论苏联海军在伟大卫国战争中的作用

我的注意力被我们众所周知的亚历山大·蒂莫欣（Alexander Timokhin）的著作所吸引，但使用的是其他资源。 Timokhin一方面触及的话题非常有趣，另一方面却引起争议。

苏联舰队在第二次世界大战中没有用吗.



为了避免引用Timokhin的整个文章并将其完全分解，我只是在同意的地方简要介绍一下，但我不同意……我们将详细讨论，尤其是因为我不同意Timokhin的所有想法。 我马上说，我的作品是“苏联海军的军事方式 舰队 在伟大的卫国战争中。” 自然，苏联版。

我认为有必要从历史性撤退开始。 撤退是非常必要的，如果Timokhin在上世纪20年代开始，那么我认为我们需要早得多。

玩具俄罗斯的机队是什么？ 这是教育和聪明人的重点。 这不仅对军官来说是正确的，尽管海军人员在地面前举起了鼻子，但一切都是公平的。 因为一方面有马术团，另一方面有战列舰。 它们是有区别的。


只有炮兵才能与海军竞争，因为在帝国军队中 坦克 一点也不，但是 航空 还处于婴儿期。 因此，军舰是最复杂的机制。

这就是水手成为革命有效力量的原因，也正因为如此，船队如此迅速发芽了自由思考的种子，因为那里几乎没有傻瓜。 因此，起初，听取了水手搅动者的声音，并信任他们，很好，很好，舰队中的一个人至少很聪明，并且接受过业务培训。

而且尽管在第一次世界大战期间，俄罗斯舰队并没有特别闪耀，没有参加重大战斗，但是德国人的血统却被喝醉了。 甚至当俄罗斯共和国的舰队在激荡中彻底动摇了，在穆松德海峡进行战斗时，我们还是直言不讳地说：德国人以巨大的代价赢得了胜利。


但应该指出的是，十月革命的结果是舰队遭受了巨大损失。 大批有能力的军官移居国外，水手们在内战前线散布。

我完全同意Timokhin的观点，即XNUMX年代的俄罗斯舰队可悲。 有船，但是绝对没有人员能够制造船队。

我要熟悉鲍里斯·鲍里索维奇·格维斯（Boris Borisovich Gervais）的著作，我会说Timokhin在某种程度上夸大了格维斯工作的重要性，尤其是教授在苏联舰队战略发展中的作用。 是的，Gervais的作品基本上是基础作品，但根本没有其他作品！

是的，Gervais教授没有受到任何镇压，他也没有失去职位，在1928年至1931年，他担任海军学院院长，然后成为两家（军事政治和军事工程）学院的系主任。 1931年的下降是由健康状况引起的，而不是由镇压引起的，盖瓦伊斯在1934年证明了这一点，享年56岁。 尽管值得注意的是，鲍里斯·鲍里索维奇（Boris Borisovich）在1930年被捕，但在短短两周内就发现指控是错误的。

实际上，很难说这支舰队能在多大程度上推动发展，但是不幸的是，在上世纪20到30年代初，苏联舰队在建造新船和培训人员方面都处于严重危机之中。

此外，我们的道路也许会有所不同。 对手开始时有许多假设和猜想，结果他们对主题“但…………”画出了不太正确和清晰的图画。

当然，没有斯大林这个血腥暴君，他开始通过镇压来“恢复秩序”。

是的，名单上的海军司令员一团糟。

维克多罗夫（Mikhail Vladimirovich）（15年30月1937日至XNUMX月XNUMX日）。
彼得·亚历山大（Peter Alexandrovich）斯米尔诺夫（Smirnov）（30年1937月30日至1938年XNUMX月XNUMX日）。
彼得·伊万诺维奇（Peter Ivanovich）的斯米尔诺夫（Smirnov-Svetlovsky）（30年8月1938日至XNUMX月XNUMX日生效）。
弗里诺夫斯基（Mikhail Petrovich）（8年1938月20日至1939年XNUMX月XNUMX日）。

是的，所有四个枪击都是在1938-1940年间进行的，但是在这里也必须仔细观察，因为弗里诺夫斯基和斯米尔诺夫是舰队中进行射击清洗的组织者和主要执行者。 为此，他们应得的，并在1940年得到了他们的礼物。

是的，库兹涅佐夫的经济非常悲惨，人员短缺，造船和修船业遭受彻底破坏。 但最可悲的是，没有人真正知道如何处理这支舰队。

让我们客观地看一下。 并且不要戳戳斯大林的所有漏洞。 机队遭受的损失最大，不是在30年代末，而是更早。 革命爆发后，在水手的手中，大批海军军官被摧毁。 是的，他们是皇家军官，白骨等等。 但是，请原谅我，所谓的“ krasvenoormory”只能集结得很好，但是由于了解如何指挥这艘船，这让他们感到难过。


那些在1917年至1918年没有撤回消费的人是幸运的，他们出国了。 谁不走运-20年代和1932-1933年间有清洗活动。 我想说，“白骨”被狂砍了。

而且主要的问题不是没有人明智地指挥船只，没有人教导如何指挥。

杂草只能产生杂草。 但是我们将回到这一点。 同时，朱可夫在《回忆录与反思》中收集了一些考虑。 温和地说，乔治·康斯坦丁诺维奇（Georgy Konstantinovich）是个男人，是个陆上男人，实际上没有提到海军事务。 但从第二卷中可以看出，斯大林确实不是海上事务的码头，而恰恰相反。

我允许自己引述Timokhin。


所有现代研究人员参考的官方数据（例如，E。A. Schadenko的证明于1940年发送给布尔什维克联盟的中央委员会），其中包含有关在没有空军的情况下被红军解雇的人数的信息。 故事 陆军和海军（Ukolov，Ivkin，Meltiukhov，纪念品，Pechenkin，Cherushev，Lazarev）说，在1937-1939年间，有28名军官被陆军和海军解雇。

这个数字很大，但是不幸的是，陆军和海军没有分开，因此无法说出军官的训练水平。 但是，这个数字无所不包：那些因政治原因，解约，醉酒，挪用公款等而被解雇的人。 顺便说一句，许多军官于1941年返回。 我希望这不需要特别的确认。

一些研究人员给舰队解雇的人数从3到4。 我不假定要判断真实性，但这似乎是正确的。

来吧。


好吧，老实说，双手放下了。 如果在1940年1941月至XNUMX年XNUMX月著名的军事总部比赛中讨论与英国的哪种战争，在那场比赛中，朱科夫为“西方人”效力，并在“西方人”统治下彻底击败了“东方人”（“聪明人”库兹涅佐夫和巴甫洛夫）你是说第三帝国吗？


舰队在悲惨的状态下接近战争。 没有海军指挥官，没有指挥官，没有人。 没有总部能够计划或多或少的体面行动。 早期的战争证明了这一点。

主要问题是，苏联海军上将的同志们无法从“完全”一词进行战术规划。 而且这里不需要特别证明；足以回顾战争初期最著名的里程碑。

但首先让我们考虑一下舰队的作用。 从沙发上可以看出。

1.战斗敌方舰队。
2.违反敌人的运输通讯。
3.支持地面部队。
4.支持着陆操作。

够了。

项目1。

没有与敌人的舰队作战。 仅仅因为没有人在黑海打架（三艘罗马尼亚驱逐舰和一艘潜艇不算在内），德国人在波罗的海的出现是情景性的，在太平洋（感谢上帝）中没有与日本人打仗，当日本人开始时，日本不再拥有这样的机队。

一旦苏联和德国驱逐舰之间发生战斗，只有北方舰队仍然存在。 加上德国船只击沉德国雾和亚历山大·西比里亚科夫。


而且，我们的水面舰艇没有与敌人接触。

项目2。

我相信我们的船队在这里表现出了无能为力的能力。

到战争开始时，苏联海军约有3艘各种级别的船只。 其中-8艘战舰，54艘巡洋舰，287艘领导人和一艘驱逐舰，212条鱼雷艇，2,5艘潜艇。 260万个航空单位和XNUMX个海防部队。

功率？ 功率。

在整个战争中，德国和瑞典的运铁人都非常平静地沿着波罗的海和北海运送帝国的矿石。 波罗的海舰队完全无法做任何事情。 如果DCBF的强大力量阻止了矿石从瑞典流向德国，战争将在1943年结束。

但是波罗的海舰队只有在战争初期就遭受了巨大的损失，才得以将波罗的海国家留给克朗施塔特，并在那里以德国炸弹为目标。 是的，潜水员试图做某事。 而其中有多少人死于一个波卡拉乌德屏障，我什至现在都不想记住，因为这是一场悲剧，应单独讨论。

黑海舰队与波罗的海没有太大不同。 在同一个废弃的塞瓦斯托波尔（现在被自豪地称为“荣耀之城”）中，有多少士兵被扔进了同一个废弃的塞瓦斯托波尔，但是请原谅我，还有数千名士兵...


放弃敖德萨和塞瓦斯托波尔被称为黑海舰队的耻辱。 而且尽管事实是两年后战争又卷土重来，而且情况只对德国人重演。 仅当苏联指挥部将士兵们在塞瓦斯托波尔的战斗打到最后时，德国人俘虏了78万人。 1944年，德国人又放弃了约61万人。

这些数字大致相等，但我们拥有黑海舰队，德国人拥有罗马尼亚海军师。 战争初期的罗马尼亚海军师有2艘辅助巡洋舰，4艘驱逐舰，3艘驱逐舰，1艘潜艇，3艘炮舰，3艘鱼雷艇，13艘扫雷舰和数个地雷层。

BSF上的数据简直令人尴尬。 包括因为当时所谓的“突击行动”使舰队损失了数艘简单损失的船只。 但是我们在适当的时候有关于此的材料。

项目3。

支持地面部队。 这样的职业。 在我们的情况下，开枪射击。 无需借助航空进行任何调整，只需将炮弹扔到远处即可，这是大多数情况的发生。

它本身是一个相当愚蠢的职业，只是浪费了工具资源。 在这个话题上我什么也没说，我只是说美国人在太平洋群岛的进攻行动，在航空方面具有完全优势，因此有可能使用船来进行调整，每艘船都比俄国沙皇仍然建造的古老的无畏舰高一个头。 ，没有给出太多结果。

可以使用任意大口径的贝壳犁地，但是事实证明，这样做几乎没有好处。

当然，有人会说绝望的姿态，如向被包围的塞瓦斯托波尔军舰运送补给。 可以，但是我什么也不会说。 潜水艇压载舱中的汽油，巡洋舰和驱逐舰甲板上的步兵...战后，日本人还拥有“东京快车”。 大约一样的成功。

项目4。

登陆部队。 关于它们的文章太多了，对伞兵英雄们给予了太多荣誉，没有什么特别的补充。 最简单的操作。 船只靠近，在岸边开枪，降落部队并离开。

这些降落中有多少死亡，历史非常清楚。


当然，我们需要摆脱困境，并表明并非一切都如此糟糕。 这正是他们在苏联时期所做的，口头上讲了一些事件，并完全掩盖了其他事件。

因此，我们非常了解潜艇和船夫的英勇事务，但我们根本不知道我们的战舰，巡洋舰，领导人和驱逐舰对胜利做出了什么贡献。

我会保留一下，北方舰队的驱逐舰毫无疑问。 像该死的那样工作。

其余的船只很好地应付了德国飞行员目标的作用，并充当了浮动电池。 不再。 有人很幸运，被誉为“红高加索”，担负着运输的角色。

是的，可以说很长一段时间，即使在陆地上，舰队也提供了如此强大的支持，转移了敌军的力量，威胁了等等。

再次报价。


这在1942年令人难以置信。 而德国人却在没有遇到太大阻力的情况下，以不那么大的飞机冷静地追赶我们的船只，对此非常了解。

秘诀是什么？

秘密是斯大林的无能。

是的，约瑟夫·维萨里奥诺维奇不是一个无所不知的人。 在海洋问题上，我真的没有想到。 因此，他只是被迫信任海军上将。 同志，可以说是经过验证的聚会。 也许几乎是值得信赖的，但在海事事务中的思考程度与斯大林同志有关。

还有一些（在黑海）仍然were夫。 无能的co夫通常是爆炸性混合物。

1941-1942年，海军上将同志开始以加速的速度销毁大型昂贵的战舰（一些突击行动是值得的）时，斯大林同志在这种情况下做了他唯一能做的：他命令战舰和巡洋舰驶向远处的角落而不接触。


“马拉特”并没有多大帮助，但黑海仍然存在某些问题。

实际上，没有进行积极敌对行动的舰队的损失简直是巨大的。

战列舰-不可撤消的有1艘（共有3艘）。
重型巡洋舰-1（提升和重建）中的1个可用。
轻型巡洋舰-不可撤消的2艘（共8艘）。
驱逐舰的首领-不可撤销的3个（现有6个）。
驱逐舰-不可撤消的29架（共57架）。

我不算美国和英国的船只（战舰，巡洋舰），因为它们没有战斗。

我再说一遍：对于一支没有战斗的舰队，损失是巨大的。 这一切要归功于红色海军上将，从理论上讲，他们将重现皇家陆军的道路。 但是，如果朱可夫，罗科索夫斯基，马利诺夫斯基成为真正的指挥官，那么海军上将就不会产生这种影响。

从这里出发，充满悲剧的塔林过境点使许多人和船丧命，波罗的海舰队在克伦施塔特的所在地，完全无法在黑海作战。

亚历山大·提莫欣（Alexander Timokhin）尽力为海军指挥部的不作为辩护，寻求支持舰队有用性的论据，但...

不，你可以谈谈舰队及其行动如何分散了一些德国预备队从主要进攻方向转移的注意力，并造成了某种破坏……


的确，关于黑海舰队，我认为在空白点射程上没有任何优点。 坐在波蒂，巴统和苏呼米的船，无能为力。 我不知道他们在那里“受到了什么影响”。 战斗有些冷漠。


将结束相同。 确实没有谈论降落的愿望，是的，这是黑海舰队唯一能够做到的事情（例如，波罗的海舰队不适合这样做），但是有多少人在这些降落中丧生，多少次行动失败了...


这通常是替代故事的一部分。 北极的闪电战，北极的德军，向这些部队提供服务的沿海船只……我不会对这种幻想发表评论。 实际上，德国人在北极非常成功地伤害了我们。

这就是北方的整个战争无法与德国潜艇相提并论的事实。 他们不能对谢尔海军上将做任何事情。


北方舰队非常忙于护卫大篷车车队，这无疑是对胜利的巨大贡献。 我的看法是，组成最小的北方舰队比波罗的海舰队和黑海舰队所带来的收益要多得多。

因此，总的来说，北方车队的着陆和护送-这就是一千艘军舰的海军舰队所能做到的。

Timokhin得出的结论很奇怪，但我几乎支持。


我同意。 一支舰队，如果有一支，如果有明智的海军指挥官在掌舵，那就是力量。 英，美，日三国都展现了它的辉煌。 las，我们有军舰，但没有指挥官。


我再次同意。 那只是准备工作，不是在战前即刻进行的，但是从来没有。 正如我所说，没有人可以做饭。 因此，海军指挥官公然无能为力地计划和执行计划，最终导致完全胡说八道-将舰队交给前线。

我认为，这在克里米亚造成的后果没有必要重复。

这是结果。 由于舰队没有正常的指挥官，在第二次世界大战期间，苏联海军被证明是完全无用的编队，占90％。

我们设法发展和培训了个别的舰长。 设法准备了一定数量的机组人员。 高层指挥官-抱歉，没有解决。 因此，一支成熟的舰队无法解决。 唉。

结果，这就是我想说的。

Timokhin所写的这类材料当然拥有生命权。 让他有些...神奇。 但我的观点是，不值得浪费时间试图证明并非所有事情都像看起来那样糟糕。

我们的船队还不错，在那里令人恶心。

完全不会羞辱，相反，甚至会放大水手的功绩。 您不应写一般性的所谓极其有用的着陆，而应该谈论作为着陆小组一部分参加战斗的人。 关于黑海潜艇，由于船上的汽油蒸气阻塞，变成了油轮。 关于“七人”和“新手”的机组人员，在北部灰色的天空中寻找德国鱼雷轰炸机。 关于昨天的渔民正在寻找德国潜艇而不是鳕鱼。 关于极光的指挥官，他们在上一场战斗中没有丢掉船旗。

是的，不幸的是，在伟大的卫国战争中，我们没有这样的舰队。 而且没有真正的海军指挥官。 但是有些人对工作忠实，大胆，果断，积极主动。 是的，在层次结构的较低级别，但是有！ 这就是我们今天需要谈论的。 要记住。

还有最后一个。 在我看来，对于一个声称讲述或分析那场战争事件的人来说，减少第二次世界大战的使用并不是一件很漂亮的事情。 我会说这不值得俄国人。

发生了一场伟大的卫国战争。 仍然有第二次世界大战的老兵。 不要把伟大的卫国战争变成第二次世界大战。 谁想要-检查，我和第二次世界大战是我写作的唯一方式。 带大写字母。 它尊重在她的剧院战斗的人。

他们说我们的故事必须得到尊重。 它甚至将包含在宪法中。 笑声可笑，但让我们尊重没有宪法的过去。 仅因为这是我们与您的过去。 里面有很多东西，但是我们只是必须尊重。 人与事件。 并尽可能诚实和公开地做到这一点。