MiG-35:不必要地飞入历史

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事实上,两年前,我已经想知道我们的航空航天部队/空军是否需要 MiG-35。 我们可以说收到了答案:不需要。 完全没有。 发布的六架飞机将在一段时间后直接进入垃圾场。 故事. 因此,这种材料将成为这款非常有前途的机器的一种讣告,实际上是 RAC MiG JSC 的最高成就。

一般来说,汽车本身的数量是不吉利的。 这样名字的项目太多了,看清单就明白了:不好。



MiG-35 这个名字曾经被以下人士佩戴过:
- 第五代多功能战斗机米格1.44项目;
- 带有 Zhuk-A 雷达的 MiG-29M 和 MiG-29K 原型;
- 印度竞赛 MMRCA 的战斗机项目;
- 为海军开发 MiG-29K/KUB 飞机的项目;
- MiG-29M2 的开发项目,它成为单座版本的 MiG-35 和双座版本的 MiG-35D。

要说米格35是米格29的改型,有见识的人是不会翻脸的。 是的,这是模型的发展,但它是如此激进,以至于实际上它是一架不同的飞机。 尽管 MiG-35 继承了其前身最有用的优点:操作成本低、朴实无华以及能够在未铺砌的地带降落。

与 MiG-29 的区别还有很多:
- 机身,单对单双修改;
- 面积更大、机械化程度更高的新翼;
- 大面积的稳定器;
- 雷达“Zhuk-A”在印度空军的配置中配备有源相控天线阵列,对于俄罗斯航空航天部队来说,配备传统 SCAR 的更便宜的 Zhuk-M 雷达版本或(未确认,计划与 Zhuk-AM 一起使用) )
- 带有电子战设备,攻击导弹和激光辐射探测器,诱饵发射器的防御综合体;
- 开放式建筑航空电子设备;
- 光学定位站和头盔式目标指定和瞄准系统;
- 降低雷达能见度;
- 新的电子发动机控制系统RD-33MK;
- 三通道电动遥控系统;
- 增加燃料供应,空中加油的可能性;
- 将 MiG-35 用作空中加油机的可能性。

而这并不是 MiG-35 “丰富”的全部。 但可惜的是,飞机并没有“掉进院子里”。 造成这种情况的原因并不是 MiG-35 的一些缺点,而是应该归咎于地毯下和浴场上的基本公司战斗。

在米高扬与古列维奇和苏霍伊的战斗中,苏霍伊公司获胜。 总的来说,当然,苏霍伊公司做得很好是好事。 战斗机、轰炸机、客轮…… AO MiG 在市场上几乎没有一席之地。


今天,苏式战斗机和轰炸机构成了俄罗斯航空航天部队的主体。 问题是它有多好。 重型苏式战斗机是否能够解决现代空战将提出的所有任务?

总的来说,苏和米格经常被比较。 具体来说,Su-35 和 MiG-35 是“从骨头上拆下来的”。

MiG-35 能够与潜在敌人的所有现有车辆平等作战。 是的,“4++”几乎是“5”,但也差不多。 然而,MiG-35 有一个不可否认的优势:重量轻,机动性好。


重量 27,5 吨。 速度2600 km / h,带载飞行范围 - 3 km。 作战半径 - 000 km。 爬升速度是世界上最好的之一 - 1000 m/s。 雷达能够看到距离为 330-200 公里的目标。 战斗载荷 - 250吨。 7 毫米枪 GSh-30-30,用于火箭、炸弹、地雷的 1 个挂载点。


Su-35 的不同之处在于重型战斗机与轻型战斗机的区别。 重量 34,5 吨。 速度与 MiG-2500 相同,为 35 公里/小时。 飞行范围 - 3 公里。 作战半径 - 500 公里。 爬升率 1 m/s。 雷达从 800 公里的距离探测目标。 战斗载荷 280 吨。 Gun GSh-400-8,制造与 MiG-30 相同的导弹。 电子战设备,Irbis 雷达功能强大一个数量级,外加一个光学定位站。

原则上,几乎相同的飞机能够解决相同的任务。 获得空中优势,打击地面和地面目标。 “三十五”的战斗负荷几乎相同,飞机也可以在其帮助下解决的任务。

Su-35 比米格“看得更远”,但米格便宜得多。 在战斗使用的情况下,MiG-35 型轻型战斗机更有利可图。 他们不会在损失的情况下造成这种经济损失,他们的失败更容易和更快地得到赔偿。 而如果轻型和重型两种战机都能以同样的性能应付任务,那么最好将轻型廉价的米格带上天空,而不是昂贵的苏。

人们不止一次说过米格是一名空战工作者。 顺便说一句,乌克兰的冲突表明了这一点。 轻型战斗机是近距离高速作战的最佳交通工具。 MiG-35 比 Su-35 略小,携带的武器略少,但因此它的速度略快,机动性更强。

是的,在无线电电子设备、目标检测方面,米格不如苏。 但是对于这个“苏”付出了更多的起飞重量。

尽管它们属于不同的类别,但飞机的功能相似。 在使用重型战斗机根本无利可图的情况下,可以使用轻型战斗机:在高空击落一架侦察无人机,不需要为此使用昂贵的防空导弹。 如果更便宜的飞机可以解决同样的问题,为什么还要制造维护和运营成本更高的东西呢?

MiG-35 是一种近距离战斗机,可以以最低的成本获得最大的效果。

Su-35 仍然是一款昂贵的战斗机,主要用于远程防御或攻击。


在这里,为了保卫 MiG-35,我想为美国空军带来平衡。 我们的潜在人员配备了大约 450 架 F-15 改装单位。 什么是 F-15? 这是一款全天候战斗轰炸机,能够解决与 Su-35 大致相同的任务范围。

但只是轻型战斗机的F-16,在美国空军中却有1000多架。 总的来说,通用且便宜的“猎鹰”。 它能够在 9 公里的范围内携带 10-1 吨武器,是世界上最受欢迎的飞机。 至少,在拥有这架飞机的 800 个国家,他们是这么认为的。

MiG-35 丝毫不逊于 F-16,在速度、爬升率和机动性方面都超过了美国人。 Su-35 可以依靠更早的探测和更远距离的导弹。 但这并不是解决所有问题的方法。 笨重且机动性不强的 R-37 是可以躲避的,这是事实。

很遗憾,但我们国防部不明白米格35和苏35都应该生产。 仅仅是因为这些飞机能够以不同的方式解决不同的战斗任务。 但是,唉,在我们国家,解决所有幕后问题的能力更为重要,因此 RSK 米格将没有订单。 和许多其他飞机一样,MiG-35 将载入史册。

不确定这是否是正确的方法。 是的,原则上,它实际上已经结束了。


创造了许多米格的设计局的创始人阿尔乔姆·米高扬是一个非常平庸的飞机设计师,简直是一个无与伦比的组织者。


家庭关系、政府和行政资源,这一切让阿尔乔姆·奥瓦内索维奇建立了一个完整的帝国,这就是“RSK米格”,它给世界带来了米格15、米格17、米格21、米格- 25、米格-31 和米格-29。

但在 1970 年米高扬去世后,米格的衰落开始了。 米高扬的追随者彻底输掉了与由邪恶天才领导的苏霍伊公司代表的决斗 航空 米哈伊尔·波戈相。

顺便说一句,很少有人知道,但 RSK MiG JSC 的最后六位总经理来自 JSC Sukhoi Company 或 JSC Irkut。 也就是直接竞争对手。

结果是裁员。 帧丢失。 实际停止实验设计工作。

甚至包括米格在内的 KLA 也承认,如今该公司实际上已经失去了作为独立航空设备开发商的重要性,并且在过去 15 年中一直专注于 MiG-29 和 MiG-31 系列的现代化改造。 没有更多的力量或机会。

与此同时,据信升级 MiG-29 的潜力实际上已经耗尽。 也就是说,进一步的现代化没有任何金融或工业意义。 因此,MiG-29K的生产将因不必要而被削减,在与埃及的合同履行后,MiG-29M2的生产将被削减,并维护MiG-31、MiG-29K和米格-29SMT 将提供给 Sukhoi 公司的一个小组。

在这一点上,有可能对米格公司说最后的“对不起”,米格公司做了很多工作来确保我们头顶有一片晴朗平静的天空。

而这家公司创建的最后一个代表 MiG-35 将像创建它的整个公司一样被遗忘。


真的,历史上的最后一次飞行。
380 评论
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  1. ***
    “过去和未来之间只有米格”……
    ***
    1. +54
      9 June 2022 06:39
      好战机,可惜因为公司的勾心斗角,米格公司被推到了暗处,35没有投产。
      1. +30
        9 June 2022 07:02
        1. 坦率地说,战斗机的发布迟到了……尤其是对于印度招标。
        2. 2 家公司没有钱。
        1. +75
          9 June 2022 12:20
          苏联不仅同时保留了两个竞争对手。 关于钱 - 他们吹了 300 码,而不是民航和军用、军用和民用机队。 金融侏儒 - 只是害虫,而不是根据总产出发展国家 - 积累剪纸和数字以换取我们的资源。
          1. +30
            9 June 2022 19:43
            “关于钱——300码自爆*——他们继续成功。看看他们通过了什么法律。1.所有关于该国黄金和外汇储备流动的信息现在都归类了。2.允许不返回100% 的外汇收入返还给这个国家。......他们阐述了这个国家需要被提升的事实,他们如何吸尽一切可能的东西并继续下去。
        2. +35
          9 June 2022 13:35
          来自寡头的几艘游艇 + 几艘 nishtyakov,足以容纳另外 20 家公司。 但他们的钱是另一回事......
          1. -16
            9 June 2022 19:38
            Quote:sh3roman
            寡头们拥有几艘游艇和几艘 nishtyakov,足以容纳另外 20 家公司。 但是他们的钱不一样...

            现在想想,如果没收他的所有收入,谁来发展生产和建厂?
            1. 评论已删除。
            2. +2
              15 June 2022 19:26
              想象一下,你将负债累累并被剥夺工作。 他们正在大力发展生产……在很大程度上,苏联人正在吃光。
        3. +4
          9 June 2022 21:45
          Quote:民事
          1. 坦率地说,战斗机的发布迟到了……尤其是对于印度招标。
          2. 2 家公司没有钱。

          3.如果你得到一个将死,那么这一刻肯定会丢失。 当然,问题是是否
          1. +3
            10 June 2022 06:55
            Quote:Vol4ara
            3.如果你得到一个将死,那么这一刻肯定会丢失。 当然,问题是是否

            如果...
          2. 0
            18 June 2022 15:10
            很明显,它不会起作用。 直到 2014 年,它可能已经成功,但现在没有
        4. +22
          10 June 2022 03:16
          即使在第二次世界大战期间,也有几个设计局。 垄断是衰败之路
          1. +12
            10 June 2022 06:33
            米格设计局和波利卡波夫设计局发生了同样的事情。 如果你记得是 Mikoyan 坐在了这位伟大的设计师身上,那么你就可以放心地谈论业力了。
        5. +26
          10 June 2022 14:31
          2家公司没钱

          是的,在这个俄罗斯,从来没有钱......“但你坚持”...... :)
          如何在山上出口资本 - 那么一切从何而来......
          300 块黄金和外汇以及 600 个 NWF 躺在西部的自重,直到他们被带走...... :)
          中央银行和财政部的出色破坏...
          还有所有资产+私人资本=那里的数万亿美元
          醉酒中心有钱......
          为了向抢劫我们的人支付% - 有......
          他们只对俄罗斯及其人民没有钱...
          1. 评论已删除。
        6. +1
          14 June 2022 17:16
          2家公司没钱
          我记得第一次制裁是在 2014 年实施的。据最高统帅本人所说,发现了几个给企业的电话和数十亿美元。 复述不是逐字逐句的,但情节可以在网上找到。
          如有必要,他们将为三家公司筹集资金。
      2. 我犹豫地问:为什么需要它? 在与重型战斗机的战斗中,它毫无用处,坦率地说武器很弱,就像轰炸机一样什么都不是,而且便宜不了多少。 拥有多台机器意味着分散训练飞行员的力量,恶化后勤、补给和维修。
        1. +20
          9 June 2022 08:45
          引用:Victor Sergeev
          我不好意思问:为什么需要它? 在与重型战斗机的战斗中毫无用处

          米格35
          最大起飞重量:24 500 kg

          通用动力F-16
          最大起飞重量:21 772 kg

          Saab JAS 39 Gripen
          最大起飞重量:14 000 kg

          欧洲战斗机“台风”
          最大起飞重量:23500 kg

          达索拉法尔
          最大起飞重量:24 500 kg

          一切都是相对的。
          1. +14
            9 June 2022 10:35
            您仍然需要比较有效载荷,而不是起飞重量。
            有了有效载荷,35th 的表现比它的竞争对手差。 虽然不是灾难性的,但也足够了。
            1. +2
              9 June 2022 10:43
              引用:Y同志
              您仍然需要比较有效载荷,而不是起飞重量。

              确定比较有效性 - 是的。
              更确切地说,不仅仅是有效载荷,而是有效载荷与总质量的比率。

              但在提出的问题的背景下(“反对 重型战斗机 无用”),您必须首先定义术语。
              1. +1
                9 June 2022 11:01
                或者你对“轻”35的“沉重”有什么讽刺意味?
                1. +12
                  9 June 2022 11:05
                  引用:Y同志
                  或者你对“轻”35的“沉重”有什么讽刺意味?

                  这些是约定。
                  曾几何时,重型坦克的重量不到 30 吨。
                  因此,对相关概念进行讽刺是没有希望的。
                  MiG-35在现代西方战斗机的重量级别上是相当的同学。
              2. +13
                9 June 2022 16:47
                但是在提出的问题(“对重型战斗机无用”)的上下文中,您必须首先定义这些术语。

                现在是时候了。 七十年代中期,美国人没有“固定观念” 轻,重. 这是完全不同的。 参议院对 F-15 的成本大发雷霆。 问题出现了 贵——便宜. YF-17(未来的 F-18)和 F-16(当时称为“神鹰”)之间存在着激烈的竞争。 一个引擎和一个相对原始的(甚至与 MiG-23ML 相比)REO 的价格很低。 该机中标 便宜的,没那么容易。
            2. +5
              9 June 2022 12:33
              当 29 号正在开发时,您只需要“回到过去”即可。
              他应该是一个“狗垃圾场”的消耗品机器。
              它就像靴子一样简单,而且价格便宜。
              而且他变胖了,好吧,它会为此而适应新的要求。
            3. +5
              10 June 2022 13:32
              hi 再次,增加负载,失去机动性,速度。 爬升率是 330 m / s,你认为 35 号会用很大的重量做到这一点吗? 它是作为近身机动作战的前线士兵而开发的。 反过来,我们的时刻为每个人提供了服务。 其应用问题。
            4. +1
              23 June 2022 16:28
              什么都可以比较。 例如,推重比。 例如,F-16Blok52即使在空战车辆配置中也不足1,0。 相信我,对于一名战士来说,这比战斗负荷的质量更重要。 那么,有两种方法可以计算最大负载质量。 在俄罗斯,就像在苏联一样,它的计算考虑到了美国和欧洲的坦克的完全加油,部分原因是燃料量的减少。 一般来说,关于谁衡量如何衡量,有很多有趣的事情。 例如,发动机的资源在架子上,在美国发动机在标称脱粒,而在我们国家习惯上模拟真实的飞行,即定期用起飞模式撕裂它,有些用反向模式。 因此,以小时为单位的资源差异。 用于护甲和护甲穿透。 在美国,使用均匀的板材(作为装甲的标准),而我们的硬度很高。 所以美国的1500mm对应我们的1150mm。 好吧,这通常是另一篇文章的主题。
          2. 你与轻型汽车相比。 以上机器都不是重型机器的主要机器。 轻型战斗机更像是穷人的机器,替代品,你不能在上面挂重武器或炸弹,或者放置强大的雷达,它总是会失败。
          3. +15
            9 June 2022 13:14
            Quote:洪水
            引用:Victor Sergeev
            我不好意思问:为什么需要它? 在与重型战斗机的战斗中毫无用处

            米格35
            最大起飞重量:24 500 kg

            通用动力F-16
            最大起飞重量:21 772 kg

            Saab JAS 39 Gripen
            最大起飞重量:14 000 kg

            欧洲战斗机“台风”
            最大起飞重量:23500 kg

            达索拉法尔
            最大起飞重量:24 500 kg

            一切都是相对的。

            整个榜单中,只有MiG-2分别拥有35个发动机,其战斗负荷较低,价格明显较高。
            从这个意义上说,“国际象棋”(Su-75)看起来好多了! 还需要等待 追索权
            恕我直言,
            1. +21
              9 June 2022 14:19
              Quote:engineer74
              整个榜单中,只有MiG-2分别拥有35个发动机,其战斗负荷较低,价格明显较高。

              我认为是 2 个引擎终结了 MIG-35。 事实证明,这并不是那么容易,而是相当“中等”。 而且成本仅比干燥略低。 如果米格公司开发了一款非常轻的单引擎战斗机,那么,我敢肯定,他们会因为它的成本而抢购它。 但设计师是无情的 - 只有2个引擎。 的确,只有一台引擎,他永远赶不上他的西方“兄弟”的特点
              1. +3
                9 June 2022 21:14
                Quote:格里萨
                . 但设计师是无情的 - 只有2个引擎。 的确,只有一台引擎,他永远赶不上他的西方“兄弟”的特点

                无情的不是设计师,而是对可靠性有自己要求的领头人:比如一个失败,但第二个会飞。 嗯,是的,第二点 - 当时的猎鹰发动机在可靠性和资源方面没有任何相似之处,就像现在没有 F30 发动机的类似物一样(直到第 35 版完成)。
            2. +10
              9 June 2022 17:35
              实际上,除了 F-16 和流感之外,几乎所有的双引擎发动机都出现在这里
            3. +3
              9 June 2022 20:59
              Quote:engineer74

              从这个意义上说,“国际象棋”(Su-75)看起来好多了! 还需要等待 追索权
              恕我直言,
              只需将 Su-75 重命名为... - 米格75 并将其生产和改进交给工厂和设计局米格。
              将死...
              非常好
              1. +4
                10 June 2022 21:25
                这个计划很别致,我不争辩。
                主要问题是公司是否失去了竞争力? 我们想要结果,而不是过程。 (我用手掌闭上眼睛)如果真的发生了那就太时髦了,米戈维特人很快就把他带到了理想的状态
            4. +5
              11 June 2022 19:04
              我也一直在等待 Armata 和 Kurganets,已经 8 年了。
            5. 阵风有 1 个引擎吗?
            6. 0
              13 June 2022 19:21
              Quote:engineer74
              Quote:洪水
              引用:Victor Sergeev
              我不好意思问:为什么需要它? 在与重型战斗机的战斗中毫无用处

              米格35
              最大起飞重量:24 500 kg

              通用动力F-16
              最大起飞重量:21 772 kg

              Saab JAS 39 Gripen
              最大起飞重量:14 000 kg

              欧洲战斗机“台风”
              最大起飞重量:23500 kg

              达索拉法尔
              最大起飞重量:24 500 kg

              一切都是相对的。

              整个榜单中,只有MiG-2分别拥有35个发动机,其战斗负荷较低,价格明显较高。
              从这个意义上说,“国际象棋”(Su-75)看起来好多了! 还需要等待 追索权
              恕我直言,

              达索阵风也有2个引擎
          4. +2
            10 June 2022 16:53
            米格不及拉法尔、欧洲战斗机和 F-16 最新修改的隐形战斗 (BVR)。 这是目前的首要任务。
            串行 AFAR 雷达在哪里? 进气口的设计对发动机压气机叶片的屏蔽作用在哪里,从而导致 EPR 的降低?
          5. +2
            11 June 2022 13:22
            “起飞质量”表很有趣,仍然需要将 RD-33MK 发动机与“人体工程学”表中的飞机发动机进行比较。
            C GE 414,SNECMA 88-2 ///
        2. +10
          9 June 2022 11:11
          在战斗中,米格更有可能与 F-16 相遇,而不是更重的战斗机……
        3. +19
          9 June 2022 11:47
          的确如此,但缺乏竞争导致工作停滞不前。 毕竟,原则是:“不管它花多少钱,它不会有多糟糕,但仍然没有其他的,那么他们就会购买”——没有人取消。 但是,如果这在汽车行业仍然有效,那么它在飞机制造等高科技行业就行不通了。 一切都将随着我们落后于世界领先国家的事实而告终,就像我们在无人机方面落后一样。 现在我们在追。
        4. 评论已删除。
          1. +4
            9 June 2022 18:46
            甚至该视频的作者也已经承认这是来自 DCS 的视频
        5. -3
          9 June 2022 14:51
          你读过这篇文章了吗?
        6. +20
          9 June 2022 19:49
          引用:Victor Sergeev
          在与重型战斗机的战斗中,它毫无用处,坦率地说,武器很弱,就像轰炸机一样什么都没有,而且便宜不了多少

          您正在考虑与哪种外国重型战斗机作战? 用 F-15?
          他将如何失去针?
          在速度、推重比、爬升率方面,他会给他一个先机。 机动性?
          在这里,MiG-35 的优势是绝对的。
          武器?
          同样!
          我们拥有的 RVVSD 具有相同的特性,绝不逊色于 MiG-35 雷达。
          或者你有其他的重型战斗机吗?
          但是任何其他的(Su-27 的中国克隆和 Su-30 的出口版本)在武器和航空电子设备的质量方面绝对不优越。
          有效载荷?
          是的,几乎一样! 此外,战斗机从不满负荷,在正常负荷下,它们的负荷不超过宣布的最大值的 50%,甚至更少。
          他有10个悬挂装置,所以他至少可以携带10枚导弹。 这对于空战和地面打击来说绰绰有余。
          就武器的组成而言,它与任何重型战斗机没有什么不同,就敌方战斗机的探测范围而言 - 就战斗半径和范围而言 - 它几乎等于所有外国人。 是的,而且这个世界上能和他战斗的重型战士少之又少,而轻型战士却越来越多。
          价格?
          比 Su-1,5 便宜 35 倍。
          生命周期和运营成本大致相同的时间更便宜。
          能够从未铺砌的地带和路段起飞。
          跑步/跑步非常小,因此,它可以从被破坏的车道起飞,从滑行中起飞。
          还有一个更重要的优点 - 当它们被推出系列时,制造商将能够每年供应 36 架战斗机,生产线早已准备就绪。 而现在——在一场既可以扩大又可以持续很长时间的战争中,必须通过供应新飞机来弥补损失。 在这里,新飞机的生产速度和每年可能交付的总数量已经很重要。 而36名优秀的战士,绝对不会是多余的。
          他们以 Su-75 的形式宣布了一种新的“wunderwaffle”,从而跨越了他的道路。 但鸡还在窝里,飞机在梦里。 它将带来多少/测试/放在机翼上?
          十年!
          VKS 应该在这 10 年里做什么?
          没有轻型、廉价的战斗机、朴实无华的基础条件?
          毕竟,并不是每个战区都需要重型战斗机。 有时它们只是多余的,而且通常只是不合理的。
          如果Su-75失败了?
          那么,这会发生吗?
          怎么办?
          离开
          根本没有轻型战斗机的视频会议?
          在军事冲突的背景下是否具备扩大它的先决条件?
          根据战争法,我会让这些游说者靠墙进行破坏。
          1. +1
            10 June 2022 15:18
            你好
            根据敌方战斗机的探测范围 - 也

            那么,过时的雷达如何在探测范围上没有差异呢?
            价格?
            比 Su-1,5 便宜 35 倍。

            问题又来了,但是用什么样的填充物呢? 如果现代的非常vryatli。
            他们以 Su-75 的形式宣布了一种新的“wunderwaffle”,从而跨越了他的道路。 但鸡还在窝里,飞机在梦里。 它将带来多少/测试/放在机翼上?
            十年!

            好吧,让我们希望实际上不超过 10 年。 有了 Su-57 的发展,事情会进展得更快。 如果一切顺利的话。
            1. +5
              10 June 2022 22:02
              Quote:alexmach
              你好

              hi
              Quote:alexmach
              那么,过时的雷达如何在探测范围上没有差异呢?

              他的(为他创建的)新 AFAR 雷达的准备情况在过去或前一年都有报道。 正是有了这种雷达,它才被提供给印第安人。
              新雷达比旧插槽贵吗?
              明显地 。 但与此同时,可能性正在严重扩大。 我不知道为什么作者重复了异端,即俄罗斯航空航天部队计划使用带有插槽的 MiG-35,并且仅用于与 AFAR 一起出口?在 280 m1 中,如果内存没有改变)只允许 MiG-2与任何敌方战斗机进行战斗。 即使这样的 BRLC 成本更高,运营成本显着降低将使航空航天部队能够重新投入使用前线战斗机,在前线区域的基础上朴实无华,轻便,机动,多功能的。
              那些希望购买它的人会立即出现。
              我重复关于当天主题的主要论点 - 今天俄罗斯联邦处于一场不会很快结束的冲突中。 即使在前乌克兰从法西斯主义中完全解放之后,它也不会结束,这是很长一段时间的 - 与集体西方的对抗。 而且没有时间进行集结,不紧不慢地重新武装,一切都需要立即迅速完成。
              我该怎么做?
              大幅增加战斗战斗机和攻击机的数量。
              当然,在 VKS 中只有重型战斗机的背景下,为了平衡 VKS 的组成,应该优先购买新的轻型战斗机。
              MiG-35今天已经准备好进行批量生产,有生产设施,合作(或多或少)已经调试,特别重要的是 - VKS的这种额外武器不会损害重型生产车辆,因为有必要重新装备配备旧的 Su-27 和 Su-30 第一版的团。 在 MiG-35 上,您可以部署新团。
              - 去哪里找他们的飞行员?
              - 有一个配方并且已经使用过一次 - 为高级飞行员提供服务 5 年。 结果,所有或几乎所有年轻中尉都可以穿上全新的 MiG-35,同时扩大(增加)飞行大学学员的数量。 其结果是,5年后将有更多的毕业生,老飞行员将安全退休。 飞行员很早就退休了,所以他们仍然可以再服役 5 年——这已经完成了。
              Quote:alexmach
              好吧,让我们希望实际上不超过 10 年。 有了 Su-57 的发展,事情会进展得更快。 如果一切顺利的话。

              事实是,“如果它发生了”——鸡就在巢里。
              让我们以发动机为例 - 这种设备的 AL-41F \ F1S 将相当弱,并且专门针对“第二级发动机”进行计算,这将使加力燃烧室推力为 19,5 t.s。 ,并且推重比将提供高。 但是....这个引擎已经承诺了多少年?
              今年年底又来了?
              在一个系列中?
              到本世纪末?
              但是这些发动机的数量是否足以同时生产 Su-57 和 Su-75? 该行业能否应对所需的数量?
              这个项目有很多不确定性,没有人会把一辆生车开进一个系列,这意味着什么?
              这意味着直到本世纪末(至少),航空航天部队仍将没有轻型战斗机。 总的来说 - 没有适当数量的战士,因为最好将他们的数量增加一倍(毕竟,除了变得不安的边界之外,您还必须控制全部或大部分前乌克兰的领土。并加强与芬兰的边界——我们以前的,也可能是未来的省份)。
              以类似的方式,我们最多需要在本十年末加强——我们不会得到更多的时间。 最高统帅部前几天表示,俄罗斯开始归还其土地。 如果没有适当数量和质量的航空,如何做到这一点。
              此外,MiG-35 将配备 AFAR 雷达——现役战斗机中唯一的一个(Su-57 除外,它们很少)。
              这架飞机最重要的一点是,您可以在此时此地将其发射到一个系列中,飞行员和飞机技术人员对其进行再培训和掌握将变得更加容易和快捷。
              - Su-75 呢? - 你问 ?
              他的时代终将到来。 一旦起飞,经过行业测试,改进和开发的所有阶段,它将在新的“轻型”战斗机团中与航空航天部队一起服役。 如果事实证明它非常好并且不辜负期望,那么就有可能逐步取代已经服役的 MiG-35。 但这将是在下一个十年,当之无愧的 MiG-35 可以交付给我们的盟友。 并且根据 MiG-29“缺货”的此类交付(直到今天)的经验及其价格,我们绝对不会降低 MiG-35 的价格。
              美国人自己已经吃饱了“隐身”。
          2. 0
            15 June 2022 19:20
            1,5倍的运营成本差异不足以保留两架战斗机。 比如F-15飞行一个小时的成本是~25美元,F-16飞行一个小时的成本是~8美元,那是差3倍的时候——那么我们可以说一个“廉价的主力”
            1. +1
              15 June 2022 21:08
              双引擎战斗机永远不会比单引擎战斗机便宜或等于,那只是“我没有其他作家/轻型战斗机给你”。 尤其是单引擎的。
              今天需要战斗机——前线、朴实无华、运营成本不高。
              米格35的优势在于“此时此地”,可以立即投入生产。 Su-75 将在 10 年内出现,而不是更早。 这10年,他将充实自己。 订购 120-200 台这样的机器是非常合理的。
              然后外国客户就会停下来。
              Quote:Flanker692
              1,5倍的运营成本差异不足以保留两架战斗机。

              然而,美国一直在坚持。
              Quote:Flanker692
              那时差异将是3倍

              是2次,其余都是牵强附会。
              今天的俄罗斯联邦武装部队需要相当迅速地增加战斗机机队,而这必须以牺牲更便宜的前线战斗机为代价。
        7. DPN
          +7
          9 June 2022 22:03
          是的,如果美国有 F-15 = 450 件,F-16 = 1000 件,看起来美国会更糟。 这就像在生活中,枪口被强行夺走,并且以正常的头脑,灵巧。
      3. +11
        9 June 2022 08:51
        Quote:博里克
        好战机,可惜因为公司的勾心斗角,米格公司被推到了暗处,35没有投产。


        Mig-35 进入了系列,但进入了小规模生产。也许这一切都与价格有关?
        他的“明星”登上了 MAKS-2017,然而,VKS 中只有 8 台串行机器(还有 6 台实验性机器)。 假设 MiG-35 将成为航空航天部队所有轻型战斗机的基础。

        这种从头开始创建的新型战斗机的价格(考虑到积累的经验)约为 45 万美元。 这甚至比一架第五代 Su-57 战斗机(约 30 万美元)还要贵,可能是因为这个原因,国防部并不急于购买更多 MiG-35,而是更愿意对现有战斗机进行现代化改造新产品的生产。 但是外国合作伙伴正在积极关注这种战斗机,包括因为价格,因为同样吹嘘的美国 F-35 花费 80 万美元,法国阵风或瑞典狮鹫(萨博 JAS-39E Gripen E),其出口版本是60万美元。

        毫不奇怪,俄罗斯收到了两份外国对 MiG-35 的投标(例如,埃及之前签署了一份购买 50 架此类俄罗斯战斗机的合同)。

        https://svpressa.ru/war21/article/304752/
        1. 消息来源只是略带敌意。
          根据文章中的描述,两架飞机都需要。 数量比例只能根据应用经验确定。 但如果你没有匕首,但有手表,你会如何回答网关中令人不快的问题?
          这里有两架战斗机(尤其是几架,但不同)莫斯科地区的预算绝对不会被杀死 笑
          1. +10
            9 June 2022 17:21
            所以我们没有两个。 我们考虑 Su-35、Su-34M、Su-30SM、Mig-35、Su-57、Su-75。真的,我们需要专注于重型 Su-57、轻型 Su-75 / 轻型 Mig-35( Mig-35 生产到 Su-75)、Su-34M 战斗轰炸机进入该系列。 其余的是由不同但相同类型的战斗机复制相同的功能。
            1. -12
              9 June 2022 18:58
              Su-34 是一种过时的飞机类。 它们是由乌克兰的古代“Buks”在大约一打半的地区从天而降的。
              到 2000 年已经过时了。
              1. +10
                9 June 2022 19:06
                Su-34M的最新改装是一款出色的专业战斗轰炸机。你认为没有这样的机器你怎么能离开军队?Su-24和Su-25不是永恒的,我们只有Su-34M来代替他们。。
                1. +1
                  10 June 2022 00:14
                  到底是什么战斗轰炸机,也就是“战斗机”二字?!
                  当然,Su-34 的任何运输机或无人机机组人员都无法在视线范围内击中 R-73 导弹,但不会更多。
                  他将输给任何战斗机,甚至是乌克兰的 MiG-29,因为它在战役开始时在 Borodianka 上空。
                  这就是他作为一名战士的全部能力。
                  然后他的瞄准系统来自80年代,根本没有价值。
                  就算“普拉坦”号被取出到一个悬挂的容器中,那么这架飞机就更不需要了,因为它的任何伙伴都可以携带这个容器。

                  关于替换,请注意海军已经用 Su-24SM 替换了克里米亚和加里宁格勒的 Su-30,这当然是正确和有希望的。
                  关于他们更换Su-25,这是胡说八道。 这架飞机就像卡拉什尼科夫突击步枪一样简单,维护成本低。
                  它只能被不存在的Su-39取代,或者它的功能可以转移到攻击无人机和直升机。

                  他使用什么样的空射巡航导弹? 他将无法携带“匕首”,设计不允许。
                  而那些再次来自80年代并且早已过时,因为它们已经在中/远程防空系统的覆盖区域发射,击中轰炸机的可能性很大。
              2. +11
                9 June 2022 19:27
                嗯,首先,山毛榉并不古老,但很正常。 Hohliks 有 m1 版本。 其次,他会打任何飞机,甚至是苏57,甚至是福35。第三,关于15击落苏34的证据在哪里?
                1. -7
                  10 June 2022 00:23
                  也许不是 15 架被击落的 Su-34,但肯定会有 11-12 架。
                  在基辅附近的战役开始时,两方阵亡,另一方在那里受损并落在白俄罗斯领土上。
                  另一架在切尔尼戈夫上空被 MANPADS 击落,幸存的飞行员现在被乌克兰囚禁,等待审判,因为他被指控谋杀一名平民(这是一个泥泞的故事,但这发生在战争中)。
                  哈尔科夫附近至少有 3 架飞机失联,扎波罗热地区至少有 3 架失联。
                  好吧,即使丢失了十几个。 时间表是什么?
                  1 块木板被战斗机击落;
                  由于机组人员失误,1 块板子在低空被 MANPADS 击中;
                  8 被 Buk 防空系统击中。
                  或许 S-1 又一次 2-300 击中。

                  所以 Buk 并不像我们的媒体所描述的那样糟糕,这些都是上古时代的系统?
                  1. +3
                    10 June 2022 09:13
                    您有旧信息,Su-34 飞行员很久以前是从切尔尼戈夫调来的,他正坐在家里。 没有审判等待。 所以没有必要在这里传播未经证实的信息。
                    1. -3
                      10 June 2022 14:59
                      如果关于克拉斯诺亚采夫,可能已经过时了。 他在乌克兰被指控在弹射后射杀了一名平民并躲在他的谷仓里。 然后他放弃了。 没有人能证实它是怎么回事。
                      飞机坠毁在私人住宅上的事实造成了可怕的破坏。
                  2. +1
                    10 June 2022 14:39
                    但这将是11-12。

                    那些。 没有绒毛……
                    “先生们相信他们的话” © ?
              3. +2
                10 June 2022 09:10
                你在说什么废话? 沙发专家立即可见。 你是那种认为壳牌是胡说八道的专家之一,因为它同时被来自不同方向的几枚导弹摧毁并且物理上无法从不同方向向目标开火?
                您至少向乌克兰发送 F-35,如果 F-35 落入其行动区域,它的 Buk 也会被击落。 并请记住,BUK不会提前“引导”目标,因为北约预警机将所有信息传输给它,当目标已经在射击区时,它会抓住它并射击,而飞机什么都没有在那里做,而Khibiny并不是无所不能的......
                所以你写垃圾...
                1. 0
                  10 June 2022 15:08
                  我非常了解北约预警机,他们经常在靠近乌克兰边境的罗马尼亚和波兰盘旋。
                  关于乌克兰防空的外部目标指定也是众所周知的。
                  结果是,AWACS 雷达射程可达 600 公里,从罗马尼亚领空到达哈尔科夫和切尔尼戈夫,距离几乎是其两倍? 是的,甚至到扎波罗热更远的距离。
                  当然,他可以在超视距模式下工作,但在那里他几乎无法确定范围和距离。
                  400-450 公里。 这是它的最佳范围。
                  因此,他来自罗马尼亚,沿着敖德萨-尼古拉耶夫-赫尔松和克里米亚线工作。
                  来自波兰的 AWACS 主要在白俄罗斯开展业务。
              4. 0
                13 June 2022 19:26
                引用:Osipov9391
                Su-34 是一种过时的飞机类。 它们是由乌克兰的古代“Buks”在大约一打半的地区从天而降的。
                到 2000 年已经过时了。

                没记错吧,也许是SU-24? SU-34 在 2000 年没有投入生产。
                1. 0
                  14 June 2022 00:00
                  不,我没有记错。 比较F-34飞机的“同学”Su-111的特点和历史。
                  它的开发和生产时间,最重要的是,它从同一个澳大利亚退役的时间。
                  从那时起,没有人设计或购买这种飞机。
                  甚至哈萨克人和白俄罗斯人也拒绝购买 Su-34。 只有多功能 - Su-30SM。
                  也可以从以下事实得出结论:32 年来,没有收到一份 Su-34 的出口订单。
                  显然他们的想法不同。
                  对于所有改装的Su-30,数百辆汽车被出售用于出口,中国/印度从我们的“套件”中生产了数百辆汽车。
                  1. 0
                    14 June 2022 13:44
                    从那时起,没有人设计或购买这种飞机。

                    也没有人设计和购买像 B-1 和 Tu-160 这样的飞机)
                    这根本不是一个指标。 例如,也没有人购买攻击机。 而在过去的2年里,全世界只有两架,A-40只在美国服役。 只有少数前苏联加盟共和国拥有 SU-10。
                    并非每个国家都能负担得起多样化的飞机机队。
        2. +14
          9 June 2022 20:08
          引用自:neworange88
          这种从头开始创建的新型战斗机的价格(考虑到积累的经验)约为 45 万美元。

          据我记得,价格被称为35万美元。
          引用自:neworange88
          这甚至比一架第五代 Su-57 战斗机还要贵(约 30 万美元)

          发布这样的废话值得吗?
          甚至被耳朵拉到最低限度(因为制造商嚎叫并几乎开始破坏生产) - 37万美元。
          鉴于米格主要是自费开发的,而 Su-57 完全由国家出资开发,那么您需要了解成本和开发成本是其中的一部分。 在正常系列的情况下,成本可以降低到30万卢布左右。
          并且需要这样的飞机。 它需要轻巧、操作更便宜且对基础条件的要求更低(从未铺砌的地带和路段起飞的能力)。
          他相当有能力休息,直到出现在Su-75系列中,它从未起飞,它的尊严仍然只有言语。
          但 MiG-35 是。
          有一个工厂和一条生产线为其生产而设。
          现在,正是在当前冲突的条件下(并指望它的发展)——IS,就需要这样的战斗机。
          在Su-10出现之前至少75年的一个洞-也是IS。
          那是什么问题呢?
          在当前的军事冲突中,腐败(!)、破坏和破坏。
    2. +4
      9 June 2022 14:59
      Roman Skomorokhov 忘了写 - 作为广告。
  2. +61
    9 June 2022 04:09
    “Su-35 比米格“看得更远”,但米格便宜一个数量级。”
    为了? 严重地? 那是10倍?
    轻型战斗机比重型战斗机轻 20%?
    维持一个由 2 种用途相同、特性几乎相同的飞机组成的机队,其成本将远高于它们的价格差异。
    1. -3
      9 June 2022 04:18
      来自 MainJet88 的报价
      为了? 严重地? 那是10倍?

      这是常态! 笑 不过说真的,可惜的是车子,但设计局比较多,但笔者不应该忘记Su-57甚至Su-75。
      那些。 在 Su-57 的背景下,其余的战斗机看起来很轻,当然,就价格而言,我希望 Su-75 会变得轻巧,而且价格也是俄罗斯航空航天部队的战斗机.
      1. 使用 Chemezov,您将变得物美价廉。 自1991年以来,土匪和骗子在苏联领土上盗窃和侵占他人财产,并继续嬉戏到现在。 在角落的最前沿是利润,以及将资金转移到离岸..没有必要幻想,一切都按照旧的说法:-60俄罗斯伊万诺夫像一个黑头发的约翰一样站着。
      2. +13
        9 June 2022 09:43
        引用:Vladimir_2U

        不过说真的,可惜的是车子,不过多KB,

        一个完全的航空外行,所以我对 MIG-35 无话可说。 但是关于 KB MIG ...
        如果他死了,非常难过。 为了拯救设计局,也许值得委托他们创造轻型乘用车? L-410 已过时,需要更换。 曼图罗夫可能需要放宽视野,但着眼于未来?
        1. +1
          9 June 2022 11:18
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          L-410 已过时

          在捷克共和国 - 工厂和设计局是我们的财产,出于某种原因没有人愿意看到这个
          汽车套件的组装在乌拉尔
          1. +7
            9 June 2022 12:35
            现在? 24月XNUMX日之后? 还是我们的财产?
            然后我们静静地坐着,突然捷克人不小心忘记了这种植物,我们会提醒他们。
          2. +2
            9 June 2022 16:14
            你错了,它不再是我们的财产,阅读文章:
            https://zen.yandex.ru/media/id/60c210231f1ba301a73d7401/malaia-aviaciia-i-importozamescenie-kak-ploho-obstoiat-dela-626f7ee38e79676203af8ee6
        2. +7
          9 June 2022 11:51
          RAC MiG 很可能制造出一种新的拦截机,因为这是他们的专长,要取代传说中的 MiG-31,只需制造一种功能更强大的新型现代机器。
        3. 0
          9 June 2022 14:23
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          为了拯救设计局,也许值得委托他们创造轻型乘用车?

          MIG 仍然有利基——一个新的拦截器,以及实际上在没有牦牛的情况下,一个带有 GDP 的新甲板。 但是,由于人事结构已经崩溃,因此期望这一点是幼稚的。
        4. +1
          9 June 2022 16:17
          LET-410 不在我们身边,唉,读

          https://zen.yandex.ru/media/id/60c210231f1ba301a73d7401/malaia-aviaciia-i-importozamescenie-kak-ploho-obstoiat-dela-626f7ee38e79676203af8ee6
        5. -2
          12 June 2022 17:05
          军事设计局,一般来说,国防工业并不特别喜欢涉足民用产品。 在那里花钱并通过关于“类似物”的精美演示摆脱客户并要求越来越多的钱是行不通的。 民用飞机、汽车、家用电器等产品,如果价格和质量不匹配,根本就不会买。
          这就是为什么米格公司会自豪地被遗忘,但不会屈服于民用飞机的生产,除非可能是为了掌握国家分配的预算。 但产量是否会成为真正的、有竞争力的、有需求的飞机是一个大问题。
      3. +12
        9 June 2022 11:42
        不过说真的,可惜的是车子,不过多KB,


        Poghosyan 击败了 Mikoyan 的遗产。
        如果它不那么悲伤会很有趣。
    2. +4
      9 June 2022 07:37
      来自 MainJet88 的报价
      “Su-35 比米格“看得更远”,但米格便宜一个数量级。”
      为了? 严重地? 那是10倍?
      轻型战斗机比重型战斗机轻 20%?
      维持一个由 2 种用途相同、特性几乎相同的飞机组成的机队,其成本将远高于它们的价格差异。

      MiG-29/35 是一款“中型”战斗机——它比重型战斗机便宜,但并不多,就特性而言,它介于轻型和重型之间。 是的,中型战斗机有权存在……但如果空军中只有中型战斗机……如果有重型或轻型战斗机,经济可行性问题就开始了……世界上几乎没有人正是出于经济原因,拥有中重型战斗机包(苏联和印度的碎片除外)……
      1. -1
        9 June 2022 11:19
        Quote:帕尔马
        只是出于经济原因...

        几乎没有,它是游说,它无处不在
        看看中国
        1. +4
          9 June 2022 11:56
          引用:Dedok
          Quote:帕尔马
          只是出于经济原因...

          几乎没有,它是游说,它无处不在
          看看中国

          中国呢? 他们的对手 MiG-29/35 在哪里? 但它不存在......有一架 J-10,它是 F-16 的类似物,还有一架 J-11,它是 Su-30 的副本......当时的想法是米格比苏便宜一点,但特性也稍差(这并不总是坏事,对于某些任务它们是多余的,3 架更便宜的飞机比 2 架重型飞机更适合),但你需要一个单引擎的将是一个便宜的主力...
      2. EUG
        -3
        9 June 2022 13:23
        我看到这样的“线”-稍重的两人座 Su-57-2(作为 Su-30,34 的替代品),“中型”(台风、拉法尔、F-18 级)Su- 5x 与两个 LESS ed.30、Su-75 和“高级”UTS-LBS(以替换 Yak-130)与一个再次 -TAKM NON-AFTERCAUTION ed.30。 就航空电子设备而言,所有这些都最大限度地统一,实际上,在一个引擎上。 至于我 - 对于任何口袋,看看空军的组成。 就我而言,拦截器应该被开发为“双重用途” - 同时作为海军导弹航母。 我认为它是一个缩小的双引擎 Tu-160(带有机身内舱),起飞重量约为 55-60 吨,即比 MiG-31 略重,可变后掠将让你在空中弹幕相当长的时间,等待着对手。
        1. +2
          9 June 2022 13:58
          Quote:Eug
          我看到这样的“线”-稍重的两人座 Su-57-2(作为 Su-30,34 的替代品),“中型”(台风、拉法尔、F-18 级)Su- 5x 与两个 LESS ed.30、Su-75 和“高级”UTS-LBS(以替换 Yak-130)与一个再次 -TAKM NON-AFTERCAUTION ed.30。 就航空电子设备而言,所有这些都最大限度地统一,实际上,在一个引擎上。 至于我 - 对于任何口袋,看看空军的组成。 就我而言,拦截器应该被开发为“双重用途” - 同时作为海军导弹航母。 我认为它是一个缩小的双引擎 Tu-160(带有机身内舱),起飞重量约为 55-60 吨,即比 MiG-31 略重,可变后掠将让你在空中弹幕相当长的时间,等待着对手。

          恕我直言,一个奇怪的概念......为什么“更重”的Su-57? 它不能像鼓手一样工作-您不能将大量负载推入机身,但在机翼下方它将杀死整个隐身。 为什么平均? 鉴于标准标准 PAK FA 和 LMFI 的存在,它不会有一个利基市场。 只出口? 同样,没有人会购买,MiG-35 死于此。 世界早就想出了一辆“自行车”,而富裕得多的国家作为公园的基础是一匹轻的主力,当它还不够时,它是一个“重”的论据。 如果没有钱买这个和那个,那么是的,或者只有简单的或只有中等的......
          1. EUG
            0
            9 June 2022 16:20
            至于我,单座 Su-57 处于飞行员生理能力的极限。 中间是万一军方坚持使用双引擎飞机。 那么平均将能够执行许多“重”任务,但更便宜。
        2. +1
          9 June 2022 17:10
          “先进的”UTS-LBS(取代 Yak-130)与一个再 takm LESS ed.30。
          做什么的? 任何统一都不会支付如此强大的发动机用于培训目的的燃料成本。 并且产品售价30元,让训练机金光闪闪。
      3. +2
        9 June 2022 17:54
        那一刻将自己逼入了一个角落-有必要制造单引擎战斗机,哦,意见盛行-双引擎码头更可靠。
        并且不要玩降落在地面上。
        原版10多吨,射程1200。
        F 16 原本是单发的,重量超过 6 吨。 是的,而且 Mig 35 迟到了,唉。
        1. -1
          12 June 2022 17:11
          但是国产发动机的可靠性呢? 如果每一次发动机故障都是一架飞机的损失……但是,我想知道真实的统计数据-双引擎战斗机多久能在其中一个发生故障的情况下设法挽救一辆车。
          1. +1
            12 June 2022 21:11
            哦,这很有趣。
            这些数字是记忆中的近似值,但类似的东西..
            Mig 29产生1600,54事故和灾难,
            MiG 23 - 根据其他数据,总共生产了大约 5000 - 3600 战斗 768 - 战斗训练 - 100。
            F 16 - 20 4600 年 - 超过 600 起事故。
            嗯,结论。。
            1. 0
              12 June 2022 21:20
              那么,通常事故和灾难的数量与飞机数量无关,而是与飞行时间相关。 再一次 - 在这种情况下,令人感兴趣的是由于发动机故障导致飞机损坏的灾难,事故并不一定会导致飞机的损失。 甚至我也会进一步缩小问题的范围:米格 29 多久会在一台发动机发生故障的情况下安全着陆?
              1. +1
                12 June 2022 21:27
                这是开放网络上的数据。
                没错,你需要用铅笔阅读。 我想,我不接受 f 16。 纯粹的发动机故障不是主要原因。
                甚至没有很大的百分比。

  3. +16
    9 June 2022 04:14
    Su-35 比米格“看得更远”,但“米格” 秩序 便宜...

    亲爱的作者,请注意措辞。 在“订单”上 - 这是 10 次。
    什么是 F-15? 这是一款全天候战斗轰炸机,能够解决与 Su-35 大致相同的任务范围。

    完全不清楚这位受人尊敬的作者在谈论对 F-15 的什么修改? Su-35S 不是战斗轰炸机。 当然,他可以在地面上工作,但他与 Su-34 甚至是 Su-30 的最新修改相距甚远。
    1. -28
      9 June 2022 06:41
      如果你已经是一名数学家,你应该明白“阶”是一个基数。 例如,在二进制中,这是 2。 在八进制 - 8。等等。
      所以......
    2. +18
      9 June 2022 07:45
      引用:Tucan

      亲爱的作者,请注意措辞。 在“订单”上 - 这是 10 次。

      第一个顺序是十,第二个是数百,第三个是数千,依此类推。 相应地,高一个数量级,这意味着您需要乘以 10,低一个数量级,除以 10。但这个短语通常由远离数学的人发音,并且与无法用数字表示的事物有关。
      1. +2
        9 June 2022 13:33
        引用:tihonmarine
        第一个顺序是十,第二个是数百,第三个是数千,依此类推。 因此,高一个数量级,这意味着您需要乘以 10,低一个链,除以 10。

        不,好吧,为了公平起见,数字99和数字100是不同顺序的数字。 但是在对话中,“一个数量级”这个短语当然具有您所写的含义。
  4. +9
    9 June 2022 04:15
    这部小说不仅清楚地抓住了行业中已经存在的垄断问题的本质,而且预测了未来的问题,即使在“计划”的苏联,这也没有发生。 是的,设计局关闭了,但无论如何,结果就像“只有枯竭的时间”。苏霍伊也在等待“现代化极限”危机
    1. -1
      9 June 2022 13:51
      Quote:伊兹·奥德西
      这部小说不仅清晰地抓住了行业中已经存在的垄断问题的本质,而且预测了未来的问题。

      对此,罗曼值得表扬。
  5. -12
    9 June 2022 04:23
    任何心血来潮的钱,但如果没有 10av。
    他们不会。
    这就是对 av-su 的态度。
  6. +8
    9 June 2022 04:31
    Su-35 的不同之处在于 重型战斗机应该与轻型战斗机有何不同.


    恕我直言,我注意到未来的 Su-75 很可能会取代 MiG-35。 并进一步。 食物的多样性很好。 很明显,应该有一个选择,但不是那样的。 以至于眼睛往上跑,不能落到原地……“诚信”可以丢……
    hi
    1. +9
      9 June 2022 11:58
      米格-35 已经存在,完全可以量产,而苏-75 还只是纸上谈兵,未来还很模糊。
  7. +13
    9 June 2022 04:46
    最有可能的是,将 Su-57 + Su75 撤回系列的决定使米格退出了游戏。 单引擎和双引擎战斗机的经典组合。 是的,第 5 代比第 4 代更昂贵,但它正在运行,它可以比目前整个战斗机动物园更高效、更便宜。
    如果不是现在,何时迈出向新飞机过渡的重要一步?
    1. +19
      9 June 2022 05:02
      我想指出,单引擎战斗机 Su-75 尚未通过任何测试。 我不是在争论一堆两台机器,但米格已经用金属制造,已经站在机翼上。 Su-75 也不能这么说。
      并进一步。 向新飞机过渡的关键步骤必须是进化的,而不是革命性的。
      1. +11
        9 June 2022 05:18
        但是米格已经是金属制造的,已经起飞了

        他站了起来,但他没有参加这个系列赛。 我想国防部深思熟虑:为什么要部署另一系列类似的战斗机。 它的“轻”是有问题的。 有一堆 Su-30/35 和相当大的防空现代化(这是导弹击落无人机的成本问题——这也是一个大话题)。
        并进一步。 向新飞机过渡的关键步骤必须是进化的,而不是革命性的。

        嗯,几百个飞苏,就可以顺利更新舰队了。 虽然,加速 Su-75 的开发可能是值得的。
        1. -5
          9 June 2022 05:25
          这里的每个人似乎都忘记了 SU-75 是计划“为穷人”出口的。
          1. +6
            9 June 2022 05:45
            我认为重点在于填充,而不是滑翔机。 然后,计划总是可以调整的,对吧? 眨眼
          2. +6
            9 June 2022 06:37
            嗯,例如,Pantsir-S 是为一个阿拉伯国家订购而开发的……这并没有阻止它最终定型并投入使用,结果证明这台机器是成功的。
            因此,没有什么能阻止您在视频会议中接受您的版本。
          3. -4
            9 June 2022 07:26
            好吧,如果是为了“穷人”的出口,那么它肯定会以将XXX锯成水坑而告终。 它不仅会打击所有人。 我们没有足够的关于 puperjet 和 ms-kami 的故事。
          4. +2
            9 June 2022 08:01
            Quote:机场
            这里的每个人似乎都忘记了 SU-75 是计划“为穷人”出口的。

            UAC 在 MAKS 上展示的新型 Su-75 Checkmate 轻型战斗机是由 Rostec 主动创建的,没有吸引预算资金。 也就是说,国有企业将不得不通过销售来收回投资。
          5. +2
            9 June 2022 17:14
            这里的每个人似乎都忘记了 SU-75 是计划“为穷人”出口的。
            我相信乌克兰的战争将证明需要一种轻型且廉价的战斗机——战争的主力。
            根据定义,昂贵和重载不可能是巨大的。 在一场大战中,需要一架大型飞机。
            1. -1
              12 June 2022 17:19
              大规模生产飞机的利基市场将被有人驾驶飞机而不是无人机占据,这并不是事实。 总的来说-您需要更清楚地选择优先事项:放在传送带上是愚蠢的,甚至是犯罪行为,请记住(毫无疑问,在大规模运营之初的任何飞机都有一堆儿童疾病,消除其中的成本与开发和生产的成本相当)另一种战斗机,当我们在无人机方面完全失败时,已经存在并且相当多的战斗机,预警机。
        2. +4
          9 June 2022 05:44
          好吧,我们只能推测为什么国防部会这样决定米格。 这是他们的决定,他们知道自己在做什么。 至少我希望他们能理解。 hi
          也许是希望减少机队的航程,统一一些备件,将所有战斗机转移到第五代。 我不会感到惊讶的是,取代 Su-35 的攻击机,以及 Su-57 的元素,已经在大力开发。
          1. +7
            9 June 2022 06:31
            Quote:祖父是业余爱好者
            我不会感到惊讶的是,取代 Su-35 的攻击机已经在开发具有强大和主要功能的攻击机,以及来自 Su-57 的元素

            正确的。 我们有一架攻击机Su 25
            1. -2
              9 June 2022 08:36
              对,是真的。 苏35轰炸机。
              1. +5
                9 June 2022 11:19
                Quote:祖父是业余爱好者
                对,是真的。 苏35轰炸机

                薄的! 微笑 眨眼
                1. +1
                  9 June 2022 12:02
                  到最高程度... 笑
              2. 评论已删除。
                1. +2
                  9 June 2022 17:36
                  是的,我是业余爱好者。 但我不是布林! 眨眼
            2. 0
              9 June 2022 17:34
              攻击机也正在开发以取代Su-35,

              我们有一架攻击机Su 25

              Su-39呢?
          2. +9
            9 June 2022 10:13
            您非常接近事实..为什么在航空航天部队中是价格相同但性能特征较低且名称完全不同的类似飞机 ? 这一次,VKS 做出了一个声音(ay epic t64 \ 72 \ 80 \ 90)的决定,但这绝对不适合作者! 各种各样的乱七八糟的事情即将结束,将有一个具有不同任务的控制系统家族,并且在途中有一张非常重要的王牌“产品30”,这个家族将在空中获得完全不同的性能特征并在运行中 因此,搭载“Product 30”的飞机必将成为“绝品”。 根据 Kornev 的说法,新装置不仅可以安装在 Su-57 上。 稍作修改后,第二级发动机很可能会安装在 Su-35 和 Su-34 上,作为其现代化计划的一部分。https://russian.rt.com/russia/article/926444-su-57-dvigatel-izdelie-30
            新发动机的一个重要方面也是降低机器生命周期的成本——更少的维护成本,更长的大修寿命,”马尔丘科夫谈到新发电厂时说。
            米格没有类似的王牌。
            我们将在 SVO 之后看到与 MI-28 相关的类似情况,他们将生产 KA-52M 和可能(我非常喜欢 KA-50m),仅此而已,一种设计,一种 AF,一种培训技术人员和飞行员极大地提高了部队的战备状态,EVIL的种类和名称的增加 am ! 而且28s将出口..第29名飞行员从不喜欢“机场掩护飞机”,“第一驾驶飞机”和其他不讨好的评价..好吧,鉴于今天军用飞机的价格,谈论某种廉价是疯狂的. 现代高效的飞机不可能便宜,这是事实..
            1. +4
              9 June 2022 17:18
              各种乱七八糟的事情即将结束,将有一个不同任务的控制系统家族,一张非常重要的王牌“产品30”正在路上
              投注一个项目就是玩彩票。 如果项目成功,你可以花更少的钱买到一辆好车。 如果项目失败了怎么办?
              这已经不止一次发生了。
              而当发生大灾难时,所有类似的飞机都被搁置在地面上,直到弄清楚原因。 当有替代方案时,它并不重要。 如果没有其他选择怎么办?
              1. -1
                9 June 2022 18:07
                以现在的科技秩序,每一款新车型都非常耗费资源,不可能像二十世纪30-40年代那样有两打设计局,你要专心做一件事。 西方一般会留下几家公司,并且正在尝试做一些事情(内部合作最广泛),我们与他们的关系在 1x10 的人口中类似于 1x10 的物质基础,所以我们没有两个资源或者三个成熟的设计局,米格早就无能为力了,他们的最后一架飞机是第 31 架,剩下的就是渣! 科学技术上的亲属部落关系不会导致良好,同样的事情,我再说一遍,正在等待 KB Mil
                你是什​​么意思它不会工作? 苏氏家族早就制定和制作了数千份。 SU-35M是大规模战斗机航空中的佼佼者,在这种情况下我们可以谈论什么样的失败? 即使没有“产品30”,他的一切都很好..如果您考虑他们在升级到各种控制系统时所说的话,他们计划从57号开始部分安装航空电子设备,那么现代化的基础令人印象深刻..
                1. +3
                  9 June 2022 18:25
                  西方通常会留下几家公司,并正在尝试做某事(内部合作最广泛),我们与他们在 1x10 的人口中有关系
                  在美国,2家公司+英国人+法国人+瑞典人+日本人+韩国人和其他人,一点一点地从事战斗机。
                  我们别无选择,如果苏霍伊失败,我们将失去一架第六代飞机。 是的,拥有几个 KB 很昂贵,但是如果项目失败而没有其他选择是致命的。
                  米格机早就无能为力了;他们的最后一架飞机是第 31 架,剩下的就是渣!
                  如果米格得到与苏霍伊相同数量的资金,人们可以得出结论,但资金根本不相等。
                  具体来说,我不是为了米格,而是为了内部竞争的存在。 让有两个 KB,但统一,通用。 有人会得到战斗机,有人会得到攻击机,等等。 但是每个项目都应该有竞争。
                  科学技术上的亲属部落关系不会导致良好,同样的事情,我再说一遍,正在等待 KB Mil
                  我同意,但我担心卡莫夫设计局。 Milevites 会吞噬他们,不会窒息,这里的重点根本不在于谁让直升机变得更好。
                  1. 0
                    9 June 2022 18:51
                    Quote:瓦德米尔
                    在美国,2家公司+英国人+法国人+瑞典人+日本人+韩国人和其他人,一点一点地从事战斗机。

                    都是一个国家的公司。
                    米格的钱绰绰有余,他们都在80年代把它吹回来了..
                    我认为比赛将以不同的方式组织,在 SVO 之后对 MIlevites 来说将非常困难,只有运输工人的利基会留给他们,仅此而已。
                    1. -1
                      9 June 2022 21:57
                      Quote:max702
                      ,对于 NWO 之后的 MIL 人来说将非常困难,只有运输工人的利基会为他们保留,仅此而已。
                      密尔有 米24VM(米35M)


                      Quote:max702
                      .
                      我认为比赛的组织方式会有所不同,无论如何。
                      他们将在“联合设计局”的框架内分配 “轻型(单引擎)战斗机部” - 结果开始时 - 将分配到 独立的 KB,并将以现任首席设计师的名字命名。
                      理由 “联合设计局”的分离 - 将是一样的 - 每个人都“处理他的花园” - “谁做得最好——这就是他所做的。”
                      hi
                  2. 0
                    15 July 2022 16:29
                    是的,拥有几个 KB 很昂贵,但是如果项目失败而没有其他选择是致命的。

                    对殖民战争很危险。
                    我们是和平的人,我们的萨尔马特站在路边。
                2. 0
                  28 August 2022 23:41
                  好吧,看,大约生产了一百辆 su35。 并且考虑到他们在 2008 年开始生产,并在 2014 年投入使用,结果是多少? 一年15架飞机? 好吧,老实说,确实如此。 您需要30。关于su 57和第二阶段的发动机。 2010年,他登上了天空。 经过12年的测试,更不用说2001年开始研制,飞机和发动机都没有准备好进行批量生产。 3年生产3架飞机算什么。 当这一切准备就绪时,还不清楚。 每年他们都说,现在,现在。 什么? 但什么都没有。 只是一无所有。 关于 50。 上面有一个粗体叉。 70年代开始发展。 我在 00 年代初,90 年代后期的某个地方开始生产。 发布了 17 件。 今天他们没有被剥削。 我们认为 1 名飞行员的负载非常大,并且没有电子设备可以很好地解决这个问题。 实际上是的。 因此,ka 52出现了。
                  1. 0
                    30 August 2022 09:07
                    您已经过时的数据 SU-35 仅在俄罗斯航空航天部队生产了 97 多架,另外 24 架卖给了中国。 11架已建成,正在等待发往印度尼西亚,还有24架发往埃及,也就是说,生产能力只是政治领域的供应问题。至于SU-57,生产能力正在增加每年生产约 100 架飞机,关于“30”产品的工作正在进行中并且有进展,我一般喜欢当前当局的做法,他们不允许向部队供应原始设备,错误显然已经考虑到 T-64,MiG-29 等,他们将大量完成它,否则就像西方在 600 F-35 下建造的那样,但它们都没有做好战斗准备,就像沿海船舶,最新一代的航空母舰和超级驱逐舰Zamvolt ..我们没有这样的物质和人力资源,我们只有152亿,所以我们不会玩这些游戏..对于Ka-50,决定将是修订并在 NWO 结束时,我们将看到这一点,因为正如现实所表明的那样,具有当前导航的第二名机组成员(并且他曾经和曾经需要作为导航员)和目标指定显然是多余的。 直升机的性能特征将增加,人员损失将减少..
                    1. 0
                      30 August 2022 18:45
                      错了,124架飞机。 8年的生产仍然不多。 这是每年 15,5 架飞机。 这是可以忽略不计的。 你至少需要30个。有订单的事实很好。 一年要造100架飞机,你需要非常努力。 而且考虑到苏57还没有投产(不考虑3架,这根本不算什么),我强烈怀疑他们在未来5年内会不会这样做。 Pro Ka 50。它已经 20 多年没有生产了。 不可能拿走它并开始生产,因为 ka 52 已经生产并且有订单,但 ka 50 根本没有生产。 如果有ka 52,它是否需要它,原则上,它在特性方面并不逊色。 +经过多年的生产并参加了敌对行动。
                    2. 0
                      30 August 2022 18:51
                      大约 152 亿人通常是荒谬的。 根据上次人口普查,人口为142亿
                      1. 0
                        30 August 2022 20:38
                        是的,145.4亿错了,因此任务变得更加复杂..
                        至于KA-50,一切都简单得多,这架直升机比KA-52更容易生产,甚至更便宜,而且单个变体减重1.5吨的飞行特性也不一样,他们只是比较带有旧发动机的 KA-50 安装了 VK-52 的 KA-2500 很可能会在顿河畔罗斯托夫生产,MI-28 绝对没有达到预期,军队已经累了这个风笛的。
                        SU-35 正在被转移到伊尔库茨克,在那里将进一步生产。 他们发布了一点的事实,这个问题已经说是政治的,而不是技术的。 有钱,有机会..总的来说,高层没有任何迹象..
                        根据SU-57,工作如火如荼,他们并没有真正喊出应有的样子
                    3. 0
                      30 August 2022 18:52
                      为什么您会想到要修改对卡莫夫的决定?
          3. +1
            9 June 2022 18:09
            是的,军用 Mig 29 不想接受它。
            他一开始并没有作为甲板甲板 - 原来的甲板与后期的船不同。 然后他们开始改进-他们将整个武器库的上部进气口都扔掉了,在可能和不可能的地方倒了燃料。 他们制作了船版,但印度人不喜欢它。
            结果,他们完成了米格 35。
            这个故事有点让人想起米格 23 的故事。飞行员首先将其描述为“介于两者之间的东西......糟糕和非常糟糕(术语不同 饮料 ) 然后添加它。
            如果苏联没有解体,他可能会变得众多,他会在 25-30 年前出现。 所以....
            第 6 代的美国人开始设计,我们已经完成了即时 35。
    2. +3
      9 June 2022 09:43
      Quote:Wedmak
      决定将 Su-57 + Su75 加入系列并展示

      你说的是输入法吗? 眨眼
  8. -3
    9 June 2022 05:02
    直到 23.02.2022 年 35 月 15 日,关于 Mig35 的问题,大家都清楚了。 也许现在有些事情会改变。 此外:比原型 Cu35 早 XNUMX 年发布的 FXNUMX 解决了美国空军完全不同的任务。 即:纯防空。
    Nk 和最后一个。 考虑到一年前的塑料新苏,Mig35即使在24月21日之后的机会也可以忽略不计......虽然,如果我们假设台湾的芯片很长时间没有出现,那么MigXNUMX可以复活。 只有鼻子,像中国人一样,四舍五入,而且——向前
  9. EUG
    +8
    9 June 2022 05:17
    嗯...有一次,巴科夫斯基似乎去了米格,以实现在苏找不到一席之地的想法...事实证明它没有成功...至于我,一切可能都必须是这样做是为了保护设计局,但是否有人能够主要通过创造新机器来做到这一点?
  10. 0
    9 June 2022 05:31
    轻型战斗机的放弃很可能是由于电子战和目标探测对功率重量比的要求增加。 在这方面花费了大量精力,更容易实现重型战斗机的潜力。
    例如,如果米格“看”得不如苏,那么他的电子战就没有那么有效了。 以及他将如何与同样的拉法尔作战,即使苏至少在电子战方面没有战胜拉法尔。
    1. 0
      15 June 2022 20:43
      您是否进行过培训战,或者您是设计师的工作人员。 这种电子战意识从何而来。
      1. 0
        16 June 2022 18:38
        一个众所周知的故事是埃及人在与 Su-35 的训练战后选择了 Rafal。
  11. +12
    9 June 2022 05:48
    但曾经有一段时间,“苏联战斗机”和“米格”是同义词。 虽然......有一段时间,红军空军的战士无一例外地从“战士之王”波利卡波夫的铅笔下出来。 它发生了又过去了,米格设计局成为了波利卡波夫的掘墓人之一。 此外,波利卡波夫设计局以波利卡波夫无法应对他已经开始的众多项目为借口。 它与最好的镜头和一个有前途的项目一起出现,即带有水冷发动机的高空战斗机,即 MiG-1。 和哥哥是政治局委员卡格贝没有关系。
    尽管如此,这个时代已经结束,真的很遗憾。
    1. -3
      9 June 2022 08:02
      波利卡波夫将 I-200 带到 43 台,结果一无所获。
  12. +7
    9 June 2022 05:49
    嗯,对不起米格。 Poghosyan 的活动究竟是好是坏,还不得而知。 为什么你不能像在美国那样做? 让每个国家设计局都有自己的工厂,放车参加比赛。 我们有苏、米格、牦牛。 牦牛完全被淘汰出局。
    1. +4
      9 June 2022 06:41
      让每个国家设计局都有自己的工厂,放车参加比赛。

      开发成本。 越远,生产越昂贵。 甚至是技术演示者。 维护自己的工厂在五年内生产几辆汽车的成本很高。
      牦牛实际上参与了 MS-21。
      作为一种选择,您可以建立一个联合试点工厂,所有设计局都可以订购他们的机器组装。 但这里的问题是:谁来买单?
      1. 0
        9 June 2022 09:21
        Quote:Wedmak
        作为一种选择,您可以建立一个联合试点工厂,所有设计局都可以订购他们的机器组装。 但这里的问题是:谁来买单?

        玻利瓦尔,在预算的意义上,不能忍受两个 伤心
    2. +3
      9 June 2022 17:23
      让每个国家设计局都有自己的工厂,放车参加比赛。
      这是非常昂贵的,但你是对的 - 这是俄罗斯唯一的机会。 我们没有机会在来自不同国家的飞机之间进行选择,比如印度,甚至美国。 如果这架新飞机失败了,但它没有竞争对手怎么办? 这个国家最终根本没有飞机,或者更确切地说,有一个过时的前身。
      1. -3
        12 June 2022 17:32
        如果竞争对手的飞机也失败了呢? 您需要第三个 KB 吗? 如果它也搞砸了? 第四? 从某种意义上说,当您将耳环分发给所有姐妹时-将可用预算喷洒在所有这些饥饿的部落上,那么毫无疑问-您将没有飞机。 没有人。
    3. -3
      12 June 2022 17:30
      在我国,所有这些设计局都会为比赛摆出漂亮的画面,并要求国家数十亿美元的资助进行开发,但绝对不能保证结果。
      顺便说一句,在过去的几十年里,在美国,航空设计局的数量已经减少了很多倍,包括它们的合并。
  13. +7
    9 June 2022 06:03
    一般来说,它是 KB MIG 的安魂曲。
    如何,什么,为什么,只有相关人员才能知道......
  14. 0
    9 June 2022 06:06
    作者是对的。 MiG-35和Su-35是不同级别的机器,在所有国家,陆军和空军领导人与头部为友的国家中,最大的战斗机只是轻型战斗机,即米格-35。
    Su-35 等重型战斗机用于在需要明确空中优势时需要打破敌机阻力的地方。 在所有其他情况下,都使用轻型战斗机,例如 MiG-35。
    在苏联,轻型战斗机的数量比美国多很多倍,而在其他国家,只有印度、中国、沙特阿拉伯和日本的空军拥有重型战斗机,这并非巧合。

    我们国家很长一段时间都不需要结果,我们被犯罪分子、阴谋家和破坏者统治,而正是这样一个阴谋家和破坏者,Poghosyan 在一次卧底战斗中摧毁了米格,然后在同一次卧底战斗中推动了图波列夫和伊留申设计局远离民用飞机制造。 结果,他在离开联合计划建造第五代战斗机时,在听取了印度人对Su-57的意见后被踢出局。
    1. +5
      9 June 2022 06:44
      在听取了印度人对 Su-57 的意见后

      是的,是的……伟大而科技的印度飞机学校的意见。 不是我支持卧底游戏……而是印度人……不是好听的设计师。 此外,Su-57 已经实施,一系列正在进行中。
      1. +2
        9 June 2022 09:02
        是的,是的……伟大而科技的印度飞机学校的意见。 不是我支持卧底游戏……而是印度人……不是好听的设计师。

        印度教徒是少数同时遇到 Su-57 和 F-35 的人之一
        此外,Su-57 已经实施,一系列正在进行中。

        Pogosyan被驱逐,Su-57没有投产,印度人同时离开了第五代项目,这一切当然只是巧合。
        1. -7
          9 June 2022 09:33
          Quote:ramzay21
          Su-57 没有投入生产

          一如既往,时间!
          正如俄罗斯联邦国防部副部长阿列克谢·克里沃鲁奇科在 20 年 2022 月 2021 日在俄罗斯联邦国家国防控制中心的报告中所说,17 年第四季度,为了航空航天的利益,交付了 XNUMX 架新飞机俄罗斯军队, 包括两架第五代Su-57战斗机。
          https://bmpd.livejournal.com/4470926.html
          1. +2
            9 June 2022 10:15
            一如既往,时间!

            如果你仔细阅读,你就会明白我在写什么,即在 Poghosyan 被驱逐时 Su-57 没有投入生产。 现在不是 2021 年。
            1. -9
              9 June 2022 10:21
              也就是说,你去57系列了吗? 这个案子是谁和在哪里被转移到第十届..对波戈相的袭击与对罗戈津的袭击相似,而且我们国家的敌人在这里和那里都有一个平庸的命令。
              1. +4
                9 June 2022 10:57
                不仔细阅读不是任何人的错。
                与 Rogozin 不同,Poghosyan 被踢出局,并没有成为 Su-57 和 Superjet 的英雄。 尽管波戈相和罗戈津都是害虫和破坏者,保护他们的人才是真正的敌人。
                Pogosyan 和 Rogozin 等活动严重破坏了我国的安全。
              2. +3
                9 June 2022 15:14
                对 Poghosyan 的袭击与对 Rogozin 的袭击类似,而且我们国家的敌人到处发出平庸的命令。

                你来自哪个国家? 我不会说 Poghosyan,但罗戈津的活动是他的国家典型敌人的活动。 在 1930 年代,他会被枪杀,而他们以后几乎无法让他康复。
                1. -3
                  9 June 2022 16:28
                  在罗戈津的领导下,东方号完成了,没有一艘宇宙飞船坠落,一系列无事故发射达到了创纪录的水平,你想射杀你为谁工作的他? 虽然红色总是俄罗斯恐惧症! 这是一个公理。 Poghosyan 保留了该国民用飞机工业的现代技术,并为我们军队提供了世界上最好的飞机......
                  1. +5
                    9 June 2022 17:24
                    在罗戈津的领导下,东方号完成了,没有一艘宇宙飞船坠落
                    但是,联盟号在 2018 年史诗般的发射又如何呢?它自 1983 年以来在罗戈津之前没有发生任何事故? 那些发射,当导弹发射成功,但卫星丢失了? Vostochny 的丑闻不断出现。
                    他们推出使用了几十年没有发生事故的设备又有什么好处呢? 这通常是应该的。 对于罗戈津来说,设备开发、测试和微调过程中的所有事故都已经发生。
                    Roskosmos 的减产、缺乏进展和航天工业失去领先地位怎么办?
                    那么,罗戈津的罪孽是否仅限于一个俄罗斯联邦?
                    1. -3
                      9 June 2022 17:53
                      你会学到材料的,你看,你会学到很多..
                      这些都是平庸的(而且很可能是处理不当的哥萨克人),并且给我们国家的领导层泼了屎。
                      18.07.2013 23:26
                      主题:
                      社会
                      火箭“质子-M”因传感器倒置而坠落
                      “Proton-M”因传感器倒置而坠落
                      罗戈津率领俄罗斯联邦 4 2018五月 37 年,根据俄罗斯总统弗拉基米尔·普京的命令,他被任命为“Roskosmos”国家空间活动公司的总经理[XNUMX]。
                      2014 年 26 月,由于东方号航天发射场的建设推迟了 34 个月,弗拉基米尔·普京总统就这个问题组建了一个委员会,由德米特里·罗戈津[20] 领导。 副总理不断监控建设过程,前往航天发射场,结果积压减少,启动了4起刑事案件,但第一阶段的建设仍延迟了34个月[35]。 Dmitry Rogozin 批评了 Roskosmos[XNUMX] 的管理人员。
                      是的,2018 年在他手下,一枚火箭坠落(他在任 5 个月时,提出任何有这样一段时期的东西都是荒谬的),但与此同时,俄罗斯联邦在这次事故中吹响了哨子,证明了我们的手段整个飞船发射升空的救援工作。 因此,在太空中的罗戈津(Rogozin)的领导下,对我们而言,一切都比他之前要好得多..
                  2. 评论已删除。
                  3. +4
                    9 June 2022 21:26
                    在罗戈津的领导下,东方号完成了

                    只花了钱建造几个这样的太空港
                    Poghosyan 保留了该国民用飞机工业的现代技术,并为我们军队提供了世界上最好的飞机......


                    Su-34 是苏联飞机,Su-35 和 Su-30 是苏联 Su-27 的现代化改造,而两座 Su-27,称为 Su-30,是在苏联的领导下开发的。 苏联开发的第一阶段的Su-57发动机,第二阶段的发动机开始在苏联开发。 根据测试结果,Su-57 Poghosyan被踢出局,可能是为了取得好成绩。
                    最好不要记住70%进口的超级喷气机,这个项目几乎摧毁了民航许多国产部件的生产。
                    虽然红色总是俄罗斯恐惧症! 这是一个公理

                    30 年前,我们是世界第二大经济体,我们生产从钉子到飞机的各种产品,我们在全世界都受到敬畏和尊重。
                    在用关于该死的共产党人的优美歌曲进行了 30 年的反苏统治之后,我们的国家已经大大缩小,我们的经济已跌至世界第十位以下,我们的精英们听从华盛顿的说法,而俄罗斯人开始杀死俄罗斯人。 仅俄罗斯联邦的人口就从 10 年到 1980 年在 1990 年间增加了 10 万,减少了 30 万,这还不包括克里米亚的迁移以及来自前共和国的 3 万和超过 2 万移民。也就是说,在共产党统治下的俄罗斯联邦人口至少比在反苏统治下多 10 万。 谁是这里的俄罗斯恐惧症?
                    1. -2
                      10 June 2022 08:29
                      "30 年前,我们是世界第二大经济体,我们生产从钉子到飞机的所有产品,我们在全世界都受到敬畏和尊重".

                      但不要提醒在场的人,这一切的“辉煌”是如何结束的?
            2. -2
              9 June 2022 17:59
              是谁写的?
              Quote:ramzay21
              Poghosyan 被开除,Su-57 没有投入生产

              直接文字说
              Quote:ramzay21
              Su-57 没有投入生产

              Poghosyan 被解雇后,SU-57 的系列制造开始了,您在哪里写的?
              1. +2
                10 June 2022 10:30
                Poghosyan 被解雇后,SU-57 的系列制造开始了,您在哪里写的?

                记住 Su-57 是如何投入生产的。 这是总统的命令,远非军事航空领域最有能力的人,也许是在 KLA 游说者的建议下。
                在航空航天部队中,他们不会采用当前版本的 Su-57,在 2028 年之前订购了 16 架,这不利于飞机。 只有全能者的干预才强加了这架飞机,将系列增加到 76 台。 除了2028。 因此,该系列已经推出还不是事实——这很好。
          2. +1
            9 June 2022 17:28
            2021年第四季度,17架新飞机交付给俄罗斯航空航天部队,其中包括两架第五代Su-57战斗机。
            2014年生产了101架战斗机。 是的,一年,但 17x4 = 68,而不是 101。趋势令人沮丧,但该国处于战争状态,非常需要新飞机。
        2. 0
          9 June 2022 11:30
          印度教徒是少数同时遇到 Su-57 和 F-35 的人之一

          相识并不意味着构建。 你甚至可以批评混凝土柱子。
      2. 0
        9 June 2022 13:49
        但是印第安人拥有世界上最新最好的武器,他们可以从任何他们想要的人那里订购,而伟大的赖莎,就像一个乞丐,上帝原谅我,伸出一只手走路
        1. -1
          9 June 2022 18:53
          最近在某个地方我已经听说过这个......似乎是关于飞机......或微电路......或其他一些技术......
          1. +1
            10 June 2022 15:54
            好吧,告诉我们你的飞船是如何在平行宇宙中穿梭于大剧院的。
      3. +5
        9 June 2022 20:43
        Quote:Wedmak
        但是印度人……不是好听的设计师。

        印度教徒是 90 年代的大买家,事实上,他们使俄罗斯联邦的坦克制造和飞机工业得以保存。 他们是很好的投资者,他们参与 Su-57 项目将非常有用。 这样的投资者受到培养和珍惜。 如果他们在某些事情上弄错了,他们必须耐心而友善地解释什么是什么。 与此同时,我们相信生活中的每个人都对我们有义务——让他们拿走我们给予的东西。 但在国际市场上,这是不可能的。 买家是个绅士。 让我们面对现实吧,它会变得更好一些。
    2. -2
      9 June 2022 07:30
      为什么我们需要 2 架飞机——轻的、重的。

      在法国 - 一个,在甲板上也是一样的。
      1. +1
        9 June 2022 09:27
        顺便说一句,它的尺寸和重量与 MiG-35 非常接近
        1. +6
          9 June 2022 10:57
          它具有 AFAR、S 形进气口、巡航超音速和先进的电子设备,这在 MiG-29 家族或 Su-27 家族中都没有。

          为什么我们需要带有圆形喷嘴和直进气口的 Su-57?
      2. 0
        15 June 2022 22:40
        法国的面积又如何,地缘政治局势如何,只记得上次战争的历史。 顺便说一句,几年前我非常担心这种情况,非常害怕 KA-52 会被遗忘,但 CBO 打了几个点,虽然有很多关于 MI-28 的赞美文章. 你和你的妻子有同一个公司的电话或同一个品牌的邻居的汽车吗?
    3. +2
      9 June 2022 08:21
      他们忘记了以色列、韩国、新加坡有 F-15。 Su-27\30\35 在阿尔及利亚、安哥拉、埃塞俄比亚、厄立特里亚、越南、马来西亚、印度尼西亚、乌干达。
      1. 0
        9 June 2022 09:04
        他们忘记了以色列、韩国、新加坡有 F-15。 Su-27\30\35 在阿尔及利亚、安哥拉、埃塞俄比亚、厄立特里亚、越南、马来西亚、印度尼西亚、乌干达。

        是的,我忘记了 什么
    4. +7
      9 June 2022 08:33
      在我们国家,没有更多不必要的组织了。 像独立的空军和防空这样的结构,每个都提交你自己的飞机。

      在苏联,轻型战斗机的数量要多很多倍,这绝非巧合


      如果我们算上 1990 年的一些 MiG-21 战斗机,那么,当然,直接算轻型战斗机。 诚然,由于某种原因,21 日之后的米格制造了 23 吨空重的米格 10,比早期的 F-16 和幻影 2000 多三分之一,并且所有微型战斗机项目都关闭了。 因为这个概念本身是不可行的。 以 Su-29 价格的 75% 的价格将 MiG-27 称为质量确实需要能够做到的。 空军执着于非常昂贵的 MiG-31,并没有真正欣赏苏联制造的 MiG-29,这并不奇怪。 并不比 Su-27 便宜多少,但能力却要低得多。

      苏联的图波列夫推动了所有人。 嗯,他可以,是图波列夫。 结果,怎么会在联盟解体时,这个办公室推出了一些叫做 Tu-334 的怪胎,具有过时的后置发动机布局,第三名机组人员和弱性能特征,以及 Tu-3以可以使用的方式燃烧煤油,除了在 Aeroflot 使用廉价燃料之外,是否有可能? 好吧,Tu-154 的出现比类似的西方飞机晚了 204 年。 事实上,在图波列夫的英明领导下,民航业比西方落后了一代人,然后他们想知道为什么航空公司在自由市场上拿二手波音和西瓜。
      1. 0
        9 June 2022 08:53
        所以就在不久前,一架印度的 MiG-21 在一场混战中击落了一架巴基斯坦的 F-16。
      2. +4
        9 June 2022 09:41
        在我们国家,没有更多不必要的组织了。 像独立的空军和防空这样的结构,每个都提交你自己的飞机。

        什么新闻! 他们去哪里?
        诚然,由于某种原因,21 日之后的米格制造了 23 吨空重的 MiG-10,比早期的 F-16 和 Mirage-2000 多三分之一,并且所有微型战斗机项目都已关闭。 因为这个概念本身是不可行的。

        来吧! 但是 F-35、拉法尔、欧洲战斗机呢?
        以 Su-29 价格的 75% 的价格将 MiG-27 称为质量确实需要能够做到的。

        哦,怎么样! 你可能不知道米格35要45万,苏35合同价在100亿左右,但你可能还有一些其他的数学定律,2倍的差价只有25% .
        你知道空米格重11吨,苏重19吨吗?
        苏联的图波列夫推动了所有人。 嗯,他可以,是图波列夫。

        因此,我们资金充裕,拥有安东诺夫设计局、伊留申设计局、苏霍伊设计局、米格设计局、雅科夫列夫设计局和别列夫设计局等大型工厂。 你知道苏联最大的飞机厂是生产伊留申设计局飞机的TAPOiCH吗?
        结果,怎么会在联盟解体时,这间办公室推出了一种叫做 Tu-334 的怪胎,具有过时的后置发动机布局、第三名机组人员和弱性能特征

        Bombordier 和 Macdonald Douglas 是否知道他们生产的飞机具有过时的后置发动机布局?
        Tu-154 燃烧煤油,因此只能在俄罗斯国际航空公司使用廉价燃料

        所以你把 Tu-154 和波音 727 比较,你不会相信,但他也吃煤油,这在 80 年代和 90 年代在美国很便宜
        好吧,Tu-204 的出现比类似的西方飞机晚了 10 年。

        Tu-204 在 90 年代初就已准备好生产,在油耗方面并不逊色于仍在飞行的波音 757。 只是波音的叔叔给普京的同伙带来了钱,他们关闭了我们的航空业,这是时任俄罗斯联邦总统梅德韦杰夫在2000年代后期郑重宣布的。
        1. +7
          9 June 2022 11:14
          Quote:ramzay21
          什么新闻! 他们去哪里?

          已经优化。 微笑
          前防空部队已被纳入空军近四分之一个世纪。 现在,航空航天部队只有一个结构——空军和防空部队,装备与空军相同的飞机武器。
          和以前不同,当这是一架仅供空军使用的飞机时,这只是用于防空,这既适用于空军也适用于防空,但适用于每个结构 - 对基本模型的自己的修改。
          Quote:ramzay21
          哦,怎么样! 你可能不知道米格35要45万,苏35合同价在100亿左右,但你可能还有一些其他的数学定律,2倍的差价只有25% .

          MiG-29 的价格为 45 万美元,这是 Su-57 的价格估计为 30 万美元的时期之一。 微笑
          这种从头开始创建的新型战斗机的价格(考虑到积累的经验)约为 45 万美元。 这甚至比一架第五代 Su-57 战斗机(约 30 万美元)还要贵,可能是因为这个原因,国防部并不急于购买更多 MiG-35,而是更愿意对现有战斗机进行现代化改造新产品的生产。

          至于Su-35S的成本,好像这不是一架飞机的净价,而是一批成套供货的合同成本,除以飞机数量。
          俄罗斯飞机的成本包括武器、备件、地面设备和人员培训。

          Quote:ramzay21
          Bombordier 和 Macdonald Douglas 是否知道他们生产的飞机具有过时的后置发动机布局?

          这里关于 MD 是您记忆中的一个主题。 在所有或多或少的大型后置发动机中,他们只剩下波音 717 了——这些已经停产,正在积极注销。 该公司本身非常成功,以至于在 1997 年被波音公司收购。
          1. +2
            9 June 2022 14:54
            这里关于 MD 是您记忆中的一个主题。 在所有或多或少的大型后置发动机中,他们只剩下波音 717 了——这些已经停产,正在积极注销。 该公司本身非常成功,以至于在 1997 年被波音公司收购。

            道格拉斯波音公司收购麦克唐纳公司和 MD-80/90/95 计划又如何呢? 后置发动机布局与公司的问题有什么关系?
            考虑到第一代民用喷气式飞机运行的特殊性,发动机的后置布置是时代的标志。
            而且 MD-80/90/95 计划不会以任何方式影响 MD——它对公司的规模来说太小了。 冷战结束,军事订单减少,判处 MD,该公司被 MD-11 计划结束,安装了三引擎,在历史上被证明是不成功或不合时宜的(以及 Tristar L-从商业角度来看,1011 和 DC-10 / MD-11 被证明是不成功的计划,输给了 B-747 系列和渐进式双引擎 A-300/310 和 B-767)。
            带有后置发动机的客机仍在生产中,尽管数量很少 - Embraer ERJ、Bombardier CRJ、COMAC ARJ21。 飞机是区域性的,不是主线的,而是生产的。 他们有自己的应用领域。 同一台 Tu-334 的问题不在发动机的位置。
            ps 波音 717 只是 MD-95。
          2. +1
            9 June 2022 20:40
            已经优化。 微笑

            好吧,这是另一回事,最好不要调用它。
            MiG-29 的价格为 45 万美元,这是 Su-57 的价格估计为 30 万美元的时期之一。

            Poghosyans 估计一架新飞机的数量为 3 万,只要他们拨款,所以不要重述这些故事。 只有米格继续花费这么多(2011 年的汇率是每美元 35 卢布,我们国家的美元工资比现在高得多),但价值 57 万的 Su-30 从未如此。
            至于Su-35S的成本,好像这不是一架飞机的净价,而是一批成套供货的合同成本,除以飞机数量。

            这是 Su-35 的出口值,就像 MiG-35 的出口值一样。 我们只能比较这个成本,因为我们视频会议的成本是机密信息。
            这里关于 MD 是您记忆中的一个主题。 在所有或多或少的大型后置发动机中,他们只剩下波音 717 ——而且那些已经停产,正在积极注销。

            这是一个惊人的论点。 首先,这是同一架飞机,它仍在飞行。 其次,A-300和波音757的机翼下发动机双发飞机也不再生产,但这并不意味着机翼下发动机的设计已经过时。
      3. +6
        9 June 2022 15:07
        事实上,在图波列夫的英明领导下,民航业比西方落后了一代人

        还有安德烈尼古拉耶维奇,这与它有什么关系? 他于 1972 年去世,当时积压情况并不严重。 他不负责该国发动机制造的发展,这对苏联航空来说是一个非常严重的问题。 他不负责机场基础设施和设备,这决定了他们的要求。 他甚至不知道1973年石油危机会来,煤油价格会上涨,更想不到国家的计划经济会被市场经济取代。 他的 Tu-154 在那个时代是相当出色的飞机,特别是对于那些年对 Aeroflot 很重要的要求。
    5. +3
      9 June 2022 08:55
      Quote:ramzay21
      在所有国家,陆军和空军领导人与头部为友的国家中,最大的战斗机只是轻型战斗机,即MiG-35。

      好吧,MiG-35不再是轻型战斗机......“感谢”它,“中型战斗机”的概念出现了争议! 我还必须读到 MiG-35 的成本比重型战斗机的成本“不低”! 我不认为 MiG-35 对“它的时代”有好处;但这个时代已经不多了……或者已经过去了! 由于各种原因,但 MiG-35 “错过了火车”! “因为所有的力量”让这架飞机复活有意义吗? 那么 Checkmate 项目是如何产生的呢? 也许你不应该沉迷于寻找和指责嫉妒的人、害虫; 并专注于加速“让人想起” Checkmate''-and? PS而公司(KB)米格,出于任何原因,很遗憾,对著名的苏联/俄罗斯品牌实际“清算”的可取性存在很大疑问!
      1. 评论已删除。
      2. 0
        9 June 2022 10:43
        好吧,MiG-35不再是轻型战斗机......“感谢”它,“中型战斗机”的概念出现了争议! 我还必须读到 MiG-35 的成本比重型战斗机的成本“不低”! 我不认为 MiG-35 对“它的时代”有好处;但这个时代已经不多了……或者已经过去了!

        价格是苏35的一半,而且这两架飞机是同一时代的。
        由于各种原因,但 MiG-35 “错过了火车”! “因为所有的力量”让这架飞机复活有意义吗? 那么 Checkmate 项目是如何产生的呢? 也许你不应该沉迷于寻找和指责嫉妒的人、害虫; 并专注于加速“让人想起” Checkmate''-and?

        鉴于 Su-57 已投产,现在在阿穆尔河畔共青城逐步停止生产 Su-35 是合理的,重点是生产 Su-57,继续生产 Su-30SM2在伊尔库茨克,同时开始生产 MiG-35。
        这将使我们的航空航天部队充满战斗机成为可能,同样的数量你可以购买两倍数量的飞机并保持生产轻型战斗机的能力。 而且,米格35并不逊色于苏35。

        Su-75 仍然是一个模型,实践表明,如果它有来自米格设计局的类似项目,对我们的 VKS 会更好。 竞争的存在总是对最终结果产生良好的影响。 当轻型战斗机准备就绪时,它的生产可以很容易地在米格工厂而不是米格-35 上启动,至少会有经验丰富的专家在米格-35 上获得经验和填充颠簸。

        你能想象如果我们现在拥有的不是 100 架 Su-35,而是 50 架 Su-35 和 100 架 MiG-35,那么我们的航空航天部队会有多容易,而且这笔钱是一样的。
        1. -1
          10 June 2022 18:17
          [quote = ramzay21] [quote] 如果我们现在拥有 100 架 Su-35 和 50 架 MiG-35 而不是 100 架 Su-35,您能想象我们的 VKS 会容易得多,而且这是同样的钱。[ /引用]
          事实是,如果是这样,那就更容易了。 那一刻真的很值得那笔钱。 因此,结果会是 50 Su 35 和 60-65 MiG-35 的输出。 如果那一刻不是改装的远方,而是一架古老但现代化的甲虫,那么苏35在空中执勤会更好。
          为了有35的瞬间,他真的需要便宜一倍,而且还要操作。 并且考虑到与重型使用几乎相同的设备,价格并不比重型低多少。(Mig 35比su 20便宜35%,并且与su 30相当,因为系列很小)
          即时操作更便宜吗? 从逻辑上讲,如果您考虑一下,那么不,他们还有一个飞行员,工作人员,两个引擎,如果您飞得很远或很长时间,则需要外部油箱。
          Migars 不需要与 f-15 su 27 竞争,而是制造他们自己的 f-16 即时 21 的进一步版本。他们在委员会中表示,由于对两个概念的关心,这无法做到引擎......那么,在倒塌之后,类似重建而不是用新的机身使第 29 架更重,燃料并爬回与 su 30 的竞争,而是在 21 架的基础上制造一架真正轻型的飞机。
          事实证明,在我们国家根本没有轻型(中型)战斗机,但是有一个主要的(Su 35,30,+现在他们也将制造Su 57。)
          300-450这样的战斗机的数量足以满足俄罗斯联邦规模的国家吗?
          - 31 和 29 正在开发他们的资源,他们将被 Su 30,35、57、31 取代,从 10 时刻开始这是可以理解的(他退休了,也许他还在为他的资源工作 XNUMX 年,匕首被诽谤),
          但是 29 号,如果在一个花哨的版本中,它的价格和 Su 30 一样,而且比 Su 20 便宜 35%。制造它也有意义吗? 这是一把双刃剑
          很明显,最好是富有和健康,再有 + 500 即时,但考虑到它们的成本,100 苏 35 比 120 即时 35 更好,因为这些服务的麻烦更少,并且可能发生冲突
          乌克兰现在正在发生的水平,MiG-35 应付了它的任务,并且更多的飞机饱和了航空航天部队的更多架次,但这里也存在较小的战斗负荷的问题,
          值班时间,更差的雷达,上帝禁止 f-16 的新版本,它已经将能力与敌人拉平。
          我们将覆盖天空并在地面上工作 su 30,35。 轰炸机是su 34,突击是su 25,中型战斗机还值得费心,分散努力将空降兵数量增加20%,质量下降吗?
    6. +4
      9 June 2022 09:25
      Quote:ramzay21
      重型战斗机仅在印度、中国、沙特阿拉伯和日本的空军中使用

      以及以色列(F-15)、伊朗(F-14),如果你搜索,你可以找到更多。
  15. +4
    9 June 2022 06:09
    从所写的内容来看,企业竞争已经与国家利益发生冲突。 似乎国家机构应该在这里发表意见 - 国防部和俄罗斯武装部队总参谋部......
    1. +3
      9 June 2022 12:09
      什么MO和GSh。 在这里,他们应该与内政部(腐败)、FSB(破坏和可能的叛国罪,例如 Chubais)和军事反情报/检察官办公室(案件直接关系到国家的国防能力)合作
    2. -1
      12 June 2022 17:51
      这篇文章只是竞争的表现之一。
  16. +10
    9 June 2022 06:09
    MiG-35 绝不逊色于 F-16
    ?????? 米格的负载为 7 吨,F-16 的负载高达 10 ...
    1. +13
      9 June 2022 06:43
      hi 同样,从 Blok16 开始的 F-15 将发电厂的功率提高了 40%,并在资源方面达到了惊人的 12000 小时(基地为 4000 小时)。 MiG-29/35 在其动力装置的发展过程中,在推力和资源方面增长了 10%,从基地的 4000 小时增加到 1500 小时。 也就是说,F-16发动机的资源更长,而且是单独的。
    2. -2
      9 June 2022 08:35
      要举起 10 吨,您需要一台 Su-34 尺寸的机器,同时具有加固结构,所以不要胡说八道。 同样的Su-35声称只有8吨,这只是表明它的设计很轻,因此性能特征很高。
      1. +10
        9 June 2022 08:49
        Quote:EvilLion
        要举起 10 吨,您需要一台 Su-34 尺寸的机器,同时具有加固结构,所以不要胡说八道。

        众所周知,您将作者置于他的位置...
        但只是轻型战斗机的F-16,在美国空军中却有1000多架。 总的来说,通用且便宜的“猎鹰”。 可携带9-10吨武器 在 1 公里的航程中是世界上最受欢迎的飞机。 至少,在拥有这架飞机的 800 个国家,他们是这么认为的。

        只有作者是对的。 F-16C Bloc 52 的标准战斗载荷为 5420 公斤,但是,以机动性为代价,可以将其增加到 9276 公斤。
        他能带什么...
  17. +3
    9 June 2022 06:19
    米格不会作为一个品牌消失。 他们最近似乎已与 Su 合并为一个单一的飞机制造公司。 所以他们正计划发展或继续一些方向,也许是发展重型无人机或类似的东西。
    1. +1
      9 June 2022 11:25
      引用: 斯沃罗波诺夫
      米格不会作为一个品牌消失。 他们似乎合并了

      是的......最近有消息称,苏霍伊和米格在单一 UAC 框架内的统一已经完成......设计局将继续存在,就像他们的品牌一样! 一个单一的“收银台”,智力潜力将允许在适当的时候快速“强调”当前的领域、项目!因此希望 Checkmate 项目向真正的发展的“转变”将加速!
  18. +7
    9 June 2022 06:28
    有一点令人震惊,一个知道如何制造现代战斗机的国家(世界上几乎只有少数几个国家可以做到)却没有我们现在需要的攻击无人机机队。
    有人还会怀疑载人航空作为一个类别已经作为一种在战场和近后方进行打击的手段而终结了吗? 即使是乌克兰仍然存在的如此不同的防空系统也阻止了我们的航空业全面运作
    1. +6
      9 June 2022 06:50
      没有现在需要的攻击无人机舰队。

      因为他们在这个案子上得分了。 但是......他们以更快的速度增加了侦察机的数量。 同样的老鹰已经在商业数量。 顺便说一句,您是否在 NWO 之前获得过有关 Orlan 可以以 4 VOG 的形式进行战斗负荷的信息? 我最近才看到 - 相当一个工厂容器,也有重置选项。 不多,当然,但仍然。
      关于鼓手:生产猎户座的工厂即将达到产能。 很快就会有很多。
      1. +6
        9 June 2022 09:22
        同样的老鹰已经在商业数量。

        在这种商品中,已经使用了从紧急情况部获得的Orlans。
    2. +3
      9 June 2022 09:40
      无人机没有飞行员,因此需要更换为先进的自动驾驶仪和大容量可靠的通信通道。 而这已经是国产微电子的问题,在计算能力和重量上,极其落后,几乎不符合无人机(尤其是轻型和超轻型)的要求,甚至在使用“假冒”的地方。
  19. +17
    9 June 2022 06:29
    感兴趣的不是飞机的比较,而是作者的“揭穿神话”——
    Artem Mikoyan,创造了许多米格的设计局的创始人,是一个非常平庸的飞机设计师

    与由邪恶的航空天才米哈伊尔·波戈相领导的苏霍伊公司的代表一起。
    是的...,还有待完成历史时刻-“波利卡波夫的胶合板”,“图波列夫”“复印机”等。我们都攻击专业历史学家-他们把一切都搞砸了,重写并翻了...
    1. +4
      9 June 2022 11:05
      往前扔粪肥是现在非常流行的品牌,难怪。
    2. +5
      9 June 2022 11:16
      引用:Vladimir61
      是的......,它仍然是添加历史时刻 - “来自波利卡波夫的胶合板”,“复印机图波列夫”等。

      并用另一个“邪恶的天才雅科夫列夫”从上面擦亮。 微笑
  20. +4
    9 June 2022 06:50
    没有人知道它最终会如何收场。 人提议,但主处置。 许多人认为他们几个世纪以来一直坚持自己的想法,但事实证明,情况要多样化得多。
  21. +6
    9 June 2022 06:51
    Su-35 比米格“看得更远”,但米格便宜一个数量级。 在战斗使用的情况下,MiG-35 型轻型战斗机更有利可图。 他们不会在损失的情况下造成这种经济损失,他们的失败更容易和更快地得到赔偿。

    你们也补偿飞行员吗?
    考虑到我们连续采购的具体情况,当汽车至少被占用时,它们必须至少在质量上被占用
    是的,干式工厂拥有三个已经建立量产的工厂,米格是否至少有一个企业可以大规模生产 MiG-35,还是需要从头开始建造?
    1. +3
      9 June 2022 09:58
      米格缺乏必要的基础设施是市场决策蹩脚的结果。 在真正的政府方法下,两家公司都必须处于完全做好战斗准备的位置。
  22. +3
    9 June 2022 07:00
    如果您还记得米格是如何创建的,那么当前的结局就很自然了。 嵌合体不会持续很长时间。
  23. -2
    9 June 2022 07:04
    RAC MiG 应该可以工作,MiG-35 应该交付给部队,此外,我们的航空母舰 Admiral Kuznetsov 的航空联队将以此为基础。

    + 出口前景,并不是每个国家都能为 Su-70/100 支付 30-35 亿美元,但对于 40 架来说,MiG-35 很有可能。
    1. +8
      9 June 2022 10:11
      1.美国F-16的最新版本是35-40万美元,比较两架战机的参数是一小时飞行时间的成本,米格35是15,6美元,F-16据说是12美元千(这对于 1 个引擎来说是合乎逻辑的)
      也就是说,外国人乘坐F-16并不贵,但更便宜..并考虑到小须鲸的一系列程序,以最高30的折扣将二手设备升级到现代水平- 40%,它甚至明显便宜.. MIG 仅适用于 MIG 飞行员老旧且不需要很多飞机的国家..
      2.根据一堆消息来源,su-35的成本从60到100亿不等..我认为60是我们空军的..即即使即时35花费40万..对我们来说没有特别的意义,因此各种类型的后续多年运营将“吃掉”所有差异..
      3.我认为您需要像战斗轰炸机那样的su-75而不是mig-35来承担前线战斗机的功能+在地面上使用高精度武器在前线附近..这将减少su-34,24的负载,并使您可以顺利注销Su-24(很快就会注销),同时腾出Su-34用于巡航导弹,KAB或从高处和后部使用大量“铸铁”..即他们的分组实际上已经足够了,你可以专注于轻量级,只有真正轻量级,而不是像 Instant-35 那样的“中等” .. 但是如果你从作弊码开始获得无尽的金钱,你需要生产一切以及更多 - 它是可惜这不会发生在生活中..至少在俄罗斯联邦..
      1. +2
        9 June 2022 14:41
        1、美国F-16的最新版本是35-40万美元,MiG-35一小时飞行时间的成本是15,6万美元,F-16据称是12万美元。


        BOSH你所有的计算!!!

        保加利亚为 8 架 F-16 支付了 1,256 亿美元。 是的。 这是与训练等有关,但事实是 F-16 并不花费 40 万美元。

        MiG-35 的发动机具有长达 4000 小时的扩展资源,节省一台发动机导致了这样一个事实:在生产的所有 F-16 中,每 6 架飞机坠毁。

        一个简单的例子——波兰有大约 50 架 MiG-29 和几乎相同数量的 F-16,因此波兰人驾驶 MiG-29,因为由于缺乏备件和其他设备,大多数 F-16 都在地面上事物。 波兰人自己写的。 出于某种原因,波兰人在收到 F-29 后并没有注销他们的 MiG-16,但相反,实践表明,这些仍然是苏联的 MiG-29 比 F-16 实用得多,没有什么说说新的 MiG-35。

        好吧,如果您将 Su-35 的国内市场成本计算为出口而不是 100 亿美元,那么 MiG-35 的成本也会更低,特别是随着系列的增加。

        MiG-35 是经过验证的多用途战斗机,而 Su-57 仍是原型机,甚至还没有起飞,何时起飞也不得而知。

        在美国,他们并不急于注销F-18,而是让它与F-35并行使用,我认为我们不应该为了另一个项目而埋葬现成的轻型战斗机那仍然不知道它将如何表现自己。
        1. +1
          9 June 2022 15:33
          引用:Ratmir_Ryazan
          保加利亚为 8 架 F-16 支付了 1,256 亿美元。 是的。 这是与训练等有关,但事实是 F-16 并不花费 40 万美元。

          保加利亚在哪里进行最昂贵的交易-不仅出售飞机本身..
          示例一:俄罗斯向中国交付了全部 1 架 Su-24 多功能战机。 该项目将于35年完成。 此前有报道称,这笔交易使中国损失了 2020 亿美元。 这是否意味着您的 Su-2,5 平均成本超过 35 亿?
          2. 路透社消息人士告诉路透社,为了使其空军现代化,土耳其希望从美国购买价值“数十亿美元”的40架F-16多用途战斗机。 消息人士没有透露具体金额。 根据国际航空门户网站 AeroTime Hub 的说法,考虑到 F-16 的成本 30 万美元起 (旧修改)高达 64 万美元(第 70/72 号区块修改),合同总价值估计在 1,2 至 2,5 亿美元之间。

          引用:Ratmir_Ryazan
          MiG-35 的发动机具有长达 4000 小时的扩展资源,节省一台发动机导致了这样一个事实:在生产的所有 F-16 中,每 6 架飞机坠毁。

          你觉得4000小时很多吗?
          Quote:白霜
          同样,从 Blok16 开始的 F-15 将发电厂的功率提高了 40%,并在资源方面达到了惊人的 12000 小时(基地为 4000 小时)。 MiG-29/35 在其动力装置的发展过程中,在推力和资源方面增长了 10%,从基地的 4000 小时增加到 1500 小时。 也就是说,F-16发动机的资源更长,而且是单独的。


          我完全看不出有任何理由谈论坠毁——在 90 年代和 2000 年代初,MIG-29 的飞行次数不成比例地减少了……关于波兰人和老式 MIG-29 与现代 f-16 的对比——我也没有看到争论的焦点-29年代的Migi-80-现代f-16仅由于时间而优越..
          引用:Ratmir_Ryazan
          在美国,他们并不急于注销 F-18,而是让它与 F-35 并行使用

          F-18 只是 su-35 的类似物,根本不是 Instant-29(35),而且它从未被认为是轻型的..
          但是用了多少钱-而且不是很古老“ 16年2018月23日,13:11-REGNUM 16月16日,一架F-XNUMX战斗轰炸机在比利时空军基地弗洛伦被摧毁,第二架F-XNUMX站在附近,也被损坏了。
          原因是在另一架 F-16 上进行维护的技术人员意外激活了 20 毫米火神炮。 冲入火线的F-16战机瞬间起火并爆炸。 它被加油并为即将到来的飞行做好了准备。
          附近的飞机也因这次爆炸而受损。 F-16战斗轰炸机的成本是 19万元.
          详情:https://regnum.ru/news/polit/2501952.html。”

          总的来说..我们不会购买f-16,但我认为认为轻型su-75会更便宜并且不会比普通的mig-35更差是没有意义的..

          现在关于我想传达的主要思想,但你没有抓住......
          我没有在任何地方说 MIG-29(35)是一架糟糕的飞机.. 很好。 但。 我重复。
          Quote:2级顾问
          如果我们从作弊码开始获得无尽的金钱,您需要生产一切以及更多,遗憾的是这在生活中不会发生..至少在俄罗斯联邦..

          他现在没有它,在我们这个时代,如果您使用 su-75,那么空军中没有利基或金钱……否则,据我了解,您反对 su-75 并且未来 35 年用 MiG-XNUMX 代替它?
    2. +3
      9 June 2022 11:10
      此外,我们的航空母舰“海军上将库兹涅佐夫”的航空联队将以此为基础。

      将不会。 维修后,库兹涅佐夫将磨损现有的机队,几年后将全部进入博物馆。 希望。
      我不明白为什么要修理这艘巡洋舰。 这笔钱可以投资于更有用的铁块。
      考虑到两个 UDC 的建造,一般来说,航空母舰的问题需要十年后才能解决。
  24. 是的,从字面上根本不需要 MIG。 米格飞机最穷,在战斗中没有机会对付苏。 最好制造一架新的攻击机来代替Su25。
    1. +1
      9 June 2022 08:14
      引用:Victor Sergeev
      最好制造一架新的攻击机来代替Su25。

      Su-39 敲定并转发...
    2. +2
      9 June 2022 10:00
      你在 MiG-35 上战斗过?!
    3. -1
      8 July 2022 23:16
      引用:Victor Sergeev
      是的,从字面上根本不需要 MIG。 米格飞机最穷,在战斗中没有机会对付苏。 最好制造一架新的攻击机来代替Su25。

      你在米格和苏战斗过吗? 凡是在这里张口结舌、羞辱米格-29/35、夸赞干飞机动物园的人,都是愚蠢的鸬鹚。
  25. +6
    9 June 2022 07:34
    “但是,唉,在我们国家,所有问题的幕后解决方案的可能性更为重要……”
    亲爱的作者,在任何 BIG(不考虑微型波罗的海之类的村庄)州,州问题都以这种方式解决。 没有必要再把俄罗斯吓坏了——欧洲半岛和美利坚合众国的政府是什么——全世界都已经看到了。
    KB MIG,我,一名航空工程师,感到很抱歉。 对不起工程师。 也许设计局会为开发军用航空的全新解决方案找到储备。 祝他们好运。
  26. +5
    9 June 2022 07:38
    但是,发生的事情的这个合乎逻辑的结局应该归咎于该国的最高领导层。 要明确区分设计局的能力,谁是轻型战斗机,谁是重型战斗机,谁是攻击机,谁是前线轰炸机,谁是战略家,谁是坏和操练。 而在我国,所有这些扩大和合并成大公司只会损害国家及其国防能力。 你可以在十年内失去一切,但要朝着这个方向组建和发展一所设计学校需要几十年的时间。 但这样的转变为某些人的有限圈子带来了丰厚的利润,显然他们是在为利益游说。 遗憾的是,普京对这一切都视而不见,却无动于衷。 在直升机航空、装甲车辆、海军、海洋仪器仪表等领域也是如此。 等等
  27. -3
    9 June 2022 07:41
    WELL,又一个“担保人”在位的结果。 22年移山。 结果 - 寡头和各种资金塞满了眼球的战利品和没有钱的“经济”。
  28. +2
    9 June 2022 07:41
    MiG-35:带载飞行范围 - 3 000 公里。 战斗半径 - 1000 公里。
    Su-35:速度2500公里/小时,航程- 3 500公里。 战斗半径 - 1 800 公里。

    这里的某个地方“狗翻找”。 什么
    射程和战斗半径的比率不收敛。 请求
    1. 0
      9 June 2022 12:19
      从舌头上取下来。 也注意到)))
    2. 0
      10 June 2022 05:43
      从逻辑上讲,双重作战半径应该大于飞行范围,因为假设飞机空载返回。 事实证明,在返回之前仍在加载 35 时刻)
      1. 0
        10 June 2022 09:53
        Quote:Sanyav_72
        从逻辑上讲,双重作战半径应该大于飞行范围,因为假设飞机空载返回。 事实证明,在返回之前仍在加载 35 时刻)

        也许相反,作战半径略小于飞行范围的一半? LOL
        而且您不必“启动”,不清楚在哪里以及用什么。 LOL
        在这里,“干燥”根本不适合这个词。
  29. +4
    9 June 2022 07:42
    当面积较大的目标较多,防空保护较少时,拥有大量廉价飞机,更容易完成摧毁目标的任务。 苏霍伊选择了 Su-75 轻型战斗机并没有白费。
    1. 0
      9 June 2022 15:04
      引用:riwas
      苏霍伊选择了 Su-75 轻型战斗机并没有白费。

      他刚刚意识到 Mig 没有抓住这个利基市场,并决定在转牌圈绕过 Migovtsev。 Migovtsy 自己应该为他们的惰性负责
      1. 0
        8 July 2022 23:24
        Quote:格里萨
        引用:riwas
        苏霍伊选择了 Su-75 轻型战斗机并没有白费。

        他刚刚意识到 Mig 没有抓住这个利基市场,并决定在转牌圈绕过 Migovtsev。 Migovtsy 自己应该为他们的惰性负责

        在过去的 XNUMX 年里,米格一直被打到手上,不允许他们抓任何东西,只要他们让他们在自己的机器上工作。 事实上,那些这样做的人至少是害虫。
  30. +4
    9 June 2022 07:52
    资本主义的野蛮笑容,粉碎竞争对手并削减资金,不在乎全国会有1个战斗机制造商,没有竞争,没有新的发展....
  31. -2
    9 June 2022 07:53
    米格对不起!

    围起来,恶魔!
  32. 0
    9 June 2022 07:56
    愚蠢的高度他妈的米格!
    然而,很少有人怀疑我们的政府和指挥部的精神无能,让我们称之为......
  33. -3
    9 June 2022 07:56
    但米格的拒绝究竟意味着什么?
    1. 关闭为他们生产的发动机,即 RD-33 / 93 线。这些发动机的企业制造商 - (以 Chernyshev 命名的 MPP)被摧毁,并将在其现场建造住宅区。 7-117也在那里生产,这意味着放弃生产IL-114、IL-112和Mi-38。
    2. 俄罗斯联邦终于失去了轻型战斗机市场,而米格曾一度处于领先地位。
    该细分市场的发动机交付由美国 GE-Rafale、Grippen、Tejas、韩国和日本项目控制。
    现在很少有人记得 Pogosyan 作为通用电气和波音公司的说客,未能通过制造轻型单引擎战斗机的整个计划,将市场引向美国人和中国人。根据同样的情况,An-38 的生产在鄂木斯克的新西伯利亚和 TVD-20 被清算。
    3. 创建新型号航空设备的过程最终由 ROSTEKH 垄断,随之而来的所有负面后果 - 以质量下降的形式 - 价格上涨。
    结论是拒绝发展轻型战斗机系列是犯罪行为,并且是为了外国资本的利益而进行的。
    1. +1
      9 June 2022 07:58
      谁告诉你有人拒绝 MiG-35?
      1. +2
        9 June 2022 08:38
        这就是斯科莫罗霍夫,他活在自己的世界里。
  34. +5
    9 June 2022 08:05
    Quote:作者
    雷达“Irbis”更强大一个数量级

    好吧,好吧,是的,200 公里对 400 公里(这就是数学家的意思,因为他们引入了“秩序”
    Su-35比米格“看得更远”,但“米格” 便宜得多。

    那些。 我正确理解了作者 精彩的 MIG-35 售价 4-7 百万美元?
    还是他(作者)又在三(松)令中迷惑了?
    我认为以这样的价格标签,它会像今天 40 美元的石油一样被抢购一空。
  35. +3
    9 June 2022 08:14
    当然是可悲的。 但我不会做出如此悲伤的表情。 Po的飞机现在在哪里? 滞后? 他们不在这里。 只是设计局完成了他们的历史使命而被遗忘了。 我认为米格也是如此。 我希望新拦截器的工作能够稍微纠正这种情况。
  36. -3
    9 June 2022 08:16
    牦牛离开了,无法理解的沉闷MS留下了..显然MIG也会离开..苏联品牌的顽固清洗,SU也将被移除
    1. 0
      9 June 2022 12:09
      Will Po - “Poghosyan *
    2. +1
      9 June 2022 15:09
      Quote:Siberian54
      牦牛离开了,无法理解的沉闷MS留下了..显然MIG也会离开..苏联品牌的顽固清洗,SU也将被移除

      在此之前有“Myasishchev”......下一个是伊利诺伊州的图。 只有当我们占领基辅时,我们才会记得安。
      1. 0
        9 June 2022 15:15
        曾经传奇的屠


      2. 评论已删除。
      3. +1
        9 June 2022 15:18
        卑微的牦牛
      4. +1
        9 June 2022 15:20
        差点没了



      5. +1
        9 June 2022 15:22
        曾经的米格战机“王者”


        1. +1
          10 June 2022 00:45
          Quote:格里萨
          曾经的米格战机“王者”
          米格3
          他们是一样的……
          米格1
          米格5\DIS 原型
          米格6 只是图纸
          米格7 原型
          米格8鸭
          通讯平面。
          米格9
          第一 喷气式米格.
          米格13
          第一苏维埃 全金属。 原型。
          hi
      6. +1
        9 June 2022 15:24
        嗯,多样的苏



        1. +1
          10 June 2022 00:51
          Quote:格里萨
          嗯,多样的苏
          苏2 轰炸机。
          苏47

          hi
          1. +1
            10 June 2022 00:56
            [quote = cat-Rusich] [quote = Gritsa] 好吧,多样化的苏
            [/ QUOTE]
            苏80
            制造 3 件,位于阿穆尔河畔共青城的工厂现场。
            1. 0
              10 June 2022 11:23
              引用:猫Rusich
              苏80
              制造 3 件,位于阿穆尔河畔共青城的工厂现场。

              甚至不知道那件事。 酷鸟。
  37. +5
    9 June 2022 08:19
    总的来说,这种抱怨已经解除。 任何对俄罗斯地理和航空稍有了解的人都知道,空军的基础不可避免地是远程拦截机,在需要大面积覆盖轻型战斗机的条件下,需要更多的轻型战斗机,以及它们的基数,从而拉平了单价的差异。 苏联也是如此,Su-27 主要在俄罗斯联邦境内,这就是为什么俄罗斯自己收到的数量比其他共和国多得多,但只有 330 架 MiG-29。 MiG-29 不是因为阴谋而被推迟,而是因为空军和防空系统作为独立的结构而被清算。

    没错,我还没有听到有关关闭 MiG-35 的任何信息。 Su-75 说来话长,Z-War 之后的空军建设理念必然会被修改。 他们可能还认为,在 500 公里的距离上,在 Su-34 上携带大量炸弹是无利可图的。
    1. +1
      9 June 2022 11:02
      需要闪光灯,廉价的轻型战斗机,但必须配备一个引擎和一个不显眼的新机身。 理想的选择是,如果干式完成 Su75 并将生产转移到 Mig,这将不会从 Su57 的生产中转移资源并让时刻保持运转。
  38. -1
    9 June 2022 08:20
    米高扬的追随者彻底输掉了与邪恶航空天才米哈伊尔·波戈扬领导的苏霍伊公司代表的决斗。
    Pogosyan 与此无关,他只是用他的“超级预算”毁了 Tu-334。
    1. +4
      9 June 2022 10:17
      Superjet是在主要开发模式下设计的。 Tu-334 是 Tu-204 的副产品,其中大部分应该是在乌克兰制造的,而现在的发动机......
    2. +3
      9 June 2022 10:51
      Tu 334 在各方面都不如超级喷气机,而且同样的量,如果不是更多的话,已经被泵入其中。 是的,发动机和 T 形羽毛的后部位置是上个世纪的。
      1. -1
        9 June 2022 12:13
        Superjet是在主要开发模式下设计的。 Tu-334 是 Tu-204 的副产品,大部分应该在乌克兰完成
        您对 Tu-334 的乌克兰组件非常错误。 只有苏美尔人的精灵。
      2. -1
        9 June 2022 12:18
        Tu 334 在各方面都不如超级喷气机,同样的量,如果不是更多,膨胀到它里面
        “超级预算”的工作已经开始 完全准备好 Tu-334,它甚至得到了认证。 而且他并不是从零开始赢得“超级预算”这个名字的。 GSS办公室根本没有制造民用设备的经验,那里有很多微妙的东西。 此外,Pogosyanovsky 飞机拥有并且拥有大量的外国部件。
        1. +1
          9 June 2022 12:42
          Tu334 在项目阶段就已经死了,没有人为此负责。 与竞争对手相比,T 形尾翼增加了飞机的重量,再加上试图统一和推动中程飞机机翼的尝试最终恶化了飞行性能。 好吧,蛋糕上的樱桃是一个臃肿的船员,不适合现代现实。 而至于认证,也没有那么简单,没有人见过真正的系列产品认证,更不用说国际认证了)))
  39. 0
    9 June 2022 08:21
    35公里/小时时的Mig2600速度信息从何而来? 似乎是 2400-2450,但这不是重点。 价格信息从哪里来? 据说 35 美元的即时价值接近 45 万美元,而 su35 就像 30 美元(好吧,就是这样,因为不知道实际数字)。 这架飞机比干燥机小不了多少,有两个发动机,没有UVT-因此,机动性比Su35差。 推重比比Su35差。 简而言之,为什么要生产品种并不完全清楚。 雷达和电子战设备几乎是现代飞机的主要部件。 例如,最好给 RSK MIG 一个项目,用于 su30SM 的现代化及其与 SU35 (su30cm2) 的统一,然后在他们的设施中部署生产。 另外,根据Su 57的说法,比赛方面的进一步工作必须在Sukhoi和Mig之间进行划分,让他们竞争,改进设计。 出于竞争目的的生产从 2-3 家工厂开始是乏味的。 (根据每年 30-50 个机器人的预算,俄罗斯联邦很容易将其撤出,至少在此之前是这样)。 你只需要记住,国防工业是关于效率、创造力和保卫祖国的,而不是关于产权、炫耀和金钱。
    1. 评论已删除。
  40. -5
    9 June 2022 08:34
    然而! 尽管 Mig35 不如 Su35 成功,但设计方法本身显然更合理。 事实上,在一栋建筑物中,只需进行最少的改动,就可以实现单机和双机。 对于这样的事情,干只有 su30cm2。 如果他们立即制造 su35 / su35D? 可以在 KNAZ 和伊尔库茨克和新西伯利亚(放弃高度专业化的 su34)以及卢霍维齐等地扩大生产。 而且我们会吃掉300-400辆性能优良的同类型汽车,没有任何问题。 十年400块板,一年才40块板! 早在后苏联时期,航空业就表现出更好的成果。 这样的系列将有助于降低飞机的成本,并且工厂之间的竞争将成为可能。
    1. 0
      9 July 2022 21:00
      您甚至了解将这样的飞机投入生产意味着什么吗? 这是 3 年,200% 的融资和其他工厂的参与。 所以,全部 5 个。而且都是为了一架过时的飞机。
      随着涂 160 仍然不知何故清楚。 另一个还没有发光。 然后......还有制裁。 所以有些设备根本买不到。 而我们没有。 没想到
      1. 0
        11 July 2022 07:09
        你可能误解了我的意思。 我说的是这样一个事实,即立即进行,而不是现在,这很乏味。
  41. -3
    9 June 2022 09:14
    我没有完全阅读这篇文章,输入数字没有意义:但历史重演 - 谁更接近“身体”是对的......
    遗憾的是,决策是在政治办公室做出的
    现在直升机行业也面临同样的情况,谁能活下来? - 显然是拥有“更多权利”的人......
    顺便说一句,由于政治决定/阴谋,我们失去了整个飞机工业
    1. 0
      11 June 2022 09:38
      历史重演——谁更接近“身体”才是对的……

      奇怪的评论。
      现在直升机行业也面临同样的情况,谁能活下来?

      他们俩都有机会。 小米是运输工人的垄断企业,你对此无能为力。 Ka 似乎很好地展示了自己作为一名前锋的身份,而且他们在舰载直升机方面也占有一席之地。 看起来两个人都会活下来。 好吧,除了通过一个意志坚强的决定,Milevtsy 将把一切都交给他们自己。
  42. +2
    9 June 2022 09:21
    我希望米格不会完全消失,为了取得更好的成绩,不同设计局之间的竞争是必要的。
    1. -1
      9 June 2022 10:08
      引自:P_Petrovich
      为了取得更好的效果,不同设计局之间的竞争是必要的。

      在这里,UAC 与各种全球/敌方飞机制造商竞争。
    2. 评论已删除。
  43. +6
    9 June 2022 09:26
    作者停留在上个世纪。
    如果要过渡到第五代,为什么我们需要过时的 4 ++ 代 MiG-35?
    当轻型 Su-75 的公告出现时(重型 Su-57 已经在生产中),MiG-35 的歌声响起!
    1. +3
      9 June 2022 16:38
      过渡正在到来……并且正在发生。 看起来它也卡在了某个地方。
  44. +1
    9 June 2022 09:30
    恕我直言,他们在 VO 上写道,MIG 的成本几乎与 SU 相同。
    那么你需要以同样的钱稍微减少和降低控制系统的变化

    文章中有多少早有胜利和悲痛:阿尔及利亚将购买,印度尼西亚将购买,印度将购买,等等......
    赢得所有人,杀死所有人……

    但事实是,有了“有效的管理者”。 没有人真的需要以同样的价格降低版本的 SU。 既不是俄罗斯,也不是山上。
    1. -1
      9 June 2022 10:00
      Quote:Max1995
      但事实是,有了“有效的管理者”。 没有人真的需要以同样的价格降低版本的 SU。 既不是俄罗斯,也不是山上。

      Su-75 还没有起飞,你已经在谈论它的销量了吗?
      在这种情况下,“没有人需要”的声明-只是....
      1. 0
        9 June 2022 12:58
        你读过这篇文章吗? 是关于米...

        相反,咪咕由单引擎或船用移交可能是合乎逻辑的,但是....
        资本主义-帝国主义,没有运气
  45. -3
    9 June 2022 09:34
    在斯大林的领导下,他们从未像现在这样懂得数钱,但在他的领导下,总是有竞争的结构。航空、飞机、米格、牦牛等各种设计局。 该系列中的技​​术推出了更好的技术。 战后,即使在非市场经济条件下,竞争依然存在,飞机制造商和造船商等都在竞争,专业化逐渐出现,例如卡马兹——公路卡车,乌拉尔——越野装备。认为几家公司和设计局,在这种情况下,米格和苏,在短期内合二为一,可能更经济,但未来会放缓发展。
    1. 0
      9 June 2022 10:23
      引用:glory1974
      在斯大林的领导下,他们前所未有地知道如何数钱,但与他在一起的总是有竞争结构。航空、飞机、米格、牦牛等各种设计局。

      所以历史重演:有一个 I-185 - 它变成了 La-5
      相同的政治阴谋
    2. 0
      11 June 2022 09:42
      在斯大林的领导下,他们知道如何以前所未有的方式数钱,但在他的领导下,总是存在相互竞争的结构

      原谅我,但你错过了明显的东西。 在斯大林的统治下,成千上万的飞机生产了飞机。 现在,充其量是几十个(顺便说一句,这不仅是因为斯大林的缺席,而且也是出于相当客观的原因),在这样的生产规模上,哪里有许多设计局的位置?
      1. 0
        14 June 2022 11:05
        我写的是原则,在这种情况下是竞争。 一味照搬别人的成功是没有意义的,你需要自己去适应。因为,是的,也许你是对的,产量不允许你这样做。但是如何让它在没有竞争的情况下发展呢? 您可以与外国设计局竞争,但不受制裁。
  46. 0
    9 June 2022 10:14
    第 35 位死者的信息从何而来? 是否有政府决定终止该计划? 部队中的安装党,最近...
  47. +2
    9 June 2022 10:16
    人们不止一次说过米格是一名空战工作者。 顺便说一句,乌克兰的冲突表明了这一点。 轻型战斗机是近距离高速作战的最佳交通工具。

    这个断言的依据是什么? 我的意思是,不是“不止一次说过”,而是“乌克兰的冲突表明了这一点”?
  48. 0
    9 June 2022 10:29
    总的来说,给人的印象是摆脱军用飞机工业中的“异议”...
    理解,需要其他观点,以及军事行动-他们将判断谁的想法是正确的...
    1. 0
      9 June 2022 11:09
      不幸的是,这种趋势已经存在了 30 年。记住科夫罗夫设计局的步枪兵。 一支精彩的机枪和一支特种部队的机枪被泄露了。 有多少手枪被采用而不是PM? 他们在哪里? 如果我们说它们都有缺陷,那么让我们记住 AKM 的历史,它已经投入使用了 10 年,让人想起了它。
  49. 无脑飞机。
    “人们不止一次说过米格是一名空战工作者。顺便说一句,乌克兰的冲突表明了这一点。轻型战斗机是近距离和高速战斗的最佳工具” - 这是关于乌克兰语的吗?米格?)))
    对于飞机来说,这是一个糟糕的广告。
    一切都变得更糟,但几乎就像干燥一样。
    克罗斯把战斗放在了埃塞俄比亚和厄立特里亚。
    1. 0
      9 June 2022 11:42
      Quote:丹尼斯·米纳科夫
      这是关于乌克兰的时刻


      我们失去了多少苏,你知道吗?
      从苏联时期的防空...
      1. 这是一个军事秘密! 眨眼
      2. 我告诉你一个秘密,如果有损失,那简直是惨不忍睹,否则乌克兰人每次都会跳舞。 苏不进入防空覆盖区域,这不是他们的工作。
      3. 0
        13 June 2022 16:02
        还不够,因为不受大规模防空打击的压制
    2. 0
      9 July 2022 14:45
      Quote:丹尼斯·米纳科夫
      无脑飞机。
      “人们不止一次说过米格是一名空战工作者。顺便说一句,乌克兰的冲突表明了这一点。轻型战斗机是近距离和高速战斗的最佳工具” - 这是关于乌克兰语的吗?米格?)))
      对于飞机来说,这是一个糟糕的广告。
      一切都变得更糟,但几乎就像干燥一样。
      克罗斯把战斗放在了埃塞俄比亚和厄立特里亚。


      如果你这么聪明,那就更详细地解释一下为什么 MiG-35 不像你。
      1. 总之,因为不是su 35
        1. 0
          11 July 2022 15:43
          Quote:丹尼斯·米纳科夫
          总之,因为不是su 35

          好吧,如果您这样“争论”,那么 Su-35 通常会下降,因为它不是 MiG-35。
      2. 没有必要再买一架更糟糕的飞机。俄罗斯联邦是一个非常贫穷的国家,我相信我们不能承受浪费。
        1. 0
          11 July 2022 16:34
          Quote:丹尼斯·米纳科夫
          没有必要再买一架更糟糕的飞机。俄罗斯联邦是一个非常贫穷的国家,我相信我们不能承受浪费。

          顺便说一句,这个国家非常丰富,主要是自然资源。 俄罗斯寡头和官员的数亿艘游艇的数量超过了第五代巡洋舰和飞机的总和,以及在国外和国外的数万亿资产。 问题完全在于该国政府,这个政府的质量以及它的执行是为了谁的利益! 这是in-1。 其次,毫无根据地说 MiG-2 更差一点也不算什么。 对此,我也可以说一下 Su-35。 但我换个说法,至少在空战中,米格35比任何35代(+/++)甚至4代的国内外战机都比得上当之无愧的对手。 第三,以拉法尔为例,适当配置的米格5可以甚至应该成为陆军和海军的主要多功能战斗机。 干35代昂贵的“动物园”可以而且应该关闭。 最后,为了提高防御能力和对潜在敌人的军事技术优势,国家必须拥有多个公司来制造战斗机,并且必须不惜一切代价通过设定适当的目标和任务来保护米格公司为了它。
          1. 微笑 我不想成为魔鬼的拥护者,但你真的让我。 顺便问一下,你知道这些游艇有多少吗? 有多少万亿是离岸的。 你知道姓氏的账目吗?
            还是只是看起来很多? 管理真的是这样的东西,有时你会怀疑一些地方法官的决定。 至于财富,你用什么标准来比较? 因为太多了? 我建议你看看国家的预算,看看谁富有,谁不富有。 25万亿卢布是一个相当低的数字。 此外,截至 1 年 2022 月 57 日,我们的外债总额为 143,2 亿美元。俄罗斯联邦国家内债规模
            一千卢布

            截至01.06.2022

            俄罗斯联邦政府内债总额
            16 619 899 208,4
            其中包括:

            俄罗斯联邦以俄罗斯联邦货币提供的国家担保
            732 240 320,1
            真的没有很多钱,此外,我怀疑 CBO 的成本相当低,就像任何 CBO 实际一样。 为什么没有根据,他们的特点是众所周知的,嗯,好吧,一个值得的对手。 这意味着一架不擅长但有机会的飞机。 现在这还不够。 顺便说一句,也不是那么贵。 我对 Mikoyan 的设计局没有抱怨或仇恨,他们只是输掉了比赛。
            而且,他们甚至在第 35 分钟和第 35 分钟之前就输了。
            1. 0
              11 July 2022 22:51
              关于游艇和其他“老实说”的东西,不仅我知道,而且全世界都知道,姓氏和名字。 这是in-1。 至于现在国家的情况,那我当然完全同意,说得委婉一点,这不是comme il faut。 如果十几年来一直在培育一个完全寄生的资源型经济,同时失去了苏联的能力,那么这个国家当然永远不会真正富强,除了已经提到的“食尸鬼”..这个in-2。 在-3.,米格作为一家公司从未在竞争中彻底失败。 有一次,他被恶意的机会主义决定故意带出比赛。 多亏了 Mig-29,T-10 / Su-27 一度被他从死亡中拯救出来,作为一种产品,成为 Su-27 在空气动力学布局方面的标准。 现在关于 MiG-35 的优势。 按照你自己的逻辑,我至少有权对 Su-35 说它也没有超过米格,但只有机会。 但是,在与 MiG-35 的空战中,这个机会对他来说并不高。 顺便说一句,Su-35 在与拉法尔的战斗中,这个机会完全为零。 根据几份外国合同下的公开来源数据,Su-35 的成本几乎是 MiG-2 成本的 35 倍。
              从这一切中,我可以得出结论,Su-35 实际上对同一个 Rafal 无效,对 MiG -35 的潜在破产以及最终,对于该国空军来说,这种昂贵且效率低下的飞机绝对无用。 我之前已经谈到了干燥的动物园。
              1. 我希望你没有从维基百科上得到 35 年价格的 Instant 2011 的价格。instant 35 的价格是多少? 如果你为飞机请求猪油,结果会不会是你需要另一个猪油,然后是另一个。 当然,瞬间 35 和 su 35 并没有互相打架,显然也不必打架。 但他们的前辈在非洲打过仗,可以得出结论。 好吧,这是一场训练战,从他们那里得出任何结论都很奇怪。 干得好,拉法尔按时使用了篮板。 顺便说一句,Rafal 的价格要贵 2 倍。 在这里可以得出什么结论?雷达站需要现代化改造,当然除非他立刻注意到了,没有攻击,因为这场战斗的场景没有提供其他的。 我不赞成,但你永远不知道。 微笑 最暴露的结果是乌克兰的战斗,空战35他们击落了多少苏1? 你损失了多少? 至于有效性,可以在SVO结束时进行判断并总结结果。
                1. 0
                  12 July 2022 14:01
                  不要以为那些进行测试战斗的人
                  在 Rafal 和 su-35 之间进行选择是白痴。 结果就在那里。 至于训练/测试战斗,这是和平时期评估和选择最佳选项的唯一也是最正确的标准。 而且我认为,绝对有必要在适当配置的 MiG-35 与干燥的“动物园”的每个代表之间进行这样的战斗,以便点缀 e。 有一次,这是在 MiG-29 和 Su-27 之间完成的,MiG-29 以压倒性优势“解开”了干燥的那架,以至于西蒙诺夫出于恐惧而大便,并在与MiG-29 和公司在未来的总体情况。
                  1. 这就是当时的飞行员说,如果他坐在烘干机的掌舵人身上,他也会这样做
                    1. 0
                      12 July 2022 17:12
                      在不同的距离进行了许多战斗,而不仅仅是一场战斗,然后有人说了些什么。
                  2. 在一场测试战中,他赢了一个瞬间,而在一场真正的战斗中,苏 27 在三个碰撞中获胜,我注意到苏 27 攻击了几个瞬间 29 并在所有碰撞中获胜。 顺便说一下,您可以花 2 分钟时间进行一次干燥。 事实证明,高于此速度的发射范围就足够了。
                    1. 0
                      12 July 2022 17:08
                      我不知道这些战斗的初始数据。 不知道战术条件,也不知道战斗开始时对手的装备,飞行员的等级和技能都不得而知。 因此,我不会评论,这将是不正确的。
                2. 0
                  13 July 2022 13:03
                  在使用旧的航空电子设备进行招标之前,有必要提前升级。 你把每个人都当傻子吗? 结果,他们自己被冷落了,一架资不抵债的飞机正在服役,
                  以及对潜在敌人防御能力最差的国家。 为此,每个人都必须承担责任,在斯大林的领导下,他们会因此而被枪杀。 因此,Su-35 与其所有支持者一起退役,而 MiG-35 则在陆军和海军服役!
                3. 0
                  13 July 2022 14:25
                  我不喜欢 2011 年米格的价格,今天重新计算,它会更便宜。 考虑到“行不通”,那就用这种方法干掉价格。
              2. 一般来说,为了清楚起见,我们可以制作 10 个即时 35 个并在乌克兰试用。 另一方面,他们的防空系统很可能会被击落,飞行员也会死亡。
                1. 0
                  12 July 2022 14:08
                  尽管如此,你和其他像你一样的人都非常害怕米格,如果这么快就将它击落并与飞行员一起埋葬它。 而如果你害怕,那么你就知道并感觉到他更强大更酷! 更害怕!
                  1. 微笑 他不威胁我
                    1. 0
                      13 July 2022 12:38
                      没错,但你仍然害怕。
  50. 0
    9 June 2022 11:01
    我们所有的问题,从可怕的腐败维度,从底层到最高层。 这么多美妙的武器,包括那些已经被采用的武器,只是因为公司游戏和贪婪的穿制服的官员而被搞砸了。 战争又来了,我们又带着早已过时的武器。 又是 BMP-2,又是旧步枪,又是 30 年前的枪,又是我们自费和志愿者帮助的设备。 就像 2004 年我为出差而组装自己一样。
  51. +5
    9 June 2022 11:15
    MiG-35 能够与潜在敌人的所有现有车辆进行平等战斗。 是的,“4++”几乎是“5”,但也几乎


    无需幻想。 这是一架常规的现代化第四代飞机,即4+。

    懂行的人很难说 MiG-35 是 MiG-29 的改进型。 是的,这是该模型的发展,但它是如此激进,以至于实际上它是一架不同的飞机。


    不对。 雷达是一辆旧的甲壳虫,但经过了一些翻新。 该发动机在概念上与 RD33 相同。 关于 OLS 也存在很大的问题。
    一般来说,我会表达一个煽动性的想法——Mig35离Mig29smt不远


    - 降低雷达能见度;

    非常值得怀疑。


    Su-35 可以依靠早期探测和远程导弹。


    导弹是一样的。 两者都有用于远程战斗的 RVV SD(或 P77)。 当然,他们会立即宣布R-37M,但几乎没有一架投入使用,而且除了少数实验性发射外,目前还不清楚Su 35能在多大程度上使用它们


    时速2600 km / h,


    最高时速约为2M,通常表示2100公里/小时。

    顺便说一句,飞机已经变得松动了,空重好像有12吨左右。 而且这更接近于F15和F18的改型。 这暗示现在不是与 F16 进行比较的时候了。

    同时,该发动机仍然是RD33的改进型(RD 33MK的变种)。 他们想在43年代开发推力为90吨的RD10。 但没有成功。 我不得不安装RD 33MK,并不是因为美好的生活。 该机的推重比(推力/空重)非常平均,明显比苏35差。

    新雷达也没有发挥作用。 仍然是SHAR。 OLS 也存在问题。 在这一切黑暗之中,一丝希望似乎闪现——他们表明似乎有一个悬挂的容器! 但有件事告诉我无论如何都没有生产任何容器
    1. 0
      9 June 2022 15:44
      一切都是正确的。 一切都让米格变成了一具尸体。
      1. -1
        16九月2022 07:09
        这是一个充满僵尸的动物园。 煤油罐昂贵且效率低下。
    2. -1
      16九月2022 07:05
      Su-35 是 Su-27 的同一现代化版本。 而且,它已经不再相关了。 Su-35 在航空电子设备方面很糟糕。 老一代雷达很容易被电子战致盲。 向拉法尔泄露了所有空战测试。 昂贵且对空战无效。
      米格-35雷达带有AFAR,就像拉法尔一样。 雷达一切顺利。 如果不是高层的游说和愚蠢的决定支持“动物园”里的干煤油牛,他们会让他清醒过来,不会毁了他。 MiG-35 可以在混战中让动物园里的任何人松手。 通过试战很容易证明这一点,就像聪明人在 Su-35 和 Rafal 之间进行选择时所做的那样。 米格35是最好的国产多功能战斗机。 它应该是俄罗斯空天军和海军的主要IFI。 干旱动物园及其赞助人也辞职了。
  52. +4
    9 June 2022 11:24
    现代轻型战斗机应该是:
    - 生产和维护成本低廉;
    - 单引擎;
    - 自身重量与战斗负载重量之间具有良好的比例;
    - 拥有强大的生产和技术基础,能够保证产品的大批量生产和服务;
    - 出口需求高。

    唉,米格 29/35 并不满足这些要求,因为它最初是为了满足上世纪 80 年代的要求而开发的。 当时,没有人计算过这款飞机的经济参数和商业前景。 因此,今天迫切需要修改轻型战斗机的概念,使其符合新的要求。
    1. 0
      11 July 2022 18:01
      你如何定义亮度? 为什么战斗机应该是单引擎的?
    2. 0
      16九月2022 07:20
      您列出了对新技术的相互排斥的要求。
  53. 评论已删除。
  54. +1
    9 June 2022 11:35
    Quote:ramzay21
    停止生产Su-35,重点生产Su-57,继续生产Su-30SM2

    为什么Su-30SM2比Su-35更好?
    1. 0
      9 June 2022 15:45
      这是一架多用途飞机。
    2. 0
      11 July 2022 18:03
      是的,现在是处理干旱动物园的时候了。
  55. +2
    9 June 2022 11:52
    按照计划,SU-16 Checkmate 将成为 F-75 的类似机型。 轻型单引擎,因此生产成本较低。 关于米格和苏霍伊的合并谈判,类似于卡莫夫和米尔的合并,已经持续了很长时间。 正如沃洛金昨天在谈到社会保险和养老基金合并时所说的那样,“通过这种方式,我们将减少官僚主义,而在实地工作的人将留在那里……”但这在设计行业行不通。
    总的来说,我认为现在放弃 MIG 还为时过早。 除了 MIG-35 和 MIG-29 之外,还有 MIG-31 和一种有前途的远程拦截机,在其制造方面,MIG 尚无对手。
    1. 0
      9 June 2022 15:44
      引用:Vikking1966
      以及一种有前途的远程拦截弹,米格在制造方面还没有对手。

      我们还没有听说过任何关于它的创建的消息。 看起来像这样的事情根本就没有发生。
      1. 0
        14 June 2022 12:43
        输入 PAK DP 并读取
  56. 评论已删除。
  57. 评论已删除。
  58. 评论已删除。
  59. +3
    9 June 2022 14:02
    毫无疑问,不需要不具备隐身能力的新飞机。 除了冲锋队。

    我们真正需要的是隐形单引擎战斗轰炸机。 很有可能没有第五代发动机和 AFAR 等附加功能。 它应该又轻又便宜。 很难说Su-75会不会变成这样,我们拭目以待。

    但从意识形态上来说,MiG-35 是一款 80 年代的机器。 就像Su-34一样,它实际上并不需要对抗巴马莱(Su-24在那里就足够了),但事实证明对抗过时的乌克兰防空系统毫无用处。
  60. 0
    9 June 2022 14:08
    “重量27.5吨”
    好吧,那之后他有多“轻”? 很明显,这意味着最大起飞,但就这个指标而言,已经发展到了早期的Su-27,与Su-35并没有本质上的区别。 作者注意,“一个数量级的差异”是10倍,而不是20%。 据我所知,所有这些都是在一般旧发动机上进行的,没有电源。 价格很可能与重量相对应。 与此同时,苏35在一切方面都占主导地位——航程、载荷、雷达等。米格的优势只是一定的“便宜”,如果考虑到空军维护和保养的需要,就非常有条件了。同代战斗机的 2 种型号,而不仅仅是一种。 当干飞机已经获得第五名时,4+ 飞机诞生了这一时刻!
    当然,温和地说,由一家公司垄断该国的国内市场并不是一件好事。 与一些瑞典人或英国人不同,我们不能允许购买外国战斗机。 这意味着干燥的人将没有人可以与之竞争,垄断的通常故事将开始——缓慢、“掌握资金”、改变最后期限和其他乐趣。
    1. 0
      14 July 2022 18:07
      Su-35并没有主导雷达,而是降低了雷达的等级。 凭借他的航空电子设备,他悲惨而耻辱地输给了拉法尔。 MiG-35 标配 AFAR 雷达,就像“拉法尔”一样。 这是第一。 在-1中,航程和有效载荷方面的优势绝对毫无价值,如果战斗机在混战中失败则毫无意义! 也就是说,Su-2 无力承担其最初创建的最重要任务! 负重飞出很远的地方,安全地死在那里,这不是优点,而是可耻的失败和自卑! 只有一种方法可以证明这一点,即承认 Su-35 不是战斗机,而是轰炸机。))但作为轰炸机,它并不好,因为有些轰炸机既具有更大的有效载荷,又具有更长的飞行距离。范围))。 这是第三个。 又是最后一件事。 如果一架战斗机不能成功地实现其主要目的——赢得空战,那么它在某些特性上的所有优势就不再重要了! 干燥“动物园”的宗派人士根据某些特征对其居民的优势进行的推理绝对是空话和废话!
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  62. +1
    9 June 2022 15:00
    哦,这些沐浴策略师。 因此,由于所有这些沐浴决定,我们在 SVO 中挣扎
  63. 0
    9 June 2022 15:03
    >如果丢失,它们不会造成太大的经济损失,而且它们的失败更容易、更快地得到补偿。

    这里的要点是,根据近年来的大量报道,米格的价格与苏的价格相当接近。 那些。 这款米格机对每个人都有好处,但据我了解,俄罗斯国防部基于成本因素,决定将其统一到Su-35,在这种情况下。
  64. +2
    9 June 2022 15:16
    关于设计局之间的幕后游戏和竞争的讨论有些令人惊讶。 与此同时,他们对俄罗斯每年只购买大约十几架多用途战斗机的事实视而不见。 与此同时,其中一些已经过时了。 这里还有竞争的空间吗?

    此外,那些拥护Mig-35的人当然会提到他迟到了,但他们不知何故忘记说他迟到了多长时间。 带有缝隙天线的飞机,当敌人大规模生产F-35时,此外,在第四代飞机上,几乎不需要AFAR。
  65. 0
    9 June 2022 15:43
    不管米高扬公司的生死存亡。 米格惨败给苏。 作者写的是怎样的近战? 如果能从远处杀死米加,有人会进行近战吗? 现在它是一辆自杀式汽车。 金钱与它有什么关系?
    1. -1
      8 July 2022 23:57
      Quote:mmaxx
      不管米高扬公司的生死存亡。 米格惨败给苏。 作者写的是怎样的近战? 如果能从远处杀死米加,有人会进行近战吗? 现在它是一辆自杀式汽车。 金钱与它有什么关系?

      Su-35还试图从远处击落阵风。 结果我自己都被压垮了! 米格机由于其尺寸和重量,在某些方面不如苏霍伊机,但在某些方面也优于苏霍伊机。 凭借 MiG-35 上应配备的标准航空电子设备,这至少是任何国内或进口竞争对手的有力竞争者。 而且,以同样“阵风”为例,米格-35可以成为陆军和海军的主力多用途战斗机。 干4(+/++)昂贵的动物园可以安全地送到退休和博物馆。
      1. 0
        9 July 2022 08:01
        在纸面上,也许吧。 是的。 但在生活中,他却一点也不优越。 现在它将输给任何现代飞机。 它飞得漂亮,但作为空战武器系统=0。
        M.b. 如果他们像 Mig-23 一样提起它十一年,那就有道理了。 但现在……不幸的是,他的时代已经过去了。
        1. 0
          9 July 2022 12:27
          Quote:mmaxx
          在纸面上,也许吧。 是的。 但在生活中,他却一点也不优越。 现在它将输给任何现代飞机。 它飞得漂亮,但作为空战武器系统=0。
          M.b. 如果他们像 Mig-23 一样提起它十一年,那就有道理了。 但现在……不幸的是,他的时代已经过去了。

          关于米格在空战中的零性能以及它会输给任何现代飞机的事实,你的说法至少是没有根据的。 你和这么多飞机打过仗吗? 到目前为止,Su-35 正在这些战斗中悲惨且可耻地输给同一个“拉法尔”。 米格的时间并没有消失,就像拉法尔和 F-15/16/18 的时间都没有消失一样。 来自UAC和国防部的那些“聪明人”只是竭尽全力摆脱干燥的东西,因为他们一直害怕米格。
          1. 评论已删除。
          2. 0
            9 July 2022 13:11
            他所有的电子设备都无法工作。 而之前还远未达到完美的极限。 不幸的是,我不会告诉你来源。 但并不是因为它不存在。
            简单来说,米格会因为超出任何人的探测范围而被猛击。 他自己的资金和地面资金都无法帮助他。
            1. -1
              9 July 2022 14:31
              Quote:mmaxx
              他所有的电子设备都无法工作。 而之前还远未达到完美的极限。 不幸的是,我不会告诉你来源。 但并不是因为它不存在。
              简单来说,米格会因为超出任何人的探测范围而被猛击。 他自己的资金和地面资金都无法帮助他。


              我不想得罪任何人,但你所说的不仅仅是闲话,而是谎言和诽谤。 我看我是真想不体面地给你如意算盘了。
              米格35是最好的国产多功能战斗机,应该是该国陆军和海军的主力战斗机!
        2. 0
          9 July 2022 13:08
          Quote:mmaxx
          在纸面上,也许吧。 是的。 但在生活中,他却一点也不优越。 现在它将输给任何现代飞机。 它飞得漂亮,但作为空战武器系统=0。
          M.b. 如果他们像 Mig-23 一样提起它十一年,那就有道理了。 但现在……不幸的是,他的时代已经过去了。

          关于米格在空战中的零性能以及它会输给任何现代飞机的事实,你的说法至少是没有根据的。 你和这么多飞机打过仗吗? 到目前为止,Su-35 正在这些战斗中悲惨且可耻地输给同一个“拉法尔”。 米格的时间并没有消失,就像拉法尔和 F-15/16/18 的时间都没有消失一样。 这些“聪明人”只是竭尽全力摆脱干燥,因为他们一直害怕米格机以及UAC和国防部的同样聪明人。
  66. 0
    9 June 2022 16:33
    一个悲伤的童话,结局并不美好。
    苏联解体后米格企业所发生的事情甚至不是童话。 这是一部悲喜剧。
  67. +1
    9 June 2022 17:00
    Mig-35本来可以实施,但不幸的是,事实证明它对任何人都没有用处,而且在更优先的计划后面也看不到。 同样的 AFAR 雷达,最后一次提到 FGA-35 和 FGA-51 是在上个十年末——显然所有的开发都停止了。 但是,有可能制造出像“鹰狮”雷达这样的东西,是的,虽然很小,但在所有方面都优于 SCHAR,但瑞典人成功了,但米格机却没有成功。 当印度与中国在边境发生问题时,也可以将其出售给印度人,但也没有成功。 目击容器似乎存在于“数据库中”。 结果,现在在北方军区,俄罗斯航空不具有压倒性优势,俄罗斯航空几乎全部由苏霍伊飞机组成(尽管这在去年对我来说似乎令人难以置信)。 你不应该真正指望 Su-75;它是 Su-17M4 的一种,具有大致相同的过载限制。 但我们需要像 Mig-21 这样的东西。 ruforums中的F-35通常被认为是行动缓慢且脆弱的战斗机,虽然Su-75肯定不会超越它,但每个人都从展览中看到了它的特点。 它的飞行能力与成为 Su-57 之前的 PAKFA 大致相同,但有明显的局限性。 好吧,这就是我的全部恕我直言。
  68. 评论已删除。
  69. 0
    9 June 2022 18:30
    但遗憾的是,这架飞机并没有“实现”。 其原因并不是 MiG-35 的某些缺点,而是地毯下和浴室里的基本企业斗争。

    然后他们会再次咬你的肘部......
    我不知道,但在我看来,这绝对是破坏和背叛,为此你应该被送到民主共和国枪决。
  70. 0
    9 June 2022 18:33
    与 F16 相比,米格有一个决定性的缺点:两台发动机。 对于轻型战斗机来说,这是不合理的多余。
  71. 0
    9 June 2022 18:34
    引用:Vikking1966
    按照计划,SU-16 Checkmate 将成为 F-75 的类似机型。 轻型单引擎,因此制造成本更低

    但它实际上不太可能变得更便宜,而且目前还不清楚什么时候会发生。 MiG-35 已经上市。
  72. 0
    9 June 2022 18:38
    米格41呢??? 所以这家公司还活着……他们给了它他们合法赢得的东西——拦截器。
  73. +2
    9 June 2022 18:52
    Banshee 的比较是错误的。 将米格35前线战斗机与空优战斗机进行比较仍然不正确。 但用su30cm就可以了。 杀死米格30的是Su35cm。这是一款成熟的重型战斗机,价格可能比米格35高出三分之一,米格35不再是轻型,而是中型。 如果我们已经拥有经过多年测试和供应的su30cm,为什么我们还需要instant 35? 为什么军队要建立一个动物园,并为另一种不是特别需要的战斗机安排后勤和维修组织? 当然,Su75 的展示结束了这一刻。 与Su57重型战斗机合一的成熟第五代轻型战斗机。 那么,为什么在这种情况下要立即 35 呢? 唯一的选择就是出口订单,为了出口,他们想购买一个mig35团,以便有出口的前景。 但顾客不会排队,所以自己购买已经没有意义了。
  74. 0
    9 June 2022 18:56
    他哪儿也不去。 有必要的话,他们会安排发布。 这是冻结,而不是拒绝技术。 嚎叫声冲天而起。
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  77. 0
    9 June 2022 19:24
    我们来对比一下Yak 130
  78. +2
    9 June 2022 19:25
    如今,制造、操作空中和军事装备以及为其培训人员的成本如此之高,以至于最优化的似乎是在每一类设备中都存在一种基本型号的设备(不考虑修改)。 所以,你不需要三种类型的主坦克、两种类型的战斗直升机、两种类型的战斗机、两种类型的步兵战车。
    至于航空,由于缺乏同时发展“重型”和“轻型”战斗机分支的经济可能性,放弃 MIG-35 似乎是明智之举。 此外,SVO 结果表明,拥有更先进雷达的战斗机通常会获胜。 米格机在这方面不如苏机;乌克兰米格机在空中对Su-35毫无办法,只能被远距离导弹击落。
    1. -1
      10 June 2022 08:05
      引用自:spyder100
      如今,制造、操作空中和军事装备以及为其培训人员的成本如此之高,以至于最优化的似乎是在每一类设备中都存在一种基本型号的设备(不考虑修改)


      当你读到这样的东西时,你会记得谢尔久科夫所说的国防部的优化;
      或者《博洛尼亚公约》给“国家预算”的规定——开支至少减少 25%
      你在说什么???
      并比较爬行和飞行 - 嗯,这完全符合谢尔久科夫的精神
    2. 0
      27 June 2022 00:17
      苏35简直就是现代的;如果米格35参加乌克兰,它也会击落过时的米格29。
  79. +2
    9 June 2022 20:18
    F-15是什么? 这是一款全天候战斗轰炸机,能够执行与 Su-35 大致相同的任务范围。

    但F-16,这只是一架轻型战斗机

    重要事项:
    事实上,F-16 与 F-15 使用相同的发动机。 从而降低了生产和维护成本。
  80. +3
    9 June 2022 20:22
    - 降低雷达能见度;

    是如何减少的呢? 是否使用了涂料?
    是什么阻止您像 F-/A-18E/F 那样改变进气口的设计,使其部分覆盖压缩机叶片? 这是一个经过验证且有效的解决方案。
    F-18C 和 F-18E:



    Mig-35:

    当然,雷达的一切都很糟糕。
    “苏联微电路是世界上最大的微电路。”我认为 MiG-35 失败的原因之一是无法创建与大黄蜂、阵风或 EF-2000 最新改进型雷达类似的雷达 请求
  81. 0
    9 June 2022 20:27
    F16能否承载9-10吨的重量超过1800公里是非常值得怀疑的。 最有可能的是,9-10吨是半空坦克的超载,1800公里的距离意味着满载坦克和两枚短程爆炸导弹。
  82. 0
    9 June 2022 20:45
    顺便说一句,很少有人知道,但 RSK MiG JSC 的最后六位总经理来自 JSC Sukhoi Company 或 JSC Irkut。 也就是直接竞争对手。


    公司的转折点是 R.A. Belyakov 的统治,他将权力交给了西蒙诺夫。
    1. 0
      10 June 2022 08:01
      Quote:Pavel57
      顺便说一句,很少有人知道,但 RSK MiG JSC 的最后六位总经理来自 JSC Sukhoi Company 或 JSC Irkut。 也就是直接竞争对手。

      是的,这发生了
      但记住历史 - 佩特利亚科夫或米亚西切夫的命运 - 这些是我们飞机制造和从头开始的里程碑
      但在这里他们显然放弃了不需要的东西
  83. +2
    9 June 2022 20:59
    好吧,这很清楚,没有钱,就意味着不需要飞机……虽然他们如此有效地宣传它用于出口,但这确实是理所当然的。 如果一架轻型双发战斗机不如“阵风”(该级别的公认标准),那确实没有必要。 那么大肆宣传的 CheckMate 及其客户队列又如何呢? 这些秘密顾客的队列何时会以某种方式出现?
  84. +2
    9 June 2022 22:08
    你说对了,片刻更便宜……现代飞机中最昂贵的是航空电子设备、飞行员、发动机和发动机维护,但片刻在这里没有任何基本优势。 而中国已经为歼-16确定了为贫穷国家提供战斗机、为贫穷民主国家提供轻型战斗机的定位。 原则上,我们的军队不会拒绝像35这样的飞机,但只有一个引擎,但即使在这里,Pogosyanites也来救援。
  85. +1
    9 June 2022 22:32
    MiG-29/35 的问题在于它的双引擎。 如果是单引擎的话还是有前景的。
  86. 评论已删除。
  87. +1
    10 June 2022 01:16
    MiG-29、Su-27 是 F-16、F-15。 分别是轻的和重的。 F-16 仍然完好无损。 而我们的刀下呢?
  88. +1
    10 June 2022 02:11
    “很遗憾,我们国防部不明白有必要同时生产MiG-35和Su-35。” - 千真万确。 好吧,该国最古老的设计局之一的实际破坏并不是什么大事......
  89. 评论已删除。
  90. 0
    10 June 2022 10:59
    我们国防部有“靴子”,而“靴子”总是比靴子高......
    对于靴子来说,飞机只是一门大炮,其携带的炮弹比大炮和多管火箭炮更远。而一艘船就像一艘船,应该航行到他们威严的靴子指示的任何地方......
  91. 0
    10 June 2022 11:20
    在米高扬与古列维奇和苏霍伊的战斗中,苏霍伊公司获胜。 总的来说,当然,苏霍伊公司做得很好是好事。 战斗机、轰炸机、客轮…… AO MiG 在市场上几乎没有一席之地。

    赢的不是比赛,而是教练。 俄罗斯现在正在发生奇怪的事情。按照苏联的标准,他们可能会为此被枪杀
  92. +2
    10 June 2022 12:01
    Quote:飞行员_
    Superjet是在主要开发模式下设计的。 Tu-334 是 Tu-204 的副产品,大部分应该在乌克兰完成
    您对 Tu-334 的乌克兰组件非常错误。 只有苏美尔人的精灵。

    以及基辅的一个系列工厂。
  93. 0
    10 June 2022 12:46
    在创建这些样本时,每部民法典都是其自身利益的游说者......莫斯科地区设定的招标条件并不完全明确。 因此,我们有3辆坦克、两架攻击直升机……航空领域也有这种情况……在苏霍伊设计局内部,每个工厂都做自己想做的事。 结果,我们有Su34、30、35,57,正在向75迈进……原来,输掉比赛的人仍然收到了国家命令。
  94. 0
    10 June 2022 14:39
    不需要像米格35那样提前埋车。 然而,没有必要对苏霍伊和米格这样两家公司的合并造成混乱。 每个学校都保留自己的设计学校;只是多余的管理环节的数量发生了变化。 工业场地仍保留在原来的位置,并完成当前的任务。
  95. 0
    10 June 2022 16:01
    悲伤的消息。 然而,这并不意外;不发达的资本主义力求在所有可能的行业中以最快的速度实现垄断,而不考虑这种垄断有多么致命,特别是在军工联合体方面。 在这种情况下,主要问题是飞机设计局之间竞争的需要、不断的思想竞争以及解决问题的不同方法。 看看我们在危险的资本主义行业中的主要“合作伙伴”,你会看到三个(!!!)强大的集团在军用飞机工业中竞争:洛克希德·马丁公司、诺斯罗普·格鲁曼公司和波音公司。
    俄罗斯联邦的航空发展之路是一条不归路。 一句话,“资本主义-幸福-祈祷”……
  96. 0
    10 June 2022 18:21
    很难相信 Su-35 的成本高达 35 架 MiG-35,正如作者在这里写道:“Su-XNUMX 比米格‘看得’更远,但米格却便宜一个数量级。” 总的来说,“有远见”的波戈相通过游说西方制造商在俄罗斯航空工业做了很多蠢事,现在不正是“给他应得的”的时候吗?!
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  99. 0
    10 June 2022 20:23
    在 KB MIG,管理层中出现了一些与航空业无关的奇怪人士,他们并不忙于发展公司和制造有竞争力的飞机,而是忙于个人致富和削减预算资金。 这就是为什么他们在 30 年来没有创造出任何新的或有价值的东西。 他们甚至无法实现 MIG-29(35)的现代化。 苏霍伊设计局很幸运,他们有一个波戈西亚,他没有让这家公司像米格设计局那样退化。 外国客户从苏霍伊公司购买飞机,而不是米格公司,因为米格公司根本没有什么可以提供给他们的。 但我们的军队确实非常需要像F-16或拉斐尔这样的轻型战斗机。 但 MIG-35 已经无可救药地过时了。 连我们的将军都不愿意买。
  100. +1
    10 June 2022 21:16
    很好的评论。 我去过很多MAKS。 从视觉上看,MIG35 比干燥机飞行速度更快,惯性更小。 这是尺寸和重量更小的结果。 也许这是尺寸和重量上最佳的战斗机。 也许只是增加发动机的推力......