军事评论

喷火战斗机在基辅上空——这是真的吗?

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喷火战斗机在基辅上空——这是真的吗?

“为了有效摧毁敌方无人机,“乌克兰人将拥有足够的喷火式战斗机,可惜我们不再生产它们了”英国前首相鲍里斯·约翰逊说。


哦,是的,在他执政期间,从这位过于宽泛的英国首相(尽管是前任首相)那里,我们听到了很多……非同寻常的事情。 但这一次,鲍里斯是对的。 好吧……几乎正确。 当然,发生了一定的过剩,但今天哪里没有这样的呢?

那么约翰逊在谈到喷火式战斗机时是什么意思呢? 奇怪的是,他想到的正是喷火式战斗机! 是的,那些在第二次世界大战的天空中证明自己出色并当之无愧地进入最佳战斗机万神殿的 Supermarine Spitfires。


共制造了 20 架喷火式战斗机,其中包括双座教练机。 目前,有 351 架飞机处于适航状态(根据其他消息来源,有 44 架飞机)。

约翰逊提议将这些飞机交给乌克兰。


愚蠢? 一点也不。 一点军训不足造成的误会,不过拿这些当政治家的欧洲记者说什么呢?

同时,反复(不久前的最后一次,在这里: 俄罗斯城市上空的“Shahed”-“Barvinok”:前景和选择 и 俄罗斯的“Shaheds”:如何对付他们)我谈到了打击无人机的方法,我们也可能会谈到。

鉴于这些结盟,约翰逊的提议并不像某些人认为的那样是个玩笑。 在前总理的笑话中,如果你想清楚的话,几乎没有笑话,但有很多理性主义。

因此,配备 66 马力劳斯莱斯梅林 1575 发动机的 Mk IXE 喷火战斗机在 650 米的海拔高度上达​​到了近 6 公里/小时的速度,该车的实用上限达到了400 公里。


该战斗机装备有两门 20 毫米 Hispano Mk.II 加农炮,每管 120 发弹药和两挺 12,7 毫米勃朗宁 M2 机枪,每管 250 发弹药。 可能有四门枪的选择(弹药负载包括靠近翼根的枪的 145 发炮弹和外侧的枪的 135 发炮弹)或四挺 7,62 毫米勃朗宁机枪和每管 350 发弹药。

说,有更好的飞机? 是的,他们是。 但是这架 1943 年最庞大的喷火式战斗机,他打得很好。 “九”一直服役到战争结束。


精髓在于如此详细的武器和性能特征。

让我们以一些西方制造的无人机为例。 仅举个例子,因为有更多关于它们的数据。 美国侦察和打击 MQ-9 死神配备了涡轮螺旋桨发动机,可将设备加速到超过 400 公里/小时的速度。


死神的实际升限是13万米,但实际上飞得更低。 MQ-1C“灰鹰”的较低速度为 250 公里/小时,升限为 8 米,但它携带了一套不错的武器。 而土耳其的“Bayraktar”TB800也有类似的特点。

在这里,在我看来,最重要的是这些非常小的设备与飞机相比运行的高度。 我们已经说过,并不是每个防空系统都能自信地探测并摧毁一架 MALE / HALE 级无人机,而且由于速度的原因,飞机的效率不会很高。

相反,直升机在高度和速度上都不适合对抗。 我们同样美丽的 Ka-52,其最高时速为 350 公里/小时,可能根本无法在追赶过程中赶上相同的 MQ-9。 并梦想着直升机能够爬升到 7-8 千米的高度并在那里有效地工作……不,这台机器是为完全不同的任务而创建的。

但是活塞式战斗机在提到的整个高度和速度范围内都非常成功地运行,它的武器可以让你在几秒钟内从任何无人驾驶飞行器中筛选出来。 7,62 毫米机枪尤其有效。 他们只会吐出一团子弹,有东西会从中飞入无人机。 而同样是280发500发喷火战斗机的载弹量,看起来比F-480的22发或Su-150的35发要重一些。 尽管美机的b/c似乎更高,但六管炮还是会在两秒内把它全部吐出来。 每桶80发炮弹并不算多。

好吧,在现代战斗机上追捕无人机要花多少钱是不值得谈论的。 一小时的飞行花费 60 美元太过分了。 这是针对 F-35,4+ 代战斗机的成本会更低,但不是我们想要的方式。

而如果我们谈论的是像伊朗“Shaheds”这样的无人机拦截,那么通常会有忧郁和悲伤。 它们比打击和战略侦察更小,更难对付。 并在其上使用第 4 代和第 5 代现代战斗机 - 转移飞机资源通常毫无意义,你知道吗。

当然,约翰逊想在战斗模式下使用具有八十年历史的飞机的想法是愚蠢的虚张声势。 没有人真正知道这些坦率的博物馆展品还剩下什么资源,更不用说向他们提供备件和消耗品。 44 喷火战斗机是宝 故事,而且他们至少可以为了演示和事实调查目的而飞行,这很棒。 对他们来说,有汽油、机油、蜡烛、过滤器和其他一切。

但只有对航空一无所知的人才能提出使用它们执行战斗任务。

然而,即使在约翰逊的这样一个提议中也有一个合理的豆子。

合理的想法是,在与规模相对较小且速度较慢的战斗中 航空 按照无人机等目标的标准,可以派出现代活塞式飞机。

瑞士 RS-9“皮拉图斯”、巴西 EMB-312“巨嘴鸟”和 EMB-314“超级巨嘴鸟”——如果不是灵丹妙药,那么很可能会发生进一步事件的发展。 我很乐意将俄罗斯飞机添加到此列表中,但遗憾的是,我们没有类似的东西。 尽管我们还有很多事情要做,但值得为任何事情做好准备。


RS-9“皮拉图斯”


EMB-312“巨嘴鸟”


EMB-314“超级巨嘴鸟”

“皮拉图斯”和“巨嘴鸟”是经过验证的机器,比方说,上一代,最初来自 20 世纪。 但“超级巨嘴鸟”是真实存在的。

EMB-314“超级巨嘴鸟”是巴西航空工业公司的轻型攻击机。


该机配备了功率高达 6 马力的普惠 PT68A-3/1600 涡轮螺旋桨发动机,可将飞机加速至近 600 公里/小时,升空高度超过 10 米。 总的来说,它与 Spitfire 相当,只有 Super Toucan 有夜间飞行护目镜,数字控制系统 武器,一个用于在飞行员头盔、弹射座椅和许多其他有用的现代钟声和口哨上显示数据的系统。

该机的武器装备包括两挺 12,7 毫米 FN Herstal M3 机枪和一门装在机身组件上的悬挂容器中的 20 毫米加农炮。 另外,您仍然可以挂起大量其他武器。

总的来说,它就是这样一架无人机战斗机,这很容易做到。 考虑到雷达和第二名机组人员的存在,他们将在不分散飞行员控制注意力的情况下搜索目标。

当然,值得记住的是,如果没有成熟且经过深思熟虑的防空系统,即使是这样的无人机猎人也将无能为力。 目标的破坏仍然必须在其检测之前进行。

我们不仅需要能够对付小目标的防空雷达,还需要在无人机飞行高度的整个范围内执行此操作。 再加上一点都不疼,连光通道都会很有用。 乌克兰的经验表明流动性的重要性。 也就是说,存在足够数量的移动雷达,它们将作为航空和防空系统的制导站。

顺便说一句,关于随附的防空系统。 在这些文章中,已经表达了关于如何看待反无人机防空的意见。 30 毫米及以上口径的自动火炮是愚蠢的,因为它们不会提供适当的火力密度,但会破坏弹药的消耗。 一些俄罗斯媒体对新《衍生》赞不绝口。

“打击无人机的一种非常有前途的手段是国内派生防空综合体,它配备了 57 毫米高射速自动加农炮。”

它仍然只是等到这个“推导”将以金属形式出现并且数量超过游行计算。 好吧,“Armata”,“Kurganets”和其他“联盟”发生了什么。 我怀疑我们不会很快看到它。

但是 57 毫米可编程引信弹并不比 76 毫米防空弹差。 也许。 将有可能准确地找出弹丸的制造和测试时间。 到目前为止,一切都来自关于“Armata”的故事。

一般来说,用几万美元的火箭这种更贵的武器摧毁一架几百美元的无人机并不聪明。 这是一场消耗战,所以武器应该不贵。

现在很多人会记得电子战,但可惜的是,电子战套件并不是那么便宜,它们绝对平静地被发现和惊奇,但它们造成的伤害却比预期的要小。 升级后的“Krasukha”的窄光束可能根本无法捕捉到上方某处嘎嘎作响的“轻便摩托车”,甚至捕捉不到什么? 也许什么都没有。 如果无人机按照惯性导航系统中规定的程序飞行,那么它既不需要卫星,也不需要与操作员的通信,也不需要遥测。 而且他不怕电子战。

顺便说一下,乌克兰完美地展示了这一点。 什么,乌克兰武装部队没有电子战系统? 有。 他们对“Shaheds”有很大帮助吗? 不。 很简单,因为要压制飞行的东西,它必须有可以被一束模拟波束影响的设备。 如果它不在那里,那么千瓦可以随心所欲地白白燃烧,但是带着一袋炸药的咆哮者会慢慢地但不可避免地飞到正确的地方。

因此,如果前几篇文章中描述的大口径高射炮的声音拾取装置和电池,播种了对无人机致命的数千碎片的区域,不是非常棒,那么螺旋桨驱动的飞机(一种选择是亚音速飞行器像我们的 Yak-130 或日本富士 F7),带有机枪和现代填充物 - 不像起初看起来那么幽默。

幽默,不是幽默,由原鲍里斯约翰逊表演,但当然,我们不太可能看到喷火式战斗机在基辅上空追逐沙赫达和卡利伯斯。 但是“巨嘴鸟”和“飞马座”-这是很有可能的。
作者:
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  1. Dilettante祖父
    Dilettante祖父 1十二月2022 05:20
    +6
    为了控制喷火式战斗机、巨嘴鸟甚至 An-2,都需要一名飞行员。 但是据我所知,敌人有问题。 所以我认为西方不会向乌克兰武装部队提供航空。 不,您当然可以让雇佣军掌舵,同样是波兰人。 但是这样一来,北约国家除了仓库中的弹药外,还可能会失去合格的专家:我们的防空系统正在运行,而航空航天部队并没有睡着。
    1. 国内
      国内 1十二月2022 07:03
      +3
      无人机必须打无人机,防空无人机以网格的形式不断更换充电。
      1. Dilettante祖父
        Dilettante祖父 1十二月2022 09:05
        +1
        网格形式的防空无人机
        也就是说,飞翔并用网捕捉敌方无人机? 笑
        1. 国内
          国内 1十二月2022 09:37
          +3
          Quote:祖父是业余爱好者
          网格形式的防空无人机
          也就是说,飞翔并用网捕捉敌方无人机? 笑

          “网格”是指无人机相对于彼此的位置。 但是,在 10,5,3,1、XNUMX、XNUMX、XNUMX 年前,他们就我提出的解决无人机问题的建议大笑和开玩笑。 我看着蒸汽机和无故障弓箭的鉴赏家,一切都不放过。 你可以随心所欲地否认军备领域的科学进步。 但他无法被阻止。
          1. Dilettante祖父
            Dilettante祖父 1十二月2022 11:46
            +1
            但是,在 10,5,3,1、XNUMX、XNUMX、XNUMX 年前,他们就我提出的解决无人机问题的建议大笑和开玩笑。
            您是否在总参谋部提出了这些建议? 或者也许在国家杜马? 安全理事会?.. 如果不是,那么请原谅,但是如果在媒体上提出这样的建议就没有多大价值。
            1. 国内
              国内 1十二月2022 12:29
              0
              Quote:祖父是业余爱好者
              但是,在 10,5,3,1、XNUMX、XNUMX、XNUMX 年前,他们就我提出的解决无人机问题的建议大笑和开玩笑。
              您是否在总参谋部提出了这些建议? 或者也许在国家杜马? 安全理事会?.. 如果不是,那么请原谅,但是如果在媒体上提出这样的建议就没有多大价值。

              陌生人不要去那里。
            2. 有机枪的战士
              有机枪的战士 4十二月2022 21:19
              0
              在您上面列出的所有情况下,他们似乎对效率不感兴趣,他们更喜欢昂贵且低效的......
          2. 科尔维辛
            科尔维辛 20 1月2023 12:23
            0
            “……太阳底下并无新鲜事” 眨眼
      2. roman66
        roman66 1十二月2022 11:21
        +5
        针对防空无人机,使用更小更小的其他无人机
    2. 传单
      传单 16 1月2023 08:53
      0
      他们在许多职位上都有“一次性”专家。 他们将从一些学校动员起来,与他们进行几次试飞并飞行。
  2. Bad_gr
    Bad_gr 1十二月2022 05:54
    +8
    在天空中追逐每一架无人机是浪费时间。 无人机没有人迹罕至的航线,没有航班时刻表,因此无法确定执勤飞机应该落在哪个位置,哪个位置会击落无人机。
    如果无人机是战略性的,那么它有导弹并不可惜,但如果它是一个小肮脏的把戏,那么它必须借助带有远程引爆炮弹的高射炮来战斗。 好吧,这里还有电子战-在伊朗,他们以某种方式设法安排了一名战略家,更不用说与操作员保持联系的消防员,例如四轴飞行器。
    1. 嘉52
      嘉52 1十二月2022 07:43
      +6
      无人机没有人迹罕至的航线,没有航班时刻表,因此无法确定执勤飞机应该落在哪个位置,哪个位置会击落无人机。

      从理论上讲,有必要在每个战略区域的空中不断有一对值班。 什么将需要汽车和飞行员的数量(巡逻,在机场值班和度假者)。 此外,还需要一个清晰的搜索系统。
      和目标。 现在,乌克兰防空系统无法承受持续工作的探测雷达。 无人机操作员总是有备用的王牌——切换到低空飞行。
      因此,这个想法看穿了基辅大小的洞。
    2. 麦可
      麦可 1十二月2022 12:34
      0
      Quote:Bad_gr
      在天空中追逐每一架无人机是浪费时间。 无人机没有人迹罕至的航线,没有航班时刻表,因此无法确定执勤飞机应该落在哪个位置,哪个位置会击落无人机。

      因此,迫切需要建造和使用弹幕气球,使无人机有最少的航线。 此外,还需要气球和飞艇DRO。
    3. voyaka呃
      voyaka呃 3十二月2022 02:29
      0
      “那么你必须借助带有远程引爆炮弹的高射炮与他作战”///
      -----
      同时,高射炮应该是雷达+电脑=FCS制导,比高射炮本身贵五倍。
      而且,时间不多了......
      四轴飞行器太快太灵活了。
      只有一堆雷达激光有时间检测和引导目标,并损坏小型无人机。
  3. Vladimir80
    Vladimir80 1十二月2022 06:19
    +11
    今天早上唯一正面的文章 - 发自内心的开心!
    接下来,我们可以写道,对付敌方航空母舰的有效方法是木制厨房(雷达几乎看不到它们),在夜幕的掩护下,我们悄悄游上来,在水线以下钻了一个洞。 如果有的话,这是讽刺。
    附言为什么要另起炉灶呢,天竺葵之类的对付无人机的办法早就有了,只是美国还没有把它们适量投放到郊外。
    1. roman66
      roman66 1十二月2022 11:23
      +5
      而且,例如,不是厨房,而是几乎完全塑料的东西,位于水中低处,有一层防雷达涂层,还有 100 公斤的定向爆炸炸药?
      1. volodimer
        volodimer 1十二月2022 13:44
        +4
        驱逐舰“科尔”2000 炸弹袭击。
        有一篇关于VO的文章:
        https://topwar.ru/32711-podryv-esminca-koul-mosch-i-uyazvimost-vms-ssha.html
        在一个新的层面上,这是一架水下/半潜式无人机。 与袭击塞瓦斯托波尔的那些人相似。
        1. evgen1221
          evgen1221 1十二月2022 14:09
          +1
          同样,航空客机和驱逐舰也不会按计划在同一条航线上行驶,您仍然需要找到并赶上。 无人机海洋海洋播种?
          1. volodimer
            volodimer 2十二月2022 22:47
            0
            在也门,“科尔”措手不及,在塞瓦斯托波尔,定期的繁荣奏效了。 那些。 事实上,它会有效地解决......潜艇的鱼雷攻击......我们回到了起点。
  4. demiurg
    demiurg 1十二月2022 06:23
    0
    信仰不允许还是世界观用机枪造高速无人机?
    为什么要带飞行员? Pilatus 和 Airtractor 对于此类目的来说是非常多余的。
    如果您进行反无人机防空,那么一架速度约为 500-600 公里/小时且射程大致相同的无人机,配备一对可能位于炮塔中的步枪口径机枪就足够了。 它的重量不到一吨,而且比航空牵引机便宜五倍。
    1. evgen1221
      evgen1221 1十二月2022 14:11
      +3
      而且他的体育场大小的天线将被拧在某个地方,他将如何找到一架无人机并前往它?
    2. voyaka呃
      voyaka呃 3十二月2022 02:37
      0
      “比航空牵引机便宜五倍。”///
      ----
      它不会更便宜。 这种机枪战斗机无人机
      必须以某种方式看到他们的目标,追求他们
      并被他们的机枪击中。 意思是:上面有雷达、计算机和光学设备。 这些是滑翔机本身的三项成本,如果不是更多的话。
  5. Mavrikiy
    Mavrikiy 1十二月2022 07:31
    -1
    约翰逊提议将这些飞机交给乌克兰。
    傻瓜 把一个国家的稀有物保存70年,交给笨蛋毁掉? 傻瓜
  6. LastPS
    LastPS 1十二月2022 08:46
    +8
    作者这样说,就好像约翰逊直接表态要将喷火战斗机转移到乌克兰一样,让所有航空迷都处于一种预冲状态,同时他只是简单地说喷火战斗机本来可以对付无人机。 不,他们不会应付俄罗斯军队使用的那些无人机,因为问题主要出在天竺葵上,而轻便摩托车大小的东西根本不可能从喷火式战斗机中注意到,即使有 OLS ,这是一项艰巨的任务,按照航空标准,这种致命的速度也是最小的,那里的失速速度是多少? 总的来说,我不知道图卡诺级能在什么样的战争中对抗攻击型无人机。 这些机器只对没有 MANPADS 的游击队员有效,或者他们只有 MANPADS,你可以将 KAB 扔到他们的射程之外,他们在真正的战争中没有立足之地。
    1. 克里索·斯博尔希克
      克里索·斯博尔希克 1十二月2022 10:01
      +4
      作为 VarTander 的航空老手,我可以自信地说,150-250 发炮弹的弹药负荷足以进行几分钟的密集揉捏。 我不知道用这种弹药击中沙发大小的无人机在物理上是如何可能的。
    2. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
      谢尔盖·亚历山德罗维奇 1十二月2022 11:51
      0
      正如乌克兰的无人机所注意到的那样,甚至 MiG-29 也被升起来拦截它们。 所以问题看起来不像你描述的那样。
      1. LastPS
        LastPS 26十二月2022 20:49
        0
        即使去掉了能见度的问题,仍然有一些因素会导致问题。 例如,在现代战场上空 200 米高空飞行的活塞将很快变成废金属状态。
  7. wlkw
    wlkw 1十二月2022 08:50
    0
    从经济上讲,事情不太可能到达喷火式战斗机。 在我看来,现有的系列无人机将被赋予更多的普遍性,即瞄准和攻击同类的能力。 我认为这就是它的方式。
  8. 再见
    再见 1十二月2022 09:06
    +2
    Pilatus、Tucano 和 Supertucano 是活塞式飞机……捂脸。
    1. 未来猎人
      未来猎人 2十二月2022 18:21
      0
      不是活塞。 拧紧。 他们有涡轮螺旋桨发动机。 他们立即被放在 supertukano 上
  9. 用户_neydobniu
    用户_neydobniu 1十二月2022 09:08
    -2
    为了攻击目标,必须检测到它,使用 UALV 很难做到这一点,因此,您必须将雷达放在活塞式飞机上进行搜索,如果不重新配置机器,它将无法工作......考虑到它的大小,使用二战战斗机作为现代 UALV 也是不可取的
    所以作者说的是哪种健康谷物根本不清楚
  10. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
    谢尔盖·亚历山德罗维奇 1十二月2022 09:19
    +2
    到文章结尾时,作者仍然记得 Yak-130,但出于某种原因忘记了 Su-25。
  11. kor1vet1974
    kor1vet1974 1十二月2022 09:43
    +6
    所以他们没有辜负 R. Sheckley 的“守护鸟”时代。
  12. 蕞尔
    蕞尔 1十二月2022 10:18
    +1
    相当小的问题。

    如果有国家防空任务,那么主要的困难是在全国范围内建立连续的雷达场和防空控制系统。 如果是这样,那么一般来说,安装地面发射器或用基于玉米或运输工人的导弹制造某种空中点没有什么区别。 进行炮战是不合理的——对每枚火箭都大惊小怪,安排一场 V-1 式的战斗。
    1. Biggi_2006
      Biggi_2006 1十二月2022 14:37
      +1
      V-1被击落,近距离飞行并用机翼翻跟头。 从大炮中发射一吨辉石是不舒服的;万一意外引爆,弹头会席卷方圆 200 米内的所有飞机。
      1. 蕞尔
        蕞尔 1十二月2022 17:04
        0
        不总是。 V 对于活塞式战斗机来说速度非常快。 默认情况下,他们从温和的俯冲中开火。 翻身已经是英国飞行员的骠骑兵了。
      2. 未来猎人
        未来猎人 2十二月2022 13:18
        0

        嗯,是的,是的。 是的,您仍然需要进入这个 Fau ...这里有保证
        1. 评论已删除。
  13. 答对了
    答对了 1十二月2022 11:21
    +1
    对于本土部队,已经提供了螺旋式攻击机。 琼瑟开发了主题。 最后它将是:
    1. 未来猎人
      未来猎人 2十二月2022 10:19
      +2
      笑声,但尽管如此:

      来自第一次世界大战战壕的照片......
  14. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    -3
    该死的,我一个月前写过我需要设置 I15 的生产。 机动性、低成本、易于开发和控制。 尽管最好用推进器螺旋桨制造一些东西并将现代探测系统放在前面,尽管很弱,但在机翼上有 8-10 7,62 机枪的电池,我们得到了一个摧毁无人机的怪物。
    1. 单n
      单n 1十二月2022 15:21
      +2
      你想成为第一个用机枪式前向武器用 50 公斤炸药射击无人机的人吗? 它的碎片能飞多远? 还是希望从一公里外击球? 第二次世界大战期间,如果对类似目标进行 200 米开火射程就不错了。 而英国人普遍宁愿将V-1飞机的机翼翻过来,也不愿冒着被“无人机”爆炸而丧命的危险射击。 当然,那里有更多的炸药,但我们仍然在谈论数十公斤。 它就像一打 152 毫米炮弹。 一起冲
      1. svoy1970
        svoy1970 2十二月2022 00:26
        0
        Quote:单n
        你想成为第一个用机枪式前向武器用 50 公斤炸药射击无人机的人吗? 它的碎片能飞多远? 还是希望从一公里外击球? 第二次世界大战期间,如果对类似目标进行 200 米开火射程就不错了。 而英国人普遍宁愿将V-1飞机的机翼翻过来,也不愿冒着被“无人机”爆炸而丧命的危险射击。 当然,那里有更多的炸药,但我们仍然在谈论数十公斤。 它就像一打 152 毫米炮弹。 一起冲
        - 这远远超过 100 公斤炸药....
        1. 单n
          单n 2十二月2022 08:02
          +1
          俄罗斯 OF 152 毫米弹丸装有 6 至 8 千克炸药。 所以它的重量从 60 到 80 公斤不等,与天竺葵一样多。
      2. 未来猎人
        未来猎人 2十二月2022 13:20
        0
        在它的翅膀上打洞就足够了...... - 漏水的无人机将无法飞行。 顺便说一句,击中导火索的可能性并不高。 而冲锋的腰酸,根本不代表它的爆炸。 同样的TNT让腰酸背痛
        1. 单n
          单n 2十二月2022 13:45
          +1
          以及如何仅从机枪进入机翼,但同时以数十公里的速度移动而不是从手或炮塔移动,而是从固定装置移动? 无人机并不是一个大目标。 如果拦截发生在低空,那么飞行员的主要问题将是始终与最有效的防空系统作战。 与地球:)
          关于无人机中的炸药。 真的只有TNT吗? 不会有这种BUG吧?
          Plastite-4 对冲击、摩擦和热效应不敏感(其灵敏度仅略高于 TNT)。 用步枪子弹射击时, 作为一项规则[i][/i],不会爆炸或着火

          也许白白冒飞行员的风险仍然不值得。
          1. 未来猎人
            未来猎人 2十二月2022 15:54
            0
            我的意思是,这对您来说不是 V-1,没有那么多的炸药,即使只是用机枪(甚至是 23 毫米加农炮)向无人机射击时,也会有对机身(至少是机翼,至少是机身)造成致命损坏,可能会损坏控制设备,但不太可能击中保险丝。 此外,无人机弹头并未针对击中空中目标进行优化,并且可以保护飞机免受飞行碎片的伤害,即转盘上的箭头
            1. 单n
              单n 2十二月2022 16:16
              +1
              总的来说,我同意。 或许爆炸并没有那么可怕。 但问题出现在拦截本身。 1个本地单位将无法长时间巡逻。 而升起飞机从地面拦截正是时候。 你可以简单地错过它。是的,为什么要用这个方法来打扰飞行员并不是目标。 浪费时间转弯。如果炮塔允许你攻击任何课程。 因此,我个人的意见是,最好的选择是像“蚊子”或 me-110 这样的射手飞行员可以长时间巡逻该区域并从任何攻击角度从容地射击目标。 是的,辅助设备会多很多倍。 而且由于有 2 个引擎,生存能力也会提高。 毕竟,您总是可以用一个 MANPADS 遇到 DRG。
              1. 未来猎人
                未来猎人 2十二月2022 17:51
                0
                您仍然没有时间拦截巡航导弹-速度很快,只有防空系统,或者喷气式战斗机会有时间(速度不低于相同的 L-39)。
                闲逛是愚蠢的——只是徒劳地燃烧燃料。 虽然转盘只能在最有价值的物品附近弹射。 不管怎样,还是起飞去攻击探测到的目标比较好。
                我建议现在可以实施。 有现货。
                您将从哪里获得“蚊子”或 Me-110? 为什么您对相同的 L-39 不满意?
                即使有第二次世界大战的奇迹战士。 在蚊子上,武器是静止的——没有炮塔。 是的,梅塞尔将无法“从任何角度”射击。 如果我们捍卫自己的领土,会有什么样的 DRG? 据我了解,这就是它的意思? 现代 MANPADS 会很好地击中您的活塞。 因为他们的引擎在红外线范围内也辐射良好。 烧木头的蚊子会立即燃烧起来,但 Messer 只会倒下。 如果机翼变成筛子,2 个引擎将无济于事。
                所以,随心所欲地幻想吧,但不要假装实现你的幻想。
                1. 单n
                  单n 3十二月2022 16:48
                  0
                  1)我以ME-110为例。 树桩很清楚,没有人会完全在这个上面飞行。
                  2. 巡航导弹呢? 我们说的是无人机,它们的速度不超过 300 公里。
                  3. L-39是一辆好车。 但这里有几件事
                  a) 失速速度:160 公里/小时(襟翼和起落架伸出)“天竺葵”的速度是多少(速度:150-180 公里/小时)。 飞机会在低空以接近失控的速度攻击它吗? 他没有炮塔。 只有课程武器。太棒了!
                  b) l-39 的武器重量为 800 公斤。 在完全没有保护的情况下。 同样古老的 me-110 能够携带高达 2 吨的炸弹 + 防御武器 + 装甲。 同时,me-110的起飞和航程更短。 也就是说,机场会更容易。
                  C) me-110 在 1 台发动机上以大约 350 公里的速度平稳飞行。 鉴于发动机之间的距离几乎是 10 米 + 车身。 很难击中 1 个 MANPADS 的两个引擎。 但是 l-39 会飞到哪里呢? 石头下来?
                  关于弹幕。 飞机从起飞、加速到接近目标需要多长时间? 5 分钟、10 分钟、20 分钟? 如果在起飞过程中出现延误。 在此期间,即使是移动缓慢的“天竺葵”也会飞出数十公里。 也许拦截没有意义。 此外,空中的飞机本身也可以帮助检测。 2-3 名船员的存在以及额外设备的承载能力方面的可观利润使得建立对领土的跟踪成为可能。
                  我再说一次,我不建议使用 EXACTLY ME-110。 很有可能搜索和改造这种类型的民用或运输车辆。 可以快速设计。 幸运的是,不需要革命。 几个月后开车离开是很有可能的。
                  1. 未来猎人
                    未来猎人 4十二月2022 19:56
                    0
                    即使您遵循自己的逻辑:
                    3a. 以 250 公里/小时的速度,很可能瞄准并击中您的无人机。 您认为对地攻击机如何以 700-800 公里/小时的速度运行?
                    b) l-39 从恶劣的机场起飞,它们可以从公路上起飞。 您的飞机不会从毫无准备的空地上起飞,您仍然需要为其准备一个机场
                    C) MANPADS 将瞄准你的 Messer 任何引擎的热量,如果发生爆炸,它会从这个机翼上筛下来,甚至撕掉它。 那么第二个引擎将如何帮助你呢? MANPADS 不会击中引擎 - 了解材料 - 但会在飞机旁边爆炸。 她的目标不是杀死引擎,而是从飞机上做一个筛子。 尽管飞机的驾驶舱采用了 T-72 的装甲,但中间部分和机翼没有装甲。 你幸存的船员能飞多远?
                    我不讨论其余的 - 我已经提出了所有合适的选择
                    1. 单n
                      单n 5十二月2022 12:03
                      0
                      一个。 以 250 公里/小时的速度,很可能瞄准并击中您的无人机。

                      是的,你当然可以。 但首先你需要起飞,然后躺在航线上,加快速度,然后飞行,减速,到达目标。 您不建议在碰撞过程中进行攻击吗? 您可能根本没有时间将其关闭。
                      您的飞机不会从毫无准备的空地上起飞,您仍然需要为其准备一个机场
                      是什么阻止了 Messer 从公路上起飞? 宗教或交警 :) 顺便说一句,他的跑步距离比 L-80 少 100-39 米。
                      嗯,你不喜欢 me-110。 和一种蔬菜。
                      至少采取相同的 AN-28。 它只花一分钱,就从花园里起飞了。 射程并不比 l-39 差。 承载能力也不少。 速度肯定慢。
                      您还可以挖掘涡轮螺旋桨攻击机,比如 OV-10 Bronco。 它的半径非常小。
                      MANPADS 将瞄准你的 Messer 任何引擎的热量,如果发生爆炸,它会从这个机翼上筛下来,甚至撕掉它
                      它会工作吗? 在遭受 MANPADS 攻击后,我查看了飞机的照片。 当然,那些机翼飞走的人不在照片中:) 但是飞机的地板也会被炸开。 基本上是垃圾桶里的 dviglo 和附近的十几个渗透。 Xs机翼将如何生存。 但不知何故,它在那个时代的机枪(包括大口径机枪)的炮击中幸存下来。 一堆当年飞机飞过弹孔的照片。 在那里,得分达到了数十次,甚至数百次。 当然,如果有比“毒刺”更大的东西到达,那么很可能是可汗的传单。
                      1. 未来猎人
                        未来猎人 5十二月2022 17:33
                        0
                        单n
                        但首先你需要起飞
                        我在这里没有看到任何问题

                        是什么阻止了 Messer 从公路上起飞?
                        最重要的是没有乱七八糟的人 笑 而“从平庸的博学角度来看......”的推理没有多大意义

                        让我们至少采用相同的 AN-28
                        首先,他们所剩无几。 顺便说一句,在乌克兰更多))其次,如果您想用很少的流血武装它,这又是一挺机枪……只能在窗户上,而不是在门口(起落架和发动机舱将大大限制开火区。在激烈的战斗中,你可能会不小心飞机来获得)

                        有点像 OV-10 Bronco
                        俄罗斯没有这种飞机。 唯一遥远的类似物 - 带有机载武器的涡轮喷气发动机 An-74 - 在鄂霍次克海平静地巡逻并击沉偷猎者的船只。

                        它会工作吗?
                        结果会好起来的。 通常,MANPADS 导弹击中客机对其来说是致命的。 你的信使处于同样的情况。 在他们的时代,没有 MANPADS。 大口径射弹击中机翼(例如,来自 Yak-18T 或 Airacobra)通常会使它们陷入混乱的坠落。 Messer 机翼附近的 MANPADS 爆炸类似于被此类射弹击中。 正如您所说,“Dviglo”只能在 MANPADS 命中后幸存下​​来(但是,散热器可能会被弹片击中)。 但是这个“ dviglo”所在的机翼-不
      3. LastPS
        LastPS 2十二月2022 20:24
        +1
        轰炸机在第二次世界大战中被击落后,那里的炸药就更多了。
  15. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    -1
    作者,是的,乌克兰没有电子战系统,垃圾。
  16. iouris
    iouris 1十二月2022 12:05
    0
    都是平衡计分卡。 火星上存在生命吗?
  17. Zaurbek
    Zaurbek 1十二月2022 12:08
    +1
    我们可以想到这样一个战士。 有些东西告诉我第 2 个国家应该喜欢 Geranium-404 的想法。 而这一切都可以飞向我们的方向。 而且半径2000公里都会成为问题。
    可以在Ka2500和Mi52上以VK28为基础制造所有航电和武器,而且猎户座和Bayraktar等大型无人机时代已经走向大众,许多人已经有了,但每个人都会有.
    这样的攻击机很可能会取代 Ka52 本身,并部分取代 Su25。 以无比便宜的价格和飞行小时的成本。
  18. garik77
    garik77 1十二月2022 13:17
    +1
    文中有很多错误:“Modeled waves”这是什么?
    “广英首相”是谁?
    1. 未来猎人
      未来猎人 2十二月2022 18:23
      0
      是的,作者总是以自己的知识取笑……也许他读过《手枪》和《飞机》等杂志……小丑-他真是个小丑!
      如果 Bryukan 总理吃得很多,那么是的,他的宽度会大大增加 笑
  19. 普什卡
    普什卡 1十二月2022 13:34
    +1
    我记得 Rust 的到来,同样的问题——没有针对如此低速目标的拦截器。 或者也许值得武装和装备 Yak-130?
    1. evgen1221
      evgen1221 1十二月2022 14:18
      +4
      好吧,在大惊小怪中提到 Rust,有足够的直升机来指挥已经发现的 sesna,这正是事实证明,也许让其他当局而不是我来决定。 如果他们知道我们的防空系统如何在波音之后守卫天空,而不是在克里姆林宫使用动臂和带有 yadrenbaton 的无人机,他们本来可以成为 prezimlitsya。
    2. Biggi_2006
      Biggi_2006 1十二月2022 14:33
      +3
      Rust 的到来是一项 GBshnoy 行动,目的是抹黑和消除令人反感的三巨头戈尔巴乔夫-雅科夫列夫-谢瓦尔德纳泽的武装部队指挥权。
      Rust 是在边界的枪口下被引导的,绝对禁止击落他,例如丢失的 Yak-12。 在非洲,他们完美地从喷气式战斗机上击落了成群的塞斯纳飞机,包括。 和导弹。
    3. 电视
      电视 2十二月2022 12:04
      +1
      那里的一切都非常简单,将军们不敢击落 Rust - 因为他们最近在拉彼鲁兹海峡击落了一架韩国波音 (KAL007)。 他们按预期击落,因为官方承认波音飞行员的行为是明知故犯的违规行为(在美国法院的判决中,这被写为“一厢情愿的不当行为”)。 然而,世人的炒作导致将军们的脑袋被打的很惨。 因此,对于 Rust,没有人准备下达击中目标的命令。

      有趣的是,在海难或飞机失事后,大海总会将碎片抛上岸。 因为这些船都投保了,然后当地人冷静地整理被扔上岸的东西,有点愤世嫉俗,但当地人以这种方式以海洋/海洋为食(想象一下如果船被扔上岸 - 有这么多好的)。 这就是我的意思——在 Moneron(萨哈林岛以南离这架波音坠机地点不远的一个岛屿)和克里永角(萨哈林岛的南端),人们说只有像破旧鞋子这样的旧垃圾被扔上岸,没有什么比得上人们的行李——就好像他们只是为了美观而塞了不必要的垃圾一样。
    4. 伊兰那托
      伊兰那托 3十二月2022 09:08
      0
      Quote:普什卡
      我记得 Rust 的到来,同样的问题——没有针对如此低速目标的拦截器。


      拦截不是问题。
      禁止(在韩国波音公司事件发生后)未经特别许可击落民用飞机(事实并非如此)。
  20. Biggi_2006
    Biggi_2006 1十二月2022 14:28
    0
    你需要用无人机击落无人机。 返回螺旋桨驱动的飞机不会给任何东西。 .
  21. 单n
    单n 1十二月2022 15:10
    +3
    在这里,像 Me-110 或 Do-217 这样的机器会更合适。 能够游荡数小时并拥有炮塔。 因为用课程武器击中一堆炸药是马马虎虎的想法。 因此,让自己在 500 米的平行航线上飞行,但要射击。 是的,您可以将更多检测工具推到双引擎上。 如果你真的很固执,那么你可以用这些机器制造拦截无人机的载体。 他飞到目标 5-10 公里处并毒死了高速神风敢死队进行拦截。
    1. ycuce234山
      ycuce234山 1十二月2022 21:54
      0
      Quote:单n
      在这里,像 Me-110 或 Do-217 这样的机器会更合适。


      轻型炮艇。 但是现代,用激光代替枪和雷达。
      1. 亚历山大·福米切夫
        亚历山大·福米切夫 2十二月2022 01:02
        0
        人,灰色阴沉的云彩,桃红色云彩,旋风和负温度。 他们不是“虚拟”激光器的朋友。仍然没有等离子炉和环形双​​曲面。 */ 我想“购买”.. 付款。
        1. ycuce234山
          ycuce234山 2十二月2022 07:50
          0
          一年中 70% 的时间在夜间和白天都是晴朗的。 您可以在 70% 的时间里是安全的,也可以在 100% 的时间里不安全。 20世纪初的航空还有非飞行天气的概念。
    2. 未来猎人
      未来猎人 2十二月2022 18:25
      0
      如果您真的很顽固,那么您可以从收藏家和城市中拿走 Me-110 ...并坚持雕刻 Do-217(因为即使在私人收藏中也没有留下)
    3. Eule
      Eule 3十二月2022 21:38
      -1
      只有一个问题-为了在战争期间发明或制造新飞机,该国需要社会主义。 双引擎轻型拦截器是个好主意。 只有 arm 5,45 配备地堡动力机枪。
      不是 7,,62x54,因为他的子弹对 4 公里处的人来说是致命的,但 5,45 很快就会在空中失去速度,并且距离战场 3 公里的路人意外受伤会更容易。 是的,从天而降的炮弹也会更容易。
      对于无人机,许多 5,45 子弹的效果不会差。
  22. ifdru74
    ifdru74 1十二月2022 15:52
    +1
    作者再次提请社会关注战争经济学这样一个重要的话题。 有必要在运营成本相似的设备上追逐有条件的“伊朗轻便摩托车”。 在这里可以“玩”涡轮螺旋桨飞机或活塞飞机。 在现代技术中,实现由涡轮或活塞发动机旋转的螺旋桨驱动的复合材料滑翔机不成问题,其稳定的飞行速度范围接近于无人机,可以很方便。 如果为其配备小目标搜索工具并将其集成到防空系统中,那么您就可以为无人机和直升机打造一架相当不错的战斗机。 如果你给它穿上装甲,并为它配备悬挂减震器来摧毁地面目标,你将得到一架不错的攻击机。 所有这一切,再加上每飞行小时的低成本,将使战争经济变得节俭。 是否有必要让这样的飞机有人驾驶是一个值得商榷的问题。 很可能会释放他们对错误响应朋友或敌人请求的空中目标的自由狩猎。
    1. LastPS
      LastPS 2十二月2022 20:34
      +1
      只有这在乌克兰行不通,那里有很多 MANPADS 和 SPAAG,它们可能已经过时,但不是针对一架近百年历史的飞机,尽管采用的是新材料。
      1. ifdru74
        ifdru74 20十二月2022 23:48
        0
        如果我们有一个不显眼的目标(最小 EPR 和 IR 范围,“仿生”电路),带有活塞或涡轮发动机,其成本类似于轻便摩托车,其操作和维修成本略高于零,而飞行员可以在几十个小时内接受培训(最主要的是它起飞并且不会在跑道上掉落弹药),然后在长期战争的情况下,这些轻便摩托车将会飞行,因为轻便摩托车的损失永远不会与损失一架涡轮喷气式战斗轰炸机相比。 我关于它。
        而如果在这样的“轻便摩托车”中内置自动驾驶仪,它将把轻便摩托车带到目标并让你在受控模式下执行战斗任务,那么这简直就是神童。 而如果自动驾驶仪能够在防空机动中独立飞行而不是直线飞行,那么这总体来说是超强的。 而且在目前的技术水平上也不是那么无法实现。
  23. 第聂伯罗彼得罗夫斯克
    第聂伯罗彼得罗夫斯克 1十二月2022 18:58
    0
    但有一个问题。 如何击落“Maviki”? 培养喷气式飞机? 用 S-300 射击? 在我微薄的沙发战略头脑中)))“Shilka”,“Tunguska”,“Pantsir”更适合这里。 即带有远程起爆弹药的小口径火炮或具有高火力密度的重机枪。 那只是雷达应该检测小目标并瞄准它们。 火箭不适合这个。 红外制导头无法捕获它们,任何带有 Mavik 的导弹的价格都是无与伦比的。 因此,在我看来,步兵需要确定 ZU-23-2 在 SUV 底盘上的安装位置,并在那里放置一个能够瞄准它的小型雷达。
    1. 亚历山大·福米切夫
      亚历山大·福米切夫 2十二月2022 01:07
      0
      亲爱的朋友,你是我们的。 即使在380公里。 从空中看,如果你不改变航向,下方的“场”和“凹口”会突然倒带......即使在 4 公里/小时的速度下,由于“高速公路效应”,这也很远从是这样。 您已经熟悉了什么样的“垃圾” 4xXNUMX,以便他们有时间从中“聪明”并了解地狱中的某个地方……要进入。 只有 AIR-AIR,或某种“StarStreak”三线..昂贵,并通过“在线”发出警报......但课程仍然..不会很理想......
    2. 巴勃罗刀片
      巴勃罗刀片 2十二月2022 12:14
      -1
      Maviki 仍然需要以某种方式被发现。 为了降低
  24. Monar
    Monar 1十二月2022 19:07
    0
    是的,真是个疯子。 好吧,他们从地面击落了“kamikzev”的一部分。 来自突击步枪和机枪。 在奎瓦。 然后是“超级巨嘴鸟”在山顶的所有树干上涂鸦……幻影。
    1. 亚历山大·福米切夫
      亚历山大·福米切夫 2十二月2022 01:12
      0
      LDNR 的人明确表示不要杀人。 您现在看着天空并尝试“集中注意力”,..使用自动武器射击时不要忘记“分散”。 武器.. 自 2015 年以来。 由于落下的子弹造成的损坏以及接近“0”效果,因此禁止向无人机射击。 */ 你认为战壕里的武装人员在 50 米处“徒劳地”躲避无人机,手里拿着机枪:?
      1. Monar
        Monar 5十二月2022 06:23
        0
        我不知道 LDNR 中的禁令。 以及 Kueva 警察如何在长时间的爆发中乱涂乱画,他们从所有熨斗中展示出来。
  25. 俘虏
    俘虏 1十二月2022 21:23
    0
    热气球和 Panas 祖父,篮子里放着 berdans。 最重要的是不要忘记伏特加罐、猪油和面包扔在那里。
  26. 迪克
    迪克 1十二月2022 21:23
    0
    “一切新事物都是被遗忘的旧事物。” 古老的真理
  27. 突出
    突出 1十二月2022 23:39
    0
    我们需要在同一机身和具有战区的单位上安装两种类型的飞机。
    当从预警机和地面雷达接收外部目标指示时,作为防空导弹的快速载体,用于低速和中速无人机和无人驾驶飞机的拦截器。 其原理是一种廉价的高速航母,配备大量不同的导弹,从昂贵而强大的导弹到便携式防空导弹和 Yakb 机枪架。 实际上,这是炮弹的飞行版本,由于它比炮弹飞得更高,因此机动性更强且射程更大:)美国人拥有这种Misslayer亚音速甲板拦截器的变体,复合体昂贵的 F14 增长了。
    冲锋队。 现在,随着 ATGM 搜索和瞄准设备的发展,它们变得更加高效和昂贵,并且不仅要求交出机动步枪,而且还要求将它们放在移动平台上。 还有什么比一架速度相当快且朴实无华的飞机更具机动性的呢? 它可以在泥土或中等比例的沥青跑道上通过。 事实上,为了将一架拥有大量导弹和额外的红外光谱观察摄像机的飞机固定到操作员的 ATGM 上,我们将获得一架相当便宜且用途广泛的攻击机。 您可以在其上快速准备工作人员。 它将通过更便宜的制造和操作来补充攻击直升机。
    带有内燃机的无人驾驶版本应该用作侦察机。 事实上,攻击航空团应该至少有一个带有中继机的侦察攻击机中队,并且不仅要给他们的攻击飞行员和无人驾驶车辆指定目标,还要给指定的火炮和喷气机部队指定目标。 但是,如果你开始引进比 mavic 更昂贵、更复杂的无人机,那么从航空部队开始,作为有人驾驶部队的补充会更容易。
  28. 您
    2十二月2022 06:56
    +3
    一般来说,用几万美元的火箭这种更贵的武器摧毁一架几百美元的无人机并不聪明。 这是一场消耗战,所以武器应该不贵。

    这就是现代性,当他们从价值 100 亿美元的飞机上向价值 1 美元的帐篷发射价值 10 万美元的火箭时。
    并进一步。 这架价值几百美元的无人机,却会给几百万美元带来麻烦,所以用昂贵的导弹对着廉价的塑料飞机发射是天经地义的。
    1. Dimax-nemo
      Dimax-nemo 2十二月2022 07:36
      +1
      直到你破产,因为你必须以每 1 美元的射击来回应 50 万美元的射击。比敌人多几个数量级。 美国有能力在一个排的防空洞内发射大量制导炸弹和价值 50 美元的炮弹。 其余的都不是真的。 乌克兰——更不是事实。
  29. Dimax-nemo
    Dimax-nemo 2十二月2022 07:28
    0
    为了对抗 KR,我们制造了带有 SLA 的 MiG-31,允许您同时攻击 4 个目标。 Tucano 和 Spitfire 都没有能够自主探测它们需要击落的目标的雷达,也没有允许同时攻击多个目标的导弹武器。 此外,现在根本不可能制造出至少不比带有三轮发动机的“三角洲”导弹昂贵的导弹。
  30. 伊兰那托
    伊兰那托 2十二月2022 09:06
    +1
    一个明智的想法是,可以派遣现代活塞式飞机与无人机等航空标准中体积相对较小、移动速度较慢的目标作战。


    不太健康。 巴西应该买吗? 巴西人用它们来对付土匪,这种稀有物还能做什么。 建立自己的生产? 没那么便宜。
    特别是当您考虑到无人机会有很多这样的“拦截器”时。
    对付无人机最合理的做法是使用其他配备重机枪和短程空对空导弹的无人机。 这种反无人机的成本将比复兴的“喷火战斗机”(“牦牛”、“商店”……必要时下划线)低得多,而且培训这种无人机操作员的成本将比培训飞行员低得多。 原则上,高级游戏玩家可以处理这样的事情。
  31. 未来猎人
    未来猎人 2十二月2022 10:08
    +1
    奇怪的文章。。。不知道作者生活在哪个星球上。。。
    ...以及用“战斗幻想”轰炸主题的论坛访问者 笑
    可能没有人知道苏联时代遗留下来的数量可观的 L-39 机队。 而且这架飞机上可以挂武器,包括GSh-23挂机枪在一个集装箱里。

    而涡喷“信天翁”的飞行小时也不会比涡桨“巨嘴鸟”和“皮拉图斯”贵多少。
    然而,他可能对庞大的战斗直升机机队一无所知。 而且你甚至不需要驾驶可怕的 Ka-52 或 Mi-28,更简单的 Mi-24/35 或 Mi-8AMTSh 就足够了。 对他们来说,战斗无人机就像在靶场训练。

    是的,至少选择 Mi-2、Ka-26/32 或 Ansat(油耗更低)。 将机枪放在门上,安置伞兵并与他们一起飞行训练。

    尽管如此,它比在射击场浪费弹药筒更有用。
    在苏联时期,他们也创造了这样的奇迹:
    我认为即使现在制造这样的 pepelats 也不是问题......这种飞机的机队正在悄悄地度过它的生命,主要是在私人手中。
    所以这里没有问题。
    文章只是借口嘲笑个别人物的狭隘无能……
  32. 马丁
    马丁 2十二月2022 16:41
    0
    我一直等到文章的最后,因为作者会描述喷火式战斗机本身免​​受敌方防空系统的保护。 不等。
    那么:一打被击落的“天竺葵”将占多少被击落的“喷火”? 现在是同样的问题,但以美元为单位。 或者卢布。
    1. 未来猎人
      未来猎人 2十二月2022 18:29
      0
      不仅仅是地面防御。 Sushki-30/35 也将狩猎......他们只会感到惊讶 - 这是什么样的低速目标? 对于直升机来说太快了,对于战斗机来说太慢了,对于运输工具来说太小了,而且机动性太强了。 尽管如此,它们只会出现在雷达屏幕上......
  33. 未来猎人
    未来猎人 2十二月2022 18:34
    -1
    我建议从博物馆获取:

    我认为傲慢的人只是四处闲逛 笑 你可以用斧头无人机飞得更近......用斧头
    或者带轮子停在上面
  34. 未来猎人
    未来猎人 2十二月2022 18:44
    0
    走路-走路!

    这是你需要的! 你甚至不需要浪费弹药。
  35. 老医生
    老医生 2十二月2022 18:44
    0
    恳请有识之士勿以耻辱恶语烙印于我,而应开导我。 喷火式战斗机的机翼上装有大炮和机枪。 那些。 它们之间的距离很大,而无人机似乎很小。 那些。 无人机可能位于机枪和大炮的轨道之间。 大约 50 年前,我在一本杂志上读到 - 大炮和机枪被放置在机翼上,与飞机的纵轴成一个小角度,即一段距离,铁轨汇聚成堆。 但并非总能达到最佳拍摄距离。 还有一个问题。 将有 Spitfires 或前面提到的现代螺旋桨驱动飞机。 但是现代防空系统可以有效对付它们。 或不?
    1. 未来猎人
      未来猎人 2十二月2022 18:53
      0
      我什至不想讨论这个想法。 彻头彻尾。 喷火式战斗机,只是为了好玩而飞……直到第一枚俄罗斯火箭(哪一枚都无所谓)
      1. 老医生
        老医生 2十二月2022 18:56
        +1
        但是,你看,这架飞机很漂亮。 毕竟,他们将其保持在飞行状态。 记忆!
        1. 评论已删除。
    2. LastPS
      LastPS 2十二月2022 20:48
      +1
      啊,本质上,这是正常的相同问题。 一切都如您所描述,尽管从理论上讲,如果我们想在喷火式战斗机上驾驶无人机,则可以放置更智能的瞄准器,这将向我们展示领先优势和理想的射击距离,ils 和 ols 可以帮助我们。 好吧,这个想法是胡说八道,因为正如您正确指出的那样,MANPADS 和 ZSU 处于戒备状态。
      1. 未来猎人
        未来猎人 2十二月2022 23:23
        0
        现代(如果真的是现代的话)防空系统可以对抗任何飞机。 问题是战术......通过大规模突袭,现代防空系统可能会窒息(就像以色列的情况一样)
      2. 也是一名医生
        也是一名医生 4 1月2023 15:09
        0
        没有必要通过字面阅读和应用的普遍性要求将想法带到荒谬的地步。 在其领土上方和距前线数百公里处-它非常适用。
  36. 也是一名医生
    也是一名医生 4 1月2023 15:03
    0
    作者完全正确。 此外,与烈士相对应的是 I-16 的类似物。 但为了有效使用,必须立即对这些战斗机进行远程控制。 设计师心理的轻微变化将使这个想法可行。
    一辆没有人的汽车将适合 200-500 公斤的重量和一个容量为 300 匹的发动机。
    .
    约翰逊和文章作者的主要思想:每种武器都需要自己的配重。 用显微镜锤钉子不好。
  37. 谷蛋白1
    谷蛋白1 14 1月2023 15:53
    0
    Yak-130 在塔架上悬挂机枪。 优于 7,62。 出击的成本是平均的,它在低速时保持良好的空中,驾驶舱的能见度非常好。
  38. 评论已删除。