不是在谈论损失(实际上没有什么东西可以在思想中徘徊),而只是在此操作中。 它们是在苏联院士维诺格拉多夫(p。217)的工作中被命名的。 由于您不同意苏联科学院的印章,因此在您的工作中,这表示您不同意苏联历史科学的官方意见。 还有什么可以得出结论的?
                一方面是学术工作,另一方面是冗长和可疑的Internet链接。
                我们正在谈论细节。 驳斥维诺格拉多夫-只有在档案中进行长期工作之后才是可取的。
                1. 评论已删除。
                  1. +1
                    6 July 2017 15:44
                    Quote:Gopnik
                    不要当真

                    在这里,您和公司...对于认真的人来说,这简直是不可能的感觉。您将访问ALTISTORY网站,当时您身在其中,幻想着自己的一切力量。但是对现实的无知..谈论您的精神错乱。
  3. +8
    6 July 2017 11:19
    越来越多的我相信,在1917中,俄罗斯很容易以胜利结束战争,并避免随之而来的内战,饥荒,破坏以及伴随内战的其他令人讨厌的内战。 显然,许多将军和后方老鼠也看到了这种胜利的准备,他们自己渴望权力,并为此安排了二月的叛乱。
    1. +2
      6 July 2017 13:13
      Quote:Trapper7
      越来越多的人相信,在1917年,俄罗斯可以通过胜利来结束战争

      是的...就在那里-
      Quote:Trapper7
      显然,许多将军和后方老鼠也渴望胜利,他们渴望自己的力量,并为此安排了XNUMX月的暴动。

      那么,如果您第二次得出结论,那么您对什么深信不疑,您的“信念”又是基于什么呢?
      1. +7
        6 July 2017 13:28
        我有了问题。 我回答。 在我看来,在2月份主权退位之后没有发生反抗的情况下,RIA可能会对敌人造成决定性的失败,至少是AB,保加利亚和土耳其,否则德国就会停止抵抗。
        看到这种准备,不负责任的人安排这场骚乱只是为了利用胜利的成果。
        1. +2
          6 July 2017 13:41
          Quote:Trapper7
          RIA可以对敌人(至少是AB,保加利亚和土耳其)施加决定性的失败,如果没有它们,德国将仅仅停止抵抗。

          绝对的幻想。您真的认为英国,法国和美国会给俄罗斯吗?她想要什么?您不知道这种材料吗?不是来自他们美丽但不可能的愿望,而是来自历史现实。
          在任何情况下,西方国家都不会给予俄罗斯博斯普鲁斯海峡,达达尼尔海峡,尤其是伊斯坦布尔-君士坦丁堡
          .
          Quote:Trapper7
          看到这种准备,不负责任的人安排这场骚乱只是为了利用胜利的成果。
          - 这是你的焦虑。
          1. +8
            6 July 2017 13:50
            1。 我写的是俄罗斯可以击败敌人的事实,而不是关于她能够或不能得到的事实。 学会阅读所写的内容,而不是看起来的内容。
            2.
            Quote:Pancir026
            - 这是你的焦虑。
            只不过是你对俄罗斯在这场战争中取得胜利后果的猜测。
          2. +7
            6 July 2017 13:50
            Quote:Pancir026
            在任何情况下,西方国家都不会给予俄罗斯博斯普鲁斯海峡,达达尼尔海峡,尤其是伊斯坦布尔-君士坦丁堡


            Trapper7在哪里写了博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡? 虽然,如果我们在谈论它们,西方将它们“交给”了土耳其,或更确切地说,土耳其本身就把它们交给了土耳其,而西方却将其抹去了。

            Quote:Pancir026
            - 这是你的焦虑。


            实际上,这是一个相当普遍的观点。 该阴谋是在春季进攻的前夕进行的,它充满了希望
            1. +2
              6 July 2017 14:03
              Quote:Gopnik
              实际上,这是一个相当普遍的观点。 该阴谋是在春季进攻的前夕进行的,它充满了希望

              学习。在闲暇时......
              http://agitpolk.ru/2017/01/24/844/
              1. +2
                6 July 2017 15:12
                做什么的? 一个站点名称不鼓励甚至打开链接
                1. +1
                  6 July 2017 15:46
                  Quote:Gopnik
                  Зачем?

                  嗯……已经有一个这样的短语证实了这个想法,那就是您绝对不知道也不希望知道这个故事,幻想结束后处于绝望的状态,就好像它是乏味的。如果……那么,那么关于祖母与祖父,鲤鱼等
                  1. +2
                    6 July 2017 16:02
                    我比你了解一个故事。 因此,我不需要从搅拌器站点推送一些左翼文章。 也许对您来说这是一个启示,但对我来说却是一个漫长而无趣的阶段。
                    1. +1
                      6 July 2017 18:23
                      Quote:Gopnik
                      我比你知道这个故事。

                      是吗?
                      但是你在这里写的与真实故事无关。
                      1. 0
                        7 July 2017 08:20
                        Quote:Pancir026
                        Quote:Gopnik
                        我比你知道这个故事。

                        是吗?
                        但是你在这里写的与真实故事无关。

                        真实的故事是协约的胜利,这是俄罗斯所在的联盟。 俄罗斯的革命让德国延长了一年,为此,美国不得不参战。 没有革命,俄罗斯自动进入了获胜者的行列,所有的损失都不会白费。
              2. 0
                7 July 2017 08:56
                Quote:Pancir026
                学习。在闲暇时......
                http://agitpolk.ru/2017/01/24/844/


                你知道,我学到了。 谢谢,顺便说一下非常有趣。 但是你指的是这篇文章证实了你的论点,即俄罗斯无法获胜,事实上她反过来说 - 她可以而且应该!
                第一个神话是,据称1917年度革命自发地出现,没有人准备它; 说这是战争造成的政治和社会经济危机的结果。
                第二个常见的神话表明俄罗斯不能参加第一次世界大战。
                第三个神话说,俄罗斯是一个在军事技术方面不发达的国家,因此,它注定要在第一次世界大战中失败。

                并超越
                历史消息来源说完全不同。

                这里引用的内容直接证实了我在第一条评论中所写的内容
                “在这场战争开始后不久,决定利用战争制造政变。 还要注意我们不能再等了,因为我们知道在4月下旬或5月初[1915],我们的军队必须继续进攻,其结果将从根本上停止一切不满情绪,并导致该国的爱国主义爆炸欢乐合唱团“

                是的,1915在那里被列出,但它没有成功;自由派没有给国王第二次尝试。

                我不会透露整篇文章,但它说俄罗斯可以而且应该赢得这场战争!
                与此同时,我请求你仔细注意我的话 - 我无处可去,也从不责怪布尔什维克推翻国王和国家的崩溃。 但确实如此。 备注以防万一。
  4. +9
    6 July 2017 13:47
    Quote:Trapper7
    并避免随后发生的所有内战,饥荒,破坏和其他灾难性内战的恐怖。

    而且,也许我会补充说第二世界
  5. +2
    6 July 2017 14:04
    Quote:nizhegorodec
    而且,也许我会补充说第二世界

    你是什​​么??这样对吗?有证据吗?
    1. +2
      6 July 2017 14:27
      亲爱的Pancir026他们能提供什么证据! 笑
      1. +1
        6 July 2017 14:31
        Quote:叔叔穆尔齐克
        他们可以拥有什么证据,只有君主主义者的赞叹!

        我明白..但我不明白,你需要眨眼,坦率地说不知道要坚持谈论永远不会再发生的事情,因为故事是按照发生的方式发生的。
        整个听众都在不断地精确地展现这一点……与现实完全隔离。
    2. +4
      6 July 2017 15:11
      当然。 您难道不是读过苏联历史学家,西方是如何创造,喂养,使希特勒迎战世界上第一个工农状态的? 共产主义在两次世界大战之间对欧洲来说是一个负担,恰恰是因为与共产主义者的斗争以及对共产主义的反应是由NSDP产生,发展和掌权的,最终导致了2MB。 没有共产主义的苏联,没有希特勒在德国的领导之下。
      1. +1
        6 July 2017 16:01
        Quote:Gopnik
        没有共产主义的苏联,没有希特勒在德国的领导之下。

        到底是什么?
        您将能够确认此FALSE吗?
        嗯,至少比重述西方观点更重要的是,重新培训西方的当地俄罗斯仆人,例如酿酒者,以及一般的叶利钦中心,这种单调的建筑从那里投入社会。
        例如,您可以在此处得出关于莫洛托夫条约_Ribbentrop的神话,据说这是战争的开始..您能否创造一个将苏联移交给列宁格勒的神话,没有受害者,您的军械库中有多少个神话?
        斯大林对政治的了解不止于此,他在1925年的著作《通往十月的路上》中写道:“德国和日本早在XNUMX世纪初就跃居至今,以至于第一个超越法国并开始将英格兰推向世界市场,第二个则是-俄国。 如您所知,从这些矛盾中产生了最近的帝国主义战争。“第二次世界大战,只有您的主人之间未解决的问题继续存在,甚至直接针对国家,这已经给他们构成了威胁,因为它的意识形态并不是狼对人的意识形态。
        1. +2
          6 July 2017 16:07
          “窃窃私语”(c)有人指责叶利钦一些带有酿酒师和“西方仆人”的中心,形成了莫洛托夫和里本特罗普,列宁格勒封锁了。 你在说什么 ???
          1. +1
            6 July 2017 18:23
            Quote:Gopnik
            “ Ostap携带”

            好吧,你是个自我批评者,整个公司都在这里...熊..
        2. +1
          7 July 2017 06:35
          Quote:Pancir026
          。第二次世界大战,您的主人之间只是未解决问题的延续,甚至是针对一个 它已经威胁到他们的意识形态不是人类对人类的意识形态。

          您甚至都不了解您的偶像斯大林,重点只是陈述的结尾,而且与观点一致 高普尼克
          1. +1
            7 July 2017 07:58
            Quote:nizhegorodec
            你甚至你的偶像斯大林

            从你的作品来看,在你的额头上与之抗争的偶像将不可避免地使你尘土飞扬,而你,亲爱的,你的谎言早已跨越了国界,从历史的狂热中脱颖而出。
            斯大林对政治的了解不止于此,他在1925年的著作《通往十月的路上》中写道:“德国和日本早在XNUMX世纪初就跃居至今,以至于第一个超越法国并开始将英格兰推向世界市场,第二个则是-俄国。 我们知道,从这些矛盾中,最近发生了帝国主义战争”
            你去斯大林在哪里...无知。
            1. 0
              7 July 2017 08:05
              Quote:Pancir026
              一个与你在这里打破额头的斗争中的偶像

              我不打尸
              1. +1
                7 July 2017 08:08
                Quote:nizhegorodec
                我不打尸

                您使我想起一个谚语的特征,关于一头死去的狮子和牛群..好吧,您了解谁,所以您不应该继续播放明显的废话。
                1. 0
                  8 July 2017 07:03
                  Quote:Pancir026
                  你让我想起一个谚语中的人物

                  你有很奇怪的联想... 追索权 也许对心理学家而言?
                  1. 0
                    9 July 2017 08:22
                    Quote:nizhegorodec
                    也许对心理学家而言?

                    给你
      2. 0
        1十一月2017 11:37
        是的,只有美联储的所有者才开始养活希特勒先生,直到他们自己与笨拙的奴隶仆人一起消除苏维埃政权。 美联储的所有者在1917年XNUMX月确定俄罗斯为费用,因为他们没有对临时政府当局和始于俄罗斯的混乱局面采取任何措施,因为当时一切都按照他们的计划进行,但是布尔什维克来了,美联储所有者的计划被一个铜盆覆盖。
  6. +1
    7 July 2017 08:59
    Quote:Trapper7
    只不过是你对俄罗斯在这场战争中取得胜利后果的猜测。

    我的猜测??您不将插科打attribute归因于我。
    这个故事已经发生了,如果祖母是祖父,你们都对这个话题有些幻想。
  7. 0
    7 July 2017 11:54
    Pancir026,
    乌尤(Uuuu),这是一个非常困难的案例……萨姆索诺夫(Samsonov)的军队包围了2,5军,人数不足100万人。 那些。 “整个军队被杀死的十万个锅炉”的定义并没有落空。
    1. 0
      1十一月2017 11:45
      但是Novogeorgievskaya堡垒也不会倒塌?
  8. 0
    9 July 2017 08:23
    Quote:Gopnik
    噢,情况很糟。

    对您来说,少玩一些策略,多读一些书,也许您会了解一些东西。