军事评论

我们需要回旋镖而不是BTR-82吗?

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是的,我们继续这个话题 回旋镖。 正是因为像往常一样,有80%的评论者什么都不懂,尤其是在阅读不复杂的情况下。 但是,平常的事情。


为了继续这个话题,我受到了迪凡部队阿里纳尔先生下一份个人意见的启发。 他的讲话令人印象深刻,以至于“所有这一切都是垃圾,在RPG之前人人平等。” 但是因为“回旋镖”那个BTR-82-没有区别。

我的天哪,这是在21世纪,在“军事评论”中,这种废话被张贴出来了...

好吧,让我们按顺序进行。

RPG-7。 武器 阿拉伯人和黑人。 好吧,如果是上一场战争,民兵。 21世纪的Volkssturm看起来像这样:来自仓库的AKM和来自那里的RPG-7。 如果你很幸运怎么办?


我立即理解,无论是谁说的RPG都是废话,而不能承认的事实,该RPG只能在视频中看到。 并拍摄...好吧,是的,为什么要沙发?

我的同事Krivov和我两年前曾尝试过。 在我们射击的练习中。 Misha-布局 短歌,距离她300米。 简报是。 全部显示。 好吧,我们根据收到的信息解雇了。

当然不是。 但他们的想法是,经过这样的镜头后,如果只有弱智者站在另一侧,他们将不会再让你再摔一次。

因此,先生们,沙发,我全心全意地希望自己检查一下它的状态,RPG对战坦克。 不是电脑射击游戏,而是实物。 黑人和阿拉伯人有时会成功,但即使他们更喜欢Tou。

我想生活 ...

别胡说八道,我求求你了。 今天的RPG-7(以及AKM)是非洲流氓的武器,丛林中的叛军和长艇上的海盗。 拥有这种东西的现代军队的聪明战士也许会展示出一些东西,但是不会持续很长时间。


因为在坦克或步兵战车中他们绝不是傻子,他们可能知道如何使用光学器件,照相机,热像仪,最重要的是机枪! 就他们而言,他们将尽一切努力,以便使您获得从坦克发射RPG的想法不是最好的想法。

上帝禁止这种理解是7,62毫米,而不是12,7毫米。

通常,一次性武器是一次性生物。

现在,我们将讨论严肃的事情。 关于我们是否甚至需要这些我建议的“回旋镖”。 没错,Su-57的阴影完全关闭了它们,但是什么也没有,让我们再尝试一次。 如果解决了怎么办?

因此,从原则上讲,我们有一个发展项目和几种汇编的(仪式的)副本,用于测试,轮式装甲运兵车K-16和履带步兵战车K-17。 好吧,在将来,还有很多其他的汽车,包括战斗计划,以及特殊,修理和其他。


今天让很多人困惑的是尺寸。 在K-16的尺寸上,并建立了参数。 但是,由于元帅和将军在沙发上,所以这一切看起来都不合逻辑。

是的,K-16的身高(即身高)非常好。 获得更高的坦克。 许多人提请注意这一点。 此外,重达32吨。

缺点:高-这意味着更容易进入。 因此,我们需要一艘快速装甲运兵车! 但是他已经是! 这是BTR-82A! 万岁!


还有那样的东西。

马上,我注意到并不是所有低劣的东西都是好的。


装甲运兵车在现代战斗中的位置在哪里? 在那边 在每个人的背后。 装甲运兵车也是将步兵运送到着陆线并着陆的运输车。 坦克走了,步兵走了,只有装甲运兵车在他们身后爬行,在安全距离内向任意距离射击。 支持步兵,可以这么说。

大约在城市中也会发生同样的事情,只有步兵先行,然后是坦克,然后才是装甲箱。

而且没有人会首先使用榴弹发射器对他们进行攻击,因为步兵会射击所有东西(他们会尽力去做心理上的努力),或者是油轮会在单个村庄中安排当地的启示录。

BTR处于进攻的最前沿-胡说八道。 而且防守也是胡说八道。 它的位置不重要。

好吧,如果有人混淆了APC和BMPT,这是他自己的事。

现在通过竞争对手。

BTR-82A。 实际上,正如我在第一篇文章中所说的,这是相同的BTR-60。 差异很小,并且汽车的主要本质在过去70年中没有改变。 稍微增加了装甲,引擎的马力和武器。 但从本质上讲,它是相同的BTR-60。 其主要缺点是,如果不改变机器的本质,就不可能消除它。

我们看照片。

阿富汗。 装甲的步兵。


叙利亚。 装甲的步兵。


奥塞梯顿巴斯(Donbass,Ossetia)...清单还在继续,但实质是一样的:步兵骑在盔甲上。






愚蠢? 帕纳奇? 没有。 生活的欲望。 狙击手...恩,是的。 但不是所有的。 机枪? 嗯,是。 但不是很精确的武器。 米娜底下? 嗯,是…

在所有这三种麻烦中,情况都是一样的-您先飞去想一想:如果您开枪,那么在哪里?

但是,如果地雷在底部爆炸,并且降落不是在装甲上,而是在里面,那么阿富汗的实践证明,APC变成了轮子上良好而舒适的万人冢。

我们需要回旋镖而不是BTR-82吗?

而且,由于过去70年来BTR-60(带有不同字母的70、80、82)并没有得到更好的改善,所以这里就是结果。 步兵骑在盔甲上。 替换子弹,碎片,但顽固地不想死在铁罐中,完全不举行地雷爆炸。

无论您如何升级这个家庭的装甲运兵车,设置柴油发动机,增加30毫米炮弹,增厚装甲,引入防碎片衬里以及现代化的瞄准与观察手段,行军中的士兵都将不可避免地爬上装甲。

个人意见:无论您如何调整VAZ,它都像旧的TAZ,它将带盆进入垃圾填埋场。 由于BTR-60在上个世纪80年代已过时,因此无论您进行多少升级,它都将是旧罐头。 致命的旧罐头。 对于机组人员和着陆。

但是还有一个减号。 大。

现在,在联盟任职的每个人都来吧,刷新您的记忆,不要说谎。 战士自己在拖什么? 我们甚至都不记得“线束”,这是携带雨衣帐篷所必需的。 因此,这套衣服不算谦虚:一把铁锹,一个烧瓶,一个防毒面具,一个用于商店的子弹袋,一个用于手榴弹的袋。

有了这些好处,就有可能进入装甲运兵车。 如果有事情发生,请出去。

今天在《战士》中无疑是值得怀疑的。 而且如果是工兵的重型装备,那就太不现实了。


此外,还有一个侧面孔...在子弹下方的装甲(有条件)船体侧面跳出来非常方便...

好吧,是的,但是APC正在浮动。 一个非常有用的选择,尤其是在叙利亚和顿巴斯。 那就是浮力帮助的地方。

还有关于装甲的几句话。

让我们大家都同意,BTR-82本身没有装甲。 机体可以轻松地用普通的穿甲步枪子弹闪光。 从平均距离。

但是,APC的主要敌人不是狙击手,尽管它也可以喝血。 而且不是RPG消耗品。 BTR-82的主要敌人是携带重型机枪或自动加农炮的同事。 或-阿拉伯文版本-皮卡车,其枪体和机关枪均易于装填。 快速,廉价,高效。

接送对我来说似乎更糟。 审查会更好,速度和可操作性会给它带来损失。 重型机枪的少尿症将是一个大问题。 显然,这是与RPG军人相同的一次性物品,但它比榴弹发射器能做的事更有效率。

您必须承认,从机枪或机枪上骑上APC比从RPG上骑容易得多。 并且距离更远。 并在移动的目标上。

因此,坐在装甲运兵车上,您真的应该更喜欢三到四辆带有RPG的自杀式炸弹袭击者,而不是一位在皮卡车上拥有DShK的心理炸弹。

因此,我转向了Boomerang。 如此冷静地走动。 您没有理解,如果在正常的战争中,战场和现代战争手段饱和,那么20到30厘米的高度是什么?

我有这样的理解。

同时,人们了解到,低矮的轮廓不会从导弹和手榴弹中幸免,而是会得到保护。 光电检测与抑制系统,动态保护,主动保护系统。 顺便说一句,我们的潜在KAZ正在充分发挥作用,不久军队将安装吉普车和加油车。

回旋镖在这方面能提供什么?

实际上很多。


例如,一个V形底部,最初的防雷保护。 接下来是悬浮地板和吸能椅子。 所有这些大大增加了伞兵的生存机会。 鉴于流行的地雷,制导地雷和其他VCA在世界范围内变得越来越流行,常规军队从自制产品中蒙受了什么样的损失,在这种指控的爆发下生存下来就是我们的一切。

盔甲。 K-16的装甲能力不仅可以承受机关枪或步枪的子弹,而且可以承受更大的口径。 借助其他综合设施,您可以谈论导弹和手榴弹。

最后,从船体侧面或顶部坦言的悲惨出口仍然是过去。 您可以从船尾以BMP的身份降落,至少可以将其隐藏在车身后方。

是的,K-16可以提供更宽敞的起降舱。 在现代条件下,即使在原则上也很有用,因为上世纪70-80年代的样本应征者与当今的承包商之间仍然存在差异。 在重量和尺寸方面。

总的来说,这不仅与我们有关。 全世界都是如此。 到处都有军人...更大。 因此,装甲车的尺寸正在增加。 看相同的“ Stryker”,“ Boxer”,“ Frechchia”-好吧,它们显然不是BTR-82。 可以说,战争机器也随着人而成长,不仅需要运送人员,还需要运送弹药。 没有很多弹药和手榴弹。

继续。 Boomerang是一个非常有前途的平台,您可以在该平台上创建许多有用的机器。 从轮式坦克(出于某种原因我们对此表示怀疑)到KShM,卫生和其他重要事物。 对于卫生设施尤其如此。 长期以来,MT-LB并不符合现代战斗现实。

关于游泳的能力只有几句话。 是的,BTR-60是“芯片”。 它被认为是一种非常出色的“无与伦比”的东西,因为它现在很流行。

今天很难说这个选项有多重要。 不知何故,莱茵河,奥得河和英吉利海峡的穿越已经完全退到了后台,很可能不需要在那里打架。 当然,尽管某些“可以重复”的听众会为此提倡。

通常,回旋镖会游泳。 但是最好不要从事这种过时的事,而要发展在这方面更有用的工程兵,这不仅可以使重型装备越过水障,而且可以使战场上需要的燃料和润滑剂,弹药及其他有用的东西。

重量...是的,是32吨-BTR-15的重量不是82吨,但是这里有很多细微差别...而且主要是发动机。 从BTR-82携带的产品中,KAMAZ的“八”功率为300 hp 仍可获得的最大值为20至30个力。 因此,这是装甲运兵车进一步发展的完全“止步”。 或者,您需要提出一种新的引擎,以适应BTR-82相当低的体积。

回旋镖具有YaMZ-780多燃料柴油发动机,容量为750升。 pp。,这是非常重要的,每吨质量的力比甚至比BTR-82还要陡。 24与20。雅罗斯拉夫尔发动机仍然可以进行修改。 因此,沉重的K-16赛车并不比APC慢。

装备...如果我们将BTR-82AM和K-16进行精确比较,则在基本配置中几乎是同等的。 但是,如果您以透视的角度来看,那么我个人真的很喜欢57毫米“贝加尔湖”主题的变化。 这样的枪不仅可以将拾音器和同学带到废金属的状态,甚至可以冒犯船上的坦克。

太多了? 来吧,我完全不理解“装甲穿透力过强”这样的术语,我立即回想起 历史 使用57毫米反坦克炮Grabin,该武器因这个原因而首先停产,然后在老虎出现时紧急返回。

在世界范围内,这种增加支持能力的趋势长期以来一直存在。 如果以前是20到25毫米,现在是30毫米,甚至40毫米。 所以说57毫米是很正常的事,带有125毫米大炮的轮式坦克看起来也不错。

在这里您可以回想起轮式车辆的速度更高,无需拖网拖网,从而节省了资源。 而且,“到战场的小巴”作为一类技术的应用正变得过时。 而且,它被如此重型的车辆所取代,不仅能够将步兵运送到战场上,而且还可以用火力和装甲为它提供支持。

是的,不是像坦克可以做到的那样,而是像装甲运兵车那样配备了14,5毫米机枪。

大多数现代的,毫不奇怪的军事专家都将未来战争视为多媒体移动对抗。 就是说,战争不是在假想的领域或在高空附近,而是在城市周围和周围,它将发挥据点的作用。

看看叙利亚和乌克兰的最新内战就足够了。 那就是那里发生的事情。 几乎没有前线,但是地雷,空中交通管制,伏击和突袭成为普遍做法。 每天。

因此,战斗车辆越通用和多功能,电动步枪单元生存和获胜的机会就越大。 模块化是明天战争的一切。

从安装KAZ,动态保护,其他预留方案和其他方面来看,“ Boomerang”看起来非常漂亮。

通常,在世界范围内,ATGM已变得相当普遍。 仅对我们而言,一些最生苔的读者在RPG-7上祈祷,甚至这些代表也出现在各个中东军事团体中。


而且,弹头上的战争引起了ATGM雇佣军的现象。 经验丰富的战斗人员,因此有许多摧毁了各种军事形式的坦克。 和“头”一样,虽然是古风,但胜过RPG-7。 我对标枪一无所知。

尽管我们的表现并不逊色,但它们在许多方面都优于国外模型。 但是在同一台BTR-82AM上以格网形式出现的保护看起来像是1945年柏林坦克上的蚊帐。

通常,重型装甲运兵车在世界范围内积极设计和建造。 美国,德国,法国,意大利,土耳其,新加坡,塞尔维亚...


谁不设计-他只是购买。

我们有所有的“右移”和腐败丑闻。 我们正在建造巨大的“军事”教堂。 代替回旋镖。 由第一人称组成的小组命令国防部。 而不是贝壳。

老实说,奇怪的决定。 而且在叙利亚的俄罗斯士兵仍然骑着“盔甲”,而不是骑在里面,因为担心被地雷炸毁的恐惧不仅仅是从狙击手身上获得子弹。 狙击手可能会想念,但一个好的地雷...

还有多少个不调整BTR-60,将不会有好的结果。 仅仅因为机器本身的概念已有70年历史了。 因此,这不是今天的水平,而是上个世纪的水平。

但是我们有危机。 我们正在保存。 这样一来,人们就可以偷东西,在该国建造各种可疑建筑物和“爱国”公园,想出另一种形式了,等等。 好吧,这些奇怪的东西,例如水下原子无人机和其他“无与伦比”的不可理解的东西,却不是廉价的小发明。

现在是时候考虑明天的战略和策略并为此开发新技术了。 与我们的不一样:首先,正在开发某种东西,然后开始了解如何应用此技术,然后开始讨论“巨大的出口潜力”,仅此而已。 窗帘

一般来说,我们几乎不需要这种方法,对吗?
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  2. popuas
    popuas 8可能是2020 05:58
    +3
    这是音节 眨眨眼睛
    1. 本身。
      本身。 8可能是2020 07:02
      +24
      Quote:Popuas
      这是音节
      实际上,他问-“哦,是普希金!哦,是个yes子!” 只有在这里,这本小说以坦率的悲哀自相矛盾。 我们取材于文本。
      别胡说八道,我求求你了。 今天的RPG-7(以及AKM)是非洲流氓的武器,丛林中的叛军和长艇上的海盗。 拥有这种东西的现代军队的聪明战士也许会展示出一些东西,但是不会持续很长时间。
      应当立即记住,美国正在大规模生产RPG-7可重复使用的手持式反坦克手榴弹发射器,这些武器是上世纪60年代在苏联开发的,自那时以来,它是世界上最受欢迎的手持式榴弹发射器(据国防航空航天门户网站报道) ... 美国版RPG-7与俄罗斯版RPG-4的不同之处仅在于它拥有M15突击步枪的枪托,AR-XNUMX的手枪握把和Picatinny滑轨。 这是“无家可归者”的武器。 进一步在罗马。
      装甲运兵车在现代战斗中的位置在哪里? 在那边 在每个人的背后。 装甲运兵车也是将步兵运送到着陆线并着陆的运输车。
      那么,为什么他会成为“老鼠”,制造笨重,庞大,复杂和昂贵? 另外,“回旋镖”是否投入使用,是否经过了完整的测试周期?
      在罗马书中,我们了解到BTR-82A与BTR-60的区别不大...从字面上看,根据罗马书中的“实际上,正如我在第一篇文章中所说,这与BTR-60相同“所以,我个人有机会用BTR-60A攀爬和骑乘BTR-82PB,不,亲爱的罗马人,这远非同一回事。因此,您可以放心地说,实际上任何现代步枪仍然是同一把步枪,其原理是一个-枪管,火药,子弹好吧...

      现在,“登陆装甲”已经使牙齿处于边缘。 什么,伙计们就这样攻击了? 不,这是一列中的运动,可能会受到意外攻击。 因此,您可以快速跳跃,下马,展开全方位防御,最大程度地减少可能爆炸造成的伤害。 这里有必要区分警察装备,使用游击战术对激进分子的反恐行动,对军事纵队的攻击以及对一支拥有各种部队的成熟军队的战争(军队的联合)。 MRAP技术(具有防雷埋伏保护-防止遭到破坏和伏击攻击,具有防雷埋伏保护)仅适用于警察和反恐行动,但该技术总是会增加汽车的高度,使这种技术更容易撞到侧面。

      另外,关于“师父的下一份个人意见” 阿尼拉拉 沙发部队”,没有什么坚不可摧的技术,亲爱的罗马人,只是“儿子”,他们还没有看到泥土和血迹,梦想着看到一个装满皮肤的装甲运兵车,在那里可以坐着一瓶啤酒和空调。上帝,为了战斗,您仍然必须或者在最厚的装甲中燃烧,或者在您自己的“无敌”装甲运兵车侧面的额头上得到一个“弹片”,这时可能会被许多KAZ射击。
      1. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 8可能是2020 07:34
        +11
        Quote:本身。
        没有无敌的装备,亲爱的罗马,

        作为一个有很多资历的“肛门肛门肛门病患者”,尽管我不在沙发上,但我完全同意。
        一再重复,包括在论坛上,BTT和装甲运兵车的任务也应有所不同。
        对于一些平民来说,您可以举一个简单的例子:KamAZ是一辆好车,但是如果没有瞪羚和草坪,这是不可能的。
        在中的错觉
        Quote:本身。
        装甲厚实的装甲运兵车,在那里您可以坐下来喝啤酒和空调。
        笨。
        各种分析人员都应该知道,最强大的防御系统是步行步兵进攻,坦克在其战斗编队的间隔内移动,没有人躲在他们身后,因为这不是恐怖分子的房屋,因此很危险,因为它们撞到了坦克,掩盖了“紧紧抓住”他身后的所有车厢。
        因此,在进军时,Barmalei放下地雷并从AK射击是一回事,否则当飞机打击时是一回事。 那里需要MRAP,其中包括ZRAK,机动,分散,气溶胶等。
        1. 本身。
          本身。 8可能是2020 07:47
          +9
          正是这一点,阿列克谢,您需要不同的装备,不同的战术。 最后,存在不同的地理环境,不同的战斗类型,敌对行动本身也不同,保护军事纵队(在那里将有车载,卡车起重机,加油车)是一回事,而在城市中进行战斗,越过水闸则从行军中进行战斗。 另外,除了了解厚甲的防护外,还具有机动性,储备性等优点。 有时,后者比笨拙的“两层河马”更能挽救生命。 不必将所有内容都放在一起,这就是我们正在谈论的内容。
      2. 卡尔马
        卡尔马 8可能是2020 09:23
        +11
        Quote:本身。
        现在,“登陆装甲”已经使牙齿处于边缘。 什么,伙计们就这样攻击了? 不,这是一列中的运动,可能会受到意外攻击。 因此,您可以快速跳跃,下马,展开全方位防御,最大程度地减少可能爆炸造成的伤害。

        一个业余的问题出现了。 在车队中,登陆部队骑着盔甲。 在战斗中,着陆部队在装甲部队前面奔跑。 那么,为什么要装甲呢? 在没有电路板的情况下进行“可转换”是否更容易? 身高下降,体重下降,但其他方面都一样。
        1. Lopatov
          Lopatov 8可能是2020 10:24
          +3
          Quote:卡尔马
          在没有电路板的情况下进行“可转换”是否更容易?

          笑
          容易。
          您还可以教育将把步兵赶到位的普通指挥官。 在“着陆”。 但这要困难得多
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 8可能是2020 10:47
            +13
            您还可以教育将把步兵赶到位的普通指挥官。 在“着陆”。 但这要困难得多


            特别是当您需要运送15个人时。 这根本不容易。

            通常,在这种情况下,Skoromorkhov是正确的。 “妇女孕育新事物”的原则应与过去根据该原则发明的技术一起保留。 对于同一个人,只是禁止将LAV-25用作装甲运兵车,而只能用作装甲侦察车。
            由于脆弱的装甲防护。
            他的表现不比BTR-80 / 82差。
            与那些在最近的历史中拥有过联合武器作战经验的美国人一样,我们的装甲运兵车根本不会被视为军车。
            1. Lopatov
              Lopatov 8可能是2020 11:08
              +8
              引用:timokhin-aa
              特别是当您需要运送15个人时。 这根本不容易。

              这将是必要的,并且将有很多驱动力。 确实,在令人不快的天气中,当地雷的威胁由于某种原因而消失时,人员受到了很好的撞击。

              引用:timokhin-aa
              通常,在这种情况下,Skoromorkhov是正确的

              对APC进行更好保护的需求又如何呢? 没错

              至于角色扮演游戏以及大小对损坏可能性的影响,没有。
              1. timokhin-AA
                timokhin-AA 8可能是2020 12:22
                +3
                这将是必要的,并且将有很多驱动力。 确实,在令人不快的天气中,当地雷的威胁由于某种原因而消失时,人员受到了很好的撞击。


                尤其要考虑长时间退出时在“着陆区”周围有多少财产。 总的来说,这很棒。 在那里,他们两个刚刚躺下,就是这样。

                对APC进行更好保护的需求又如何呢? 没错


                仍然有必要考虑-以及装甲运兵车“回旋镖”。
                1. Lopatov
                  Lopatov 8可能是2020 12:59
                  +3
                  引用:timokhin-aa
                  尤其要考虑长时间退出时在“着陆区”周围有多少财产。

                  它也..这完全取决于天气。 好吧,来自敌人的活动。 只要天气好,敌人安静,就立即有地雷危险,着陆时没有位置。

                  引用:timokhin-aa
                  仍然有必要考虑-以及装甲运兵车“回旋镖”。

                  BTR。
                  因为无法执行BMP功能。 适用于轮式,机动性有限。
              2. Bad_gr
                Bad_gr 8可能是2020 13:01
                0
                引用:timokhin-aa
                通常,在这种情况下,Skoromorkhov是正确的。

                Quote:锹
                对APC进行更好保护的需求又如何呢? 没错

                作者责骂了BTR的装甲运兵车,但是用机枪称赞了皮卡,因为那里根本没有装甲。
                他们只是说侧出口又发誓,如果你从后面掉下来,那么着陆区就会被装甲覆盖。 谁在装甲运兵车开枪? 在车前? 如果他们向车队开火(由装甲运兵车陪同),则射击将从侧面进行,也就是说,后出口正好在子弹下方。 理想情况下,也应该在两侧都有出口,在后方也应该有出口,他将决定登陆方将如何利用这一优势。
                破坏地雷中的装甲运兵车对他来说,危险性不如坦克或步兵战车。
                1. Lopatov
                  Lopatov 8可能是2020 16:49
                  +4
                  Quote:Bad_gr
                  谁在装甲运兵车开枪? 在车前?

                  敌军步兵。 边防拆卸。

                  Quote:Bad_gr
                  如果轰炸一列(由装甲运兵车陪同)

                  这些列必须附有MRAP。 射击时,不要急于步兵,而要高速逃脱步兵
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 8可能是2020 20:34
                    +6
                    Quote:锹
                    敌军步兵。 边防拆卸。

                    Quote:锹
                    这些列必须附有MRAP。

                    我同意。 但是在阿富汗的两年时间里,我看到装甲运兵车被纵队护送,MRAP没有看到一架。 几乎总是从侧面攻击敌人。
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 8可能是2020 20:50
                  +4
                  Quote:Bad_gr
                  破坏地雷中的装甲运兵车对他来说,危险性不如坦克或步兵战车。

                  地雷爆炸后的BMP-2,朝着发动机舱的内部视图(左侧驾驶员座椅)(项目Kishim。)
        2. 本身。
          本身。 8可能是2020 11:01
          +3
          Quote:卡尔马
          那么,为什么要装甲呢?
          穿甲弹,尤其是大口径的子弹,可以缝穿任何防弹衣,但是会有碎片,无穿甲子弹,切线和末端有打击,因此至少需要防弹背心和头盔,这是生存的额外机会。 当然,您可以在没有装甲的情况下旋转,也可以使用带有机关枪的皮卡车,因为现代的“马车”就是一个例子。 尝试击中。 有趣的是,人们与同一名奥列格·卡普索夫就“战列舰”的无用性(通常是预订船)争论不休,他们准备“躺下”重型步兵战车或重型装甲运兵车……

          我已经说过这种技术是不同的。 这是罗马人为“回旋镖”所“利用”的,但是为了上帝的缘故! 作为警察的反游击技术,这种奇迹将非常有用,尤其是在一次游行中分散群众的表演。 这也将有助于护卫军事纵队,作为一种选择,它将在适当时候对我们在阿富汗有用。 顺便说一句,毫无疑问,我们的装甲运兵车和步兵战车是世界上最好的,而在阿富汗,它们原本并非打算在公路上进行战争,而是为另一场战争而创建。

          现在直接讨论装甲,关于步兵的保护。 如果我们谈论应与储罐相互作用的设备,以我的理解(对您的问题),这是位于单个储罐底座上的重型设备。 例如,T-72 / T-90战车,作为BMPT战车旁边甚至前方的专门消防支持(例如“终结者”),在第二行中有重型装甲运兵车(例如,坦克基地上的BMO-T)。 在这里,仅是这里的重型装甲运兵车不再是10至12人的“装甲车”,而是5至6人的突击队的良好保护运输工具。 减少着陆将使车辆在尺寸和保护方面得到优化,创造更舒适的条件,并在装甲运兵车被内部着陆方击中的情况下将损失降到最低。 我重复一遍,对于应该与坦克配合使用的设备,请继续进攻。

          所有这些并不能否决经典的BMP和BTR,例如BMP-3或BTR-82A,但是它们的任务略有不同。 我认为,对于重型步兵战车,这仅对警车有用。 盎格鲁撒克逊人生产了他们的“布拉德利”和“勇士”,它们不适合我们的BMP-1 / 2/3,但可以应付远征策略,殖民策略。
          1. 卡尔马
            卡尔马 8可能是2020 11:25
            +3
            感谢您的详细回答,有趣。

            但是我的问题有点不同。 装甲只有在战斗机和威胁该战斗机的人之间时才有用。 当一架战斗机坐在装甲上时(视频报道给人的印象是他们很长一段时间都没有骑在我们的装甲车里,只能骑在马背上),从装甲上看,结果是不好的。 我对此也很讽刺。
            1. 本身。
              本身。 8可能是2020 11:57
              0
              Quote:卡尔马
              我对此也很讽刺。
              在军队(和海军)中,总是有些讽刺意味。 有时可惜的是,“固态油下的陆上燃料油”并不总是被理解为“海军幽默”。
          2. Lopatov
            Lopatov 8可能是2020 11:27
            +4
            Quote:本身。
            当警察采取反游击技术时,这个奇迹将完全落空,尤其是在一次游行中散布人群。 适用于护卫军柱

            有为此的MRAP。

            Quote:本身。
            所有这些都不能取消经典的BMP和BTR,例如BMP-3或BTR-82A,但是它们已经完成了稍微不同的任务。

            哪一个?
            要把步兵带到坦克装甲的登陆线上?
            1. 本身。
              本身。 8可能是2020 11:51
              0
              Quote:锹
              有为此的MRAP。
              因此在“回旋镖”中直接使用了该技术。
              “槽”增强了对爆炸的防护,还增加了车辆的高度,取代了侧面。 在这里,选择更相关的内容,在军事专栏中保护地雷“ barmaley”(他可以放下更强大的力量),或者在经典战斗中保护侧向投射。
              Quote:锹
              要把步兵带到坦克装甲的登陆线上?
              我专门确定了一堆重型BMPT坦克。 经典的BMP,例如BMP-3或其开发的BMD-4M,是出色的通用机器,可用于突袭,游行,一般支持和运输。 否则,我会重复罗曼已经说过的话。
              装甲运兵车在现代战斗中的位置在哪里? 在那边 在每个人的背后。 装甲运兵车也是将步兵运送到着陆线并着陆的运输车。
              为此,非常BTR-82A就可以了。
              1. Lopatov
                Lopatov 8可能是2020 12:48
                0
                Quote:本身。
                因此在“回旋镖”中直接使用了该技术。


                在那里不使用它。

                Quote:本身。
                我专门确定了一堆重型BMPT坦克。 经典的BMP,例如BMP-3或其开发的BMD-4M,是出色的通用机器,可用于突袭,游行,一般支持和运输。 否则,我会重复罗曼已经说过的话。

                我什么都不懂。
                装甲运兵车和步兵战车都必须将步兵带到下线。 廉价的“口袋妖怪”还可以带您进入坦克装甲的登陆线
              2. bk0010
                bk0010 8可能是2020 16:37
                +1
                有人知道您是否可以在“槽”底部的Boomerang中添加垃圾吗? 损失了多少空间!
              3. 星辰
                星辰 11可能是2020 19:58
                -1
                对于神风敢死队无人机,在哪一行都没关系.. BTR-82A早已过时!
          3. MVG
            MVG 9可能是2020 13:07
            +5
            盎格鲁撒克逊人生产了他们的“布拉德利”和“战士”,它们不适合我们的BMP-1 / 2/3

            请问,世界上最好的装甲运兵车/步兵战车到底是什么? 你不能争论? 也许有成功的军事战斗的例子?
        3. bk0010
          bk0010 8可能是2020 16:30
          0
          装甲运兵车的任务是将步兵带到战场上,即使是炮击和轰炸也是如此。 在第二次世界大战期间,由于这些因素,该营达到了前列。 为此,装甲运兵车具有装甲。 但是在装甲的情况下,这很糟糕:拥挤,闷闷,晕车,而且情绪低落。 因此,战斗机爬上去:他们可能不会在那儿被杀,但是现在这很糟糕。 您可以使用空调和LCD屏幕将装甲运兵车做成公共汽车般的大小,但事实证明它非常昂贵且笨重。
          1. 星辰
            星辰 11可能是2020 20:03
            0
            那么,为什么他们需要在卡马兹运送步兵?
            1. bk0010
              bk0010 11可能是2020 21:37
              0
              Kamaz-仅在路上,这是不可接受的。 如果您不能走马路,那就可以-MRI会更好:更便宜,更安全。
        4. 糁
          11可能是2020 10:26
          +1
          Quote:卡尔马
          一个业余的问题出现了。 在车队中,登陆部队骑着盔甲。 在战斗中,着陆部队在装甲部队前面奔跑。 那么,为什么要装甲呢? 在没有电路板的情况下进行“可转换”是否更容易? 身高下降,体重下降,但其他方面都一样。

          我也很早就参加了这样的活动。 如果没有人开着装甲运兵车,那么为什么我们需要一个箱子来进行袭击? 如果回旋镖加入部队,那么士兵也将坐在他的装甲上,我不会感到惊讶。 和以前一样,靠惯性。 也许他们会提出一些借口。
          那么实际上,不需要装甲运兵车护送纵队和仅仅运送士兵。 某个平台是开放的。 以最少的一面,以免摔倒和跳跃更容易。 在这里,您有一个评论,等等,这在机队内是很缺乏的。 他们坐下来,彼此背对背,他们转过头,准备好武器,随时准备跳下而没有麻袋。 问题是-步兵会同意降落在这种车辆上还是仍然乘坐装甲运兵车?
          1. 星辰
            星辰 11可能是2020 20:09
            0
            快速安全地乘坐直升机运送步兵也许更好?
            1. bk0010
              bk0010 11可能是2020 21:40
              0
              快速但不安全(“伙伴”具有空中优势)并且非常昂贵。
          2. alexmach
            alexmach 11可能是2020 20:38
            +1
            总的来说,设计思想正在发展,它正在某个地方发展吗?


            全部都在某个地方了吗?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 11可能是2020 20:58
              +1
              Quote:alexmach
              全部都在某个地方了吗?

              它是。 但是实践表明,必须要有屋顶,否则,普通的手榴弹(或莫洛托夫鸡尾酒)将使飞机着陆和汽车停止。
              有人不止一次地说,没有人经常坐在装甲上,而是看情况。 他们可以坐在装甲车上,如果可以在汽车下方进行破坏,但是如果有证据表明地雷在场边,即使外面很热,降落也将坐在里面。
              1. alexmach
                alexmach 11可能是2020 22:18
                0
                这是在城市打架的时候。 但总的来说,我同意,我认为关于无顶棚车的建议也不太合理。
            2. bk0010
              bk0010 11可能是2020 21:42
              +1
              APC最重要的任务之一是没有屋顶就穿过病灶-什么也没有。
              1. alexmach
                alexmach 11可能是2020 22:16
                0
                现在,此要求也很重要。
      3. 陆军士兵XUMX
        陆军士兵XUMX 8可能是2020 10:49
        +5
        做得好,本身。 (谢尔盖),从舌头上移开!
        我不会评估公民Skomorokhov;大约三年前我做过一些愚蠢的事情-他们立即禁止了我。 但是,如果使用DShK的皮卡如此之好(根据文字所述),可以将它们用于RA,而不是装甲运兵车和飞旋镖吗?
        关于RPG。 没有人怀疑这是上世纪中叶的武器。 但是,斯科莫罗霍夫先生,您几年前就“尝试过”,在遥远的80年代,我在GOS上拍摄得很完美。 您需要能够...
        在过去3-5年中,VO的水平下降了多少!
      4. Ded_Mazay
        Ded_Mazay 9可能是2020 12:08
        +2
        Quote:本身。
        我们从罗曼那里了解到BTR-82A与BTR-60几乎没有什么不同……从字面上看,根据罗曼的文本,“事实上,正如我在第一篇文章中所说的,这仍然是同一台BTR-60。 因此,我个人有机会使用BTR-60A攀登和骑乘BTR-82PB,不是的,亲爱的罗马,这绝非同一回事。

        它们之间有何不同? 是否有同样无用的保留,没有地雷保护?
        1. 星辰
          星辰 11可能是2020 20:12
          0
          他们早已过时...
        2. alexmach
          alexmach 11可能是2020 20:42
          0
          它们之间有何不同? 是否有同样无用的保留,没有地雷保护?

          更高的离地间隙和更大的车轮呢?
          1. Ded_Mazay
            Ded_Mazay 11可能是2020 20:51
            +1
            Quote:alexmach
            它们之间有何不同? 是否有同样无用的保留,没有地雷保护?

            更高的离地间隙和更大的车轮呢?

            拥有更大离地间隙和更大车轮的Niva不再是Niva而是成为200m陆地巡洋舰? 没有。 就是这里...
            1. alexmach
              alexmach 11可能是2020 20:52
              0
              因此像BTR这样的82a并没有消失,而Kruzer也没有。
              1. Ded_Mazay
                Ded_Mazay 11可能是2020 22:19
                -1
                而已。 就像一个锡罐并保持...
                1. alexmach
                  alexmach 11可能是2020 22:41
                  0
                  打扰一下,您基本上准备好提供东西了吗? 我已经阅读了文章并对其进行了评论,得出的结论是工程技术处于僵局。 例如,对汽车的要求是什么,经济会给我带来什么影响,例如,这一点都不明显。
                  1. Ded_Mazay
                    Ded_Mazay 12可能是2020 07:52
                    0
                    设计局已经提供了“回旋镖”。 他会打扰你吗?
                    1. alexmach
                      alexmach 12可能是2020 09:12
                      0
                      与所有其他评论员相同。 他在阅兵式首映后6年缺席部队。 而且人们只能推测其原因,而这些原因显然不是某人的勉强甚至是价格(他们总是可以购买礼仪营装备包或用于军事测试的装备,正在建造Yaseni,Su-57,Tu-160)。

                      因此,汽车可能会遇到某些地方无法满足的特性,这不一定是臭名昭著的尺寸,也可能是生产/进口替代的组织方面的问题。

                      再说一下价格。 我在Wikipedia上检查了2018年陆军1600 BTR-82a和另外一千五百架BTR-80的情况。 总共有3000多辆装甲运兵车,很显然,所有东西无法一次全部替换,因此剩余的80辆仍将长期使用。 可能值得其余80年代,并至少升级到82am ...
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 12可能是2020 09:36
                        +1
                        Quote:alexmach
                        因此,这辆汽车要么遇到了某些地方无法满足的特征,

                        微笑 我们得出的结论是,该案并不完全符合:

                        “ .... BTR和BMP”回旋镖“将获得增加浮力的新船体。此外,装甲车的排水量也将增加...”
                        https://rg.ru/2020/04/06/bumerang-poluchit-novyj-korpus-s-usilennoj-zashchitoj.html
                      2. alexmach
                        alexmach 12可能是2020 09:40
                        0
                        花了5年? 好吧,很明显,甚至是在某个时候,没有将非可推式按钮推入的地方...
                      3. Ded_Mazay
                        Ded_Mazay 12可能是2020 10:57
                        +1
                        如果没有记错的话,几乎对机器的所有处理都会导致状态测试必须从头开始的事实。
                      4. alexmach
                        alexmach 12可能是2020 11:47
                        0
                        如所提到的,任何严重的问题,例如位移的变化,可能是的。
                2. Ded_Mazay
                  Ded_Mazay 12可能是2020 10:56
                  +1
                  在我看来,如果已经在猜测,这与延迟进入准备状态测试和状态测试的原因无关,而是与演示文稿错误开头的原因有关。 谁由于某种原因提出了一个“聪明的主意”,将这些“有希望的样本”推向游行队伍,而这些队伍还有待完成?
                  至于80/82,是的,显然他们与我们在一起已经很长时间了。 仅在这里,在80e中升级82k的想法对我来说似乎是浪费钱。 在我看来,通过提供新设备将BTR 80从部队中撤离更为合理。 以这种方式释放的80年代,要么被送去存储,要么被升级为82倍但可以按订单出售,或者被转换成满足紧急部或森林保护需要的机器,甚至更好。
                3. alexmach
                  alexmach 12可能是2020 11:44
                  0
                  在我看来,如果已经在猜测,这与延迟进入准备状态测试和状态测试的原因无关,而是与演示文稿错误开头的原因有关。 谁由于某种原因提出了一个“聪明的主意”,将这些“有希望的样本”推向游行队伍,而这些队伍还有待完成?

                  我同意。 极有可能推出了非常粗糙的样品。 这适用于库尔干,回旋镖和阿拉木图。
                  原因可能本质上是意识形态的。
                  胜利+与克里米亚+顿巴斯团聚70周年。 爱国崛起+宣传。
                  最有趣的是Su-57,当时我认为它叫做T-50。 看来,即使普京也以“如果飞机还没准备好参加,就没有必要开车去游行了”的方式发言,而他不在那儿,第二年在我看来是这样。 这是SU-57,其中有具体的交付和生产计划,但是那里显示的装甲车都没有准备好进行生产。
                  要么改制成紧急部所需的机器,要么改用森林保护,甚至更好。

                  因此,仍然有大量的BTR-70用于这些目的。 + MTLB ...
  • lucul
    lucul 8可能是2020 07:47
    +4
    这是音节

    这是肯定的)))
    作者还忘了提到明显的情况……正如叙利亚的经验所表明的,任何重于20吨以上的轮式装甲车在路边都变成了一块不可移动的金属,在雨后粘在泥泞中。 对于所有MRAP,对于美国,对于土耳其,对于我们的MRAP都是如此...但是BTR-82并不存在这样的问题-越野能力的不足不会因为BTR-82的庞大质量而受到影响))))雨后的地形。 这是一个非常重要的细微差别))))
    1. strannik1985
      strannik1985 8可能是2020 08:05
      0
      这是非常重要的细微差别

      台风K?
      1. 蜗牛N9
        蜗牛N9 8可能是2020 09:17
        +7
        我,黑色的乌克兰人,头上戴着卡拉什(Kalash)和BK抽屉……
        以及关于...为RPG-7进行防御的话题:在城市中,战斗在近端和中部-在最前沿,密切接触,只有带有RPG-7的战斗机从窗户,地窖,舱口等处射击,然后迅速将它们隐藏起来他们没有坐在那里,也没有等待回应-同时,有几人在RPG和起飞中大喊大叫,但他们在距ATGM 1-2公里的便利地方就被遮蔽了。 这样的事情。 作者徒劳无功,在RPG上滚了桶-他向目标开了枪,从中发疯,在印象中写下了关于RPG的胡说,他们说,这对自杀式炸弹袭击者来说是“无效”的武器,是的。。。去了。希特勒青年和大众主义者在相对较原始的浮士德式战斗中烧毁了苏联坦克。
        1. 卡尔马
          卡尔马 8可能是2020 09:27
          +1
          Quote:蜗牛N9
          捍卫RPG-7:在城市中,战斗是在中部地区进行的,在最靠近的前沿,只有RPG-7的战斗人员正在从窗户,酒窖,舱口等处射击。

          从理论上讲,这增加了设备的价值,可以为各种KAZ提供适当数量的设备。 那些。 更多支持回旋镖的论点,不是吗?
        2. Lopatov
          Lopatov 8可能是2020 10:41
          +3
          Quote:蜗牛N9
          从窗户,地窖,舱口等处发射RPG-7的战斗机

          对健康不太好所以射击
        3. bk0010
          bk0010 8可能是2020 16:47
          +6
          Quote:蜗牛N9
          只是带有RPG-7的战斗机从窗户,地窖,舱口发射
          RPG对此存在问题:您需要在后面留出2米的空白空间,否则您将被排气本身搞砸了。
          Quote:蜗牛N9
          并迅速隐藏
          这就是问题所在:RPG的射击就像是用木板敲打耳朵,迷失方向,您不会立即逃脱。
          Quote:蜗牛N9
          希特勒青年和大众战士中有多少人在相对较原始的浮士德人的城市战中烧毁了苏联的坦克...
          不像他们通常想象的那样多,在200人中损失了250-1800人,而这个孩子完全可以摧毁坦克的事实使他们倍感压力。
          1. MVG
            MVG 9可能是2020 14:14
            +1
            并不像通常想象的那么多,在200中损失了250-1800

            然后,我们回想起两次车臣战争……并烧毁了数千枚BTT。 叙利亚以及城市中的数千辆MBT和装甲运兵车...更好吗?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 9可能是2020 18:53
              +2
              Quote:mvg
              两次车臣战争...以及成千上万的BTT被烧毁。 叙利亚以及城市中的数千辆MBT和装甲运兵车...

              什么是“千”-“百万”燃烧的步兵战车。
              如果对文盲使用技术,如果敌人需要,就会被烧毁:即使在最落后的国家,也会发现一堆柴火和火柴。
            2. 乔治吉纳迪耶维奇
              乔治吉纳迪耶维奇 22 June 2020 12:42
              0
              这不是因为坦克,步兵战车和装甲运兵车不好,而是因为人员和指挥官没有在城市进行战斗和作战训练,在密集的城市发展条件下,造粒术对装甲物构成最大的危险。从拐角处,从网关...到侧面... V. Terkin怎么样? -只是外观上有威胁,而实际上却是聋哑人...在未来的城市,奔跑的机动炮手,炮兵和空中炮手,战斗工程师部队和喷火器应发动进攻,坦克,步兵战车,装甲运兵车等 必须充当移动火器,以提供火力支持,在应召的机动火炮步枪掩护下直接摧毁敌方坦克,枪支,掩体,防御单位,并且不得自行爬升。
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 9可能是2020 14:47
      +1
      引用:lucul
      对于所有MRAP,对美国,对土耳其,对我们来说都是如此……但是BTR-82具有

      只是在叙利亚,BTR-82停滞了。
      1. 星辰
        星辰 11可能是2020 20:19
        -1
        随着无人机的出现,大型装甲运兵车永远都过时了!
        1. bk0010
          bk0010 11可能是2020 21:45
          0
          为什么突然呢? 小型无人驾驶飞机不会飞得很远,冲锋很小,它至少不会击中受保护的目标。 大的是昂贵的,很容易误入歧途。 好吧,即使带有自对准元素的集束弹药没有掩埋它们,那么无人机也没有机会。
        2. Blackgrifon
          Blackgrifon 12可能是2020 01:24
          0
          引用:Starshina
          随着无人机的出现,大型装甲运兵车永远都过时了!

          利比亚的事件明确暗示了这一点(在伊德利布的最后一次进攻中,在防空设施的数量增加到4个以上之后)。 最主要的是不要忽视防空。
    3. 星辰
      星辰 11可能是2020 20:15
      0
      无人机仍在移动或不移动,它仍然会被摧毁...
  • slava1974
    slava1974 8可能是2020 09:50
    +4
    这是音节

    好吧,我要说什么,多亏作者对读者的尊重和友好的话。
    因为像往常一样,有80%的评论者什么都不懂,尤其是在阅读不复杂的情况下。 但是,平常的事情。

    也许我不会发表评论,否则他们会写第三篇文章
  • maks702
    maks702 8可能是2020 15:37
    +3
    也许是BTR-87? 尺寸是理智的,任何发动机都可以推,有一个地雷,内部尺寸还不错,它可以漂浮,零件和组件从80年代开始..

    1. 勇敢
      勇敢 8可能是2020 17:44
      -1
      如果您用额外的保护拉直板子并在浮力上吐唾沫(通常对于重型轮式车辆来说,通常是轻而易举的),那么医生会下令采取什么措施
    2. Bad_gr
      Bad_gr 8可能是2020 23:16
      +1
      Quote:max702
      也许是BTR-87?

      BTR-90呢? 比8年代的盔甲多了80吨。 而且,他被收养,只有部队没有进入。 工厂工人提议以BMP-3的方式重新安排它,以便除了旁边的工人外,他们还可以从后面离开,但莫斯科地区没有下令他们(老板像精品店一样去国外展览,选择进口的东西)。


      1. 勇敢
        勇敢 9可能是2020 07:56
        +2
        仍然有这样的时刻:第二轴上方的着陆位置使其更容易受到破坏; MTO的正面位置解决了正面保护和价格适中的所有风险。 似乎仍然唯一需要的是将驱动器从第一轴移动到至少第二轴
        1. Bad_gr
          Bad_gr 9可能是2020 08:59
          +3
          引用:prodi
          仍然有这样的时刻:第二轴上方的着陆位置使其更容易受到破坏; MTO的正面位置解决了正面保护和价格适中的所有风险。 似乎仍然唯一需要的是将驱动器从第一轴移动到至少第二轴

          有一次我看了一部关于BMP-3创作的电影。 它会关注您通常不会想到的事情。 例如,根据技术规范,正面装甲应该可以容纳30毫米口径的弹丸。 BMP的鼻子很重。 为了达到平衡,发动机被移至船尾。 两栖攻击降落在车辆的中央,即最舒适的地方。 如果我们考虑到装甲运兵车大多数时候都在与人一起,那就是将部队运送到指定区域,那么降落在车辆中央是一个很大的优势(他们会减轻疲劳)。
          BTR-90的建造原理相同:强劲的前额,发动机位于后部,降落在中央。 BTR-60-70-80的进化发展。 然后经理们来到了莫斯科地区,在最前沿的后门放了一个时尚的门,并从那里卸下了引擎。 并且,如果根据技术任务,要求前额保持30mm的弹丸,并且前方还装有发动机,则必须用拐杖矫正机器的平衡。 解决方案之一-主要武器转移到了屁股上。 如果转塔不在船体纵向线的中心,而是向左移动,我将不会感到惊讶,因为发动机室位于右前方,并且还需要以某种方式保持平衡。 而且事实并非如此,在水上的“回旋镖”在装满部队之前不会掩埋鼻子,因为在船尾是一样的。 飞镖重达34吨的事实并不意味着机组人员比24吨的BTR-90受到更好的保护。
          1. 勇敢
            勇敢 9可能是2020 09:55
            0
            前引擎机鼻的平衡可以通过加强起落(后)舱的侧装甲以及其相对于主体更大的高度来实现,即 在登陆车上,与坦克布局相反的做法更合乎逻辑。 好吧,摇摆是最小的邪恶。
          2. 星辰
            星辰 11可能是2020 20:25
            0
            你可以自己检查一下吗?
        2. Bad_gr
          Bad_gr 9可能是2020 19:59
          0
          引用:prodi
          似乎仍然唯一需要的是将驱动器从第一轴移动到至少第二轴

          两辆车。
          一个底部为V形(防雷保护的一种形式)。 还有BTR-90,它的底部平整。 注意红线的长度。 这是距矿井和车身爆炸地点的距离。 距离越大,对机器的影响就越小。 谁将遭受地雷的打击? 如果爆炸在中心-再次,我们的吃水深度更高+双层底,装甲运兵车的地板和底部之间的空间被razdatki竖井等占据。+一些其他保护措施(在BTR-90广告中提到)
          1. 勇敢
            勇敢 10可能是2020 09:12
            +1
            我不想比较这些选项,显然,驾驶员坐在正确的位置会更好
            ,
            但是不知何故
            1. Bad_gr
              Bad_gr 10可能是2020 20:00
              +1
              引用:prodi
              显然,驾驶员不要坐着这样更好,但是以某种方式

              这是一架塞尔维亚装甲运兵车“ Lazar”,其驾驶员与我们的坐姿相同:

              1. 勇敢
                勇敢 11可能是2020 07:11
                +1
                谢谢,我知道,我只是没有找到适合任何人展示这个想法的东西,我可能在跑马
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 11可能是2020 12:26
                  0
                  引用:prodi
                  我只是找不到适合任何人展示这个想法的东西,

                  除GTK Boxer(德国)外,驾驶员坐在很远的地方,但是对于浮动装甲运兵车,这种选择不太可能成功。
                  1. 勇敢
                    勇敢 11可能是2020 13:09
                    0
                    是的,你是对的,你不能跑马

                    但很明显,回旋镖的腿长在哪里
                    1. 星辰
                      星辰 11可能是2020 20:38
                      0
                      您会选择哪辆车奔驰或拉达?
                2. 滴滴涕
                  滴滴涕 11可能是2020 14:25
                  0
                  美丽的野兽! 什么样的汽车?
                  1. 勇敢
                    勇敢 11可能是2020 15:06
                    +1
                    右边是VBCI,然后是Atom

                    这就是“恐怖在夜空中飞翔”。 回旋镖
                3. alexmach
                  alexmach 11可能是2020 20:44
                  0
                  然后他坐在那里会看到什么?
    3. 评论已删除。
    4. 糁
      11可能是2020 10:41
      +1
      Quote:max702
      也许是BTR-87?

      那只是我们莫斯科国防部对他的反应非常友好,并安全地忘记了
    5. 星辰
      星辰 11可能是2020 20:22
      -1
      梦幻手榴弹发射器...
  • 乔治吉纳迪耶维奇
    乔治吉纳迪耶维奇 22 June 2020 12:19
    0
    尚不清楚为什么“作者”对RPG-7产生了不满? 在服役期间,他反复射击(在学校,运动中的初级官员等),错过它比击中它更困难(这是为了向那些特殊的海军上将提供信息,他们基于他们的无能和失误使他们肤浅。此外,没有人将RPG与ATGM等同,而且射程和装甲穿透力也不同,因此,毕竟,在战or或进攻中的步兵(机动步枪手)必须依靠自己心爱的人以及他手头上的东西-(每个隔室中的RPG),而不是等着某个地方的某个人击中装甲目标,并且我有机会亲自观察RPG如何“影响”对手,坦克炮塔外面有一个小孔,但里面有一个不错的碎片告别船员,因此,放弃RPG既便宜又可靠,尤其是对付装甲运兵车,步兵战车,从皮卡车改装的RPG。 这根本没有意义。 作者的这一部分是空荡荡的脑震荡,至于装甲运兵车,则通常需要确定其功能-是防弹的防碎片运输车还是声称具有坦克功能的作战车辆? 57毫米长,具有现代化的ATGM模块,可靠的防雷和防无人机保护功能;更多的装甲运兵车和步兵战车种类繁多,各有千秋,但基于通用的平台和模块,并不昂贵。
  • Strashila
    Strashila 8可能是2020 06:10
    +2
    军队应该回答这个问题,以及军队到底需要什么。 一切都来自于他们的要求。 应用的概念是什么。 也许需要改进的老式BTR-60。
    1. 哈根
      哈根 8可能是2020 07:30
      +9
      Quote:Strashila
      也许需要改进的老式BTR-60。

      你显然是在开玩笑! “ 60”将无法修复任何修改。 最终,他已经超过了任期,就像整行“ 60”-“ 80”一样。 至于改进,我会说,建造一个新的比修理和现代化旧的更容易,也更方便。 我无疑需要比BTR-82XXX更安全的汽车。 不管是飞旋镖还是其他飞旋镖,但今天没有大量供应。 尽管我在所有方面都不同意作者。 尽管这不是我的主要专长,但我还是用RPG(不同)拍摄了6年。 我要说的是,对于普通的榴弹发射器来说,即使是BTR-300大小的400-60 m榴弹也不是什么大问题。 角色扮演游戏-非洲和中亚流氓的武器? 粗鲁的意见。 尽管在最近几十年的冲突中,正是这些“流氓”给“文明”国家带来了许多问题。 是否为RPG祈祷是谁会参加哪个“聚会”。 然而,编年史中一个简单的步兵并没有背后有一个ATGM,而是像RPG-22这样的一对东西伸出来。
      Quote:Strashila
      应用概念是什么

      任何讨论装甲运兵车在防御和进攻中的位置的人都建议参考BUSV第3部分。 可以清楚地看到,从前缘到“后方”只有200m,并且在装满人员的装甲运兵车的生命中,它起的作用不大。 在其他情况下,我相信除了安全和防雷之外,所谓的。 俄语中的“情境意识”-协助确定危险目标的工具。
      1. Strashila
        Strashila 8可能是2020 09:39
        -3
        这取决于你怎么看了。 经典的BTR-60的主体是敞开的,简而言之,该主体没有任何东西干扰驾驶员和平台的控制划分,为驾驶员制作了一个双层底并注满水(就像他们在南非所做的那样,是为了减轻爆炸波),在平台上安装一个额外的主体。浮动”装甲胶囊基于卡车的空气悬架。
      2. Tauris
        Tauris 8可能是2020 13:03
        +5
        在其他情况下,我相信除了安全和防雷之外,所谓的。 俄语中的“情境意识”-协助确定危险目标的工具。


        完全正确。 我们可以随心所欲地嘲笑以网络为中心的战争,但如果是坦克人员,装甲运兵车等, 他知道周围的一切都只能通过他在他眼前直接看到并在耳机中听到的声音来完成-这是故意的损失。
    2. Tauris
      Tauris 8可能是2020 12:56
      -1
      问题在于缺少应回答“需要什么”问题的军事科学。
      1. Genry
        Genry 8可能是2020 17:56
        0
        Quote:塔夫里克
        问题在于缺少应回答“需要什么”问题的军事科学。

        你喜欢看电影吗?
        “你看见地鼠了吗?所以我没看见,但是他是……”。
        如果您没有看到也不知道,那么您就没有理由得出结论并将其声明为事实。
        1. Tauris
          Tauris 10可能是2020 19:47
          0
          当然,我没有看到并知道所有的事情..但是这种强制性的陈述可以由那个非常“科学”的代表做出,也可以由与这个问题相距甚远的人做出。
          告诉我们,“穷人与穷人”,军事科学中哪些轮式车辆认为是有前途的,什么不是?
  • Nehist
    Nehist 8可能是2020 06:14
    +9
    嗯...亲爱的罗马。 如果您使用RPG-7射击一次,那么您显然不是专家,并且知道如何设法摆动300米...下一步...装甲运兵车从未被视为支持步兵的一种手段(为此,如果您不知道,则可创建IFV )总的来说,我仍然不明白您在这么长的文章中想说什么?
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 8可能是2020 06:37
      +6
      去除舌头。 感谢您的明智之言。 他们不仅从地雷的后面骑盔甲,而且因为更容易从不受屏蔽的一侧卸下并开始组织防御,但在一两个舱口中却无法解决。 检查,不止一次!
      从逻辑上讲,TOU运营商的生存能力甚至比RPG的射击者还差。
      通常,一个“专家”回答了另一个。
      1. Nehist
        Nehist 8可能是2020 07:24
        +3
        一件事击中了我……在直射范围内,错过了静止的目标……。您需要能够
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 8可能是2020 10:48
          +3
          没有经验-容易。
      2. V.I.P.
        V.I.P. 8可能是2020 08:14
        +3
        为了使ATGM操作员的寿命更长,射击次数更多,需要配备标枪和许多类似的外国产品。 射门并改变​​位置)))……但是不要喊“短号”是地球上最酷的。 我们只要做标枪之类的东西(现在要涂抹一下),他们就会立即开始写关于世界上缺乏类似物的东西))))).. SU-57,Orion之类的例子...
        1. Nehist
          Nehist 8可能是2020 08:54
          0
          嗯...然后有人谈到了ATGM? 亲爱的,请仔细阅读! ATGM和RPG通常是不同的东西
          1. V.I.P.
            V.I.P. 8可能是2020 09:20
            +2
            卡尔·古斯塔夫(Carl Gustav)的4代人已经在使用制导导弹,而不是手榴弹。 与美国人在一起。 手榴弹发射器将发射ATGM火箭。 这枚火箭的真实射程为1公里。 或更远一点。
            1. V.I.P.
              V.I.P. 8可能是2020 09:22
              +4
              Panzerfaust 3和Karl Gustav 3/4搭配现代化的比萨饼和弹道计算器,射击范围为800-1000 m .....估算位置
        2. 星辰
          星辰 11可能是2020 20:51
          0
          而且全部在一个副本中!
      3. garri林
        garri林 8可能是2020 11:41
        +9
        骑盔甲很基本。 Sidish,冷静的头。 “抓筹码”。 您对自己负责。 不依赖任何人,而是相反,好像大口依赖您。 以防万一。 在盒子里没有什么可以让你的眼睛和大脑忙。 您开始收拾自己。 这使心情混乱。 神经灼伤。
      4. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 9可能是2020 06:45
        +1
        Quote:红皮人领袖
        因为它更容易卸下未受保护的一方并开始组织防御

        并从两个侧面射击? 那如何组织防御?
        1. 红人队的领袖
          红人队的领袖 9可能是2020 08:02
          +1
          好吧,尼古拉耶维奇,也许有很多选择,您将无法预见所有事情……如果特种部队官员将电磁地雷从下水道舱口钩到底部怎么办?))) 笑
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 9可能是2020 09:30
            +1
            Quote:红皮人领袖
            如果特种部队士兵通过下水道口将磁性地雷钩到底部怎么办?)))

            在树木繁茂的山区的土路上的沙井? 什么 这很酷 !!! 好 同伴 这些恶意破坏分子有什么危害! am
  • BARKAS
    BARKAS 8可能是2020 06:17
    +4
    拥有这种东西的现代军队的聪明战士也许会展示出一些东西,但是不会持续很长时间。

    这种“短暂”通常就足够了。
  • 业余
    业余 8可能是2020 06:21
    +4
    精彩! 只有我不明白正在讨论什么:带有VO的iksperdov沙发的评论或战斗车辆的真实特征。 如果是“ iksperdov”,那么为什么要讨论我们。 每个人都有自己的正确意见。
    好吧,如果有真正的特征-那么文章中所写的所有内容都绝对符合“很有可能”最流行的现代趋势。
  • 沃罗涅日的德米特里
    沃罗涅日的德米特里 8可能是2020 06:22
    +2
    旅游文章。 客观地描述了回旋镖相对于BTR-82的优势。 你能在这里说什么? 最主要的是“回旋镖”确实进入了系列。 尽管现在,在经济动荡期间,推出该系列电影的机会很少。 但是我想相信,在可预见的将来,这台机器将最终出现在部队中,因为它的需求很大-应该保护人们,从而提高战场上的保护水平。
    1. Genry
      Genry 8可能是2020 18:11
      +2
      Quote:沃罗涅日的德米特里
      旅游文章。

      哈克!
      作者甚至没有看过Boomerang底盘上的新闻。
      https://bmpd.livejournal.com/3982034.html

      “回旋镖”已经完成了初步测试,根据测试结果进行了一些修改。 “军工联合体说,特别是装甲船体已经略微扩大了,作战车辆的排水量和相应的浮力将增加。因此,该公司补充说,因此,对于能够在水上作业的作战车辆,将可以通过附加附件来增强装甲防护。 ”
      除了增加浮力外,新船体还可以更舒适地装备全副武装的部队。 VPK的新闻服务指出:“这将对从汽车上卸下着陆力的速度产生积极影响,并减少长途行进时的疲劳感。”
  • svp67
    svp67 8可能是2020 06:30
    +11
    轮式BTR K-16和履带式BMP K-17
    “ TRACKED” K-17的照片可以吗? “回旋镖”是重型轮式平台,在该平台的基础上,制造出装甲运兵车,步兵战车,坦克,自行火炮和许多其他战车,
    通常,回旋镖会游泳。 但是最好不要参与这种过时的做法,而要培养更多在这方面更有用的工程兵,这不仅会给重型装备扔下水障碍,
    是的...让我们以印第安人为榜样,创造一种大众技术,该技术将仅在干燥且不带轮子或毛毛虫的水中开车。 自作者得出结论说,这只是一辆将步兵运送到最前沿的车辆,所以必须游泳。 而且,就克服水障而言,将一切都交给工程兵是不值得的。 应该首先在另一边抓人并抓住桥头堡。 而且,如果这种“东西”至少具有某种装甲,更强大的武器,一个引擎和很高的越野能力,那会更好得多,而且最重要的是将有很多这样的东西,这样一波“波”中就会有更多的部队降落在敌人的海岸上
    今天的RPG-7(以及AKM)是非洲流氓的武器,丛林中的叛军和长艇上的海盗。 拥有这种东西的现代军队的聪明战士也许会展示出一些东西,但是不会持续很长时间。
    您会立即看到一个“知识渊博”的人,而远非“沙发”专家……一旦他从RPG射击并“睁开眼睛”,就可以了。
    最近军事行动的历史表明,基本上没有必要与像您这样的部队在前线作战,而是有必要采取行动策略合适的半党武装。 他们击中了纵队,手榴弹发射器在那里发挥了最大作用。
    1. 评论已删除。
    2. Bad_gr
      Bad_gr 8可能是2020 23:39
      +3
      Quote:svp67
      “回旋镖”是重型轮式平台,在其基础上制造出装甲运兵车,步兵战车,坦克,自行火炮...

  • 自由风
    自由风 8可能是2020 06:35
    +8
    我们的士兵不是特别依靠装甲运兵车,步兵战车,而是更喜欢骑盔甲。 我们中的许多人都嘲笑阿富汗第一个地雷中的美国人,他们将像我们一样骑着盔甲,但是图。 当然,您需要一辆具有出色防雷性能,出色装甲和从船尾着陆的汽车。 到目前为止,我们没有比回旋镖更好的了。 多燃料,任何柴油发动机都可以使用柴油和煤油运行。 要使用汽油运行,请更改“燃油启动启动”。 只是现在它能在短时间(15-30分钟)内使用汽油工作。 和kryndets的引擎。 顺便说一下,当德国人遇到我们的雷狗时,他们可能开始谈论加强防雷保护。 爆炸发生在坦克的战斗舱下面。 全部与即将到来的假日大胜利!!!!! 一切和平与美好! 那些呼吁战争的人,但对每个重复战争的人:从弹弓里当场射击。 微笑
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8可能是2020 17:27
      +4
      Quote:自由风
      第一个地雷,他们将像我们一样骑在盔甲上,

      他们至少有两个理由不穿盔甲:
      1.没有可以跳动而不会摔断骨头的装甲车(全部高),
      2.如果保险说他必须坐在装甲下,那么战斗机将坐在装甲下。
  • pmkemcity
    pmkemcity 8可能是2020 06:54
    +4
    人们混在一堆马里......
    作者出于自己的想法,将XNUMX年代置于非同寻常的条件下,而将飞旋镖置于有利的境地。
    1.例如,一场小规模的战争,是为了清理附近莫斯科地区的自由主义者。 您需要什么技术? 它应该具有什么属性? 汽车资源-是的。 游泳-不 防雷-是的。 防范大规模杀伤性武器因素-否。 存在各种昂贵的传感器-是的。 在移动中着陆的可能性-不。 金额-足以武装一名师。 捷尔任斯基。
    2.欧洲大战。 反之亦然。 机动资源-不。 游泳-是的。 防雷-不。 防止大规模毁灭性武器的保护-是的,从这里开始,以及在移动中开火的要求,以克服大规模毁灭性武器感染的地区。 可能在战争条件下进行大规模生产-是的,但是意识到现代战争中不可能进行生产,因此和平时期应该已经有很多这种装甲运兵车。 并且它们必须在现场可维护。 我将自己添加没有水的单元,除了摩托车(受干扰的摩托车)以外-移动缓冲池的功能(至少在坐着或并排睡着,冬天暖身等,通常在第一线“活着”住很长时间) ...
    我们得到了两种不同的装甲运兵车:反游击战和前线工作狂。
    1. 滴滴涕
      滴滴涕 8可能是2020 20:29
      -1
      Quote:pmkemcity
      2.欧洲大战。 反之亦然。 机动资源-不。 游泳-是的。 防雷-不。 防止大规模毁灭性武器的保护-是的,从这里开始,以及在移动中开火的要求,以克服大规模毁灭性武器感染的地区。 可能在战争条件下进行大规模生产-是的,但是意识到现代战争中不可能进行生产,因此和平时期应该已经有很多这种装甲运兵车。 并且它们必须在现场可维护。 我将自己添加没有水的单元,除了摩托车(受干扰的摩托车)以外-移动缓冲池的功能(至少在坐着或并排睡着,冬天暖身等,通常在第一线“活着”住很长时间) ...

      好吧,关于欧洲不必要的防雷,是你,我的朋友,让我兴奋...您将来到我没有防雷保护的简单欧洲区,您将不会离开我...同时我将控制RPG-7女士。 欧洲斯伦迪斯流氓 wassat
      1. bk0010
        bk0010 8可能是2020 23:25
        0
        战争-在欧洲,哪个季度? 如何穿过废墟?
        1. 滴滴涕
          滴滴涕 9可能是2020 01:36
          +2
          您是在核武器,井或最坏的生化轰炸之后希望在尼斯治愈的海水中漫步的人之一吗? 我赶快失望了,我有一个地下室。 没有直接的打击,伊斯坎德尔就不会成功……因此,无论是通过瓦砾,沿着小路前进,还是没有地雷,您都将感到震惊的炮弹堆,无论是在波美朗,还是BTR-80 / 82/87,都真是幸运
          1. pmkemcity
            pmkemcity 9可能是2020 20:25
            0
            Quote:滴滴涕
            ...我有一个地下室。

            杜德! 是的,你是英雄!
      2. pmkemcity
        pmkemcity 9可能是2020 20:21
        0
        Quote:滴滴涕
        ... 我将会给

        这就是你的一切。 闭嘴,给。 遇见八十年代时,在窗户旁挥舞着“ besikami”。
        1. 滴滴涕
          滴滴涕 9可能是2020 22:11
          0
          Quote:pmkemcity
          闭嘴,给。

          过来。 赶上,仍然给... LOL
          1. pmkemcity
            pmkemcity 10可能是2020 05:12
            -1
            Quote:滴滴涕
            过来。 赶上,仍然给...

            赛车手! 作为我们的父亲来学习! 有话要说,走出他的“独木舟”。
            1. 滴滴涕
              滴滴涕 10可能是2020 12:42
              -2
              从猪的照片和音节狒狒的照片来看?
              将宣传进一步推向基瑟列夫同志和俄罗斯之春。
              所有最好的。
              1. pmkemcity
                pmkemcity 10可能是2020 17:01
                -1
                他们和我们在一起令人不快。 不在欧洲或各州。

                塔什干本人。

                好水吗 我赶快失望了,我有一个地下室。 没有直接的打击,伊斯坎德尔(Iskander)将无法正常工作...因此,无论是在废墟中,在小径上还是在没有地雷的情况下,您都会感到震惊

                跨过你自己! 来自尼斯的“塔什干人”。
          2. 糁
            11可能是2020 11:14
            +1
            Quote:滴滴涕
            过来。 赶上,仍然放弃。

            德,他们已经到了...他们设置了标志-反之亦然。 没有人在追赶。
            1. 滴滴涕
              滴滴涕 11可能是2020 14:24
              0
              Quote:格里萨
              Quote:滴滴涕
              过来。 赶上,仍然放弃。

              德,他们已经到了...他们设置了标志-反之亦然。 没有人在追赶。

              我不想得罪任何人,但我必须得罪。 赶上,仍然给我们。 而对于我们追赶和给予的东西,我们的国家就不再存在。 有杂物。 一个大于另一个。 但是从评论和这次沉船来看,这并不比其余的要好。
  • 501Legion
    501Legion 8可能是2020 07:15
    +6
    同样,代替BTR82,非常有必要,一般来说,将过去的遗物遗留很长时间,没有任何现代化可以挽救它
    1. 糁
      11可能是2020 11:16
      +1
      Quote:501Legion
      而不是BTR82,这是非常必要的,

      对我而言,这不是INSTEAD,而是添加剂。 唯一的问题是-以一个单元或不同目的。 在这里我并不特别。
  • Nehist
    Nehist 8可能是2020 07:31
    -4
    顺便说一句,地雷保护...如果这是一次伏击,则地雷将损坏BT,而步兵并不重要。 具有防雷功能的Bzik是一个愚蠢的菜刀切
    1. donavi49
      donavi49 8可能是2020 08:50
      +11
      好吧,观看1000500个VCA爆炸视频。 看起来像这样,无论是晚上还是下午-各种各样的困难孩子,否则这些人会在路边挖几个书包。 并且在离开窗户/山丘后破坏了报告。 一旦干扰器开始携带,他们便切换到有线系统。 尘埃落定后,他们跳入轻便摩托车,十分钟后就已经在附近的村庄里带隔离带。

      那些经历过这场战争的人们得出了一个结论-所有的柱子都必须充满防爆运输。 这一次解决了几个问题:
      -最小化巡逻期间的损失;
      -VCA的肺部无效。 在那儿挖一个小袋子/水桶-早些时候导致设备故障,受伤的人/尸体也是如此。 现在,这导致了轻微的恐惧,车队在10分钟后已经在移动了。
      -整合简易爆炸装置,即4-5袋已经被埋在该报告下。 这不是要掏腰包。 并在场边寻找丢失的钥匙。 也就是说,捕获/摧毁此类轰炸机的机会大大增加。
      -对于控制部队来说,最好是在道路上放置一个大地雷,而不是5-6个小地雷。
      1. Nehist
        Nehist 8可能是2020 09:01
        -1
        是的...我对模板思考的厌倦...您是否创建了至少一个IED? 没有5袋...
        1. donavi49
          donavi49 8可能是2020 09:13
          +4
          现在,对于任何西方联盟而言,该标准相当于50公斤+ TNT路边炸薯条。 我最不记得新闻了。 当两名美国人在一月份去世时,他们在奥什科什(Oshkosh)索取了150公斤的重量,拖网渔船受伤,奥什科什(Oshkosh)遭受了撕裂。

          汽车在伊拉克很流行-但这并未在阿富汗扎根。 相反,它扎根在一个和平的地方。 军方为此制定了战术。

          在马里,汽车被用于撞击。 VBSI一次碰到了一辆皮卡车。

        2. 滴滴涕
          滴滴涕 9可能是2020 13:28
          +1
          引用:Nehist
          是的...我对模板思考的厌倦...您是否创建了至少一个IED? 没有5袋...

          我完全支持。 人们不知道在一个盒子里,在底部的一个简单地雷爆炸之后,至少一半的乘客是昏迷的,另一半则患有严重程度不同的骨折。 当身穿铠甲时,附近惊呆了。...但是应该如何保护士兵呢?
      2. Lopatov
        Lopatov 8可能是2020 11:15
        +2
        Quote:donavi49
        他们切换到有线系统。

        电线容易被相关设备检测到

        Quote:donavi49
        那些经历过这场战争的人们得出了一个结论-所有的柱子都必须充满防爆运输。

        不是事实。
        相反,“有必要进行正常的工程勘察和进行排雷”地雷雷达,出现了带有“爪子”的特殊机器,例如“布法罗”,带有机械手的机器人等。
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 8可能是2020 21:49
          0
          Quote:锹
          不是事实。
          相反,“有必要进行正常的工程勘察和进行排雷”地雷雷达,出现了带有“爪子”的特殊机器,例如“布法罗”,带有机械手的机器人等。

          可能仍然可以自动监视通信线路,不会受到伤害。 例如,无人机。
    2. hohol95
      hohol95 8可能是2020 12:00
      0
      一种“ Merkava 4”型车辆撞上了一个“流浪汉”地雷,重达400千克TNT。 而且没有Merkava 4战车
      许多人忘记了战后在苏联的排雷工作,而高速公路(忘了名字)从帆布下面被拆除了,其中几辆德国炸药被除掉了! 如果不正确-正确!
      1. 5-9
        5-9 9可能是2020 10:11
        +1
        你相信贾夫里寓言吗? 还是约400公斤的荷拉放下了它们? (抵押100,出售300)。 为什么要产400公斤? 胡萝卜和任何其他用途,并从一百撕裂。 他们在2006年遭受的所有损失仅仅是因为击中了数千名Kornets。...事实真相是,hez拥有带相机的手机和携带电池,却忘记了Kornetov milen ..
        1. 滴滴涕
          滴滴涕 9可能是2020 13:29
          0
          Quote:5-9
          你相信贾夫里寓言吗? 还是约400公斤的荷拉放下了它们? (抵押100,出售300)。 为什么要产400公斤? 胡萝卜和任何其他用途,并从一百撕裂。 他们在2006年遭受的所有损失仅仅是因为击中了数千名Kornets。...事实真相是,hez拥有带相机的手机和携带电池,却忘记了Kornetov milen ..

          您阅读了评论。 当量 您是否知道RDX比TNT强大4倍?
        2. hohol95
          hohol95 9可能是2020 15:01
          0
          据我了解,您的文学作品“ kepso”(坏)-Baryatinsky“以色列坦克在战斗”!
          关于德国人开采明斯克-莫斯科高速公路是否有任何抱怨?
    3. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 9可能是2020 16:19
      0
      引用:Nehist
      具有防雷功能的Bzik是一个愚蠢的菜刀切
      告诉我们在阿富汗死亡的亚视的亲戚。
      1. Nehist
        Nehist 9可能是2020 16:31
        +1
        我会告诉你如何从地雷中赚钱! 任何V形底部都将无法保存!!! 至于对装甲的动态冲击,我通常保持沉默! 至少在所有方面都震惊了! 你是怎么得到删除者的
        1. Ded_Mazay
          Ded_Mazay 9可能是2020 16:49
          +1
          从本质上讲,在累积地雷的生产中,他们的“专业主义”占了一定比例 笑

          PS https://topwar.ru/25068-protivominnaya-zaschita-sovremennyh-bronirovannyh-mashin-puti-resheniya-i-primery-realizacii.html
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 8可能是2020 07:39
    +5
    枞树! 全文以“维基百科”和互联网文章中的一组“引号”的形式写成:“我们游走了……我们知道!但是我们不会证明任何东西……!” ……对于每个“要点”,都可以提出反对,但是“问题是……有必要吗?文章中提出的问题已经被“提出,提出,抽动……并在各种文章中放下了!”正如我们的“前辈……”所说:“让我们来讨论一下我们未尝试过的榴莲的味道!评估我们不喝酒的卡瓦的好处!判断我们未接受治疗的药物的有效性!回顾一下我们未曾观看过的电影!如果为文章的每个“论题”提供“答案”,那么在这种情况下,评论应该从评论者那里花费很多时间……并且如果同时出现-感觉:1.从一个空洞倒到另一个空洞; 2.在筛子上压碎水... 3。把叉子和一瓶酒混为一谈... 4.“哦,不是盖乌斯,朱利叶斯·凯撒...不是盖伊?-我宁愿在当前工作日结束和即将到来的庆祝活动之际等我妻子下班时做饭……干邑白兰地酒已经准备好了尝了!
    1. 自由风
      自由风 8可能是2020 15:17
      0
      我没有尝试过许多浪费的有机体,也完全不想尝试,也不建议任何人尝试。 如果有人愿意,将您的脸贴在厕所里,吃掉那里的东西,并告知是否值得重复。 我离那有点遥远。
  • 3danimal
    3danimal 8可能是2020 08:14
    +2
    关于TOU:正在进行现代化改造,串联的弹头具有良好的穿透力,或者从上方击落目标。
    电线的控制是自动的(您只需将标线片保持在目标上),操作员就不会用激光辐射遮盖自己,这在现代战争中至少会造成烟雾屏的安装。
    1. Nehist
      Nehist 8可能是2020 09:01
      +3
      TOU和RPG通常是不同类型的武器
      1. 3danimal
        3danimal 8可能是2020 09:56
        +4
        这是可以理解的,我说的是“过时的” TOU。
    2. Lopatov
      Lopatov 8可能是2020 11:17
      0
      Quote:3danimal
      操作员不会用激光辐射遮盖自己

      不要紧。 大多数现代COEC使用紫外线传感器。 并且没有“火炬”,ATGM不存在。
      1. 3danimal
        3danimal 12可能是2020 05:51
        0
        无论如何,对操作员来说更安全。 火将向他敞开(甚至还可以选择带有自动炮塔的半光源)。
        激光响应系统更便宜,更普遍。
  • Zaurbek
    Zaurbek 8可能是2020 08:53
    +4
    他们忘记了片刻:全球战争的技术(简单,廉价)与和平时期的局部战争技术不是一回事……但无论如何,BTR82都应谨慎对待。
    1. 3danimal
      3danimal 12可能是2020 05:58
      0
      一方面,在全球战争中,成千上万的Stryker'o-in和Bradley进行了最新的修改,Abramsov的最新版本进行了更新,其中数百(最多1200)将具有KAZ,并且有哪些反对者? 成千上万的旧设备,或者几百个或多或少的现代化设备(不会改变总体布局)。
      这是假设在陆地上启动大型绞肉机的时候...
      幸运的是,对她而言,没有目标,欲望和手段。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 12可能是2020 07:43
        0
        在全球陆地战争中,即使没有哈兹(KAZ),布拉德利(Bradley)或艾布拉姆索夫(Abramsov)也都不够。
        1. 3danimal
          3danimal 13可能是2020 07:00
          0
          建议使用T-72(无字母),T-62和T-55? 对抗现代坦克? -这样一来,您将需要大量的“廉价”工作人员,即使在这里也无法保证成功(效率差异太大)。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 13可能是2020 07:33
            0
            如果涉及一场大战,那么它将很快达到T55-64-72的后备力量……
            1. 3danimal
              3danimal 14可能是2020 01:15
              +1
              没有人去管理。 很少有人:(而且将会更少。
  • FreeDIM
    FreeDIM 8可能是2020 09:05
    0
    我想是..用一盒专门的工具,某种类型的工作比用一把锤子更快更容易。 当然,由于缺乏统一性,补给,维修和其他弊端还会带来其他问题,但是对于某些任务,即使是没有进入“ 200级负荷”类别的一名士兵也将证明所有培训费用和维护新设备的不便是合理的。 没有人强迫我们放弃旧的传送带,其中有成千上万的传送带被腌制在“罐头食品”上。 对于某些任务,这些任务将带来更大的利润,您可以随时发现它们。
    shl。 我不相信用“坦克楔子”和其他定型观念进行全面战争。对于本地斗殴来说,小批量,昂贵,但在战斗质量方面更为先进,车辆将是最佳选择。
    1. 3danimal
      3danimal 12可能是2020 06:00
      0
      您从生存的战斗机具有指挥真正价值的考虑出发。 实际上,恕我直言,库存和设备(最好保留新的)是更有价值的。
  • rocket757
    rocket757 8可能是2020 09:07
    +3
    如果您寻求一种合理的方法,那么一种技术现在将无法使用!
    通用名称,但并非以任何方式出现,现在无处不在,至少不明智!
    对于每个任务,都有自己的专门技术!
    是的,这是困难,昂贵,难以维护,维护,使用的,但如果它真的能挽救战斗机的生命并为完成任务做出贡献,则必须这样做!
  • EvilLion
    EvilLion 8可能是2020 09:27
    +5
    这意味着要使用一次性榴弹发射器,因为BTR机组配备了光学和机枪,而皮卡不是一次性的,并且上面装有机枪。 从伏击的船尾一直到路边一直要跑到一点,这比从侧面要好得多。 但是,要在那里逃跑为时已晚,这就是为什么他们要骑着步兵在战斗开始时卸下的盔甲。

    在其他类型武器造成损失的背景下,根本没有认真考虑地雷。 是的,可以通过简单的方法降低其效果,例如将椅子悬挂在天花板上,即使在“老虎”上也可以毫无问题地完成。

    至于30吨的重量,恐怕作者在这里忘记了一个非常不愉快的时刻,即特定的地面压力。 与装甲卡车不同,装甲运兵车没有大面积分布在大面积上的车轮,而重量超过20吨的车辆在公路上发生故障并非罕见。 实际上,这是4个轴上“ cent”的最大重量。

    关于引擎和其他事物的讨论是没有意义的,因为没有人像BTR-500那样费心地增加身体并坚持至少90马力的引擎。

    问题恰恰是,原则上,15吨,20或32吨之间的安全级别不会改变,就像机器的用途不会改变一样。 但另一方面,一台机器的可用性可以从根本上改变数量,因为重型设备的价格在制造和运行上都贵了一倍。
    1. CouchExpert
      CouchExpert 8可能是2020 10:42
      +4
      从根本上讲,对30吨BTR的保护并没有真正增加。 这里的任务至少是 降低可能性 打败,而不是完全消除它。 即使是70吨的储罐,这也是不可能的。如果铝制水盆几乎可以通过所有人,那么30吨的储罐
      1.射击(现有和预期的)。 缩短;
      2. DShK / Utes / Browning HB +大口径狙击手(基于弹药盒)。 缩短;
      3.炮弹自动枪 20-30мм 尽管仅在额头或大角度/范围​​内,但仍具有很好的机会;
      4.炸药在体内爆炸 更大的质量/功率比现有的APC

      这些是此类技术在世界范围内发展的关键领域。 这是很长一段时间以来一直缺少的东西,但可以进一步发展。 在上面的评论中列举被RPG / ATGM击败的例子是愚蠢的-装甲运兵车总是容易受到攻击。 他有这样的命运(除非是TBTR)。 毕竟,没有人要求用铸铁储备飞机(如果坦克闯入飞机场会怎样!)? 虽然上述伤害意味着现代战斗 更有可能 至少他们试图将其最小化。

      关于十字架/浮力的几句话。 我要说的是:如果装甲运兵车在坦克后面移动时被卡在某处并落在后面,那么总的来说这不是什么大问题,但是如果它超过了坦克(越过了多余的东西),那么它肯定会抓住由于坦克而引起的一切,而不是质量和机动性都无法节省。 哪里 ALREADY 坦克没有通过/游泳/爬行坦克装甲运兵车与定义无关 如果我们谈论低强度冲突,那么所有的伏击/分钟问题都需要通过服务臂的复杂相互作用来解决,装甲运兵车本身的设计在这里将不会发挥特殊作用:V形底部,高悬架,特殊座椅等当然会有所帮助,在某种程度上(应该应用),但它们不会完全消除损失。
      1. EvilLion
        EvilLion 8可能是2020 11:57
        +3
        30毫米的炮弹可以穿透70毫米,这当然是它们的顶部,但是30毫米的装甲已经可以注销。 至于铝,铝的密度实际上是铁的3倍,因此在BMP-3上,相同的装甲可以保护自己40毫米,当然,它不是40毫米的钢,但是您应该认真考虑不可燃铝合金。 但是它们根本不适合用于坦克,即使是相当于80毫米的铝制外壳,它们的尺寸也不太合适。

        通常,将车辆重量增加一倍不会导致装甲增加一倍,因为预定的体积也会增加。 就装甲运兵车而言,唯一的救济就是武器,与BTR-82A和回旋镖相同。 后者将不可避免地引起关于KV-1的相同问题,由于重量而存在更多的问题,并且最重要的要素-加农炮是相同的。 为什么这是必要的? 现在,如果过渡到更大的口径,那么带有弹药的枪支的质量就会增加,战斗室的容量也会增加。

        但是总的来说,回旋镖会以相同的方式从上方骑行,眼睛更多,拆卸速度更快。 在一场大战争中,当主要问题不是伏击时,最大ATGM而是敌人的飞机和大炮,而命令只会在内部移动,那么失败将像是“地狱之火”。 而且他只是不在乎。
  • Maks1995
    Maks1995 8可能是2020 09:27
    -2
    好文章。 数字多一点是成本,数量的比较。 就这样。 理想。 谢谢。
  • 英语tarantas
    英语tarantas 8可能是2020 09:33
    -3
    我想反对我对这个话题的想法。
    回旋镖当然很好,但是。
    作者写道,祖先不是傻瓜,这辆车的荣誉在叙利亚和顿巴斯(Donbass)并没有派上用场。 是的,但是如果叙利亚是一片荒凉的沙漠,那么在俄罗斯,简直是难以想象的许多河流,在顿巴斯(Donbass),进行了多少演习? 他们会告诉我:如果敌人拥有大量武器,这不是沿着交叉路口行进,而是经过掩护,然后沿道路驶向城市或村庄,他们会告诉我:“但是,积极的浮力如何将您从飞机/直升机中拯救出来? ” -是的,这样做可以节省时间,从而节省从A点到B点的时间。即使我住在河水不太丰富的地区,我也可以说桥梁很少,它们的位置是事先知道的,但是河流不允许您直接开车去需要去的地方,所以就像现在的重量问题一样,膝盖深的trick流将不允许大质量的汽车通过,但是歌词是这样,因为BTR-82可能会陷入困境,并且回旋镖的功率密度更高。
    至于骑在下面详细画的装甲上,应该很清楚。
    至于从船尾着陆,我个人认为我们还需要从车顶出口和侧面至少一个出口,因为它们可以从任何方向向汽车射击,但侧面投影仍然更大。
    在我看来,防雷作为装甲运兵车的强制性要求并不那么重要,我怀疑正规军会埋下强大的地雷,它是否拥有更好的手段,正如作者所记得的,甚至是巴马利人也长期使用反坦克系统。
    因此,由于以下几个问题,我认为Boomerang无法进入系列:
    1.在叙利亚打仗很好,但那里有河房。 因此,浮力应该是可选的。
    2.防雷基地肯定是好的,只有车辆的质量和价格显着增加,以及真正的敌人是否会大量使用地雷-我认为不是,但是APC肯定会很大。
    3.尺寸是可以的,长期以来并不是最重要的事情,因为如果有必要,它们会掉落,他们会发现,即使超过半米,也比隐身具有更大的生存能力和易用性。 但是,我们永远不会忘记,在低矮的桥梁轮廓下有条道路在行驶,对于一辆汽车,您需要挖空心桥,寻找在其中看不见汽车的掩体,您需要以一定角度在地面上行驶。 对于高增长的所有好处:安装良好的防雷装置,更多的存储空间,更好的可视性,更大的模块化自由性,您不应被巨大的想法所迷惑。
  • NEXUS
    NEXUS 8可能是2020 09:38
    +1
    我第一次同意Buffoon。 我们需要像Kurganets这样的回旋镖,但是有一个非常不愉快的问题,因为我们需要大量的Kurgan和Boomerangs,并且在将来,理想情况下,它们应该取代苏联制造的装甲运兵车和步兵战车,这些装置的价格要乘以一系列。
  • Yrec
    Yrec 8可能是2020 09:51
    +6
    作者通过向训练营的一个目标发射一枚RPG-7得出了“专家”的结论。 现在,从他宝贵的经验之巅,他向其他同样“强硬”的“专家”投掷了泥泞。 而且他不明白,生病了,为什么我们没有头脑的国防部不订购Boomerangs(以及“ Armata”,“ Kurgantsy”,SU-57等)而不是BTR-82? 我用手指向朋友解释“专家”。 假设我需要一个星期的汽车(战争中装甲车的大致寿命),别墅里有很多土豆,我需要沿着一条乡间小路将其运送到城市。 假设除了买车别无选择。 我将在一周内购买什么来从别墅中运输土豆? “ Zhiguli”还是“ Mercedes”? 一周后,无论如何,汽车奇ir反正。 对于“专家”来说,战争经济学是如此陌生。 如果您不详细介绍(其中有很多)细节,那么它的意思是要铆钉更多的装甲运兵车(步兵战车,坦克,飞机等),而不是敌人在战斗中能够击倒的能力。 实践表明,在90周/几个月的激烈战斗(不可撤消,维修,现在没关系)中,有2%的装甲运钞车被击倒。 如果您没有在短时间内开始按要求的数量开始装甲车的复制/修理,那么士兵们将不得不使用从企业/个人那里购得的卡车和汽车进行战斗(来自gantruck的问候)。 在我们的“专家”所注视的幸福的西方,战争的逻辑如下:我们绊倒了一个软弱的敌人,我们不会在平等的基础上动摇船,我们将立即投降为坚强的船。 他们甚至在法规中规定了投降。 他们根据这一原则建立了武装部队。 我们的作战方式截然不同。 因此,我们的总参谋部基于这样一个事实,即如果对我们发动袭击,敌人将彻底摧毁我们的人口,使定居点与地面平等,不会有“人道和开明的暴政解放”。 因此,从短期和中期来看,我们的人民将受到BTR-80 / 82,BMP-1 / 2/3,T-72,AK的子弹,“紧急”的拖累并在暴民储备中长达60年的驱动。 这样的事情。
    1. 破坏者
      破坏者 8可能是2020 11:27
      0
      你说对了! 但! 您不需要创建新的技术模型吗?
      1. LastPS
        LastPS 9可能是2020 23:20
        +1
        当然有必要。 我认为我们不会成功。 我们需要一个系列,一个大系列,否则一切都没有意义。 设备必须大批量生产,否则价格高昂,缺陷数量巨大。 但是,正如他们所说,“没有钱,而且您正在祖父的野蛮人中燃烧。” 第二次世界大战后,苏联根本没有装甲车,但苏联以某种方式了解了他们的需求,并开始制造相应的机器,首先是第152架,然后是60年代。 而且您知道最有趣的是什么? 由于某些原因,这些机器与当年的现代趋势非常一致。 然后,许多评论员对斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)进行了猛烈抨击,大喊世界制造商不要翻箱倒柜,防雷和装甲是一时兴起,总的来说,一个冷静的战士不应该藏在铁罐中。 回旋镖没有钱-这就是所有...期间。 第82届所有这些借口简直令人尴尬。
        1. 破坏者
          破坏者 13可能是2020 11:01
          0
          因此,要发行一个大系列,可以先发行一个小系列吗? 测试,尝试,闯入部队等 但随后,考虑到已识别出的缺点和来自军事及其他方面的愿望清单,请再次闯入,测试等等。 在收到了军队的积极情绪后,将60-80家族送入仓库又进行了大系列的发射?
          1. LastPS
            LastPS 13可能是2020 11:33
            0
            是的,但是审判非常严格。 回旋镖在2015年向公众展示,到这时已经发布了几辆汽车,五年来nifig并没有改变,情况仍然存在。 俄罗斯军工综合体的所有新样本都具有非常典型的情况,这暗示着该行业的无能为力。 人们感到他们真的无法想到任何东西。 另一方面,经济形势严峻,因此,发展道路是对现有新模型的逐步现代化,以及对它们的微调,以至于不利于后者。 我无法判断国防部的这种做法,可惜的是,军队没有非常需要的现代化装甲运兵车和步兵战车模型,而叙利亚在这里有大量的简易爆炸装置和自动火炮-重型机枪,这在叙利亚是非常有用的。 辣根和Armata一起装备的T-72升级了,可以应付局部冲突,但是新一代装甲运兵车与旧装甲运兵车之间的区别要大得多。
            1. 破坏者
              破坏者 14可能是2020 20:08
              0
              如此之快,只有猫才能出生))))比起意大利盔甲,它快而自信地要快得多。 那些非常酷的东西,然后证明是完整的g ....
            2. EvilLion
              EvilLion 15可能是2020 08:35
              0
              在实践中,代替苏联发展的精神病更有可能是精神病。
    2. LastPS
      LastPS 9可能是2020 23:02
      +3
      我认为,您的评论是唯一包含理性的评论。 不幸的是,我必须承认,部队中没有回旋镖仅是出于财务考虑-经济处于最底层,但我们需要以某种方式武装自己,因此现代化的72和82装甲部队按照“比现在更好”的原则”。 这个客观现实很简单。
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev) 8可能是2020 09:56
    0
    ZIS 2并不是因为渗透率过高而从生产中撤出的,这是一个神话,这只是树干生产中的一次巨大婚姻,好吧,我们不知道如何制造这么长,低口径的技术,但是技术不足,但是当我不得不适应时,我就不得不适应。 正是由于ZIS 2的技术复杂性,他们甚至在战争即将结束时也没有做任何事情。
    1. bars1
      bars1 8可能是2020 11:38
      -1
      关于ZiS-2。 在决定从生产中删除ZiS-3时,ZiS-2完全应付了敌方坦克在可接受距离内的失败。 但是由于其口径为-76mm,大大超过了57mm的高爆破片效果。 ZiS-2外壳。 因此,ZiS-3的多功能性强。 也是ZiS-2停产的原因之一。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 8可能是2020 12:56
        +1
        引用:bars1
        在决定从生产中删除ZiS-3时,ZiS-2完全应付了敌方坦克在可接受距离内的失败。

        理论上。 实际上,在1941年和1942年上半年,76毫米分区火炮的装甲穿透力在30 m处不超过300毫米。其原因是BR-350A穿甲弹的极度短缺,而是使用了“打击式”弹片。
        引用:bars1
        但是由于其口径为-76mm,大大超过了57mm的高爆破片效果。 ZiS-2外壳。 因此,ZiS-3的多功能性强。

        简而言之,红军可以选择:要么接收相对少量的特种反坦克导弹,要么接收三到四倍的师级武器。 鉴于从战斗中撤退的改革和新步枪编队的形成是大量进行的,而且不可能将没有基地和火力的编队(炮兵团)送往前线,因此在枪支之间的选择是显而易见的。
        到10年1941月34日,87个师完全失守,另外1个师遭受重创。 从战争开始到1941年124月XNUMX日,共有XNUMX个步枪师被打散并解散。 为了弥补这一损失,有必要大规模地组建新的部队和编队,为他们提供必要的武器。 还必须补偿军队中武器的损失,以使它们保持战斗力。

        更为重要的是需要用于新编队的武器。 因此,在1941年71月已经需要组成56个师(15个师和110 cd),85月25个师(74 div和XNUMX cd)和XNUMX月有XNUMX个步枪旅。
        ©“ 1941-45年卫国战争时期的炮兵供应。

        顺便说一下,ZIS-3仅在1941年秋天才出现-这是两个进行军事试验的团体。 1941年的系列中有F-22-USV及其简化版本。
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev) 8可能是2020 10:05
    0
    您对标枪保持沉默,为什么? 那是过时的吗? 射程4公里。 过时了吗? 也许您认为火箭飞行过程中的制导过时以及处于危险中的操作员类型? 好吧,有遥控器。 有趣的是,距30公里的距离为2秒。 从目标处,在火下,从沟槽中倾斜出来,并有光学检测设备,看着害怕放屁的目标,以免重新开始,这麻烦吗?
    说RPG 7已过时? 我会把你送进坦克的城市,这样,如果你生存下来,你就会明白自己的愚蠢。 关于过时的RPG告诉以色列人,他们是从默卡瓦(尽管是吸血鬼)完美燃烧的,但含义是一样的:榴弹发射器对着坦克。
  • bk0010
    bk0010 8可能是2020 10:34
    +4
    BTR-82的主要敌人是携带重型机枪或自动加农炮的同事。
    装甲运兵车的主要敌人是炸弹和炮弹的碎片,必须确保从炸弹和炮弹中加以保护。
    不知何故,莱茵河,奥得河和英吉利海峡的穿越已经完全退到了后台,很可能不需要在那里打架。
    强迫当地的govnotechka河仍然很重要:我们不住在叙利亚。
    而且,它被如此重型的车辆所取代,不仅能够将步兵运送到战场上,而且还可以用火力和装甲为它提供支持。
    这样的机器称为BMP。 回旋镖并不重。
    而且在叙利亚的俄罗斯士兵仍然骑着“盔甲”,而不是骑在里面,因为担心被地雷炸毁的恐惧不仅仅是从狙击手身上获得子弹。
    他们将骑在装甲上:在装甲下-很烂,无论其厚度如何。
    PS需要一个新的APC,回旋镖非常适合。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 8可能是2020 10:52
      +2
      强迫当地的govnotechka河仍然很重要:我们不住在叙利亚。


      那么......


      政治局里没有傻瓜 笑
  • 奥尔格德·吉迪米诺维奇
    奥尔格德·吉迪米诺维奇 8可能是2020 10:46
    +3
    批评很详细,我不再特别重复。
    我不能忽略以下几点:
    1)无论Kurganets赛车的质量如何,MO的最重要限制是成本。
    简单示例-IS并未取代T-34。 FG-42并未取代毛瑟98k。 由于一个原因,成本不成比例。 如果您可以用相同的钱制造10支武器,而不是一把武器,那么选择不太可能会选择昂贵的型号。
    2)除了费用外,在战场上的生存时间也很重要。 同事们已经写过有关此的文章。 他任职的我的SME(GDR的西边界)旨在战斗20分钟! 这次北约的反对派坦克师应该停止,以便我们所涵盖的坦克团有时间对付它。 此后,基尔迪克和坦克小伙应该有时间为我们为北约成员报仇。
    到20分钟之前,对人员的培训比向第一线提供先进的培训手段更为重要。
    关于ATGM和RPG的比较,我也补充。 如果战斗是在空旷的战场上进行的,而战车是一场战车,那么ATGM会毫不含糊地进行操纵-在探测到操作员之前,您可以拉开战车数公里的距离。
    如果有很多坦克,或者碰撞不是在空旷的地方,而是在崎terrain的地形上进行,那么移动式颗粒投掷器的效率会大大提高。 每次射击后位置都会改变,无需等待答案,这是一个明智的选择。
    好吧,如果战斗是在乡村/城市中进行的,那么背后的每名战士都会拥有一副RPG-26 / RSHG-2,甚至更多。 尽管旧的RPG-7并不是特别糟糕。 而且没有一辆坦克/装甲运兵车会失效。
  • 破坏者
    破坏者 8可能是2020 11:21
    +2
    亲爱的!
    先前的评论已经解决了对不同类型BTT的需求。 但我一方面要支持作者。 考虑到……“妇女将不再生育”,有必要将更多受保护的新型装甲运兵车和步兵战车投入使用。 现在,士兵的生活比苏联时期要高得多。 我们每个人都会选择什么? 进入回旋镖即装甲运兵车免受地雷袭击,并且没有狙击手的子弹危险。 还是在装甲运兵车80上可能会从爆炸中获得相同的子弹或碎片? 相同的BTR 80/82,我将专门发送给“轻型”师的装备(我不喜欢从军事意义上说“旅”这个词,让锁匠拥有)。 也就是说,在第二/第三梯队的动员单位以及宪兵和指挥官办公室。 这篇文章很有道理,作者的观点基本上是正确的。
    作者!
    RPG-7是非常强大的好武器! 在熟练的手中! 但是在城市战斗中,就是这样! 您自己写道,基本上将有城市战! 因此,如果向猴子投掷手榴弹……例如,在埃及与以色列的战争中,联盟提供了SAM。 因此,埃及人在完成训练后是第一个加满4架飞机和我们的一架飞机的人。 因此,他们后来派代表到他们那里,因为阿拉伯人不明白为什么火箭被击落。
  • 萨卡兹姆
    萨卡兹姆 8可能是2020 11:57
    -1
    至于RPG-7的估算,作者很兴奋,但对于其余的,他表示同意,没有。 在前面的MTO,装甲运兵车的预订在四个方向(侧面,顶部和进给方向)都非常防弹,但是前额靠在重型机枪上,防雷底部。 船尾有舷梯或舱口。 浮力,我认为不会有伤害。

    罗马尼亚人重新安排了我们的BTR-70,如果不是在现代化期间进行同样的操作,那么问题是什么,那么在制造新的BTR-82时还不清楚。 正如作者正确指出的那样,我们没有足够的钱来购买Boomerang,这笔钱流到了您想要的任何地方,却没有您需要的地方,因此,现在您需要面对现实,您只需要廉价而快乐地使用它。
  • 阿列克谢G.
    阿列克谢G. 8可能是2020 12:20
    +1
    我阅读了这篇文章,阅读了对该文章的评论。 这篇文章讨论了旧的世界问题,即如果有旧的和经过验证的旧武器,是否需要新武器。
    作者认为新的东西是必要的,当然,以他自己的方式是正确的。
    如您所知,新武器克服了旧武器的缺点,但当然也有一些缺点,因为正如许多评论家所注意到的那样,没有完美的武器! 但是,敌人习惯了我们的旧武器,他在阿富汗,车臣,格鲁吉亚,叙利亚和许多其他地方冲突中研究了它们,并准备了战术! 不要小看这个! 但是敌人没有研究新武器,将不得不适应新的现实,造成损失! 这在冲突开始时就产生了优势,如果使用得当,它将在战争中获得优势和胜利。 特别是在保护士兵方面。 必须考虑到新的现实,也就是说,自从过去几年的冲突以来,由于许多原因,我们的部队已经不复存在,以至于牺牲了他们。 我将更加大胆地说,生存力量行事更加谨慎,成功越来越不取决于勇气,而取决于技术的力量。
    作者说对了,很难用武士和现代武器登上旧的装甲运兵车,在熙熙battle的战斗中脱离它可能会更加困难,并且在雨,风,霜冻,在敌方火力下一路攀爬都不舒服,而且危险,当然也无法避免高额损失! 苏打水爬起来不是没有原因的,不是来自APC的美好生活。
    当然,由于疏忽,作者触及了RPG的问题,正是由于这一点,他不但收到了很多批评。 但是从逻辑上讲,作者遵循的思路是,新武器将旧武器推向历史的边缘。 即使是最敏锐的批评家,也从根本上理解他是对的。 由于导弹可以在飞行中进行控制或可以自行控制,因此导弹已被带壳导弹取代,这使其在灵活性和准确性上具有优势。 当然,将来可能会出现能够为这些武器的发展带来新动力的武器,但是如今,ATGM在打击装甲车方面的射程和准确性都超过了RPG。 这并不意味着需要放弃RPG,但要记住,您不仅必须与它们抗衡,而且还必须与ATGM抗衡,对于它们而言20厘米的轮廓并不是问题! 但是KAZ和积极的防御能力可以承受!
    此外,现代战争是经典战争和游击战争的混合体,因此,地雷是游击队和恐怖分子的主要武器,这意味着保护步兵免受地雷的侵害是重要的指示! 地雷可能比人们很少谈论的RPG和ATGM更危险!
    1. 浸润
      浸润 9可能是2020 08:46
      -3
      您忘记了这种新武器仅适合我们。 而对于“ barmaley”来说,它已不再是新鲜事物。 他们已经很好地研究了西方的所有同行,我们的“创新者”从中复制了所有这一切。 我想提醒您,进步是在增加能力的同时缩小规模,最重要的是,这甚至不是缩小规模,而是减少人员。 两者都不存在。 但是,就像在“新”坦克上一样。
      1. 阿列克谢G.
        阿列克谢G. 9可能是2020 15:58
        -1
        首先,我们的现代技术不能完全等同于西方! 这太过分了!
        没有人能像西方国家那样拥有如此积极的防御! 像积极保护装甲车辆的想法一样,阿富汗人也是我们的,而不是西方的! 以色列已将其复制给我们! 现在美国人正在努力!
        回旋镖的武器全部是国产的,配备30毫米自动加农炮2A42,带有选择性弹药(500发子弹),7,62毫米PKTM机枪(2000发子弹)和两个Kornet反坦克导弹系统的双发发射器。
        32冲程柴油发动机UTD-510TR,涡轮增压器容量为XNUMX升。 用。 同样是我们的。
        我们从哪台北约机器复制的? 有美国史崔克?


        而且您认为他们是双胞胎兄弟吗?
        我们的重34吨,斯瑞克重18吨! 在Stryker,我们的装甲在多层中是均匀的! 继续继续吗?
        好吧,引擎现在在我们前面,而后方着陆就像北约一样。 这是不好的?
        而对于“ barmaley”而言,它已不再是新鲜事物。 他们已经对所有西方同行进行了很好的研究。

        ma兵将美英装甲运兵车捣毁在哪里? 谁教他们这种艺术?
        他们不是北约专家吗? 我只能记得也门和阿富汗,但是自阿富汗,南斯拉夫和伊拉克时代以来,我们的装备已经超过了执行学校!
        我想提醒您,进步就是规模缩小,机会增加

        好吧,实际上。 按大小:


        亲自了解航空技术的发展方向。 SU比旧的螺旋桨飞机大!
        现在的坦克


        坦克变大了,肯定是长度!
        小武器


        机会增加???
        因此,通常只需要增加尺寸即可! 还是您需要一台洗衣机和一间半米的宽敞​​浴室! 机会需要一个位置或不能总是做到这一点的设计师的魔力!
        减少人员当然是件好事,但是我记得在与IL 2的战争中,如何减少后方的射击手以减轻重量,并减少后方的防御机会,结果,他们增加了被击落的人数,在这里您就有机会了! 减少一个我们减少另一个!
        进步不是取决于绝对值,而是取决于敌人的承受能力!
  • 风暴突击者
    风暴突击者 8可能是2020 13:47
    +2
    因此,先生们,沙发,我全心全意地希望自己检查一下它的状态,RPG对战坦克。
    这取决于您使用的弹药,尽管您不了解成为装甲运兵车的后盾。
    他们绝不是装甲车或步兵战车中的傻瓜,他们可能知道如何使用光学器件,照相机,热像仪,最重要的是使用机枪! 就他们而言,他们将尽一切努力,以便使您获得从坦克发射RPG的想法不是最好的想法。
    因此,您需要成为一个白痴,从一个位置向装甲车射击! 事先或根据情况,改变职位根本就没有命运,这是什么呢?)))
    是的,K-16的身高(即身高)非常好。 获得更高的坦克。 许多人提请注意这一点。 此外,重达32吨。
    高度是双重的-作战模块也位于经典的俄罗斯装甲运兵车上方-这是绝对的优势。 炮击---着陆部队卸下并开始用tick嗒声掩盖敌人。//如果APC仍未失去机动性/////改变了位置并以火力支援着陆,则其炮击区的高度将比我们经典的APC大。 __________________________________否则,我同意,我们甚至在MS和其他旅的箱子中装有未现代化的装甲运兵车。 我认为需要尽快将其更改为Boomerang。
  • 操作者
    操作者 8可能是2020 14:23
    -1
    在选择装甲运兵车时,您必须卸下十字架(在第一道攻击线上使用装甲运兵车)或穿上内裤(战斗力在MBT级别-只有在有履带式推进器的情况下才有可能)。

    没有它,所有这些物品都处于从空到空的输血水平。
  • 白色AK
    白色AK 8可能是2020 14:47
    +2
    我真的很需要它,我不太满意80岁,因为知道PCM系列会把我们全都投入其中,而RPG确实很差,尤其是因为将KPVT对准手动驱动器的速度非常长且非常不准确,尤其是在移动中
  • Interdum_silentium_volo
    Interdum_silentium_volo 8可能是2020 14:47
    +6
    我将从主要思想开始:国防部选择设备和采购,不是从“最好的”公式出发,而是从“我负担得起”公式出发。
    因此,BTR-82a生动地证明了“我负担得起”的公式。目标是将所有步兵都装备在设备上,以便最大程度地提高机动性。您可以穿上超现代的BMP(BTR),从而拥有1-2个移动旅,或者穿上更便宜,更简单但要多许多倍的旅。在这里,您需要在数量和质量之间寻求平衡!
    战争不是一个坦克或士兵的行动,而是一个小队-连队-营-旅的相互作用。
    更好的是“回旋镖”?!?!当然可以。这是军队的最佳选择吗?!?!!?这里可能会突然回答“否”,要给出答案,您需要掌握信息,而不是假设自己是“新闻” “和”我听到“。
    这篇文章有很多情绪和唾液,但很有建设性。 作者越过了界线,转而进行了个人侮辱,并且由于感到舒适,他对事实进行了很多调整。

    在RPG的问题上,对它的忽视只能是出于一个小小的想法,一旦坦克(步兵战车,装甲运兵车)进入定居点,射击范围的优势就会大大降低,而侧方射击的能力只会增加。谈到掩护的步兵,您需要了解她能真正控制多少兵力,如果坦克沿着5层高的街道移动,您将需要尽可能多的步兵来保证安全。

    在乘坐装甲车旅行时,每个人都已经说得很好,但我要补充一点,在装甲运兵车中,骑在BMP上并不是一种令人愉快的活动,而且也不安全,尤其是考虑到步兵是从装备上而不是装甲上卸下下来的,甚至更是如此在装甲上。

    我同意作者的观点,即在ATGM普遍存在的情况下,尤其是从上方撞击的现代ATGM的高度和尺寸。如果没有严格的允许范围的飞机,火车和飞机运输,“罢工”的尺寸值就没有必要。

    P / s:“据我了解,装甲运兵车(82a)和BMP(2)长期以来变成了同一件事。带火的目标是什么,并用火力支撑。妥协是当有一个通用的箱子将一个12,7 mm的圆形箱子固定住时(再次)为什么不在侧面使用7,62 x 54,但由于现在洋基队正在尝试使用338LM以下的机枪,而现在他们现在在侧面持有7,62 x 54(51)的明天将无法掌握338),可以悬挂DZ的各种装甲,直到金属陶瓷,在前投影中将奇迹般的奇迹抵抗力提高到30毫米。并且取决于各种作战模块的目标:自走炮,自走迫击炮,自走反坦克导弹系统,自走MANPADS,BPM,装甲运兵车等。

    考虑到现在,有:



  • demiurg
    demiurg 8可能是2020 15:32
    +5
    作者对证据和事实感到困惑。 提到高度时,立即回想起这台机器不会打架。 当谈到重量和武器时,这辆装甲运兵车应该比坦克快得多。
    BTR的新需求。 但是,需要的是装甲运兵车,而不是MRAP和轻型坦克的混合物。
    需要一辆轮式步兵战车,因为它的大小无法在俄罗斯战场上使用,因此需要像母牛的第五只腿那样。 重型轮式步兵战车的发展。 军人不喜欢它。 这是正常的,在美国,大量的项目被拒绝了,我们立即开始竖起一堵墙,并强制性地提到要削减开支。 好吧,谢尔杜科夫记得,出于某种原因,他还拖了庙宇。 人们把马混杂在一起。
  • 老总红
    老总红 8可能是2020 15:50
    +4
    我的同事Krivov和我两年前曾尝试过。 在我们射击的练习中。 Misha-坦克的布局,距离她300米。 简报是。 全部显示。 好吧,我们根据收到的信息解雇了。 当然不是。 但他们的想法是,经过这样的镜头后,如果只有弱智者站在另一侧,他们将不会再让你再摔一次。

    我从这个地方停止阅读。 我解释。 他曾在海军陆战队担任赠款者。 我们有已经停止使用的RPG-16。 他们投篮很多,每投三枪。 该服务的拍摄不少于3个,速度更快。 射击的标准目标是移动,我不记得确切的距离,但是几乎是该RPG的最大距离,即至少10-600 m。并且可以想象,经过几次射击,至少从第二发射击。 已经700年了,但我仍然进入距离第二张镜头35/1公里的一幢高层建筑的窗户。 始终需要进行校正。 在静止目标2 m的位置,现在我不需要第二个。
    因此,经过简短的介绍后,尝试使用榴弹发射器至少具有很强的自负性。
    1. demiurg
      demiurg 8可能是2020 16:00
      0
      他想象自己是一位专家公关人士。 第二提莫什金。 但是蒂莫什金知道他在写些什么,尽管他吵架和敏感。
    2. 塔塔林SSSR
      塔塔林SSSR 8可能是2020 21:52
      -1
      我非常怀疑。 300米是三个足球场。 1/2公里是五百米和五个足球场。 当您在足球场上射门得分时,您会看到门将非常接近另一球门吗? 如果没有仅一百米的光学元件,您就不会从卡拉什站上站下来。 您在说什么故事,从RPG到窗户的距离超过5米? 接下来,第一次瞄准后的第二枪? 谁会让您像在战斗或伏击中那样第二次射击? 如果我们在海军陆战队中有这样的“讲故事的人”,那么不清楚他们是如何被带到那里的。
      1. 奥尔格德·吉迪米诺维奇
        奥尔格德·吉迪米诺维奇 9可能是2020 12:42
        +3
        我将为海军陆战队求情。
        RPG-16-阿富汗空降兵的武器。 不幸的是,现在已经过时了。
        RPG-16和RPG-7具有2.7的多样性。 加脚架。 瞄准范围800 m。
        在500 m的移动水箱上,它很容易工作。 600-700m-仅适用于经验丰富的榴弹发射器。

        亲爱的,你徒劳地谈论卡拉什。 当我还是一个流鼻涕的学员时,机枪人员和一支箭(两个新兴目标)被定期放到UKS(200-250 m 在旅途中没有站! 这些目标始终是最容易实现的。 下一个是从膝盖发射的榴弹发射器(250-350 m)。 最困难的是步兵移动组(350-450 m)(两个成长移动目标),你躺着射击。 当然,这没有AK-74的光学元件。 在服务结束时,我将常规机器更改为带NSPUM瞄准镜,放大倍数为3,5的夜间机器。 晚上开玩笑地进行了同样的锻炼。 排正在试验我的后备箱-他在晚上清理了600 m处的生长数字。

        因此,足球场是徒劳的。
        1. 奥尔格德·吉迪米诺维奇
          奥尔格德·吉迪米诺维奇 9可能是2020 15:48
          +1
          一个小评论:
          阿富汗空降部队-指履行国际职责的人员。
          但是:UKS仅在队列中执行。 禁止单火。 因此,随时随地都可以。 对于这三个目的-35发子弹。
        2. 塔塔林SSSR
          塔塔林SSSR 10可能是2020 18:10
          0
          您显然是一个独特的人,会用警卫将一只松鼠塞进眼睛。 但是我亲眼目睹了7年,我知道我们受尊敬的军队的士兵是如何射击的,从自动步枪的应征者到侦察连的合同士兵。 它根本不像您这里所说的“狙击手”那样流畅。 在200米(PR)的目标中,它们距离第二家商店不足,然后又不是全部。 机枪手将80%的锌倒入牛奶中。 这是完全平静的,没有敌人炮火的影响。 这被认为是一种规范,“无论如何,不​​会有任何类型的人可以与任何人进行大规模的战斗,但是地铁和航空业将应付一件小事。” 您知道,根据我的护照,我的汽车必须在9秒内从地方行驶到一百辆。 他只有一个月大。 它花了12秒钟,是故意发现的。 所以你可以写任何东西。 但是现实是不同的。 是的,用PGO-16将巨大的RPG-16拳头放在两脚架上-这不是RPG-7的射击,也不是带有杆的苍蝇。
          1. 奥尔格德·吉迪米诺维奇
            奥尔格德·吉迪米诺维奇 11可能是2020 12:42
            +1
            悲伤阅读。 现在一切真的那么糟糕吗?
            他本人已任职30多年。
            最贴切的不是。
            我的船员得了失误,这件事发生了,尤其是在晚上。 从“雷声”到BMP-1,炮手经常不得不瞄准枪管。 这没有增加准确性和射速。 在训练机上,瞄准器和电动驱动器无法永远工作。
            营长有一种常见的作法-步行射击场上的失败者到达该地点(他们拖着武器和装有训练材料的箱子),其余的则转到乌拉尔。 射击场距离酒店有15公里。 如果他们在晚上开枪,那么失败者只会在早上回来,他们没有时间睡觉。
            也有几次不得不以这种方式脚。
  • 豕
    8可能是2020 20:57
    0
    引用:Olgerd Gediminovich

    1)不管Kurganets的车有多好

    如果文章涉及“回旋镖”,那么“ Kurganets”与它有什么关系?
    1. 奥尔格德·吉迪米诺维奇
      奥尔格德·吉迪米诺维奇 9可能是2020 12:13
      0
      不好意思,错了。
      但这也适用于库尔干涅茨。
  • 塔塔林SSSR
    塔塔林SSSR 8可能是2020 21:47
    +1
    作者,您的短语在一个故事中是如何关联的?
    机枪? 嗯,是。 但不是很精确的武器。
    ...........
    从机枪或大炮穿过装甲运兵车比从RPG轻松得多。 并且距离更远。 并在不断变化的目标上
    ??? 本文的其余部分也不是很可靠。
  • 罗马1984
    罗马1984 9可能是2020 06:20
    +5
    作者,自大和自大不只是知识。 您没有脱离RPG,但您认为其他人不会。 这里的每个人都叫您沙发专家。
    您听说过“经济”一词吗? 您知道为什么国防部既不需要Su-57(没有发动机),也不需要Armata,Boomerang,Kurganets或其他“产品”吗? 因为成本较高,效率却没有太大提高。 因为两架Su-35比一架Su-57更好。 三枚BTR-82A胜过一枚回旋镖。 就这样。 国防部的想法很简单-BTR-82AM,无论在何种情况下,回旋镖都将在一周的激烈战斗中燃烧,无论如何-地雷或RPG或由于故障而被破坏。 而且最好有3辆汽车,而不是一辆。 确实是这样。
  • 评论已删除。
  • 5-9
    5-9 9可能是2020 10:17
    +4
    绝对需要回旋镖。 他绝对比82 ki好。 但不是相反,而是另外。 我们不仅有步兵(山区除外),还只有机动步枪。 为了使每个人都在回旋镖和库尔干的居民中,肚脐将被解开。 但是没有数以百万计的军队,每位士兵的价值都大大提高了。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 9可能是2020 11:02
    0
    山毛榉很多,但实际上有:

    1.骑士式的“大战争”,例如田野里的墙到墙,是不可能发生的。 无论如何,中国,俄罗斯或美国之间的战争将是激烈的,其中一名重量级人物对这些国家的军事侵略不会比“大国”弱。

    2.具有32吨重的质量和BMP-2的大炮,我不急于在装甲运兵车中记录该产品。 否则,有必要从BMP中“写出”除Armata之外的所有BMP。

    3.那么,为什么这个玩具比BTR-82更好? 防雷,方便进入,通畅(?),电子设备(可以塞入装甲运兵车中),加固装甲。 好。 现在,从根本上说,比“从背后来的输送机”更需要什么呢?
  • Dm_2
    Dm_2 9可能是2020 11:34
    +2
    Quote:max702
    也许是BTR-87? 尺寸是理智的,任何发动机都可以推,有一个地雷,内部尺寸还不错,它可以漂浮,零件和组件从80年代开始..


    便宜又开朗。
    -有一个坡道
    -一圈保持12.7毫米
    -前额托23毫米
    -已经有某种防雷措施

    绝对优于BTR-82A
    1. LastPS
      LastPS 9可能是2020 22:54
      +2
      绝对好,但发布第82。 以一种好的方式,BTR-90应该是这样的,应该就是它,而不是第82个。
    2. 糁
      11可能是2020 12:29
      +2
      Quote:Dm_2
      绝对优于BTR-82A

      您忘记了,与BTR-82不同,它仍然额外配备了2个ATGM
  • 发牢骚的人
    发牢骚的人 9可能是2020 11:36
    0
    恭喜胜利日! 所有人和平。
    已经讨论了一百万次:陆军需要两排车辆-“重型”履带式和“中型”轮式。
    同时,轮式车辆还必须具有很高的安全性。 第二次世界大战的日子已经一去不复返了,大规模的人员伤亡是“可以接受的”(有可能在开火的情况下将伤员运送到敞开的“卡车”中,或者当美国人降落在诺曼底,并且当登陆驳船端口打开时,鲜血从那里流散了,因为机枪大火刺穿了他们) ... 救人规则的概念。

    实践证明,轮式装甲运兵车经常执行警察/反恐/维持和平的职能。也就是说,地雷有很大的爆炸危险,自杀炸弹袭击汽车,现在又增加了自制无人机。因此,MRAP。设备将更大,更昂贵(所有这些)多层复合装甲,凯夫拉尔防碎片衬里,主动防护,
    自动灭火系统,灵巧的悬挂座椅,而不是通常的“长凳”; 生活条件必须可以接受)。 轮式APC是保护良好的“越野客车”。 对于“警务/维和”车辆而言,高调并不是障碍。

    对于陆军而言,这是受高度机动保护的榴弹发射器/模块化火箭发射器/电子战/控制侦察/医疗/运输和疏散及资源供应车辆等的良好“平台”。在“军事”版本中,需要“战斗模块”(大口径机枪或小口径自动加农炮;自动榴弹发射器; ATGM(用于在意外接触时保护坦克)。 另外,还有一套完善的系统,用于设置烟幕/窗帘的雷达图像/发射热阱,在此保护下您可以躲藏或降落部队。
    (顺便说一下,出于警察/维持和平的目的,“墨云”也很重要-作为一种非致命的自卫手段和驱散激动的人群)。

    让我从另一个角度稍微看一下轮式装甲运兵车。 纠正我,但我认为这是可以追溯的 显然,陆军将越来越广泛地参与紧急部,医学和警察的和平任务。 流行病证明了这一点。 那些。 陆军将逐步与紧急情况部合并,成为“自卫的普遍力量”。 这将使军队不断地接受实际的训练,而不是提供证明。 将大大提高民用和军事结构之间的互动效率(这在紧急情况下和战时都非常重要)。 促进军民之间的经验,技术和“最佳做法”的交流。 它将大大提高人民之间对军队的信任和尊重的程度(在其领土上发生的战争,感谢上帝,这种情况不会经常发生,气候和环境灾难,流行病并不少见)。 这样可以节省可避免重复的预算资金,例如:文职和军事专家可以使用相同的资源:后勤手段(飞机,飞机场,拖拉机...); 机械和设备(通常只有颜色不同); 训练中心,模拟器和训练场……和平时期的陆军将带来每天的收益。

    因此,经常会使用军队装甲运兵车从种族灭绝和敌对地区,紧急地区(自然灾害,流行病和人为灾害)撤离平民。 用于运输需要特殊保护的人员(囚犯,法官,政客)。 特别是,要在RBKhZ的人为灾难(化学,辐射)功能区域工作,他们还需要成熟的“军用”(仅将吸收剂从任何“芥子气/光气”改为氨气等)或安装闭环系统,这可以通过模块化,统一解决和配对兼容性)。 在危机情况下运输需要保护的货物:尤其是有害物质(化学物质,生物材料,同位素),贵重物品的收集(金钱,艺术品)。
    由于紧急情况部(洪水)的职能, 它必须能够游泳.
  • 评论已删除。
  • 关于2
    关于2 9可能是2020 15:44
    0
    作者从一个事实开始,即脚趾和RPG 7的ATGM是两种不同的武器,尽管脚趾比RPG 7现代化得多,但其功率要优于后者。关于RPG 7,您要说说一个沙发业余爱好者如何未经训练就可以射击这种武器,供您参考,我告诉您我们的电动步枪部队大部分是武装的 有了这种武器并为其配备了现代化的弹药名称,就可以与步兵,坦克和较轻的敌方装甲车战斗。 PG 7VL反坦克手榴弹,带有串联战斗部的PG7VR手榴弹,可让您与装备有动态保护装置的坦克战斗,带有热压战斗部的TBG 7杀伤人员榴弹,近似于RPO A Bumblebee的类似物,OG 7 V杀伤性手榴弹带有破片战斗部。在TBG 7手榴弹留下的BTR 80上,令人印象深刻,尤其是考虑到
    现在是关于美国人的手榴弹,如果用您的话来说RPG是流氓武器,那么为什么美军却装备有瑞典制造的RPG AT4和无枪膛后座力枪Carl Gustav的瑞典制造的RPG类似物?为什么德国联邦国防军拥有RPG Panzerfaust 3 ?
  • 评论已删除。
  • Ovsigovets
    Ovsigovets 9可能是2020 18:40
    +3
    我分散了对那些在街上作为普通人理解该主题技术成分的人的所有计算,因此我想指出的是,当他们向游行队伍展示时,它很烦人,大声说这是奇迹,也是最好的,很快我们的士兵很快就会骑上它……然后是另一个5年的展示和讲述(让...我们等待,在测试上打折)..然后发出伊拉克利翁“但我们不需要它,我们买了以前的东西” ............您为什么5岁如果这又是错误的话,您会倒入您的耳朵并吞噬主权者的钱。 BTR-82 / 82A已经有1,5千个(我不认为是好是坏)...还有1,5千个BTR-80(为年轻技术员准备现代化)... ... 已经决定,发展并部署部队....扎多尔巴利
    1. 发牢骚的人
      发牢骚的人 10可能是2020 09:57
      +1
      09年2020月XNUMX日在Ovsigovets上,
      我全力支持你。 国防命令厨房应保持在幕后。 被部队收到了? -参加游行:这是我军所装备的装备。

      可以在明亮的展示会上宣传有前途的样品(看他们如何在美国提供样品,鳕鱼比其他游行更清洁),战争游戏和展览(帕里奥特公园?)。 除了极度虚张声势的极端情况(如苏联50年代所做的那样)外,尽管只有少数几个,但有必要吓vers对手。

      当工程师们设计了多年(!)之后,又多么卑鄙!
      “它太贵了,太聪明了。您可以使用这种“可靠且可靠的60年代设计”来制造二十一世纪的武器。并且不要忘记所有的截止日期已经过去,您已经掌握了作为寄生虫的手段。因此昨天就准备好了!” 如果他们不把工作转移给竞争对手,那就很好了。 公司的会计人员终究难辞其咎-可以为我们提供什么服务? -这些年来,合同已被“吞噬”。 办公室去银行贷款,然后花了好几年才摆脱贷款。 那里有什么样的“研发与创新”,会为不断萎缩的团队(老人退学,年轻人退学)的钱来称颂。
  • 尤金-乔尼
    尤金-乔尼 9可能是2020 18:40
    0
    这有点不聪明...
    作者建议积极投资开发各种类型的武器,并且……不要对青年人的爱国主义教育和对他们的祖国,俄罗斯的首长和军官的尊重表示谴责。
    我理解正确吗?
    如果祖国的宝贵儿女不被抚养,准备牺牲自己的生命来保护自己的家园,谁来管理这些超新星武器。 如果没有建造神庙,教堂和清真寺,父母,朋友,士兵,兄弟姐妹的父母可以向哪里弯曲膝盖,并为无辜被杀的俄罗斯捍卫者的灵魂祈祷?
    像这样......
    1. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 9可能是2020 19:24
      0
      不幸的是,人们普遍认为这全是橱窗装饰,喝酒,并且通常是模仿暴力活动。 真遗憾。
  • oma
    oma 10可能是2020 00:00
    +2
    该技术必须在生命周期内实现现代化,但是您不能拖延生命周期! 自从技术上的BTR82诞生以来,已经过去了一个完整的时代,现在是时候创造下一代汽车了! 但是应该有一个Boomerang或其他东西,它们会及时出现!
  • 科纳坦汀1992
    科纳坦汀1992 10可能是2020 08:36
    +2
    我能怎么想,使鞋带更加锋利……BTR 82A对现有的,过时的BTR 80进行廉价的现代化改造,仅此而已。 对于Boomerangs和Kurganian来说,没有钱-拥有装甲运兵车82,一切总比没有好。 有什么要谈的? 更好,更糟,现在变得更好...会有钱(不可能),那么部队将获得现代化的装备。 所有。