军事评论

俄罗斯的“Shaheds”:如何对付他们

136
俄罗斯的“Shaheds”:如何对付他们

首先,作者毫不怀疑,来自乌克兰的“问候”迟早会飞向俄罗斯。 塞瓦斯托波尔发生的事情证实了这一点,所以现在值得更深入地解决这个问题。


现在,当材料浮出水面时,伊朗在无人机领域的发展是基于乌克兰转移的材料,以规避对伊朗实施的所有制裁,这也是毫无疑问的,因为乌克兰人会以适当的价格出售任何东西,不知何故有人已经怀疑乌克兰工程师将能够使用他们的 Shaheda,在上一篇文章中(链接) 我们称它为“长春花”。

乌克兰人将能够做到,欧洲将再次帮助他们。 毫无疑问,德国人会提供中国和伊朗人为无人机复制发动机的发动机。 防空系统和榴弹炮给了,这样的小事......


毫无疑问,它会飞向我们。 而且它显然会比库尔斯克和别尔哥罗德地区的城市飞得更远,幸运的是,有目标而且更胖。 我们在国内了解无人机炸弹能够沿着 400 公里的坐标飞行 - 我们有保证,因为从边境到沃罗涅日市中心大约有 300 公里。

这里出现了一个本质上很困难的问题:鉴于唯一可以提供至少一些线索的东西是尺寸为 30x30x40 厘米的发动机和相应的热图像,如何检测这种渣土?


在照片中,您可以了解伊朗和中国无人机发动机的祖先 Limbach L550E 的尺寸。

雷达站. 非常困难。 无人机设计中的塑料和最少的金属使其在无线电范围内几乎不可见。 当然,有了清晰的光束命中,引擎会给出答案,但这里是雷达的选择性灵敏度问题,它很容易将如此微弱的信号进行干扰。 此外,雷达运行过程中的干扰也绰绰有余。

目视观察. 只有在攻击无人机飞行的最后阶段,当它接近目标时下降时,它才是好的。 正如乌克兰的实践所表明的那样,此时向无人机射击是没有用的,因为即使它被击落,也会对目标附近的民用基础设施造成不小的破坏。

几乎在整个飞行过程中,无人机都处于视觉检测无法到达的高度。 当然,如果您使用强大的光学器件和好运气,您将能够检测到它,就像您可以检测到直升机和飞机上的飞行装置一样。 但概率极小。

热像仪. 这里比较有意思,因为2-4千米高空的空气比靠近地面要冷,热成像画面可以很清晰。 热像仪的灵敏度和范围问题。


那些站在 战车 和直升机,原则上,可以照亮无人机,问题可能是他们可以自信地做到这一点的距离。 我们只考虑一公里,仅此而已。 一切都将取决于空气的温度和湿度。

自然,我们谈论的是放置在移动平台(汽车,直升机,装甲基地)上的固定系统,并强制冷却矩阵。 但即使这样的系统也不能连续工作,每运行1小时就需要停机6小时。 此外,这样的热像仪不能立即进入战斗模式,需要8-10分钟“热身”。

事实证明,热像仪作为近距离精确制导系统是很好的。 但是我们有一个关于如何检测非近距离无人机的问题,当您只能从个人拍摄时 武器,但在路上。

在我们的脑海中(一次三个,排除了让我们头脑混乱的选择),一个计划诞生了,根据该计划,值得回顾第二次世界大战的经历。


是的,VNOS。 相同的空中监视、警告和通信系统在伟大卫国战争初期在打击德国空军突袭方面非常成功。

历史,没有它以任何方式。

VNOS服务的主要元素,无论其战斗用途如何,都是NP,一个观察哨,其计算由七人组成:一名指挥官,一名副手和几名观察员。 在雷达出现之前,双筒望远镜作为观察的技术手段......是的,我们暗示过这一点。 拾音器。

毕竟,你自己判断,无人机的设计已经到了用雷达或热像仪都很难检测到的地步。 但是没有人取消引擎运转的声音! 是的,这与 Junkers 上的引擎不同,但是当它工作时,它会发出一种很容易识别的声音。 “助力车”。

现代的声音捕捉手段,可以说是稍微完整,但领先于近一个世纪前的技术。 有事情要推开。

现代的 VNOS 帖子肯定会与一个世纪前的不同。 然后哨所的所有武器都由声音探测器和半电子校正器组成,这使得处理接收到的声音信号并根据接收到的数据发布一些设置成为可能。

一般来说,在这些带指示器的喉舌和盒子的帮助下,VNOS哨所的士兵可以创造奇迹,这被称为战斗任务:

- 通过声音检测天空中的飞机;
- 识别(经验丰富的战斗机甚至可以通过声音确定飞机的品牌);
- 确定飞机数量(非常接近 1-2-10,但可以);
- 确定飞行方向;
- 确定飞行高度。

通过声音,借助我们在旧照片中看到的所有这些原始元素。 使用简单测量声音强度的相同电子设备确定方向和高度。

VNOS 职位不仅有条件地有效,而且大致有效。 观察者通过发动机的声音可以在天气良好且没有额外噪音源的情况下在最远 10 公里的距离内检测到飞机。 很明显,在恶劣的天气和同样下雨的噪音的情况下,探测距离急剧下降。

如果我们谈论光学检测方法(双筒望远镜或立体镜筒),它们最多只能提供长达 5 公里的检测距离。


因此,当我们谈论伟大卫国战争的初始阶段时,是的,直到出现或多或少像样的雷达,才有可能在夜间或低云和雾中仅通过声音探测敌机。

但是,即使对 NP VNOS 人员进行了最彻底的培训和培训,他(人员)在有利条件下也需要相对较低的飞行速度(最高 450 公里/小时)和平均高度(小于 7000 米) ) 大约需要 2-3 分钟来定义所有目标参数。 而在夜间,在有雾或低云层的情况下,在飞机在高空飞行的情况下,OP 的计算充其量只能近似表明在某个时间有几架飞机在 NP VNOS 上空飞行。

在我们这个时代,可用于收听的技术手段明显优于 80 年前 VNOS 战斗机所使用的技术手段。 这是清楚和可以理解的,它仍然只是让工程师落后于主题并给他们解决问题的机会。 移动底座上的拾音设备并不难。

此外,在这里你甚至可以从现在给出提示。

LPR NM的一个单位在志愿者的帮助下实施了一个非常有趣的项目:使用中继器在该团的所有单位之间进行通信。 你说有什么新东西? 新鲜的是,中继器是“用粪便和木棍”制成的,正如他们所说,即用可以获得的临时材料制成。 放置的亮点是中继器本身在气象气球的气球的帮助下被提升到离地面 200-300 米的高度。

其中一位作者也参与了这个项目的开发,事实上,结果非常好。 甚至比预期的还要好。 顺便说一句,在这样的高度,从几公里的距离几乎看不到球,因此该系统可以正常工作。 我们省略了其余的细节,因为它们在这里是多余的。

但是,将敏感设备抬高的原理,远离地球的噪音,是有道理的。 此外,现有的无线数据传输系统可以不用笨重的线圈。

声音检测系统连接到现代计算机,程序可以“记住”无人机的声音并将其与一般的声音背景区分开来——这实际上并不难。 所有这些都已经存在,您不必发明坦克。

对于普通的现代工程师来说,创建这种窃听复合体的任务并不是一项超级任务,如果我们仍然有的话。 这只是一个任务,仅此而已。

我们将不得不考虑击落什么。

在这里,主要问题是,沿着路线,任何罢工无人机都不会在低空飞行,而是在 2-3 公里的舒适和安全高度,在那里看不到也听不到。 它在目标攻击之前下降到较低的高度。

当谈到无人机飞行的最后一部分,当高度允许使用 MZA(小口径高射炮)时,一切就都清楚了。 乌克兰人在 ZSU-23-2 的帮助下和小型武器的帮助下击落了无人机。

在我们的案例中,良好的老“Shilki”非常漂亮,它们能够用 23 毫米的黄瓜播种空间。 海军 AK-630 看起来不错。 本质是相同的-在发现无人机的区域用炮弹播种。

然而,20-30 毫米射弹有许多缺点,例如它没有一次远程保险丝并且在与目标接触一次和两次时爆炸 - 这样的射弹对于这么小的目标来说显然太大了.

然后直接回顾一下不同国家的防空系统是如何对抗的 航空业 敌人。 当然,这与美国无关,但在苏联、德国和英国,防空系统必须发自内心地工作。

如何击落二战轰炸机? 当然,战斗机或高射炮。 当500至1000单位的盟军轰炸机舰队飞入该国时,同一德国防空系统的高射炮如何工作? 是的,并且在海拔 8 公里及以上?


自然地,在雷达数据的指导下,德国高射炮手在轰炸机的途中设置了一道屏障。 数百个桶在飞机飞行的地方发射了数千发炮弹。 没错,不是乘飞机,而是他们飞到的地方。 大约到计算的点并且大约在那个高度。

没有人谈论这样一个事实,即防空炮弹可以击中以 8 km / h 的速度在 000 米高度飞行的飞机。 它发生了,但很少。 基本上,机组人员遭受了损失,飞机的设备由于碎片刺穿皮肤、用燃料撕裂电线和管道、液压系统失灵等等而失效。


真的,碎片和引人注目的元素,如箭头或弹片。 箭头并没有很好地证明自己,今天它是处理现代飞机的一种方法,但在我们看来,经过验证的旧弹片是一个话题。

再来看看76,2/558型高射炮的1931x38R弹片,也就是“3-K”。


一颗重 6,3-6,5 公斤的弹丸升到 1 至 9 公里的高度并在那里爆炸,从弹壳中形成约 5 个钢或铸铁碎片,重量超过 260 克,并抛出 10,7 颗钢弹片子弹,每颗重 458 克,连同片段。 100克炸药确保碎片和弹片在半径XNUMX米或更远的范围内扩散。

炮弹爆炸的高度是可以设置的,尽管是近似的,每个人都知道。 相同的“管......”,确保弹丸在给定高度爆炸。

古代? 是的。 但是接收到被攻击目标反射的信号并在尽可能靠近它的地方爆炸的无线电引信在这里不适合。 没什么好反映的。

但是第二次世界大战初期的原始射弹在这里看起来很有趣。

什么是已知的? 目标的近似高度和速度。 弹丸的初始速度是已知的,有一些表格可以根据这些表格设置弹丸引信的延迟时间。 通过转动弹体上的特殊键,设置弹头间隙(调节环被扭曲)的高度。 在弹丸的底部有一个类似凹槽的东西,里面装满了可燃成分,事实上,它通过燃烧减缓了弹丸的爆炸速度。

转动环设置射击后火焰混合物的点火位置,即这条轨道会燃烧多长时间,从一秒到十,粗略地说。

为什么这么详细? 只是为了理解:一个非常简单和愚蠢的系统。 没有定位器,没有雷达或气压传感器。 但是这种简单性将使得在我们的特定情况下飞机或无人机正在接近的特定空间区域填充碎片成为可能。

考虑到一门 3-K 76-mm 炮每分钟可发射高达 20 发(实际上是 14-15)发子弹,一个由四门炮组成的炮台在弹幕模式下可以发射 60 发子弹。 这是6000个碎片和15600颗弹片。 唯一的问题是这些枪将覆盖哪个区域的长度和高度。 也就是说,这是一个训练和训练计算的问题。

此外,旧弹丸并不真正关心电子战和我们这个时代的其他技巧。 它在底部的缓速器燃烧时飞行。 然后一切,差距和引人注目的元素都飞了起来。 天空中的那片区域,只是布满了小金属球和碎片,这些无人机很难飞过。


相当可行的选择。

如果有人(肯定会有这样的人)说这是不科学的胡说八道,那么我们会反对。

大约六个月前,我们都确信最新的设备将在乌克兰的战场上发挥作用。 我们在游行中向我们展示的所有这些“类似物”,并告诉我们它们是多么酷和花哨。

但事实上,更何况,在双方,我们都看到了半个世纪前的坦率垃圾。 我们有 T-62,乌克兰武装部队有 T-55M(马其顿提供)、BMP-1、S-57 60 毫米火炮系统,这里和乌克兰武装部队,同样的古代猎豹派往乌克兰人...

一切都按照教规。 越便宜越好。

但在我们的案例中,廉价并没有起到这样的作用。 在我们的案例中,当敌方无人机接近时设置弹幕射击的可能性非常有趣。

另一个问题是在哪里可以获得枪支和炮弹? 即使该原理是不言自明的,它也必须得到它们的枪管和炮弹的精确支持。 并且还要训练所有高炮厨房的人。

对于初学者来说,深入研究长期存储仓库会很好。 那里东西多,久了,高射炮都能找到。 找到了 S-60 和它们的炮弹。

这个想法似乎是个好主意。

但是,如果其他人对如何击败类似 shahid 的设备有意见,那么您可以发言。
作者:
136 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 业余
    业余 5十一月2022 05:33
    +12
    在我们的脑海中(一次三个,排除了让我们头脑混乱的选择),一个计划诞生了,根据该计划,值得回顾第二次世界大战的经历。

    几年前,我国的开发工作以代码“青霉素”开始,其目的是为军队级别的火炮侦察创建一个全新的自动化声热综合体(AZTK)。
    (https://topwar.ru/148924-kompleks-zvukoteplovoj-artillerijskoj-razvedki-1b75-penicillin.html)

    重要的是改进处理无人机噪音的软件。
    1. Silver99
      Silver99 5十一月2022 06:55
      +12
      与第二次世界大战有太多的类比(((((并且作者没有考虑提出恢复VNOS服务和双筒望远镜,根据定义,俄罗斯军队高于乌克兰武装部队,具有优势)在与航空航天部队的技术和航空方面,事实上,现在,一个平等的人,变成一个党派的SVO,不会导致好的,在乌克兰大草原上践踏不仅有损俄罗斯作为一个国家,而且还会耗尽资源。越来越多地听到关于和平与谈判的肮脏言论(((((所以社会不会理解这一点,这里没有聪明的补充言论会喋喋不休地产生误解。
      1. 柴郡
        柴郡 5十一月2022 07:58
        +9
        我根本不同意。 与第二次世界大战的类比有助于开发一种廉价而有效的解决方案。 获得胜利的方式可能与您对它的想法不同,包括关于国家的悲情陈述。 你被比作 UWB 的排他性——这就是我从外部看到的方式。 hi
        1. 台门
          台门 5十一月2022 11:21
          +4
          嗯,是的,从“世界上没有类似物”到 VNOSU 是一个好主意。现在拿带引信的火枪,坚持住,该死的敌人。
          1. 未来猎人
            未来猎人 7十一月2022 22:19
            -1
            所以呢? 带引信或火枪的无人机是个好主意 wassat
        2. 未来猎人
          未来猎人 7十一月2022 22:18
          +1
          与第二次世界大战的类比干扰。 正是这些类比不允许作者超越陈规定型思维,并为隔离和破坏物理对象的普通物理问题提供解决方案。 二战期间没有无人机。 而且技术不同,总的来说,一切都不同。 无需陷入旧模式,因为任务是新的
      2. U-58
        U-58 5十一月2022 08:24
        +11
        在某种程度上,你是对的。
        赫尔松方向的报道尤其令人沮丧:居民重新安置,7/24宵禁,不断谈论将城市交给敌人的可能性。
        如果我们将“批准”发布的新闻翻译成普通语言,结果证明一切都还不错,但非常糟糕。
        1. BastaKarapuzik和
          BastaKarapuzik和 5十一月2022 16:21
          +7
          而乌克兰方面不断宣称赫尔松和所有关于其投降的声明都是一个陷阱。 来自一个银行的大炮完美地在对面完成,预计不会轻松步行。
          危险是大坝的爆炸,双方都在计算这种事件的可能后果,每个人都明白平民将度过一段非常艰难的时期。 这就是他们被疏散的原因。
      3. vova1910
        vova1910 6十一月2022 18:50
        -2
        来自 Silver99 的报价
        越来越多的关于和平与谈判的令人讨厌的言论出现了。

        战争到了最后,没有与侵略者谈判。
    2. Zh-12
      Zh-12 21十一月2022 17:18
      0
      我阅读了所有评论并得出结论,这篇文章引发了对一个重要话题的讨论。 但是,建议如何更便宜、更简单地做到这一点是错误的。 无人机将在未来得到改进和现代化(臭名昭著的盾牌和剑),有必要从无人机创建一个综合防御系统。
      这就是我在文章、评论和其他几篇文章中读到的内容,我们可以得出结论,检测系统没有重大问题。 有多种系统和选项可供使用。 包括你提到的 AZTK。 许多人还写道,现有小口径防空系统探测系统的现代化也将使有效对付无人机成为可能。 在轮式底盘上模拟 skynex 或有条件地通过升级通古斯卡上的检测和制导系统(这将产生相同的结果)。
      原则上,在技术层面如何建立这个系统有很多选择。 从本质上讲,这是防空系统对较小目标和其他性能特征的适应。
      也就是说,你不需要发明什么东西,它已经存在了,主要问题不在开发,而在量产。 正是在这个平面上可能会出现问题。 我们需要认真动员经济和军工联合体来解决这些问题。 有效的管理者是否能够做到这一点,最重要的是,将其付诸实践,这是一个大问题。 让我们希望我们已经完成了无人机并且我们将克服它们。
  2. Alexander_Snegirev
    Alexander_Snegirev 5十一月2022 05:40
    +5
    但事实上,更何况,在双方,我们都看到了半个世纪前的坦率垃圾。 我们有 T-62,乌克兰武装部队有 T-55M(马其顿提供)、BMP-1、S-57 60 毫米火炮系统,这里和乌克兰武装部队,同样的古代猎豹派往乌克兰人...

    以及提供给我军的1型号的D-1943榴弹炮。
  3. KCA
    KCA 5十一月2022 05:42
    +29
    什么,OLS 从“外壳”中删除了? 它们带领着鸟和气球,在这里它们长3米,翼展2米,很明显探测范围比雷达要小,但轻便摩托车的速度要小得多
    1. MEGADETH
      MEGADETH 5十一月2022 07:53
      -1
      我同意你的观点,作者在4.11之后的早上起床,喝醉了拿起笔......
    2. paul3390
      paul3390 5十一月2022 08:16
      +3
      有趣 - Strela-10 对无人机有何反应? 她是否有一个照片对比瞄准头,就像她应该在天空中看到他一样?
      1. 未来猎人
        未来猎人 7十一月2022 22:21
        +1
        我认为 Arrow-10 会错过。 不是为这个尺寸设计的
        1. paul3390
          paul3390 7十一月2022 23:59
          0
          嗯 - 我认为这是一个对头部进行编程以获得一定灵敏度的问题。 至少 - 在我看来,照片对比制导系统比红外或雷达更有机会.. 对于那些人来说,无人机真的不是一个对比鲜明的目标。 但是天空的剪影 - 你无法掩饰它..
          1. 未来猎人
            未来猎人 8十一月2022 01:12
            -1
            这与敏感性无关。 每个GOS都有一定的分辨率。 但是不能提高灵敏度,否则GOS会瞄准云。 而在云端,她肯定会失去目标。 至于雷达导引头-您是徒劳的。 毫米波导引头完美地瞄准了这样的目标。 IR GOS 通过在夜间捕捉它来区分它。 但是你在晚上的光学只能在月球的背景下检测到它。 因此,放弃了在可见光范围内运行的 GOS。 但是,现在您也可以使用神经网络来突出显示目标。 而且由于火箭上的神经网络大大增加了其成本和复杂性,您可以将神经网络留在发射器上,并在目标上发射带有无线电指挥引导的简单导弹。 它可以被另一个神经网络跟踪。 并为简化导弹的跟踪,为其提供示踪剂。 并且会方便操作者
            1. paul3390
              paul3390 8十一月2022 12:11
              0
              在这里,您的夜间光学只能在月亮的背景下检测到它

              首先,它不是我的,但很长一段时间以来它一直在苏联军队服役。 其次,无人机通常在夜间也不会飞行太多.. 至少那些在坐标中飞向非静止目标的无人机。
              1. 未来猎人
                未来猎人 8十一月2022 12:50
                0
                如果我们谈论像 Shahid / Geranium 这样跟随导航器的神风敢死队无人机,那么他们并不关心一天中的什么时间飞行。 毕竟,该主题致力于与此类作斗争。 到了晚上就更方便了,因为更难被发现,也少了人的流失。 是的,而且夜间防空准备程度较低。 我知道光学导引头,但是没有这样的导引头有什么原因吗? 虽然,他们在新的技术水平上的轮回是可能的
    3. garri林
      garri林 5十一月2022 08:24
      +9
      别尔哥罗德和库尔斯克地区与乌克兰的边界有多长??? 你需要多少个炮弹才能关闭这个边界???
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 5十一月2022 09:45
        +8
        为什么要发明东西? 已经有小型 AFAR 可以识别鸟类。 您只需要制作它们并用它们使部队饱和。
        1. garri林
          garri林 5十一月2022 10:41
          +1
          了解目标是一回事,而拦截则是另一回事。 这种无人机可以成群结队。 而这样的群体需要被彻底摧毁。
        2. x幽灵
          x幽灵 8十一月2022 11:05
          0
          我支持。 只需让我 100 AFAR 射程 1000 公里,并能够同时跟踪 5000 个目标。 也许不是明天,下周一!
      2. 未来猎人
        未来猎人 8十一月2022 11:44
        0
        garri林
        别尔哥罗德和库尔斯克地区与乌克兰的边界有多长??? 你需要多少个炮弹才能关闭这个边界???

        飞机、直升机或其他飞机上的雷达。 至少在 Ka-31 上。 顺便说一句,即使使用双筒望远镜或毫米波场雷达,空中观察员的职位也很重要。 当检测到无人机时,他们会打电话给防空司令部,他们已经在筹集大量资金
    4. 未来猎人
      未来猎人 8十一月2022 11:43
      0
      他们在某处展示了 Pantsir 雷达可以轻松检测并伴随甚至流行的直升机。 因此,检测或失败都没有问题。
  4. U-58
    U-58 5十一月2022 05:48
    +5
    现在想象在沃罗涅日周围画出一条保护带:从一个危险方向的一侧,展开一串气球。 它们位于 3-5 米的高度,彼此相距 200-300 公里。
    每个球都带有一个桶形的防空作战站(如在奥斯坦金诺塔上)。

    该站包括一个便携式多波长雷达、一个拾音器、一个光学空间分析仪和一个带有一定数量弹药的速射循环射击机枪。
    前方,沿前线 3-7 公里,配备类似设备的无人飞艇作为该系统的高级巡逻队在游荡。 一个战斗环节包括两个球和一艘飞艇。
    来自飞艇和气球的数据被发送到地面发射器,该发射器可以使用地面抑制无人机的手段。
    当然,这种幻想还可以辅以用于摧毁目标和照明的战斗激光、电子战站和其他一切进入好奇头脑的东西。
    1. 懦夫
      懦夫 5十一月2022 06:10
      +5
      也许更容易? 在飞艇上安装细网?
    2. 评论已删除。
    3. Guran33 谢尔盖
      Guran33 谢尔盖 5十一月2022 06:20
      +5
      嘲笑什么是可能和必要的概念..但! 并非所有想法都来自 - 这是一个马戏团! 突破之前,人人都知道,都做到了,但通过的,才叫辉煌。 我们的军队唤醒了精灵,现在我们需要迅速为他伸张正义! 我给一个概念气球躺在表面或绳子上的气球,在所有范围内都有全方位的能见度设备(如果“数字”有问题,那么古代的“模拟”。现代材料会让你提高这个一公里内的代孕,这已经是超越前线武器敌人的距离了..相对便宜又开朗!
      1. U-58
        U-58 5十一月2022 06:51
        +1
        而我实际上根本没有笑。 他只是根据自己可怜的心智能力发展了这个想法。 此外,我所描述的是该国防空的“模拟”。
        对于部队的防空,需要紧凑的移动系统。
    4. 北高加索地区
      北高加索地区 5十一月2022 07:22
      +13
      太棒了! 好同志! 当我们在超音速比赛中竞争时,低速轻便摩托车进入了竞技场! 整个超级进入熔炉! 没有任何效果,但轻便摩托车引起了轰动! 尽管这些轻便摩托车在尺寸上几乎类似于 IL-2。 那么也许我们徒劳地放弃了螺旋桨驱动的飞机? 有必要与直升机一起开发这些缓慢移动的车辆吗? 新的 IL 可用于攻击,并且可以将控制单元放在磨损的设备上并作为无人机发送! 为什么不? 是的,而且施工速度会更快,而且这种淤泥的成本会低于干燥成本。 带球的文章作者的想法非常好。 事实证明,我们的军工联合体在没有军事行动经验的情况下,朝着死胡同(错误)的方向发展。 伟人中谁说过——**没有战斗经验的军队变成了看门人的军队!**。
      1. Timur_kz
        Timur_kz 5十一月2022 19:31
        +7
        超我们的一切! 随着狂躁的坚持,他们现在将高超音速锆石推入伊斯坎德尔,显然在那之后他们将收集所有物品并离开阿夫德耶夫卡、克拉马托尔斯克、斯拉维扬斯克......而不是制造廉价的计划炸弹(甚至没有发动机,机翼+ glonass navigator),他们正在创造另一个神童。 我不知道,这些愚蠢的蜥蜴生活在他们自己的某种现实中,显然他们正在与北约,美国交战,击退外星人的袭击......
        1. x幽灵
          x幽灵 8十一月2022 11:09
          -1
          因此,美国与北约交战,最近还与“世界撒旦教”交战。 而撒旦,每个人都知道这一点,非常害怕超音速。
    5. 花花公子
      花花公子 5十一月2022 07:24
      +4
      现在想像力在沃罗涅日周围画出一条防护带......

      非常感谢您!非常好 阅读如此诙谐,充满微妙讽刺和轻讽刺的声明,这是你的帖子,是对未来一天的活力和好心情的美妙充电! 笑
      再次感谢!
    6. garri林
      garri林 5十一月2022 08:26
      +3
      您忘记了无人机战斗机并想到了军用鹰。 类比打海豚。
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 5十一月2022 12:56
        +2
        你能想象这样的战斗......“蠕虫”吗? 他们在地下爬向敌人......
      2. 未来猎人
        未来猎人 7十一月2022 22:23
        +1
        对于猛禽 - megaplus! 最重要的是能够赶上并上升到这样的高度
    7. 评论已删除。
    8. 未来猎人
      未来猎人 8十一月2022 11:48
      0
      ...以及带有网和网的无人机全天候巡逻))沿着整个边界,到2-3公里的高度,网在杆子上伸展 笑
  5. EUG
    EUG 5十一月2022 06:26
    0
    哇,当这个小块碎片的冰雹以适当的速度(因为从高处)落下,tvm 城市街区或郊区和 - 人们忙于自己的事情时会发生什么? 至于我,要摧毁无人机,你需要足够功率的 EMP。 毕竟,有一种类似在爆炸期间产生 EMP 的方法——这些是您首先需要击中 UAV BRAIN 的方法,并且最好在田野上执行此操作。 或基于地面的发电设施,如果他们得到它的高度。 无论如何,破坏手段的成本将比目标本身更昂贵,但所阻止的损害是值得的。
    1. 未来猎人
      未来猎人 8十一月2022 11:51
      0
      EUG需要足够功率的 EMP
      你的这个EMP……神童……太复杂太贵了。 而且他不会烧东西并不是事实-您可以保护无人机免受 EMP 的影响-这并不难-年轻的技术人员可以处理它。 用东西打这架无人机更容易
  6. Ezekiel 25-17
    Ezekiel 25-17 5十一月2022 06:36
    -3
    即使使用核武器,也有必要摧毁生产工厂。 不需要涂鼻涕。 防守战术不会导致胜利
  7. 瓦迪姆·伊万诺夫_3
    瓦迪姆·伊万诺夫_3 5十一月2022 06:36
    +14
    对莫斯科的打击将使杜马和银行以及克里姆林宫都清醒过来。 自 2014 年以来我一直在这里,许多论坛用户写道,普京应该引进一支军队,但不,他是个骗子。
    1. 评论已删除。
  8. Vladimir80
    Vladimir80 5十一月2022 06:41
    +6
    1.我们再次被提议通过切断手指来对抗“gorynych蛇”,它会立即长回来?
    2.当然,我知道俄罗斯军工联合体中的一切都是错误的,但是为什么要重新发明一百年前的轮子呢? 您只需要研究我们的敌人和“合作伙伴”拥有的必要设备/设备,并在 ali-express(讽刺)上寻找类似物。
    1. 哈根
      哈根 5十一月2022 10:18
      +2
      引用:Vladimir80
      1.我们再次被提议通过切断手指来对抗“gorynych蛇”,它会立即长回来?

      可能是最聪明的主意。 不仅要针对乐器寻找解毒剂,还需要平行击打头部,争取击倒。 我的意思是乌克兰作为一个国家的经济和物流管理系统的组织和管理机构。 必须开垦边境口岸,消除能源以尽量减少建立生产的可能性,消除供应和后勤管理机构、军队总部和国家机器。 而要让西方逐渐对乌克兰失去兴趣,就必须加快敖德萨行动的准备和实施,并切断海面。 以斯大林主义的速度建立和恢复生产 76-85 毫米高射炮的炮弹需要几个月的时间。 时间已经过去了。 20 年前,有必要处理这些口径的可编程电源。 而今天,谈论这个话题是在打“尾巴”。 我们需要采取严厉措施。 有必要打破乌克兰军队及其供应基础设施领导层的意志。 到目前为止,这些机会并没有错失。
    2. EUG
      EUG 8十一月2022 17:34
      0
      与往常一样,我们将出售石油、天然气和其他资源——当然是以未经加工的形式——并用收益购买我们需要的东西,不要忘记把利润塞进正确的口袋里(如果有的话是讽刺)。 第一阶段是有必要的,因为有很多问题(p,r),所以只有改进和自己开发的。 并且迫切需要对经济模式做一些事情——现在开发和制造廉价产品绝对是无利可图的,这需要彻底打破!
  9. rotmistr60
    rotmistr60 5十一月2022 06:44
    +6
    挖掘长期存储仓库会很好
    有时刮桶底无害,主要是为了利益。
  10. lopvlad
    lopvlad 5十一月2022 06:48
    +15
    俄罗斯的“Shaheds”:如何对付他们


    Geranium 2 在乌克兰的有效性不是由于创新,而是由于乌克兰过时的苏联防空系统和西方防空系统的低效。
    “Shahed”在 80 年代后半期第一次飞越俄罗斯,Matias Rust 驾驶这样的“Shahed”并得出结论并最终确定防空。“Shahed”的第二次突袭,此外,常规和大规模,在俄罗斯境外即赫梅米姆基地的领土上。此外,敌人在那里使用了与“Shahed”最接近的类似物,即在非金属外壳中的飞机型无人机来自“轻便摩托车”的发动机,并再次得出结论并最终确定了 Shells 和 Torahs,即使是小型四轴飞行器的探测和射击也不成问题。
    “Shahed”是一架巨大的无人机(长3.5米,宽2.5米,可听数公里,目视可见(飞行高度上限为5公里))

    那么为什么天竺葵 2 在乌克兰变得如此有效:
    1) 80 年代后期开发的过时的苏联防空系统和过时的苏联雷达在探测到如此小的目标时无效速度。
    2)乌克兰上空缺乏分层防空系统(仅保留焦点防空系统)
    3)防空系统位于密集的城市地区,这使得无法自信地捕获此类目标,并导致经常捕获虚假的民用目标并错误地失败。
    乌克兰被迫将其防空系统隐藏在城市中,以避免被俄罗斯导弹发现和摧毁。
    1. 花花公子
      花花公子 5十一月2022 07:32
      +2
      “天竺葵2”在乌克兰的有效性是由于......

      第 2) 段 - 完全同意,第 3) 段 - 部分同意。
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 5十一月2022 11:58
      +1
      Quote:lopvlad
      不是西方防空系统的有效性。

      1. 它们的数量是否很大?
      2.还有模拟吗?

      Quote:lopvlad
      Shahed 80 年代后半期第一次飞越俄罗斯,Matthias Rust 开着这样的 Shahed

      尺寸不是沙赫多夫的......
      长度:8,28米
      翼展:11,0米
      身高:2,72米
      机翼面积:16,2平方米

      Quote:lopvlad
      “Shahed”是一架巨大的无人机(长3.5米,宽2.5米,可听数公里,目视可见(飞行高度上限为5公里))

      这些年来,西方防空系统并没有很好地应对也门的沙希德。 为了在也门和乌克兰与他们作战,你必须使用飞机......
      但雷达并没有真正看到它。

      Quote:lopvlad
      即,前往赫梅米姆基地。

      一切都很好,但是 Khmeimim 被防空系统非常严密地覆盖。 这甚至不是你的塞瓦斯托波尔。
      而在此之前,在 82 年,叙利亚的分层防空系统对无人机和以色列国防军车辆无能为力。 即使是现在,尽管我们进行了改进和目标指定,叙利亚的防空系统仍无法应对。

      Quote:lopvlad
      2)乌克兰上空缺乏分层防空系统(仅保留焦点防空系统)

      如果焦点仅保留,那么为什么 VKS 不在后方工作?
    3. x幽灵
      x幽灵 8十一月2022 11:13
      -1
      还有什么“民用目的”?
  11. 安德烈
    安德烈 5十一月2022 06:48
    +3
    是的,将 Koncha Zaspa 拆除到坑里,就是这样。 皮托祖父似乎没有醒来。
    1. 花花公子
      花花公子 5十一月2022 07:37
      +5
      祖父执行模式,奉行多向量政策,并且总的来说,试图从猫利奥波德手中夺走世界上最友好角色的称号 同伴
      没必要摇摆不定,祖父正忙于严肃的事情,而您则胡说八道-某种战争,他们也想出了...
  12. maiman61
    maiman61 5十一月2022 06:59
    +11
    与NWO合作的每一天,都将把俄罗斯变成西方烈士对俄罗斯城市的大规模进攻! 当他们意识到制造它们绝非易事,成本低廉,而且很难找到它们时,就很清楚了! 西方将投入生产并从心里供应Banderlogia!
    1. Silver99
      Silver99 5十一月2022 07:24
      +8
      在这种情况下,您提出了唯一正确的决定,将边界移至波兰,这实际上应该在 24 年 2022 月 XNUMX 日完成,而现在,在保持痛苦的群众的同时,此外,他们还建议使用西方武器以理解的态度对待俄罗斯城市无人机的袭击(((((也许我们将停止在国家领导层的谈话和恐吓,但让我们进入军事事务?
      1. vova1910
        vova1910 6十一月2022 18:54
        +2
        来自 Silver99 的报价
        将边界移至波兰

        边界应该被推回英吉利海峡,这是唯一的办法。 伞兵三天后到达基辅,一周后到达伦敦
  13. 前军人
    前军人 5十一月2022 07:01
    -1
    现在,我只是拿着它并列出了我的想法 微笑 双方都有专家。 我相信,在我们的俄罗斯人身上,他们会找到解决方案,但事实上它们已经存在,乌克兰武装部队将使用他们提供的东西。 问题已结束。
  14. TSY
    TSY 5十一月2022 07:05
    0
    在超声波的帮助下——声波、雷达和声弹
  15. MYUD
    MYUD 5十一月2022 07:11
    +4
    来自带有 57 毫米加农炮的新型“DerviationPVO”和据称已经可用的带有远程引爆的炮弹。 这是第一道防线。
    低地,我们在气球上放网的问题区域。
    第二道防线。 我们正在复兴活塞式航空器,它能够以与无人机相当甚至更高的速度飞行。
    发布问题。 前面的宽度可以盖住一根柱子。 以及是否部署第二行甚至第三行具有相同的职位。
    帖子可以由 hp 提供。 紧急服务不是前台。
    我假设1公里。 所以你需要1200个帖子。 我最初同意每 1 公里 2 个帖子。 技术构成:上午带设备,上午支持(卡车),上午探照灯,破坏手段(“Shilka”,救护车上的ZU-23,“DerviatsiyaPVO”或其他),发电机。
    HP:岗位指挥官及其副手。 - 2 小时,3 名操作员,3 名观察员(光学),2 名探照灯组,4 小时炮兵组,3 小时安全和维护,1 小时柴油电工。
    总计:18人或所有岗位21600+管理与沟通——30000
    我再说一遍,如果帖子可以提供更大的保护宽度,那么成本就会降低。
    1. 瓦伦丁·尼科尔斯基
      瓦伦丁·尼科尔斯基 7十一月2022 19:49
      +1
      我完全同意。 还有配备机枪的轻型活塞飞机,理想的无人机猎人......
  16. 波尼玛尔
    波尼玛尔 5十一月2022 07:16
    +1
    在我看来,检测方法很有趣,但失败的方法是有争议的。
  17. 建筑师
    建筑师 5十一月2022 07:22
    +3
    废话
    类似的无人机,甚至更小的无人机,我们的部队在叙利亚都像疯了一样。
    另一件事是,如果敌人将其拆解并从深处击中物体,那么这就是 FSB 的工作。
  18. 斯塔尔-62
    斯塔尔-62 5十一月2022 07:23
    -8
    对欧洲任何目标的一次核打击和乌克兰战争都将结束。
    1. 敷金
      敷金 5十一月2022 17:00
      +4
      这是肯定的。 一场全球战争将开始。 地堡准备好了吗?
  19. 破坏者_海军
    破坏者_海军 5十一月2022 07:30
    +4
    我将以这种方式回答作者的问题-这样就不会对俄罗斯城市进行罢工,有必要更快地击败乌克兰,无需发明任何东西!
  20. ZIF122
    ZIF122 5十一月2022 07:30
    +2
    AK-630M 是一款非常出色的火炮坐骑——每分钟 5000 发的高射速和精准度让您可以毫无问题地对抗无人机!
  21. demiurg
    demiurg 5十一月2022 07:59
    +1
    为什么重新发明轮子?

    今天,远程引爆弹丸的最简单、最准确和最便宜的方法是激光追踪。 当然有无线电保险丝,但它需要雷达。 管子、爪子都是力学的,而且,射门之后,就已经无法控制了。

    关于目标的探测,即使是乌克兰武装部队的古老 S-300P 防空系统也可以完美地探测、护航和摧毁无人机(如果火箭没有腐烂)。
    这还不记得俄罗斯航空航天部队的监视雷达和更现代的 S-400 和 Bukov M2 / 3 雷达。
    1. 加里克·戈尔金
      加里克·戈尔金 5十一月2022 18:45
      0
      最近这里有一条新闻:
      该公司的一位代表告诉《国防》杂志,成功测试了用于 M30LF Bushmaster 机枪的 133x230 毫米两用高爆破片弹药筒。 弹药配备了一个小型传感器,可以检测无人机,然后发生爆炸,无人机被弹片损坏,而不是被弹丸直接击中。

      该公司正在对新一轮的运作方式进行保密,但据诺斯罗普·格鲁曼公司发言人称,每轮内的射频传感器都基于“已经存在了几十年”的传感技术。 目前,新弹药筒已经开始在美国陆军服役。

      除了对小型无人机非常有效之外,据说这种新型弹药的独特之处在于其成本比其他用于摧毁无人机的系统低几倍。 对于自动瞄准,使用了特殊的 ACE 程序,但正如开发公司的代表所强调的那样,M230LF Bushmaster 弹药筒和机枪可以与任何制导系统配合使用。
      1. PavelT
        PavelT 6十一月2022 17:47
        +1
        亲爱的,您好:在俄罗斯,所有口径等于或大于 20 毫米的射击都称为 GUNS。
        不是机关枪。

        因此,不要将昂贵的 M230LF Bushmaster 自动枪称为机枪!
        这是不尊重的,从所有角度来看都不是真的。
        即使在英语中,这个设备也被称为 AUTOCANNON - 看看维基百科:
        M230 链式枪是 30 毫米(30×113 毫米),单管链驱动 自动炮
  22. yuriy55
    yuriy55 5十一月2022 08:00
    +4
    但是,如果其他人对如何击败类似 shahid 的设备有意见 - 你有发言权。

    如果您不了解俄罗斯联邦现代国防工业的能力,您怎么能提供一些东西?
    理论上 - 一枚小型火箭飞向声音(如果在飞行中,Shahed 会像轻便摩托车一样隆隆作响)。
    但我有一个不同的提议,类似于已经提议的那些。 现在是停止咀嚼鼻涕并等待和平提议的时候了。 俄罗斯与纳粹没有共同的未来!!! 是时候在最高层面理解这一点,停止说服所有人和一切……我们需要动员——继续前进! 但是,在州一级,有明确的目标和明确的意识形态。
    俄罗斯人并不急于为维克塞尔伯格家族、莫尔达索夫家族、阿布拉莫维奇家族、罗滕贝格家族(尽管是劳动英雄)挺身而出。 得出你自己的结论。
    如果为了取得胜利需要使用可用频谱中的武器,那么俄罗斯不应该征求欧洲的许可。 唯一要警告盎格鲁-撒克逊人的是,我们不会等待核弹和弹头在我们的领土上爆炸。 该国大约有 6 个。归零名单上的第一个将是 GB 和储存核武器的国家(波兰、德国以及更靠后的名单)。 没有进一步的警告...
    别再光着屁股吓唬刺猬了,把头埋在沙子里……这对每个人来说都是自己的。
    1. vova1910
      vova1910 6十一月2022 19:11
      0
      Quote:yuriy55
      俄罗斯人并不急于为维克塞尔伯格家族、莫尔达索夫家族、阿布拉莫维奇家族、罗滕贝格家族(尽管是劳动英雄)挺身而出。 得出你自己的结论。

      来自土著人民的面向国家的干部应该上台。
      1. x幽灵
        x幽灵 8十一月2022 11:20
        -1
        让外国人标记街道,对吗? )并且生活在“解决线”之外?
        1. vova1910
          vova1910 8十一月2022 16:15
          -1
          引用 xghost
          让外国人标记街道,对吗? )并且生活在“解决线”之外?

          你想要什么,非俄罗斯人的俄罗斯还是什么?
          1. x幽灵
            x幽灵 8十一月2022 17:17
            0
            好吧,好吧,看看俄罗斯联邦有多少非俄罗斯公民,告诉我你是否准备好与他们分手
  23. Maks1995
    Maks1995 5十一月2022 09:12
    +3
    恕我直言,媒体立即描述了允许您处理无人机的专利和性能特征。
    整个问题是大规模生产,例如带有 AFR 的移动雷达。
    这已经是一个全球性的问题——“有效的管理者”和消极选择的官员能够迅速解决问题吗?
    或者你在这里写,但会“一如既往”,然后他们会挂面条。
  24. wlkw
    wlkw 5十一月2022 09:48
    +2
    好吧,我能说什么。 很明显,某种广义的“世界防空”还没有为无人机的入侵做好准备。 击落要么效率低下,要么代价高昂。 事实上,这就是 shahid 轻便摩托车成功的原因。 盾与剑的永恒斗争。
    在我看来,声音检测系统的某种复兴可能确实会到来。 它们可以非常紧凑(它们已经存在,但用于其他任务)、不会泄露自身(无源系统)、功耗低、相对便宜且可移动。 所以我希望这样的系统会成为集成无人机检测的元素之一。 无论如何,这种可能性值得一试。
    至于破坏手段,可能会出现与检测手段相关的自动化战斗模块(它们现在就像笼中的兔子一样繁殖)。 我认为没有小口径火炮是不行的。 甚至从 7,62 毫米开始。 便宜又开朗,唯一的问题是效率,但他们可以提供一阵火力。
    一般来说,这需要检查。
    1. 加里克·戈尔金
      加里克·戈尔金 5十一月2022 18:56
      +1
      据我了解,shahid 轻便摩托车之所以发出噪音,是因为伊朗人使用的发动机不是欧洲原装的,而是他们自己的(或中国的)不是非常高质量的克隆。 我想如果我们的敌人得到原装欧洲发动机,他们就不会像轻便摩托车那样发出噪音。
      1. wlkw
        wlkw 5十一月2022 23:31
        +2
        我不确定,但从发动机的图片来看,根本没有消音器,当然,它会全力“轰隆隆”。 在我看来,他们只是“得分”了。
        1. -保罗-
          -保罗- 6十一月2022 23:12
          +1
          消音器的作用范围下降了很多。
      2. x幽灵
        x幽灵 8十一月2022 11:22
        0
        电机根本不会发出任何噪音。 但这些都是小细节,真的。
        1. 加里克·戈尔金
          加里克·戈尔金 8十一月2022 11:47
          -2
          你不会骑电动马达飞得很远,因为。 电池很重。
          1. x幽灵
            x幽灵 8十一月2022 17:19
            0
            啊……这就是为什么没有人用电子制造弹幕弹药的原因。 还是他们仍然这样做? 并且范围足够大
            1. 加里克·戈尔金
              加里克·戈尔金 8十一月2022 19:43
              0
              续航里程相差10倍,大致对应于单位质量电池和汽油的能量差异。 Shahid 轻便摩托车可以在空中停留长达 12 小时,因此它们使用汽油行驶。
              1. x幽灵
                x幽灵 10十一月2022 14:58
                -1
                神风敢死队无人机不需要 12 小时。 这不是侦察兵。 他需要100公里的射程,仅此而已。 这是一种战术后方工具。 用这种不准确的武器炮击城市是野蛮和愚蠢的。
  25. Aviator_
    Aviator_ 5十一月2022 11:00
    +3
    海军 AK-630 看起来不错。
    是的。 作者知道这个系统需要水冷吗?
    1. BORMAN82
      BORMAN82 5十一月2022 14:12
      +5
      Quote:飞行员_
      海军 AK-630 看起来不错。
      是的。 作者知道这个系统需要水冷吗?

      作者没有将弹片弹丸与远程手榴弹区分开来,但是您告诉他们有关水冷的信息... 笑
  26. 谷蛋白1
    谷蛋白1 5十一月2022 11:15
    +2
    作为选项之一。 毕竟,莫洛托夫鸡尾酒仍然有自己的特色,尤其是在城市战斗中。
    我认为解决方案虽然不便宜,但会将炮弹部署到危险的方向。 灵敏的雷达,不是很贵但性能良好的导弹,2 x 30 毫米高速火炮,射程超过 3 公里。 流动性。 在战斗条件下进行了测试。 该综合体的新版本接收的导弹射程可达40公里,这意味着沿前线80公里。 是的,枪支可以覆盖前方 7-8 公里,但有导弹! 此外,还有一个没有枪的版本,但有 24 枚火箭。 而不是 12 个。我敢肯定,在生产中,这个综合体既昂贵又费力,但另一方面,有 2 打这样的飞机在边界上 - 而第 404 架飞机将不再像那样飞行。
    除此之外,无论第 404 团在哪里部署无人机生产,都在我们的导弹射程范围内。 只有导入仍然存在。 总的来说,危险是真实存在的,我们必须立即将其击退。
  27. kakvastam
    kakvastam 5十一月2022 11:22
    +3
    消除威胁的唯一方法是开始认真战斗。
    由于这是来自幻想领域,因此有必要准备防空洞并将生产转移到乌拉尔以外。
  28. iouris
    iouris 5十一月2022 11:22
    +3
    时间是不可替代的资源。 他们在 NWO 中的胜利拖延得越久,解决不了的任务就越多。 最后,保守派将在温室中被取代:克罗诺斯吃掉他的孩子。
  29. Oleg133
    Oleg133 5十一月2022 12:16
    +2
    你看报纸吗?...没有什么是隐藏的。 现在的议程是什么? 可持续发展。 俄罗斯联邦参与其中,请阅读总统令。 什么是可持续发展? 这是对平民的全面淘汰,家庭的破坏=赡养费,LGBT广告,周期性的流行病=注射,人为的饥饿和贫困,减少的消费等等,还有我们的案例,为精英的可持续发展而战。 马尔萨斯在 150 年前就写过这篇文章。 双方的军备都刚刚好,以至于没有人能迅速获胜。
  30. 十进制
    十进制 5十一月2022 12:30
    +1
    最明显的解决方案是提前定义它们。 从我读过的内容和我实际看过的视频来看,引擎真的很吵。 这对拦截它们有多大用处,我不知道。 同时,鉴于这些无人机击中静止目标,最终应将防御委托给 C-ram 系统。 将自己限制在最宝贵的目标上。 因此: 1) Oerlikon Millennium Gun 35 mm;
    2)升级版欧瑞康GDF 35 mm;
    3)Centurion C-ram 20 mm(陆地版方阵)
    4) Leonardo-OTO Melara 的 Porcupine C-RAM 20mm
    5) 40mm L/70 Bofors 连接到一个中央控制和两个传感器单元等。
  31. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    有必要用现代检测手段重振 I15。
    1. 伏牛花25
      伏牛花25 5十一月2022 21:44
      +1
      和带有 PPSh 的狙击手小队以提高可靠性)
  32. 博尼法斯
    博尼法斯 5十一月2022 13:14
    0
    它仍然只是克服莫斯科地区庞大的官僚机制,引入生产,进入守卫俄罗斯城市的防空部队 - 这一直是 - 昨天已经需要了!
  33. 奥列格夫
    奥列格夫 5十一月2022 13:21
    +2
    整个困难是需要多少万支枪和炮弹才能封锁边境,我们从哪里可以得到能够快速做到这一点的生产设施?
  34. 绿色
    绿色 5十一月2022 13:23
    0
    不能忽视伟大卫国战争的经历,儿子犯下重大错误的经历。 我同意声学很难工作,这不是液体,密度小,声音传播不均匀,衰减,风漂移,自然和人为的噪音。 但这是一种不仅可以检测无人机,还可以检测低空飞行的直升机和攻击机的方法,速度为每小时 200-500 公里,声音传播速度高于目标的速度,并受到网络窄聚焦扫描沿线在垂直平面上有一个切口(线的通道)和远程扇形定向声学传感器(边界以澄清速度方向和物体分类而闻名),带有滤波器和用于各种目的的声音库,并且您拥有一个可靠的系统,可以根据新的物理原理检测 VC,而无需辐射。
    在我之前的评论中,这是部分披露的。
    永恒的战争,盾与剑之间的战斗是不要忘记,我忘记了输。
  35. 阿列克谢G.
    阿列克谢G. 5十一月2022 14:06
    +1
    我在上一次阿塞拜疆-亚美尼亚冲突中提出了无人机的定义,当时有必要击落 Bayrakters!
    我认为这个想法是正确的,有必要在此基础上建立一个防空系统。 Pantsir 拥有快速射击的 30 毫米火炮,但长期以来一直需要为这种口径配备可编程保险丝的炮弹,不仅用于 Pantsyrs,还用于装甲运兵车、步兵战车和终结者! 这将有助于在战壕中击败步兵,击中颈部、面部、眼睛并让突击队接近投掷手榴弹!
    如果你只给它迷你导弹、一个强大的热成像仪和一个光学瞄准器,就可以制作一个特殊的抗紫外线甲壳,而且还可以代替一个效率较低的定位器,为它配备一个新的声音识别跟踪站!
    1. 伏牛花25
      伏牛花25 5十一月2022 21:37
      +1
      首先,最好检查一下当前防空系统对小型无人机的有效性
  36. BORMAN82
    BORMAN82 5十一月2022 14:08
    +2
    一颗重 6,3-6,5 公斤的弹丸升到 1 至 9 公里的高度并在那里爆炸,从弹壳中形成约 5 个钢或铸铁碎片,重量超过 260 克,并抛出 10,7 颗钢弹片子弹,每颗重 458 克,连同片段。 100克炸药确保碎片和弹片在半径XNUMX米或更远的范围内扩散。

    该作品的三位作者无法理解弹片弹的结构,因此更重要的是,决定将弹片与远程手榴弹混合使用。 信息量很大
  37. 扎查里斯
    扎查里斯 5十一月2022 14:55
    0
    他们……从某种意义上说,乌克兰人不敢!
  38. Dmitriy22
    Dmitriy22 5十一月2022 17:16
    +1
    原则上,这是一个完全可行的选择(我说的是防空炮弹),但为了提高效率,最好增加打击元件在空中的时间,即每个元件都有一个长末端带有微型降落伞的线以降低下降速度,或使引人注目的元素具有种子枫树(直升机)的形状。 通过在无人机航向/上方发射此类射弹,可以通过拆除/阻塞螺旋桨来增加对其造成损坏的可能性。
  39. Pancer_Hrek
    Pancer_Hrek 5十一月2022 17:35
    0
    2009年,俄罗斯联邦国防部航空航天防御部队中央研究所开发了声子声学测量综合体,这使得测量各种类型目标和背景的声辐射成为可能。. - http://bvpa.ru/%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE-%D0%B8-%D1%81%D0%BB%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C/
  40. 痴呆者873
    痴呆者873 5十一月2022 18:14
    +1
    直到别尔哥罗德、塞瓦斯托波尔和克里米亚大桥开始受到重创,我们的当局继续玩他们自己的游戏,就像一场游戏(如果他们现在坐在伊久姆之下,可能也不会动员起来。)。 我不得不移除 Lapin 并放入 Surovikin,创建 GKO 的类似物,他们开始很好地锤击能量系统。 但是对于一个月的天竺葵,我没有注意到它在能量稳定性方面对它们有很大的影响。 一切都回到了 “拉皮尼娜” 阶段。 显然,我们需要在我们的领土上再次混战,以便他们再次开始行动,做出必要的决定。 与此同时,我们微笑着向前往欧洲的谷物运输船、友谊的石油、海上的天然气挥手致意。 仁慈会导致坟墓,我希望只有那些对它负责的人。
  41. 核子
    核子 5十一月2022 19:36
    +1
    如何检测小型无人机,文章作者原则性概述。 即使是已经过时的口径从 23 到 57 毫米的火炮存储设备,也能很好地击落。 剩下的只是为最后的炮弹配备很久以前发明的无线电保险丝,并在 PN 和存储设备本身之间建立清晰的信息交换。
    在斯大林的领导下,这将尽快完成。
    现在会发生什么——我怀疑月下世界的任何人都不知道。
  42. 安珀
    安珀 5十一月2022 20:13
    +2
    来自 Silver99 的报价
    与第二次世界大战有太多的类比(((((并且作者没有考虑提出恢复VNOS服务和双筒望远镜,根据定义,俄罗斯军队高于乌克兰武装部队,具有优势)在与航空航天部队的技术和航空方面,事实上,现在,一个平等的人,变成一个党派的SVO,不会导致好的,在乌克兰大草原上践踏不仅有损俄罗斯作为一个国家,而且还会耗尽资源。越来越多地听到关于和平与谈判的肮脏言论(((((所以社会不会理解这一点,这里没有聪明的补充言论会喋喋不休地产生误解。

    大部分社会都会默默接受任何协议:她淹死了,亿万富翁切尔卡林和扎哈尔琴科的安全官员,我不知道谁的宫殿,我不知道什么薪水,退休年龄,2014,明斯克无可争议,300亿和中央银行行长的新任命,巡洋舰莫斯科,消失的1,5万件制服等等等等。 哭泣 通过厨房里的bayut可以..仅此而已。 同伴
  43. izGOI
    izGOI 5十一月2022 21:13
    0
    不仅不是“Shaheds”,而是“Shaheds”。 所以这篇文章引出了聪明的想法。 加。
  44. 伏牛花25
    伏牛花25 5十一月2022 21:36
    0
    声音侦察的问题非常有趣-制作声学站并将它们排成几排也很容易-在高海拔地区,防空雷达已经开始工作,它们被调整以检测小目标并且可以很好地检测到它们-如果白天是照片对比度寻求者,在任何媒体上都说 MANPADS,如果我们已经提出了火炮的问题,也就是说,需要检查带有雷达引信的海军火炮的防空射击的可靠性,以及检查相同的雷神,BUK,贝壳,S-400等的有效性..在尝试发明某些东西之前,您需要检查当前资金的有效性
    1. vova1910
      vova1910 6十一月2022 19:46
      0
      引用:Barberry25
      声学站很容易制作

      在防空中动员军事音乐家更便宜,他们的耳朵很薄。
      1. 伏牛花25
        伏牛花25 7十一月2022 16:10
        0
        便宜?每个月付200万?我认为安装传感器的成本会低于音乐家每2-3公里安装数百公里的成本)
        1. vova1910
          vova1910 7十一月2022 18:23
          -1
          引用:Barberry25
          每个月支付200万

          承诺并不意味着结婚。 让他们先付款。
          1. 伏牛花25
            伏牛花25 7十一月2022 18:34
            0
            还有?你明白这只是在我的存钱罐里,而不是在你的存钱罐里吗?
            1. vova1910
              vova1910 7十一月2022 20:10
              0
              引用:Barberry25
              还有?你明白这只是在我的存钱罐里,而不是在你的存钱罐里吗?

              我的存钱罐里只有谢克尔...
  45. usm5
    usm5 5十一月2022 21:47
    +1
    尽管有一些细微差别和补充,但很难不同意作者的论点。 您不能立即拒绝雷达的想法。 另一件事是应该使用专门的雷达来探测这种缓慢飞行的小目标。 专家们说服我存在这样的雷达,它们可以安装在涡轮活塞飞机上,具有经济的燃料消耗和较长的空中徘徊时间。 如果这种飞机配备小口径火炮或带有弹道计算机的重机枪,那么这种巡航速度为 400-500 km / h 的飞机可以轻松地在一群无人机上工作。 民航使用的飞机可以变成这样的“战斗机”。 他们必须互相替换,自始至终控制接触线。 您还可以借助主动防御系统保护它们,当它们受到导弹攻击时,它们会释放出特殊的气溶胶。
    1. Dimax-nemo
      Dimax-nemo 6十一月2022 13:30
      0
      机枪当然很便宜,但需要很长时间。 我们需要某种廉价的火箭武器,但要多渠道。 如果我们谈论的是Shahed-136。 粗略地说,我们需要 MiG-31 的类似物,但在“这个宇宙”中。
  46. 16112014nk
    16112014nk 5十一月2022 22:07
    +1
    在外国领土上以少量鲜血击败敌人-这就是红军打算战斗的方式。 1941-1942 年发生了什么。 大家都知道。
    现在怎么办 ? 相同的。 预期和现实发生了巨大的分歧。 已经准备好在他们的领土上战斗。 当局永远不会醒来。 他们真的会等到“轻便摩托车”开始轰炸莫斯科吗? 请求
  47. 俄罗斯爱国者
    俄罗斯爱国者 5十一月2022 22:41
    0
    在这个系统中有一些东西。 非常感谢作者对项目的详细描述。
    但在俄罗斯的现实中,这样的系统将设计至少 5 年,然后进行测试,直到有条件的“钻石-安泰”切出足够多的面团。
    但是现在需要这种“反shahed”防空系统!
  48. dmitry_2
    dmitry_2 5十一月2022 23:22
    0
    我还考虑了与无人机相关的狩猎弹药筒和射击的类似物。 事实证明,一切都是在没有我们的情况下发明的。
  49. 弗洛克
    弗洛克 6十一月2022 01:55
    +1
    让我们从一个事实开始,没有什么可以阻止将电动机放在 shahid 上并使其安静一个数量级。 从夜间开始会使视觉控制复杂化。 沙希德一点也不小,雷达可以识别他(也许从航空母舰那里更好)。 通过远程引爆或战斗机无人机从有条件的炮弹(我知道有 57 毫米炮弹)上用 30 毫米炮弹摧毁。 无论如何,现在有必要从无人机沿边界建立分层防空并制定上述对策。
    1. Dimax-nemo
      Dimax-nemo 6十一月2022 13:12
      0
      干扰。 范围有时会下降,价格会上涨。 但原则上是可以的。
  50. Sergeant_Soviet_Army
    Sergeant_Soviet_Army 6十一月2022 11:44
    +1
    像打猎弹药筒那样为希尔卡制造同样的弹药不是更容易吗? 通过向他们提供弹片和如此狂野的射速,即使是蚊子也没有生存的机会。
    1. Dimax-nemo
      Dimax-nemo 6十一月2022 13:11
      +1
      需要远程保险丝,口径为 23 毫米。 原则上,考虑到弹药的消耗,这是可能的,但并不便宜。 如果更换雷达和 FCS,希尔卡无论如何都可以直接击落它们。 但它的“范围”很小。 但是,这并不是在这种情况下不升级 Shilka 的理由。