他们为什么都需要航空母舰? 印度

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在美国和中国之后,让我们看看印度。 这个国家很长时间以来一直是航空母舰俱乐部的成员,而且,印度海军在“战斗”中使用了这类舰船。 但是现在仍然值得考虑标题中的问题,因为对于印度航空母舰来说,并非一切都简单明了。


首先,一点点 故事.



便宜的旧东西


印度拥有航空母舰已有很长时间了。 更准确地说,就是在第二次世界大战之后,英国将印度的“大力神”从保护区卖给了印度。 它是在战争结束时建造的,因此没有时间,于1945年被封存。 一直站立到1957年,当他离开印第安人并成为印第安人的一部分时 舰队 1961年获“ Vikrant”称号。

航空母舰的排水量约为20吨,总体而言并不多。 在甲板上的“维克兰特”号载有000-20架飞机。 甲板战斗机小贩“海鹰”,反潜机宝gue Br.25“艾利兹”,美国直升飞机“海王”和法国“ Alouette”。

他们为什么都需要航空母舰? 印度

“维克兰特”的生活是多事的,他甚至于1965年和1971年参加了两次与巴基斯坦的战争(这两个国家都有这样的民族娱乐)。 很难说航空母舰的战斗轰炸机对敌人造成了什么样的损害,但类似的事情发生了。 我们飞行,轰炸...

一般来说,“ Vikrant”服务了36年。 rier架取代了甲板上过时的海鹰,然后航母本身在建造1997年后的52年退役。 英国人知道如何建造,更不用说了。

1987年将“ Vikrant”替换为“ Viraatom”(也是英国制造的)。 此前,该航母被命名为“爱马仕” / HMS爱马仕。 这就是参加福克兰群岛与阿根廷战争的“爱马仕”。 那不是最新鲜的船,只在皇家海军服役了27年。


维拉特(Viraat)比维肯特(Vikrant)大28吨。 因此,它运载更多的飞机(700-30)。 这些是同一架海Har,海王直升机,但也发现了俄罗斯的Ka-35和Ka-28。

2014年,印第安人通过完全重建海军上将戈尔什科夫TAVKR折磨了维克拉玛蒂亚。 1982年发射升空的“戈尔什科夫海军上将”号(又名“哈尔科夫”号,原名“巴库”号)经过32年的重型航海巡洋舰演变为“干净的”航母。

Vikramaditya配备了16架MiG-29K,4架MiG-29KUB,Ka-28,Ka-31和HAL Dhruv直升机,最多可容纳10个单位。

总而言之-另一件便宜的东西。


我们将分析为什么这样做那么远,尽管从原则上讲一切都很清楚:我真的很想拥有一艘航空母舰,但是没有钱。 因此,印度军方铲除了军事装备市场上的所有垃圾,选择了仍然可以使用的东西。 最主要的是价格合适。

公平地讲,应该指出,尽管美国“ Kiichi Hawk”和法国“ Clemenceau”是考虑对象,但由于资源的充分利用而没有选择它们。

为什么是三个?


但是正如我们所说,“上帝爱三位一体”。 因此,印度希望在新的维康特和“不是全新的”维克拉玛蒂亚号上增加第三艘航空母舰,这一次也是自己建造的。

是的,印第安人有一种时尚:他们必须自己建造一切。 即使他们不知道如何。 以防万一,以免受到制裁或与设备供应商的关系恶化。

2012年,Vishal的施工工作开始了。 “维萨尔”根本不是“维克兰特”或“维克拉玛蒂亚”号,它是一艘排水量约为65吨的船,与CATOBAR计划相对应,即基于油轮和AWACS飞机。 与美国的航空母舰和法国的“戴高乐”非常相似。

例如,英国人负担不起。 不仅是英国人。 但是,这里的问题是:它们将完全能够建造吗?建造速度有多快? 在性能和质量方面,这一切看起来如何? 但是这些问题仍然没有答案。

以及许多怀疑“维萨尔”将是原子的事实。 是的,我们可以说印度的潜艇舰队是核潜艇,因为那里有一艘核潜艇。 但是它不是在印度建造的,而是在俄罗斯建造的。 并租给印度。 这是K-152“ Nerpa”,第971工程潜艇。

自2006年以来,“维克兰特”一直在建设中;自2012年以来,“维沙尔”一直在建设中。“维克兰特”应该已经在“途中”,但就时机而言是“向右转移”。 显然,印第安人感染了这种病毒。

通常,航空母舰只是在美国快速制造的。 是的,并非总是高质量。

但是,这里出现了一个绝对公平的问题:印度机队为什么需要三艘航空母舰?


有争议的领土


如果我们对最丑闻的国家(就领土争端而言)进行评级,那么印度和巴基斯坦肯定会在那里结束。 中国将在附近。 对于三个国家来说,这些邻国拥有十几个有争议的领土,不时在这些领土上进行过战争。 此外,印度是必不可少的参与者。

整个问题是所有有争议的领土都在远离大海的位置。 对于他们的解决方案,绝对不需要航母,因为从陆上飞机场飞行既近又便宜。 而且您可以承担更多的战斗负荷。

是的,印度和巴基斯坦之间在海上有战斗。 但是巴基斯坦没有航空母舰,与印度相比,该国的海军是荒谬的。 今天,印度海军已经在力量上超越了巴基斯坦海军。 在印度计划实施后(并考虑到巴基斯坦的持续系统退化),这种优势将变得绝对。

简历不是竞争对手。

那...中国?


与中国的争端距离海岸线很远,因此只能从陆地角度进行讨论。 中国的利益在于太平洋和与印度洋接壤的海洋。 印度在太平洋的利益。

这里的连接链接是巴基斯坦。 根据“敌人的敌人不一定是我的敌人”的原则,中国​​竭尽全力支持巴基斯坦,各国缔结了许多不同的条约和条约,并考虑彼此的盟友。

反对广场


考虑到自90年代以来美国对巴基斯坦变得冷淡并一直在支持印度,结果是印美和巴基斯坦与中国之间联系的对抗广场。

在这里,可能会出现不同的情况。

实际上,印度和中国迟早会决斗在一起并不是事实。 我认为这只是肌肉弯曲和能力展示的问题。

印度的维克拉玛蒂派和维克拉派反对中国的汕头和辽宁的派系看起来并不自信。

大约50架中国J-15(Xerox Su-33)对数量相同(甚至更少)的MiG-29K显得更加自信。 是的,中国飞机较重,但战斗力和射程更大。


因此,印度确实需要第三艘航母。 甚至展示其在该地区的实力。 因此,具有更大航空兵群(最多40架MiG-29K,Rafal或Tejas飞机)的Vishal可以为印度提供理论上的优势。

为什么是理论的? 仅仅是因为中华人民共和国的PLA机队不仅由航空母舰组成。 在为飞机提供支援和对付印度方面,中国机队似乎更为可取。


这就是舰队的力量不仅在甲板上的事实 航空... 中国机队的野心也扩展到建造第三艘航空母舰,但机队本身在组成上优于印度机队。

我们没有在印度和中国之间进行真正的对抗,美国可以在其中对抗其盟友。 但是根据目前的情况,中国将不得不建造另一艘航空母舰来应对这一挑战(如果有的话)。

印度将很难消灭三架配备有J-15等飞机的航空母舰。

如果我们补充说中国计划建立三个作战航空母舰群(除航空母舰外,还将包括2架055型导弹驱逐舰,4架052D型驱逐舰和4架054A护卫舰),印度将没有反对这样的打击形式。 今天(也是明天),印度舰队无法与中国人平等竞争。

印度方面唯一的一件事就是使用航空母舰已有近半个世纪的经验,还为海军飞行员提供了一所培训学校,并且具有战术上的工作能力。

但是,如果我们要谈论在亚太地区占主导地位的主张,那么仅航空母舰(其中之一甚至是维沙尔型)是不够的。


尊敬的符号


那么,为什么印度需要航空母舰?

今天,航空母舰不仅是一支突击部队。 如果您愿意的话,它是海上力量和尊敬程度的象征。

而印度就是最好的例子。

该国对邻国没有这么大的领土要求;实际上,没有希望成为印度洋的主导国,因为这不需要军事力量,而是其他。

但是印度正在疯狂地尽力显示自己的力量。 即使是由于恢复了“ Gorshkov”和“ Hermes”之类的陈旧旧东西。

如果新Vikrant和Vishan的建设计划成功结束,那么印度将朝着被视为世界领导者之一的方向迈出一步。 至少在亚太地区。

因此,印度仅需要航空母舰来维持其今天的声誉,并且(如果一切顺利,只要建造新船)就可以声称在该地区处于领导地位。

理论上。

因为在实践中,真正的领导能力和肌肉弯曲不仅需要航空母舰,还需要成熟的机队。 印度还没有。 因此,印度海军的航母是进一步发展的一种动力。
他们为什么都需要航空母舰? 中国
他们为什么都需要航空母舰? 美国
153 评论
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  1. +14
    22十一月2020 04:36
    您可以无休止地讽刺印度及其分发合同的方法! 但是与美国和睦相处的事实是一个不好的信号!
    1. +10
      22十一月2020 05:08
      因为在实践中,真正的领导能力和肌肉弯曲不仅需要航空母舰,还需要成熟的机队。 印度还没有。
      这是关于俄罗斯的,没有像样的护航,为什么要有航母?
      1. +12
        22十一月2020 10:19
        Quote:机场
        这是关于俄罗斯的,没有像样的护航,为什么要有航母?

        好吧,其中一个绝对是。
        在北方舰队,即使在今天也已经可以形成这样的AUG。 甚至在2-3年后,“戈尔什科夫”号将重新服役。
        -一艘核动力巡洋舰-1144 \ 1164,
        -两艘护卫舰22350(已投入使用),
        -两个BOD 1155,
        -一两个油轮,
        -补给船
        -一对BDK,
        -海上拖船
        -一-两个MAPL。
        所有这些都已经到位,并且仍然会保留部队来保护科幻基地。
        也就是说,上述AUG很可能会独立前往大西洋,地中海或印度洋。
        1. -1
          24十一月2020 01:39
          引用:贝亚德
          ...所有这些都已经有存货了,
          维塔利 hi
          引用:贝亚德
          ...并且仍然会有力量守卫科幻基地。
          , 哪一种 ?!,如果您已经收集了所有可以进行一次AUG的操作 ?! 扎绳 眨眨眼睛
          1. +2
            24十一月2020 07:56
            hi
            引用:Nemchinov Vl
            什么?!如果您已经收集了所有可以放入一个AUG的东西,

            好吧,那一切呢? 我留下了一艘巡洋舰,一个选择-“彼得”,甚至“乌斯季诺夫”(我将离开“彼得”-它看起来都非常可怕,但是助行器已经坏了)。 如果您考虑到“纳希莫夫”将在2-3年内投入使用(通过发送“彼得”进行维修)...
            今天在北方舰队中,有3个BOD正在服役(其中1155个用于修理),因此,其中XNUMX个仍将保留。尽管也许我对第XNUMX架的战斗准备感到兴奋...加上所有柴电潜艇,IPC和其他琐事。 然后您就可以看到驱逐舰将从维修中返回。
            因此,有些东西没有上述AUG可以反击。

            装修后的“库兹亚”号可能会继续行驶-夏季,在短途出口的基地,冬季-在大西洋和中土。
            而在中土 同伴 整个...全部(!!!)按顺序向他派出第五个中队 欺负 -所有MRK,黑海护卫舰和“鼓”巡洋舰“莫斯科”!
            全部将在一个AUG中融合在一起!
            高音敌人!
            并服从!
            “莫斯科”将以“生锈的一面”支持“ Kuzyu”-他们不会沉没。 含
            相反,他们将开始溺水淹死所有人,这些人会咳嗽得很弯。 含
            ...但是经过2-3年(当“ Kuzya”停产时),又有两个“点”会跳出火炉(22350)...
            甚至想到这样的力量也很可怕... 扎绳 感觉
            俄罗斯将在海洋的灰色平原上张开肩膀。 含
            欺负 士兵
            1. +3
              24十一月2020 13:12
              用嘴唇ip蜂蜜 非常好
              1. +2
                24十一月2020 17:07
                在那里(在北方舰队上),萨里奇不仅进行了维修和现代化改造,而且还按照沙波斯尼科夫的例子对董事会进行了维修。 因此,如果它们在3,5-4年内像“ Shaposhnikov”一样适合,则北方舰队上至少还会再增加一架(“卡里伯”号将被现代化/维修,因为他们不会对它们进行现代化或维修) -正好在“ Kuzi”出口的维修和服务开始之时。
    2. +12
      22十一月2020 08:23
      您可以无休止地讽刺印度,

      印第安人和我们有同样的错误))))
      海军用于确保商船的安全。 如果海上贸易是安全的,那么它将完全支付海军费用。
      我们像印第安人一样,没有商船队(这是微不足道的),这意味着海军的维护是该国预算的沉重负担。
      粗略地说-一些费用)))
      1. +11
        22十一月2020 11:06
        引用:lucul
        我们和印第安人一样

        我们在苏联统治下拥有它,它不逊于同一个奥纳西斯,但为了美国人的利益,它被部分切割,其余的被出售了。
        正如一个数字所说-我们需要什么,我们将在国外购买...
      2. 引用:lucul
        海军陆战队负责确保商船海军的安全

        关于“商船的安全”。
        我经常听到这个短语,但是我对世界的了解使我无法理解它的背后是什么?


        我相信,如果一个人不知道或不确定,那么问就没有错。
        所以我只是不知道,我不确定。

        什么是现代世界中的“商船队”?
        法国有一个造船厂,拥有60个国籍的创始人的公司拥有10%的股份。
        该造船厂正在按照“ Ivan and Sons”船运公司的命令建造一艘船。
        该运输公司将船只租赁给阿联酋物流。
        反过来,这可以运送10个集装箱,000个从亚马逊订购的商品。
        500个集装箱将运往捷克共和国至德国的工厂-但是,直到发货之前,在其中装运的机器都在日本制造公司的资产负债表上。

        这是谁的商船队?
        1. +3
          22十一月2020 16:06
          这是谁的商船队?

          我不喜欢张贴这张照片,但仍然

          您上面的所有示例都很容易解释。 由于方案的所有外部复杂性,通常只有一个所有者。 所有这些垫片公司在避免反垄断立法(同时从本节中)和税收方面起到了更大的作用。
          1. 引用:lucul
            您上面的所有示例都很容易解释。 由于方案的所有外部复杂性,通常只有一个所有者。 所有这些垫片公司在避免反垄断立法(同时从本节中)和税收方面起到了更大的作用。

            感谢您提供图片,但是所说的内容可以得到广泛的解释。
            谁是一个所有者?
            1. +3
              22十一月2020 16:29
              但是所说的话可以很广泛地解释。
              谁是一个所有者?

              您正在问这样的问题,甚至我们的情报服务也没有明确的答案。
              通常,罗斯柴尔德家族负责财务,洛克菲勒家族负责该行业,嗯,还有其他足够的家庭))))
      3. +4
        22十一月2020 14:31
        引用:lucul
        维护海军是该国预算的沉重负担。
        当然,您的逻辑超出了所有限制! 根据它-VKS完全将收入,尤其是战略导弹部队带入国库! 笑
        1. -4
          22十一月2020 16:11
          当然,您的逻辑超出了所有限制! 根据它-VKS完全将收入,尤其是战略导弹部队带入国库!

          这就是我们与西方的不同之处-所有军事开支都转移到了商业的肩膀上,并被包括在商品成本中,而我们的军人完全吸纳了国家预算。
          有一篇关于机队主题的文章,作者在其中详细介绍了所有内容。 我不记得它叫什么了。
    3. +11
      22十一月2020 08:44
      您可以无休止地讽刺印度...

      我也不理解作者的讽刺意味。 我想知道它是由美国人还是日本人写的。 他们自己的舰队面临着严重的问题,必须加以解决。...今天,印度不仅在南亚地区而且在整个印度洋海域拥有最强大的海军。 1艘带有洲际弹道导弹的潜艇(3艘正在建造中),3艘潜艇,2艘航空母舰(库存中还有2艘),19艘柴油电潜艇,6艘驱逐舰,14艘护卫舰...具有讽刺意味的是? 现在,印度人比俄罗斯有更多的海上野心,如果不奇怪的话。如果需要,印度可以对巴基斯坦进行海上封锁。 我们的海军有能力做到这一点吗?
      关于航母。 因此,这里的一切都很简单。 航空母舰是(过去,现在和将来都会)舰队中最强大的军舰。 因此,他们不会浪费时间或金钱...
      1. +8
        22十一月2020 10:40
        另外,他们在共同利益上与美国保持友谊。 把中国人拒之门外。 并向任何犹豫不决的小玩家展示决心。

        因此,印度现在每年都有替代RIMPAC 眨眼



      2. -1
        22十一月2020 11:07
        引用:Doccor18
        今天的印度不仅在南亚地区拥有最强大的海军

        中国和美国去了哪里?
        1. +2
          23十一月2020 07:13
          Quote:PSih2097
          引用:Doccor18
          今天的印度不仅在南亚地区拥有最强大的海军

          中国和美国去了哪里?

          印度是西南亚最强的国家。
          中国在东南亚与日本分享领导力。 好吧,美国海军是无可争议的世界领袖。
      3. 0
        24十一月2020 01:52
        引用:Doccor18
        今天的印度拥有最强大的海军... / .... / ... 3个MAPL,
        扎绳 ?! 没有被带走 ?! 眨眼 没有
    4. +6
      22十一月2020 11:02
      引用:ASAD
      您可以无休止地讽刺印度

      讽刺自己最好。 其余的必须得到尊重。 特别是那些大的。 就像祖父克雷洛夫(Krylov)的寓言《大象与哈巴狗》一样。 很明显大象是谁。
      1. -3
        22十一月2020 15:41
        我们有...但是我们有更多的帽子...就把它丢进去...))
    5. -1
      12二月2021 22:11
      和解已经结束;您可以忘记印度。
  2. -25
    22十一月2020 06:00
    我认为没有理由谈论它-航空母舰主要是目标。 是的,我知道他正在受到戒备,但这仍然是目标。 核导弹或常规导弹仍将被销毁。 我为为他们服务的人们感到抱歉-死囚牢房。
    1. +12
      22十一月2020 06:14
      多少已经被摧毁?
      1. -14
        22十一月2020 06:36
        鲁德科夫斯基-航空母舰在第二次世界大战后与谁作战? 对越南? 还是伊拉克? 哦,是的,甚至是南斯拉夫……-这些都是与巴布亚的战争,只有航母才适合进行,甚至到了伊拉克和南斯拉夫,高达90%的作战任务都来自普通飞机场。 我为街头语表示歉意,但航空母舰在那里只是为了“炫耀”。
        上帝当然禁止,但请想象一下-中美冲突,美国航空母舰是否至少有一次机会接近中国领土上的空袭距离? 是的,整个AUG将最终出现在大海中间。
        1. +15
          22十一月2020 06:50
          我将重复我的问题-已经摧毁了多少艘航空母舰,您自己认为这很容易做到吗? 无需沉迷于咆哮。
          ==航空母舰与谁作战==
          洲际弹道导弹与谁作战? 一般来说,他们从未战斗过。 好吧,好吧,让我们写下来-在所有战争中都是胡说八道和胡说八道,没有战争,他们就没有,所以不,不,不。
          1. -4
            22十一月2020 07:28
            我会重复我的问题-已经摧毁了多少艘航母

            谷歌搜索懒吗? 我不会-在第二次世界大战中,只有您亲爱的美国人损失了11架(XNUMX架)航空母舰。 给个链接? 请注意,这是在“货运邪教”尚未开始生产核导弹的时候。 因此,您需要更加小心和轻柔。 然后,这一天才刚刚开始,而你们中的这一天已经开始了。 还是已经在那里晚上了?
            1. +6
              22十一月2020 07:36
              因此,到目前为止,他们输了11张,赢了100多张。 让我想起日本的命运,该国淹没了10艘航空母舰,可能赢得了这场战争。
              1. -2
                22十一月2020 07:49
                您问-淹死了多少? 我回答了。 就这样。 但是,您甚至不等待答案就涌出许多问题。 您的喷泉会向各个方向的大风扇飞溅。 列宁(VI Lenin)在他的著作“如何改变RabKrin”(PSS第8卷,第15页)中描述了您的情况。该检查员在网站上在政治上过于正确,因此我不会引用它,请自己阅读。 hi
                1. +6
                  22十一月2020 07:54
                  好吧,如果您说“ A”,您需要说“ B”。然后您说,多达11艘航空母舰被淹死了,在这段时间内被淹死了多少,他们忘了提。 日本虽然沉没了这十几个国家,却没有机队,没有航空,也没有领土。

                  不管航空母舰从好的方面表现出多么酷,过去都是现在。 巴布亚人只能幻想他们将如何消灭它们,并将有趣的非功能性副本引入其舰队。
                2. 0
                  22十一月2020 18:06
                  Quote:酒吧
                  您问-淹死了多少? 我回答了。


                  您并不是说建造的1艘航空母舰中有10艘是沉没的。
          2. +5
            22十一月2020 11:42
            还进行了多少次核打击? 很少也许基于核武器的理论也是错误的?
            1. -1
              22十一月2020 14:44
              Quote:袖子
              也许基于核武器的理论是错误的?

              您将其推入各州,以便他们以为针对苏联/ RF的所有核打击计划都是胡说八道...
              否则,他们会在妄想,可怜的事物的黑暗中毫无开明地生活……简而言之,可怜。 傻瓜
          3. -4
            22十一月2020 12:39
            我将重复我的回答-您试图摧毁航空母舰多少次? 好吧,让我们写下来-一点也不。 航空母舰是为与弱敌的区域战争而创建的,这是美国所热爱的一切。
      2. 0
        22十一月2020 12:33
        有多少人尝试过?
      3. +2
        22十一月2020 17:17
        ..最后一个似乎是在1945年! ....虽然几次``濒临灭绝'',但都是关于维南(Vienam)海岸CV的大火...
    2. +8
      22十一月2020 07:08
      Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
      航空母舰主要是目标

      对于这样的“目标”没有接近的人,他们开始觉得自己是目标。
      1. -7
        22十一月2020 12:42
        机柜越大,它掉下来的声音越大。
      2. -2
        22十一月2020 21:55
        Stas157-尤其是伊朗“ ...感到自己成为目标。” -特朗普试图立即驱赶两个槽进入伊朗海岸。 伊朗不是军事上最强大的国家,但是它们拥有发达的导弹武器,足以阻止AUG,而且美国在伊朗附近没有常规机场,因此-只要伊朗人大声暗示-“淹死”-两个AUG很快铲回去。
        1. +2
          23十一月2020 08:13
          Quote:纳扎尔
          美国在伊朗附近没有常规机场,


          其实有。
          1. +1
            24十一月2020 04:47
            Sasha_steering-卡塔尔? 的确如此,但是远不能从中获得想要的一切,这就是为什么他们在那儿驾驶AUG,“但是出了点问题” 扎绳
            1. 0
              24十一月2020 06:06
              Quote:纳扎尔
              Sasha_steering-卡塔尔?


              卡塔尔,科威特,伊拉克,沙特阿拉伯,阿富汗。
    3. +8
      22十一月2020 07:12
      好吧..如果您不这样做,那是没有意义的,它们都是目标。 不要告诉我..什么不是你的目标? 在战争中?
      1. +2
        22十一月2020 08:11
        它是海上力量的象征和可敬的程度。
      2. -8
        22十一月2020 12:51
        我当然没有……个人而言,我不是目标-无花果,没人需要它。 :)
    4. +7
      22十一月2020 10:43
      Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
      航空母舰主要是目标。 是的,我知道他正在受到戒备,但这仍然是目标。 使用核导弹或常规导弹,它仍将被销毁。 我为为他们服务的人们感到遗憾-死囚牢房。


      这是一个非常警惕的目标。 从同一张CD(任何版本)中,在适当的雷达支持下,它将首先由其自己的(航空母舰)战斗机保护。 他们(KR)至少是低空的,至少是超音速的。 唯一的问题将是高超音速锆石和中国弹道反舰礼物。 此外,在第二种情况下,除非这种导弹的齐射数量巨大且相辅相成,否则美国的AUG很有可能进行战斗。
      另一方面,航空母舰的存在使海军集团在防空,导弹防御,防空防御,侦察和最大距离打击(从战斗轰炸机开始)方面更稳定了一个数量级。
      许多国家都梦想着其舰队中有这样一个“目标”。
      但是没有很多。
      1. -7
        22十一月2020 13:02
        好吧,顺便说一句,我说他正在受到警惕。 现在想象一下,伴随着这一切的庞然大物正在接近俄罗斯的边界……我们国家会尽一切努力摧毁它吗? 我想是的。 入口将进入所有存在和不存在的事物。 而且他必须在空袭的距离之内接近我们的边界,否则他的存在根本毫无意义。
        1. +6
          22十一月2020 15:55
          事实是,今天,随着美国采用航程近1000公里的CD。 +战斗轰炸机的半径,我们可以达到1800公里,加油甚至更多。
          我们不会用the玛瑙从海岸上得到这样的AUG,我们没有MRA(海军导弹航空兵),只有带有Kh-22或机载锆石的Tu-3M32M的模糊梦想,每板两块...不会很长。 能够以惊人的距离接近AUG并击中它的水面舰艇很少……成功的机会更少,因为它们还需要指定目标……而AUG不会让敌方侦察兵接近它-她有Hookai正在悬挂,拦截器正在巡逻。
          在这种情况下谁是海洋的主人?
          在没有确保制空权,可靠的侦察和可靠的防空能力的情况下,这样的所有者可以被移动吗?
          没有航母?
          中国在建设机队时非常重视长期规划。 中国知道自己的需求,明确制定了未来舰队的任务,并对在建海军部队的结构提出了合理,均衡的战术和技术要求。 中国计划拥有6艘(六艘)航空母舰。
          除“辽宁” \“瓦良格”外,还将具有培训地位。
          其中2至4必须是原子的。
          您认为中国采用如此认真,系统的计划工作和成本方法正在做愚蠢的事情吗?
          还是仅仅是对海军的建造和编队进行合理的计算和平衡的方法?
          俄罗斯将再不能再建造航空母舰五年了,因为航空业还没有准备好,没有足够的经验和人员。 但是在Bolshoy Kamen的CVD完成并达到了体面的水平和生产文化之后,在Kerch“ Zaliv”实施了建造两个UDC的计划(如果仍在建造但未削减,通常是预算)之后,一切皆有可能。
          当然,如果有钱可以赚钱,而拥有一支舰队的愿望不会消失。
          而今天(永远是好的-已经是昨天),有必要重新创建MRA,并在Su-34和“锆石”空中发射中进行。 大约会有5个这样的团(这是实际需要的最低限度)。 但这不是一个容易的问题。 在技​​术上的困难甚至在资金上都没有太多……我们需要培训足够数量的飞行员。 此外,海军航空兵的飞行员能够在非定向地形上飞行。 ,在一天中的任何时候以及最恶劣的天气条件下。
          如今,我们没有足够的航空兵飞行员。
          1. -6
            22十一月2020 16:15
            好吧,就是这样,我去上吊了自己-一切对我们都不利,不是那么……我能否提出最后一个论点? 华盛顿的核打击会阻止航空母舰吗? 只是不要告诉我我们的三合会也很烂,否则我实际上会上吊自杀。 毕竟还有威慑力吗? 同时,他必须工作,工作和工作。
            顺便说一句,感谢您的分析。
            1. +1
              22十一月2020 21:50
              Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
              就是这样,我去吊死了自己

              自杀是致命的罪行。
              此外,我们的军事生活中有一些积极的方面。
              这只是我们的战略核力量。 含
              他们只是退缩。
              在华盛顿,他们可以。 含
              遍及纽约。 含
              在整个好莱坞。 欺负
              其余的-您必须工作。
              很多工作。 士兵
              1. 0
                22十一月2020 23:49
                我是无神论者,我不在乎所有的罪过。 :)将工作。
          2. +4
            22十一月2020 22:32
            bayard-查看地图-距海岸1800公里...在哪里? 在黑海? 还是在波罗的海? 然后立即里海 眨眼 甚至在提基(Tikhiy)上,这些岛屿也覆盖了大陆,因此,受到美国人鼓励的日本人会如此歇斯底里。 在北部,美国人最近试图将AUG推向那里-并迅速将其铲回去-天气情况“不一样”。
            您正确地写了关于我们的舰队,尤其是关于海军航空的所有内容,但是对于我们国家来说,来自海洋的主要威胁绝不是AUG。 水下战略家可以彻底摧毁该国以及我们和他们。 在这里,我们肯定有麻烦,我们不需要“状态”航空母舰-我们需要反潜舰,我们需要扫雷艇,反潜飞机,我们需要带有现代武器的多用途核潜艇(鱼雷-反鱼雷)-没有这些,我们的战略家根本就不会到达发射区... 与这个问题相比,建造航空母舰的问题看起来简直是纵容。
            1. +1
              22十一月2020 23:15
              所以我不为建造航母而战。 更是如此立即。 业界也没有为此做好准备,而任务更加重要:MRA,PLO,反潜航空,MAPL,战斗机形式的简单海军航空,以覆盖附近地区的基地和海军集团。
              该行业将在不超过5年的时间内准备好建造航空母舰,然后有必要做出决定-这是必要的/没有必要的。 如果车队最紧急的问题得到解决,并且资金允许,那么就必须建造。 但是您将必须构建一系列3个部分。 而且主要针对太平洋舰队-有必要在广阔的水域进行掩护并提供防空,并且不可能从海岸完全做到这一点-距离和“反应时间”。 ...
            2. +2
              22十一月2020 23:27
              Quote:纳扎尔
              bayard-查看地图-距海岸1800公里...在哪里? 在黑海? 还是在波罗的海? 然后立即里海

              首先,太平洋战区-我们的军事基础设施欠发达,民用和机场网络-甚至更多。 您不能在岛上放置军团飞机场(仅萨哈林岛),除非仅是跳跃,值班飞行以及作为后备/紧急情况。
              距离很大,可以覆盖并支持舰队的反潜部队(驱散敌方反潜战士,掩护敌方攻击机的飞机和船只,充当反潜直升机支队的运载工具)。
              并且还组织了在我们领土上进行大规模齐射的CD拦截第一线。 为此,机上需要使用AWACS的飞机或直升机。
        2. -1
          22十一月2020 22:17
          Sergei Averchenkov-Sergei,向这些人解释某些内容毫无用处-这是一个教派。 阿梅罗夫“权力”的崇拜者之一,与穷人的对话又是什么呢? 他们怒不可遏,没有论据对“宗教”狂热者无效。
          一个简单的问题-强大而坚不可摧的航空母舰是否曾帮助越南的Amers击败?
          他们不会回答为什么他们的恋物癖美国在与游击队的战争中做到了最大。
          因此,离开这个分支比较容易-让有缺陷的人在没有我们的情况下崇拜他们的偶像。
          1. 0
            22十一月2020 23:57
            来吧-让我们玩得开心。 :)
    5. 0
      17 March 2021 09:19
      世界上的所有事物都是某人的目标,顺便说一句,您现在也不该生活什么?
  3. -18
    22十一月2020 06:13
    ==他们为什么都需要航空母舰?==

    这称为货物崇拜。 落后国家认为,如果他们从较发达的邻国那里复制某些东西,他们将变得像他们一样。 有时甚至可以。 当然更多时候没有。

    印度怎么了? 更好地分析为什么苏联试图复制航母? 你为什么要复制协和飞机? 你为什么要复制航天飞机? 毕竟,他们甚至没有计划使用它,也不了解为什么需要它以及出于什么目的-他们只是为了复制而复制。 最纯正的土著崇拜。 让我们从白人身上复制,然后自己变成白人。 他们没有。
    1. -15
      22十一月2020 06:38
      鲁德科夫斯基-但我完全同意 非常好
    2. +15
      22十一月2020 06:42
      Quote:鲁德科夫斯基
      你为什么要复制协和飞机?

      这也是谁抄袭谁的问题。
      在那个年代,苏联是其他所有人都追赶的非常“白人”。
      1. -16
        22十一月2020 06:54
        那时候,什么时候? 您何时从美国人那里购买黄金工厂? 还是在战争失败并从中购买武器的那些日子? 还是在经济不景气而他们从中购买谷物的那些日子里? 还是在苏联完全精疲力尽并和平死去的那些日子里?

        白人在哪个时期赶上了苏联? 指定pliz。
        1. +17
          22十一月2020 07:02
          在第一颗卫星发射时。 宇航员首次发射时。 当这种大小的超音速飞机首先飞行时。 顺便说一句,当第一个在金星上发射探测器的时候,第一个飞机大小的氢弹也成为了第一个。
          是的,工厂是为了黄金而购买的。 他们无法成为世界上第一个。
          但是在1991年,当人们没有安静和平地死去时,美国人也从我们这里购买了很多东西。 在苏联,不仅套鞋能够做到。
        2. +12
          22十一月2020 07:16
          白人在哪个时期赶上了苏联? 指定pliz。

          第一颗卫星。 太空中的第一个人。 第一次长途飞行。 第一个空间站。 还是您的“西方”宣传彻底失去了记忆?
        3. 0
          22十一月2020 08:11
          白人在哪个时期赶上了苏联?

          谁被认为是白人? )))
        4. +10
          22十一月2020 08:38
          白人在哪个时期赶上了苏联? 指定pliz。
          好吧,例如,整个“西方社会领域”,这是一个8小时的工作日,带薪休假,加班费,童工等等。 所有这些“白人”都从苏联土地上接管了。
          PiSi。 苏联拼写为大写字母(仅供参考)
    3. +14
      22十一月2020 06:53
      你为什么要复制协和飞机?

      确实? 真是个新闻!!!
      而且,“复制品”比协和飞机还早一年飞了吗?
      1. -11
        22十一月2020 06:59
        那么,影响速度如何从开发中受益呢? 您使用Tu-144进行了几次飞行? 为何您卷入了任何人都不需要的主题? 那是吗我说-货运崇拜。 他们在西方这样做,所以我们需要它。
        1. +7
          22十一月2020 07:13
          那么,影响速度如何从开发中受益呢?

          谁受益? 为您个人? 几乎不。

          他们在西方这样做,所以我们需要它。

          怎么了? 我们不需要在苏联“复制”核武器吗? 此外,扩大复制苏联太空探索“西方”的主题。 还是“货运邪教”仅指复制伟大的“西方”的成就? 又或者,人类文明已经达到了新的技术水平,开始在各地使用它们时,这仅仅是技术进步的一种正常方式?
        2. -2
          22十一月2020 08:13
          为何您陷入任何人都不需要的主题? 那是吗我说-货邪教

          它实际上是技术演示者。
          他们喜欢让苏联“变弱”。)))
        3. 0
          17 March 2021 09:23
          你摇晃后座多么有趣,你不能告诉专业人士)
      2. +8
        22十一月2020 11:37
        而且,“复制品”比协和飞机还早一年飞了吗?

        实际上,不是一年,而是四个月前。 这项工作同时开始-在4年。 早在1963年的Tech-Youth中,就有人注意到我们正在制造一架鼻子偏斜的超音速客机。 现在只能羡慕这种速度了-几乎是1964年内从零开始的全新飞机! 还有一些关于套鞋的...顺便说一句,美国当时无法做这样的事情-他们摇摆不定的几何形状做到了。
    4. +6
      22十一月2020 08:12
      Quote:鲁德科夫斯基
      你为什么要复制协和飞机? 你为什么要复制航天飞机?

      您不是复制苏联的第一颗地球卫星吗? 还有加加林乘坐的东方号船? Mir站? ...但是,如果您使用简化的逻辑,则可以将其后的所有内容视为副本!
      1. -11
        22十一月2020 08:16
        这里不需要逻辑,因为有事实。 协和飞机项目不是秘密的,未来飞机的外观早在60年代就已为人所知。 在他的想法被苏联专家pi窃的地方,他们很快就弄瞎了类似的东西,并且比西方同行早了几个月。

        仓促确实对产品的可靠性产生了不利影响,但是谢天谢地,它仍然是不需要的,并且在将废品运送了几次之后。
        1. +7
          22十一月2020 10:39
          要复制某些东西,您必须首先获取原始产品以进行复制。 例如,复制了美国的B-29(Tu-4)或罗尔斯·罗伊斯公司的第一批苏联喷气发动机。 或获取完整的技术文档包。 告诉我,苏联“航空母舰”,核潜艇,“手术刀”铁路导弹联合体等是“复制”的是什么?
          “复制”构想不是复制产品。 否则,您现在将同意Su-57是从F-22复制而Tu-160是从B-1(货运崇拜)
          眨眼
          ?)苏联能够比“白人”更早地将Tu-144用金属制成的事实只是在说明苏联科学和设计学校的可能性。 苏联专家了解超音速客机在英国和法国的国家项目。 他们的模型已经多次在国际航空展上展出。 在苏联,OWN在几家设计局和研究机构中对这种飞机的外观进行了研究。 在1965年的巴黎航空展上,向欧洲开发商提出了关于联合开发一种客机的提议,该提议得到了英法开发公司法国方的认可。 自1965年以来,已经与法国开发商协和飞机进行了协商。 双方举行了十多次会议和65份报告。 但这没有解决。 该开发工作委托给图波列夫设计局,该局在Tu-22型超音速轰炸机的开发方面具有丰富的经验。 但是,由于其他国家制造超音速客机(苏联Tu-2707和法英两国协和飞机)的明显滞后性,美国波音144从未被批量生产,这使该计划无法确立政治优先权和其他问题。
          从1996年到1999年,美国宇航局和波音公司使用了经过重大改进的Tu-144D(编号77114)(称为Tu-144LL(飞行实验室))进行高速商业飞行领域的研究,从而制定了创建新型现代超音速乘客的计划飞机。 在科学计划结束时,来自美国的“白人”想购买这架飞机并将其带回家中,但并未签署协议,包括因为在Tu-144飞行原型机上安装了与军方Tu-160所使用的发动机相同的发动机。 XNUMX,这在当时是高度机密的。
          1. -8
            22十一月2020 10:49
            谁可以争论? 我是否声称Tu-144是协和飞机的精确副本? 更被盗?

            货物崇拜的本质是复制外观,而不理解事物的本质和目的。 协和飞机有一个非常具体的想法,为什么需要它-这样富裕的商人才能更快地从纽约飞往伦敦。 苏联为什么需要Tu-144? 他们为什么这么做? 这是这个问题的合理答案。
            这次冒险的结果是可以预见的,我们得到了几十个不必要的板块,这些板块被扔到了像土豆一样的部门之间-俄罗斯航空公司正试图推翻军方,军事科学家等。
            1. +3
              22十一月2020 11:47
              外观由特定飞行速度下的空气动力学决定。 在相同的速度下,与SR-71和MiG-25所采用的空气动力学解决方案不同,这是事实。 但是这里的解决方案却是相同的,尽管发动机的布置有很大的不同,更不用说Tu和Concord没有的平衡PGO了。
            2. +4
              22十一月2020 12:06
              Quote:鲁德科夫斯基
              货物崇拜的本质是复制外观,而不理解事物的本质和目的

              好吧,你给! 您使苏联的飞机工业与来自巴布亚新几内亚群岛的原住民持平,后者从城市建造了“飞机”……并坚持不懈? 扎绳 根据这一原则:“ .....落后国家认为,如果他们从较发达的邻国那里复制某些东西,它们就会变得像他们一样。”
              苏联不是一个技术落后的国家,这就是每个人都想传达给您的东西。

              Quote:鲁德科夫斯基
              协和飞机有一个非常具体的想法,为什么需要它-这样富裕的商人才能更快地从纽约飞往伦敦。 苏联为什么需要Tu-144?


              就像在太空探索中一样,这是一场“技术竞赛”(我们在那里忘记了什么,对吗?)。 美国参加了该计划,花费了巨额资金并结束了该计划。 他们有点需要他:“ ....以便有钱人可以更快地从纽约飞往伦敦。” 事实证明,欧洲公司自己最终关闭了该项目(很好,哇!),航空公司低估了维持超音速客机机队并使之保持适航状态所需的成本规模。 结果,到1973年,几乎所有航空公司都修改了他们的超音速运输计划,并撤回了协和飞机的订单。 他们设法只出售了9架飞机,向英国航空公司出售了5架飞机,向法航出售了4架飞机,主要是因为这些航空公司是由飞机制造国的政府控制的。

              其余5架飞机(共14架)在尝试销售失败后,随后在以下条件下被提供给同一家航空公司:

              ----英国的飞机价格仅为1(一)英镑,法国的飞机价格仅为1(一)法郎。
              ---航空公司保证将购买的飞机投入商业运营。
              ----航空公司有权出售其飞机,但价格相同。
              所有费用均由两国政府承担,希望为自己的飞机制造商提供支持,并照顾国家信誉。 就是说,对于THEM来说,它并不需要太多。 这不是赌博吗?
        2. 0
          22十一月2020 14:12
          Quote:鲁德科夫斯基
          在他的想法被苏联专家窃的地方,

          总的来说,法国和苏联通过交流技术信息来合作生产超音速客机。 另一件事是为什么在苏联这样的飞机? 贫穷的工程师无法乘SV汽车出差。 显然,会计部门不会允许他们乘坐超音速飞机飞行。 以及超音速客机在苏联现代化机场的成本? 普通人不想花4个小时的飞行时间来花一周的时间。 西方的珠宝或炼油厂的所有者是另一回事。 因此,TU-144在事故发生后并未进行升级,因此该项目已关闭。 此外,石油价格上涨。
      2. -2
        23十一月2020 18:31
        也许复制 请求 但是某种程度上很奇怪,苏联的第一颗卫星有80公斤以上的重量,一个无线电发射器,第一个8公斤以上的卫星床垫上有一个无线电发射器,一个盖革计数器,一个流星的流量传感器。 愤怒
    5. +11
      22十一月2020 11:56
      Quote:鲁德科夫斯基
      更好地分析为什么苏联试图复制航母?


      首先 。
      苏联用大写字母拼写-它是具有先进科学和经济学的核超级大国。
      二。
      苏联载有大型CD巡洋舰的巡洋舰和15至17架VTOL攻击机,与美国的浮动飞机场极为相似。 苏联海军正在寻找自己的方式,通过反复试验提出了乌里扬诺夫斯克型经典重型核航空母舰的想法。 但是它从未完成。
      甚至Ulyanovsk也不是Nimitz的复制品-它有跳板和弹弓。
      Quote:鲁德科夫斯基
      你为什么要复制协和飞机?

      las,协和飞机比Tu-144晚了几十天才进行了首飞。 而且他并不是英国-法国超音速的翻版。 LOL 飞机明显更大,载客量提高了20%至25%,最高飞行速度更高,梯队更高,滑翔机更先进(回想起“鸭子”计划的折叠机翼),机翼更先进(这得到了美国人,法国人和英国人的认可) )和更强大的引擎。
      但是他们没有想到发动机的经济特性,这就是为什么无法达到指令范围的原因-它必须从莫斯科飞到符拉迪沃斯托克而不降落。 因此,跨越式的尝试始于对各种发动机的测试,几乎有可能达到预期的目标-所有Tu-144都将在90年代初接受NK-32发动机,这使得不使用加力燃烧室就可以进行巡航。 第一批NK-32仅在Tu-160上使用,但是随着时间的流逝,它们将被安装在Tu-22M4和在沃罗涅日等待它们的Tu-144上。
      所以你在这里也错过了。
      Quote:鲁德科夫斯基
      你为什么要复制航天飞机?

      一点都不好笑。 “ Buran”的有效负载比“ Shuttle”的有效负载略大,因此它们的大小相似。
      考虑到货舱的尺寸,空气动力学定律提供了与航天飞机相同的布局解决方案。
      但是“暴风雪”没有搭载推进发动机,拥有较大的客舱,并且能够以自动模式飞行。
      至于技术借用,您可以随心所欲地争辩-美国人采用了我们提供的许多技术解决方案,也采纳了我们提供的技术解决方案。 那时没有人不屑一顾。
      Quote:鲁德科夫斯基
      毕竟,他们甚至没有计划使用它,也不了解为什么需要它以及出于什么目的-他们只是为了复制而复制。 最纯正的土著崇拜。

      你在狂欢吗
      而且你的del妄很重... 什么 傻瓜
      苏联海军非常了解它需要的TARKR,这就是为什么为其配备重型反舰导弹的原因。 在AUG的人员罢工之后,该航空集团的力量将进行进一步的侦察,并完成剩余的漂浮物。
      没有什么比美国海军的概念更接近。
      即使在乌里扬诺夫斯克(Ulyanovsk)型成熟的航母服役后,TARKR仍将是苏联海军打击和反潜部队的有机组成部分。
      而您错过了“ Buran”,它应该成为太空轰炸机。 计划有10个(并且正在建设中)。 他们本应以15枚的数量发射到轨道规划弹头,例如现代的“先锋队”。 每个,都有一个强大的百万吨级TYZ。
      该计划由戈尔巴乔夫(叛徒作为犯罪集团的一部分上台)结束了。然后,他关闭了许多计划:冷计划和……是的,很多事。
      但是苏联设计师和工程师创造的东西有明确的概念和使用计划。
      它们与他们在美国或欧洲所做的非常不同。
      相反,自90年代中期以来,美国试图实施由叛国者关闭的许多计划:X-51(基于“冷”的材料),F-35(基于Yakovlev设计局的材料,并由Yakovlev设计人员的参与),苏联导弹的发动机从“ Energia”第一阶段的引擎中运出N-1和“一半”(RD-180是RD-1的2/170)...
      Quote:鲁德科夫斯基
      最纯正的土著崇拜。 让我们从白人身上复制,然后自己变成白人。 他们没有。

      您,我不知道的州公民,拉德科夫斯基(Rudkovsky),您在镜子里呆了很长时间吗?
      您看到自己身上有非洲的迹象吗?
      祖母和津巴布韦的一名学生没有犯罪吗?
      对于某些印度或中国,此类用语单位是允许的。 我们国家主要是雅利安人种的代表-多数都不是白人。 笑 肤色或种族有用性的复合物对我们来说是未知的。
      Adolf Aloizovich在这方面有问题。
      大个子
      他甚至拥有非洲伯伯基因。 LOL
      更不用说闪族人了。
      找不到雅利安人。 LOL
      您不是他的仰慕者,N.M。的公民鲁德科夫斯基?
      波兰和加利西亚有很多人-碘缺乏,胆汁丰富和缺乏。
      你以什么着称?
      您做了什么发现或壮举? LOL

      骄傲是一种致命的罪过。 含
      骄傲乘以愚蠢,自大和愚蠢...
      这是诊所。 请求 什么
      欺负
      1. -9
        22十一月2020 13:02
        纸上的一切都比竞争对手高出十个头,只有Tu-144经过几次(十二次)飞行后才进入垃圾箱,一次飞行后风暴就进入了垃圾箱,飞机巡洋舰没有找到正常的航空兵,并担任了更多角色浮动赌场比军舰更重要。

        这就是现实。 而你写的是修正主义幻想。
        1. +6
          22十一月2020 14:41
          胆汁,不聪明,只是愚蠢。
          所有这些技术杰作和武器类型仅应在1991年之前(包括首尾两天)考虑在内。 笑
          因为自1992年初以来,我们所谈论的国家已经不复存在。
          al狼可以在狮子的尸体上跳跳夹具,但他会在死前尝试这样做。
          您的努力是可悲的和令人作呕的。 他们本身无能为力-没有科学,没有生产,没有战争... 没有
          美国海军非常重视我们的TARKR及其作战能力。 如果(假设)由TARKR和美国AUG领导的我们的KUG之间进行了全面的战斗冲突(比如说,发射了洲际弹道导弹,并且舰队收到了同时启动DB的警报),那么美国的AUG就在我们的KUG之前处于最底层。和惊奇不可避免。
          在收到订单后立即在一组齐射中简单计算一组齐射12 TKR(TARKR)+ 16 \ 20 TKR(RK-导弹巡洋舰1164或1144)+ 24 TKR(SSGN 949)= 52 \ 56 TKR(沉重KR)。 然后进行了进一步的侦察,并完成了由驱逐舰和反舰导弹幸存的驱逐驱逐舰(例如2艘)“驱蚊”,同时KUG的所有部队同时包围了敌方核潜艇,包括潜艇直升机:12架(空中翼TARKR)+ 4架(直升机2 BOD) )+ 2-3(巡洋舰直升机)...在这种情况下,敌方核潜艇几乎没有发光。
          是的,在执行这些程序的过程中,会反映出设法从甲板上升起的敌机的突袭,但这将是一次-他们将无处可退(我们的TPKR的AV打击无法幸免)...
          这是在纯粹假设的决斗情况下的粗略对齐。 美国人在计算它们时,结果大致相同。 因此,他们将AUG与我们的KUG保持至少500-600 km的距离。
          但是在一场真正的战争中,一切都会如您所愿,因为战争只有在事实发生之后才显示其计划。
          我们安装的其中一架装有NK-144的Tu-32飞机被美国人租用了几年,用作飞行实验室。
          作为未来超音速的可能原型。
          但是,尽管协和飞机飞了,法国和英国还是以1法郎和1磅的象征性价格将这些飞机卖给了他们的航空公司。
          你想笑吗?
          他们只飞过海洋!
          实际上,他们只是将富裕的围观者吸引到一个景点-骑超音速。
          在六辆苏联制造的TARKR中,有一半(3件)仍在服役:
          -《库兹涅佐夫海军上将》俄罗斯。
          -《 Vikramaditya》印度。
          -《辽宁》中国。
          并且只有一个成为吸引力。 欺负
          1. -7
            22十一月2020 14:58
            基本上可以说,现实中的所有事情都是以发生的方式发生的,为什么要进行这些心理锻炼? 在这里,我们将数到今年,在这里,直到另一年。

            美国非常重视我们的空中巡洋舰,以至于他们对出售给印度和中国一无所获。 这听起来不像是一种认真的态度,对吗? 相反,看起来美国人并不在乎这些“几乎是航空母舰”。 正如时间所表明的那样,美国人是精明的魔鬼,2020年就在院子里,很快就要被销毁,所有这些奇迹般的巡洋舰都变成了:中国海军的训练航母,俄罗斯的一艘生锈的驳船和印度的一个有趣的前槽。 当然,应该给中国人应有的责任-他们从结构中抽出了最大可能。

            ==美国的AUG恰好在我们的KUG之前位于最底部,因为我们的导弹飞行得更快并且不可避免地受到打击。
            如果苏联的船只有猛击的象牙,那么在近距离战斗中,美国人根本没有机会。
            您是否了解问题所在-当某些飞机上装有导弹防御系统和转盘,而另一些飞机上拥有成熟的航空和导弹防御系统时-那么您首先需要考虑如何应对空袭,然后着手交换导弹打击。 从头开始,仿佛愚蠢的美国人挥舞着剑冲向苏联巡洋舰,却忘了先从空中轰炸。 这不会在生活中发生,他们也想赢得胜利的另一端,你能想象吗? 当然,没有人会打架,因为这对我们来说很方便。
            1. +2
              22十一月2020 15:59
              Quote:鲁德科夫斯基
              当某些飞机上装有导弹防御系统和转盘,而另一些飞机上装有成熟的航空和防空导弹系统时,则首先需要考虑如何处理空袭,然后进行导弹打击的交换。

              亲爱的,您正在寻找“落后”! 在低弹道下满载的天鹰的半径小于P-700或P-1000的发射范围,因此,即使从90-80公里发射鱼叉,它们也被迫进入我们TAKR级的防空区。 但是没有人拦截我们的重型反舰导弹(在相应的“措施”之后)。
              然后,与航空母舰保持500-600公里的距离,美国AUG被我们巧妙地“挤压”到了潜艇的幕帘中……当您以30节的速度跑开时,您真的听不到那里有什么g作响! 因此,实际上,这样的AUG没有任何PLO。 而且我们定期在地中海练习。 而且amas从未改变他们的习惯。 至少从1977年到1982年。
              AGA。
              1. -6
                22十一月2020 16:56
                ==小于P-700的发射范围==
                前提是Tu-95R在AUG旁边飞行。 在战斗情况下,他会在AUG旁边悬吊多少? 一点也不。
                ==在我们潜艇的帷幕上==
                您开始生成实体。 简而言之,为了使我们的中队击败美国的AUG,必须有一个看不见的Tu-95隐形人,没有人注意,还有一艘潜艇。
                美国人将一无所有。 而且不要在乎他们是否拥有更多的船只,更多的飞机,更多的卫星,更多的潜艇,更多的基地-我们将拥有一切,但他们将一无所有。
                您了解这样的比较是没有意义的吗? 有必要从现实出发,而不是从他们的愿望出发。
                1. 0
                  22十一月2020 17:11
                  Quote:鲁德科夫斯基
                  有必要从现实出发,而不是从他们的愿望出发。

                  亲爱的,我告诉您,您是这些活动的直接参与者,而不是外部UNO观察员。
                  Quote:鲁德科夫斯基
                  为了使我们的中队击败美国的AUG,必须有一个Tu-95隐形装置,没人注意,还有一艘潜艇。

                  1.他们没有Tu-95RT,尽管它们也存在。 苏联有多达52个,现在不一样了。控制中心是从“传奇”那里获得的,加上他们自己的资金(环)也为主要目标提供了可能。
                  2.在我的时代,至少有2个PLA一直在地中海。 而且我们知道将“游戏”植入到库坎的位置。
                  3.在这场比赛中,几具尸体团也被撤出,我们的UPC也被撤出! 因此,在有战舰护航的TAKR的帮助下,洋基队的表现非常正确。
                  4.进入基础帐户。 当第4个月AVM去那不勒斯住了10天时,我的牙齿已经抽筋了,我们在海里闲逛,继续跟着武器走。 但这一切都归因于艰辛和服务匮乏...
                  因此,让其他人告诉您一些故事,我不需要它们。 从单词“ ALL”开始!
                  Ciao的!
                  1. -5
                    22十一月2020 17:22
                    我毫不怀疑您的经验和知识,但是我认为您正在为“我们的”一方提供一些先机,假设一切都将在和平时期,在通常和可行的情况下发生。 而潜水艇的窗帘将是我们的,而不是我们的。

                    这不是通往胜利的道路。
                2. +4
                  22十一月2020 17:26
                  Quote:鲁德科夫斯基
                  前提是Tu-95R在AUG旁边飞行。 在战斗情况下,他会在AUG旁边悬吊多少?

                  通常情况下,跟踪是直接由侦察舰进行的,侦察舰在战争中是自杀炸弹袭击者,但它们在死亡前会传送AUG的坐标。
                  我们遵循了AUG和MAPL。 他们跟随了武器。 在500至600公里的距离上,他们反应和击败目标所需的时间比我们的KUG要少。
                  Quote:鲁德科夫斯基
                  而且不要在乎他们是否拥有更多的船只,更多的飞机,更多的卫星,更多的潜艇,更多的基地-我们将拥有一切,但他们将一无所有。

                  您当时对苏联的可能性知之甚少。 我们也有许多基地,包括秘密基地。 并且在美国最不方便的地方。
                  一个古巴-自由岛,要花多少钱! 同伴
                  还有Cam Ranh?!
                  在埃及 。
                  利比亚。
                  西非的几个“非官方”组织(为方便PLA执勤)。
                  在红海。
                  在非洲之角和也门。
                  在塞舌尔...
                  ...已经足够了。
                  而且我们的船只也不少。
                  而PLA,甚至更多-还有更多。 与我们在SSBN上的950枚SLBM相比,美国人只有600枚。 含
                  在洲际弹道导弹上,对他们而言甚至更糟:他们的1750对比1050,因为我们的质量优势和重型洲际弹道导弹的数量优势。
                  而且我们有足够的航空能力。
                  我们的Tu-142像家一样飞越加勒比海。 沿着他们的整个海岸线。
                  不沉的航母古巴! 含 欺负
                  而且我们有足够的卫星。 含
                  和船。 含
                  够了 眨眼
                  在每年建造的船舶总吨数方面,大约15年中,我们与美国并驾齐驱。 他们在总吨位上的优势仅归功于老式船只。 再过十年,我们的海军总吨位将变得相等。 欺负
                  对统计感兴趣。
                  统计是科学的皇后!
                  Quote:鲁德科夫斯基
                  您了解这样的比较是没有意义的吗? 有必要从现实出发,而不是从他们的愿望出发。

                  现在,至少您自己知道您在这里堆放的汽车是什么废话?
                  绝对不了解那些年的军事技术对接。
                  需要学习 。
                  研究真实事实。
                  并不要逗弄那些已经参与其中的人,而且早已参与其中。
                  1. -6
                    22十一月2020 17:34
                    到目前为止,真实的事实是苏联崩溃了,航空母舰以一分钱的价格出售,而他们自己留下的那艘则被烂成一种非自行式的驳船。
                    而且美国仍然在同一地方,而且所有一体的人都列在其中。 这些船只比我们的近航母还老,但仍在服役。 他们证明了自己的战斗效率。 而且,Tavkrs证明了他们的命运将是大多数训练船。

                    这些是真实的事实。

                    并用吨数测量部队..我建议您计算一下1941年红军中有多少辆BT坦克和双翼战斗机,它们去了哪里。 并且了解数量并不是成功的关键。
                    1. +2
                      22十一月2020 21:31
                      哦,一切运行顺利!
                      再次说明无知,偏见和操纵。
                      我们讨论了TARKR的作战能力及其作战价值。
                      对吗?
                      而不是俄罗斯舰队的当前状况。
                      这些是不同的州,不同的时间和不同的机队。
                      完全不同 。
                      我还要说的是,如果在决斗的情况下,AV的“尼米兹” AUG和KUG与“海军上将库兹涅佐夫”的KUG在战斗中相遇了,那么在彻底摧毁AUG的情况下给我们造成实际损害的机会,敌人将只剩下微不足道的数量。 因为与TPKR的第一次导弹打击具有大约相同的功率,我们的KUG在低/极低的高度将具有非常好的防空能力和良好的雷达支持,这将不允许任何敌机突破,并且极少有机会突破他们发射的飞机RCC。 我们的TARKR的Su-33将击退所有这些尝试,尤其是在海军防空系统的支持下。
                      我故意没有考虑到装备了成熟飞机的TARKR的存在,然后战斗后幸存者的战斗结果为0,5到0,0。
                      在参加“库兹涅佐夫”战役的情况下,结果可能约为0,8-0,9至0,0。
                      在特定的决斗情况下。
                      因此,美国AUG避免与我们的KUG决斗。 这是他们当时的指示和建议中阐明的事实。
                      而现在,在其他所有时间,另一个州和另一个舰队,这与它完全无关。
                      Quote:鲁德科夫斯基
                      并用吨位号测量强度。

                      再次公然无知!
                      我们的舰只比美国的舰只装备更多的武器,这仅仅是因为它们必须与数量众多的敌方敌人打交道,所以他们选择了高质量。 俄罗斯巡洋舰在齐射中更强大,其导弹具有超音速,射程更远,并且弹头非常强大。
                      美国人承认了。
                      他们甚至羡慕-是水手们正在与俄罗斯同事交谈。
                      到80年代末,苏联舰队的水面部分仍​​无法赶上美国舰队,但我们舰船的打击能力弥补了舰队的不足。
                      我们有海上导弹航空! 美国所没有的,即使是在遥远的比较中。 Tu-16,Tu-22M3和Tu-95的MRA军团弥补了我们地面战车的不足。

                      苏联和美国通常是平等的对手,但在某些方面,一方或另一方都有优势。

                      1941年春天结束了。
                      在柏林。
                      而在同一年的秋天-在满洲,萨哈林岛和千岛岭。
                      最后一个笑的人笑了。
                      1. -5
                        23十一月2020 04:30
                        似乎已经写了很多东西,我什至都想读它,然后您看到您没有感觉到TARKR和TAVKR之间的区别,您立即明白了-为什么? 这是一个甚至还不了解基本知识的人的涂鸦,就像我们将动臂和弹药,然后是火箭vzhiu-vzhiu和大炮般轰隆一样,使我们感到urg咕。
                      2. +2
                        23十一月2020 09:45
                        Basics不是可以混淆字母的缩写。 基本就是知识。 并了解流程。

                        Quote:鲁德科夫斯基
                        这是一个甚至都不了解基本知识的人的作品,


                        您是否拥有Holodomor至上的所有基础知识?
                        苏联和斯大林有一封小信吗?
                        在宣传战线上可怜的苏美尔人肮脏。 您在谈论基础吗? LOL
                        你的太阳在华盛顿升起,但这不是“基础” LOL ,这是您的精神分裂症。
                        在您看来,敌方AUG的两个MRA团是……弱点? 傻瓜 与MAPL和SSGN一起具有相同的目的吗? 笑 再加上重型远程导弹的水面分队? 微笑
                        您正在谈论的基本知识是无知吗?
                        而且要愚蠢-到门廊“ Filaret”。
                      3. +1
                        23十一月2020 13:39
                        引用:贝亚德
                        因为与TPKR的第一次导弹打击具有大致相同的功率,所以我们的KUG在低/极低高度将具有非常好的防空能力和良好的雷达支持

                        怎么做? 我们没有预警机。 Su-4的33个雷达站“在MV和PMV上的良好雷达支持”将无法提供。
                        引用:贝亚德
                        我们的TARKR的Su-33将击退所有这些尝试,尤其是在海军防空系统的支持下。

                        美国航空和反舰导弹高度的舰载防空系统的射程不超过25-30公里。 对于无线电视野。
                        也就是说,该舰的防空系统在鱼叉上的工作时间不到两分钟。
                      4. -1
                        23十一月2020 14:13
                        引用:Alexey RA
                        怎么做? 我们没有预警机。

                        但是在该州有4架AWACS直升机。 当然,这不是鹰眼,它对低空目标的探测距离更小,但是200公里的射程对空战机的探测和目标识别是相当不错的帮助。 而且,直升机不会悬在船上。
                        因此,用于检测和打击空中目标(包括低空)的线向后移动了约300公里(将AWACS直升机的巡逻线放置在距订单100公里处)。
                        此外,我比较了没有任何航空部件的KUG防空系统和AWACS直升机(基辅,明斯克,新罗西斯克)的效能,KUG防空系统与海军上将库兹涅佐夫式TAVKR,常规舰载Su-33战斗机和直升机的对比预警机。
                        同意仅靠舰载防空系统与敌机和反舰导弹进行战斗是非常……轻松的。
                        引用:Alexey RA
                        美国航空和反舰导弹高度的舰载防空系统的射程不超过25-30公里。 对于无线电视野。

                        这就是为什么战斗机的存在和低空情况下的雷达照明可以打消弱小的敌人的空袭(因为敌人的AUG根本没有时间将整个机翼升空到空中-我们的超音速TPKR会更早到达。
                        只看决斗情况的情况……非常抽象,但是让我们以最客观的方式比较我们的航空母舰的效能。
                      5. +1
                        23十一月2020 14:38
                        引用:贝亚德
                        但是在该州有4架AWACS直升机。 这肯定不是鹰眼,它对低空目标的探测距离更小,但是200公里的射程对空战机的探测和目标识别是相当不错的帮助。

                        AWACS直升机存在一个问题:巡逻时间短。 “ Hawkeye”在该区域悬挂4-5小时。 直升机的大小是一半。 因此,对于AWACS直升机,通常很难为“ Hokaev”安排24/7值勤。
                        引用:贝亚德
                        同意仅靠舰载防空系统与敌机和反舰导弹进行战斗是非常……轻松的。

                        是的最重要的是,AV的存在使您不仅可以以反舰导弹的形式处理后果,而且可以以其运载工具的形式处理起因(对于防空导弹系统而言,这些原因位于无线电视野之外)。 微笑
                      6. 0
                        23十一月2020 16:16
                        引用:Alexey RA
                        AWACS直升机存在一个问题:巡逻时间短。 “ Hawkeye”在该区域悬挂4-5小时。 直升机的大小是一半。 因此,对于AWACS直升机,通常很难为“ Hokaev”安排24/7值勤。

                        当AUG和KUG距离为500 km时,考虑了决斗情况的变体。 它们同时从彼此接收信号/命令以启动数据库(粗略地说,“ ICBM已经启动”,并且没有处于“威胁期”状态)。
                        双方知道彼此的坐标。
                        因此,AWACS飞机和直升飞机将被双方同时以2到4片的量举升到空中。
                        AUG将开始为起飞准备机翼(不列颠哥伦比亚省暂停,制定战斗任务),并将尽可能多的飞机升空。 此外,AUG将至少提高F-14联动以进行自卫,并增加F-18 \ F-4 \ A-6 \ A-7的最大数量以打击苏联海军的KUG。
                        我们有更少的时间将飞行任务引入反舰导弹,而且我们的导弹的飞行速度将比美国海军飞机快得多,因为它们需要武装,升空,内置战斗编队并到达鱼叉反舰导弹系统的发射线(射程不超过120公里)。

                        所谓的决斗情况发生的时间是80年代末直至1991年(含)。
                        考虑这种决斗情况的目的是评估作为对付美国海军AUG的KUG的一部分的苏联TAVKR的作战价值和作战能力。
            2. +2
              22十一月2020 17:01
              Quote:鲁德科夫斯基
              美国非常重视我们的空中巡洋舰,以至于他们对出售给印度和中国一无所获。

              当叶利钦跳着克德里尔的曲调时,他们为什么还要担心在90年代。 他们对这种出售感到高兴,因为出售的船舶没有武器,而在印度,通常是改组为干净的航空母舰。
              这些TARKR并未针对他们出售。 含
              但是,如果这些舰只留在俄罗斯进行保护或只是存放,那么我们的力量就会突然改变,并且在相对较短的时间内,借助这些舰,俄罗斯联邦的海军力量可能会迅速增加。
              因此,他们不仅没有抗议,反而受到欢迎。
              Quote:鲁德科夫斯基
              在这里,我们将数到今年,在这里,直到另一年。

              是什么让您感到困惑?
              我们评估特定的船舶,其作战价值和技术卓越水平 微笑 因此,必须在充分准备战斗,可使用性以及与当时的敌人(当前时间)进行比较时考虑它们。
              在他们的时代,它们是非常奇特的,但是威力巨大。 具有强大的打击和反潜武器。
              但是由于我们的VTOL飞机只是攻击机版本,因此应将它们视为半径和战斗力有限的攻击机。 另一方面,机上有一个完整的反潜直升机中队,在TARKR本身上安装了最先进,功能最强大的SAC“ Polynom”,其主要口径仍是重型反舰导弹。
              含税与YABCH。
              在KUG的组成中,有BOD,驱逐舰“ Sarych”和巡洋舰。 还有一到两艘核潜艇,包括SSGN 949。
              在决斗的情况下(即决斗的情况,当同时向我们和对他们发动对数据库开始的命令时),并且双方都知道了敌人目标的坐标(侦察舰在附近掠过,海军侦察机正在盘旋),那么我们只需要将飞行任务输入我们的脑袋即可碾压并开射。
              同时,AUG也在发出警报并将飞机升空。
              我们的巡航导弹以密集的齐射飞向AUG,其中一些带有核弹头。
              他们的战斗轰炸机稍后升空(您需要挂上合适的武器,执行飞行任务,起飞,等待整个中队起飞,并以超快的速度向目标猛冲。
              谁会更早飞行?
              我们的反舰导弹为2,5M?
              还是来自F-18,F-4,A-6,A-7?
              但是至少F-14链接需要抬高到空中以提供防空能力。 您能想象一下首发球队,投石车的负荷以及需要多长时间吗?
              比方说,当所有人起飞并冲向我们的KUG……我们的反舰导弹就会飞起来。 使用“路径”技术(具有核弹头的领先反舰导弹系统以一些下冲(500吨,这不是个玩笑)引爆其冲锋,扫除空中巡逻,EMP禁用电子和电气设备,雷达失明...当主波接近时,会像破折号一样击中所有目标
              ...我们正在打一场真正的战争,不是吗?
              对吗? 眨眼
              然后第一次,也是,对于敌人而言,唯一的空袭浪潮席卷了我们的库格...
              方案可以不同。 我们的攻击机绝对无法抵抗任何东西,只有防空系统才能反击。 但是我们在这种情况下的防空系统也有导弹的核弹头,以庆祝生命……
              但是,假设部分敌机达到了目标,而我们的KUG的一部分也被禁用或降到了最低点。
              销毁的AUG不会再有第二波,有条件的我们的KUG中有50%幸存了下来。
              这是决斗情况的结果。
              根据美国人的估计,结果大致相同。
              但实际上,情况可能大不相同。
              结果可能在一个方向和另一个方向上都不同。
              此示例是由于技术故障,误解等导致的“突然发动战争”的情况。 ...没有“威胁期”。

              Quote:鲁德科夫斯基
              如果苏联的船只有猛击的象牙,那么在近距离战斗中,美国人根本没有机会。

              如果祖母有一个生殖器官,她将找到另一个祖母并生下孙子。 wassat
              不要划伤您的象牙,它将不再打扰您。
              Quote:鲁德科夫斯基
              您是否了解问题所在-当某些飞机上装有导弹防御系统和转盘,而另一些飞机上拥有成熟的航空和导弹防御系统时-那么您首先需要考虑如何应对空袭,然后着手交换导弹打击。

              对方有什么样的反舰导弹?
              “鱼叉”?
              亚音速?
              那么,谁能比2,5M的“花岗岩” \“玄武岩”或6M的A-0,8 \“鱼叉”飞得更快?
              尽管事实上该中队的起飞和恢复(来自美国的24个单位)为该中队进行起飞做准备,比准备发射和发射我们的反舰导弹要花费更多的时间。
              这是算术的。
              第二至第三类:“从A点到B点...”。
              Quote:鲁德科夫斯基
              这不会在生活中发生,他们也想赢得胜利的另一端,你能想象吗? 当然,没有人会打架,因为这对我们来说很方便。

              事情就这样发生了-意识到他们无法在公开战斗中击败我们,他们采取了其他措施。 他们成功了。
              但是我们在斯大林去世后解散了共产国际。
              但是徒劳。
              我们会在他的帮助下更早地摧毁它们。
              1. -6
                22十一月2020 17:09
                ==但是,在斯大林死后,我们解散了共产国际。
                你做白日梦很强,但是知识却很弱。

                斯大林本人在去世前十年解散了共产国际。 随后,其他组织扮演了共产国际的角色-斯大林死后,该组织就是《华沙条约》。

                ==我们会在他的帮助下更早地摧毁他们的。
                我们将销毁它们并用火箭击沉它们。 可惜。 一切都发生了。 美国已经存在,队伍中有10名尼姆,但苏联和Tavkr已经成为历史的一部分。
                1. 0
                  22十一月2020 22:15
                  再一次的无知! 欺负
                  共产国际在战争期间被斯大林解散,但在战争结束和冷战开始后,他将其复兴。 微笑
                  然后,共产国际由伏罗希洛夫同志领导。 含
                  我们开始依靠整个地球上的共产主义者,向他们流血。 含
                  但是在斯大林去世后,共产国际赫鲁晓夫……关了。 总的来说,这种与他的艺术相处的流氓比任何挑衅者更能破坏世界共产主义运动。
                  如果北约军队对我们发动战争,法国,意大利,希腊和其他共产党人准备推翻其政府,并在北约后方发动游击战争。
                  他们向政府公开宣布了这一点!
                  这是共产国际的最后通!!
                  无论是在美国还是在英国,共产主义运动都是可观的...
                  共产国际负责整个过程。
                  欺负
                  1. -2
                    23十一月2020 04:20
                    战后共产国际没有复兴。 相反,有一个Cominform组织。 后来变成了内务部。

                    老实说,不知道真是可惜。 当您自己漂浮在主题中时,指责他人的无知应该更as愧。

                    ==法国,意大利,希腊和其他共产党准备就绪==
                    还有什么? 除法国和意大利外,只有Cominform中已由莫斯科控制的国家。 和相同的通讯。 法国党非常软弱,即使有大量的粮食和财政援助也无济于事。 顺便说一句,在斯大林在苏联本身通过粮食和金钱帮助非穷人(通常是法国人)的那些年里,人们死于饥饿。 但是,这当然不会打扰您,新的诞生了,但是世界革命是重要的事情。

                    因此,法国共产党人推翻政府是一种相当诱人的废话,他们没有力量,手段或人民的支持。
          2. 0
            22十一月2020 17:12
            引用:贝亚德
            只有一个吸引了

            实际上,有两个:基辅在中国,明斯克在韩国。
            1. 0
              22十一月2020 22:17
              据我记得,“明斯克”被切成金属。
      2. 0
        22十一月2020 14:49
        鲁德科夫斯基的这个公民,从各个方面来看,都和其他霍多尔科夫斯基,诺沃德沃斯基,波利特科夫斯基,拉齐霍夫斯基以及其他像他这样的“民主人士”来自同一家族。 自由主义者是纳粹主义者,太阳本身就是在纳粹那里升起的。
      3. +2
        22十一月2020 15:20
        引用:贝亚德
        骄傲乘以愚蠢,自大和愚蠢...
        这是诊所。

        很棒的斥责! 甚至没有什么可添加的...
        尊重。 非常好
    6. -2
      22十一月2020 13:11
      您是否认为美国是发达国家? 请问这不是要摧毁我们的国家吗? 这不是华尔街大部分收入来源的国家吗? 是的,华尔街的辣根(植物是您的主持人),主要是我们是他们的主要敌人之一。这是一个侵略性国家,一个通过战争赚钱的国家。 他们没有在自己的领土上进行过激烈的战争,但是他们会等待……也许他们会变得更加明智。
      鲁德科夫斯基,你是一匹真正的马-去挖海。 :)
      1. -6
        22十一月2020 13:54
        老实说,您的侵略对我来说还不是很清楚。 以及夸夸其谈的“我们是他们的敌人”。

        我去了美国最受欢迎的网站-nytimes.com,wsj.com,最大的报纸,您可以想象-俄罗斯根本没有任何信息! 那很直。 土耳其食谱受到更多关注。 不能说我们是他们的主要敌人。 看起来好像美国没有人想到俄罗斯。

        虽然有一件-关于古拉格(gulag),上面有无尽雪的美丽照片。 在它旁边是一篇有关巧克力的文章,它是更美味的。 这是俄罗斯在美国生活中的真实位置-在巧克力和第三世界国家的其他消息之间。

        但是,您可能会很高兴地说服自己,俄罗斯hoo,每个人都在考虑如何销毁它。 只是现在他们不思考,根本不思考,他们有足够的自己的事务。
        1. +1
          22十一月2020 14:03
          您的问题的答案很容易解决,您甚至无法想象有多少-好吧,这意味着我是他们的敌人,我是在苏联长大的人,在苏联,他们对美国怎么说? 等到我死了,然后再愚弄我的孩子和孙子们,但是有些事情告诉我,您不会成功-这些是我的孩子和孙子们。 :)那么大海呢? 挖出来? :)))
          由于古拉格(Gulag)的缘故,我爱北方,我一生大部分时间都住在那里。
          1. -7
            22十一月2020 14:04
            他们在苏联说了很多话,但并非所有这些都值得相信。
        2. 0
          24十一月2020 02:47
          Quote:鲁德科夫斯基
          关于古拉格(gulag),还有无尽积雪的美丽照片。

          就是这样! 通过美国!
    7. +2
      23十一月2020 13:06
      Quote:鲁德科夫斯基
      更好地分析为什么苏联试图复制航母?

      然后,没有航母,覆盖同一北方舰队的“堡垒”的任务就没有解决-北部翼的舰队发现自己没有完整的空气覆盖(距离基地500-600公里的区域的军团无法挂职,海岸的援军也没有时间)并由于射电地平线被摧毁。
      Quote:鲁德科夫斯基
      你为什么要复制航天飞机?

      他在传统知识中没有访问过的任务。 最多可搭载一架轨道轰炸机,并且是其中的一种-在“地球30分钟待命”位置执行战斗任务。 扎绳
    8. +1
      23十一月2020 13:29
      Quote:鲁德科夫斯基
      更好地分析为什么苏联试图复制航母?

      您只需要分开即可:机队的需求以及所得到的结果。
      从50年代开始,机队就要求并设计了成熟的弹射AB(甚至带有AEU)。 以乌斯季诺夫和阿梅尔科同志为代表的本土国防部削减了这些“帝国主义侵略仪器”的项目,迫使机队设计,订购和接收带有SKVVP截断的空中部队且没有预警机的怪物。
      顺便说一句,相同的11435可以在空中组中拥有AWACS飞机。 但是,该项目中指出的弹射器被本国国防部拒之门外,该部同时要求仅在SKVVP上改变航空兵的组成。 英国开发的SKKVP跳板起飞以及Mikoyan和Sukhoi设计局都拯救了空军和整个船队,这为从常规战斗机的跳板上起飞提供了可能性。 但是预警机从未得到它,这大大降低了其防空能力。
    9. +1
      24十一月2020 02:24
      Quote:鲁德科夫斯基
      这称为货物崇拜。 落后 各国认为,如果他们从较发达的邻国那里复制某些东西,他们将变得像他们一样。 有时甚至可以。 当然更多时候没有。
      扎绳 ?!
      Quote:鲁德科夫斯基
      印度怎么了? 更好地分析为什么苏联试图复制航母? 你为什么要复制协和飞机? 你为什么要复制航天飞机? 毕竟,他们甚至没有计划使用它,也不了解为什么需要它以及出于什么目的-他们只是为了复制而复制。 最纯正的土著崇拜。 让我们从白人身上复制,然后自己变成白人。 他们没有。
      ...
      然后我看到今天是你的偶像, “白种人”他们不皱眉,亲吻黑色拖鞋... 眨眨眼睛 眨眼 !!
      很好,我们 同样的-
      Quote:鲁德科夫斯基
      他们没有。
      含
    10. Tu-144船,Buran船和Project 1143船都不是西方产品的复制品。 与Shuttle不同,Buran只是超重型战舰Energia的有效载荷。 一个完全不同的概念。
      在基辅航空母舰上,我本人曾担任Ka-25的高级技术员。 这艘船最初是作为反潜艇制造的,而不是令人震惊的。 Yak-38在舰上进行更多的演示,但两打反潜直升机可以相当有效地提供反潜防御和部署北方舰队的SSBN。
  4. +5
    22十一月2020 06:59
    论坛上还有更多知识渊博的人……但是我听到了关于站在码头的核潜艇着火的一些信息。 “勇敢”的印第安人-潜艇手,不是为自己的生命而战,而是愚蠢地从潜艇逃离的一艘船。 合理地。 聪明。 海军宝莱坞....)是什么让他们租赁了核潜艇? 可怜的巴基斯坦。 他们将在没有战争的情况下互相摧毁。
  5. +6
    22十一月2020 07:25
    为什么维克拉玛蒂亚变成了垃圾? 该船于2014年开始服役。 它可能会停滞数十年,而机器和机械的资源却没有被消耗掉。
    我对现任设计局不满意的MiG-29K MiG是相当值得的舰载战斗机。 20架舰载战斗机和10架PLO / AWACS直升机。 好吧,是的,这不是尼米兹。 但是空中机翼位于Lisa和Gaulle的水平。
  6. +2
    22十一月2020 07:59
    米格29K

    MiG-29K是比Su-33更好的舰载机。 在空战中,它们大致相等,但Migi还可使用远程X-35U到达中国舰艇。

    巴基斯坦

    可以说,与巴基斯坦的一场呆滞战争已经开始。 印度AUG进入阿拉伯海,检查所有在途船只,并逮捕所有携带货物前往巴基斯坦的人。 巴基斯坦投降。 任何用于带有远程反舰导弹的舰载航空兵的水面舰艇都是无法解决的目标。

    中国

    中国在航空母舰上的优势是虚幻的。 他们需要同时封锁印度西部和东部沿海地区,并捍卫其在缅甸的石油码头和石油运输。 也就是说,如果中国在不久的将来拥有三艘航空母舰,而印度拥有两艘航空母舰,那么每个中国人将与其他两艘航空母舰隔离开来,而印度人将能够通过相对于选定的一架操纵两架航空器来在短时间内获得数值上的优势。
    1. +3
      22十一月2020 09:23
      中国的Su-33与俄罗斯的Su-35不同,拥有自己的Kh-XNUMXU。 不仅如此。




      他们还努力与沉重的超音速RCC和Flankers做朋友。 可以这么说,他们不可能在苏联(Su-27-30-33 +蚊子)在中国尝试。
      1. 0
        24十一月2020 07:29
        Quote:donavi49
        可以这么说,他们不可能在苏联(Su-27-30-33 +蚊子)在中国尝试。


        最后一张照片显示的是YJ-12,它是蚊子的较小版本。 但是显然也无法将其挂在J-15之下。 上图显示,即使是YJ-91也不太适合。

        YJ-91是中国降级的X-31A。 我不知道他们是如何复制到那里的,但是射程从70公里减少到50公里。 面对配备现代防空系统的舰船,它显得轻浮。

        顶部图片中的YJ-83似乎平整了比赛场地,但MiG-29K可以举起四个Uranas或两个Uranas和两个PTB。
  7. +7
    22十一月2020 08:22
    减去作者,印度目前有两艘航空母舰,正在建造第三艘,中国也正在建造,我们在建造什么? 俄罗斯的边界被三大洋冲刷。 我们是“伊万·格伦(Ivan Gren)”,有5千名流离失所者。 吨的建造时间是14年,在一年的油价约为每桶100美元的时候,我不想说下沉式码头的任何事情……
    1. -3
      22十一月2020 08:42
      他们为什么建造了15年? 您被Google禁止了吗? 第二个Gren将在5年内建成。
      当我们进入该系列时,串联核潜艇比一艘核航空母舰简单得多,但建造速度比法国和英国快。 而且我们不逊于美国。 突然吧还是不同?
      我们是否有80-90%的人口居住在距海洋海岸200-300公里的地方,以便俄罗斯联邦在航空,地面部队,战略导弹部队和紧急建造航空母舰上得分?

      但是,最好使用标语,是的。
      1. 0
        22十一月2020 08:56
        第二个Gren将在5年内建成。
        -已经建造了五年。
        但是,最好使用标语,是的。
        -我的口号在哪里?
      2. +5
        22十一月2020 09:45
        建于5年


        如果他们在树下给它5,5。XNUMX年 眨眼

        相比之下,在中国,两年后,根据一个新项目建造了UDC,它已经在南部舰队三亚的基础上服役。 并已在其位置(自2年2019月起)组装了第三座建筑。



        好吧,中国人就是中国人。 我们选择了意大利人,比萨饼,意大利面,葡萄酒,这是2006年的最后一个重大军事项目。现在,我们回想起过去,并在3-3,5年内,他们将成为继布干维尔之后世界上最复杂,最先进的欧洲UDC,排名第二。 过渡期用了13个月 顺便说一下。 眨眼


        系列核潜艇


        弗吉尼亚州连载-4年2016月2日至2019年XNUMX月XNUMX日。
        系列喀山-2009-????
        Most Serial Borei-19年2006月10日-2014年XNUMX月XNUMX日

        我们只能证明我们是否将弗吉尼亚等于636 wassat :
        超级系列科尔皮诺30.10.2014/24.11.2016/XNUMX-XNUMX/XNUMX/XNUMX
        最新鲜的沃尔霍夫 - 28.07.2017 - 24.10.2020
        1. 0
          22十一月2020 11:38
          作为比较,在中国,根据新项目在两年内建立了UDC
          是075吗?
          1. +3
            22十一月2020 13:08
            是的,他已经在度假村招待游客 眨眼




            NG的下一个可能会运行到第一个出口。
            1. +2
              22十一月2020 13:16
              英俊的男人,我羡慕白羡慕,三万六千。 移位....
  8. +2
    22十一月2020 11:07
    如果印度将中国视为对手和对手,那么它通常需要航空母舰和机队。
    在这方面,印度有两个错误-印度没有及时购买在尼古拉耶夫安放的瓦良格,也没有在那里完成。
    会有一艘新船。
    同时,中国人建造航母的计划将被严重放慢。
    第二,必须与法国就建造航母(可能在印度的造船厂)达成协议。 如果在戴高乐之后立即使用成熟的技术为印度建造一艘航空母舰,那么建造过程很快就会通过,价格将接近修复戈尔什科夫的费用。
    但是-他们没有做所有这一切:(((
    1. Quote:Avior
      如果在戴高乐之后立即使用成熟的技术为印度建造一艘航空母舰,那么建造过程很快就会通过,价格将接近修复戈尔什科夫的费用。
      但是-他们没有做所有这一切:(((

      如果法国人拒绝建造第二艘航空母舰,包括由于发生的事情的成本过高,为什么价格会接近修复戈尔什科夫的价格?
      1. +2
        22十一月2020 13:16
        仅戈尔什科夫的维修费用就达2.5亿美元,而高卢的建筑费用达3.3亿美元。
        1. Quote:Avior
          仅戈尔什科夫的维修费用就达2.5亿美元,而高卢的建筑费用达3.3亿美元。

          一切都正确。 仅法国一艘航母的成本就以1990年的价格计算。
          如果我们将这些数字输入到通胀计算器中,那么按5年的价格计算,我们将获得约2010亿美元(现在甚至更高)。
          这对应于法国人自己的评估
          由于存在许多缺陷,建造时间为11年,造价比原先的估算增加了20%,达到3,3亿美元,实际上相当于美国Nimitz级航母的造价

          那些。 无论如何,该项目并不是要说它在价格收益率方面是成功的,否则法国会为自己建造几座。
          1. +2
            22十一月2020 14:20
            您如何确定价格是90年的价格?
            这是最终价格,约2000欧元,是完工时的价格,并在其中清楚标明了所有多付的价格。

            整个计划在2000年完成的成本为20亿瑞士法郎,其中航空母舰本身占三分之二,其余为后勤,支持等。
            https://web.archive.org/web/20080326000127/http://www.senat.fr/rap/r99-358/r99-3583.html
            ... 戴高乐日报》估价20毫法郎。 代表法国的建筑,代表法国的发展,代表着法国的发展和后勤。

            戴高乐计划的费用目前估计为20亿瑞士法郎,建造一艘航空母舰占其中的三分之二,另一三分之二是固定的开发和后勤费用。

            当时的法郎汇率约为6美元兑XNUMX法郎。
            也就是说,航母本身更便宜。
            hi
            1. Quote:Avior
              您如何确定价格是90年的价格?
              这是完成时的最终价格,以2000左右的价格为准

              是的,的确,我错了这一年。
              连续10年,通货膨胀率约为30%。
              那些。 按4,5年价格计算,价格约为2010亿美元,与最初指出的5个价格相差无几。
              再说一次,尽管尼米兹(Nimitz)更加强大,但它与尼米兹(Nimitz)的价格非常接近)

              Quote:Avior
              其中航空母舰本身占三分之二,其余为后勤,支持等。

              在此传输新闻时,新闻工作者或新闻秘书的素养非常重要。
              财务管理中的固定成本必须包含在成本中。
              没有它们,就不可能建立任何东西。 因此,不能说航空母舰本身成本较低。

              这只是管理会计需求的常规划分。 例如,在会计中,钱在各个帐户之间分配工资的应计,与供应商的结算等。 但是您不能“扔掉”一个物品。

              因此,总而言之,这是记者对财务信息的错误解释。
              1. +1
                22十一月2020 15:16
                忘掉与实数无关的计算器吧。
                我给你提供了法郎到参议院官方网站的链接,上面有专门针对2000年价格的链接。
                你算过法郎的通货膨胀吗? 因此他于2002年去世。
                该项目的第一艘船总是比较昂贵-这是固定成本的额外费用。
                此外,这些船将更便宜,也就是说,印度已经可以在2000年建造一架具有预警机,弹射器和其他东西的成熟核航空母舰,比尼米兹便宜两倍。
                但是-不是命运...
                1. Quote:Avior
                  忘掉与实数无关的计算器吧。

                  如果您想可靠地比较和对比价格,它只是最直接的关系。
                  Quote:Avior
                  你算过法郎的通货膨胀吗? 因此他于2002年去世。

                  您以20法郎兑6美元的汇率给了XNUMX亿瑞士法郎。
                  我给了3,3亿美元。
                  20/6只有3,3

                  Quote:Avior
                  该项目的第一艘船总是比较昂贵-这是固定成本的额外费用。

                  财务报表中没有“固定成本增加值”之类的东西。
                  有“意外情况”。

                  这些成本也有其自身的结构。
                  例如,戴高乐的费用增加,除其他因素外,是由于核装置的安全要求发生了变化。 以及在水上测试后的设计变更。 那些。 没有他们建造第二艘船也是行不通的。

                  这就是为什么法国没有开始建造第二艘航空母舰的原因。


                  您在底线中断言“所有垃圾”和法国人本身的计数不正确,而印第安人无法正确计数。
                  而且可以。
                  这就是您要说的。
                  1. +1
                    22十一月2020 17:00
                    3.3亿美元-万一您忘记了,我带来了。
                    这是2000年的价格,已由参议院文件确认。 当时,尼米兹的费用几乎是后者的两倍(里根)。
                    固定成本被添加到建造船舶的成本中,并投资于该系列的第一艘船舶。
                    将来,它们不是必需的,因此该系列的其他船舰便宜得多。
                    您要写的这些额外费用是原始费用的18%,这些费用都包含在我引用的图中,这也写在我给你的参议院的文件中。
                    印第安人有机会以尼米兹级航母价格的一半以上订购这艘船。 但是他们没有及时处理。
                    1. Quote:Avior
                      3,3亿美元-万一您忘记了,我带来了。
                      这是2000年的价格,已由参议院文件确认。 当时,尼米兹的费用几乎是后者的两倍(里根)。

                      罗纳德·里根(Ronald Reagan)市值4,5亿美元,是第9艘Nimitz级航空母舰

                      4,5与3,3
                      贵1,36倍。 不是两个。

                      Quote:Avior
                      固定成本被添加到建造船舶的成本中,并投资于该系列的第一艘船舶。

                      第二艘船正在建造,没有固定成本,是的...

                      Quote:Avior
                      印第安人有机会以尼米兹级航母价格的一半以上订购这艘船。 但是他们没有及时处理。

                      是的,我已经知道了。 法国人和印度教徒都认为这是错误的。
                      您认为这是最正确的-并得出了所有结论。

                      结果是2,5接近3,3,而3,3接近4,5,是的,印度人搞砸了他们没有以几乎戈尔什科夫修kov的价格购买“几乎是尼米兹”。
                      这是您推理的逻辑。
                      1. +1
                        22十一月2020 17:53
                        是的,第二艘船的建造没有固定的开销。
                        例如,设计,造船厂的准备工作等等。
                        该系列中的第一艘船的成本总是更高。
                        航空母舰本身的建造成本相差约两倍,这与参议院文件中所写的相同。
  9. +2
    22十一月2020 11:39
    我认为,俄罗斯需要航空母舰,这是航空航天部队和海军的机动基地,能够在适当的时间放置在正确的位置,但是由于当前的经济和永恒的危机,该国无法应对。
  10. -1
    22十一月2020 12:29
    为什么印度需要航母?
    每个人都有自己的炫耀。
    海军上将有他们自己的..,印度人也有。
    1. +1
      22十一月2020 20:12
      Quote:先前
      为什么印度需要航母?

      实际上,答案是表面的。 印度需要航空母舰来控制印度洋。 所有的交流都跨越印度洋。 例如,来自波斯湾的石油只能通过印度才能到达中国。
  11. +2
    22十一月2020 14:45
    “是的,印第安人有一种时尚:他们必须自己建造一切。即使他们不知道怎么做。以防万一,以免受到制裁或与设备供应商的关系恶化。”
    伟大的时尚。 我们会那样! 我们没有价格...
    “今天,航空母舰不仅是打击力量。如果愿意的话,它是海军力量和尊敬程度的象征。”
    很有可能。 一条在地雷中装有一堆核导弹的核船绝对不能成为受人尊敬程度的象征吗? 而堆的力量... 追索权
    1. +1
      22十一月2020 18:46
      一条在地雷中装有一堆核导弹的核船绝对不能成为受人尊敬程度的象征吗? 而堆的力量
      -以牺牲它们为代价而躲避并坚持下去,但是拥有一个复杂的...
  12. -2
    22十一月2020 15:01
    Cygan一直像人们一样拥有它,并且总是用金子发光,事实是它古老又便宜,所以他们不在乎,它闪闪发光。 但严重的是,西方很可能使印度成为与中国相对的技术先进国家。 再加上扎伏鲁什科(zavorushke)中的肉,它们本身通常在战斗的最后阶段。
  13. 0
    22十一月2020 23:20
    是的,印第安人有一种时尚:他们必须自己建造一切。


    这不是一件坏事! 俄罗斯联邦受到制裁,因此有必要紧急“赶”进口替代品。 因此,最好是先建立您自己的或中立的合作关系
  14. 0
    22十一月2020 23:32
    嘲弄印度...以掩盖俄罗斯海军的弱点,后者既没有为其AB停靠也没有战斗哨所,将其出售给Kuzya,冷静下来,建造潜艇和沿海航空
  15. 0
    23十一月2020 03:21
    不了解作者的假设:
    我们没有在印度和中国之间进行真正的对抗,美国可以在其中对抗其盟友。
    ... 从什么时候开始ASPnet成为印度的盟友? 有工会协议吗? SASH正竭尽全力试图进入印度武器市场,有时成功,有时效果不佳,盟国,他们为什么受到惊吓? 国家的盟友是只有政府和精英完全依赖的国家。 印度当然显示出腐败的奇迹,但他们的精英是面向国家的。
  16. +2
    23十一月2020 13:44
    中国的利益在于太平洋和印度洋接壤的海洋。 印度在太平洋地区的利益。

    长期以来,中国的利益都在非洲。 以及从中国接收石油的波斯湾。
    就是说,中国的主要通讯实际上是在印度的鼻子底下。
  17. -1
    28十一月2020 09:15
    在实际战争中,航空母舰只是一个大目标,而没有别的。 以前,他们建造了庞大且装备精良的战列舰,几乎淹没了所有船,而且他们无法完成任务,因为这些笨拙的低谷是轰炸机,鱼雷轰炸机和潜艇的绝佳目标。 现在,可以在1000公里以外发射的火箭将“适合”到这个巨大的骨盆中,他和护卫舰都将无能为力。 顺便说一下,美国人进行了使AMG成功地``合并''的演习,胜利的海军上将迅速被解雇,以免宣扬AMG毫无价值的想法。 在同一伊拉克战争中,AMG航空的贡献很小,主要任务是由空军执行,这架航空母舰威慑了没有导弹和防空系统的香蕉国家。
    1. 任何具有重大冲击力的武器一经出现,便立即被授予航母刺客的头衔。 但是,弹头的多中心质量,显着的飞行速度或水下运动,巧妙的机动和电子保护都远不足以将浮动飞机场置于底部。 或者至少禁用了很长时间。 因为很难将这种潜在的杀手带到正确的位置和正确的时间。 AUG是突击队的骨干力量,在一定的行动区域内,在整个任务期间,敌方舰队在数量上具有优势。 这不是具有口径和其他废话的MRK,而是具有大脑和目标指定能力的有组织的拳头。
  18. +1
    30十一月2020 17:57
    但是我们可以完成建造德国航母而不沉没
  19. 印度拥有运营航空母舰并将其用于当地冲突的悠久历史。 他们在这些船只的存在下看到了很多东西,俄罗斯联邦不知道为什么以及为什么要使用贫穷的库济亚以及如何维护或修理它。
    1. 0
      25 1月2021 19:28
      印度和中国一样,都是长海岸线无冰的大州,因此航空母舰的出现是合乎逻辑的
  20. 0
    5二月2021 11:08
    无意义的争执。 海洋覆盖了地球表面的71%。 海洋将连接他们分开的国家。 美国一次赢得了海洋大战,然后苏联开始反对它们。苏联解体后,美国开始完全拥有海洋。 但是中国在这里长大,“为此戴上了手套”。 而且,如果没有防空系统,那么距IA基地500公里以外的任何机队都是死人。 无法建造视听设备,但随后这些国家被迫将自己限制在BMZ和护卫舰上。 此外,正如法国海军上将P. Bargeau所计算的那样,一个陆地机场并不比AB便宜! 看看他在原子时代的舰队。 我们现在是否必须在鄂霍次克海的每个岛屿上建立一个坐标已知的IA机场? 拥有2-3枚防空/防空炮不是更好吗? 当然,该决定是针对俄罗斯政府的。 如果他们认为我们在海洋中无事可做,我们将建造护卫舰和沿海防空基地。 好吧,如果他们认为我们需要海外盟友,那么我们就需要一支机队,但不需要在机载导弹供应用完后将被淹死的机队,而是拥有一个只能由防空兵提供的防空圆顶/防空系统。 我们不需要攻击AB,类似于原子弹“ Nimitz”,AUG船必须完成打击任务,每个MRK可以打击8枚“ Onyx”反舰导弹,而护卫舰和EM会更强。 以便 “只要有无尽的海洋和航空,总会有海军航空母舰。”