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美国空军如何击败德国空军

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美国空军如何击败德国空军



在战争中,美国空军完全放弃了伪装。 机翼下面没有传统的浅色调(天空的颜色),顶部有绿色油漆(与地面融为一体),只剩下令人眼花aluminum乱的铝光泽。 在油漆工作中,仅保留了识别标记和座舱前面的深色条纹,以保护飞行员的眼睛免受抛光金属的眩光。

该措施不仅可以降低成本并加快生产周期,而且还可以改善飞机的空气动力学性能:光滑的金属蒙皮所产生的阻力小于搪瓷。

但是最主要的是决定的实质。 拒绝将伪装作为最重要的战争原则之一,证明了对敌人的绝对蔑视。

曾经强大的德国空军失去了所有的王权,并在飞机坠毁的战斗中败北。 原因是普遍缺乏智力和生产文化。 德军无法建立涡轮增压发动机的批量供应,无法创造出可靠的 航空 容量超过2000 hp的电动机没有所有这些,德国空军很快就结束了。

导弹押注是没有道理的。 实际上,德国火箭工程师之所以领先于其他所有人,只是因为没有人与他们展开激烈竞争。 从本世纪初开始就进行了导弹实验,但是直到精确的瞄准系统出现(40世纪下半叶)才发现军事用途。 因此,所有这些“ Fau”都没有军事价值,适合于恐吓大城市的人口。 就像喷气式战斗机一样,其引擎是根据20年代的技术制造的,其马达寿命仅为XNUMX小时。

基于那些年的技术水平,最合乎逻辑的解决方案是改进现有飞机的活塞发动机和设计。 涡轮增压,座舱人体工程学,可靠的武器装备,范围,通讯和战斗控制。

与野马和雷电见面时,事实证明德国人一无所有。

“野马”-来自未来的飞机

驾驶北美P-51变体“ D”的飞行员在座舱中遇到了与后来的时代有关的事情:

-防超载服“ Berger”;

-尾部预警雷达AN / APS-13。 该系统在最远800码(〜700米)的距离处检测到敌人。 当敌方战斗机从后面出现时,座舱内的警报器被打开。 “现在做桶! 走开! 走开! ”;

-模拟计算机瞄准具K-14。

在空战中,飞行员试图使敌人看不见。 此刻,测量加速度和侧倾速率的K-14设备确定了通往所选目标的领先优势。 在适当的时候,计算机发出了开火的命令。 如果飞行员按下扳机,则发射的子弹的路径会以极差的精度与目标相交。

我们的Pokryshkins在激烈的战斗中获得了宝贵的战斗经验,冒着生命危险并付出了鲜血,付出了宝贵的战斗经验,并获得了飞行学校的毕业文凭,这是每位美国学员的经历。 他们不必参加战斗10次即可了解如何正确瞄准目标以及何时开火,自动装置为他们做了一切。 鉴于此,如果没有这种经验,生存的机会就很小。 对于堕落者-永恒的记忆,对于幸存者-空中荣耀。

Ace可以在没有后半球控制系统的情况下注意到敌人,也可以在没有模拟计算机的情况下进行射击。 但是,对于初学者或不太成功的飞行员来说,高估这种手段的重要性是不可能的。 他们有机会击落他们的第一架也是唯一的飞机,或者至少坚持到战斗结束。

所有这些设备不是安装在5-10个实验板上,而是安装在成千上万个“鹰”上!

与多频道广播电台,无线电导航系统和IFF(“敌对友”)应答器一起,可以有效地协调其行动并促进地面雷达操作员的工作。


航空电子块在野马战斗机上的位置


具有出色可视性的泪珠灯。 氧气系统。 悬挂的燃油箱在使用时从英国领土升起的“野马”有机会对柏林进行15分钟的战斗,然后返回其在米尔登霍尔的基地。

装备-六个“ Browning” 50口径。 选择 武器 由情况决定。 主要敌人-德国空军的战斗机,在“狗场”中需要最大的射速和爆发持续时间。

齐射总数为每秒70发。 甚至在六管枪和好莱坞特殊效果出现之前,P-51D的绰号是“圆形”:它的转弯实际上是用十字记号“锯掉”了机尾和机翼。

12,7毫米是危险的机芯。 在枪口能量方面,勃朗宁机枪优于德国的20毫米欧瑞康MG-FF大炮。

最后,是战士的心脏。

到第二次世界大战中期,设计师已经用尽了所有现代化飞机发动机的储备。 根本上改善性能的唯一出路是在排气管上安装涡轮机。 使用热气的能量(最多占发动机能量的30%!)对化油器中的空气加压。

每个交战国都在朝这个方向开展工作,但他们只能将这个想法带到海外进行大规模生产。 拥有自己设计的涡轮增压器的获得许可的劳斯莱斯“梅林”(“小猎鹰”)使“野马”能够在7000 m以上的高空作战,“梅塞斯”和“福克斯-沃夫斯”因氧气不足而陷入困境,成为缓慢的目标。

就性能而言,P-51D无疑是第二次世界大战中最好的战斗机。 由于其技术设计,在超过15架飞机(包括8156改装的“ D”)中进行了生产。



就像苏联和德国一样,美国人有两种主要的战斗机在服役。 配备水冷发动机的“迅鹰”(雅科夫列夫,梅塞施米特,P-51“野马”)。 外表笨拙的“钝嘴”怪兽带有星形风冷发动机(Lavochkin,Focke-Wulf,P-47)。

“霹雳”

起飞重量为8吨,战斗负荷与两架Il-2攻击机相同。

这是共和党P-47“雷电”,它是由俄罗斯格鲁吉亚飞机设计师亚历山大·卡特维利什维利(Alexander Kartvelishvili)研制的。

根据飞机的存在方程,在安装任何额外负载(枪支,氧气系统,无线电台)时,必须按比例增加所有其他结构元素(机翼面积,油箱容积等)以保持原始飞行特性。 重量螺旋线将扭曲并停留在关键参数-发动机功率上。

换句话说,在具有更大功率的发动机的情况下,您可以安全地增加起飞重量并安装任何设备,而不会损害飞机的飞行特性。

亚历山大·卡特维利(Alexander Kartveli)的幸运星是18缸“双星” R-2800,其工作容积为56升,容量(取决于修改)为2100 ... 2600 hp。

在战争年代,这种发动机安装在许多著名的飞机上,包括海军战士“地狱猫”和“海盗”。 当双黄蜂降落在R-2800船的甲板上时,构成了相当大的威胁。 在低速时,其巨大的扭矩有可能使飞机偏离航线并翻转飞机。 因此,“海盗船被迫从侧面靠近”。 但是,“霹雳”这片土地没有这样的问题,飞机场的规模足以满足所有人的需求。

收到了超级马达供他们使用后,共和国航空的工程师为其设计了相同的大型机身-“水罐”,并为其配备了大量设备。



八点内置武器,总弹药载荷为3400发。 “雷电”每秒向目标发射85枚大口径子弹,连续爆炸的时间为40秒! 记录第二次世界大战战士。

外部悬架上有大量炸弹或PTB。

90公斤装甲板。 “ Thunderbolt”的前舱被一台巨大的发动机所覆盖,而后部则被第二个附加的散热器和涡轮增压器机构所覆盖。 如果遭到破坏,P-47会失去其高空能力,但会继续飞行并仍然可以战斗。

在座舱地板下方安装了一个钢制“滑雪板”,以在起落架缩回的情况下在强制降落期间保护飞行员。

座舱有各种便利设施,包括氧气系统,小便池和自动驾驶仪。 车载无线电设备的组成并不逊于“野马”。

无需讽刺卡特维利的天才,他将战斗机变成了豪华客机。 设计师(本人曾是一名飞行员)了解他的业务。 事实证明,厚脸的Thunderbolt的阻力系数小于小而窄的Messerschmitt的阻力系数。 P-47是当时最快的战斗机之一。 在海拔8800米的水平飞行中,它的速度为713 km / h。

这是一台多功能机,是现代战斗轰炸机的始祖。 能够在空中战斗中站起来的高速打击飞机。 在另一种情况下:战略轰炸机“盒子”旁边漫长而单调的飞行。


在其中一次袭击中,著名的王牌迈克尔·维特曼的战车被烧毁(138场胜利)


这是一位了不起的突击队员, 坦克 和一名护卫战士。 他的设计所包含的工具和创新能力远超过任何德国“神童”。

至于“明天”的实验技术,他们也没有袖手旁观。 只是,与法西斯无赖的人不同,获胜者并不急于促进他们的秘密发展。


在隐形飞机出现半个世纪之前,战略性诺斯罗普YB-49轰炸机开始起飞。 发展-自1944年以来,第一次飞行-1947年。 八架喷气发动机,时速800公里/小时,机组人员-7人。




与希特勒的神话般的飞碟不同,这些非常真实的机器一直埋在时间的灰烬中。
作者:
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  1. Papandopulo
    Papandopulo 14 June 2016 06:38
    +98
    1943年,德国空军在库班上击败了苏联空军。

    大量飞机失灵和超过一半的德国王牌丢失,此后首次战斗中几乎没有新的德国飞行员需要掩护,在此之前训练飞行学校是很好的。

    纳粹德国的白天战略轰炸随后开始,USAAF对施韦因富特和雷根斯堡的首次突袭结束了对美国人的全面空难。
    1. EvilLion
      EvilLion 14 June 2016 08:20
      +12
      德国空军本身对此了解吗?
      1. Santa Fe
        14 June 2016 08:46
        -107
        有趣的是,那些对苏联没有参加1945年美国战争感到遗憾的人的看法。 就像“弯曲”那该死的美国人只剩下一个

        与德国国防军和德国空军相比,苏联军队将面临这样的力量
        1. EvilLion
          EvilLion 14 June 2016 09:15
          +83
          恐怕他们会屈服,仅仅是因为地面上的压倒性数字优势和司令部的素质,而这些经验却是盟国梦never以求的。 同时,美国人自己在地面上从德国人那里稳步地前进到战术层面,因为军队仅仅靠招募数百万人并向他们提供数以万计的现代技术就无法建立;所有级别。 在这方面,即使全世界都在嘲笑他们在练习中如何打滚木制模型的坦克,德国人还是领先于所有人。 美国人只是用金属碾压了敌人。

          另一件事是,人力资源已经处于枯竭的边缘,自44年夏季以来,已经召集了17岁的年轻人,尽管他们没有被子弹击中,不像德国人那样,他们只是在45岁时就耗尽了人手。 这会使您弯曲得非常迅速而有力。
          1. Santa Fe
            14 June 2016 09:33
            -76
            Quote:EvilLion
            同时,美国人自己在地面上从德国人稳步地在战术层面上倾斜,

            鉴于
            a)美国人的损失少于与之作战的德国人的损失
            b)美国人准时到达了所有指定的线

            您关于谁在哪里和哪里倾斜的说法令人怀疑
            1. tomket
              tomket 14 June 2016 10:39
              +53
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              您关于谁在哪里和哪里倾斜的说法令人怀疑

              通常,直到44岁,美国人都在“堡垒”上充分发挥作用。 44岁以后,西方的空战不再发挥特殊作用。 摧毁城市只会激怒德国人,而且他们显然不会投降。 在这里,一切都像德国人一样以“野蛮人”的形式面临着不可抗拒的力量。 我想提醒奥列格(Oleg)这件事,当时库尔特·坦克(Kurt Tank)将Ta-152驾驶到另一个机场,将四个野马作为站立式飞机离开了。 德国空军在43年的临时危机。 与缺少高空引擎有关,这在“船坞”和Ta-152上已被完全克服。 好吧,梅塞施米特转而使用喷气技术。 因此没有单面游戏,作者对此很清楚。 像往常一样,对材料进行单方面陈述,歪曲了事实。 奥列格(Oleg),一如既往。
              1. 鹅
                14 June 2016 12:34
                +17
                引用:tomket
                德国空军在43年的暂时性危机。 与缺乏高空引擎有关

                是的,危机并没有与此有关,而是因为对于耐热钢的生产(当在TC中压缩时,气体强烈加热),TC中使用的合金添加量还不够,因此无法大规模生产TC。 因此,德国人涉足喷气发动机和甲醇注入。
                尽管如此,德国空军总是有足够的飞机。 没有足够的资源来进行飞行员训练和加油。
                1. Simpsonian
                  Simpsonian 14 June 2016 12:47
                  +2
                  他们在喷气机上打得很好……就像你在打球一样
                2. 评论已删除。
                3. evgen1945
                  evgen1945 14 June 2016 12:58
                  +4
                  是的,加上我的同意,我也同意,包括262e Messer在内的飞机排成一排……没有必要的备件,而且由于缺乏燃料和经验丰富的飞行员。
                4. evgen1945
                  evgen1945 14 June 2016 12:58
                  0
                  是的,加上我的同意,我也同意,包括262e Messer在内的飞机排成一排……没有必要的备件,而且由于缺乏燃料和经验丰富的飞行员。
            2. EvilLion
              EvilLion 14 June 2016 10:44
              +9
              在数值优势明显的情况下,有可能向敌人发射更多的火力。 如果没有,那么战斗很可能仍然是德国人。 同时,损失有特殊之处,德国人愚蠢地俘虏了许多囚犯。 总的来说,第44支美军是第42支红军,我不记得这个名字的其中一个军官说,“好的步兵团,他们本来可以到达柏林的”,在战术层面上,她只是不知道如何解决典型的任务由同一位A.伊萨夫(A. Isaev)在有关茹科夫的书中很好地描述,这是一个生动的例子,说明了前线指挥官如何亲自戳破四人走了的中尉,并让他们消除了机枪点。 大炮无法摧毁一切,步兵会升起。 所有这些突袭团体和其他带来德国节日庆典的乐趣将在以后出现。 黑斯廷斯(M. Hastings)的《霸王行动》(Operation Overlord)读成一对一,只有两年前我们才这样做。
            3. 暗摩尔
              暗摩尔 14 June 2016 10:55
              +32
              那是你在说谎吗为什么? 您还没有听说过Ardens,或者您没有听说过两支完全击败的美国战略空降突击部队吗? 那里冻结了几个月。 去看我的书!
            4. Nehist
              Nehist 14 June 2016 11:42
              +28
              准时? 仅仅由于国防军最常备战的部队在东部战线,损失仅是由于压倒性的优势!如果国防军拥有相同的力量和手段,那么盟国就会被自己洗死! 而且您在文章中关于机枪优于大炮的优势的奇怪说法是史诗般的废话! 正是因为他们无法制造普通的空中加农炮,所以他们放了一连串机枪
              1. Simpsonian
                Simpsonian 14 June 2016 12:11
                -12
                P-39拥有“普通大炮”和4挺机枪。 美国人不需要它了……他们可以将其取下或像P-51的发动机一样从英国购买
            5. 鹅
              14 June 2016 12:30
              +14
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              美国人准时到达了所有指定的线

              什么? 在欧洲,哪项业务按时成功?
              1. Simpsonian
                Simpsonian 14 June 2016 12:50
                +7
                对迪耶普的突袭和敦刻尔克的疏散...好吧,差不多。

                当在诺曼底登陆时,德国人只飞了四架飞机。
            6. 白痴
              白痴 14 June 2016 13:37
              +32
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              考虑到a)美国人的损失少于与之作战的德国人的损失b)美国人按时到达了所有指定的路线您关于谁和在哪里耙的说法令人怀疑


              在A点:1939-1945年。 国防军在“西部战线”上丧生-205 809人受伤,716 915人受伤,囚犯-1 025人。 不可挽回的总损失-577 1 231人。 美国丧生-386人,受伤-192人,被俘-056人。 英格兰丧生-607人,受伤-468人,囚犯-167人。 盟友的总计无法挽回的损失-822 296人。 如果我们仅比较德国和美国的损失,这将是有偏见的,那么战场上(杀死的)984名德国人和281名美国人的损失就无法令人信服地证明美国军事机器优于德国军事机器。
              在B点:只有在东线允许他们到达指定专线时,它们才能到达指定专线。
              此外,鉴于反对盟军的所谓``仓库师''编队的战斗能力,是让盟国感到震惊(对我来说,为什么您不考虑英国人的行动,而只谈论美国人,这似乎是一个谜,这似乎是他们使用相同的语言。您有美国祖父吗?) 为了拯救奇迹勇士,我们甚至被迫于1945年XNUMX月将攻势推迟了两个星期。
              1. 密封
                密封 14 June 2016 21:13
                0
                您的人数是否与非洲的战斗有关?
                1. 白痴
                  白痴 15 June 2016 08:42
                  +3
                  Quote:密封
                  您的人数是否与非洲的战斗有关?


                  是。 这些都是盟军在各个方面的行动所造成的损失。
                2. 评论已删除。
              2. Ratnik2015
                Ratnik2015 14 June 2016 23:12
                -8
                Quote:pft,fkb
                为了拯救奇迹勇士,我们甚至被迫于1945年XNUMX月将攻势推迟了两个星期。
                这是一个神话。 您不熟悉Ardennes操作。
                1. 评论已删除。
                2. 白痴
                  白痴 15 June 2016 11:23
                  +10
                  Quote:Warrior2015
                  这是一个神话。 您不熟悉Ardennes操作。


                  我熟悉Ardennes的操作过程。 我知道,例如,第6党卫军TA参加了6月2日在巴拉顿岛上的战斗,然后在维也纳战略行动中与乌克兰第3和第250阵线的部队对峙。 德国司令部认为,在东部战线更需要这支军队。 关于您的神话创作,我建议您熟悉主要的来源:斯大林的来信I.V. 与罗斯福和丘吉尔。 特别是罗斯福给斯大林的24.12.1945年376月24.12.1945日第379号的信,丘吉尔给斯大林的25.12.1945/383/06.01.1945年384号的信,斯大林给丘吉尔的07.01.1945/385/09.01.1945年第391号信,丘吉尔给斯大林的15.01.1945年257月15.01.1945日第395号信,斯大林给丘吉尔的信。 17.01.1945年258月18.01.1945日第21号,丘吉尔给斯大林的17.01.1945号信,XNUMX年XNUMX月XNUMX日斯大林给丘吉尔的信,XNUMX年XNUMX月XNUMX日斯大林给罗斯福第XNUMX号信,XNUMX年XNUMX月XNUMX日斯大林给斯大林的第XNUMX号信。 ,罗斯福在XNUMX年XNUMX月XNUMX日给斯大林XNUMX号的信中。 注意通信的强度,内容将使您了解盟国对激活东部阵线的兴趣,特别是丘吉尔对此的兴趣。丘吉尔并不担心在阿登战役中被打败的美国人,而是担心他的第XNUMX军团,该军于XNUMX年XNUMX月XNUMX日发动了进攻。 这就是为什么他在整个一月的上半年对斯大林进行了礼节。 由于这种通信,维斯杜拉-奥德河战略进攻行动的开始确实比原计划提前了一周。 这是一个客观事实...
              3. 财
                16 June 2016 07:03
                -2
                英国人在海狮袭击时很好地挤压了德国人,因此他们不敢降落在女王岛上。
            7. Razvedka_Boem
              Razvedka_Boem 14 June 2016 19:15
              +16
              德军认为西线几乎是一个避风港。 当然,我在夸大其词,但是以前去过东方的人尤其感到这样。 西方根本没有如此激烈的战斗。 而且,尽管如此,盟友还是在1944年开设了“第二战线”(因为他们已经知道苏联将能够在没有他们的情况下应付,并且根本不允许他们分享饼),他们平庸地战斗。 在此之前,非洲的隆美尔驾驶着它们的尾巴和鬃毛,在着陆后,空中优势和大多数部队在东线作战的事实解释了它们的成功。
              1. overb
                overb 14 June 2016 19:38
                -28
                Quote:Razvedka_Boem
                此外,盟国还是在1944年开设了“第二战线”

                第四方面,如果您决定计算得这么仔细。
                正如您从“机灵的苏联电影”中知道的那样,第二战线是炖煮的。 顺便说一句,与影片中的讽刺相反,那里的士兵被正确地注意到了。 没有粮食供应,1943年就没有第一个战线。 不会是。
                第三战线于1943年夏天开放。 在意大利西西里岛。
                第四战线已经在1944年成立。 在法国。
                Quote:Razvedka_Boem
                因为他们已经意识到,事实证明,苏联将在没有他们的情况下进行应对,并且根本不允许他们分享蛋糕

                谁不让你进来? 以及什么力量将不被允许? 好吧,至少潜在的非准入者没有被欺骗,他们让他进入了。
                Quote:Razvedka_Boem
                可以说,平庸。

                然后。 不耗人。 这是战争吗? 现在,如果士兵们被打成一团,那是另一回事了。 荣誉和尊重来自猫头鹰。
                Quote:Razvedka_Boem
                在此之前,非洲的隆美尔(Rommel)将它们拖到尾巴和鬃毛中

                然后。 直到那时他才乘飞机飞往瓦特兰,他的所有部队都被投降并被俘虏。 因此,伟大的是指挥官。 哇。
                Quote:Razvedka_Boem
                他们的成功归功于空中优势以及大多数部队在东线作战。

                而且还通过地球的自转。 子弹和炮弹从西向东飞行得更远。 是的
                1. Razvedka_Boem
                  Razvedka_Boem 15 June 2016 05:19
                  +16
                  嗯..一个困难的情况..)在读完您的评论后,我可以肯定地说一件事-您不是在苏联出生的,也不是来自“堆放在山上”的那类人,然后从那里倒在他们以前的家园上的土壤,这使您长大...
                  您知道为什么我们还是会在冲突中屈服于他们吗? 您现在确定自己吗?
                  1. overb
                    overb 15 June 2016 11:42
                    -12
                    Quote:Razvedka_Boem
                    你不是在苏联出生的

                    是的,我不是在苏联出生的。 而且甚至不在RSFSR中。 我出生在俄罗斯。 从历史意义上讲。 您知道这意味着什么吗? 您听说过这种情况吗? 还是对您来说,整个文明都陷入了苏联形式的历史误解?
                    1. Starik72
                      Starik72 1十二月2016 21:32
                      +2
                      泛滥您自己是一个误会,而不是苏联。
                  2. overb
                    overb 15 June 2016 12:47
                    +1
                    Quote:Razvedka_Boem
                    您知道为什么我们还是会在冲突中屈服于他们吗?

                    甚至在1945年,在他向盎格鲁撒克逊人提出的第二次世界大战的数百万美元受害者之后,您,一个由大胡子的katso率领的“ nagibatel”被大范围抛掷了2次。
                    法国首次被列入获奖名单。 因此,在占领区释放苏联不是德国的三分之一,而是德国的四分之一。 我不得不吞下它。
                    第二次,当小胡子katso的屋顶终于掉下来时,他决定摆出一个与日本有关的重要螯。 由于这种“分流”,美国及其盟国与日本缔结了单独的和平。 日本不久后从投降政权撤回苏联。 结果不仅是kido,而且是宏伟的kido。
                    那就是他真正的样子,你的“伟大而可怕”的卡索必须做到。 一个小腹大腹便便的区域规模。
                    对于俄国沙皇来说,即使在他们处于弱势之时,也没人允许他这样做。 是的,碰巧他们受到了惩罚(克里米亚战争),但是他们并没有那么粗鲁和愤世嫉俗地羞辱他们。 这是布尔什维克苏联于1945年沦落到的状态。 相比沙皇俄国
                    1. Skloch养老金领取者
                      Skloch养老金领取者 21 June 2016 05:43
                      +8
                      Quote:overb
                      甚至在1945年,在他向盎格鲁撒克逊人提出的第二次世界大战的数百万美元受害者之后,您,一个由大胡子的katso率领的“ nagibatel”被大范围抛掷了2次。

                      我从哪里随地吐痰的那位绅士散发着毒气和仇恨,并且在他呼吸时一直撒谎。 他并没有吸引到一百岁的老人))),否则,那位老混蛋会写出他出生于俄罗斯帝国,并以使用“ kidos”之类的词为耻,尊重他的“高贵”血统 笑
                      归结为tsrushniki的老师!
                  3. 评论已删除。
              2. 评论已删除。
              3. Simpsonian
                Simpsonian 15 June 2016 00:26
                +18
                根据贷款租赁协议,仅蒙古一个国家免费提供了比美国更多的肉类。

                美国人和英国人没有战争,只是“散步”。

                地球的自转解释了为什么东岸的河流平缓,西岸陡峭,为什么迫使河流由东向西更加困难。
              4. Simpsonian
                Simpsonian 15 June 2016 05:59
                0
                意大利语-历史景点之旅! 请求
              5. 米哈伊尔马图金
                米哈伊尔马图金 15 June 2016 15:12
                -7
                Quote:Razvedka_Boem
                此外,盟国还是在1944年开设了“第二战线”

                第二条战线于1941年XNUMX月在北非开放。 您可能不知道吗?
                1. Razvedka_Boem
                  Razvedka_Boem 15 June 2016 16:41
                  +10
                  我知道很多你不知道的事情。 但是,相对于“第二战线”的开放,在所有关于历史的无偏见的书中,它将被指定为盟国在诺曼底登陆。 如果您突然不知道。
                  正如我已经指出的,在非洲,安格斯和阿默斯(Angers)和阿默斯(Amers)都以更少的力量击败了罗梅尔。 在某个时候,单凭一个坦克营不足以让他赢得非洲公司的胜利,所有资源都由东线消耗掉了。
                  隆美尔离开非洲后,与菲尔德元帅(Field Marshal Rundstend)的计划只有不同的看法,随后的伤病使隆美尔无法在法国转机。
                  1. overb
                    overb 16 June 2016 21:33
                    -5
                    Quote:Razvedka_Boem
                    总而言之,没有偏见的历史书

                    这些是Agitrop审查过的吗? 是的是的。 非常公正的书。
                    Quote:Razvedka_Boem
                    隆美尔以更少的力量击败了他想要的人

                    提醒您这个母球最终是如何登上飞机并运进vaterland的? 他的其余同志(飞机上没有足够的空间)友善地投降了?
                    他们将写信给魔鬼。 隆美尔(Rommel)已经是新星了。
                    Quote:Razvedka_Boem
                    他没有字面上的一个坦克营

                    失败者总是这样。 他们将住在别墅中,并溅入自己的游泳池中。 但是在适当的时候,他们缺少一些有趣的小东西。 因此,现在他们将其中五个居住在一间赫鲁晓夫的房间里。
                    Quote:Razvedka_Boem
                    朗德森元帅和后来的伤病只是对计划的不同看法,使隆美尔无法在法国转过身

                    隆美尔诚然很幸运。 他准时死了。 因此,现在您可以进行任何假设。 当然,如果我们忘记了非洲公司的失败。 另一个德国vanderwaffle无效。
                2. Simpsonian
                  Simpsonian 16 June 2016 07:32
                  -1
                  以前在非洲没有“前线”吗? LOL
                  如此丘吉尔被如此坚持
                3. Simpsonian
                  Simpsonian 16 June 2016 07:32
                  -1
                  以前在非洲没有“前线”吗? LOL
                  如此丘吉尔被如此坚持
                4. Skloch养老金领取者
                  Skloch养老金领取者 21 June 2016 05:55
                  +4
                  引用:Mikhail Matyugin
                  第二条战线于1941年XNUMX月在北非开放。 您可能不知道吗?

                  而且,您显然不知道需要在其领土上击败敌人吗?
                  您不知道,如果上帝禁止,如果俄罗斯与北约交战,那么第一冲击将在美国?
                  当然不知道可惜:他们不会那么聪明。
                5. 白痴
                  白痴 28 June 2016 07:07
                  +4
                  [quote = Mikhail Matyugin]第二条战线于1941年XNUMX月在北非开放。 您可能对此一无所知?[/ Quote

                  隆美尔于1941年XNUMX月在德国登陆苏联之前登陆非洲,其目标是在该地区与英军作战。 这个“第一战线”对苏联有什么意义? 相反,东方阵线是“第二阵线”,当然,出于对您的尊重,我们承认我们在非洲的盟友打破了纳粹分子的骨干……
            8. igoryok1984
              igoryok1984 14 June 2016 20:18
              +5
              因为最有效率的部队在东线作战
              1. overb
                overb 14 June 2016 20:28
                -17
                引用:igoryok1984
                战斗力最强的部队在东线作战

                维特曼,他也是其中之一吗? 最不准备战斗的?
              2. 评论已删除。
            9. 阿尔夫
              阿尔夫 14 June 2016 21:03
              +10
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              您关于谁在哪里和哪里倾斜的说法令人怀疑

              阿登即使没有加油,德国人也向盟军解释说,他们的人数是第十六,罗斯福和丘吉尔在慌乱中转向乔叔叔,要求紧急进攻。
          2. yehat
            yehat 14 June 2016 10:32
            +27
            您需要了解德国人在法国的部队素质-第二线的士兵,服务能力有限-老退伍军人,希特勒青年团,残疾人和病人。
            只有2个师处于高度适合进攻行动的状态
            一小部分外国志愿者,例如挪威人,法国人,西班牙人,捷克人。 该设备比东线大多数地区的设备弱得多。 他们是在法国为自己辩护的人。 甚至他们,即使不是出于盟国航空的巨大优势,也很容易与盟军的所有力量抗衡。
            苏联的部队大约多15倍,其中大多数是退伍军人,他们在适当的年龄通过了战争年代。 到45岁时,苏联军官充裕,军事协调程度高。 如果盟国发动“不可思议的”行动,苏联将在3-4个月内击败其主要力量。
            1. 评论已删除。
            2. Simpsonian
              Simpsonian 14 June 2016 12:13
              +6
              周.....
              1. yehat
                yehat 14 June 2016 13:01
                +3
                不,不是几周。
                您会忘记盟军的装备-他们已经准备好进行一场机动战,加上空袭带来的巨大危险。 红军的主要力量是炮兵准备,以及骑兵机械化集团和步兵包围的胜任突破。 盟国对这两个论点都有一定的回答,因为它们的装备有车辆+通信+空中侦察的设备使离开掩护范围成为可能。
                1. Simpsonian
                  Simpsonian 14 June 2016 15:33
                  +2
                  您忘记了维斯杜拉-奥德河和柏林行动的发展步伐,而美国军队对德国人来说是无与伦比的。
                  他们中没有特别指出的骑兵
                  1. yehat
                    yehat 15 June 2016 09:36
                    +1
                    不,你忘了。 忘记了地形-需要强制使用大量便利的锚点和河流。
                    忘记了坦克在航空攻击下不会去任何地方(我指的是我们的坦克部队在库尔斯克附近发生的hs-129突袭-前进时他们击败了它)
                    在法国撤退期间,德国人也遇到了类似的问题-航空使白天的运动陷于瘫痪
                    1. Simpsonian
                      Simpsonian 15 June 2016 11:37
                      +5
                      他们不是在那里吗?
                      坦克不仅可以驾驶,而且可以机动,以免受到打击

                      那里有多少次hs-129袭击和Il-2袭击? 高射炮去哪了?

                      在低空对付苏维埃时,英裔美国人无法瘫痪任何东西
          3. U型作物
            U型作物 14 June 2016 13:10
            +1
            红军在1945年优于同盟的数字优势是什么?)))
            苏联摆脱了Zapadniklv最好的人民。 第一个论点是,正如我们已经说过的,苏联已经耗尽了移动资源。 西方人对此没有任何问题。
            第二个论点是,约有一半的苏联炸弹,地雷和炸弹是由租借爆炸物提供的。 火药也做成了类似的东西。
            第三个论点是,苏联自1943年以来就严重依赖租借航空燃料的供应。 不是他的-苏联航空业被束缚在地面上。 而且您知道即使在那时航空也不起作用。 尽管盟军的空中力量甚至对他们的星空来说都更为强大。
            第四点的论点-美国人和英国人将战略航空的一部分转移到中东,他们从那里无情地轰炸了阿塞拜疆的油田,阿塞拜疆的油田继续增加了约70%的苏联石油。 这样一来,苏联不仅被剥夺了租借的航空燃料,而且被剥夺了无数的汽油和日光浴室。 像这样 hi
            1. 评论已删除。
            2. 白痴
              白痴 14 June 2016 13:53
              +18
              U-krop:无可奉告。 您,要么是巨魔,要么就是像那个看门人一样,“对社会的阶级结构了解甚少” ...
              1. U型作物
                U型作物 14 June 2016 19:13
                -13
                然后反理由我...
                1. 废话
                  废话 15 June 2016 02:33
                  +11
                  然后反理由我...
                  您会记得您一个简单的乌克兰人,他在一次小小的战斗中就以胶合板飞机使几个超级老练的美国人身败名裂,甚至没有出汗。 如果有的话,我说的是科泽杜布(Kozhedub),或者也许他现在不是你的英雄。 而且文章的作者是负号。
                2. 评论已删除。
                3. 白痴
                  白痴 15 June 2016 15:18
                  +3
                  引用:U-krop
                  然后反理由我...


                  关于租借炸药:接下来,让我们为Svirin同志发言-=在低于-15°C的温度下,装药数量中的所有租借弹道粉末突然显示出较大的压力波动。 因此,尤其是在寒冷时装备有加拿大剑的katyusha炮弹一开始就撕裂了。 因此,他们开始使用混合设备。 特别是,在一列M-7弹丸中,有13个跳棋中只有6个加拿大人和0,2个美国人使用。 他们开始使用混合推进剂的炮弹(尤其是防空炮和反坦克炮的长炮弹)也是如此。 但是,我们普通的吡咯啉火药的热量含量却比美国好的火药(仅0,5-17%)稍差。 这是可以理解的,因为我们将漂白的木质纤维素用作推进剂。 但是主要向美国火炮用的木乃伊粉末7/14和7/600提供FNH(无焰非吸湿性),其中硫酸钾含量很高,这会加剧一束火的形成,尤其是在潮湿的环境中,会增加烟雾的产生。 此外,甚至在步枪弹药箱中也存在硫酸钾,例如,使用带有VT OD药火药的步枪弹药的事实是,Maxim机枪在发动100枪后拒绝了,在SVT拒发150枪后又在DP-发动了200-XNUMX枪后,DP停止工作。 此外,与弹道粉一样,美国吡咯啉粉具有较高的二硝基甲苯含量和
                  邻苯二甲酸二丁酯可降低吸湿性。 这导致粉末颗粒在低温下完全爆发。 而且在-15-20℃时,ZIS-3的马裤破裂,1939年的高射炮。因此,这些粉末仅用于特殊包装中。 但是所有这一切并没有立刻变得清晰。 因此,在1943年初,他们更倾向于为装甲和低口径弹道装备英制和加拿大弹道粉,因为它们的初始速度分布较小。
                  1. 评论已删除。
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                  3. 白痴
                    白痴 15 June 2016 19:31
                    +5
                    现在,我们使用收到的信息进行分析。 首先,粉末工业最艰难的时期是42年的开始。 到三月,他们已经战胜了,盟国在这里没有业务。 第二,简化了战时生产技术,包括没有缺陷部件的推进剂。 这些推进剂和炸药的缺点如下-不可能长期老化和枪管磨损增加,这对于瞬时使用并不重要。 实际上,用于火药生产的LL组分清单显示它们不是基本的,但有助于提高所得火药的质量。 我提请您注意-=质量=不=数量=。我觉得在这个地方反对者会反对-在44岁的时候,红军消耗了大约40%的LL火药,如果苏联不是使用LL火药,苏联将无法应付,等等。 -上面列举了使用进口火药的困难-混合,燃烧等因此,看到第二次世界大战即将结束,苏联试图消耗尽可能多的有问题的弹药,因为在和平时期积累更高质量的弹药更有利可图-储存时间更长。 现在让我们回到生产火药的组件上。 在这里,您可以看到这些LL成分提高了火药的质量,但没有增加火药的数量。 因此,在这里LL对敌对行动的影响也没有显着影响-士兵无需存储弹药25年,并且他也不关心步枪枪管在三年后的激烈射击中是否会耗尽,因为他现在正在战斗。 因此,事实证明,火药行业的LL组件对数据库没有重大影响,但有助于快速创建战后的弹药库存。
                  4. U型作物
                    U型作物 17 June 2016 13:10
                    -2
                    我知道,租借火药并非100%适用于苏联武器,因此它们与苏联火药混合在一起。 但是,如果它们如此糟糕,为什么苏联会继续按照LL提供它们?
            3. 97110
              97110 14 June 2016 14:28
              +8
              引用:U-krop
              苏联摆脱了Zapadniklv最好的人民。

              乌克兰的所有前线都会被杀死吗? 还是逃到美国? 小伙子,有可能在俄语资源上使用俄语吗? 顺便说一句,它对于单个Svidomo也很有用。 当涉及美国不与您在一起的灰色物质的痕迹时,您将在哪里运行?
              1. U型作物
                U型作物 14 June 2016 19:14
                -13
                留在原地。 因为她反正不是我们 眨眼
            4. 木材
              木材 14 June 2016 16:15
              +7
              您知道一个团每天要消耗多少燃油,以及一辆油轮可以装载多少油吗? 此外,油轮并没有连续不断地前进。
            5. 亚历克斯
              亚历克斯 14 June 2016 16:53
              +8
              如果您写其他东西,U-wheatgrass,那将是惊人的...
            6. andrewkor
              andrewkor 14 June 2016 18:03
              +3
              约瑟夫ottehaet IO !!!!!
            7. Grenader
              Grenader 14 June 2016 20:10
              +4
              驯服者的入侵。 在检查器上灭亡不洁。
            8. EvVer
              EvVer 14 June 2016 20:50
              +10
              您听说过“不可思议”计划吗? 如果按照您的说法,在Amers和Britons的帮助下,一切都变得如此巧克力,只需单击您的手指-他们为什么害怕? 甚至在与红军发生冲突的情况下,弗里兹家族也被关押在其营地的师中...
              而且他们没有shmogli!
            9. 阿尔夫
              阿尔夫 14 June 2016 21:07
              +4
              引用:U-krop
              他们从那里无情地轰炸了阿塞拜疆的石油工业,那里仍然有70%的苏联石油被添加。

              如果您知道,当然不要忘记关于巴库的防空系统。
              1. 操作者
                操作者 14 June 2016 22:25
                +9
                他不知道不仅存在巴库的防空系统,而且不知道从47年到1941年驻扎在伊朗北部的第1946军团的任务是从英国解放中东地区(伊朗南部,伊拉克,叙利亚,巴勒斯坦,特约旦和最多的沙特阿拉伯)和西方和苏联之间发生战争时的法国殖民主义者。
                1. overb
                  overb 14 June 2016 23:08
                  -5
                  Quote:运营商
                  也是第47军从1941年到1946年驻扎在伊朗北部,其任务是在西方与苏联之间发生战争时,从英国和法国殖民主义者手中解放中东地区(伊朗南部,伊拉克,叙利亚,巴勒斯坦,特乔丹和沙特阿拉伯等)。

                  PPT。 你从哪里来的这样的梦想家?
                  1941年30月,苏联与英国一起袭击了伊朗。 3月44日,他占领了北部占领区。 部队驻扎在伊朗,以确保租借物资的南部路线。 有47个军队(53、4和XNUMX)和第XNUMX骑兵军。 他们获得了里海舰队的力量。
                  1946年XNUMX月。 苏联从伊朗撤军。
                  1. 操作者
                    操作者 15 June 2016 01:18
                    +2
                    建议至少有时分析维基百科的材料,而不仅仅是复制和粘贴:在整个战争期间,包括1941年和1942年关键的几年里,苏联在整个战争中占据了整个伊朗的地狱吗?与当地游击队一起射击?

                    还建议您熟悉TB-7重型轰炸机研制的职权范围,法国和英国的保护国中心大马士革和巴格达在突然间被称为轰炸袭击的典型目标。
                    1. overb
                      overb 15 June 2016 01:32
                      -3
                      Quote:运营商
                      建议至少有时分析维基百科上的材料

                      在这里,您是我们,黑暗的人,向我们解释。
                      Quote:运营商
                      在整个战争期间,包括关键的1941年和1942年-与当地游击队一起射击时,苏联在伊朗掌控整个战线是什么鬼境?

                      不要太夸张,军队很少。 此外,除伊朗外,中亚和跨高加索地区也被包括在其责任范围内(他们是否忘记了土耳其?)。 伊朗是一个相当大的国家。 波斯人对此占领并不满意。 此外,伊朗的地理位置对苏联具有战略意义。 因此,苏联将军队留在那里。
                      Quote:运营商
                      还建议您熟悉开发重型轰炸机TB-7的职责范围,其中大马士革和巴格达被称为轰炸袭击的典型目标(突然)

                      在苏联,这仅意味着一件事,大马士革和巴格达不是这些机器的目标。
                      1. 操作者
                        操作者 15 June 2016 02:18
                        +5
                        不短,但是一个军团。 对于苏联来说,提供防御方面远不止伊朗,是苏联的Transcaucasia,但三支军队(突击部队)位于伊朗。 对于Lend-Lease来说,摩尔曼斯克和楚科奇已经足够了。

                        关于轰炸机,据说俄罗斯是“目标”,而不是“目标”。 徒步旅行,您与苏联传统知识处于同一水平。
                      2. overb
                        overb 15 June 2016 02:37
                        -3
                        Quote:运营商
                        对于Lend-Lease而言,摩尔曼斯克和楚科奇已经足够。

                        当然,您了解得更多。
                        Quote:运营商
                        关于轰炸机,据说俄罗斯是“目标”,而不是“目标”。

                        不要教我俄语。
                        Quote:运营商
                        远足,您与苏联的传统知识水平相同。

                        我忘了问你
                  2. 评论已删除。
              2. Simpsonian
                Simpsonian 15 June 2016 01:18
                +4
                与伊朗有一项条约规定,如果它自身无法确保独立,就可能遭到“攻击”。 英国人与他没有这样的协议。

                为了确保过境,部队的进驻是可选的。

                夸张,紧急情况,请您带人进入,以便他们不要干扰您以其残渣排便...
              3. 评论已删除。
              4. U型作物
                U型作物 17 June 2016 13:12
                -1
                您是否想说巴库的防空可以击退美国战略航空的袭击?))
                鉴于苏联战斗机会在没有航空燃料的情况下站在地面上)
        2. 白痴
          白痴 14 June 2016 13:11
          +14
          Quote:EvilLion
          另一件事是,人力资源已经濒临枯竭,自44岁夏季以来,已经有17岁的年轻人被称为


          你看起来不太对劲。 只有18岁的孩子被叫。 即使在1941-1942年。 关于现役战线平均每月薪金的耗尽:3年第1941季度(22.06.1941)-3人,第334季度(莫斯科之战)-400人。 这些都是后备人员,工作人员几乎迷失了。 顺便说一句,此时,弗洛姆的4万人的预备役部队已经精疲力尽,召集了2个年龄段-约815万人,使国防军的现役部队人数维持在500万人。 1年红军的不可挽回的损失-首先,是囚犯和失踪人员:200 000 15人。 此外,8年第000季度。 (斯大林格勒)-000 3 200人。 000年第三季度(库尔斯克)-1941人。 这是红军力量的顶峰。 在随后的时期,现役军人的数量将减少:2年。 (斯大林主义者的993次打击)-来自803人。 第一季度多达4 1942 6人在第四季度。 这是东线最紧张的时期,其骨干国家军队中心“中心”被摧毁。 在343年第600季度。 -战争的最后阶段-3 1943 6人-816 800 1944人。 也就是说,兵力没有增加,在整个战争中都是最优的,并且没有过多的冗余(像盟国一样)。 军队的技术饱和度不断增加,部队的战斗经验以及其指挥和控制的质量令人难以置信地增长。 最主要的是损失。 人员损失百分比(累计)从10年的6%下降。 在268年上升到600%,在1年上升到6%,在770年上升到100%,在4年上升到1%。 这与1945岁的年轻人正在起草这一事实不符。 这比德国人的军事医学工作更为有效。 6人。 卫生损失461 100 6人。 被重新使用。 其中135人从300受伤到142,42。 这些都是具有战斗经验的人,这是德国人在1941-133,26年所缺乏的。 在苏联,总共有大约1942万人穿着大衣,其中大约117,13万人。 女人。 不可挽回的损失-1943人。 (与远东)。 损失惨重,但动员资源却没有用尽,这与德国不同,德国也遭受了同样甚至更大的压力,失去了一切! PS:根据我最深的信念,东线的德国无可挽回地失去了至少99,29万人,其中至少有一千万人被杀……他们把尸体扔给了我们。
          1. EvilLion
            EvilLion 14 June 2016 14:13
            +2
            动员了34万人进行一切工作,包括妇女在前线挖沟,实际上有23-25万人参与了前线。 让我们不要忘记远东的伊朗军队。 普通暴民。 从理论上说,后备队是人口的25%,即45-50百万,但也无法将所有人带入军队,一个十几岁,有20年经验的专家绝不能替代,而且人口素质也不同。 分歧已经破灭,但是欧盟首先召集了俄罗斯人,而不是那些仍然需要学习这种语言的人。 因此,我看不到像在筋疲力尽的情况下那样的事情,特别是由于当时城市化程度低的原因,当时接受过各种教育的城市男人仍然处于严重的赤字状态。

            顺便说一下,德国更容易,有来自法国,奥斯伯等地的数百万囚犯。
            1. 白痴
              白痴 14 June 2016 15:57
              +2
              34万人通过了军队。 当然,并不是每个人都走在前列,整个远洋战争只有一百万人站在那里。
            2. 白痴
              白痴 14 June 2016 15:57
              0
              34万人通过了军队。 当然,并不是每个人都走在前列,整个远洋战争只有一百万人站在那里。
        3. 评论已删除。
        4. 玛
          14 June 2016 14:44
          +6
          Quote:EvilLion
          同时,美国人自己从德国人那里稳步地攻入战术层面,因为仅仅招募数百万人并不能为他们提供数以万计的现代技术单位,您就需要将这些人带入正确的组织结构,对其进行的搜索可能需要数年时间并需要在其中进行互动所有级别。

          美国人不仅在战术层面上。 例如,让我们回想一下盟军处于灾难边缘时德国人的Ardennes行动(44年代末-45年代初,初期)。 德国人俘虏了80多人。 是的,在空中,盟友并不那么顺利。 一个例子是在000年30月31日至1944日夜间对柏林进行的并非“完全成功”的突袭。 然后,盟军损失了95架(!!!)四引擎轰炸机。 的确,这些不是美国人,而是盎格鲁-加拿大人,但是德国空军也彻底击败了美国人。 毫无疑问,如果美国人与德国人在公开战中竞争,而不是“从拐角处”(海洋,海峡……)竞争,那么美国的机会(包括地面和空中)直到1944年中不会是。
          1. overb
            overb 14 June 2016 15:08
            -8
            Quote:Proxima
            例如,让我们回想一下盟军处于灾难边缘时德国人的Ardennes行动(44年代末-45年代初,初期)。 德国人俘虏了80多人。

            另一个agitprop。 阿登根本没有发生任何特别可怕的事情。 美国人撤退了,他们撤退了。 茶不是自己的土地,这不是可惜的。 几个月前,他们收到了所有囚犯。 安然无恙。 然后他们被送回家荣誉。 俘虏,没有死。
            1. Aleks.Antonov
              Aleks.Antonov 14 June 2016 22:29
              +2
              一切都正确。 阿登地区没有发生任何可怕的事情。 斯大林干涉了事件,但徒劳无功。 我们不得不等待德国人将美国人遣返。 无论在哪个州,无论是州还是英格兰。 为此,我们的人民死亡减少了十万。
              1. Ratnik2015
                Ratnik2015 15 June 2016 00:04
                -3
                Quote:Aleks.Antonov
                阿登地区没有发生任何可怕的事情。 斯大林干涉了事件,但徒劳无功。 我们不得不等待德国人将美国人遣返。 无论在哪个州,无论是州还是英格兰。 为此,我们的人民少死了十万。

                请原谅我,即使盎格鲁-撒克逊人已经制止了德国的进攻,您显然也不知道斯大林进行了干预。 与1940年相比,在阿登(Ardennes)统治下,德国人没有第二次成功。
          2. U型作物
            U型作物 14 June 2016 19:18
            -11
            有趣的是,当德国人将阿默斯人紧紧压在阿登山脉附近的墙上时,他们的损失几乎相同-为1比1(20比19)。 在所有其他情况下,十分之一
            1. kugelblitz
              kugelblitz 14 June 2016 20:36
              +5
              UPA的某些英雄只消灭了无数的敌人! 小猪,你忘了什么?
            2. 阿尔夫
              阿尔夫 14 June 2016 21:09
              +1
              引用:U-krop
              有趣的是,当德国人将阿梅斯人挤在阿登附近的墙壁上时,他们的损失几乎是相同的-1比1(20比19)。

              那么,如果损失相同,美国人会争夺什么呢?
        5. vadim dok
          vadim dok 14 June 2016 16:06
          -15
          美国当时生产了327,8万架飞机,苏联为151,3吨,英格兰为131,3吨,而美国向苏联提供的铝比苏联生产的铝多2倍,ks牛以胶合板机翼飞行直到战争结束!除了装甲箱外,Il2还具有胶合板机身和机尾!美国提供了全部航空汽油的一半以上,更不用说飞机和坦克了;各州通过提供食物挽救了多少生命!您认为您可以击败盟军吗? 相信的人有福了。
          1. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 14 June 2016 18:32
            +8
            在苏联向德国人施压时,让美国坐在海外发胖是一件好事。 飞机上的树不是美好的生活。 当工厂遭到炸弹袭击后,幸存者在最困难的条件下搬到东方,然后实际上是在露天进行生产产品的生产..没有足够的东西,他们在寻找替代品,他们试图尽可能节省。 顺便说一下,这些木制飞机打破了弗里兹。
            1. U型作物
              U型作物 14 June 2016 19:38
              -17
              美国在战争中发了什么胖子? 也许在租借货源的情况下,尽管他们退还了大约50码的绿化带,但仍供应了15码的绿地? 顺便说说。 1945年,美国的国债成为当时美国历史上最大的国债。 因此,请考虑一下(如果有的话)。
              1. Aleks.Antonov
                Aleks.Antonov 14 June 2016 23:00
                +5
                在这里,你绝对错! 正是通过租借来供应商品,在武器供应上,美国发胖了! 而你在撒谎。 顺便说一句,苏联获得的不是50猪油美元,而是11。而且,俄罗斯借贷的债务仍在还清。 它将支付到2030年。 但是,郊区不支付贷款租赁费用。 顺便说一句,我们不是用纸支付,而是用黄金支付。
                1. overb
                  overb 14 June 2016 23:23
                  -4
                  Quote:Aleks.Antonov
                  俄罗斯仍在偿还借贷债务。

                  肯定会有某种文盲的椒盐脆饼,声称借贷用品已经付清。
                  Quote:Aleks.Antonov
                  它将支付到2030年。

                  如果我们将还清,那么外贸业务的债务。 租借不是外贸业务。 而且交付是免费的。
                  Quote:Aleks.Antonov
                  顺便说一句,我们不是用纸支付,而是用黄金支付。

                  是的云杉球果。
                2. Simpsonian
                  Simpsonian 15 June 2016 00:18
                  +2
                  如果他们有空,那为什么还要用冷杉球果付费呢?
          2. Aleks.Antonov
            Aleks.Antonov 14 June 2016 22:43
            +8
            您的数字是正确的,但我个人认为1945年的苏联军队会在欧洲大陆击败盟军两周。 大约在三周后不久,摧毁了关东军。 他们是日本人,而不是美国人,英国人或法国人。 还是您真的认为日本因为原子弹投降了? 如果是这样,那么您就是一个幼稚的人。 另一件事是,苏联不需要与美国开战。
        6. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 14 June 2016 17:07
          +3
          Quote:EvilLion
          另一件事是,人力资源已经处于枯竭的边缘,自44年夏季以来,已经召集了17岁的年轻人,尽管他们没有被子弹击中,不像德国人那样,他们只是在45岁时就耗尽了人手。 这会使您弯曲得非常迅速而有力。

          问题是,在1945年,苏联的人力资源不是“濒于耗尽”,而是已经耗尽。 精疲力尽的情况如此,以至于战前那里有足够的机动部队调动资源,到1944年底,剩下两个营。
          美好的生活并没有出现5到6千个师。 1945年,后方无法提供人员。 后方地区可能成为唯一的后备区。 但是在这里,并非一切都那么简单:如果与美国发生战争,远东地区的人们将无法受到感动。 而且苏联军队没有更多的人力储备。

          苏联的第二弱点是后勤。 只需说一下,在柏林行动开始时,每个战线都拥有1(一个)分支,且轨道改变了。 其余的需要更换轮对。

          第三点是高空防空。 没有什么可以反映出苏联“堡垒”的浪潮。 这些波将传播-并且它们将通过交界处。 我们没有什么可以代替铁路的:在进攻中,自动洗车在从仓库到铁路的供应与前线支队的运输之间被撕裂了。
          1. Aleks.Antonov
            Aleks.Antonov 14 June 2016 23:07
            +6
            抄写!
            苏军将没有足够的战士来削减“堡垒”。 那么为什么美国人和英国人拥有“堡垒”和原子弹,“有沸腾的小便”却又不敢对苏联发动战争? 为什么他们后来在韩国这么流连忘返呢? 再过一会儿在越南吗? 你是妄想先生!
      2. 蒂姆
        蒂姆 14 June 2016 09:19
        +1
        什么力量?
      3. tlauikol
        tlauikol 14 June 2016 09:24
        -6
        完全正确。 文章很棒!
        1. BMP-2
          BMP-2 14 June 2016 11:03
          +33
          Quote:Tlauicol
          完全正确。 文章很棒!

          这取决于要疯掉的东西! 笑

          如果说德国人没有比2000马力更强大的飞机发动机。 他们没有反对“野马”和“雷电”的地方,“雷电”以713 km / h的速度是最快的之一-当然! 笑

          实际上,德国人使用的Ta-152发动机功率为2050马力。 时速759公里/小时,更不用说Me-262和Me-163。

          总的来说,我认为贬低敌人的作战能力是不对的。 然而,这被苏联士兵击败。

          好吧,伊万·科泽杜布(Ivan Kozhedub)展示了未来的“野马”飞机是多少,以及它有多完美,他击落了两个“盟军”,他们没有得到“理想”瞄准具的帮助,看到了苏联王牌,并且显然相信美国梦的有罪不罚,我们决定向他射击! 笑
          1. yehat
            yehat 14 June 2016 13:03
            +4
            由于生产问题,TA-152实际上是一件,因此最初计划作为侦察兵使用。 在与野马的战斗中,他会因数量而迷失。
          2. 评论已删除。
          3. evgen1945
            evgen1945 14 June 2016 13:35
            -7
            -击落了由黑人控制的2匹野马....胜利..黑人不需要种这种技术,一切都会好起来的。美国人在西部方面击败了梅塞尔(Messer),这要归功于速度和垂直性上的优势。甚至连西线的几名飞行员都无法击落!
            1. 白痴
              白痴 14 June 2016 14:09
              +6
              Quote:evgen1945
              击落了两个由黑人驾驶的野马……并取得胜利..黑人不需要种这种技术,一切都会好起来的。美国人在西部方面击败了梅塞尔,只是得益于速度和垂直性上的优势;德国人是在东部击败了俄罗斯人的自负的驴子,没有甚至击落了西线的几名飞行员!


              种植是正确的,但是很好。 而且,您可能也不该侮辱黑人,与我无关。 但是打电话给德国人ASSAMI,您绝对正确。 他们之所以没有击败东方的俄罗斯人,正是因为他们无法击败西方的盟友。 如果尚未受到俄罗斯恐惧症的伤害,请打开您的大脑...
              1. evgen1945
                evgen1945 14 June 2016 15:08
                -2
                在东部战线上奋战了2个德国王牌,当之无愧地击落了十多架飞机,然后转移到西方,鸭在西部,我认为一个击落了3名美国人,第二个不是一个!德国飞行员的话,顺便说一句。 每个人都说,在东部或西部较容易打架的地方,东部有几个原因,即对俄罗斯飞行员的训练较弱,战斗在较低的高度进行。 第三,美国人的飞机更快,更完美,击落它们要困难得多。
            2. 白痴
              白痴 14 June 2016 14:09
              +1
              Quote:evgen1945
              击落了两个由黑人驾驶的野马……并取得胜利..黑人不需要种这种技术,一切都会好起来的。美国人在西部方面击败了梅塞尔,只是得益于速度和垂直性上的优势;德国人是在东部击败了俄罗斯人的自负的驴子,没有甚至击落了西线的几名飞行员!


              种植是正确的,但是很好。 而且,您可能也不该侮辱黑人,与我无关。 但是打电话给德国人ASSAMI,您绝对正确。 他们之所以没有击败东方的俄罗斯人,正是因为他们无法击败西方的盟友。 如果尚未受到俄罗斯恐惧症的伤害,请打开您的大脑...
            3. 97110
              97110 14 June 2016 14:34
              0
              Quote:evgen1945
              黑人不需要坐

              种族主义者!! 阿图他! 等等,特朗普和比尔·巴巴会很愤慨,他们将开始抗议。
          4. tlauikol
            tlauikol 14 June 2016 14:06
            -6
            是的,到春季时有40种新的福克饼干(45克) 随时

            奥列格(Oleg)刚刚写道,德国人从事垃圾处理。 当他们恢复意识时,肾脏掉了下来
      4. 奥斯卡
        奥斯卡 14 June 2016 09:34
        +11
        是的,那里的无花果! 就像没有无花果一样! 记住国际Kozhedub击落了两个“野马”,在韩国,他们被妈妈挖空了,不用担心。 德军是战士,而美国人仅以3倍的优势进行战斗。 当然,后半球雷达,语音提示和K-14计算机瞄准器的存在对我来说是关于野马的消息。 老实说,我不知道。 但是,空战主要发生在高达3000米的高度(顺便说一下,我们的Lavochkin和Yakovlevs表现出极大的热情:),在机动战斗中,像这样的“迅雷”这样的“野马”笨重而笨拙,在高空护航B-17,那是他的“上帝”。 尽管德国人在那里把他们击倒了很多,但还是看电影《红尾巴》或《塔斯基吉的飞行员》。 因此,我的朋友,他们会被我们的人打败,而以“时代”为代价。 而且我会以牺牲其凉爽的装备为代价,说德国人的装备并没有太脆弱,但是……他们仍然迷失了方向。
        1. tlauikol
          tlauikol 14 June 2016 09:47
          +4
          问题在于,与洋基队有必要对战:身高! 否则,他们不受惩罚地熨烫了莫斯科B-17-24-29。 苏联一线战斗机在这里会昏昏欲睡。 是的,这是三至五倍的优势,这是战争,而不是足球或国际象棋
          1. Simpsonian
            Simpsonian 14 June 2016 10:06
            +6
            他们会很快失去整个欧洲,从B-29的英格兰到莫斯科,你不会得到太多,
            在我们自己的高度与“战略家”一起犁英国机场是可能的。
            1. tlauikol
              tlauikol 14 June 2016 14:40
              -1
              用什么犁? 飞三加油?
              1. Simpsonian
                Simpsonian 14 June 2016 15:36
                0
                来自欧洲,他们将在3-4周内迷失方向
                1. tlauikol
                  tlauikol 14 June 2016 15:53
                  -1
                  不列颠之战2
                  1. Simpsonian
                    Simpsonian 14 June 2016 16:01
                    +2
                    在人烟稠密的飞机场上,没有掩护? 没有其他任何人,决赛将是不同的……然后,阿拉斯加将展开一场战斗 傻瓜
                    只是苏联没有人需要它。 南部有温暖的国家,只有游客去那里,不洗靴子。 他们来到我们之后来到了西欧。
                    1. tlauikol
                      tlauikol 14 June 2016 16:36
                      -1
                      该死,这有多简单! 为什么德国人不猜?

                      尽管没有,但他们一度猜测并与策略师一起席卷了波尔塔瓦附近的飞机场。
                      关于波兰人,芬兰人,巴尔茨人和摩尔多瓦人不必要的需求,请告诉我们-在39至40岁之间,靴子被很好地冲洗了,没有任何国际联盟可以阻止我们前进
                    2. Simpsonian
                      Simpsonian 14 June 2016 17:20
                      +1
                      他们还没有挤得满满的,你怎么能猜到他们的后部有苏联。

                      在1919-20年间,他曾要求国际联盟从我们这里摆脱这一切,在摩尔多瓦人和巴尔茨之后,一切都对您很清楚...
                    3. 评论已删除。
                    4. tlauikol
                      tlauikol 14 June 2016 18:01
                      -1
                      Pf,德国人在后方有盟友,但他们敢于波尔塔瓦机场,没有苏联干涉
                      很酷的借口
                    5. Simpsonian
                      Simpsonian 14 June 2016 18:57
                      0
                      没有人特别尝试过-有为什么和为什么

                      诊断
                    6. tlauikol
                      tlauikol 15 June 2016 04:46
                      -2
                      并没有试图通过邀请盟友前往飞机场来保护盟友? 您让苏联人民(统治者,士兵)留下浮渣吗?

                      他们只是不能
                    7. Simpsonian
                      Simpsonian 15 June 2016 05:52
                      +4
                      他们的飞机场通常可以解决。

                      现在进入“这些相同”的帐户:

                      没有人邀请他们-他们公然宣布他们“无论何时何地,都在苏联控制的领空飞行”。
                      这些“盟军”除租借合同外,还为帝国提供燃料和润滑油,没有这些盟友,希特勒便无法参加1942年的战斗,而希特勒不适合用于闪电战的机油库存
                      他们决定轰炸罗马尼亚的油田,因为他们自己开始在欧洲作战,并遭受了德国人的损失。

                      他们自己选择了飞机场,德国人潜移默化地跟随他们,他们自己找到了飞机场,没有人引导他们。
                      当时他们仍然轻轻松松地下飞机-飞机在地面上被摧毁,机组人员没有受伤,许多零件出现了……没错,B-17绝对没有提供给SSSG……中立的瑞士拥有200多架。
                    8. tlauikol
                      tlauikol 15 June 2016 06:14
                      -3
                      SMERSH总局第一部副部长诺维科夫上校,已经在1月22日下午向斯大林和莫洛托夫报告,据说:“ ...夜间战斗机...防空炮兵力量薄弱。敌人的航空没有损失。 这在英国从未发生过。

                      关于“他们自己到达”-进行了9个月的谈判以及苏联方面承担的义务。 您添加,以便我们专门对其进行了调整
                    9. Simpsonian
                      Simpsonian 15 June 2016 07:11
                      0
                      例如在英国,考文垂... 写? 可从...组装多少架B-17?

                      不,不是故意的...

                      您确定每个人都阅读了以前的评论吗?
            2. 评论已删除。
  • yehat
    yehat 14 June 2016 11:05
    +11
    是错的。
    b29和b17炸毁了基础设施,但它的后部很深,美国人无法进入。 而且,从高处进行战略轰炸是非常困难的。
    最终,一切都将减少到战斗机,打击飞机(P47,台风)和战术轰炸机的斗争中,这些高度在苏联航空中得到了很好的支撑。
    从数字上讲,我们的空军并不逊色于美国人,尽管航空业的确是不如美国人。 但是苏联有足够的力量掩护空气。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 12:16
      +1
      而且工厂一般都在乌拉尔... 眨眼
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 14 June 2016 17:20
      -4
      Quote:是的
      b29和b17炸毁了基础设施,但它的后部很深,美国人无法进入。 而且,从高处进行战略轰炸是非常困难的。
      最终,一切都将减少到战斗机,打击飞机(P47,台风)和战术轰炸机的斗争中,这些高度在苏联航空中得到了很好的支撑。

      你错了。 支援部队并没有像他们希望在我们的电影中表现出来的那样,只限于“徘徊在战场上”和“在步兵头上行走”。 隔离战斗区域并切断补给品对破坏进攻同样有效。
      尽管苏联,美国和英国的战术航空将在战场上被切断,结果无法预测,但战略家会在苏军后方嬉戏。 每个通讯中心有200-400辆汽车的小组。 或去飞机场。 目标是大的,区域的,静止的。 我们将在白天对它们进行处理-因为我们没有任何东西可以拦截“盒子”。
      以及如何在不举重的情况下前进?

      而且我仍然不记得美国人已经开发的制导航空弹药。 摧毁3-4座战略桥梁就足够了-就是这样,前线将崛起。
      1. 操作者
        操作者 14 June 2016 20:22
        +4
        虽然200至400单位的美国轰炸机可以训练空空后方机场的地毯式轰炸,但基于野战机场的苏联La-7和Il-2可以提供从空中到大西洋沿岸的美国防御突破,并俘获所有剩余人员。从3万个还活着远征军的分组。

        从苏联地区边界到英吉利海峡有多少支红军机械化军过境点?
  • 阿尔夫
    阿尔夫 14 June 2016 21:17
    +1
    Quote:Tlauicol
    问题在于,与洋基队有必要对战:身高! 否则,他们不受惩罚地熨烫了莫斯科B-17-24-29。

    出于这个目的,IVS保留了Kingcobra和Spitfire-9。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 15 June 2016 01:05
      +1
      为此,还有Yak-3P,La-7和PuVRD的发展,这将使其能够承受所有这些挑战
  • yehat
    yehat 15 June 2016 09:50
    0
    我问你,他们怎么能飞往莫斯科?
    实际航程仅6000多公里
    我们将其分成两半,得到半径为3000公里的500公里半径-用于订单构建和导航。 问题是,他们可以从2500公里的距离飞往莫斯科?
    提任何一点,我都会回答,苏联有力量在一个月内将那里的基地抹成粉末。
    1. tlauikol
      tlauikol 15 June 2016 11:59
      -3
      是的,甚至是莫斯科巴黎。

      我有一个问题:一个月对苏联城市进行核轰炸? 随时 这只是扬基飞机场一个月
      1. Simpsonian
        Simpsonian 15 June 2016 12:38
        0
        哪年?

        你绝对不是美国人吗? 欺负 您听说过放射性细菌性或化学性武器有哪些?

        在大规模毁灭性武器方面,您通常应该坐着而不尖叫,甚至可以说谢谢。
      2. 评论已删除。
      3. nekot
        nekot 15 June 2016 17:20
        +1
        是的,用铸铁的炮弹))))童年时代的粉红色梦beloletochnik)))
  • evgen1945
    evgen1945 14 June 2016 12:51
    -6
    Kozhedub击落野马的原因只是飞行员是双腿的,顺便说一下,都是黑人,所以原则上你永远不会赶上野马,他会把你抬起来咬你
    1. 道
      14 June 2016 13:06
      +7
      白痴是肯定的事实...因为在野马上的中低海拔,您必须是一个完全的白痴才能与Lavka竞争...
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 14 June 2016 16:12
      +3
      Quote:evgen1945
      Kozhedub击落野马的原因仅在于飞行员双双,Kstati Negros两人。

      Kozhedub很幸运,美国空军有两种傻瓜,而Kozhedub正是他们。
  • evgen1945
    evgen1945 14 June 2016 12:51
    -5
    Kozhedub击落野马的原因只是飞行员是双腿的,顺便说一下,都是黑人,所以原则上你永远不会赶上野马,他会把你抬起来咬你
  • yehat
    yehat 14 June 2016 13:05
    +8
    野马有层状的翅膀,这使得矮小的身高对他们无利可图。 如果他们在第一轮比赛中没有击落Kozhedub,那么其中至少有一个已经注定了。 此外,美国人不习惯于承受超负荷的战斗。
    1. evgen1945
      evgen1945 14 June 2016 13:22
      -4
      再加上我,他注定是真实的,不值得Pobol休假,也没有追赶....但是Niggaz我们认为这是Focke-Wulf形式的容易猎物。 一个黑人被杀死,第二个黑人被俘虏,Kozhedub看到了,这个黑人感到非常惊讶,因为他在La-73-b上被一名俄罗斯人击落
      1. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 14 June 2016 13:42
        0
        Quote:evgen1945
        我很惊讶俄罗斯人将他击落在La-73-b上

        我会很惊讶。 这是什么野兽-La-73-b?
        1. 评论已删除。
        2. evgen1945
          evgen1945 14 June 2016 14:00
          -2
          La-7 3B-三枪))))别惊讶,学习材料,尽管它写得很歪,但您可以理解
  • 斯普拉沃奇尼克
    斯普拉沃奇尼克 14 June 2016 13:22
    +5
    看电影《红尾巴》

    我们看了一部很有趣的电影,里面有很多技术失误,都对美国人有利。
  • 暗摩尔
    暗摩尔 14 June 2016 10:49
    +10
    是的)))苏联与美国之间在地面和空中没有军事冲突吗? )))Nubische! 他们过去和过去都是定期性的。 在柏林上空的天空中,通常呈现出不断发生小冲突的特征。 没有发现美国空军优于苏联空军的优势。 当Kozhedub拿到它时,他一次出手就装满了2个愚蠢的洋基。 在南斯拉夫的天空中,战斗通常非常激烈。 双方都有数十架飞机进入战斗。 他们的结果是最常见的。 天上没有超人。

    在短短7年中,美国空军在朝鲜的天空中获得了特定的恒星。 你也不知道吗))),美国将所有航班两次停飞了几个月。 好吧,你是专家)))

    在地面上,小规模冲突仍在继续。 最大的冲突涉及苏联的两个师。 洋基队非常危险地进行攻击,使苏联的坦克反击暴露于重型反坦克炮上。 在战斗的第一部分,坦克损失非常大。 第二,美国枪支人员逃离了阵地。 在第三阶段,斯塔夫卡制止了苏维埃分裂。 这使洋基免于灭亡。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 12:20
      +6
      他们应要求以纯文本形式停止了该程序……在美国人轰炸后,卡秋莎人开了枪,事实证明,MLRS仍然更好。
    2. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 14 June 2016 13:39
      +4
      好吧,你是专家)))


      这是专家。 你不认识作者吗? 对他来说主要是什么? Zaperdol一些明显的挑衅性或倾向性材料,然后沐浴在一般关注的光线中。 也许评分会过高。
    3. 评论已删除。
    4. evgen1945
      evgen1945 14 June 2016 14:05
      -1
      -一位祖父谈到了这个问题,但是您可以找到该线程的旧位置并阅读这些案例,这将非常有用,感谢您的早期感谢。
    5. EvilLion
      EvilLion 14 June 2016 14:15
      0
      通常,这些事情是预先预计的,划定界线并将其达到l / s。
      1. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 19:04
        +3
        一般而言,他们“试了手”。
      2. 评论已删除。
  • 操作者
    操作者 14 June 2016 10:53
    +2
    拥有野马和霹雳的美国不会与红军作战。 唯一的障碍是原子武器。

    为了了解欧洲战区的情况,有1944年1945月至XNUMX年XNUMX月的统计数据:西线的美军使用的炮弹比红线和国防军在东线的结合要多。

    火炮是第二次世界大战的神。
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 14 June 2016 13:49
      +5
      Quote:运营商

      为了了解欧洲战区的情况,有1944年1945月至XNUMX年XNUMX月的统计数据:西线的美军使用的炮弹比红线和国防军在东线的结合要多。

      火炮是第二次世界大战的神。


      这再次证明,最主要的不是发射炮弹的数量,而是炮弹射击的有效性。
      1. 操作者
        操作者 14 June 2016 14:20
        0
        1944-45年间,美军和苏军的主要炮弹消耗是在准备向敌人开火时突破敌人防御的许多小时炮弹中-有效性取决于每公里前线发射的炮弹数量

        美国人有很多倍。
        1. Simpsonian
          Simpsonian 17 June 2016 09:08
          +1
          那是原子武器,然后是火炮……1945年,美国人拥有了那些原子弹,他们花了一切。
          苏联的炮兵是最强的,军队也一样。
    2. yehat
      yehat 14 June 2016 15:43
      +1
      美国人为什么要反击?
      在欧洲找到至少1个美国地区
      1. 操作者
        操作者 14 June 2016 16:28
        0
        1945年3月,美国在欧洲的远征军人数达到XNUMX万。
  • 叶隐
    叶隐 14 June 2016 10:53
    +5
    回忆一名在西线作战的德国士兵:我们本来想像俄国人在这里见面,但遇到了害羞的瞪羚……我的祖父,第二次世界大战的老兵,告诉我了类似的事情……
  • 米哈伊尔。
    米哈伊尔。 14 June 2016 11:25
    +1
    会弯曲。
  • Nehist
    Nehist 14 June 2016 11:35
    +3
    但是美国将军却有不同的看法。
  • 白痴
    白痴 14 June 2016 11:45
    +7
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    有趣的是,那些对苏联没有参加1945年美国战争感到遗憾的人的看法。 就像“弯曲”那该死的美国人只剩下一个


    我认为,您是唯一对此感到遗憾的人。 小心“该死的amerikosov”。 他们不会欣赏您的讽刺,他们会从容颜上接受它,然后告别美国国籍...
  • Botsman_Palych
    Botsman_Palych 14 June 2016 11:50
    +10
    "有趣的是,那些对苏联没有参加1945年美国战争感到遗憾的人的看法。 就像“弯曲”那该死的美国人只剩下一个

    苏联军队将面临这样的力量,相比之下,国防军和德国空军看起来就像是一所幼儿园。


    伟大的美国文盲崇拜者的唯一真实见解...
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 12:23
      +1
      正确的事物必须用引号引起来,否则它们将丢失
    2. 评论已删除。
    3. evgen1945
      evgen1945 14 June 2016 12:57
      -3
      他舔了舔它,然后立即将其浸入脱粒的地板中。
    4. evgen1945
      evgen1945 14 June 2016 12:57
      0
      他舔了舔它,然后立即将其浸入脱粒的地板中。
      1. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 13:46
        0
        值得...
      2. 评论已删除。
  • evgen1945
    evgen1945 14 June 2016 12:48
    +2
    至于实力,我不知道,但是一个人挽救了我们……关于航空业,我们以某种闻所未闻的方式成功地绕过了飞机制造的里程碑,从一棵树上跳入了喷气式飞机时代。 如果我们继续像美国人一样在螺旋桨上飞行,那么根本就没有任何东西可以阻止他们!!我们的飞机和YAKI根本无法在7至12米的高度上作战。 它们本来会像鸡一样被击落,原则上我们没有其他车辆,因此,我们在德国组装了FW190-Dora,Messer,Kingcobras和卧铺,并为我们在高海拔的战斗中提供了数量有限的装备。 -是的,案件的法官不需要她。 M-71 Shvetsov无法想到-他们无法调节增压器的级,还有更多。
    1. 满零
      满零 14 June 2016 14:02
      +6
      尽管苏联确实在现代(当时的内燃机)的生产中存在问题,但实际上并没有完全尊重这一点。主要的问题还不是这个,而是我们战斗机的“约束力”是精确打击飞机IL-2是那场战争的主要战役(LA)。或飞机,从字面上最真实的意义来看,战斗机的数量甚至超过了P 51(甚至更多的是P47)……“商店”,尤其是FN或7,或者第三架Yakovlev……在5-6公里的高度……相当可以驾驶野马等等...(而战斗机没有打更高的战斗)
      1. 评论已删除。
      2. evgen1945
        evgen1945 14 June 2016 14:19
        -1
        好吧……一切都可以,但是……他们没有开车,也不能在潜水中离开野马(受到批评)。 所以是的,没关系,我们与他们之间的战争概念是根本不同的,同时...对我们来说,相同的us牛运动是相同的,在野马山脉附近保护攻击机,他们在上面,下面都有轰炸机,并建造了汽车。在第一次世界大战的结果之后,主要是根据30年代的概念与德国人在垂直战场上进行战斗。 双方都有自己的学说,但是共同点是保护攻击机轰炸机,顺便说一句,the牛可能在一定条件下可以驾驶,现在我最近读到一位在整个战争中飞跃牛的老兵,说Ya牛1是中海拔的​​超高速机但是,这也是超负荷的脆弱身份,问题是:如果美国人会购买Spita进行中等高度的战斗,英国人会吐出唾液,而且他在所有高度上都睡着了,一个便服,牛和我们在垂直方向上所拥有的一切-像上帝一样乌龟的地平线我们进行了训练战,喷火和机器作战,结果令人遗憾,拉仍然可以像a牛一样死去挣扎。
        1. 满零
          满零 14 June 2016 15:00
          +1
          (加上公开这个话题的信息)……我听说Ya牛与Spit之间的竞争-相反的版本……诺曼底的法国人让Spit(和经验丰富的战斗机)……从原理上讲,have牛没有足够的相同高度的内燃机达到“英国人”的水平(这个行业的麻烦)对此无能为力...但是总的来说(社会化)生产pepelatsa的国家没有这种滞后(或优势)...很多时候一切都取决于飞行员。 对我而言(仅对我而言)……最好的是BF 109和Spitfire 9……在我看来,这是当年最平衡的汽车……(恕我直言)
    2. yehat
      yehat 14 June 2016 15:46
      0
      问题不在于发动机的微调或高度。
      当甚至无法为坦克发动机制造普通的空气滤清器时,问题就出在别的地方。
      1. 满零
        满零 14 June 2016 18:07
        0
        Yak-3确实是该国的PIK战斗机...但是有(不是那么少)各种各样的BUT ...第一个他实际上没有战斗(哦,一年就像1942年))))),第二个,这架战斗机“被绑“到他的领域……(燃料供应),然后爬上(离地面最多5公里),他当然可以……他在那里可以做什么?……德国人在1940年为英格兰而战时面临着类似的事情。 ..第三...(您正确地指出了滑翔机的强度)...潜水中的最大值是600(您可以在模拟器中检查它是否真实)...嗯,(如您所知)高度为5-6公里,与1000或3000m相比,这是一个完全不同的空气环境...也就是说,机器的性能非常不同...现在与同一109和and牛(和WB)机翼的机械化相比,它具有重要的价值...以及过热ICE-任何Y牛如何受苦
    3. 玛
      14 June 2016 16:08
      +1
      Quote:evgen1945
      如果我们继续像美国人一样在螺旋桨上飞行,那么根本就没有任何东西可以阻止他们!!我们的飞机和YAKI根本无法在7至12米的高度上作战。 根据案例判断,我们根本就没有这样的技术,也不需要它。

      如果在东线高空空战或多或少地定期进行,那么毫无疑问我们会找到一个有价值的答案。 以Yak-9PD变型为例,由于已知的原因,我们并未大规模开发该变型。 Yak-9PD的系列样本升至13,5公里的高度。 是的,由于高度原因而无法使用的MiG-3也不可以打折。
      1. 满零
        满零 14 June 2016 18:15
        +3
        Mig-3 ...并不是很多,不是因为高度(在莫斯科的防空系统中,它已经成功使用了很长时间),而是因为非常IL-2(确实需要攻击机),而Mig和Ila的内燃机是在同一座工厂生产的(力量不足)以及飞行员的复杂性(相对于相同的YAK)高着陆速度...但是总的来说,米格战机是出色的战斗机,无论如何,德国人都非常尊重他
  • 蟒蛇2a
    蟒蛇2a 14 June 2016 14:52
    +3
    美国地面部队在阿登地区表现出色,此后,红军紧急不得不发起进攻,以营救盟友。 这些权力是什么?
    1. overb
      overb 14 June 2016 15:22
      -7
      Quote:python2a
      美国地面部队在阿登地区表现出色

      那里发生什么了? 德军发动了反击? 所以这是一场战争,战争中会发生反击。
      Quote:python2a
      此后,红军紧急不得不发起进攻,以帮助盟友。

      红军根本不需要它。 但是老板说“必须”(他问到,根据Sovagyptrop的版本)。 它花了。 但是很清楚谁是老板。 当波兰人一次询问时,他们说他们很顺理成章地穿过森林,他们说,他们还没准备好。 然后突然之间,他们神奇地准备好了。
      这个案例很好地证明了大胡子katso的所有“陡度”。 还有很多其他示例。 但是追随者宁愿不去注意他们,以各种方式唱着他们的大胡子偶像。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 14 June 2016 17:36
        -3
        Quote:overb
        红军根本不需要它。 但是老板说“必须”(他问到,根据Sovagyptrop的版本)。 它花了。

        呵呵呵呵...实际上,实际上 大胡子老板 由于天气恶劣,原定的进攻计划推迟了3天。

        维斯瓦河奥德河原本计划于9年12月1945日至1944日进行。所有的计划时间和设备的转移都表明了这一点-一切都始于2年3月。当阿登人刚刚开始时,该行动的前线计划已经准备就绪-早在丘吉尔的信之前。 坦克部队于XNUMX月下旬-XNUMX月初开始按计划前进到桥头堡,没有猛烈进攻。 丘吉尔写信的时候,每个人都坐在出发点,等待命令。 但是天气失败了。 斯大林应前线指挥官的要求,下令将行动开始推迟XNUMX-XNUMX天。

        但是在雅尔塔,IVS在战后欧洲分部获得优先待遇,假装先前准备的行动是仓促组织的进攻,以帮助盟军,例如1914年的Samsonov-Rennenkampf袭击。嗯,回忆录中的元帅和将军们都接受了官方的观点-不去找他们反对国家之父。 微笑

        实际上,从30月底到50月的第一个星期,没有人会把5个军队推向20xXNUMX公里的桥头堡-一直等到XNUMX月XNUMX日。
      2. 满零
        满零 14 June 2016 18:19
        0
        (关于被问到的波兰人)...总体上(认真地)波兰应该(在纽伦堡参与)为协助法西斯德国发动第二次世界大战(在闲暇时读丘吉尔),波兰绅士们的事情非常有趣(1938年)。 ..这样波兰人将在抹布中保持沉默
        1. overb
          overb 14 June 2016 18:37
          -1
          Quote:完全为零
          我要为波兰人先生做些非常有趣的事情(在1938年)..因此波兰人会在破布中保持沉默

          我想我了解您的想法。 1938年。 他们与德国人有共同点。 1939年。 好(不清楚与英国盟友在一起的情况;她是好是坏?)。 在1940年,尚不清楚。 在1941年。 再者,又不好。 我说对了吗?
          1. 满零
            满零 15 June 2016 00:53
            +4
            也许您理解我(我不是真的)... 1938年还不错,不早于1939年(对吗?)...在此之前还有1934年(嗯,日历太渺小了,该死) ))...因此,1939年的同一条约对我们(俄罗斯和更早的联盟)都被所有人戳破了脸,各种各样的事情……那句话是比斯大林早了五年与阿道夫一起发表的...关于英国(背后有一个联合),是骄傲的英国人,绕过国际联盟...与希特勒缔结了《海洋公约》(1934年)(这是在一个受到制裁的国家...允许黑与白的情况下,将德国的造船厂装上水面船只(原谅我不记得吨位的数量是6:10(相对于英国的水面船只的比例)和1:1938(海底勺子的比例)……(得出一个可敬的结论)..至于波兰人,150年占领了捷克斯洛伐克。波兰本身的直接参与(甚至什么))……嗯,这项禁令(丘吉尔没有提供保证)通过了1945个师团以帮助政府班尼莎(BENESHA)...也就是说,战争不可能呈现给XNUMX年亲爱的人.... PS历史应该通过事实而不是西方自由主义者的猜测以及雷尊的书籍来教授
            1. overb
              overb 16 June 2016 21:58
              0
              Quote:全零
              因此,这与1939年的条约相同。对我们(俄罗斯,对联盟更早)

              实际上,他们并没有戳条约本身(如果愿意,可以使用条约的同义词),而是其附录。
              Quote:全零
              允许用黑色和白色在德国的造船厂装载水面船只(对不起,我不记得这个语气了)

              英国人是否亲自在德国建造军舰? 显然,这是一种可怕的罪行。
              Quote:全零
              好吧,这个禁令(丘吉尔没有提供保证)通过了150个师,以帮助BENES政府

              您在入口告诉您的祖母约150个分区。 他们会感激的。
              Quote:全零
              战争可能不会进行到1945年

              到底谁应该在1938年阻止德国人? 你个人吗还是火星人? 还是神话般的苏维埃分裂?
              为什么大胡子的katso突然如此爱上捷克人? 他的最后“帮助”(去西班牙)以该国的贫困结束。 对蒙古的“援助”以其苏维埃化,大规模的政治镇压以及事实上的主权丧失而结束。 您认为捷克人对此一无所知吗? 他们知道。 因此,首先不需要苏联的“帮助”。
              那时没有人阻止他。 是的,溺水的救赎,溺水本身的工作没有任何东西。 因此他们没有停止。
              剩下的就是你的想象力。 您和“杰出的苏联历史学家”。
              1. 满零
                满零 17 June 2016 08:26
                +1
                为他们为自己建造的人(Y,D,I,O,T是自由派),请仔细阅读6到10的水面船只(六个德国人与10的英语)的比例,这意味着英国允许德国开始建造海军在长颈鹿之前?)..那么就不要写u ..,因为无论如何,至少你还是躺在你的眼中罗斯...荣誉丘吉尔是个怪胎,你给他写了一个tsu毛的共产主义者吗?
                1. overb
                  overb 17 June 2016 10:03
                  -2
                  Quote:完全为零
                  (我,D,我,O,T,你是自由派)

                  她不仅歇斯底里,不是用户。 火腿也是如此。
                  当然,这仅在紧急情况下。 这样交流,只是不要尊重自己。
                2. 评论已删除。
        2. U型作物
          U型作物 17 June 2016 13:45
          -3
          苏联也可能参与纽伦堡的审判,以帮助发动战争。 所以谁的母牛会吼叫。
          1. Simpsonian
            Simpsonian 17 June 2016 13:54
            0
            什么,在哪里?
    2. 评论已删除。
  • 穆兹克叔叔
    穆兹克叔叔 14 June 2016 15:39
    +2
    在中国和朝鲜领土的战斗中,苏联飞行员击落了1300多架敌机,同时损失了约320架飞机。 消息来源和详细信息:http://www.airaces.ru/sources/sovetskie-asy-korejjskojj-vojjny.html这就是苏联王牌的战斗方式
  • 评论已删除。
  • 马铃薯57
    马铃薯57 14 June 2016 16:42
    +2
    “与德军和德国空军相比,苏联军队将面临这样的力量,而后者看上去就像是一个幼儿园。” 而且我们会在大西洋上淹没这种力量的。 需要更少的好莱坞动作片来观看无敌的美国军队。 如果没有东线,英格兰将在半年之内被压垮,美国人也不敢降落在欧洲。 步兵和坦克正在占领领土,而不是拥有航母的飞机。
    1. 满零
      满零 14 June 2016 18:26
      -3
      好吧,让我们说...美国在海上和空中(战略航空)都比苏联优越。.如果没有这一点,对美国的战争(不是出于对美国人的爱,而是出于事实的考虑)赢得战争将是个大问题。尤其是海军和皇家空军)表明他们“不是用手指制造的”,所以猜测如果发生这样的事情会发生什么,所以(不感激)……我们很幸运,那场战争中的盎格鲁-撒克逊人选择了我们这一边
      1. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 19:15
        +1
        他们通过煽动德国反对苏联来选择自己的国家
        1. 满零
          满零 15 June 2016 01:02
          -1
          这绝对不会取消他们对我们的参与
          1. Simpsonian
            Simpsonian 15 June 2016 02:01
            +2
            他们没有参加我们这方面的行动。。。如果没有向国防军提供标准石油,则东部战线将在1942年与德国帝国一起不复存在。
      2. 评论已删除。
      3. 操作者
        操作者 14 June 2016 20:37
        0
        为了让盎格鲁撒克逊人选择正确的一面,IVS必须努力工作。
        1. overb
          overb 14 June 2016 20:42
          -1
          Quote:运营商
          为了让盎格鲁撒克逊人选择正确的一面,IVS必须努力工作。

          摆在他们面前的想象中的选择是否可以维持在1941年,而他们已经在1939年做出选择了吗? 没有烦人的约会吗?
          1. 操作者
            操作者 15 June 2016 02:07
            0
            多亏了IVS,盎格鲁-撒克逊人不得不选择两次:1939年,他们选择了德国(1939-1940年的奇怪战争),在1941年选择了苏联(尽管发生了苏芬战争)。

            IVS在1941年清楚地意识到了盎格鲁撒克逊人的想法:``如果斯大林获胜,我们将帮助希特勒;如果希特勒获胜,我们将帮助斯大林。''

            在1941年之后,盎格鲁撒克逊人没有退缩-这就是IVS的想法。
            1. overb
              overb 15 June 2016 02:50
              -1
              Quote:运营商
              多亏了IVS,盎格鲁-撒克逊人不得不选择两次:1939年,他们选择了德国(1939-1940年的奇怪战争),在1941年选择了苏联(尽管发生了苏芬战争)。
              IVS在1941年清楚地意识到了盎格鲁撒克逊人的想法:``如果斯大林获胜,我们将帮助希特勒;如果希特勒获胜,我们将帮助斯大林。''
              在1941年之后,盎格鲁撒克逊人没有退缩-这就是IVS的想法。

              您一定不能错过医生处方的任何药物。
              1. 操作者
                操作者 15 June 2016 02:56
                0
                您会很高兴从VO飞到您的“国防军步兵坦克”。
                1. overb
                  overb 15 June 2016 03:10
                  -2
                  Quote:运营商
                  您会很高兴从VO飞到您的“国防军步兵坦克”。

                  你觉得怎么样?
            2. Simpsonian
              Simpsonian 15 June 2016 03:08
              0
              他们总是向后移动(直到1945年XNUMX月),就像方向错误的“阿彻”自行火炮上的火炮一样。 仅仅因为它们相对安全的地理条件。
              从1938年开始,一切都按计划进行,他们培育希特勒的侵略活动被转移到了东方。
            3. Simpsonian
              Simpsonian 15 June 2016 03:08
              0
              他们总是向后移动(直到1945年XNUMX月),就像方向错误的“阿彻”自行火炮上的火炮一样。 仅仅因为它们相对安全的地理条件。
              从1938年开始,一切都按计划进行,他们培育希特勒的侵略活动被转移到了东方。
        2. 评论已删除。
        3. Simpsonian
          Simpsonian 15 June 2016 02:21
          0
          他们于1938年在慕尼黑选择了自己的阵营,此后这场战争变得不可避免。 在1939年,这个问题已经仅仅在开始和时机的范围内。
        4. Simpsonian
          Simpsonian 15 June 2016 02:21
          0
          他们于1938年在慕尼黑选择了自己的阵营,此后这场战争变得不可避免。 在1939年,这个问题已经仅仅在开始和时机的范围内。
        5. 满零
          满零 15 June 2016 18:10
          0
          向您问好“没有参加”)))受人尊敬的人不会拒绝改写Westernizers-liberals的历史(这不会给我们增加“ whists”)罗马尼亚(油田)我认为从1942年开始盎格鲁-撒克逊人就已经铁板钉钉(已经有美国可以帮助了(我已经我不是在谈论借贷),即使对于黄金也是如此,但这对苏联来说是必不可少的和必要的帮助……不要忘记,像埃尔温·隆美尔这样的人物从未出现在东部战线(由于同一个盎格鲁-撒克逊人),而第二战线本身也没有在西方开放-选择现役的德国部队……例如,将52年以后最好的德国中队(1943)扔到了西部战线……你会同意对我们来说是个好东西……亲爱的,你不应该改写历史(我重复)
          1. Simpsonian
            Simpsonian 16 June 2016 09:36
            0
            她没有被扔,而是被送去重整,舔伤口

            没熨,而是飞来“轰炸沙漠”

            西方和其他战线上的几乎所有东西都是“无效的队伍”,它们已经在东部接受了。
            1. 满零
              满零 16 June 2016 15:43
              -1
              是的,不是真的吗?)))))每天在“大帝国”上有一百个“堡垒”是“舔伤口”(通常是舔家伙)))))
              1. Simpsonian
                Simpsonian 17 June 2016 02:41
                0
                您不需要从远处将A放进炸弹运载器,他们就扔掉了262架不需要汽油的Me-XNUMX,就像实际上不需要战斗机A那样

                您是把这52个拐杖放在拐杖上还是让她身体健康,可以进行重组和娱乐?
                1. 满零
                  满零 17 June 2016 08:30
                  0
                  您不需要(从远处)击败炸弹携带者……您是认真的吗????)))))))))))))))))))))))))))))))))))!!!!!?) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                  ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))
                2. Simpsonian
                  Simpsonian 17 June 2016 08:50
                  0
                  这是由较简单的飞行员在重型双引擎“战斗轰炸机”上完成的,该轰炸机通常使用50-75毫米Me-410大口径大炮,这种飞机无法进行机动战斗,而ace战斗机飞行员与此无关。
                3. 满零
                  满零 17 June 2016 13:01
                  0
                  好吧,你必须(如何)))-这些410辆中有多少辆供汉斯使用(鼻子有鼻孔)...他们用自己拥有的东西进攻... 109和190都一样... 50-100片)互相覆盖(连续不断的火帘)..甚至还有战斗机罩和Fri ...不,您是否认真地认为西方的德国空军就在度假村(kakbaki水烟女孩)?击落重型轰炸机比战斗机更困难他们开始建造...更是如此,所以B17或B24对您而言不是DB 3ph
                4. Simpsonian
                  Simpsonian 17 June 2016 13:43
                  0
                  也有类似的飞机和许多改装过的Do-17和其他战术轰炸机。 “他们拥有的”只是一开始。 在两个月的时间里,许多传统的FW-2配备了增强的武器和新手飞行员。 不是护送。 因为在库班之后没有人带领他们参加战斗,没有人去看那里或安排“汇报”,并且教导说,在一架重型轰炸机遭受袭击之后,必须将其击落。 他们转身,好像是在对固定的地面目标发动袭击之后,当比较速度时,“悬挂”被炮手的大火取代。
                  DB-3f这么重的“战斗机”只是用远方的大炮携带了这架“盒子” B-17 / 24。 FW-190在他出现时已经在“吃掉”孤独者并保护这些“狙击手”免受护送。
  • i80186
    i80186 14 June 2016 18:14
    +3
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    有趣的是,那些对苏联没有参加1945年美国战争感到遗憾的人的看法。 就像“弯曲”那该死的美国人只剩下一个

    超级武器,是的。

    在欧洲战区,“野马”的总战斗损失达2520辆。 在德国空军的飞行员中,最成功的野马战斗机是威廉·斯坦曼(击落12),海因里希·巴特尔斯(11),海因茨·贝尔(10),弗朗兹·沙尔(10),威廉·霍夫曼(10)。 最富有生产力的德国战斗机飞行员埃里希·哈特曼(Erich Hartmann)曾有XNUMX次击落“野马”,这是他的功劳。

    可靠,无与伦比的先进雷达和无线电。

    在1年1945月148日的黑色星期五,造成了巨大损失:在突袭大阪的27架野马中,有1架被丢失(全部归因于技术问题或恶劣的天气),一名飞行员死亡,另外24架失踪而没有领先,而只有一架日本飞机被击落
  • 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 14 June 2016 18:37
    +1
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    与德国国防军相比,苏联军队将面临如此强大的力量

    没有分享现代“沙发大天使”的这颗明珠
    1945年的美国政客和军事领导人...
    尽管存在核弹并在日军上进行了视觉展示,但他们认为“他们没有足够的力量”直接与“苏联”作战。
    尽管美国人和英国人确实拥有非常精良的强大武装部队。
    可以猜想,历史已经举了个例子:1950年在韩国,他们在苏联和中国方面衡量了自己的力量,只是从其领土上的破坏性战争中恢复了过来。
    我们无法清算朝鲜-头仍然疼。 对不起,不仅对美国... 眨眼
    至于野马和梅斯。 尽管没有人否认B-29(同样是野马,喷火式战斗机)的出色品质,但这里的主要角色并不是由英美航空飞机的出色技术品质发挥的。 Messers和Focke-Wulfs也是不错的汽车。
    难怪盟军在德国损失了115万飞行员。
    但是……“……所有美国人的'反应'都不是原始的,但仍然非常有效。美国人只是在寻找数字。”
  • igoryok1984
    igoryok1984 14 June 2016 20:15
    0
    引用“苏联军队会面对这样的力量,相比之下,国防军和德国空军看起来就像是幼儿园”。 但是美国人在不到一年的时间里从这个“幼儿园”中损失了三倍于与日本人战争的3,5倍。 由于某种原因,这支部队放弃了不可思议的行动-对苏军的攻击
    1. overb
      overb 14 June 2016 20:33
      -2
      引用:igoryok1984
      由于某种原因,这支部队放弃了不可思议的行动-对苏军的攻击

      不是“无法想象的”,而是“简单的”。
      不是苏联人,而是巴拉圭人。
      并不是因为部队很少,而是因为季风向错误的方向吹。 因此,大篷车无法穿越大西洋。
      主啊,你在写什么废话。
      1. igoryok1984
        igoryok1984 18 June 2016 13:58
        0
        不可思议的行动计划。 1945年春夏http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php
    2. 评论已删除。
    3. Simpsonian
      Simpsonian 15 June 2016 00:43
      0
      对于巴拉圭人来说,也许吧。
      你写废话。
  • Dart2027
    Dart2027 14 June 2016 20:22
    0
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    就像“弯曲”那该死的美国人只剩一个

    那些在1951年的“黑色星期二”中幸免于难的人会最好地告诉您有关此事。
  • 绿杀手
    绿杀手 14 June 2016 20:30
    0
    另一个错觉是kakunihhochukha ...很可惜,苏联在日本击败中国关东军后扼杀了日本,却不允许这支军队绕过民主的伟大光辉-褥子。 像您这样的人再次确认了床垫的谎言帝国地位。 说谎,公然的谎言,仅此而已。 Anika战争。
    1. 满零
      满零 15 June 2016 01:06
      0
      这在原则上是不现实的……日军(无论是陆地,海军还是空军)都不如美国,
      1. Simpsonian
        Simpsonian 15 June 2016 02:27
        0
        照原样,美国人可以与英国人一起在印度大量登陆,将日本人从印度支那赶出,然后与中国人和英国人一起从南方向关东军进发,但事实并非如此……
  • 阿尔夫
    阿尔夫 14 June 2016 20:59
    +2
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    与德国国防军和德国空军相比,苏联军队将面临这样的力量

    野马和雷电护航战斗机​​在战术飞机上以2-3千的高度守卫米切尔,波士顿和掠夺者时显得格外“酷”。
    4,5吨野马的重量,而2,7吨Yak-3。 洋基队需要运气。
    “梅林”(“小猎鹰”)

    梅林是个巫师。
    就整体性能而言,P-51D无疑是第二次世界大战中最好的战斗机。

    您忘了添加-最好的护送战斗机。
    在低速时,其巨大的扭矩有可能使飞机偏离航线并翻转飞机。 因此,“海盗船被迫从侧面靠近”。

    他们弯腰进入航母不是因为扭矩,而是由于发动机罩长而导致的可见性差。 转弯力矩对Corsairs的影响被右翼上的167mm贴片抵消了。
    能够在空中战斗中站起来的高速打击飞机。

    只有八千以上。
    这些非常真实的机器一直埋在时间的灰烬之下。

    那么为什么这些超级飞机没有被美国航空采用呢? 让我告诉你一个秘密,我们无法在飞行中达到稳定。
    1. Santa Fe
      14 June 2016 23:06
      0
      Quote:阿尔夫
      4,5吨野马的重量,而2,7吨Yak-3

      如果不比较机翼面积和发动机功率,这些数字将毫无意义。
      Quote:阿尔夫
      梅林是个巫师。

      只是您已经读了很多童话故事

      那个马达以那只鸟命名
      https://en.wikipedia.org/wiki/Merlin_(bird)
      Quote:阿尔夫
      只有八千以上。

      只用你的话
      Quote:阿尔夫
      让我告诉你一个秘密,我们无法在飞行中达到稳定。

      出色的德国设计师似乎能够做到?
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 15 June 2016 20:51
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        Quote:阿尔夫
        4,5吨野马的重量,而2,7吨Yak-3
        如果不比较机翼面积和发动机功率,这些数字将毫无意义。

        容易。
        P-47D。 2000马力在5600公斤= 2,8公斤/小时
        k牛3。 1260小时2650公斤= 2.01公斤/马力。
        P-47D。 每5600平方米28千克= 2千克/平方米。
        k牛3。 每2650平方米15千克= 2千克/平方米。
        结果。
        转动时间P-47D-27 30秒。
        Yak-3的转弯半径为21秒。
        攀爬P-47D-27 8/4572 m
        YAK-3爬升率4,5 / 5000。
  • stas57
    stas57 14 June 2016 22:32
    0
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    国防军和德国空军

    哦,他们是不同的东西吗?
    1. tlauikol
      tlauikol 15 June 2016 04:57
      -1
      地面和空军力量相同吗?
      1. stas57
        stas57 15 June 2016 10:23
        0
        Quote:Tlauicol
        地面和空军力量相同吗?

        SV在哪里,请指指点点?
        1. tlauikol
          tlauikol 15 June 2016 12:00
          0
          !!!!! 和德国空军-他指的是地面部队和航空部队,而不是一般的武装部队
          1. stas57
            stas57 15 June 2016 12:44
            0
            Quote:Tlauicol
            !!!!! 和德国空军-他指的是地面部队和航空部队,而不是一般的武装部队

            德国SV是HEER
            国防军是-BC,包括Hr,Lw,KM
            实际上这句话 国防军和德国空军 文盲。
            正确的HEER和LW
  • Skloch养老金领取者
    Skloch养老金领取者 21 June 2016 05:06
    0
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    与德国国防军和德国空军相比,苏联军队将面临这样的力量

    我莫名其妙地错过了这篇文章。 但我无法回答。
    亲爱的,您的这种“力量”在1939年至1944年间静静地坐在灌木丛中(保存了力量?))。
    没有攻击 盟友 苏联领导层没有计划。 所有诸如“如果……会发生什么情况”之类的故事的支持者都有两个问题:理解并记住。
    我们很可能很快会遇到您的“这种力量”),因为她:a)不理解,b)不记得。
  • 乌斯季诺夫055
    乌斯季诺夫055 29十一月2016 09:12
    0
    好吧,好吧,您还告诉我,在韩国,“美国”王牌一时打败了我们的王牌,​​很多次超额完成了销毁各种扬基的计划
  • Lopatov
    Lopatov 14 June 2016 09:35
    +5
    8)))))
    不知道。 他们认为当时的主要战役发生在西方很多地方。 德国空军的主要力量集中在那里。

    您还记得下面的青少年吗? 1943年XNUMX月,德国人被迫起火将其征召入伍。当时,德国空军的青年辅助队(Kriegshilfseinsatz der deutschen Jugend bei der Luftwaffe)出现了。
    15-17岁的青少年。 最初,它是辅助功能,但不久之后,必须将它们附加到工具上。
    1. stas57
      stas57 14 June 2016 09:42
      0
      不知道。 他们认为当时的主要战役发生在西方很多地方。 德国空军的主要力量集中在那里。


      让爱国者悄悄地,安静地,好吧,然后卷成羽毛。
      库班和库尔斯克当然是可怕的绞肉机,在双方击败之前,还有很长的路要走
      1. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 10:09
        +2
        现在自由主义者也质疑库尔斯克? 好吧,好吧……愿“银雨”落在你们所有人身上。
        1. stas57
          stas57 14 June 2016 10:29
          -1
          引用:辛普森一家
          现在自由主义者也质疑库尔斯克? 好吧,好吧……愿“银雨”落在你们所有人身上。

          你把它放在你的杯子和嘴里,也许会感觉好些吗?
          这是当时人们认为德国空军在库斯克(Kusk)和库班(Kuban)上空被毁的时候,你是我的爱国吗?
          在库尔斯克附近,双方损失了大约1600架飞机,绞肉机又大又可怕,但是德国空军的失败...
          库班是绞肉机,对我们的飞行员来说是一次胜利。 但是德国空军的失败...
          1. Simpsonian
            Simpsonian 14 June 2016 12:27
            +2
            我的不是Crassus ...当每个人滴下30片银时,会受伤。

            德国空军60%的王牌甚至超过一半

            在库尔斯克,德国人不再拥有制空权。
            1. evgen1945
              evgen1945 14 June 2016 15:32
              0
              这是尖叫声,没有统治吗?-没有人在那里...但是...
          2. 评论已删除。
            1. stas57
              stas57 14 June 2016 12:31
              -1
              引用:辛普森一家
              在库尔斯克,德国人不再拥有空中优势

              但是您在说什么,也就是说,我们还没有在谈论失败?
              现在关于缺乏优势?
              好吧,在你的肩带上。





              德国空军何时 没有更多的空中优势了。 有条不紊地,日复一日,它突袭了159 tbr,执行其物资,以至于德国人低空射击了手推车和干草堆而不受惩罚。

              从10点到晚上8点以黄色读取,不断轰炸反冲


              从上午8点到下午XNUMX点,我们进行了连续空袭,损失惨重。
              大队正在躲避森林中的航空
              1. Simpsonian
                Simpsonian 14 June 2016 12:34
                0
                您回答得太快了,没有想...

                在库班上的是失败和丧失优势。 这并不意味着反冲根本没有发生。
                1. stas57
                  stas57 14 June 2016 12:50
                  -3
                  在库班上的是失败和丧失优势。 这并不意味着反冲根本没有发生。

                  您将Kuban与Kursk混淆了,这确实发生了。 您需要阅读更多,而不要考虑自由主义者

                  在库尔斯克,德国人不再拥有制空权。

                  你在蛋糕上有一颗樱桃,在一杯银雨中


                  上。 然后突然之间你不能从纸上
                  由于敌方反坦克和轰炸机航空对军团作战编队的持续影响, 在我们的战斗机完全没有气罩的情况下 航空 而且在20.07.43年34月13日当天,由于兵力不足,在Ilyinskoye地区,兵团的一部分因烧毁的T-70-3,T-60-2,T-122-2,SU-76-1,SU-34-9从敌军的飞机上丧生,伤残的T-22-43,炸死XNUMX人,受伤-XNUMX人。
                  1. Simpsonian
                    Simpsonian 14 June 2016 12:59
                    0
                    您会感到困惑-德军之间的空中优势的失利和失利是库尔斯克附近的坦克部队Kubnya所为。

                    以及“军防空武器”与空军有何关系?

                    不会进入喉咙和脖子后部的东西会引起很好的灌肠...
                  2. stas57
                    stas57 14 June 2016 13:03
                    -2
                    引用:辛普森一家
                    您会感到困惑-德军之间的空中优势的失利和失利是库尔斯克附近的坦克部队Kubnya所为。

                    不会进入喉咙和脖子后部的东西会引起很好的灌肠...

                    喝了吗
                    如果说航空,那是什么样的坦克?


                    我知道您不会阅读整个文档
                    以及“军防空武器”与空军有何关系?

                    再一次,它从一开始就没有出现?
                    在我们的战斗机完全没有空气覆盖的情况下
                  3. Simpsonian
                    Simpsonian 14 June 2016 13:54
                    +1
                    您非常愚蠢,甚至在那些话题上,甚至现在(或现在已经)都在对其进行惩罚。

                    好吧,那里没有战士-他们俯冲而入...直到战争结束,方才飞过。

                    军队高射炮本来会一直与部队在一起,却无法在任何地方飞行,它们在哪里?
              2. EvilLion
                EvilLion 14 June 2016 14:49
                0
                在我看来,军团指挥官必须被枪杀,您怎么能只燃烧十二辆中型坦克和自行火炮呢? 尽管用战斗机或攻击机摧毁坦克是不现实的,但击中甚至困难。
              3. stas57
                stas57 14 June 2016 18:03
                -2


                Quote:EvilLion
                在我看来,军团指挥官必须被枪杀,您怎么能只燃烧十二辆中型坦克和自行火炮呢? 尽管用战斗机或攻击机摧毁坦克是不现实的,但击中甚至困难。

                带枪,U88等的东西

                Semyon Pavlovich Khaidukov于1919年出生于前Vyatka省一个农民家庭,当时他是一个18岁男孩,是红军的志愿人员。 从1920年开始,他被派往彼得格勒(Petrograd)学习新开设的装甲课程。 作为一名坦克指挥官,他很快被提升为一家坦克连队的司令官,是最有能力的坦克手之一。 多年服役使他成为年轻的坦克兵和机动步枪的经验丰富的指挥官和教育者。 在1939/1940年的芬兰军事事件中的激烈战斗中。 他证明自己是一个熟练的指挥官和一个勇敢的军官。 他被授予红旗军事勋章。 伟大的卫国战争使他成为了一支步枪机动团的参谋长。

                死于解放白俄罗斯地区的Yezerishche镇。
                死于伤口
                处置20.12.1943的日期
                主要墓地白俄罗斯SSR,维捷布斯克州Mekhovsky区,同。 俱乐部以东15 m的Ezerishchi
          3. Ratnik2015
            Ratnik2015 15 June 2016 00:49
            0
            引用:辛普森一家
            在库班上的是失败和丧失优势。 这并不意味着反冲根本没有发生。

            问题在于,正是苏联的宣传提出了这样的案子。 嗯,事实非常不同。 在库班上空,没有发生同样的砍伐事件,这是我们第一次能够以某种方式反对,但损失是巨大的。 库尔斯克几乎是一样的。 只是德国已经开始缺乏飞行员tk。 大量资源开始吞噬地中海。 您能告诉我,在库尔斯克战役高峰期,西西里岛发生了什么事,不是吗? (出于某种原因,盟国并不大喊他们拯救了俄罗斯人-通常是针对阿登人提出的)。
            1. overb
              overb 15 June 2016 01:40
              0
              Quote:Warrior2015
              您能告诉我,在库尔斯克战役高峰期,西西里岛发生了什么事,不是吗? (出于某种原因,盟国并不大喊他们拯救了俄罗斯人-通常是针对阿登人提出的)。

              至少由于SS装甲军在盟军登陆西西里岛后,德国人没有在库尔斯克参加战斗。 这是非常非常强大的力量。 如果引入它们,如何结束还不知道。
            2. 操作者
              操作者 15 June 2016 02:29
              0
              1943年,德国人是否从库尔斯克附近将整个SS坦克部队重新部署到西西里岛,您当然知道它的编号和名称吗?

              我怎么忘记了具有里程碑意义的西西里坦克战 笑
            3. overb
              overb 15 June 2016 02:47
              0
              Quote:运营商
              1943年,德国人是否从库尔斯克附近将整个SS坦克部队重新部署到西西里岛,您当然知道它的编号和名称吗?

              我知道很多但是我不是吹嘘用户的助手。 互联网可以帮助您。 同时,您将收紧材料。
            4. Simpsonian
              Simpsonian 15 June 2016 03:21
              0
              ...然后把您带入紧急状态! 眨眼
            5. 满零
              满零 15 June 2016 18:23
              -1
              不要轻视盟友的功绩(无论您多么喜欢他们),我也不要为西方人“喘息”……尽管如此,我们必须认识到他们对德国战败的贡献不小……或者您不在乎是否还会再牺牲XNUMX万人的生命我们的士兵?
            6. Simpsonian
              Simpsonian 16 June 2016 09:25
              0
              他们通过向纳粹分子提供一些简单的东西,而在闪电战之后,如果没有这些东西,他们会立即投降,由于资源有限,这是一场闪电战
            7. 满零
              满零 16 June 2016 15:58
              0
              是的,我确实对此表示怀疑……但是以爆炸普洛耶什塔为例(到1942年,这是苏联最困难的一年)。德国感到燃料短缺(对我们没有帮助?)……和出借(与他们一起坐飞机下地狱) ……大批人被送来,青霉素(其他药物)拖拉机和卡车(钨,铝等)……我们在希特勒的统治下拥有全国一半的土地,这一切都可以带到哪里去…………但是非洲的战争夺走了希特勒的力量。 。斯麦(Bismarck)在发生两方面战争时读了他对德国的预言...我不明白看似正常的适当人选..开始像西方自由主义者那样误解历史
            8. Simpsonian
              Simpsonian 17 June 2016 02:50
              0
              你在做什么? 这无济于事,他们在那里卖了更多的燃料和润滑油。 普洛耶什蒂(Ploiesti)在1944年被苏联军队占领之前遭到轰炸,而当他们最终登陆欧洲时...
              希特勒为黑豹的“螺栓”提供了更多的钨。 蒙古送了更多的食物。
              如果没有1942年以来的标准石油供应,机动部队的国防军将只剩下匈牙利轻骑兵和芬兰滑雪者(冬季)。 这样的军队用坦克和飞机对付红军多少钱? 滑雪者甚至都不会派上用场...苏联的租借协议直到1943年才大规模使用。
  • Simpsonian
    Simpsonian 15 June 2016 01:53
    0
    问题在于,美国的宣传试图以不同的方式提出此案,而关于库班的英文很难找到,就好像它不存在一样(用德语)。 欺负
  • Simpsonian
    Simpsonian 15 June 2016 01:53
    0
    问题在于,美国的宣传试图以不同的方式提出此案,而关于库班的英文很难找到,就好像它不存在一样(用德语)。 欺负
  • 评论已删除。
  • Simpsonian
    Simpsonian 15 June 2016 02:45
    0
    很有意思的是,来自党卫军的坏男孩的坦克军是如何开始从库尔斯克附近转移到西西里岛的-迅速空运,并在一周内沿着底部转移了坦克?

    相反,美国人为了库尔斯克LGBTwaffe而利用了库班在该地区失败后已经削弱的人的过度削弱。

    如果引进,很可能是第二个斯大林格勒。
  • 操作者
    操作者 15 June 2016 03:14
    0
    法兰西英国人对变态知识了解很多-不是将神话般的SS Panzer Corps部署到西西里岛,而是只有一个所谓的变态者。 一个降落伞-坦克师,甚至从法国南部(当时武装起来,大概是被俘虏的法国坦克)撤离了那里。

    从没有库车的库尔斯克到意大利(没有到西西里岛),没有“坦克”的党卫军“ Leibstandarte Adolf Hitler”师的残余人员被移交给了改组。 1943年XNUMX月,补给的师不是送给了意大利人,而是送给了东线。

    通常,过大的谎言不会脸红。
  • overb
    overb 15 June 2016 03:29
    0
    Quote:运营商
    通常,过大的谎言不会脸红。

    1.学习俄语。 我了解这不是您的母语,因此在理解俄语文字方面存在明显的问题。 如果您第一次看不懂,请重新阅读。 然后再几次。 有一天,你会明白的。
    2.继续您的研究。 猛扑维卡,什么也没发生。
  • sivuch
    sivuch 15 June 2016 09:15
    +2
    尽管如此,仍请您指出是哪支兵,何时以及以什么组成转移的。
  • 评论已删除。
  • 白痴
    白痴 15 June 2016 19:54
    0
    Quote:Stas57
    德国空军,当不再有空中优势时。 有条理地,它日复一日地突袭159吨卡车,执行其物资,以至于德军低空射击了货车和干草堆,而不受惩罚。


    正常的战斗工作。 您可能会认为我们的一线航空并没有做到这一点。 也许这就是他们输掉战争的原因,他们向大海捞针,而不是向敌人开火...
  • BMP-2
    BMP-2 14 June 2016 11:07
    +1
    引用:辛普森一家
    现在自由主义者也质疑库尔斯克? 好吧,好吧……愿“银雨”落在你们所有人身上。


    我认为“金雨”就足够了! 笑
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 12:35
      -2
      嗯....那里有一个广播电台。 欺负
      1. BMP-2
        BMP-2 14 June 2016 17:36
        0
        不,黄金水不是车站,可以说是自然需求的结果。 LOL
  • 穆兹克叔叔
    穆兹克叔叔 15 June 2016 08:33
    0
    在这一天,我们几乎赢得了这场战争的所有王牌:第IAP的指挥官,叶夫根尼·佩佩列耶夫中校,警卫队长谢尔盖·克拉马连科,塞拉芬·苏伯汀和格里高里·盖斯(Grigory Ges),Art。 鲍里斯·阿巴库莫夫中尉等196名“飞行要塞”和13名敌方战斗机击落了我们英勇的飞行员。 在战斗中,三架苏军战斗机遭到损坏,但他们所有人都能够安全降落在其飞机场。 美国空军的失败令人震惊。 如此“不像运动员的得分”震惊了美国舆论。这就是我们击败据称击败“德国空军”的老人的王牌!
  • Simpsonian
    Simpsonian 14 June 2016 10:11
    -2
    希特勒青年团没有戴上战斗机。
    顺便说一句,许多人在战斗机上战斗 弗拉索夫.
    1. Stirborn
      Stirborn 14 June 2016 10:31
      +1
      引用:辛普森一家
      顺便说一句,许多弗拉索维人在喷气式战斗机上作战。

      实际上,它是一件产品(喷气通讯器)
      1. 暗摩尔
        暗摩尔 14 June 2016 11:12
        +6
        仅生产了262辆Me1400部队,几乎所有部队都参加了战斗。
        1. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 12:38
          +1
          根本不是,只有300个。合成煤油甚至存在问题。 并与飞行员一起-弗拉索维特人也在此飞行。
          正式地,此信使仅在德国空军和ROA中使用。
          1. Simpsonian
            Simpsonian 14 June 2016 13:06
            +1
            我的意思是煤油换了300。107被击落
            他们击落了约10枚炸弹车。 好吧,只是随行随地吐痰,时速低于180 km / h。 枪手有时会蒙受损失,但更多的是他们在飞机场着陆时被困住了。 只是完全不同的一代...
            他们在中高海拔地区都有优势。 在苏联方面,它们似乎不合时宜,仅被大量使用了两次。 在Bagration期间进行一次,在柏林行动结束时在Oder进行第二/第三次。
            1. EvilLion
              EvilLion 14 June 2016 14:52
              -1
              废话,他们击倒了20%以上,确实有可能仅通过对驾驶舱进行开火就可以击落一架轰炸机,或者很长时间才能看到它,但是在正面,由于第一架喷气发动机的高速性,这是非常有问题的。
              1. Simpsonian
                Simpsonian 14 June 2016 15:43
                0
                200%,几乎没有损失。 特别是当他们从炮手无法到达的距离从后面从密集的“盒子”切换到NAR齐射时。
          2. 刺刀
            刺刀 14 June 2016 14:27
            +2
            引用:辛普森一家
            合成煤油甚至存在问题。

            实际上,Me-262使用的是j2柴油。 启动汽油时。 控制发动机只是痔疮!Me 262飞行员发展的主要问题之一是Jumo 004B发动机对燃油供应的高灵敏度。 当发动机自动从起始燃料-汽油B6000转换为柴油-J4时,节气门应非常缓慢地移动至2 rpm,此后,转速增加到8000。从底盘车轮上拆下挡块时,转速减小到5000,起飞运行开始时,转速增加到7000。 在起飞运行期间,转速增加到8000,这是飞行所需的最低速度。 节气门突然运动导致发动机故障。 有必要安装一个额外的燃油供应调节器,无论节气门位置处于什么位置,当转速超过6000 rpm时,它都可以控制燃油供应。 但是随后,该调节器被适配为在节气门的任何位置在整个速度范围内控制燃油供应。 该调节器根据油门设置提供必要的发动机操作和精确的速度控制。
            1. Simpsonian
              Simpsonian 14 June 2016 15:56
              -2
              甚至在桦木柏油上? 你是从丙烷开始的吗?
              Quote:刺刀
              有必要安装一个额外的燃油供应调节器,无论节气门位置处于什么位置,当转速超过6000 rpm时,它都可以控制燃油供应。
              甚至活塞发动机也被计算机化并且是“自动驾驶”的。
              1. 刺刀
                刺刀 14 June 2016 17:58
                0
                [quote = Simpsonian]也许还在白桦油上? 你是从丙烷开始的吗?
                我建议您不要带着“幽默”的眼光,而要阅读相关的文献!
                hi
                1. Simpsonian
                  Simpsonian 14 June 2016 19:21
                  -1
                  我建议您不要“发光”并阅读给您。 他为什么开始使用汽油,需要多少汽油?
                  要加热蜡烛吗? LOL
                2. 刺刀
                  刺刀 14 June 2016 19:47
                  0
                  引用:辛普森一家
                  ... 他为什么开始使用汽油,需要多少汽油?

                  好吧,请继续阅读,如果您没有足够的心来寻找自己!
                  Jumo 004B发动机的一个特点是双燃料系统。 该发动机以使用B10汽油运行的RBA / S4二冲程Riedel活塞发动机启动。 该燃料曾用于涡轮喷气发动机,但仅用于启动。 仅在达到6000 rpm后,发动机才自动切换为柴油J2(柴油或煤油),此后rpm增至每分钟8000。 使涡轮旋转时,必须非常平稳地移动发动机控制杆(油门)。 否则,发动机起火的可能性很高。
                  该发动机包括一个八级轴向压缩机,六个燃烧室,一个与压缩机安装在同一轴上的单级涡轮,以及一个由中央阀体(圆锥)调节的喷嘴。 压缩机的每一级都由固定的导向叶片和带叶片的旋转盘组成。 燃烧室中有一个喷嘴,向空气流喷射柴油(密度为0,81-0,85 kg / l的煤油)。 火花塞用于点燃混合物,该混合物在燃烧开始后关闭。 通过环形收集器的燃料燃烧产物进入涡轮喷嘴设备,带动其旋转。 从燃烧室部分到喷嘴边缘的发动机设计包括两个回路:一个外部和一个内部带有双层壁的回路,冷却空气在两个回路之间流动。 喷嘴装置和涡轮叶片被从压缩机级之一吸入的空气冷却。
                  http://www.airwar.ru/enc/fww2/me262a.html
                3. 评论已删除。
                4. Simpsonian
                  Simpsonian 15 June 2016 00:31
                  0
                  您没有足够的头脑去理解Wikipedia(带有错误)不是您一个人阅读的。 轻便摩托车的引擎当然使用汽油。 煤油不是柴油发动机。
    2. 评论已删除。
  • ImperialKolorad
    ImperialKolorad 14 June 2016 10:08
    +2
    Quote:EvilLion
    德国空军本身对此了解吗?

    德国空军刚刚学会了艰辛的方式,这对您来说真是奇怪。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 10:14
      -1
      也许他像文章的作者一样来自美国?
  • Mairos
    Mairos 14 June 2016 12:40
    0
    他们知道。 他们还知道如何读取统计数据并计算损失。
  • 玄武岩16
    玄武岩16 14 June 2016 12:52
    +4
    这篇文章看起来更像是针对美国军工综合体的广告;愚蠢地将德国人的技术能力“不足”归咎于德国人;他们有足够的想法;由于第二战线的战争,他们没有足够的时间,资源和训练有素的飞行员
  • Petrik66
    Petrik66 14 June 2016 09:34
    +5
    您如何解释库尔斯克战役初期我们空军的失败? 我们的航空在窗台的南北两面分别遭受6:1和5:1的损失。 德国航空制止了我们的坦克部队的反攻,使德国人有可能避免包围北部的德军。 在我看来,您有点激动。 同样,在这里,第二次世界大战的历史知识水平要高于普通论坛,并且动荡不安。
    1. 尼基塔格罗莫夫
      尼基塔格罗莫夫 14 June 2016 10:12
      +1
      为了与敌人平等作战,盎格鲁撒克逊人总是回避。 他们所有的胜利,只是以牺牲数字优势,技术,狡猾和机智为代价。 他们不接受真理和固执。 但是要展现他们在敌人面前的“实力”和“力量”,在两个方面都精疲力尽-他们是大师。
      1. 刺刀
        刺刀 14 June 2016 14:32
        +2
        引用:Nikita Gromov
        他们的所有胜利,仅归功于数字优势,技术,狡猾和机智。

        可以用另一种方式说。 如果结果可以不同地实现,他们避免了不必要的损失。
        “作为一个人,我们将为此奋斗……”-不是他们的方法。
      2. 满零
        满零 14 June 2016 18:41
        +1
        而狡猾和机智实际上是什么? (对我来说,这是技巧和战术的要素,无论如何?))))..关于它们的战斗力(或非战斗力),那么,请看一下1940年英国之战中的力量平衡(空中)?
    2. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 10:17
      +1
      同事,别戳手指。 帮助军队的航空被德国人制止,他们用高射炮掩护自己。
  • 评论已删除。
  • tlauikol
    tlauikol 14 June 2016 09:35
    +1
    当损失比率为1:10或1:100时,失败是Kanna或Tsushima。

    还有库班? 它没有任何溃烂的气味。 如果一对一的Verdun绞肉机在空中飞扬,而不是一场失败,那么通过交流赢得胜利是一件好事。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 10:22
      +4
      1比2的优势为3,5比1,这些损失给德国人带来了比斯大林格勒更糟糕的后果

      在此之前,德国空军只是“山丘之王”,而苏联则失去了许多年轻的绿色飞行员。

      库班空战结束后,反对情绪再也没有恢复-干部就是一切。
    2. yehat
      yehat 14 June 2016 11:07
      +4
      但是,如果您看起来不同,该怎么办? 我们的空军实力很高,德国人接受了更好的飞行员训练,大多数德国飞机的成本都高出几倍。 一对一的交换有利于苏联航空,实际上是对战略飞机的一次失败。
      1. 满零
        满零 14 June 2016 18:47
        0
        训练德国空军的飞行员...最好是谈论中级飞行员..我们的飞行员王牌并不差...以及BP SAFONOV或Pokryshkin(通常是天才)或Ivan Kozhedub等红军飞行员的飞行技能。甚至比德国的“专家”还要高...而且到1943年底和1944年初,中级飞行员的处境变得平和
  • yehat
    yehat 14 June 2016 10:21
    +10
    好吧,为什么你要用废话回答自己呢?
    在库班上空,德国空军没有被击败,这是我们第一次不让德国人组织空战-双方遭受了严重损失
    然而,只有44年,空军才根据经验进行了改组,尤其是在库班和斯大林格勒,
    在通过租赁提供通讯和铝的基础上,空军的效率可与德国空军媲美。

    ps:根据文章:美国在质量上没有那么定量地被压垮。 在袭击b-17轰炸机的过程中,每1名德国战斗机通常有3-8名掩护战斗机-多数是野马。 由于具有这样的力量平衡和近似相等的性能特征,即使是ace也很难生存。
    FW-190D没有像野马这样的高品质压缩机,但是注射系统在战斗10-15分钟时就提供了相同的动力,同时机动性更强,在关键角度转弯更好,武装更好(枪支!)和装甲更好。
    P47仅是动臂变焦战斗机。 在机动战斗中,由于重量原因,他只参加了数量工作。 美国人的一个巨大优势是燃料供应和航程,这使得占据有利位置并成群飞行成为可能。 因此,尽管美国具有质的优势,但它是微不足道的。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 10:27
      0
      我还没有听说过Ilah Yaks和La那里有进口电机,这是飞机上的主要物品(对于那些不是厕所的人来说)...野马里有英国梅林犬。

      他们还取笑了其余的东西。
      1. Santa Fe
        14 June 2016 10:31
        0
        引用:辛普森一家
        我还没听说过Ilah Yaks和La有进口电机,

        他们为什么站立

        苏联飞机发动机M-105(全部为伊利亚基)-是M-100发动机的升级版-许可的Hispano-Suiza 12Y发动机
        1. kugelblitz
          kugelblitz 14 June 2016 10:56
          +6
          还有Gnome-Ron和Bristol,等等……几乎所有引擎制造商都只许可这些相同的引擎。 莱特的执照持有人像星形宝马一样。 也许够了吗?
          顺便说一下,从旧的Hispano-Suiza到现在只剩下块了,因为发动机的动力是活塞组,曲轴的更换,通常是冷却系统的更换。
        2. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 13:15
          0
          这是升级,而不是在P-51野马中愚蠢购买的英语引擎...

          我们可以默默地同意,对您而言主要的是洗手间。 顺便说一句,图帕列夫对此开玩笑 笑
          https://www.youtube.com/watch?v=E5Hrvza9FkM
          简而言之,这就是您的整篇关于变态的文章。

          他们在那集中还对“美国空军,英国Har之队的骄傲”开了个好玩笑。 笑
          1. 满零
            满零 14 June 2016 18:57
            0
            一百个徒劳的人骂了“雪貂”……那是个值得战斗的佩佩拉特人
            1. Simpsonian
              Simpsonian 14 June 2016 19:25
              0
              你不明白报价...
            2. 评论已删除。
        3. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 13:15
          0
          这是升级,而不是在P-51野马中愚蠢购买的英语引擎...

          我们可以默默地同意,对您而言主要的是洗手间。 顺便说一句,图帕列夫对此开玩笑 笑
          https://www.youtube.com/watch?v=E5Hrvza9FkM
          简而言之,这就是您的整篇关于变态的文章。

          他们还对“美国空军,英国Har之队的骄傲”开了个很好的笑话。 笑
      2. yehat
        yehat 14 June 2016 12:54
        +2
        什么是nafig进口电机? 你在说什么?
        野马中的什么nafig merlin ???? 在那里,化油器进行了重大的重新设计,并且已经是另一种发动机,没有英语缺陷。
        R-51A的引擎通常与merlin无关。
        最后,P-51有很大的不同,P51D,K,B,H明显不同。
        每个人都根据R-51H进行比较并给出其设备,但实际上大多数都类似于B和D,只是一个F。并且有必要与它们进行比较,但是比本文中描述的要谦虚。
        1. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 13:16
          0
          你也...重塑了英国,以命令美国人。
        2. 评论已删除。
        3. 刺刀
          刺刀 14 June 2016 20:48
          +1
          Quote:是的
          什么是nafig进口电机?

          野马/劳斯莱斯的组合非常成功,以至于成为所有野马变种的标准配置;为了增加发动机的输出,美国的Packard Car Company开始获得许可生产梅林。
          Quote:是的
          R-51A的引擎通常与merlin无关。

          P-51A配备了Allison V-1710-81
          P-51B帕卡德·梅林V-1650-3
          P-51D劳斯莱斯(帕卡德)梅林V-1650-7
          P-51A(G,J)帕卡德·梅林V-1650-7
          P-51H帕卡德·梅林V-1650-9
      3. 满零
        满零 14 June 2016 18:54
        0
        是的,人们无法对技术(特别是航空)进行如此严格的判断,以至于内燃机绝对是主要问题...然后将机翼机械化放在何处(或者您认为这不重要吗?)...或者是生产,统一的可制造性等?
  • evgen1945
    evgen1945 14 June 2016 12:38
    -3
    库班附近没有失败-那时每个人都蒙受了巨大损失-阅读波克里奇那。如果失败了,那么谁从早到晚都在熨烫库尔斯克附近的部队呢?毕竟,在某些地区,几天来我们的航空不可见
  • evgen1945
    evgen1945 14 June 2016 12:38
    -1
    库班附近没有失败-那时每个人都蒙受了巨大损失-阅读波克里奇那。如果失败了,那么谁从早到晚都在熨烫库尔斯克附近的部队呢?毕竟,在某些地区,几天来我们的航空不可见
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 13:22
      0
      为什么哈特曼不马上呢?

      好吧,德国人可以在某些地区创造短期优势部队,那时没有连续雷达场
    2. 评论已删除。
  • 2ez
    2ez 19 August 2016 16:46
    0
    这是绝对正确的! 让他们谈论任何飞机坦克,我们的人民赢得了战争! 对所有英雄的永恒记忆!
  • bocsman
    bocsman 14 June 2016 06:44
    +12
    是做得好。 但是只有由于某种原因,他们拥有技术上的所有优势,却没有像Kozhedub,Pokryshkin,Safonov等那样的王牌。 那些没有任何技术风吹草动的人是他们最好的飞行员的两倍。 和萨福诺夫一样,在I-16上和英语中的“翼手龙”“ Kitihoke”!
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 07:20
      +14
      还有什么家伙首批YB-35是由活塞螺旋桨驱动的,其YB-49在战争结束后的4年后通过安装捕获的德国Allison J35s出现。 在“喷气式飞机夫”中,英美两国对Me-262和163没有什么严肃的看法。 因此,“格洛斯特”和类似的美国真空吸尘器,更糟的是,它被“展示”以提高部队的士气,但没有参加与德国人的战斗!
      1. 评论已删除。
        1. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 09:01
          +3
          这是第一次飞行,不是战斗准备。

          在收到被俘的德国战俘之前,没有人有轴向WFD,如果这表明有什么...
          1. Santa Fe
            14 June 2016 09:38
            0
            引用:辛普森一家
            这是第一次飞行,不是战斗准备。

            YB-49在哪一年达到战备状态?
            1. Simpsonian
              Simpsonian 14 June 2016 13:23
              0
              被取消的那个。
        2. 野生亨特
          野生亨特 14 June 2016 10:02
          +4
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          首飞 - 1947年

          随时

          1. kugelblitz
            kugelblitz 14 June 2016 11:00
            +2
            这种飞扬的香蕉在发动机过热和稳定性方面存在问题。 而且它的控制也很差,所以他们更喜欢升级B-29! wassat
            1. Simpsonian
              Simpsonian 14 June 2016 13:24
              +1
              首选B-36

              机身没有被遗忘的地方
            2. 评论已删除。
          2. MART-KOT
            MART-KOT 14 June 2016 12:14
            0
            然后我想,在“第一复仇者”(美国队长)的地方,头骨有一个很酷的形状的平面,那里是腿长的地方。
          3. MART-KOT
            MART-KOT 14 June 2016 12:14
            0
            然后我想,在“第一复仇者”(美国队长)的地方,头骨有一个很酷的形状的平面,那里是腿长的地方。
        3. yehat
          yehat 14 June 2016 11:11
          -1
          这种喷气发动机于1940年在英国出现-开始进行测试。
          在第43届英国人与美国人分享。 在44岁时,似乎制造了“彗星”-相当于Me-262的英国喷气式战斗机。
          如果德国人没有在潜艇战中在法国,非洲,非洲的“英军之战”中使英国紧张,那么英国人本可以制造42架喷气式战斗机,并且发动机比德国人先进。
          战后,该发动机的第2或第3改装被苏联购买,并安装在MIG上,这使其成为一架非常优秀的战斗机。
          1. Simpsonian
            Simpsonian 14 June 2016 13:27
            0
            废话罕见...格洛斯特的所有“功绩”都是11架“击落”的V-1

            可比... 含
            Quote:是的
            引擎更好
            笑
      2. Lopatov
        Lopatov 14 June 2016 10:04
        +1
        引用:辛普森一家
        因此,“格洛斯特”和类似的美国吸尘器更糟

        范围,亲爱的,范围...

        当时的喷气和导弹航空并不是特别的“远程”。 如果对于被迫几乎在自己的飞机场上作战的德国人来说,这是正常的,那么对于美国人和英国人来说,根本就没有使用这种机器的地方。

        V-1的拦截是英国“流星”(“格洛斯特”是开发公司,而不是飞机的名称)的天鹅之歌。 消除了这种危险之后,不列颠群岛不再需要它们。
        1. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 13:31
          0
          他们会说他只是在活塞机所保护的塔架上飞来飞去(至少可以这样) 笑

          只有11架V-1被释放? 不知道...

          然后他在韩国被击落
    2. EvilLion
      EvilLion 14 June 2016 08:24
      +1
      是的是的。 而且即使是100片碎片,我们也没有一个王牌。 甚至日本人也击落了200多个。 又为什么呢因为当空军在战争中取得胜利时,它并不在乎谁击落了多少个人,敌人被挤出了天空,没有什么可以击落的,仍然迷失的那些被涂在了整个空军的全部上,而不是可以生存的个人哈特曼和科泽杜布甚至在天空与敌人嗡嗡作响时击落某人,但他们无法射击所有人。
      1. roman66
        roman66 14 June 2016 09:06
        +4
        实际上,击落空战次数的比例是一个重要因素。 对于所有ace,两次空战的击落次数大致相同。 我们的情况一点也不差,但他们进行的空战却少了-为什么要问这个问题。
        1. lexx_sv
          lexx_sv 14 June 2016 11:01
          +2
          据研究所写,德国王牌被用于“消防队”模式,而苏联飞行员则未被使用。 一个例子就是亚历山大·波克瑞什金(Alexander Pokryshkin),他曾在第16卫队战斗机航空团中服役。 该军团没有参加在高加索阵线第4航空军中的库尔斯克突击战,尽管在第43届夏季时,高加索地区没有任何活动。 德国的“打击”空军部队被部署到最需要的地方,它们不断以最大的强度运转。 因此,当超级王牌被击倒时,根本没有足够的替代品。
        2. EvilLion
          EvilLion 14 June 2016 11:04
          +1
          实际上,1击倒了4-5战斗。 我们的战争赢得了战争,可以使人们安息,而德国人则每天出动6架次。 总的来说,空军就像一个特别严厉的惩戒营,有温暖的厕所和有女服务员的食堂。 当步兵每月进行一次攻击时,如果天气允许,飞行员始终会飞行,损失最大。
          1. Simpsonian
            Simpsonian 14 June 2016 16:12
            0
            德国人在最好的时期,但一架飞机陪伴着他不止一名飞行员。
      2. yehat
        yehat 14 June 2016 11:20
        +1
        亚洲的日本人希望零飞零零,因为他们想要飞抵那里的一切。
        他们遭到了第一系列的各种p40,水牛等的反对。
        而且,这个数字没有任何作用:一场战斗是当12个零点攻击70名战斗机,击落大约20名战斗机并将其余的驱散。 这就是日本人如何填补他们的帐户。 每周计数1-2次,我们飞了下来,击落了1-3架飞机,这种情况持续了2年。 但是,您需要了解超级王牌飞向那里-经过5年培训的飞行员,辍学率约为9分之10。
      3. 评论已删除。
      4. evgen1945
        evgen1945 14 June 2016 13:17
        -1
        我们有100多个...尽管您是对的。 我认为日本人被允许在400?-500?以下的突袭中战斗。 几小时后,德国人的飞行时间减少了,我最近从我们的航空计划中了解到了这一点,我感到非常惊讶……波克里奇金被击落了大约一百甚至更多。 可惜的是,并不是所有的胜利都算在他身上,他把许多被淘汰的人都交给了他的同僚。 他还击败了包括库班在内的自由狩猎者。 确认通常不来
      5. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 13:33
        +1
        他们超过100名(正式)他们只是不喜欢Marinesco这样的命令

        非正式地,波克什金击落了100多架
    3. Lopatov
      Lopatov 14 June 2016 09:56
      +2
      也许他们只是不需要ace? 简单来说,任务是不同的。 保护轰炸机。 而且我对飞行在``光'',``雷电''或``暴风雨''上的飞行员在科泽杜布水平上的表现几乎一无所知
    4. 红男爵
      红男爵 14 June 2016 10:49
      +1
      引用:bocsman
      做得好。 但是由于某种原因,由于某种原因,在技术上无处不在,没有像Kozhedub,Pokryshkin,Safonov等那样的王牌。 那些没有任何技术风吹草动的人是他们最好的飞行员的两倍。 和萨福诺夫一样,在I-16上和英语中的“翼手龙”“ Kitihoke”!

      而且由于轮换,您的理解中没有“王牌”,每位经验丰富的飞行员都调到了一个指挥所并领导战斗,这是保留人员的最佳策略。
      1. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 13:40
        0
        他们刚得到他们的巴布洛,就可以在装有英语引擎的镀镍马桶上乘飞机,然后回家。 美国没有电话
        轰炸机队有25架次的合同,战斗机飞行员以35架和50架为我的合同。

        要在美国找到工作,您需要专利,例如Patton的专利,左轮手枪,百万富翁爸爸(或自己的百万富翁)和West Point文凭,至少...
        1. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 14:04
          0
          ...或者他们会告诉您“如果您如此聪明,为什么您如此贫穷”?

          Amerika-达斯东Wunderbar! 美洲... LOL
        2. EvilLion
          EvilLion 14 June 2016 15:01
          0
          越南战争后,选秀权被取消,无需在这里注视。 没有电话,您就无法将数以百万计的人置于武装之下,因为它死于愚蠢。 obj的退伍军人身份。 架次的数量不取决于l / s的补给形式,轰炸机有30架EMNIP架次,但仅活着看到这种机会就好像是30%。
          1. Simpsonian
            Simpsonian 14 June 2016 16:14
            -1
            您在这里很高兴-草案是在越南引入的,引起了抗议,然后被取消。
            因此,对于抑郁症和失业,需要钱,在美国没有应征入伍者的情况下,战争也被迫入伍。
      2. 评论已删除。
      3. DrVintorez
        DrVintorez 14 June 2016 16:47
        +1
        奇怪的是,苏联空军的情况是一样的:战争结束时,小精灵的飞行也很少。
        1. 满零
          满零 14 June 2016 19:10
          0
          是的,他(亚历山大·伊万诺维奇)当时是个男人-当时指挥过一个师-可以理解他没有飞很多
          1. DrVintorez
            DrVintorez 15 June 2016 14:46
            +1
            太有价值的镜头,很好的指挥,是一个很好的指导者。 所以我没有飞,这是非常正确的。
    5. 评论已删除。
    6. evgen1945
      evgen1945 14 June 2016 13:25
      -1
      而且他们并不需要填很多东西,他们的主要任务是掩盖正在移动的大型轰炸机,追逐梅塞斯,然后投掷轰炸机是被禁止的-掩盖轰炸机是他们的主要任务
      1. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 13:43
        0
        有机会-他们追赶并射击平民,就像在Vyeinam一样。

        德累斯顿遭到轰炸时,试图将他们从河附近水域的一场风暴中拯救出来的掩护战士被掩护战士击落。
        1. 评论已删除。
        2. evgen1945
          evgen1945 14 June 2016 15:26
          0
          我们的淤泥也正在射击难民,并用螺丝将他们砍掉。
      2. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 13:43
        -1
        有机会-他们追赶并射击平民,就像在Vyeinam一样。

        德累斯顿遭到轰炸时,试图将他们从河附近水域的一场风暴中拯救出来的掩护战士被掩护战士击落。
    7. 满零
      满零 14 June 2016 19:03
      0
      萨福诺夫(B SAFONOV)传奇人物(英国人本可以保存但可惜)...但是为了在伊斯哈克(Ishak)上讲实话,他驾驶“艾米丽”(Emily)(少见“弗雷德里克”),对我16来说又是“十分之一”(在准备飞行和狙击射击时萨福诺夫是也许)
  • d-主
    d-主 14 June 2016 06:50
    +27
    这篇文章给人留下了非常模糊的印象。 一方面,一切都是真实的,并且飞机是一流的,是在技术思想的最前沿制造的。 但是,这种对美国天才的悲哀和钦佩与之有什么关系呢? 是的,飞机非常出色,但是胜利的数目不言而喻。 此外,不应忘记交战国的局势。 德军用炸弹伪造武器,有色金属短缺严重,时间压力和来自饥饿战线的压力很大。 苏联在撤离的工厂重新生产,再次有色金属,机床人员和其他物品的严重短缺……自然,在这种情况下,很难谈论舱内的小便池。 没有目标。 很多小时都没有陪伴。 这样的事情。 虽然这篇文章当然很有趣。
    1. Rurikovich
      Rurikovich 14 June 2016 06:59
      +10
      Quote:D-Master
      但是,这种对美国天才的悲哀和钦佩与之有什么关系呢?

      这是卡普佐夫 眨眼 ...通常,他会玩弄单词和随机播放的数据,事实,以进行丰富多彩的描述或证明自己的纯真 请求
      1. zyablik.olga
        zyablik.olga 14 June 2016 07:19
        +16
        引用:鲁里科维奇
        好吧,这就是卡普索夫眨眼……典型的情况是他玩文字和随机播放的数据,事实,以进行丰富多彩的描述或证明他的无罪要求

        一次,我对奥列格(Oleg)的出版物很有兴趣,但是最近,他的出版物的客观性水平已经下降到“最低水平”。 为了追求丰富多彩的表现,作者毫不犹豫地进行了完全的伪造和事实调整,以适应自己的理论。 此语句的价值是:
        曾经强大的德国空军失去了所有的王权,并因飞机失事而战败于空中。 原因是普遍缺乏智力和生产文化。
        负 纳粹德国战败的原因不是缺乏智力和生产文化,而是东线地区缺乏物质和人力资源。 有趣的是,如果希特勒没有卷入对苏联的进攻冒险中,美国和英国将如何与希特勒进行斗争。
        1. Santa Fe
          14 June 2016 08:53
          -1
          Quote:zyablik.olga
          缺乏物质和人力资源

          哇,意外地发现了用于生产喷气战斗机和数千枚Fau导弹的资源。
          1. Simpsonian
            Simpsonian 14 June 2016 09:08
            +1
            您可以问Google,有多少架喷气式战斗机和更多的V-1 / 2花费一架“ Tirg”,将会比鹦鹉多得多。
            1. Simpsonian
              Simpsonian 14 June 2016 14:08
              0
              您当然可以愚蠢地减去故意降低的评分,而不是询问...

              V-1耗资3,5百万(在10年初),在milen的帮助下还拥有Tiger-2
              德国常规部队
          2. EvilLion
            EvilLion 14 June 2016 09:18
            +1
            总的来说,不需要携带人,保持联系并通常着陆的火箭在结构上非常简单,与向飞机上加汽油以使其升出普通桶的飞机发动机相比,喷气发动机本身是非常朴实的。 ...
            1. Santa Fe
              14 June 2016 09:41
              -7
              Quote:EvilLion
              ami 喷气发动机 与航空发动机相比,使用汽油是为了使它的公升从通常的桶中排出, 很朴实。

              您至少可以想象LPRE涡轮泵单元的设计吗
              以及所有配件的构造的复杂性和复杂性

              这些工艺品的位置-最好创建自己的R-2800类似物,但如果有,
              1. TarIK2017
                TarIK2017 14 June 2016 13:09
                +4
                Quote:SWEET_SIXTEEN

                您至少可以想象LPRE涡轮泵单元的设计吗
                以及所有配件的构造的复杂性和复杂性

                这些工艺品的位置-最好创建自己的R-2800类似物,但如果有,

                嗯,该死。 奥列格(Oleg),您不会走到头部不会爬行的地方……如果您仍然可以推测出船舶装甲,那么我怀疑您是否了解有关喷气发动机和飞机发动机的燃油系统。
                顺便说一下,与喷气发动机和TPA有什么关系 液体推进剂火箭发动机?
                除其他事项外,第一批没有加力燃烧器的喷气发动机的燃油系统比航空多缸发动机的机械分布式喷射喷射更简单,技术更先进。
                希特勒德国加速发展喷气发动机的主要原因是通俗经济学。 当时的喷气发动机具有相当的开发动力,具有更紧凑的尺寸,因此,在大约相同的工时数下,加工的金属量更少。 是的,这些发动机(以及现代发动机)都不需要辛烷值等于或大于100的汽油,但与煤油相处得很好,尽管还经过了过滤。
                另外,过渡到喷气发动机的另一个原因是,到那时活塞发动机已经达到了最终的马力比。 公斤发动机质量。 (顺便说一句,尽管采用了所有现代技术,但实际上至今还没有改变),即在不增加发动机质量和相应的飞机质量的情况下增加动力。 反过来,这不允许提高飞机的速度和机动性,这是技术上的死胡同。
              2. DimerVladimer
                DimerVladimer 14 June 2016 13:44
                +4
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                您至少可以想象LPRE涡轮泵单元的设计吗
                以及所有配件的构造的复杂性和复杂性

                这些工艺品的位置-最好创建自己的R-2800类似物,但如果有,


                这是对工业生产的原始认识。
                只能在某些工业现场生产坦克,需要将金属重新分配到装甲板,焊接和机加工等周期。

                导弹可以在几个企业中以相对简单的设备在单位中生产-导弹不是金属密集型的。 实际上,最昂贵的发动机是燃烧室和TNA(涡轮泵单元)。 在耗时(按小时计)中,只有一个模拟控制系统。
                A-10(V-2)价格不贵-一只老虎的价格就可以制造1枚导弹左右的东西(而且不会损害彼此-不同的工厂和材料)。 FAU-20比FAU-1便宜十倍。
                每天可能有几十枚FAU-1导弹未对英格兰造成太大破坏,但它们被迫在空中拦截拦截弹,将力量和资金用于大都市的防空。
          3. zyablik.olga
            zyablik.olga 14 June 2016 09:45
            +8
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            哇,意外地发现了用于生产喷气战斗机和数千枚Fau导弹的资源。

            德国人制造了多少架喷气式战斗机? 但是,您可能和其他任何人一样知道Me-262的首次飞行是何时进行的? 为何长时间不串行构建? 如果您谈论的是“火箭” V-1,那么它们要花费可笑的钱,并且肯定起了空中恐怖武器的作用,而V-2的价格却比坦克高。
            通常,在所有适当的尊重下,Oleg为您准备的材料的水平已大大下降。 我记得在您发表的一篇文章中,您曾补充说英国的Lynx系列直升飞机的速度为400 km / h。 wassat
        2. 海军官校学生
          海军官校学生 14 June 2016 09:52
          +8
          此外,关于德国缺乏智力和生产文化的结论根本无法解读。
      2. Vladimirets
        Vladimirets 14 June 2016 07:30
        +21
        引用:鲁里科维奇
        他倾向于玩文字游戏

        “拒绝伪装作为最重要的作战原则之一,证明了对敌人的绝对蔑视。”

        令人印象深刻,对不对? 微笑 而且,没有从活跃敌人附近的野外机场使用美国飞机也没关系,例如在战争结束前在英国掩盖它们没有任何意义。 “鄙视敌人……”,我直接看到了O. Kaptsov的眼泪如何滴落。 笑
        1. DrVintorez
          DrVintorez 14 June 2016 16:49
          0
          引用:Vladimirets
          “鄙视敌人……”,我直接看到了O. Kaptsov的眼泪如何滴落

          并从驾驶舱中的语音通知者全力播放美国国歌!!!
      3. roman66
        roman66 14 June 2016 09:11
        +3
        杂志上有一篇文章,似乎是“祖国的翅膀”,我们的飞行员并没有痛苦地赞美雷电,主要观点是一架可以直线飞行的飞机,因为这对战斗机来说不是很好,并且当时没有加农炮是简直不雅只有Kaptsov才能欣赏战斗机上100公斤的装甲。
        1. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 09:26
          +1
          P-47更像是一架攻击机,通过使用NAR解决了缺少枪支的问题。
          护航战斗机​​不需要枪支,它不会穿透100毫米的装甲。 与此相反,美国人没事。
          P-39在美国空军持枪未生根
          1. sivuch
            sivuch 14 June 2016 10:00
            +8
            眼镜蛇要复杂得多,至少与大炮无关
            1. HERMES
              HERMES 14 June 2016 11:00
              +1
              Quote:sivuch
              眼镜蛇要复杂得多,至少与大炮无关


              这与飞机的设计有关...发动机的位置在后方,重型加农炮在前面,再加上高机动性导致增加进入旋翼的机会,这使很多飞行员丧生,后来的P-63眼镜王蛇也遇到了同样的问题。

              我想指出的是...分别装备9毫米和9毫米大炮的苏联Yak-37T和Yak-45K在速度方面都优于P-63。
              1. Simpsonian
                Simpsonian 14 June 2016 14:16
                -1
                他们需要一把枪来拦截轰炸机(您可以阅读有关创建“眼镜蛇”的信息),德国人和日本人没有使用重型飞机飞行,军方想拆除加农炮以进行救援,这将违反对准法。 也就是说,这是不可能的。 因此,飞机被推入苏联空军。
              2. 满零
                满零 14 June 2016 19:13
                +1
                对于战斗机与战斗机,战斗机的口径为37,甚至超过45,一个人可能会说废话(BC的弹道速率)……对于地面车辆和“海狸”
          2. kugelblitz
            kugelblitz 14 June 2016 11:07
            +1
            眼镜蛇有一个有趣的特征,即集中在所有质量的中心。 因此,她在从旋翼出口时遇到了一些问题,但是这架飞机具有出色的机动性。 显然由于空战风格和较低的功率重量比,美国人不喜欢眼镜蛇。
            但是这种37毫米加农炮将战斗机粉碎成碎片,就像我们在Yak-9上安装的那样,这也对射击效果产生了非常积极的影响。
            1. Maegrom
              Maegrom 14 June 2016 11:45
              0
              在Yak-9上,使用了NS-37炮,这与Kobrovskaya 37有很大不同。 战争开始时自己的发展。
              1. HERMES
                HERMES 14 June 2016 11:50
                +1
                Quote:Maegrom
                在Yak-9上,使用了NS-37炮,这与Kobrovskaya 37有很大不同。 战争开始时自己的发展。


                NS-37的弹道和射速更高。 另外,the牛具有足够的弹药能力。

                由于其出色的性能特点,尤其是由于其良好的弹道性能,该枪(现代化型号N-37)甚至安装在喷气式MiG上。
                从MiG-9到MiG-17。
                1. zyablik.olga
                  zyablik.olga 14 June 2016 12:28
                  +4
                  引用:HERMES
                  NS-37的弹道和射速更高。 另外,the牛具有足够的弹药能力。

                  HB顺序是10倍,请注意数字。
              2. kugelblitz
                kugelblitz 14 June 2016 11:51
                +1
                我写的不准确,我不得不写 相同口径... Lajanul,它发生了。 感觉
            2. sivuch
              sivuch 14 June 2016 11:53
              +3
              首先,美国人主要拥有早期系列的早期P-400和P-39D眼镜蛇,在这之后人们产生了可以理解的偏见。相反,在联盟中,他们使用了更多带来的39D,后来又使用了39N和39Q(这是流通的主要部分联盟)
              是的,在英格兰战役期间,美国人和英国人需要高空飞行,因此眼镜蛇有问题,尤其是德谢克人。
            3. Simpsonian
              Simpsonian 14 June 2016 14:20
              0
              用于轰炸机或坦克。 战斗机即使现在(并且变得越来越强大)也长20毫米。
            4. 满零
              满零 14 June 2016 19:15
              +1
              好吧,是的……事实只是从这把枪上进入战斗机)))))
        2. Ratnik2015
          Ratnik2015 15 June 2016 00:01
          +1
          引用:小说xnumx
          在那儿,我们的飞行员并没有真正赞美雷电,主要观点是,一架可以直线飞行的飞机很不错,因为这对战斗机而言不是很好,而当时缺少加农炮的装备简直就是不雅。 只有Kaptsov才能欣赏战斗机上100公斤的装甲。

          实际上,德国飞行员本人将P-47评为最艰苦的美国战斗机(发动机是空中之星,一堆装甲,极其耐用的滑翔机)。

          最简单的一种-您知道德国人考虑过谁吗? 是的,P-51野马! (因为没有装甲,容易损坏的发动机和大量的汽油,所以可以进行超远程护送)。

          各种闪电,台风暴风雨-介于以上两者之间的中间位置。

          好吧,德国人认为喷火战斗机是空中最危险的对手,尤其是最后一个系列。
          1. 满零
            满零 15 June 2016 01:26
            0
            所以是(我讨厌睡觉)))))
          2. sivuch
            sivuch 15 June 2016 09:25
            0
            完全没有装甲怎么办?甚至可能没有防护?(尽管,严重的是,有些坦克似乎真的没有受到防护-他们先解决了)
            美国人本身认为眼镜蛇是最坚不可摧的车辆之一,它具有所有缺点,包括布局,坚固的装甲和小尺寸。
  • V.ic
    V.ic 14 June 2016 06:52
    +6
    原因是普遍缺乏智力和生产文化。 德国人无法建立一系列涡轮增压发动机的供应,也无法制造出容量超过2000 hp的可靠飞机发动机。

    关于缺乏情报和生产文化……有些事情令人怀疑! 作者可能不了解““我262”“? 在不断轰炸下保持生产文化自然是困难的。 尽管实际上是物品本身,但在涉及P-74和P-51的部分中,材料是好的,因此物品没有正负之分。 关于“缺乏思想”,我强烈不同意。
    1. Santa Fe
      14 June 2016 08:58
      -6
      Quote:V.ic
      关于“燕子” Me-262“ Schwalbe”?

      除了自动点火马达以外,它还有什么不寻常的地方。

      每个人都在使用喷气发动机-苏联,英国,美国。 每个人都清楚地意识到,认真对待TTRD还为时过早。 在开发出可燃烧但不会在强烈的蓝色火焰中燃烧的涡轮叶片的技术发展之前

      只有才华横溢的德国人才决定趁机撞上额头。 而不是将活塞式战斗机升级到野马级别
      Quote:V.ic
      在不断轰炸下保持生产文化自然是困难的。

      然而,无能为力的Schwalbe和Mk-163铆接成千上万
      1. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 09:15
        0
        德国喷气发动机的资源略少,它们具有巨大的优势。
        262完成<1500,163〜370
        在直升机建造方面,美国落后于德国人10年。
        1. 评论已删除。
          1. yehat
            yehat 14 June 2016 11:57
            0
            苏联空军在战前飞过旋翼机
            甚至参加了高加索地区的战斗
            至于直升机,苏联在这条道路上存在两个问题-发动机的生产和高昂的使用成本。
          2. Simpsonian
            Simpsonian 14 June 2016 17:28
            -1
            不,你是小丑。 自20年代以来,德国人便拥有直升机,在1942年被捕的蜂鸟撞到美国人手中之前,西科斯基的直升机甚至更像达芬奇直升机。
            然后美国人还迅速复制了V-1,追溯到1944年
      2. AVT
        AVT 14 June 2016 09:56
        +7
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        但是无能为力的Schwalbe

        笑
        亲爱的编辑! 关于反应堆可能更好,
        关于最爱的月球拖拉机 毕竟,你不能,连续一年
        他们说,这些板块吓到了,飞,
        现在你的狗吠了,然后废墟说。
        奥列格! 由害虫设计的世界上最好的Zamvolt更好。 笑 我没有混淆您的任何清白表述? 这是装甲“ Zamvolt”的幻想,而您所不知道的,最好不要。飞行员认为击落“燕子”是很荣幸的
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        但是无能为力的Schwalbe

        那么他们就不会制定出应对它们的特殊策略,包括封锁飞机场,而美国则主要在起飞和着陆时击败它们,而任何飞机都处于不利状况时,更不用说第一架喷气机了。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        Schwalbe和Mk-163铆接成千上万

        好吧,以某种方式说谎,但不要说谎。 “千”到底是什么呢?在262辆中,总共有1400辆,而在喷气机中,有163辆,甚至没有一千辆在400辆以上的汽车上进行调校。数以千计的“活塞”流了数十万。
        1. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 17:30
          0
          问题是为什么编辑者会跳过所有这些色情内容
    2. 亚历克斯
      亚历克斯 14 June 2016 09:21
      +3
      Quote:V.ic
      关于缺乏情报和生产文化……有些事情值得怀疑! 作者可能不知道“燕子” Me-262“ Schwalbe”吗?

      当然,燕子的护照飞行特性简直令人称奇,再加上喷气推进的魔力-一种未来的名片-但实际上,Me-262并没有充分利用天气,也没有压倒性的优势。 Kozhedub在活塞“ lavochkin”上撞倒了一只这样的“鸟”,没有啄任何东西。
      1. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 09:32
        -2
        关键是一个……已经有燃料短缺,这就是为什么他们没有这样做,但是从1944年XNUMX月到XNUMX月,“盟军”几乎崩溃了
        1. overb
          overb 14 June 2016 09:51
          -4
          引用:辛普森一家
          但是从1944年XNUMX月到XNUMX年XNUMX月,“盟军”几乎崩溃了

          可惜他们不知道这一点。
          1. DrVintorez
            DrVintorez 14 June 2016 16:54
            +1
            Quote:overb
            可惜他们不知道这一点。

            当然不是。 但是他们知道自己赢得了第二次世界大战,苏联是一个邪恶的帝国,阿姆斯特朗是第一个飞入太空并立即飞向月球的人。
            1. 评论已删除。
            2. overb
              overb 14 June 2016 17:24
              -1
              Quote:DrVintorez
              但是他们知道自己赢得了第二次世界大战,苏联是一个邪恶的帝国,阿姆斯特朗是第一个飞入太空并立即飞向月球的人。

              你没赢吗
              不是给他们的吗?
              关于空间,几乎没人知道。 有价值的多余信息。 他们被教导没有什么价值。 他们以不同的方式教学。 没有更好或更坏。 只是完全不同,培训系统也不同。 高度差异化。 无需未来的农民来解决空间问题。 而且关于非洲的气候带也没有。 没有这些信息,他将过得很好。
              1. DrVintorez
                DrVintorez 14 June 2016 18:10
                0
                Quote:overb
                你没赢吗

                没赢。 击败了苏联。 是的,在盟友的帮助下,但这是苏联,而不是美国。
                Quote:overb
                不是给他们的吗?

                正如您正确地指出的那样,在他们的大脑中存在着“差异化训练”(嗯,就是被冲穿了)。 只有苏联没有“轰炸”包括核武器在内的城市,苏联没有提出“不可想象的”计划,等等。
                最糟糕的是,由于这种差异训练,现在俄罗斯对他们来说也是邪恶的帝国。
                1. overb
                  overb 14 June 2016 19:05
                  -1
                  Quote:DrVintorez
                  没赢。 击败了苏联。 是的,在盟友的帮助下,但这是苏联,而不是美国。

                  但是波茨坦会议的与会者不同意您的看法。 每个人,包括苏方。
                  Quote:DrVintorez
                  那不是苏联

                  无需谈论蓬松的白色苏联。
                  1. 满零
                    满零 15 June 2016 01:29
                    0
                    究竟谁是这个最蓬松的人,但实际上不是美国人,则观看这部电影的拉科尼亚之死? (关于电影的真实事件)……或者说德累斯顿的爆炸是合理的…………我对长崎的广岛一无所知……(“白皙而蓬松”)))))
            3. Simpsonian
              Simpsonian 14 June 2016 17:31
              0
              好吧,他有“强壮的手” ...
          2. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
        3. 亚历克斯
          亚历克斯 14 June 2016 11:14
          +4
          关键词-失败...关于燃料的饥饿...这是什么,如果他们的燃料加满了,那么勇敢的“尼伯龙人”将粉碎“亚洲人”? 就像我们每个人都很勇敢,我们五个都不怕一个。

          盟友在那里的表现与我们的谈话无关。 尽管我可以猜测,如果美国人将他们与纳克萨克森人和装有湿抹布的划水板一起驱赶到我们击落的飞机上,那不是很好。
    3. yehat
      yehat 14 June 2016 11:35
      -6
      ME-262不是指示器。
      那些会埋葬美国人的人将是像he-162 am(性能价格比)和arado-234这样的飞机。
  • Rurikovich
    Rurikovich 14 June 2016 06:56
    +23
    您听不到大海的消息,因此奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)转向航空 LOL
    我们很快就会听到,美国人不仅在空中击败了希特勒,而且柏林占领了 笑 恐怖...... 请求
    我想知道卡车是否在道路上超越了加泽尔卡(Gazelka),它的阻力系数也较低吗? 也许引擎更强大 眨眨眼睛 ...
    减去过度的悲痛,玩文字和美国,奥列格,上帝没有选择他作为先知 眨眼
    1. DrVintorez
      DrVintorez 14 June 2016 16:56
      +1
      奥列格(Oleg)刚看了一本书。 关于野马。 好吧,实际上,这项工作诞生了。 现在,我读了很多评论,记下了有趣的想法,以自己的方式发表,并提出了更多的建议。
  • dumkopff
    dumkopff 14 June 2016 07:19
    +20
    过度的悲痛毁了这篇文章。 会干枯地写,没有热情,那会很棒。 然后他开始匆忙地走:
    “美国空军如何击败德国空军”。 皇家空军和苏联空军站在场上。
    “拒绝伪装作为最重要的作战原则之一,证明了对敌人的绝对蔑视。” 当您具有压倒性的数值优势时,轻视敌人就很容易,并且许多敌方战斗机在英国和苏联上空被击落。
    “普遍缺乏思想和生产文化。” 他肯定是关于德国人的吗?德国人的成就受到了优胜者的极大兴趣?
    “合理的解决方案是改进现有飞机的活塞发动机和设计。” 事后看来,每个人都很坚强。 没有人想到盟国在工业和人类潜力方面的压倒优势吗? 无论德国人制造什么样的好飞机,各州的印刷量都可以提高5-10倍。 1943年之后,德国人可能只有一个选择:奇迹,奇under。 超越现有框架。 在尝试“诚实”地玩(近似相等的武器和战术)时,他们被保证绊倒了。
    但是在介绍之后,便开始了普通文章。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 07:34
      +1
      在高空,未上漆的铝可以更好地掩盖天空的色彩。
      1. Santa Fe
        14 June 2016 08:59
        -4
        引用:辛普森一家
        在高空,未上漆的铝可以更好地掩盖天空的色彩。

        另一个聪明的想法,尽管没有得到辛普森主义者自己的话的证实
        1. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 09:20
          +2
          MiG-15、21等在韩国的F-86是否不适合确认? 还是现代的“伪装”飞机?
          1. tlauikol
            tlauikol 14 June 2016 09:52
            0
            阅读文章的第一段
          2. Santa Fe
            14 June 2016 09:52
            0
            引用:辛普森一家
            MiG-15、21等在韩国的F-86是否不适合确认?

            MiG朝鲜,油漆计划



            甲板Su-33


            所以承认它是关于平流层的,他马上就提出来了,这是错误的
            1. Simpsonian
              Simpsonian 14 June 2016 16:23
              0
              请向道士发表评论。 关于“镜子伪装”。
              “镜子”铝制飞机的照片比儿童相册中的图纸要多得多
            2. DrVintorez
              DrVintorez 14 June 2016 17:00
              0
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              所以承认它是关于平流层的,他马上就提出来了,这是错误的

              一个人与自己进行对话...
              没有人写过平流层。

              伪装的军刀的图片在哪里? 还是美国人也对韩国表示蔑视? 好吧,那么您最喜欢的是临床低聚果糖。 堆在他们身上之后,轻蔑并没有减少。

              su33与它有什么关系?
          3. 海军官校学生
            海军官校学生 14 June 2016 10:00
            0
            他们可能也鄙视德国人。
      2. 海军官校学生
        海军官校学生 14 June 2016 09:58
        +5
        如果他们乘坐百架舰队漫步,甚至只能听到数十公里的轰鸣声,他们为什么还要变相呢? 这不是低水平传播的IL-2。 而且由于“他们鄙视得太多了,他们停止掩饰自己”-胡说:保险公司会说戴头盔,这意味着戴头盔,至少是不屑一顾。
        1. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 16:28
          -1
          以免被枪杀,死者不需要钱
  • 乌尔芬
    乌尔芬 14 June 2016 07:19
    +17
    奥列格(Oleg),在所有应有的尊重下……写文章的无知开始令人不快。
    什么蔑视? 伪装的缺乏不是由于某些情绪引起的,而是由于在主导地位(主要是数字形式)的空中,友军开火的风险高于敌方开火的风险,这是主要原因。 第二次世界大战开始时的德国空军也有类似情况。
    而且,武器的技术优势极少成为战争胜利的主要原因(想到铁和殖民战争的发明只是一时兴起,但即便如此,一切仍然模棱两可)。

    虽然也许我不应该谈论无知-这是卡普佐夫的风格...
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 07:41
      0
      挑衅和诚实,帕潘多普拉(Papandopula)用“塞米昂·德日涅夫(Semyon Dezhnev)”将其剃光了
      如果是印度人,那就有天花和伏特加烧的毛毯,在非洲,它很热,不需要毛毯,伏特加不适合您的嘴和您的酒-因此只能使用自动马克西姆,否则它们会吐出有毒的箭头 笑
    2. yehat
      yehat 14 June 2016 18:11
      0
      在克里米亚战争中塞瓦斯托波尔被围困期间,技术上的优势-步枪瞄准的射程是影响行动进程的非常重要的因素。

      在100年战争中,英国的登陆突袭中也观察到了类似的情况-即使在英军数量只有后者一半的战斗中,英国弓箭的射程也是决定的。
      他们的火非常致命,以至于有时甚至不需要防御要塞来防御小型要塞。
      1. Simpsonian
        Simpsonian 14 June 2016 20:19
        0
        在攻城战中,他们用大炮打败,两边都有枪支和步枪

        不是射程,而是射速,还有法国内战

        在克里米亚,蒙古人很容易用远距离弓箭上的箭头戳英国人
  • QWERT
    QWERT 14 June 2016 07:23
    +9
    恩,奥列格,奥列格。 好吧,别管这架飞机了。毕竟有一支机队。 在那里您可以获得更多有文化的文章。 即使它们有争议,即使您与您争论,也很清楚您对船很了解。 但是,航空... hi 一切都混乱了。 首先是时代。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 07:44
      0
      让我抛出一个话题……美国人有装甲的Il-2吗?
      1. 评论已删除。
        1. EvilLion
          EvilLion 14 June 2016 09:29
          +6
          奥列格(Oleg),这不是明星,您真的应该知道吸引战略家解决战术问题的尝试是如何结束的。 它飞到了任何地方,包括自己飞行,因此他们开始向轰炸机射击。 在制导炸弹出现之前,这都是胡扯。 900吨轰炸机上的30公斤装甲和Il-2装甲船体是根本不同的,包括冶金学,还没有研制出适用于制造带有支撑体的装甲飞机的合金。
          1. Simpsonian
            Simpsonian 14 June 2016 09:42
            0
            他纳齐德尔将1台电动机与其他电动机进行了比较

            如果您将B-747装甲装进机舱,攻击机不会
          2. yehat
            yehat 14 June 2016 18:12
            0
            德军没有装甲就飞鹰
        2. sivuch
          sivuch 14 June 2016 10:08
          +4
          是的,您还记得蒙特卡西诺(Monte Cassino),他们在那里轰炸了很多,如果不是很困难的话,B-900上17公斤的装甲从何而来?
          http://forums.airbase.ru/2015/04/t70975--b-17.9790.html
          这是预订计划和装甲板的厚度
          1. yehat
            yehat 14 June 2016 18:13
            0
            是的,一个带有防弹玻璃的底部炮塔重达dofig
      2. roman66
        roman66 14 June 2016 09:15
        +2
        是个雷电,他只是假装自己是战士
        1. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 09:39
          0
          FV-190怎么样?
    2. 评论已删除。
    3. Santa Fe
      14 June 2016 09:01
      -5
      Quote:qwert
      即使您与您争论,您仍然很清楚自己在船舶方面非常擅长。 但是,航空...

      您对本文中提到的技术方面有任何疑问吗?
      1. zyablik.olga
        zyablik.olga 14 June 2016 09:36
        +5
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        您对本文中提到的技术方面有任何疑问吗?

        您如何看待这方面?
        在其中一次袭击中,著名王牌迈克尔·威特曼的战车被烧毁
        您确定这是R-47的火箭吗? 另外,让我问您NAR是什么?

        这不是吗?

        通常,在我看来,熟悉以下内容对您很有用:
        http://topwar.ru/96135-rol-boevoy-aviacii-soyuznikov-v-borbe-s-nemeckimi-tankami

        的.html
      2. sivuch
        sivuch 14 June 2016 10:09
        +4
        是的,我已经部分宣布了
      3. DrVintorez
        DrVintorez 14 June 2016 17:11
        +2
        有问题。
        技术方面在哪里?
        野马的发动机功率是多少?
        野马D的发动机功率是多少?

        野马和雷霆在低空感觉如何?
        作者是否理解东部战线,西部战役和太平洋战役之间的区别?

        为什么“技术方面”绝对是单方面地,很少地,又是从有利方面来的呢?
        确定可操纵性指标的特征在哪里?

        好吧,主要问题,“绝对”一词没有答案:
        美国空军是如何打破空军的呢?
        虽然我在问谁...
  • geek2101
    geek2101 14 June 2016 07:23
    +6
    前面提到的美国战斗机超重,装备了巨大的发动机飞原木,因此具有良好的“加速动力”。
    整个美国老爷车业清楚地反映了它们的品质,这是当时航空业的一面镜子-庞大,沉重,错综复杂的单位,具有巨大的动力容量和尺寸。
    自然,奖章的反面减少到零,几乎没有机动性,这成为战斗机在空战中生存的基础。 如果飞机的特性不允许他及时执行躲避动作,则没有用于观察后半球的雷达会帮助飞行员。
    我不是在谈论生产这种副本的成本。
    在一般美军几乎没有英雄的情况下,尤其是在与纳粹德国特别是德国空军的战斗领域中,美国飞行员没有做出承诺的情况下,作者的悲观是晦涩的-地毯轰炸德国城市不算在内。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 08:14
      0
      从来没有太多的武器装备。 有了这些,P-51的射程就不错了。 也许他是最好的护送,也许是因为P-38-不

      当他们说Mutang比他们的战斗机更好时,英国人笑了,引擎是……哎呀……英语。 笑 在安装之前,这是一架平庸的飞机。
    2. overb
      overb 14 June 2016 08:15
      -7
      Quote:geek2101
      如果飞机的特性不允许他及时执行躲避动作,则没有用于观察后半球的雷达会帮助飞行员。

      可怜的可怜的德国空军飞行员。 他们在1941年还不知道与I-16(尤其是I-15)会面时,他们的歌曲是在Messerschmitts Bf 109上演唱的。
      实际上,一切都取决于战斗策略。 在与德国人会面时,美国飞行员的战斗策略重复了1941年在东线的德国飞行员的战斗策略。 那些。 在西线,双方只是颠倒了角色。
      通常,伟大而可怕的德国人只在东线。 在西方,它们看上去很苍白。 直接于1940年从一家法国公司购得。 他们受到制裁已有15年之久,这只能影响他们的发展水平。 航空“英格兰之战”在1940年的同一个时期被重新命名。 因此,在1941年。 冲向东方,打断了薄弱的一环。 那里凉爽了,他们“开发”了超过20年的自我隔离。 为自己想出一个“敌人的环境”。
      1. sivuch
        sivuch 14 June 2016 09:21
        +9
        是的,但法国人并未受到制裁,并提出了出色的设计,例如MB-152(三手飞机),MS-3手提箱和C-406 Codron。 英国人是摇滚和反抗。
        如果有人不理解,这很讽刺
        1. 评论已删除。
        2. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 11:49
          0
          直到1941年XNUMX月,苏联才受到更严厉的制裁。
      2. nekot
        nekot 14 June 2016 13:55
        0
        )))制裁的歌手是什么))他们是如何使“英格兰之战”一败涂地? 一切都对德国人不利吗? 是的,顺便说一句,告诉我们法国人在法国公司期间是如何在空中压制德国人的。pliz)关于“发明敌军包围”,你很酷-也就是说,整个欧洲都想热情地与斯大林接吻,而他,一个无赖的人,发明了外部敌人?)))
        1. overb
          overb 14 June 2016 14:14
          -1
          Quote:nekot
          多么制裁歌手)

          您是否谴责根据《凡尔赛和平条约》对德国实施的制裁? 您是否欢迎不关心这些限制的希特勒的行为? 那好吧。
          Quote:nekot
          以及他们如何失去“英格兰之战”的干dry?

          湿。
          Quote:nekot
          顺便说一句,告诉我们在法国公司pliz期间法国人是如何在空中粉碎德国人的)

          您不需要玩手工艺品吗? 我可以。 仅恐怕您没有足够的钱支付。
          Quote:nekot
          至于“发明了敌人的包围圈”,您很酷-也就是说,整个欧洲都想与斯大林热烈地亲吻,而他这个无赖的人发明了外部敌人?

          世界上没有人会与任何人热情地亲吻。 只有与勃列日涅夫一起,才能获得丰厚的收益。
          但是布尔什维克制造的“敌人包围圈”是出于孤立苏联集中营中所有人的愿望。 他们做得很好。 硬币的另一面是,在这种情况下,苏联科学技术相对于世界水平不可避免地退化了。 因此,由于第二次世界大战中的红军,她使用沙皇时代的武器进行了战斗,苏联后来将其作为传奇而宣扬。
          1. 满零
            满零 15 June 2016 01:44
            0
            (关于巴拉莱卡)-令我感到困惑的是……您是否能够将主键与小键区分开(猜出来了吗?)……以及其他所有内容(您现在正在阅读的内容)……嗯,确实(没有冒犯性)来自记忆深刻的中央委员会时代共产党(嗯,正好相反)..没有什么可亲爱的。
            1. overb
              overb 15 June 2016 01:53
              -1
              Quote:完全为零
              (猜对了吗?)。


              Quote:完全为零
              (我现在正在阅读的内容)……嗯,真的(没有冒犯)来自苏共中央难忘的中央时代(嗯,正朝着另一个方向)

              不要看就会有你的幸福。
            2. 评论已删除。
        2. Ratnik2015
          Ratnik2015 15 June 2016 00:11
          0
          Quote:nekot
          顺便说一句,告诉我们在法国公司pliz期间法国人是如何在空中粉碎德国人的

          是的,一切都很简单-战争初期,德国空军在与法国和其他西方国家的空军作战中的相对损失要比与​​波兰或苏联的作战所遭受的损失更大。

          但是在欧洲天空中最强大的是法国和英国空军。 德国空军出奇地庞大,对每个人来说都太胜任了。
      3. yehat
        yehat 14 June 2016 18:30
        +1
        德国人没有赢得对英格兰的战斗,但他们也不输。 他们在皇家空军上堆得很好,只有戈林将袭击转移到城市的命令才使英国飞机免于彻底失败。
        德军的问题是战斗机的射程-bf109E飞行了35-40分钟。
        因此,轰炸机原来是赤裸裸的,不是战略家,是从低空轰炸的,防护能力很弱,导致损失惨重。
        bf110c根本无法应付维护任务。
        英国人在他们的飞机场附近碰面并拥有更多的燃料,这一事实使情况更加恶化。 另外,雷达使及时集中战斗机成为可能。
        在bf-109E的射程内,德国人没有遇到严重的问题。
        1. overb
          overb 14 June 2016 19:15
          -2
          Quote:是的
          德国人没有赢得对英格兰的战斗,但他们也不输。

          这是如果您依靠飞机。 而且,如果您算上飞行员,那么德国人的一切都会以失败告终。 因为被击落的英军经常在第二天恢复服役。 被击落的德国人死亡或被俘。
          Quote:是的
          只有戈林将袭击转移到城市的命令才能使英国飞机免于彻底失败。

          这表明德国的飞行员快用完了。 过了一会儿,他们完全停止了飞行。
          1. 满零
            满零 15 June 2016 01:51
            0
            他们不仅停了下来...而且普遍拒绝入侵
          2. yehat
            yehat 15 June 2016 09:26
            0
            Quote:overb

            这表明德国的飞行员快用完了。 过了一会儿,他们完全停止了飞行。

            您是根据什么得出这个结论的?
            在戈林下达命令时,德国人在训练有素的战斗机飞行员人数上约有40倍的优势。
            1. overb
              overb 16 June 2016 22:15
              0
              Quote:是的
              您是根据什么得出这个结论的?

              基于历史事实。
              Quote:是的
              在戈林下达命令时,德国人在训练有素的战斗机飞行员人数上约有40倍的优势。

              那你已经砍了派克。 此外,他们还为英国而战。 和来自美国的Komsomol志愿者。 那里的飞行员就像泥泞。 波兰人仍在交战。 法国人。 加拿大人与澳大利亚人和新西兰人。 因此,大约40倍的优势就足够了。
        2. 满零
          满零 15 June 2016 01:50
          0
          胖加... !!!!!
      4. 满零
        满零 15 June 2016 01:39
        0
        好吧,无需讨论制裁……在为英国作战之前……梅塞尔配备了强制喷油装置(与斯皮特或雪貂不同)……对负面超载产生了非常严重的影响……
    3. Santa Fe
      14 June 2016 09:07
      -6
      Quote:geek2101
      自然,奖牌的反面减少到零,几乎没有机动性

      让我们直接了解数字,功率密度,机翼载荷

      在所有这些参数中,野马均不亚于梅塞施米特,并且随着高度的增加而具有越来越大的优势
      1. sivuch
        sivuch 14 June 2016 10:22
        +7
        哪个109(虽然实际上已经在1943年成为FW-190的主机)和哪个野马?
        如果Bf-109G带有GM-1且没有其他设备,那么野马在高空没有优势
      2. 满零
        满零 14 June 2016 19:19
        0
        是不是真的?))))(在所有方面))))))
      3. 满零
        满零 15 June 2016 01:54
        0
        好吧,根据我们飞行员的回忆录,他怎么会不认输……(如果他碰巧水平扭曲的话)这个烂摊子比“穆西”号有优势……多达一百个……感恩的工作
    4. EvilLion
      EvilLion 14 June 2016 09:31
      +7
      以及为什么在拥有数量和质量上的优势时,赫克会做些英雄事对于某些英雄,通常必须射击其他英雄,因此需要这种英雄主义。
      1. 勒托
        勒托 14 June 2016 09:35
        +3
        Quote:EvilLion
        对于某些英雄,通常必须射击其他英雄,因此需要这种英雄主义。

        金字......
    5. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 15 June 2016 15:21
      0
      Quote:geek2101
      在几乎没有英雄般的美军士兵,特别是在与纳粹德国作战,特别是与德国空军作战的美国飞行员,几乎没有英雄英勇的情况下,作者的悲观是晦涩的

      不管您信不信,在整个战争期间,德国空军都将航空兵从东部阵线转移到地中海和西部,甚至在库尔斯克和巴格拉季昂时期都做到了。 相反-几乎再也没有回来。
  • Gun70
    Gun70 14 June 2016 07:32
    +2
    毫无疑问,这些飞机是好的,但它们的制造是以牺牲我们的血液和黄金为代价的。 还有德国血统和黄金。 我不同意作者的钦佩。 我同意以前的评论员对所有条件的完成条件。 我们为死而战。 他们通过酿造两个世界来制造自己的杰作。
    1. Gun70
      Gun70 14 June 2016 08:24
      +3
      德国空军击败了我们。 总的来说。
  • vietnam7
    vietnam7 14 June 2016 07:36
    +7
    从文章的第一行可以清楚地看出作者是谁! 最近,我重新阅读了沃罗热金(Vorozheikin)的《战斗机》一书,内容是我们的航空对Khalkhin Gol的行动,其中提到飞机伪装专家到了部队。 飞行员本人也同意,漆成白色的银色I-153和日本飞机在空中几乎看不到。 为了进行实验,中队指挥官的飞机被涂成“根据科学”,在第一次战斗后,他驱散了所有专家。 对于本文的其余部分,我同意大多数评论。 感谢Oleg为本文提供了大量照片。
    1. 海军官校学生
      海军官校学生 14 June 2016 10:05
      +3
      此外,在30年代的苏联,进行了将镜面涂层应用于飞机的实验,据目击者称,飞机起飞后从字面上消失了。 不幸的是,由于涂层的质量和易碎性,它没有进入系列。
  • Alex_59
    Alex_59 14 June 2016 07:39
    +4
    美国在第二次世界大战中的技术优势是不可否认的,因为德国空军击败了红军空军,而不是美国人。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 07:48
      0
      美国人反应如何? 除了49年问世的YB-1949以外? 到那时,另一场战争将会开始和结束...
      没有反对,也没有反对。
  • 锤
    14 June 2016 07:39
    +7
    我看,卡普采夫从海狼变成了空中王牌
    1. yehat
      yehat 14 June 2016 18:43
      +3
      不,关于野马的文章只是有关B-17等装甲巡洋舰的一系列文章的序言。 不久,我们将看到装甲计划,装甲带,耐加农炮的螺旋桨和坚不可摧的副翼,然后我们将顺利到达日本飞船H8
      http://www.airpages.ru/jp/h8k.shtml
      或美国飞鹅
      最后进入通常的排水系统,装甲甲板等 笑
  • Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 14 June 2016 07:47
    +3
    “野马”也被称为空中凯迪拉克..就其质量而言,这架飞机可以称为第二次世界大战的最佳战斗机。 但是,正如评论中已经指出的那样,对美国人的“幼稚”热情杀死了整篇文章。
    1. Simpsonian
      Simpsonian 14 June 2016 07:51
      +1
      比Me-262更好(没有热情)? 法国人更喜欢Yak-3,而不是Mustang和Spitfire。
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 14 June 2016 08:13
        +2
        Me-262是一架粗飞机。 法国人喜欢the牛,显然是因为他们免费获得了它们。.)但是,course牛当然也是一辆不错的汽车。
        1. sivuch
          sivuch 14 June 2016 09:23
          +3
          因为它对应于战前轻型机动飞机的概念
        2. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 11:22
          0
          最好洗一下问他们。 他们在1944年从这架原始飞机上哭泣,甚至试图拒绝进行轰炸,直到按照合同要求进行25次任务。
        3. yehat
          yehat 16 June 2016 10:13
          0
          由于折磨他应该成为谁,仍然有262
          一些人想要一个侦察兵,其他人想要一个战斗机,其他人想要一个战斗轰炸机,第四人想要一个轰炸机的拦截器。 结果,他不专攻鱼和肉。
          如果42年代的德国人决定担任狭窄职位或进行一系列不同的修改,那么第262名德国人将有时间证明自己。
          我认为这架飞机有2个观点是对的-
          它非常适合攻击飞行要塞和对有良好保护的地面目标进行精确攻击(使用制导弹药)。
          1. Simpsonian
            Simpsonian 16 June 2016 10:21
            0
            由于“投掷”,研制工作可能会有所延误,但并非如此……因此,它是唯一一架战斗机,而从其实际上没有受到惩罚的行动中,轰炸机的数量在1944年夏天开始下降。
            花了一年半的时间对引擎及其生产进行微调,
            非常适合攻击NAR轰炸机
      2. overb
        overb 14 June 2016 08:30
        0
        引用:辛普森一家
        法国人更喜欢Yak-3,而不是Mustang和Spitfire。

        还有,有人给他们提供了野马和喷火?
        1. sivuch
          sivuch 14 June 2016 10:45
          +3
          烈性火在联盟中,在我看来,早期的野马也是如此
          1. overb
            overb 14 June 2016 11:18
            -3
            Quote:sivuch
            烈性火在联盟中,在我看来,早期的野马也是如此

            这并不意味着他们被提供给了法国人。
            这些飞机仅根据RKKA的租借合同提供给苏联。 通常,租借项下提供的所有东西仅提供给红军或支持红军。 法国人不在红军中。 因此,从形式上讲,这将违反供应条款。
            1. Simpsonian
              Simpsonian 14 June 2016 11:27
              0
              废话很少。 这些不是维希法国人。
              1. overb
                overb 14 June 2016 11:32
                -3
                引用:辛普森一家
                这些不是维希法国人。

                别胡说八道,他们在戴高乐的军队中。
                并进一步提出“争论”。 此尝试无效。
            2. 评论已删除。
          2. 满零
            满零 15 June 2016 02:02
            0
            睡觉(五拳)肯定在那里,但是穆西不记得了吗?
        2. Simpsonian
          Simpsonian 14 June 2016 11:25
          0
          他们被提供了,他们由LL提供。 尤其是斯皮塔而且只有三只野马,他们自然不会引起非梅林人的兴趣。
        3. 评论已删除。
        4. 满零
          满零 15 June 2016 02:01
          0
          Yak-3战斗机虽然不是没有缺陷,但确实不是一架坏(是的,是好的)战斗机,实际上是谁被剥夺了?
      3. yehat
        yehat 15 June 2016 09:28
        0
        Me-262是一台潜在的危险机器,但是由于各种技术问题以及在喷气航空领域的经验不足,其效力几乎降为零。
        就像43岁的豹一样,他需要一年才能成为真正的武器。
        1. 评论已删除。
        2. Simpsonian
          Simpsonian 15 June 2016 11:42
          0
          有着如此不同的特征,他像豹一样,立即成为了真正的武器
          自1944年XNUMX月起进行战斗,请参阅Wikipedia,当时它只是第一次飞行。

          无需抛弃一厢情愿的想法-这是一个格洛斯特,甚至更是如此,美国的吸尘器并没有成为现实
    2. 评论已删除。
    3. 腊5
      腊5 14 June 2016 08:03
      +1
      Quote:Razvedka_Boem
      “野马”也被称为空中凯迪拉克..就其质量而言,这架飞机可以称为第二次世界大战的最佳战斗机。 但是,正如评论中已经指出的那样,对美国人的“幼稚”热情杀死了整篇文章。

      战争中最出色的战斗机是Me 109和Spitfire,它们从头到尾都进行了战斗,“同伴”是1945年的威胁,而不是无害的目标。 正如您所注意到的,野马是凯迪拉克,它像凯迪拉克一样飞行-快速而笔直,但是在可操作性方面存在问题。
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 14 June 2016 08:23
        +3
        他们从头到尾战斗的事实并不能使他们成为最好的。 此外,野马是重型战斗机,既用作护航飞机,又用作战斗轰炸机。 此外,就技术装备而言,它优于盟军的飞机,并且鉴于战争结束时德国人没有足够的资源来训练飞行员,因此野马人是西线天空的大师。 正是这些品质的组合使他成为了最佳球员-火力,装甲,舒适度,技术填充物,飞行距离和良好的爬升率。
        1. sivuch
          sivuch 14 June 2016 09:26
          +3
          如果硬化症没有改变,那么野马就不会在装甲的重量和厚度方面脱颖而出-8.5毫米装甲板(带头枕的座椅)和防弹玻璃(37或45毫米)。
          1. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 14 June 2016 17:52
            0
            为什么要与甲板船比较? 必须将其与敌机进行比较。
        2. 满零
          满零 15 June 2016 02:06
          0
          没有总量,而是数量上的优势(这是全球压倒性的),具有这种优势的其余特征不再重要了……梅塞尔(Messer)不比野马(Mustangs)逊色(如果有的话也不逊色),戈林的飞行员通常在技术上也很优越……只是到了这一点那么从这个?
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 14 June 2016 08:23
        +2
        Quote:La-5
        战争中最出色的战士是Me 109和Spitfire,他们从头到尾战斗,

        但是您的情况呢:“ Akhtung,akhtung,La-funf,La-funf ...哦,唐纳喃喃自语! 伤心
      3. overb
        overb 14 June 2016 08:52
        -7