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for徒的一切。 勒布曼枪

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for徒的一切。 勒布曼枪
这是:莱布曼的黑帮手枪!


“枪战发生后,您给他们送了暖腿套。” 带血。
“剃须时我割伤了自己。”
“你剃了绑腿吗?”
我睡在绑腿上!
“只有爵士女孩”


武器 和公司。 在最近出版的“ IN”资料中 “从Schnellfeuer Mauser和PASAM冲锋枪到Norlite USK-G标准” 它讲述了一种尝试,将好的旧毛瑟(Mauser)变成冲锋枪,将流行的现代格洛克(Glock)变成卡宾枪。 这个话题引起了读者的兴趣,并将在今天继续。 继续尝试将其他一些非常著名的手枪样品制成冲锋枪的故事。


“ Parabellum”,设有蜗牛商店和皮套屁股

有趣的是,这种尝试的开始是第一次世界大战奠定的。 1914年,在德国,进行了自动射击具有细长枪管的Parabellum手枪的实验。 事实证明,这是可能的,但是枪管会大大过热,这可能导致武器失效。 他们就此停下来了,因为没有必要特别要求手枪连发射击。


“卢格大炮”(Luger artillery)-这就是该型号的名称,尽管体积非常庞大,但它确实是一种令人印象深刻的武器。 商店中的前15发子弹仍然可以手动加载,但是如果没有特殊的设备,您将无法完成!

1914年,奥地利-匈牙利研制了斯太尔手枪M1912的变型,带有可扩展弹匣的16发弹药。 在此之前,使用了装有夹子的八发弹匣。 基于此模型,在1916年夏天,他们开始生产M12 / P16 mod的修改版。 1916年,它可能会发射连发,但是,所有16发子弹都是用这种方式在短短一秒钟内发射的。 该手枪配备有原始的可移动木皮枪托,并生产了9873件这样的手枪。 他们武装有奥匈帝国军队的突击部队和飞机的飞行员。 甚至尝试过制造……一种由两个这样的手枪组成的双发射击装置,枪身牢固地固定在枪托上,但是除了对他的实验之外,其他事情还没有发展。


但是,这是标准的“ Shteyr”军队,参加了两次世界大战,并显示出很高的可靠性,直到1957年才生产!


尽管它是从一个夹子中充电的-就像步枪一样!

1917年在德国,工程师弗里德里希·布鲁姆(Friedrich Blum)设计了带有08发弹药的架子鼓TM.08(Trommelmagazin 32),可用于Parabellum手枪。 带有TM.08杂志和枪套的手枪被指定为P.17。 他还配有翻译器,用于发射连发,因此被用作德军突击队的武器。 在第一次世界大战的最后几年,这种手枪的产量约为144000册,因此他和蜗牛商店都广为人知。


在照片中,附带了TM.17弹匣的P.08手枪的装载过程


这是带有扩展杂志的“ Steyr” M1912 ...


而且他是屁股!


相同的“配对”样本!

但是战争结束后,许多手枪被销毁,剩余的行李箱被缩短并开始销售。 许多出口公司都利用了这一优势,并在1920年代在美国销售了这些手枪。 在纽约,Stoeger&Co.和在旧金山的Pacific Arms Corporation都这样做。 “ Stoger”通常在美国成为正式商标,名称为“ Luger”,自1929年起,它甚至开始在手枪的枪管上刻上以下铭文:“ GENUINE LUGER-美国注册专利局”。 枪管较长,以高精确度着称,但无法连发射击,尽管从原则上讲,没有任何麻烦可以将它们重新制成自动射击。


错落有致的帝国士兵,手持自动Shteyr武器...

这次在美国...很难! “禁令”在该国盛行。 酒精是一种短缺,但是武器比以往任何时候都更多,而且与以往截然不同。 警察抓住了偷盗者,向他们开枪,然后偷袭了警察。 14年1929月50日,情人节那天发生了一起大屠杀,当时在一帮黑帮之间的刑事摊牌中,七人被汤普森冲锋枪击中。 正是这种可以存储100甚至11,43发子弹的冲锋枪,在当时成为许多准备为之付出任何金钱的美国黑帮分子的最爱武器。 而且,甚至超过45的大口径(著名的“第50”)也不适合其中的一些,他们特别订购了自己的.XNUMX口径冲锋枪,这是一种在致命力方面绝对惊人的武器。 汤普森(Thompson)对所有人都有好处,除了一个人-体重和尺寸太大!

在美国,有一个人决定以柯尔特1911A1手枪为基础,使它变得更紧凑,功能也更强大。柯尔特45A1933手枪是一战中美国军队最喜欢的半自动手枪.XNUMX口径。 这个人的名字叫Hyman Saul Lebman(在某些文件中称为Lehman),他是德克萨斯州圣安东尼奥市的马鞍大师和枪匠。 他俩都是为了订购得克萨斯州的运动员,石油工人和牧民而做的,他生活得很好。 XNUMX年,他遇到了几个迷人的年轻人,他们需要有效的武器来增加火力。


“马驹” M1905。 总共释放了约6000张,为提高射击的准确性,可以在枪支上附加皮套作为库存!

而且他不知道他的客户是臭名昭著的徒约翰·迪林杰(John Dillinger)和巴比·尼尔森(Baby Nelson),他们以得克萨斯州富有的石油工人为代表,但对他来说足够了。


约翰·迪林格(上)和乔治·巴比·尼尔森(下)

他们已经是联邦调查局最想要的人名单中的主要罪犯。 但是枪匠甚至都不知道。 他们甚至参观了雷曼兄弟的房子,并与他的家人共进晚餐。

好吧,莱布曼没多久想了想,但带上了柯尔特M1911A1并将其变成了全新的东西,即变成了紧凑型冲锋枪。 首先,他重新设置了自动射击的扳机。 现在好老的柯尔特可以每分钟1000发的速度射击。 显然,只有18发子弹的标准存储区不适合这种射击。 他补充说,首先,在枪管上装有补偿器,使射击时枪管降低,其次,为枪管提供了一个容量更大的细长弹匣,现在可容纳XNUMX发弹药!


汤普森的冲锋枪对每个人都有好处,但是它非常笨重,因此将它装在带有高尔夫球杆的袋子中并不是一件容易的事! 电影《爵士乐中唯一的爵士乐》拍摄

枪管正下方是带有指槽的汤普森M1928冲锋枪的前把手。 现在可以用双手一次握持武器,从而更易于控制。 一些订购的手枪被制成.38号超级自动机芯。 该弹药筒创建于1929年,大小与.45ACP相似,但发射了9毫米口径的子弹,因此,如果.45ACP柯尔特商店有18发子弹,则该弹药有22发。


.45 ACP墨盒(左)与.32 ACP

最终,制造了五支手枪,然后将它们卖给了纳尔逊,莱布曼以笔名詹姆斯·威廉姆斯(James Williams)认识了纳尔逊。

早在1934年,纳尔逊就在威斯康星州的小波希米亚大屠杀中,在与警察的枪战中使用了.38 Super 1911 S / N14130手枪,开枪打死了两名警察! 后来在迪林杰发现了第二把枪。 111年,在一个帮派将他送到装甲店进行修理后,在勒布朗曼(Lebman)在南弗洛雷斯街1935号的一家商店中发现了另一个。

一旦发现新波西米亚手枪,联邦调查局立即追踪其他手枪的序列号,并打开勒布曼,勒布曼被控违反1934年《国家枪支法》和《德克萨斯州武器法》。 1935年XNUMX月,他在得克萨斯州被判处五年徒刑,但由于地方法官在处理法院文件时犯了一个错误,该判决被撤销。 第二次审判已经在陪审团中进行,他宣判无罪。


这就是莱布曼最终的目的!

今天,莱布曼和他的武器几乎被遗忘了。 自1943年以来,在他的商店中发现的一支手枪一直在FBI博物馆内。 其余的则在各种博物馆和私人收藏中。 勒布曼本人工作了很长时间,直到1970年代,甚至成为加利福尼亚州君主军的专家。 他因阿尔茨海默氏病而退休,并于1990年去世,在纳尔逊(Nelson)和迪林格(Dillinger)均幸存了半个多世纪。

他的儿子马文(Marvin)是前律师,他在《我的圣安东尼奥》(My San Antonio)报纸上撰文说,他的父亲除了向身穿西装,戴着帽子的男人出售武器外,什么也没做。 像这样! 只是生意,仅此而已!

“这是一个诚实的生意,我们没有透露任何秘密。 我们在市政厅以南半个街区,在警察局以北半个街区。 区警长办公室对面的街道。 “我们不断向警察出售一些东西,与他们的合作比与其他任何人的合作更加频繁。”

顺便说一句,勒布曼去世后的商店并没有立即关闭,而是在1995年。


莱比曼手枪复制品

现在,让我们添加对所有这些事件的描述,这些描述来自现代艺术品:

“ ...拿走了这个世界上还没有见过的东西。 他为他做到了-莱斯有几个,甚至还送给约翰尼一份礼物。 因此忠实的支持者给红衣主教一些纪念品,这是来自圣安东尼奥的才华横溢的枪匠。 全自动手枪,标准.45 Colt“ Colt”,执法人员的专职武器,但内部进行了较小的改进,因此,一次按一下扳机即可在三秒钟的时间内释放所有墨盒。 由于开枪速度如此之快,因此需要大量弹药,因此,圣安东尼奥的枪匠勒布曼先生仔细地将几本弹药筒一起煮熟,使它们每弹都装了45枚AKP口径.XNUMX枚知更鸟蛋。 扣动扳机的时间越长,后坐力就越强,第十到第十八发子弹应该在天空中被浪费掉了-但是,莱布曼也想过了。 他在手枪上装备了Katts的枪口补偿器,并在前面增加了一个汤普森的垂直手柄:补偿器在抬起枪口的情况下进行了战斗,前手柄为另一只手提供了一块带有凹口的木头雕刻件,以便手指可以承受相同的枪口偏离。”

(斯蒂芬·亨特,《射手》小说。)

PS作者由衷地感谢Wildket先生在编写本文时所提供的帮助。
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  1. bubalik
    bubalik 5 June 2020 19:03
    +21

    即使一颗子弹击中了你的屁股,它的头部也会发生很大变化。 感觉
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 June 2020 21:52
      +3
      太好了,谢尔盖!
  2. 保留buildbat
    保留buildbat 5 June 2020 19:03
    +7
    谢谢,非常有趣的文章。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 5 June 2020 19:38
      +11
      现在加入!
      谢谢Vyacheslav Olegovich!
      1. 先生x
        先生x 6 June 2020 11:44
        +7
        hi
        甚至试图制造...双发装置
        作者:Vyacheslav Shpakovsky

        根据Frommer Stop添加和Sturmpistole M.17。
        设计师Rudolph von Frommer(奥地利-匈牙利)。



        作者只张贴了照片的一部分。
        这是大图:
        在前台,一名士兵来自Frommer Sturmpistole M.17
        在后面-斯太尔M1912战斗机
  3. 红人队的领袖
    红人队的领袖 5 June 2020 19:12
    +7
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇。 如果本文开头考虑的是已知样本,那么继续和结尾就是炸弹!)))
    1. 校准
      5 June 2020 19:23
      +8
      很高兴你喜欢它!
      1. 海猫
        海猫 5 June 2020 19:56
        +8
        维亚切斯拉夫,晚上好! hi
        我一生都在处理武器,博物馆的储藏室里有几个“八个”和几个“艺术模型”,我忙于使用它们,最终形成了“神态”。 武装部队博物馆的资料库很清楚,经常去那里,而且没有人听说过带有自动火灾翻译器的Parabellums。 但是,如果您说相反的话,我想确切地知道信息的来源。 我将不胜感激一个特定的链接。
        1. ssergey1978
          ssergey1978 5 June 2020 20:24
          +3
          我也没有看到自动开火的副武装。 也许作者与毛瑟712混淆了。因此,海洋和火炮模型就是火。
        2. 校准
          5 June 2020 20:48
          +3
          Quote:海猫
          但是,如果您说相反的话,我想确切地知道信息的来源。 我将不胜感激一个特定的链接。

          我不肯定。 刚在某个地方见面。 特定链接...您能想象我需要处理多少材料? 保存所有内容,以便有人问您“在哪里”-但是我的计算机会爆炸。 但是,康斯坦丁,以某种方式再次搜索...我不喜欢,因为火车已经离开了。 该文章写于两周前,即有关毛瑟-冲锋枪的文章发表的第二天,所以我不会给出链接。 我没来,那是肯定的。 他曾多次写信我没有发明任何东西……为什么? 文本中的字符数不加!
          1. 海猫
            海猫 5 June 2020 20:54
            +5
            我不肯定。 刚在某个地方见面。

            好吧,我是这么认为的。 OBS系列中的信息。 可能仍然不值得。 负
            1. 校准
              5 June 2020 22:06
              -1
              Quote:海猫
              可能仍然不值得

              怎么做? 都给源链接? 这不是一本HISTORY QUESTION杂志,90%的读者根本不需要它,他们需要找到自己需要的东西,而且如此丰富的链接的文章简直是不可读! 但是,有必要写这样的东西……我认为这很有趣。
              1. 海猫
                海猫 5 June 2020 22:14
                +5
                怎么做?

                我不是作者,我不建议这样做,但是我会说不该做的事:不要发布不正确的信息。
                顺便说一句,我记得您在哪里可以读到:Strugatsky Hotel“已故登山者”是一个可怕的黑帮武器,但是在电影中,它被Browning Hi-Power取代,这在含义上更合适。
                1. 校准
                  6 June 2020 08:07
                  +2
                  Quote:海猫
                  顺便说一句,我记得您在哪里可以读到这本书:Strugatsky“旅馆”在已故登山者那里-这是the徒的可怕武器。

                  康斯坦丁(Konstantin)并不是那样,我不会将“艺术家”拖到消息来源中。 相反,这是某些异物的不正确翻译。
              2. 楚格
                楚格 6 June 2020 08:13
                +5
                有一类人,如果他们不知道某事,则意味着那儿不存在。按照定义,他们需要证据和链接。您给他们一个链接以回应某事:撒谎和挑衅-将原始文件发送给我-假一切都错了,不是那样。我也对TT-Browning 1903产生了争执。
                我听到很多侮辱...
            2. 楚格
              楚格 6 June 2020 07:42
              +3
              恩,作者可能也不会撒谎,TT也来自棕色,而Colt 1911被用作1911模型的扳机和锁定系统的基础,但是几乎找不到关于打开扳机的Browning 1900的信息。 1903触发器打开时褐变!
              1. 海猫
                海猫 6 June 2020 07:57
                +2
                亲爱的,约翰·布朗宁的模特在哪里? 我们正在谈论R. 17,这是一种Pa​​rabellum手枪的炮兵模型,这种模型从来没有,在任何地方和任何人被自动射击释放。 作者在这里。
                带有TM.08杂志和枪套的手枪被指定为P.17。 他还配有翻译器,用于发射连发,因此被用作德军突击队的武器。
                引用文章。
                1. 楚格
                  楚格 6 June 2020 08:08
                  +1
                  好吧,如果他不能立即找到信息,那并不意味着作者在撒谎。没有任何意义。主题不是关于Lugger,而是关于机器,他会找到并发布出来的。人们有时会受到信任。
                  关于TT浏览,是的,基本上是一样的,人们不相信这是谎言,他没有复制任何东西,都是他自己的东西,但是要查找信息非常困难
                  1. 海猫
                    海猫 6 June 2020 08:13
                    +3
                    顺便说一句,人们有时可以相信。

                    这是可能的,但不是对所有人而言,不是在所有事物中,而且并非总是如此。 查看Vick Nick(Undecim)的今天评论,他整夜都想出了些什么,尽管我对此毫无疑问。
                    1. 楚格
                      楚格 6 June 2020 08:27
                      -1
                      好吧,如果您有充分的理由不相信这篇文章的特定作者...
                      1. 海猫
                        海猫 6 June 2020 08:37
                        +2
                        我已经向您解释了对作者的特殊怀疑,在本文中他确切地提供了虚假信息。 不厌倦了砂浆中的水要粉碎吗?
                      2. 伊塞洛德
                        伊塞洛德 7 June 2020 08:29
                        +1
                        是的,那是一架战trench卡宾枪,有32发,但作者 没有火
                2. mmaxx
                  mmaxx 15 June 2020 07:10
                  0
                  您自己带来了图表。 在外部,手枪是相似的。 但是他们的抓地力不同。 TT是一个汇编。 像勃朗宁1903年之后的几乎所有手枪一样,部分是高能,柯尔特1911。
                  更多Walter PP。
                  其他一切已经是变种或充满异国情调的树干了。 更改了保护措施,锤鼓和各种nishtyaki。
                  1. 楚格
                    楚格 18 June 2020 07:57
                    0
                    我已经在上面写过了。
      2. bubalik
        bubalik 5 June 2020 21:53
        +8
        我正在处理武器,博物馆的储藏室里有几个“八个”和几个“艺术模型”,我本人却在摆弄它们,形成了“神的形式”。 他还知道武装部队博物馆的资料库,
        ,,驾驶着“四方”驶入车库,我总是满怀爱意地检查着墙壁,对吗? 笑
        1. 海猫
          海猫 5 June 2020 22:19
          +3
          ,“,”驾驶“ quadric”进入车库,我总是满怀爱意地检查墙壁,

          Seryozha,你没猜到。 请求 不是在车库里,而是在普通锅里。 笑
          出自《现代村庄的娱乐》系列,几乎由O“ Henry拍摄。 微笑
          1. parkello
            parkello 7 June 2020 13:37
            0
            我也有一个P-99蒸气机……一把好枪。 TT是阿尔巴尼亚人。 哭泣
      3. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 6 June 2020 00:50
        +2
        Quote:海猫
        “ Parabellum”,译员正在自动射击,没人听说过,

        我在“小说”中遇到了自动“杠铃”……在一本书中“关于侦察兵”中提到,希姆勒下属的某个部门订购了一批屡获殊荣的自动机(“ SS”……) “ ...可以这么说,”特殊命令“ ....
        1. 海猫
          海猫 6 June 2020 01:07
          +1
          好吧,小说,就是任何“艺术”的小说。 笑
          1. ignoto
            ignoto 6 June 2020 09:10
            +1
            例如,在有关侦察员尼古拉·库兹涅佐夫的书中,提到他有一门四号装甲的P-38枪。
            我在某处遇到的信息可能是在GDR R-38中以14电荷版本产生的,它们不仅在9 * 19墨盒下生产,而且在7,62 * 25墨盒下生产。
            1. 海猫
              海猫 6 June 2020 09:18
              +2
              我读了这本书,看了电影。 拍摄电影时,扮演库兹涅佐夫(Kuznetsov)的演员会得到通常的R.38,因为14充电器不存在,就像他不是在7,62x25(?)暗盒下制作的一样。 第一次世界大战之前,德国使用9x19手枪的标准墨盒。 卢格(Luger)为了使军队服役,建议将口径从7,65毫米更改为9毫米,这只是他切开了Borchardt弹药筒。 因此没有必要在第二口径上发布R.38,他们没有。
      4. Undecim
        Undecim 6 June 2020 03:21
        +8
        假设作者在这里表现出过失,并发表了事实与虚构的内容。
        首先,第二张图片中描述的“带有蜗牛店和枪托的ara伞”就是P17。 他从不转换为全自动机器,也没有翻译。
        但是,已经反复尝试使P08具有自动发射的能力,这一点已得到保存的专利和原型的证实,例如,这一专利。

        1926年,该选项的专利授予了波兹南的一位犹太人Stanislav Gurtis。
        但是,没有一个选项可以实现批量生产。
        1. 海猫
          海猫 6 June 2020 06:19
          +1
          Viktor Nikolaevich,谢谢! 我确信您会发现一些东西。
          但是,没有一个选项可以实现批量生产。

          我们在谈论什么呢。 请求 微笑
  4. 先生x
    先生x 6 June 2020 12:34
    +1
    hi

    据信,在作者的照片中,.38超级墨盒的版本


    所谓真正的约翰·迪林格手枪的照片
    Dillinger的实际.38 Super M1911A1机枪


    从电影《约翰尼D》拍摄。
    小纳尔逊(Stephen Graham)与PP Colt 1911的复制品
    1. 先生x
      先生x 6 June 2020 12:47
      +1
      还有其他尝试在柯尔特PP的基础上进行开发,该产品具有对接和增加存储量的功能。







      现代模型
      Hera Arms CPE(手枪扩展)
  • polpot
    polpot 5 June 2020 19:27
    +4
    精彩的文章,谢谢,我们希望继续。
  • Undecim
    Undecim 5 June 2020 19:28
    +10
    这个人的名字叫Hyman Saul Lebman(在某些文件中称为Lehman),他是德克萨斯州圣安东尼奥市的马鞍匠和枪匠。 他俩都是为了订购得克萨斯州的运动员,石油工人和牧民而做的,他生活得很好。 1933年,他遇到了几个迷人的年轻人,他们需要有效的武器来增加火力。
    迷人的年轻人早在1928年就来到了海曼·雷曼(Hyman S. Lehman)(仍为雷曼)。 这些是墨西哥人。 当时在墨西哥,他们不断前进,并提供了市场。 到那时雷曼兄弟已经全力以赴地将自动装载武器转变为自动武器。
    因此,当迪林格转向他时,雷曼兄弟已经“享有声誉”。 他们互惠互利的合作不是从“婴儿机枪”开始的,而是从温彻斯特1907年模型转变为冲锋枪开始的。
    1. Undecim
      Undecim 5 June 2020 19:33
      +11
      在Dillinger的帮派武器库中,这张温彻斯特清晰可见。
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 June 2020 20:23
        +4
        “ Dillinger Gang Arsenal”中随机穿了一件被枪杀的外套和一张遗腹的石膏像。
  • HLC-NSvD
    HLC-NSvD 5 June 2020 19:28
    +2
    基于美国人喜爱的柯尔特1911A1手枪,这是美国军方在第一次世界大战中使用的标准.45半自动手枪。
    它是第二次使用的..是的,通常Colt1911似乎只在2000年代才在美国退役。我不得不将它握在手中,在Makarov异常大而笨重之后,实在是太可惜了,但我不太可能习惯这样的重量并可能会退回然后击中目标 追索权
    1. 海猫
      海猫 5 June 2020 20:22
      +7
      本来会打。 令人惊讶的是,他是一位应用专家,尽管他是第45位,却几乎什么也没有返回。
      1. HLC-NSvD
        HLC-NSvD 5 June 2020 20:35
        +1
        Quote:海猫
        令人惊讶的是,他是一位应用专家,尽管他是第45位,却几乎什么也没有返回。

        是啊 当手枪上的枪管孔几乎像第24口径的狩猎步枪(根据视觉)时,我不知何故立即想用双手握住它。 我希望仍然有机会来验证您关于并非全部XNUMX口径回报的陈述。
        1. 海猫
          海猫 5 June 2020 20:42
          +5
          我的手通常很小,但作为本地人,他安定下来。 但是TT骑起来很合适。 如果有机会,请确保-我会喜欢的。 微笑
          1. HLC-NSvD
            HLC-NSvD 5 June 2020 20:45
            +7
            Quote:海猫
            但是TT骑起来很合适。

            请勿触摸TT。 我对他有感觉 笑
            1. 海猫
              海猫 5 June 2020 20:48
              +5
              我不会。 微笑 但是我还是不喜欢。 请求
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 5 June 2020 21:23
              +3
              我们可以理解这一点。 我也有“感觉”。 至CZ-75。
              1. 海猫
                海猫 7 June 2020 17:12
                +2
                对于“感情”问题。
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7 June 2020 18:12
                  +3
                  科斯蒂亚叔叔!
                  现在,我不明白....您对捷克语有抱怨吗?
                  1. 海猫
                    海猫 7 June 2020 18:38
                    +1
                    从评论来看,没有人对“捷克”有任何抱怨;这把枪是优秀的,并且每个不懒惰的人都在模仿它,尽管捷克人自己从我心爱的R.38上取下了锁定系统。
                    画面就是这样,只是笑着没有回头。 饮料
          2. 老总红
            老总红 7 June 2020 10:05
            +1
            我没有从TT拍摄,但从Stechkin拍摄了。 与PM的区别非常明显。 为确保没有强烈的后坐力,枪支必须具有运动手柄。 或至少像Luger。 我怀疑柯尔特的人体工程学要好于Stechkin,但口径却更好。 我观看了视频,一个肤色为100公斤的壮汉双手握住了枪,并没有说他设法还清了回报。
            1. HLC-NSvD
              HLC-NSvD 7 June 2020 13:58
              0
              来自Stechkin是的。
              引用:先生 - 红色
              为确保没有强烈的后坐力,枪支必须具有运动手柄。 或至少像Luger。
              寂寞还是阵阵?
              许多苏联模式都缺乏人体工程学。 为了获得Stechkin的有效射击,单身的人需要练习(以及TT的练习),并且最好使用连拍,但您不能单手操作(根据经验)
              1. 老总红
                老总红 25 June 2020 21:25
                0
                使用自动射击,我们被禁止从Stechkin射击。
                1. HLC-NSvD
                  HLC-NSvD 26 June 2020 17:58
                  0
                  这是给谁的? 在我出差的一个军事单位中,弹药筒上的雨水像灰烬般散落在雨滴上。
                  ,的确,要让我产生轰动感,只需四拍或五个剪辑就足够了,其中三个是连拍。 单只手通常可以握住,但需要在机器上笔直挺直...尽管在某种情况下可以保证在对话距离上降温-十米之内第一次目标直线落下而无需教练对这些功能的习惯和解释。 而且三十岁的时候我并没有躺下……只是从第二次到第二次(尽管是我的功劳和副手,甚至是从后面)
                  1. 老总红
                    老总红 26 June 2020 23:03
                    +1
                    我在上面写道,在军队中,我是榴弹发射器,与RPG-16一起使用。
                    当时,Stechkin是榴弹发射器的个人武器。 因此,他们定期允许使用手枪射击,但出于某种原因,更多时候来自PM。 他曾经从Stechkin开除。 我看到了屁股,拿着枪,但没有那样开枪。
                    PS BSF 810 OBrMP DShB。
            2. 海猫
              海猫 7 June 2020 16:51
              0
              。 与PM的区别非常明显。

              如果从APS连拍,则差异明显。 而且在他的手中,他比马卡尔更好地躺着。 我以某种方式并没有抓住1911年与八国集团之间的巨大收益差异。
              1. 老总红
                老总红 25 June 2020 21:28
                0
                他们没有排队射击,他在上面回答。 当然,已经过去了很多年,但是我记得我从未达到Stechkin的目标。 没错,我们只从他开枪一次,但主要是从PM开枪。 从PM或多或少命中目标。
                是的,也禁止双手举枪。
                1. 海猫
                  海猫 26 June 2020 15:24
                  0
                  是的,也禁止双手举枪。

                  为什么禁止,至少他们向您解释了?
                  1. 老总红
                    老总红 26 June 2020 17:38
                    0
                    我曾在苏联军队中服役,那里通常都会解释一切。 所以那时我就知道了。
                    1. 海猫
                      海猫 26 June 2020 17:58
                      +1
                      我也曾在苏联军队(66-69)服役,该团侦察中有APS,我有机会在射击场射击,但没有禁止“两只手”。 因此,我问你。
                      1. 老总红
                        老总红 26 June 2020 23:06
                        +1
                        他们说不是这样。 他们像小型企业手册中的图片一样拍摄。
                      2. 海猫
                        海猫 26 June 2020 23:07
                        0
                        明确。 但是,甚至彼得大帝也警告说:“ ...不要把宪章当作一堵死墙...” 微笑
                      3. 老总红
                        老总红 26 June 2020 23:09
                        0
                        那么在战争中。 我没有打架,所以我什么也不能说。 在和平时期,一切都符合章程。 现在我有一个下午,我同时从两个和一个射击。
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 5 June 2020 20:46
      +5
      枪上的枪管孔
      “孔”-在反面。 在俄罗斯技术-一个洞。 笑
      1. 海猫
        海猫 5 June 2020 20:49
        +7
        吃甜甜圈的地方到哪里去了? 什么
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 June 2020 21:00
          +3
          哦,科斯蒂亚叔叔! 表达式“到达手柄”的外观有不同版本,但是其中存在“椒盐卷饼手柄”。
      2. HLC-NSvD
        HLC-NSvD 5 June 2020 20:53
        +2
        Quote:3x3zsave
        枪上的枪管孔
        “孔”-在反面。 在俄罗斯技术-一个洞。 笑

        我听说过有关漏洞和技术漏洞的故事... 笑 那里和那里都是不祥的黑暗.. 笑
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 June 2020 21:06
          +2
          体面的答案! 特别是如果您还记得Rzhevsky关于Bolog的评论 hi
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 6 June 2020 00:57
    +1
    Quote:KVU-NSVD
    无论如何,Colt1911似乎只是在2000年代才在美国退役,我不得不将其握在手中,

    我也握在手中... 是 只有“气动” ... 感觉 仍躺在楚兰...
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 6 June 2020 05:16
      +6
      空气手枪基本上比原始手枪轻。
      与长梗的副本不同。
      在配备的版本中,甚至我们的伊热夫斯克工厂的PM都勉强能达到710克。
      Parabellum,Ulmareks,Getcher与原始产品相比,相差超过150g。
      毛瑟-这些公司,超过250克。
      左轮手枪最接近原始重量,但是这里显然不是制造商的需求,而是设计特征。
      重量最大的悖论是法国Koberun公司的AKS-74U。 机器重一公斤半!
      问候,弗拉德!
  • parkello
    parkello 7 June 2020 13:48
    0
    不,柯尔特45号手枪是一门出色的手枪,可以轻柔,准确地射击,并且始终只有一颗子弹,足够射中,这在近距离战斗中非常有效。 但要注意的是..很少有7发子弹..(如果需要,您还可以增加2发),而且枪支非常好。我们与乘员组有这些,水手有飞行员。我把PM和P-38都握在手里祖父奖杯)和柯尔特。 与其他人相比,四十五岁,非常好 眨眨眼睛
  • 特辖区管
    特辖区管 17 June 2020 20:30
    0
    是的,枪是沉重的,但后坐力却是软的,并且抛掷比7,65等袖珍手枪要少,即9mm手枪。 我不得不从许多类型中射击。 主观上-最好的Parabellum,然后是Stechkin,Colt和P38。 其他一切都是消费品。 是的,最新的型号不存在。
  • mark1
    mark1 5 June 2020 19:30
    +6
    Shteyer M1912 / 16,通过转动镜筒来解锁百叶窗,实现了自动化...-帅! 现代化的潜力是巨大的,可惜的是它没有被公开。
  • 海猫
    海猫 5 June 2020 19:58
    +9
    礼物是不同的。 这是提交给特朗普的。

    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 June 2020 20:35
      +2
      否则没有“迪克西”扎达里里! 笑
    2. bubalik
      bubalik 5 June 2020 20:43
      +5
      ,,开枪自杀? 什么
      1. 海猫
        海猫 5 June 2020 20:50
        +4
        我认为,在这种情况下,他会发现该线程更舒适。 或帮助... 眨眼
  • AB
    AB 5 June 2020 20:22
    +3
    很棒的文章。 我什至都不怀疑1911年可以实现自动化。
    一起精心煮好几家店

    珠宝作品,但一种折磨应将其拖累。
    1. 海猫
      海猫 5 June 2020 20:29
      +8
      没有珠宝,处理隔离开关并获得机关枪。 在我们国家,游击队员“屈膝”重击了SVT-40,将其变成了机关枪。 只有很长时间他们没有生活,可汗才迅速来到后备箱。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 6 June 2020 01:11
        +4
        Quote:海猫
        因此游击队“重新屈服”了SVT-40,将其变成了机关枪。

        好吧,游击队……他们是如此……非常好! 他们将平民的自动装填狩猎“ Browning”转换为“机关枪”! SVT-40呢? 因此,一段时间以来,AVT-40也开始大量生产……正式! 在英亩的土地上,有些军事枪手用顽皮的小手在军事作坊中将SVT-40改造(“发明”)为AVT ....但是后来他们“将其烧死”!
        1. 海猫
          海猫 6 June 2020 06:22
          +3
          Volodya,早上好。 hi
          他们将平民自装猎物“ Browning”转变为“机关枪”

          我第一次听到,但是这些信息是从哪里来的? 不要告诉我你可以看哪里?
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 6 June 2020 07:14
            +2
            早上好,君士坦丁! 不幸的是,现在我不能说到哪里去了。 因为 我读了很长时间...我忘记了“特殊性”! 请求 只是“擦亮”内战时期西伯利亚(在极端情况下是远东……)游击队运动的文章…… 什么 我将尝试通过“存档”进行漫游,但是对此的希望几乎为零...(某种程度上计算机存在问题... 60%的信息丢失了...我仍然无法恢复太多!)
            1. 海猫
              海猫 6 June 2020 07:41
              +4
              ...计算机出现问题... 60%的信息丢失...

              我将最重要的内容复制到硬盘驱动器并分开存储。 更可能会更安全。
              1. bubalik
                bubalik 6 June 2020 08:01
                +5
                重要的副本到硬盘

                ,,来自Jumble。 笑
                一个男孩进入公交车,将现金扔进售票处,撕下一张票,将其放在左口袋,然后放下另一笔钱,撕下第二张票,并将其放入自己的业力。 坐在我旁边的一个惊讶的老妇问:
                “你为什么买两张票?”
                -以防万一我丢了一张票。
                -如果你输了第二?
                -在这种情况下,我有旅行证!
                1. 海猫
                  海猫 6 June 2020 08:08
                  +4
                  苏联仍在计时。 乌克兰西部,一个村庄,一个祖父坐在土丘上抽烟。 他们问他:
                  -Didu,那火呢?
                  - 我会。
                  -但是the牛不是“ Prima”,那你会开枪吗?
                  -帕米尔(Pamir)。
                  -“牛“帕米尔”会不会?
                  -我会燃烧的。
                  -,牛和马赫里呢?
                  -Selrada ...
                  (在那抽烟和pjigat一个字-开火)。 微笑
              2. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 6 June 2020 08:12
                +1
                Quote:海猫
                我将重要的副本复制到硬盘驱动器并分开存储。

                现在,我也开始将其复制到外部驱动器上……但是,对于丢失的信息我还是感到遗憾……毕竟,有一个无法重新找到的信息!
                1. 海猫
                  海猫 6 June 2020 08:15
                  +2
                  我很同情,这是可以理解的。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 5 June 2020 20:34
    +3
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
    但是,雷曼和迪林格会晤的情况令人怀疑。 我鞠躬,这是一个美丽的传说。
    1. 校准
      5 June 2020 20:42
      +4
      不可能以100%的准确性找出答案。但是,如果某处用英语写成,那为什么不用俄语写呢?
    2. 海猫
      海猫 5 June 2020 20:46
      +4
      嗨,安东! 饮料
      是的,迪林杰本人一直是一个传奇人物,只读过关于他的故事。 同伴
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 June 2020 21:04
        +4
        而且,请记住,这是黑社会的传奇,这是FBI的传奇,最后,这是美国人民的史诗。
        1. 海猫
          海猫 5 June 2020 21:08
          +4
          ……美国人民的史诗。

          好吧,是的,某种带有机枪的罗宾汉。 笑
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5 June 2020 21:13
            +2
            顺便说一句,我认为D. Depp的最佳角色之一。
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 5 June 2020 21:16
              -4
              Quote:3x3zsave
              顺便说一句,我认为D. Depp的最佳角色之一。

              是半眼吗?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5 June 2020 21:30
                +6
                弗拉基米尔! hi
                我认为,D。Depp是好莱坞最受欢迎的演员之一。 不是因为他扮演过杰克·斯派洛(Jack Sparrow),而是因为他知道如何改变。
                1. 海猫
                  海猫 6 June 2020 06:27
                  +4
                  不是因为他扮演过杰克·斯派洛(Jack Sparrow),而是因为他知道如何改变。

                  是的,当然,但是杰克·斯派洛是杰作! 好 饮料
            2. 海猫
              海猫 5 June 2020 21:39
              +5
              是的,我也很喜欢这部电影,尽管电影《约翰尼》从没有真正看起来像是一部真实的电影。 但是我在某处读到,真正的人也是一个非常有魅力的人。
              顺便说一下,在电影中,改装后的“机枪下”温彻斯特1907型被BAR 1918(基本上是轻型机枪)代替。
              在射手的照片后面。
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5 June 2020 21:48
                +4
                这部电影太棒了! 只有“尖锐的山峰”系列更好。
                1. 海猫
                  海猫 5 June 2020 22:07
                  +3
                  不幸的是,我没有看到。 请求
  • bubalik
    bubalik 5 June 2020 21:43
    +8

    第94轰炸机小组David Schilling中校。
    ,但与Lebman产品类似。
    1. 海猫
      海猫 5 June 2020 22:09
      +5
      攻击柄似乎不是汤普森的。
      1. bubalik
        bubalik 5 June 2020 22:18
        +7
        ,,,现在看起来很好,价格 追索权
        1. 海猫
          海猫 5 June 2020 22:22
          +5
          你需要它吗? 卡拉什比汤普森脱粒机好多了,也便宜得多。
          1. bubalik
            bubalik 5 June 2020 22:29
            +4
            ,,是的,我只是看看。 舌
            1. 海猫
              海猫 5 June 2020 22:45
              +5
              我也很爱稀有,但有钱,你知道... 请求
            2. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 6 June 2020 06:05
              +5
              Quote:bubalik
              ,,是的,我只是看看。 舌

              该死的,我说得很对! 我想要这个在车库里!
              没错,如果妻子看到了,她会杀人的! 如果他发现价格,他将杀死两次! 好
        2. 左轮手枪
          左轮手枪 6 June 2020 02:04
          +7
          Quote:bubalik
          ,,,现在看起来很好,价格 追索权

          一切都更加复杂。 1986年,国会禁止使用个人使用自动武器的禁令。 他们为已经正式注册的机器留下了例外。 它们可以与注册一起转售,注册非常昂贵。 同样的事情,但是为单次拍摄或翻拍而翻拍要便宜得多。 如果您正在狩猎,则可以将其自己重新制成机器,所需的一切都可以廉价地订购。 但是,如果他们误解了,那么犯罪记录很可能是一个术语,并且在很长的一段时间内,通常是终身的,取决于国家,这是禁止拥有先前被定罪的枪支的禁令。 在上个世纪,搬到可能不知道您的犯罪记录的地方可能会有所帮助,但是现在有了计算机和数据库,联邦法律禁止未经传记检查就出售枪支。
  • 塞尔维亚西伯利亚人
    塞尔维亚西伯利亚人 6 June 2020 21:20
    0
    这篇文章很有趣而且很喜欢,还有其他有趣的吗?
    1. 校准
      7 June 2020 21:21
      0
      必看。 这很有趣,而且类似的东西总是在那里...