欧洲的绿色革命:从第一个到最后一个字的谎言

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欧洲的绿色革命:从第一个到最后一个字的谎言


没有人试图将欧洲“替代”能源的数据和统计数据汇总起来? 我推荐。 非常迷人的景象。 经过半个小时的热情挖掘,我意识到:所有关于能源替代品的文章都是谎言。 从第一个到最后一个字是谎言。



我建议计算欧洲生产的“绿色”电力成本。 计算并确保永远,或在任何情况下,它都可以与传统的相比,并且今天所写的一切都是从第一个词到最后一个词的欺骗。

我马上就预约:你不能随意拒绝任何想法。 具有某些情况汇合的风力发电可以在经济上有益。 她甚至有一个非常本地的,但未来。 没错,在欧洲,这只是最后一件事。 总的来说,所有这些美丽的绿色能源故事很可能只是由于华盛顿对苏联发动能源战十多年才产生的。 相信这个童话故事的欧洲人自己也受苦了。 故事从第一个到最后一个字。

纸上很顺利

正如我们所见 过去的材料最有效和最有希望的“绿色”电力形式是风力发电。 剩下的发电方法要贵得多,因此要低一些,以免浪费时间,我们不会考虑它们。

顺便说一下,你没有注意,“绿色能源产业”的支持者如何解释他们的优势? 我对此感兴趣并发现文章中80-90%的数字在第二个十年内已经从材料转向材料,并且没有人真正关心这些数据已经过时了很长时间,有些只是虚构的。 另一方面,绿党谈论他们的成就很多。 每年都会出现新的数据,显示“绿色能源”赶上传统主义者的速度有多快。 他们真的不喜欢详细介绍。 为什么呢? 但就在此之后,只有在我自己陷入其中并发现国王赤身露体之后我才明白。 无论技术进步如何发展,他都会一直赤身裸体。

例如,在最近的出版物中,调试用于风力发电的1 kW安装功率的成本的数字大约为1000,其数量随处可见。 该参数非常重要,因为“风车”产生的电力成本的最终数字在很大程度上取决于它。

但是,正如实际项目的文件所示,这只是一台涡轮机的成本。 如果我们根据反应堆的成本加上涡轮机大厅估算核电厂的成本,情况就完全相同了。 但这些虽然很重要,但远非完整的数字。

同时,该数字并不适用于所有设备,而是仅适用于最弱的部分(涡轮功率大约为100 kW)。 但是由于它们的结构限制,这种发电机本身效率低下,最强大的发电机已经昂贵得多。 例如,建造功率为126 MW的最强大的现代风力涡轮机Enercon E-7,58之一的成本为11百万欧元。 今天是1,5-1,7千元(取决于货币的交叉汇率)。 此外,您需要更多资金才能将其连接到电网。

在这种情况下,我们仍在考虑陆地风电场的选择。 但是在欧洲很难找到一个地方,这样一方面它的建造便宜,而另一方面 - 那里有足够的风吹。 这就是为什么现在主要的风电场项目正在海上建造。 但完全不同的数字已经在这里工作。



最新项目的一个例子。 最强大的海上风电场(300 MW)Thanet风电场,肯特(英格兰)。 成本 - 1,4十亿美元,或每4,67 kW装机容量1千美元。

同意1,0千元之间存在差异。$和4,67千元。$。

但即使我们考虑最便宜的美国WEC,我们仍然不会得到规定的数字。 根据 数据 对于2016一年来说,美国1千瓦装机容量的平均单位资本成本为1590美元,涡轮机本身的平均成本甚至略低于美元NNXX。 此外,对1000年度投资项目的分析表明,预计今年这一数字不会减少!

为什么不预见? 关于这个,但现在让我们考虑一下。

建立一个车站是不够的。 最终,它可以建立,而不是一天工作。 在这种情况下,无论我们花多少钱,我们都会遭受净损失。 在能源领域,存在诸如安装功率(ICUM)的利用系数之类的参数。 而且,与效率不同,它可以高于1,即100%。 例如,在今天的现代核电站中,它平均约为75-80%。 但这是在今年的背景下,如果该单位没有停止维修一个月,其容量系数可能是105%甚至略高。



由于什么? 最初,该单元是为一些TVEL设计的。 但技术并不仅仅停留在风力发电上。 但也为核科学家。 正在开发新的组件,其具有改进的特性并且使得可以在同一反应器中获得更大量的热量,并因此获得更多的热量。 这就是为什么今天核电厂的发电厂利用能力有时在燃料期间达到95-98%,甚至考虑到更换部分燃料和备件的必要技术停机时间。 一般来说,这个数字一直高于行业的80%,因为今天整体可以达到,这不是限制。

我们对风力发电的容量因素有什么影响? 最有效的风车在美国。 例如,在美国,此参数很少低于25%。 现在中国有15%。 该 德国,如长期测量(从年度的2002),从15到20%所示。 而且还没有任何进展。



这只是可以解释的。 在风力发电方面,美国拥有世界上最好的条件。 有许多地方持续和强风吹。 中国和德国的人数较少。 而且显而易见的是,更远,更少的地方将保持相似的条件。 在这里你可以忍受容量系数的不断下降并补偿其升高涡轮机的高度,或者在海上建造,正如我们上面所看到的那样,它有其缺点。 这样的发电厂的价格正在成倍增加,以及维护。

那么以牺牲今天我们看到风电场的电力生产成本降低为代价? 这很简单。 这里没有技术秘密或技术诀窍。 该理论是在1950-x中开发的,它说这些单元的效率可以通过提高它们的高度和增加轴承叶片的尺寸来提高。

实际上,这就是为什么今天“风力涡轮机”的所有开发商都追逐发电机的力量。 如果连10多年前,功率为100-300 kW的涡轮机都安装了may和main,今天我们已经有了兆瓦。 它们很大,但是,尽管成本高,比低功率单元更具成本效益。

但这种增长不可能是无限的。 即便在今天,最强大的发电机是120仪表塔,其叶片上缘的高度可达180米。



将这些尺寸增加到无穷大是不可能的,因为不可能增加地面上的平均风速。 在某个阶段,这种总量的进一步增加将开始超过其效率的增加。 正如预期的那样,“技术进步”将在此停止,因为它在几年前就开始了20。

有了这个问题,我认为一切都很清楚。 现在是有趣的部分。 即使在理论上,风电场是否有可能成为竞争对手,例如核电站? 好吧,至少以电力生产为代价。

关于能源供应的稳定性,当然,在这种情况下说话是不正确的。

因此,我们计算现代美国风电场的电力成本。 资本成本为1600美元每1 kW,设备寿命25年(设备寿命由制造商指定),功率因数0,25。 电力价格为2,9美分资本成本。

记得我们为正在建设的白俄罗斯国家核电站获得了多少数字:

资本支出,考虑到核工业镇的建设,其整个0,93基础设施为每1千瓦时的欧盟商品,或1,1-1,3美分。 除了相关的基础设施(为了正确),我们每0,62 kWh的电力产生0,8 eurocents或0,9-1美分。

也许管理成本将一切都放在了原位? 我们已经从这些环保主义者(即我们的对手)那里获得了核电厂的运营成本。 每1,1 kWh大约为1美分。 很难找到关于WEC的数据,但我在俄罗斯这种设备的销售手册中找到了它。 他们声称这个数量不超过每1千瓦时的1卢布。 也就是说,目前的汇率约为1,7分。 让1,5。

此外,我集中注意力,WPP的数据是最有利的,也就是开发商和设备销售商所坚持的数据,相反,NPP的数字来自反对者的报告。

总计,考虑到工厂运营成本,平均每年在2016年投入使用的美国风电场的发电成本将达到4,5每1 kW * h的水平。

在NPP,此参数按2,8 kWh获得3-1分。 为了达到与核电工程师相同的效率数字,美国防风者需要至少削减两次特定的基本建设成本。 或者更少,但是你还需要实现并降低运营成本。 这在很多方面构成了服务员的SPTA和ZP,在这里你不会节省太多。

但是,我再说一遍,这就是美国的情况,也就是最理想的情况。 在欧洲,你猜对了,一切都变得更糟。

我们采用上面已经审查过的Thanet风电场风力发电厂的真实(而非理论)项目。

很容易计算,以4 670美元为1 kW * h和CFC 17%(平均在欧洲)的资本支出成本,这种电力的成本将增加到每15 kW h 1美分。

即使这个参数将减少三倍(这在理论上是不现实的),即使这样,这样的风力发电将至少是今天NPP指标的两倍。

有人质疑为什么我认为欧洲的“绿色能源”是一个伟大的亵渎和最大的欺骗? 在我看来,一切都很清楚。
654 评论
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  1. 0
    22十二月2017 20:30
    Quote:dubovitskiy.1947
    我点击了链接。

    - 哦,你正在取得第一个进步! :)
    也许我们应该从这个开始,然后才敲击琴键上的东西? :)
    1. +1
      22十二月2017 21:50
      Quote:nickd55
      - 哦,你正在取得第一个进步! :)
      也许我们应该从这个开始,然后才敲击琴键上的东西? :)

      你应该停止无礼,我个人已经受够了你的愚蠢,在广播中说水壶和空调没有同时打开
  2. 0
    22十二月2017 20:33
    Quote:dubovitskiy.1947
    接下来是太阳能跟踪系统。

    - 是的,不需要她,不需要她! :) 昂贵且困难,而且在有暴风雨的地区,这通常是愚蠢的。
    然而,每个人都以自己的方式“对待”......你可以以不同的成本获得相同的结果。 :)
  3. 0
    22十二月2017 20:43
    Quote:dubovitskiy.1947
    你几乎无法容纳一百万。

    - 我再说一遍 - 对于该国南部地区的普通房屋,如果一切都在你的肩膀上完成,那么你可以轻松地安装 350-450 万个混合供电系统。
    通常不需要更多的成本,这根本没有意义。
    在那些至少有某种网络但没有网络燃气的地方,通常可以建造节能房屋,该房屋还将使用热泵为自己提供热量和热水供应,同时每年来自网络的消费余额一般可以减少到零。 :))但在这种情况下,确实,太阳能发电厂和热泵的成本将约为一百万。但结果是什么! :) 顺便说一句,这些地方的土地成本同样是一百万(甚至更多)——更便宜。 :) 你觉得这个算术怎么样? :)
    1. 0
      22十二月2017 22:05
      Quote:nickd55
      - 我再说一遍 - 对于该国南部地区的普通房屋,如果一切都在你的肩膀上完成,那么你可以轻松地安装 350-450 万个混合供电系统。

      在你变得聪明之前,你应该拿起计算器算一算,也许你应该停止写废话
      Quote:nickd55
      我补充一下,每年 5000 千瓦时相当于每月 417 千瓦时。

      我们接受您的最低数字 350 万
      我们获取克拉斯诺达尔地区的关税数据(看起来你住在那里)
      农村人口的关税:
      在社会规范范围内
      1 年 30 月 2017 日至 3,00 月 XNUMX 日 - XNUMX 卢布。每千瓦时
      1年31月2017日至3,11月XNUMX日 - XNUMX卢布。每千瓦时
      高于社会规范
      1 年 30 月 2017 日至 3,00 月 XNUMX 日 - XNUMX 卢布。每千瓦时
      1年31月2017日至4,35月XNUMX日 - XNUMX卢布。每千瓦时

      您的社会标准是 250 kW
      我们以每月最多 4 卢布为例,结果为 35 卢布
      以系统成本计,投资回收期为 192,95 个月或 16 年
      也就是说,我可以用16万从你的供应商那里购买350年的电力,而不会患有任何痔疮,也不会从我的口袋里掏出350万,这对大多数人来说根本负担不起,但我可以轻松地每月支付1800卢布,而这个关税虚高,我懒得去算两个关税

      我不知道你的手能做什么,但你不擅长用头脑思考和计算
      1. 0
        22十二月2017 22:26
        引用:Vasilenko弗拉基米尔
        Quote:nickd55
        - 我再说一遍 - 对于该国南部地区的普通房屋,如果一切都在你的肩膀上完成,那么你可以轻松地安装 350-450 万个混合供电系统。

        在你变得聪明之前,你应该拿起计算器算一算,也许你应该停止写废话
        Quote:nickd55
        我补充一下,每年 5000 千瓦时相当于每月 417 千瓦时。

        我们接受您的最低数字 350 万
        我们获取克拉斯诺达尔地区的关税数据(看起来你住在那里)
        农村人口的关税:
        在社会规范范围内
        1 年 30 月 2017 日至 3,00 月 XNUMX 日 - XNUMX 卢布。每千瓦时
        1年31月2017日至3,11月XNUMX日 - XNUMX卢布。每千瓦时
        高于社会规范
        1 年 30 月 2017 日至 3,00 月 XNUMX 日 - XNUMX 卢布。每千瓦时
        1年31月2017日至4,35月XNUMX日 - XNUMX卢布。每千瓦时

        您的社会标准是 250 kW
        我们以每月最多 4 卢布为例,结果为 35 卢布
        以系统成本计,投资回收期为 192,95 个月或 16 年
        也就是说,我可以用16万从你的供应商那里购买350年的电力,而不会患有任何痔疮,也不会从我的口袋里掏出350万,这对大多数人来说根本负担不起,但我可以轻松地每月支付1800卢布,而这个关税虚高,我懒得去算两个关税

        我不知道你的手能做什么,但你不擅长用头脑思考和计算

        在计算中,您需要添加三到四次更换设备,因为相同电池的使用寿命为两到三年。逆变器不可能持续这么长时间,更不用说打开太阳能电池板了。
        关注不超过三年的保修期是最正确的。使用寿命较长,但他们在自行维修时提供了报废期,而这位同志没有。为第三方提供服务将使他成为这些器官研磨者的人质。
        看到他没有履行条约规定的能源供应义务,这将是特别有趣的。并缴纳罚金和罚款。
        1. 0
          23十二月2017 08:23
          Quote:dubovitskiy.1947
          在计算中,您需要添加三到四次更换设备,因为相同电池的使用寿命为两到三年。逆变器不可能持续这么长时间,更不用说打开太阳能电池板了。

          我特意没有开启维护服务,因为坦白说,这让计算变得复杂,我不想白坐
          至于2-3年,你太过分了;制造商给的更多,但使用寿命约等于投资回收期的事实是事实,也就是说,只要你还清一年或三、很多东西需要更换新的
          Quote:dubovitskiy.1947
          关注不超过三年的保修期是最正确的。使用寿命较长,但他们在自行维修时提供了报废期,而这位同志没有。

          这是极其不真实的,特别是对于工业设备来说,保修、使用寿命是完全不同的事情
          1. 0
            23十二月2017 10:37
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            Quote:dubovitskiy.1947
            在计算中,您需要添加三到四次更换设备,因为相同电池的使用寿命为两到三年。逆变器不可能持续这么长时间,更不用说打开太阳能电池板了。

            我特意没有开启维护服务,因为坦白说,这让计算变得复杂,我不想白坐
            至于2-3年,你太过分了;制造商给的更多,但使用寿命约等于投资回收期的事实是事实,也就是说,只要你还清一年或三、很多东西需要更换新的
            Quote:dubovitskiy.1947
            关注不超过三年的保修期是最正确的。使用寿命较长,但他们在自行维修时提供了报废期,而这位同志没有。

            这是极其不真实的,特别是对于工业设备来说,保修、使用寿命是完全不同的事情

            你对使用寿命的看法绝对是错误的。你已经改变了因果。在企业的工龄是一个指导年限,但不是针对技术服务,而是针对总会计师。如果技术文件表明使用寿命为10年,则每年按10%收取折旧。如果使用寿命为5年,则=20%。然后一切都会走到一起。如果费用不是罪魁祸首的话,布赫不会提前签署冲销法案。这就是这个厨房的工作原理。
            在苏联,价值超过 50 卢布的产品被视为固定资产。以较低的价格 - 以较低的价格,在仓库发出时从企业的资产负债表中注销。
            1. 0
              23十二月2017 11:13
              保修和使用寿命是不同的事情,这就是我所说的
          2. +1
            23十二月2017 22:42
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            Quote:dubovitskiy.1947
            在计算中,您需要添加三到四次更换设备,因为相同电池的使用寿命为两到三年。逆变器不可能持续这么长时间,更不用说打开太阳能电池板了。

            我特意没有开启维护服务,因为坦白说,这让计算变得复杂,我不想白坐
            至于2-3年,你太过分了;制造商给的更多,但使用寿命约等于投资回收期的事实是事实,也就是说,只要你还清一年或三、很多东西需要更换新的
            Quote:dubovitskiy.1947
            关注不超过三年的保修期是最正确的。使用寿命较长,但他们在自行维修时提供了报废期,而这位同志没有。

            这是极其不真实的,特别是对于工业设备来说,保修、使用寿命是完全不同的事情

            为此,您无需承担更换费用。评估是否可以以这样的长期模式来运作就足够了。 20-25 年来,没有任何一个硬件暴露在露天工作。
  4. 0
    22十二月2017 20:45
    Quote:dubovitskiy.1947
    我不是在谈论获得这项业务许可的困难。

    - 你现在在说什么? :))某种幼儿园...根本不需要许可。 :) 不要将温暖与柔软混淆。嘿嘿,你知道自己在写什么吗? :)
    1. +1
      23十二月2017 22:46
      Quote:nickd55
      Quote:dubovitskiy.1947
      我不是在谈论获得这项业务许可的困难。

      - 你现在在说什么? :))某种幼儿园...根本不需要许可。 :) 不要将温暖与柔软混淆。嘿嘿,你知道自己在写什么吗? :)

      当你在栅栏后面疯狂时,那是你的事,你通常可以使用扭曲成卷轴的裸线进行工作。但当你走出大门时,要友善、有知识、有能力。或者你认为他们的装备能让你平静地杀死你的邻居等等?或者你认为你的能量烧毁了邻居的冰箱,不会以良好的方式回流你?
  5. 0
    22十二月2017 20:51
    Quote:dubovitskiy.1947
    我怀疑这样的木头同志不懂法律。

    - 想谈谈吗?就不怕又显得很傻吗? :)
    来吧,我真的很期待您提供有关微型发电许可的文件。我洗耳恭听。 :)
    1. +1
      22十二月2017 23:13
      Quote:nickd55
      Quote:dubovitskiy.1947
      我怀疑这样的木头同志不懂法律。

      - 想谈谈吗?就不怕又显得很傻吗? :)
      来吧,我真的很期待您提供有关微型发电许可的文件。我洗耳恭听。 :)

      不,精神分裂症不是我的诊断。
  6. 0
    22十二月2017 21:08
    Quote:dubovitskiy.1947
    我只是很高兴地看着这个天真的小妞——他要去哪里?他认为他会设定售价吗?如果我支付每千瓦时 2,3 卢布,那么按照这个日常价格,它会发疯吗?更是如此——以工业企业的价格!他将收到该地区批发价水平的价格。五十美元,不多了。如果他能读到这条消息就好了。也许它会打开大脑。

    - 爷爷,对不起,我并不像您想象的那么年轻。 :)
    试着再读一遍这个话题,也许你的大脑会转起来……? :)

    对于有头脑的人,我会重复一遍 - 微型发电系统将以特定地区平均市场(批发)确定的价格“爆炸”(政府法令中规定)。是一卢布半、两卢布还是三卢布并不那么重要,主要的是政府的计划中没有“绿色关税”(即没有人会延长预算),任务立法者在《电力工业法》中规定的补偿正在履行“最后一英里”的损失,微型太阳能发电厂的业主有机会不浪费一瓦所收到的能源。
    因此,我们打算像祖父最近在这里遗赠的那样,对各方的利益进行合理的妥协、互动和考虑。 :)
  7. 0
    23十二月2017 10:37
    Quote:dubovitskiy.1947
    Quote:nickd55
    你还是不明白风往哪个方向吹。 :)

    我会继续。更换电表并不是为了帮助疯狂的人发疯。完全不,这是一场针对违约者的斗争。而且,这也是以消费者为代价的。据称,这些电表将被更换,并在未来移交给能源公司所有。但除了从普通消费者的口袋里掏钱之外,没有其他办法可以支付这项工作的费用。通过相同的电力网络,这些智能设备将与同一家能源公司进行数字通信。他们会改变关税,他们会知道成本是多少,并关闭违约者。无需离开办公室即可完成所有操作。
    你到底想干什么,主啊,饶恕我吧!

    读它。

    消费者已经厌倦了绿色能源。他们要求白宫停止补贴。

    http://m.energosovet.ru/news.php?zag=1513072287


    :) 你再次试图告诉我,没有你我所知道的。而且你不需要“戳”我。
    我昨天读了这篇文章,很早就知道这件事了。这是批发市场过程中双方之间的拉锯战。
    微型发电与此无关,并不意味着任何“绿色”关税,也不需要任何预算资金。 :)
    你并不是第一个向不存在的“风车”扔矛的人。 :) 直到更早的时候,人们在研究了设备之后,出于某种原因才开始意识到微型发电和批发市场之间的区别,在批发市场中,大型发电站的投资者是用自己的口袋来玩的。但对于你的情况,医学似乎无能为力。 :)
    然而,这并没有到达你的手中。
  8. 0
    23十二月2017 10:45
    Quote:dubovitskiy.1947
    这两个链接上哪里说您明天可以加入能源发电?它表示,以消费者为代价(间接地,通过提高关税,它们将被能够远程(包括通过网络线)传输有关能源消耗信息、断开未支付消费费用的消费者的电表所取代。 ,并且还通过互联网驱动关税,根据您的兴趣更改它们。可逆电表和微型发电只字未提。您已经混淆了一些东西。您在法律和技术方面的准备是可见的。

    - 你知道怎么读书吗?两项政府命令专门讨论了微型发电,而且只讨论了微型发电。 :) 我究竟在何时何地写到一切都将在明天决定? :)
    但事实上,这种情况很有可能在明年发生,这是由于你不知道如何解读政府的决定。
    1. 0
      23十二月2017 11:30
      Quote:nickd55
      但事实上,这种情况很有可能在明年发生,这是由于你不知道如何解读政府的决定。

      你还将学会理解你所读到的内容
  9. 0
    23十二月2017 11:02
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    发电机的投资回报被认为是基本成本(安装系统所产生的所有费用),然后将该成本除以从第三方消费者处购买的电力成本,即可得到总金额你可以从第三方供应商那里购买的电力,除以平均消耗量,你得到的时间投资回报率的计算方式与其他所有东西相同,只是与你不同,我为我自己的公司计算了更多工业设备的投资回报率十几次

    - 我重复:
    “回报”一词在这种情况下根本不适用。我已经在这里描述了十个原因。当你计算你的私人汽车和洗衣机的投资回收期时,也许我会在最后一刻解释。 :)
    你的计算完全不正确。如果我们计算成本,那么我们需要计算一切:
    - 以及在特定位置“从头开始”连接到网络的成本,以及紧急燃气发电机的成本加上燃料和润滑剂以及运营成本,以及紧急情况下由于网络激增而烧毁电视或其他家用电器的成本,以及当前的电价,以及太阳能发电厂设备使用寿命(25年)内的预期增长成本,以及“社会规范”,
    - 另一方面,还必须考虑 25 年运营的所有成本。
    考虑到所有这些成本,现在可以安装在其使用寿命期间以每千瓦时 3,2-3,5 的价格发电的系统。
    有兴趣的人可以拿着他们的电价计算一下,如果每年增长4%的话,一千瓦时大约要花多少钱(结果会很有趣),然后计算出一千瓦时的年平均成本大约是多少,并与计算出的结果进行比较使用太阳能发电厂时的一个。
    1. 0
      23十二月2017 11:12
      Quote:nickd55
      考虑到所有这些成本,现在可以安装在其使用寿命期间以每千瓦时 3,2-3,5 的价格发电的系统。

      水力发电厂的电能成本约为每千瓦时 1 卢布(西伯利亚的 Sayano-Shushenskaya 为 18 戈比)。如果您今天以 3 卢布的价格出售,那么消费者今天支付 2-2,5 卢布,具体取决于地区。谁从你那里买,他就会从自己的口袋里倒出差价,而且他还负责送货,而他自己就像那个以生鸡蛋的价格出售煮鸡蛋的犹太人一样,声称他喝的是生鸡蛋的盐水。这些鸡蛋作为利润。批发价根本不是我们付的价格。
      第二。我想看到一个25年来保持价格不变的怪人。当竞争对手每年加薪 4% 时。
    2. 0
      23十二月2017 12:03
      Quote:nickd55
      我再说一遍:
      “回报”一词在这种情况下根本不适用。

      孩子真正
      投资回收期适用于任何经济项目
  10. 0
    23十二月2017 11:39
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    我已经为自己公司计算过十几次工业设备的投资回报率

    ——这一切有什么关系呢?
    您可以从促销设备中赚取利润,家庭 SPP 根本不是为了赚钱,它是一种家用设备,可以提高您自己家中的生活舒适度,提供网络紧急情况保护,让您消除所有问题燃气发生器及其运行的成本,并且还 - 为给定位置提供合理的网络消耗节省。 :)
    正如“福利”一词不能应用于个人汽车一样,它也不应用于家庭 SES。
    这不是好处,这是方便!在某些情况下,有冷静的经济计算的支持。
    就这样。 :)
  11. 0
    23十二月2017 12:09
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    再次,对于无知的人来说,给出(没有不必要的数字)总成本和平均每月消费量,30秒内我们就会明白它是否具有经济利润,我会在没有不必要的鼻涕的情况下重复总金额安装和购买系统的成本

    - 再次对于“不是balabols”,你认为 - 这是歪曲的,但不值得为每个人说“我们”。
    月均CONSUMPTION量与经济效益计算无关。
    1. 0
      23十二月2017 13:09
      Quote:nickd55
      你认为它是歪的

      反驳,仅用数字
      Quote:nickd55
      月均CONSUMPTION量与经济效益计算无关。

      经济效益(生产效率)
      - 这是生产结果(产品和服务)与劳动力和生产资料成本(另一方面)之间的关系
      没有平均参数的回报你永远不会计算计算到底是如何完成的
      顺便问一下,当你不为个人安装做广告时你会做什么?!
  12. 0
    23十二月2017 12:29
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:nickd55
    我再说一遍——我准备好在法庭上回答我所说的每一句话。
    你准备好在法庭上证明你的这些胡言乱语了吗? :)

    你为什么要打官司来吓唬大家,这和法院有什么关系,你真以为会有人起诉你吗?!!!

    - 首先,不是全部,
    - 其次,我不是在“吓唬”,但我建议在法庭上解决你的诽谤问题,就像成年人应该做的那样。 :)
    而你害怕这个,因为你无法用事实证实任何事情,仅此而已。 :)
    1. 0
      23十二月2017 13:25
      Quote:nickd55
      - 其次,我不是在“吓唬”,但我建议在法庭上解决你的诽谤问题,就像成年人应该做的那样。 :)

      什么是诽谤?!!!!
      此外,“成年”叔叔,他们向你展示了你的推理在数字上的不一致,但像大多数热情的业余爱好者一样,你积极捍卫,捍卫你的爱和感情,而不深入研究任何论点
      15-25年的投资回收期不是我的想法(尽管这正是计算显示的时间)这个数字出现在几乎所有关于微型发电的分析文章中
      Quote:nickd55
      而你害怕这个,因为你无法用事实证实任何事情,仅此而已。 :)

      mdaaaa
      宝贝,睁开你的眼睛,仔细研究给你的计算
      如果你发现一个错误,看在上帝的份上,用数字来纠正它吧,你对月平均值不满意,让我们计算一下五年后这一年的更准确的平均值
      唯一的问题是像你这样的人不知道如何进行计算,你已经创造了一些东西,并真的认为这是一个将取代“伏尔加瀑布”的杰作
      事实上,安装成本非常简单,按照今天的关税不会很快得到回报
      这在德国是有意义的,每千瓦的价格约为 20 卢布,因此,安装的投资回收时间从 15 年降至 3 年;您会感受到差异
      但对我们来说,只有在无法铺设生产线或产能不足的情况下才有利可图,在其他情况下,它在经济上并不有利可图
  13. 0
    23十二月2017 12:30
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    你能别再粗鲁了吗

    - 我的“粗鲁”是什么? :) 你能证明这个吗?
    1. 0
      23十二月2017 13:26
      Quote:nickd55
      - 我的“粗鲁”是什么? :) 你能证明这个吗?

      所以你读了你的陈述,这是我的回答
  14. 0
    23十二月2017 12:34
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    你的社会标准是250千瓦,我们每月最多取4,结果是35卢布,加上系统成本,投资回收期将是1813,95个月或192,95年,也就是说,我可以买16年的电从你的供应商那里拿了16万,没有任何痔疮。从我的口袋里掏出350万,这对大多数人来说根本负担不起,但每个月支付350卢布很容易,而且这是虚高的价格,我只是太懒了计算两项关税

    - 迄今为止,社会规范的引入已被推迟三度,但可能会在选举后引入。
    你的计算并不好,原因我已经在这里说过很多次了。 :)

    我会等你计算你的私家车的“报销”吗? :)
  15. 0
    23十二月2017 12:48
    Quote:dubovitskiy.1947
    在计算中,您需要添加三到四次更换设备,因为相同电池的使用寿命为两到三年。逆变器不可能持续这么长时间,更不用说打开太阳能电池板了。关注不超过三年的保修期是最正确的。使用寿命较长,但他们在自行维修时提供了报废期,而这位同志没有。为第三方提供服务将使他成为这些器官研磨者的人质。看到他没有履行条约规定的能源供应义务,这将是特别有趣的。并缴纳罚金和罚款。

    - “你需要在计算中添加三到四次更换设备” - 好吧,是的,如果你最初安装(抱歉)垃圾,然后用相同的垃圾替换它,那么你只能替换它并继续这样做25年。 :))
    如果你还没有注意到这一点,我在这里提供的材料包括所有运营成本,包括多次(7-8次!)设备维修(尽管考虑到累积的真实统计数据,这些成本是超额包含的)。顺便说一下,我的逆变器和控制器已经连续第六年没有出现故障了。虽然没有,但当我添加面板并安装第二个面板时出现了一次故障
    - “相同电池的使用寿命为两到三年” - 哪些特定电池以及在哪些特定操作条件下? :) 例如(我再说一遍!) - 在自治房屋中循环运行的相当恶劣的条件下,我的美国特洛伊人的资源比国内装甲车少 1,5 倍,已经服役了第六年,没有任何替代。也许我做错了什么? :)
    在缓冲充电的情况下,这种电池的使用寿命会是原来的两倍(如果用户的弯曲手柄不会导致过早“死亡”)。
    在混合 SES(缓冲充电!)中,即使是凝胶也可以持续长达 8-10 年。
    但在自治环境中,是的 - 凝胶会在 2-3 年内“死亡”,即使是在有能力的人手中(附近有足够多的例子)。
    1. 0
      23十二月2017 13:28
      Quote:nickd55
      在混合 SES(缓冲充电!)中,即使是凝胶也可以持续长达 8-10 年。

      如果你连接了网络,并且将装置围在地板后面,那么你要么不知道如何数钱,要么你的头脑不太聪明
  16. 0
    23十二月2017 12:50
    Quote:nickd55
    虽然没有,但当我添加面板并安装第二个面板时出现了一次故障

    - 虽然没有,但当我添加面板并安装第二个控制器时,我确实遇到了一次故障,由于外箱中的触点意外受潮而被烧毁。但这已经是我的联合了,花了三千。
  17. 0
    23十二月2017 12:54
    Quote:dubovitskiy.1947
    上网看看这是什么病——偏执狂。这是从那里来的。不承认天才。都是敌人,都是逆行者。笨蛋。以我二十五年的设计师经验,我经常遇到这样的事情。起初,谨慎的言论激怒了他。如果我们坐在他旁边,他就会把他吃死。他已经厌倦了。他终究不会放手。

    ——“每个人都是敌人,都是逆行者。” - 我究竟在何时何地写或谈论过这个? :) 又是你
  18. 0
    23十二月2017 13:02
    Quote:dubovitskiy.1947
    上网看看这是什么病——偏执狂。这是从那里来的。不承认天才。都是敌人,都是逆行者。笨蛋。以我二十五年的设计师经验,我经常遇到这样的事情。起初,谨慎的言论激怒了他。如果我们坐在他旁边,他就会把他吃死。他已经厌倦了。他终究不会放手。

    - 你又从自己的手指里吸出一些废话了。 :) 你能以某种方式确认我在某处说过“敌人和逆行者”吗? :))你不是个小丑,是吗? :)
    “笨蛋。” - 祖父,但这已经是针对个人的直接侮辱了。 :) 这通常是那些在争议中没有真正论据的人会发生的事情。 :)
    你违反了论坛规则。
    “一开始,谨慎的言论激怒了他。” - 狂犬病? :)))
    是的,你只是逗乐了我……我微笑着,看着你无力的愤怒。 :)
    唯一阻碍我加入你们公司的是其他人会阅读所有这些内容并能够得出自己的结论,而不是你在这里捏造的结论。 :)
    1. 0
      23十二月2017 13:30
      Quote:nickd55
      唯一阻碍我加入你们公司的是其他人会阅读所有这些内容并能够得出自己的结论,而不是你在这里捏造的结论。 :)

      是的,大家都已经得出结论了
    2. 0
      23十二月2017 14:48
      Quote:nickd55
      唯一阻碍我加入你们公司的是其他人会阅读所有这些内容并能够得出自己的结论,而不是你在这里捏造的结论。 :)

      这是其他人
      绿色能源:梦想与现实
      22.12.17 06:27
      科学、技术、教育
      德米特里·塔拉诺夫

      http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/126935
      /
  19. 0
    23十二月2017 13:40
    Quote:dubovitskiy.1947
    逆变器不可能持续这么长时间,更不用说打开太阳能电池板了。关注不超过三年的保修期是最正确的。使用寿命较长,但他们在自行维修时提供了报废期,而这位同志没有。为第三方提供服务将使他成为这些器官研磨者的人质。看到他没有履行条约规定的能源供应义务,这将是特别有趣的。以及那些缴纳罚金和罚款的人。

    - 是的,是的,关于任何可以使用几十年的家用电器,每个人都在撒谎......
    我个人强烈建议您在保修期到期后立即将任何设备(包括您的私人汽车)扔进垃圾桶。 :)
    是的,是的,前几天我已经被告知太阳能电池板的使用寿命最长为 5 年(尽管我的太阳能电池板已经是第六年了)。我还需要让我的一位朋友感到羞耻,我已经使用他的苏联制造插座四十年了,他在撒谎......:)
    瑞士人在这里谎称他们的 SES 已经连续运行了 35 年:
    http://renen.ru/solar-power-plant-in-switzerland-
    已连续工作 35 年/

    作为参考,我准备在合同的基础上承担(事实上,我不是唯一一个工作人员)必要的维护(这是一个良好系统的最低要求),包括紧急更换故障设备(大约四打单位中,有三起是用户自己烧毁逆变器的,还有两次是用户自己没有遵循组织防雷建议时因雷击造成的损坏)。目前还没有任何其他维修(除了更换显示面板,其中3年后LED熄灭,看屏幕变得不太方便),保修期(2年)已过对一半人来说已经过期了。与许多其他设备不同,制造商本人确实将我提供的设备翻了个底朝天,并显示了所有内容。
    “看到他没有履行协议规定的能源供应义务,并支付罚金和罚款,这将是特别有趣的”——你到底在说什么?家庭太阳能发电厂的能源供应有哪些“义务”? :))你又神志不清了......
    我可以承诺在多种条件下提供混合动力系统在特定位置的我自己的年平均能源产量:
    - 统计收集系统和我的远程监控的可用性,
    - 与我签订的服务协议,
    - 无条件实施我对系统安装和操作的所有建议,
    - 物理访问 SES 等的可能性(如有必要)。
    :)
    1. 0
      23十二月2017 17:25
      Quote:nickd55
      Quote:dubovitskiy.1947
      逆变器不可能持续这么长时间,更不用说打开太阳能电池板了。关注不超过三年的保修期是最正确的。使用寿命较长,但他们在自行维修时提供了报废期,而这位同志没有。为第三方提供服务将使他成为这些器官研磨者的人质。看到他没有履行条约规定的能源供应义务,这将是特别有趣的。以及那些缴纳罚金和罚款的人。

      - 是的,是的,关于任何可以使用几十年的家用电器,每个人都在撒谎......
      我个人强烈建议您在保修期到期后立即将任何设备(包括您的私人汽车)扔进垃圾桶。 :)
      是的,是的,前几天我已经被告知太阳能电池板的使用寿命最长为 5 年(尽管我的太阳能电池板已经是第六年了)。我还需要让我的一位朋友感到羞耻,我已经使用他的苏联制造插座四十年了,他在撒谎......:)
      瑞士人在这里谎称他们的 SES 已经连续运行了 35 年:
      http://renen.ru/solar-power-plant-in-switzerland-
      已连续工作 35 年/

      作为参考,我准备在合同的基础上承担(事实上,我不是唯一一个工作人员)必要的维护(这是一个良好系统的最低要求),包括紧急更换故障设备(大约四打单位中,有三起是用户自己烧毁逆变器的,还有两次是用户自己没有遵循组织防雷建议时因雷击造成的损坏)。目前还没有任何其他维修(除了更换显示面板,其中3年后LED熄灭,看屏幕变得不太方便),保修期(2年)已过对一半人来说已经过期了。与许多其他设备不同,制造商本人确实将我提供的设备翻了个底朝天,并显示了所有内容。
      “看到他没有履行协议规定的能源供应义务,并支付罚金和罚款,这将是特别有趣的”——你到底在说什么?家庭太阳能发电厂的能源供应有哪些“义务”? :))你又神志不清了......
      我可以承诺在多种条件下提供混合动力系统在特定位置的我自己的年平均能源产量:
      - 统计收集系统和我的远程监控的可用性,
      - 与我签订的服务协议,
      - 无条件实施我对系统安装和操作的所有建议,
      - 物理访问 SES 等的可能性(如有必要)。
      :)

      他们工作了35年。所以呢?在苏联,金属加工机器已经工作了 50 年。这是信用吗?不。这是因为贫穷。爬到垃圾下面,修复损坏的东西。无权注销并更换新的。这是苦役,不是工作。
      要求供应商(链条上的每个人,一直到继电器或棘手的钉子)继续生产已经停产 20 年的备件等设备。好的,在苏联。我们只有一位老板,凌驾于所有人之上。只要他下令,他就会执行。在我们的工厂,几十年来我们一直在为生产这种垃圾而苦苦挣扎。私人业主如何被迫保留制造这些垃圾所需的材料、设备和工具?你明白你在写什么吗?那么,您更喜欢哪一款电视 - 现代等离子电视还是 35 年前发布的电视?半色,重一英担,吃半千瓦?让我们回到苏联机器。如果我知道工厂的总会计师对这些机器有多么头疼就好了。折旧扣除是不可避免的,机器的剩余价格已经带有负号。有条件注销,留在车间?总会计师、董事被判处5年有期徒刑。
      1. 0
        23十二月2017 17:37
        Quote:dubovitskiy.1947
        他们工作了35年。所以呢?在苏联,金属加工机器已经工作了 50 年。这是信用吗?不。这是因为贫穷。

        在这里我再次不同意,这不是因为贫穷,而是正常做法,只有iPhone每年都会更换
        1. 0
          23十二月2017 17:52
          引用:Vasilenko弗拉基米尔
          Quote:dubovitskiy.1947
          他们工作了35年。所以呢?在苏联,金属加工机器已经工作了 50 年。这是信用吗?不。这是因为贫穷。

          在这里我再次不同意,这不是因为贫穷,而是正常做法,只有iPhone每年都会更换

          没必要谈论你不擅长的事情。老设备,即使有这样的产量,既没有精度,也没有生产力。这并不能激励年轻一代去车间;他们对新硬件频繁出现的地方更感兴趣。此外,旧设备也是购买现代设备(包括加工中心和机器人)的障碍。各州在 5-8 年内彻底改变了机器园区。我们提高了年轻人的质量、生产力和对先进机器的兴趣。当时在日本,世界各地 80% 的机器人综合体都在工作。
          你需要通过深入研究问题来判断事情。
  20. 0
    23十二月2017 13:48
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    至于2-3年,你太过分了;制造商给的更多,但使用寿命约等于投资回收期的事实是事实,也就是说,只要你还清一年或三、很多东西需要更换新的
    - 电池制造商经常用大字写上 - “最多 10-12 年”,然后只有在显微镜下才能阅读“缓冲模式”的重要补充内容。 :)
    一般来说,说到电池,最好看技术特点和未来运行的模式,而不是看厂家的承诺。
    顺便说一句,严肃的电池制造商根本不会在其技术文档中做出这样的承诺。这基本上是卖家已经添加的内容。 :)
    1. 0
      23十二月2017 17:05
      昵称55

      顺便说一句,严肃的电池制造商根本不会在其技术文档中做出这样的承诺。这基本上是卖家已经添加的内容。 :)


      嗯,在我看来,他们会写。严肃的。
      他们甚至严重警告说,如果没有监控电池中每个电池健康状况的设备,它们就无法连接。
      仔细搜索、查找并阅读。我主导的产品保修期为11,5年,使用寿命为1000小时。
      由此看来,应该在保修期或使用寿命结束后就应该更换。
  21. 0
    23十二月2017 13:49
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    这是极其不真实的,特别是对于工业设备来说,保修、使用寿命是完全不同的事情

    - 你不会相信 - 我完全同意你的观点! :)
  22. 0
    23十二月2017 21:21
    Quote:dubovitskiy.1947
    Quote:nickd55
    你甚至不知道Dominator型逆变器已经具有远程控制功能,并且混合版本可以轻松配备它。 :)
    该硬件具有控制输入这一事实并不意味着如果没有适当的设备,它就可以在网络上工作。您的计算机有网卡,甚至可能有 Wi-Fi。但这根本不意味着它可以通过位于数十公里外的远程设备进行控制。如果您没有与能源工人的沟通渠道,如何让他进入网络。而且他们完全没有必要不使用自己的、与互联网隔离的。 70世纪XNUMX年代的苏联,通信和遥控系统通过高压电力线进行操作。即使是现在也有可能。想办法。
    好吧,你就是个笨蛋。

    - 你再次违反论坛规则,针对我并试图侮辱我。
    “但这根本不意味着它可以通过位于数十公里外的远程设备进行控制。” - 指定俄罗斯制造商的任何逆变器都可以在世界任何可以访问互联网的地方进行控制(通过将 Malina PAK 连接到它),并且 Dominator 版本已经具备了所需的一切。
    学习材料,爷爷。 :)

    无论如何,任何附加协议的协调(如果确实需要的话!)不会造成任何严重的技术问题。现在,许多长期幕后黑手的祖父们正在谈论这个问题。
    1. +1
      23十二月2017 22:07
      Quote:nickd55
      现在,许多长期幕后黑手的祖父们正在谈论这个问题。

      宝贝,显然你一生中从未签署过任何协议
  23. 0
    23十二月2017 21:40
    Quote:dubovitskiy.1947
    如果技术文件表明使用寿命为10年,则每年按10%收取折旧。如果使用寿命为5年,则=20%。然后一切都会走到一起。如果费用不是罪魁祸首的话,布赫不会提前签署冲销法案。这就是这个厨房的工作原理。

    - OPS,原来你也已经错过了很多东西......:)
    根据600号政府令,早已明确了节能设备清单(包括太阳能发电厂、风力发电机等),企业可根据该清单享受加速折旧和其他税收优惠。 :) 也许你经常去钓鱼或者下国际象棋会更好?
    请学习材料:
    http://ivo.garant.ru/#/document/10900200/paragrap
    时/1965:0
    1. +1
      23十二月2017 23:08
      Quote:nickd55
      Quote:dubovitskiy.1947
      如果技术文件表明使用寿命为10年,则每年按10%收取折旧。如果使用寿命为5年,则=20%。然后一切都会走到一起。如果费用不是罪魁祸首的话,布赫不会提前签署冲销法案。这就是这个厨房的工作原理。

      - OPS,原来你也已经错过了很多东西......:)
      根据600号政府令,早已明确了节能设备清单(包括太阳能发电厂、风力发电机等),企业可根据该清单享受加速折旧和其他税收优惠。 :) 也许你经常去钓鱼或者下国际象棋会更好?
      请学习材料:
      http://ivo.garant.ru/#/document/10900200/paragrap
      时/1965:0

      每年增加的折旧会增加成本并降低工作的竞争力。你根本不懂这些事。




      请告诉我您的链接在哪里提到了可逆仪表和微型发电?
  24. 0
    23十二月2017 23:52
    Quote:dubovitsckij.viktor
    每年增加的折旧会增加成本并降低工作的竞争力。你根本不懂这些事。

    - 哇,爷爷也是会计师? :)
    请了解材料(​​我再次重复):
    http://vesbiz.ru/buxuchet/uskorit-amortizaciyu.ht
    ml
    http://buh-spravka.ru/buhgalterskij-uchet/amortiz
    阿西亚伊兹诺斯操作系统/koehfficient-uskorennoj-amortizaci
    i.html
    但事实证明,我们的政府甚至没有怀疑它正在增加税收并带来好处。 :)
    我再次请求你不要“戳”我。
  25. 0
    23十二月2017 23:57
    Quote:dubovitskiy.1947
    昵称55

    顺便说一句,严肃的电池制造商根本不会在其技术文档中做出这样的承诺。这基本上是卖家已经添加的内容。 :)


    嗯,在我看来,他们会写。严肃的。
    他们甚至严重警告说,如果没有监控电池中每个电池健康状况的设备,它们就无法连接。
    仔细搜索、查找并阅读。我主导的产品保修期为11,5年,使用寿命为1000小时。
    由此看来,应该在保修期或使用寿命结束后就应该更换。


    你是一位奇怪的“专家”。
    保修期不等于电池寿命。 :) 后者是根据电池工作参数表确定的(大约!),这些参数表明温度、平均放电深度和估计的充电-放电循环次数。 :)
  26. 0
    24十二月2017 00:00
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:nickd55
    现在,许多长期幕后黑手的祖父们正在谈论这个问题。

    宝贝,显然你一生中从未签署过任何协议

    -另一个邪恶的祖父? :)
    我理解...与山羊相处的紧张和艰苦生活...会发生。 :)
    1. 0
      24十二月2017 08:21
      您知道如何回答具体问题还是只是害怕表现出自己的不足?!
  27. 0
    24十二月2017 00:09
    Quote:dubovitskiy.1947
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:dubovitskiy.1947
    他们工作了35年。所以呢?在苏联,金属加工机器已经工作了 50 年。这是信用吗?不。这是因为贫穷。

    在这里我再次不同意,这不是因为贫穷,而是正常做法,只有iPhone每年都会更换

    没必要谈论你不擅长的事情。老设备,即使有这样的产量,既没有精度,也没有生产力。这并不能激励年轻一代去车间;他们对新硬件频繁出现的地方更感兴趣。此外,旧设备也是购买现代设备(包括加工中心和机器人)的障碍。各州在 5-8 年内彻底改变了机器园区。我们提高了年轻人的质量、生产力和对先进机器的兴趣。当时在日本,世界各地 80% 的机器人综合体都在工作。
    你需要通过深入研究问题来判断事情。

    :)))太棒了,会计师!
    这是由同一位很酷的专家写的,他刚刚在这里写道,加速折旧会导致更高的税收。 :)
    让我提醒你一下你的话:
    “每年不断增加的折旧会增加成本并降低这份工作的竞争力。你对这些事情一无所知。”

    现在(注意)专家对此有何评论(我已经给出了链接):
    “结论
    对有形资本对象实行加速折旧,可以摆脱不利于企业加速发展的压舱石。已经完全失效并在恶劣操作条件下使用的结构和机器必须更换为新的、更先进的材料物体。
    了解更多http://vesbiz.ru/buxuchet/uskorit-amortizaciyu.ht
    ml
  28. 0
    24十二月2017 00:11
    Quote:nickd55
    可能会被新的、更先进的物质对象所取代。

    并在同一地点:
    “由于采用了加速折旧,这种替换可以在更短的时间内进行,从而可以放弃使用上世纪生产的各种物质物品,这些物品在物理上和道德上都已经过时。 ”

    了解更多http://vesbiz.ru/buxuchet/uskorit-amortizaciyu.ht
    ml

    怎么样,专家? :) 别着急,先想一想,然后再写点东西。 :)
  29. 0
    24十二月2017 00:15
    Quote:dubovitskiy.1947
    他们工作了35年。所以呢?在苏联,金属加工机器已经工作了 50 年。这是信用吗?不。这是因为贫穷。

    - 是因为贫困而在瑞士运营了35年的SES吗? :)))这是五点!你已经超越了自己,恭喜你! :)
  30. 0
    24十二月2017 00:26
    Quote:dubovitskiy.1947
    私人业主如何被迫保留制造这些垃圾所需的材料、设备和工具?你明白你在写什么吗?那么,您更喜欢哪一款电视 - 现代等离子电视还是 35 年前发布的电视?半色,重一英担,吃半千瓦?

    - 再次 - 学习匹配部分,祖父......:)
    http://invertor.ru/postgarant.html
    正常的制造商会在其产品的整个使用寿命期间为其提供支持。
    高品质逆变器所采用的经典低频技术大约一百年来没有发生根本性的变化,现代逆变器的自功耗在10-20瓦范围内。
    顺便说一句,我不喜欢等离子,也不推荐给其他人,因为它比 LED 电视消耗更多。 :)
  31. 0
    24十二月2017 00:30
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:nickd55
    唯一阻碍我加入你们公司的是其他人会阅读所有这些内容并能够得出自己的结论,而不是你在这里捏造的结论。 :)

    这是其他人
    绿色能源:梦想与现实
    22.12.17 06:27
    科学、技术、教育
    德米特里·塔拉诺夫

    http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/126935
    /

    - 所以呢?我昨天读过这个。有很多是合理的,但也有一点是有争议的。但最重要的是,很少有人与自己的微型发电主题相关。 :)
    1. 0
      24十二月2017 08:14
      这涉及到可行性研究的主题
  32. 0
    24十二月2017 00:33
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:nickd55
    在混合 SES(缓冲充电!)中,即使是凝胶也可以持续长达 8-10 年。

    如果你连接了网络,并且将装置围在地板后面,那么你要么不知道如何数钱,要么你的头脑不太聪明

    - 我重复一遍 - 取决于地点和原因。
    在某些地方这可能是正确的,但对于该国的南部地区来说,任何“知道如何”像这里那样数钱的人都已经“超出了他们的能力”。 :))
    1. 0
      24十二月2017 08:13
      Quote:nickd55
      在某些地方这可能是真的,但对于该国南部地区来说已经是这样了。

      如果投资回收期是16年,那么即使现在也没有盈利
  33. 0
    24十二月2017 00:44
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    诽谤什么?!!!!接下来,“成年”男人,他们用数字向你展示你的推理的不一致,但像大多数热心的业余爱好者一样,你积极捍卫,捍卫你的爱和感情,而不深入研究任何争论,回报期是15-25年,这不仅仅是我的一个概念(虽然计算准确地显示了这次),这个数字出现在几乎所有关于微世代的分析文章中引用:nickd55而你害怕这个,因为你无法证实任何事情事实,仅此而已。 :) 是的宝贝,睁开你的眼睛,仔细研究给你的计算,你会发现一个错误,看在上帝的份上,用数字纠正它,你对这个月的平均值不满意,让我们计算一个五年内更准确的平均值,唯一的问题是像你这样的人不知道如何进行计算,你跪下他们在那里建造了一些东西,你真的认为这是一个杰作,将取代“伏尔加级联”,事实是,按照今天的关税,安装成本非常简单;它不会很快得到回报;在德国,这是有道理的,每千瓦的价格约为 20 卢布,相应地,投资回收期也很长。安装时间从 15 年缩短至 3 年,您可以感受到差异,只有在无法铺设线路或容量不足的情况下,我们才有利可图,在其他情况下,它在经济上不有利可图

    - 好吧,至少给我看一份关于微生物生成的“分析报告”。我都在期待着。 :)
    你的歪曲算计完全是无稽之谈!
    谈论与微型发电相关的效益和投资回收期是胡说八道。 :) 这同样适用于计算私人汽车或洗衣机的效益和投资回收期。 :)
    顺便问一下,您为什么还没有在这里提供私家车投资回收期的计算结果?那你不知道怎么算吗? :)

    在个人消息中写下您的邮箱,我将向那里发送具有经济合理性的计算系统选项的示例,这里不可能插入表格。 :)
    1. 0
      24十二月2017 08:12
      Quote:nickd55
      你的歪曲算计完全是无稽之谈!

      假设我同意,好吧,反驳他们,但问题是数字需要用数字反驳,指出我的计算中哪里有不准确或错误,显示你的
      只是你不这样做的原因很简单,数字立即显示了一切,而你,鼓起你的脸颊,向人们推销废话,大多数人无法进行计算并相信令人信服的经理,他们一无所知,死记硬背地重复愚蠢的事情,但愚蠢的事情对他们有利

      p/s/ 用你的话来说,要么你证明我的计算是无稽之谈,要么你就是在胡言乱语,但是把它贴在这里关于盒子,你公开指责我愚蠢,并想在幕后提供这方面的证据 - 不会去
  34. 0
    24十二月2017 00:55
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    - 这是所获得的生产成果(一方面是产品和服务,与劳动力和生产资料成本)之间的比率 - 另一方面,没有平均参数的回报,你永远不会计算,这正是如何计算的完成了。顺便问一下,当你没有个人安装的广告时你会做什么?!

    - 完全正确,任何系统的估计经济效益是计划使用寿命期间的所有成本与该期间计划结果之间的比率(就 SES 而言,结果以千瓦时数表示)。如果我们将第一个除以第二个,我们最终将得到千瓦时的估计成本,这将显示设计系统的有效性以及其他可能的优势(消除运行紧急气体发生器的成本,释放时间,防止事故期间的损失等)。P.)。
    在评估特定情况下的投资可行性时,该参数应该是关键。
    我参与节能私人住宅建设、山地旅游和“沉默狩猎”。 :)
    1. 0
      24十二月2017 08:07
      Quote:nickd55
      如果我们将第一个除以第二个,那么最终我们会得到千瓦时的估计成本

      好吧,划分并显示结果图 眨眼
      为什么不再计算一下?!
  35. 0
    24十二月2017 01:06
    Quote:dubovitsckij.viktor
    请告诉我您的链接在哪里提到了可逆仪表和微型发电?

    - 祖父,昨天 19.37 点 XNUMX 分,我给出了两个主要来源的链接,其中直接写有此内容,重复吗? :)
    报价:
    “-安装双面电能计量装置,提供单独的每小时计量,并进行自动化,费用由申请人承担;”
    来源:
    http://government.ru/orders/selection/401/26467/
    报价:
    “提出申请人有义务确保每小时分别核算传输到电网和从电网接收的电能量;” - 第 2.1 条。促进装机容量15千瓦以下可再生能源发电设施(以下简称RES微发电)发展的行动计划。
    来源:
    http://government.ru/news/28559/
    http://static.government.ru/media/files/D7T1wAHJ0
    E8vEWst5MYzr5DOnhHFA3To.pdf

    学习材料! :)
  36. 0
    24十二月2017 01:32
    Quote:nickd55
    这里还有其他人绿色能源:梦想与现实22.12.17 06:27科学、技术、教育Dmitry Talanovhttp://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view
    / 126935

    - 这是第三个人:
    http://renen.ru/on-the-development-of-renewable-e
    俄罗斯能源直至 2030 年/
    而我自己则处于所有人之间。 :)

    顺便说一句,关于电池的话题,我可以告诉大家,东芝几年来一直在批量生产参数出色的钛酸锂电池,而且它们很快就会出现在俄罗斯。
    高达 15000 次循环,充电和放电能力低至 -30,充电/放电电流高达 10C - 太酷了!
    莫斯科也有一家此类电池的制造商,但尚未大规模生产,也没有证实实际结果。
    1. 0
      24十二月2017 07:40
      是的,旗帜在你手里,你无法反驳项目的经济失败
      无论电池的使用寿命是 10 年还是 20 年,如果项目本身的投资回收期是 16 年或更长,那么它就不具有经济效益
      1. +1
        24十二月2017 17:29
        引用:Vasilenko弗拉基米尔
        是的,旗帜在你手里,你无法反驳项目的经济失败
        无论电池的使用寿命是 10 年还是 20 年,如果项目本身的投资回收期是 16 年或更长,那么它就不具有经济效益

        一个人最好的特征不是欲望,而是行动。当执行国家规定的成本很高时,自己制作所有这些东西真是太棒了。但随后邻居、电线杆和电线出现了。这并不是固执,不允许你连接到准备好的线路,而是其他原因。显然,邻居们要求将自己的份额投资到已完成的工作上。然而,我可能是错的。
        1. 0
          25十二月2017 08:38
          Quote:dubovitsckij.viktor
          当执行国家规定的成本很高时,自己制作所有这些东西真是太棒了。

          你可以用镐打破墙壁,或者你可以用你的头来做,聪明的人会拿起镐
          我们也遇到了灯的问题,有时电压是110伏,我们不废话,我们写信很能干,强迫电工在村子里单独走一条线路,安装一个新的变压器,这并没有花费我们任何钱一分钱

          人们愚蠢地向使用背后某些理论的人出售昂贵的玩具
  37. 0
    24十二月2017 20:48
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:nickd55
    如果我们将第一个除以第二个,那么最终我们会得到千瓦时的估计成本

    好吧,划分并显示结果图 眨眼
    为什么不再计算一下?!

    - 昨天我通过PM请你告诉我邮箱,因为原则上不可能在这里放置桌子。 :) 直到现在我还没有收到你的任何东西。
    1. 0
      25十二月2017 08:35
      而且你也别把盒子弄乱了,我没有欲望,争议是公开的,所以发布给大家看,如果你没有足够的大脑将它全部发布到“云”中,那么安静地坐着,不要自作聪明
  38. 0
    24十二月2017 20:51
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    您知道如何回答具体问题还是只是害怕表现出自己的不足?!

    - 我将回答所有具体问题,您什么时候会展示您的私家车投资回收期的计算结果?我已经问过七次了:)
    1. 0
      25十二月2017 08:34
      Quote:nickd55
      您什么时候会展示您的私家车投资回收期的计算结果?我已经问过七次了:)

      你想要直接回答你极其愚蠢的问题
      我已经写了呃
      然后用同样的方式计算,计算出收益,包括经济上的收益;我不认为浪费时间来证明你完全不懂经济
      我需要收集很多数据,私人交通的成本,人工搬运货物的成本,药品的成本,工时的成本
      我已经写过,你是一个普通的自学成才的业余爱好者,幻想自己是一个未被认可的天才
  39. 0
    24十二月2017 20:55
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    是的,旗帜在你手里,你无法反驳项目的经济失败
    无论电池的使用寿命是 10 年还是 20 年,如果项目本身的投资回收期是 16 年或更长,那么它就不具有经济效益

    - 我已经在这里多次写过关于在何处以及在什么条件下使用 SES 的经济合理性。 :) 不可能在这里发布带有计算的表格(您可以自己尝试),并且您不提供您的盒子。 :)
    1. 0
      25十二月2017 08:29
      Quote:nickd55
      这里不可能发布带有计算的表格(你可以自己尝试),而且你也不给我你的盒子。 :)

      一切都可以摆放,不需要桌子;总成本和平均消费就是你所需要的;遗憾的是他们把它从你下面拉出来,戳你的经济文盲
      如果你想反驳它,看在上帝的份上,请给出你单位的千瓦时成本
  40. 0
    24十二月2017 20:56
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    是的,旗帜在你手里,你无法反驳项目的经济失败
    无论电池的使用寿命是 10 年还是 20 年,如果项目本身的投资回收期是 16 年或更长,那么它就不具有经济效益

    - 顺便说一句,你无法证明你的私家车的经济效益 - 对吗? :)
    1. 0
      25十二月2017 08:22
      Quote:nickd55
      您无法证明您的私家车的经济效益 - 可以吗? :)

      抱歉,您只是遇到了麻烦,但这不是一个讨人喜欢的评论,以便稍后您可以用论坛规则吓唬我
      好吧,只有当它不是炫耀或奢侈的物品时才经过计算

      还有一个问题是需要的时间更长,有更多的介绍性特征比如时间成本等。
  41. 0
    24十二月2017 21:13
    Quote:dubovitsckij.viktor
    这并不是固执,不允许你连接到准备好的线路,而是其他原因。显然,邻居们要求将自己的份额投资到已完成的工作上。然而,我可能是错的。

    - 是的,一切都像往常一样。 :) 你不只是犯了一个错误,而且你的手指又再次出现了,我不会告诉你在哪里。 :)
    关于第一个问题,我已经在这里写过答案了,你却一而再、再而三地扯出新的废话。 :)
    我觉得我需要把同一件事同时写三遍。
    重复:
    - 作为微型发电主题的发起者,我经常等待政府做出必要的决定,该决定将概述所有行动规定、经过认证的双向仪表清单以及各方的所有责任。只有当一切最终确定后,我才会将我的系统转换为混合系统。现在购买仪表有什么意义,然后我就不得不扔掉它,然后将逆变器更换为混合逆变器?
    至于我们领域的部分电气化,这是地区立法议会燃料和能源综合体委员会主席的功劳,邻居们奇迹般地突破了,只有在他亲自干预后,这一进程才开始。
    毫不夸张地说,在我邻居的眼前,当地的电力工程师根据古老的俄罗斯传统被“撕掉”,并根据情况需要使用强大的俄语的所有属性和措辞变化,此后,在新年前夕,30月XNUMX日( !!!)找到了开始工作的手段和力量。 :)
    一个“善意”的词和一声“小马”有时会创造新年的奇迹。 :)
    没有人付给任何人一分钱,所以没有人收集任何东西。
  42. 0
    24十二月2017 22:11
    Quote:dubovitsckij.viktor
    当你在栅栏后面疯狂时,那是你的事,你通常可以使用扭曲成卷轴的裸线进行工作。但当你走出大门时,要友善、有知识、有能力。或者你认为他们的装备能让你平静地杀死你的邻居等等?或者你认为你的能量烧毁了邻居的冰箱,不会以良好的方式回流你?

    - 我将在这个问题上第五次重复 - 一切都是很久以前发明的,你长期落后于事件。 :))
    1. +1
      26十二月2017 16:31
      Quote:nickd55
      Quote:dubovitsckij.viktor
      当你在栅栏后面疯狂时,那是你的事,你通常可以使用扭曲成卷轴的裸线进行工作。但当你走出大门时,要友善、有知识、有能力。或者你认为他们的装备能让你平静地杀死你的邻居等等?或者你认为你的能量烧毁了邻居的冰箱,不会以良好的方式回流你?

      - 我将在这个问题上第五次重复 - 一切都是很久以前发明的,你长期落后于事件。 :))

      那么,如果你做同样的事情,你和发电站会有什么不同呢?力量?但 2 瓦的功率确实可以杀死一个人。在电气工程史上,曾发生过9伏电压结束人命的案例。
      所以,他们需要证明他们的设备并将其传递给招生小组,但你不需要?
      难道您不知道单独的铁符合 GOST 对能源质量的要求,但它们组合在一起可能会严重违反这一规定。只有在正确计算和正确比例的情况下,它才能长期有效且可靠地工作。显然你不知道。
  43. 0
    26十二月2017 13:55
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:nickd55
    您无法证明您的私家车的经济效益 - 可以吗? :)

    抱歉,您只是遇到了麻烦,但这不是一个讨人喜欢的评论,以便稍后您可以用论坛规则吓唬我
    好吧,只有当它不是炫耀或奢侈的物品时才经过计算

    还有一个问题是需要的时间更长,有更多的介绍性特征比如时间成本等。


    - 抱歉,私人汽车是一项持续性支出,原则上,无论您如何努力计算其中的费用,都不可能有“补偿”。 :) 正是由于这个原因,您将无法进行此类计算。通过公共汽车将尸体从 A 点运送到 B 点要便宜得多,骑自行车则更便宜,而步行则几乎免费(除了一个人移动双腿所消耗的卡路里)。 :)
    私人汽车(和其他家用电器!)的唯一优点是行动自由和方便,以及节省时间 - 以及一切! :)
    Home SES是来自同一地区的家用设备,同样不以盈利为目的。 :)
    它提高了网络故障的自由度和独立性,节省了网络的电流消耗,节省了运行应急气体发生器的成本,并且由于不需要“手鼓跳舞”而节省了时间在气体发生器周围或拿着手电筒在房子里跑来跑去。 :)
    其他一切(系统参数甚至其使用的可行性)均由当地条件决定。如果插座输出一千瓦时的成本远远高于使用家用 SES 的发电成本,如果网络中的事故率较低且持续时间较短,那么安装此类 SES 就没有意义。
    但如果事故率本身就超出了合理限度,那么在任何地方使用具有一定容量的类似系统可能是有意义的。
    在该国南部地区,几乎所有地方都已经有了使用家庭 SES 的理由。
    1. 0
      26十二月2017 15:51
      Quote:nickd55
      - 抱歉,私人汽车是一项持续性支出,原则上,无论您如何努力计算其中的费用,都不可能有“补偿”。 :)

      该死....
      你完全不懂经济
      我已经写过汽车是否是一种交通工具而不是炫耀或奢侈的回报

      我每个月大约去 10 次购买动物饲料、杂货等。
      假设我没有车,有两种选择
      首先,我推着一辆小车,长途跋涉10-30公里,装上车,然后长途跋涉返回,在这种情况下,成本将是n个人小时,平均一个人小时的成本约为700卢布,加上鞋子和折旧费。衣服
      第二种选择,在这种情况下我租用交通工具并去购物,费用将是租用费用加上第n个工时的费用,因为当我需要交通工具时不会提供交通工具,但当它免费时

      如果我开自己的车,成本将是燃油成本加上折旧

      这些值之间的差异将是经济收益或损失
      如果这是一个好处,那么将您自己的汽车成本除以这个金额就可以得到投资回收期
      这是非常原始的,实际上仍然会有一个变量,但对你来说就可以了
    2. 评论已删除。
  44. 0
    26十二月2017 16:16
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    你还上过学吗?!!!你文盲得厉害,谁告诉你走路是免费的?!!!!你会赤脚吗?!!!你不会浪费额外的时间,你熟悉吗?男士时钟的概念?

    - 请擦去口水并擦拭显示器屏幕。 :)
    我用俄语给你写信——“几乎免费”,因为无论你是否有私家车,无论你是步行还是乘坐公共汽车,你都可以吃饭、穿衣和穿鞋。
    1. 0
      26十二月2017 17:20
      Quote:nickd55
      我用俄语给你写信——“几乎免费”,因为无论你是否有私家车,你都可以吃饭、穿衣和穿鞋

      再说一遍,对于坐坦克的人来说,即使你步行或开车,你鞋子的磨损也会不同,你的卡路里消耗也会不同,你的屁股从A点到A点所需的时间也会不同B会有所不同,这就是钱

      重新学习经济学基础,然后变聪明
  45. 0
    26十二月2017 16:18
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    为什么会长痔疮?!!!

    - 所以我告诉你 - 如果步行或乘公共汽车上班更容易,为什么还要用汽车制造痔疮呢? :)
    而且你可以用手洗裤子;体力劳动对你的健康有好处。 :)
    1. 0
      26十二月2017 17:17
      Quote:nickd55
      而且你可以用手洗裤子;体力劳动对你的健康有好处。 :)

      为了用笔清洗,你必须承担财务费用
  46. 0
    26十二月2017 16:21
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    他们在经济问题上愚蠢得难以置信,我很惊讶那些我不知道这个话题的人开始争论甚至证明一些东西,我永远不会让自己卷入关于武器类型性能特征的争论,所以不要再插手,不要再激怒人了我再说一遍,在经济问题上,你连外行都算不上,你就是一个十足的门外汉

    - 你违反了论坛的规则,试图针对我并侮辱我。 :)
    当争论结束时,一些人的腐烂内心就会暴露出来。 :)
    1. 0
      26十二月2017 17:17
      Quote:nickd55
      你的可悲企图是针对我并侮辱我,这违反了论坛的规则。 :)

      你厌倦了违反论坛规则的说法,没有人侮辱你
      也许你有金手,你是一个优秀的机械师,但在经济学上你真的是文盲,这不是侮辱,而是事实的陈述
      Quote:nickd55
      当争论结束时,一些人的腐烂内心就会暴露出来。 :)

      嗯,是的,地球是平的,否则每个人都会从地球上掉下来,这是你的论点
      你不知道基本的事情
  47. 0
    26十二月2017 16:42
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    在经济问题上愚蠢得难以置信

    - 读到“伟大的经济学家”如何计算家庭 SES 的成本并简单地将其除以当前出口的关税,这很有趣。 :))就像——有什么可考虑的? :)
    您之前已经花过任何钱并且仍然会花一些钱来为自己提供网络电力吗?
    但是,没关系,以某种火力发电厂或水力发电厂或核电厂和整个基础设施的形式存在的主要资金已经被花过一次(经常是在苏联),现在有人必须这样做花费越来越多的钱来更新发电机?
    政府现在正在绞尽脑汁,由谁来更新这些在未来5-10年内因完全磨损而停止使用的发电机,这可以吗?
    正是出于这个原因,他们正在提出各种 DPM 机制,这将增加当前关税的负担,并且将不可避免地增加这种负担,因为未来几年的改造量应该非常大 - 苏联的遗产是结尾。
    家庭 SES 可以同时解决几个重要问题吗(我已经在这里写过很多次了)?
    它还可以节省时间和金钱吗?
    通过一次投资,考虑到所有运营成本,您可以确保未来多年太阳能千瓦时的恒定成本并保证自己的电力供应(在计划的有用量内!),而绝不依赖于不断上涨的电价,这样可以吗? ?
    之后你会教我经济学和数学吗? :)
    最好去你的山羊那里比较温暖和柔软。 :)

    我最后再说一遍——家用SES是一种家用设备,而不是一种盈利手段!
    塞拉维...:)
    1. 0
      26十二月2017 17:14
      Quote:nickd55
      - 读到“伟大的经济学家”如何计算家庭 SES 的成本并简单地将其除以当前出口的关税,这很有趣。 :))就像——有什么可考虑的? :

      奇迹,你真的认为我会浪费时间进行完整的可行性研究吗
      Quote:nickd55
      政府现在正在绞尽脑汁,由谁来更新这些在未来5-10年内因完全磨损而停止使用的发电机,这可以吗?

      关税包括折旧和机队更新
      Quote:nickd55
      通过一次投资,考虑到所有运营成本,您可以确保未来多年太阳能千瓦时的恒定成本并保证自己的电力供应(在计划的有用量内!),而绝不依赖于不断上涨的电价,这样可以吗? ?

      没用,好吧,如果一年级学生不知道除法和三角形是什么,你就无法向他解释什么是正弦
      Quote:nickd55
      之后你会教我经济学和数学吗? :)
      最好去你的山羊那里比较温暖和柔软。 :)
      我最后再说一遍——家用SES是一种家用设备,而不是一种盈利手段!

      傻瓜 家用设备降低成本,让您的生活更轻松 hi
  48. 0
    9 April 2018 15:59
    我们从地下取出的所有东西都具有或经常具有增加的放射性。现代生态学家对此过度煽动恐慌。就连矿泉水也有放射性,有的甚至专门用来治疗疾病。
    http://chem21.info/info/1453029/

       “天然水中镭、铀、钍的含量要少得多,平均每米约含镭1-10·10公斤、铀0,6-8·10公斤、钍0,5·10公斤。天然水中还含有溶解的放射性物质。其中含有气体 - 氡气。放射性水用于医疗目的 - 矿物放射性水(Tskaltubo、Pyatigorsk、Borjomi、Izhevsk 等)用于饮用和沐浴。

    同时,不同的来源使用不同的放射性测量单位,这并不让普通人有机会将真实的危险与想象的危险进行比较。

    反过来,风力发电机会携带大量的磁辐射,甚至会干扰移动通信频率。与传统发电厂相比,太阳能电池板会煎炸鸟类并占用大量可用土地。水力发电站会杀死鱼类,更不用说洪泛区了。其中哪一个对自然和人类危害更大?

    对于煤来说,主要放射性核素在燃烧过程中沉入灰烬中。但没有人死于院子里的一桶虫子。 ))) 发电厂的现代燃煤锅炉几乎捕获了除水和二氧化碳和二氧化碳等气体之外的所有物质。我一生都生活在煤炭地区,我确信这种危险被严重夸大了。