军事评论

斯托纳63.海豹突击队的服务。 拍卖价格

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海豹突击队员格里格·麦克帕特林手里拿着斯托纳机枪。 越南,1968-1969年。 科罗纳多时代的照片


1962年XNUMX月,海豹突击队特种部队(印章)被派往南越作为军事顾问,并获得水文支持。 但是,一年后,中央情报局开始在秘密行动中使用海豹突击队的战斗机。 例如,他们进行了侦察,着陆和破坏活动。 并与南越武装部队的士兵分享了他们的经验。

作者在《科罗纳多时报》的一篇与此主题相关的文章中找到了几张照片。 应该注意的是,科罗纳多(Coronado,美国加利福尼亚州科罗纳多)是城市的名称,在其旁边是海军的同名基地。 第一个独立的海豹突击队部署在基地。

本文专门介绍一位名叫Greg McPartlin的军事医生。 他曾在越南战争的退伍军人海豹突击队服役,并曾是Combat Corpsman的作者。 这本书描述了他设法参与的全球业务。 例如,格雷格·麦克帕特林(Greg McPartlin)在阿波罗11号航天器的月球舱着陆区执行了一项任务。 根据正式版本,月球舱中有宇航员。 后来,格雷格在珍珠港拍摄期间担任军事顾问。 关于越南,在他的书中有这样一个短语:“很多标签和袋子……”

斯托纳63.海豹突击队的服务。 拍卖价格

所有的“印章”都装备有Stoner 63的各种配置。在右方士兵的肩膀上是枪身,枪身未连接。 科罗纳多时报的照片


格雷格·麦克帕特林(Greg McPartlin)手里拿着斯托纳63机枪。 越南,1968-1969年。 科罗纳多时代的照片

年轻人格雷格·麦克帕特林(Greg MacPartlin)加入海军,成为一名护士。 他被分配到第三届深度情报公司(第三届FORECON)。 3年,他的部队被派往越南,正好赶上越南共产党发动Tet攻势。

从第一次“商务旅行”回来后,格雷格被送到美国海军潜水学校(佛罗里达州基韦斯特)。 训练完成后,他被任命为阿尔法排的海豹突击队队员,并被分配到科罗纳多基地。 我们有序地与特种部队士兵一起经历了整个训练课程。 他被释放的唯一考验是《地狱周》。 不久,他第二次去了越南。

因此,护理人员成为精英部队的战士。 在巡逻期间,他不仅携带了带药品的急救箱,还带了带有胶带的机枪。 格雷格·麦克帕特林(Greg McPartlin)回忆说他爱他的斯托纳(Stoner)。 机重 武器 相对较小,他经常涂鸦,几乎看不到返回的感觉。

商店


众所周知,战争中的士兵可以有很多东西。 例如,与被捕获的武器作战。 或使用敌方装备。 最主要的是士兵完成任务。 越南战争期间也是如此。 美国士兵与俘虏的AK和R​​PD作战,带着“卸载”奖杯,完成了他们的专职武器等的战斗。注意下面的照片。


手中拿着自动武器的战斗机。 注意自制对和桶的长度。 越南战争纪录片的框架

在照片中,我们看到一名身穿卸甲背心的战士。 据认为,这是中国制造的“围嘴” 56型(或58型)。 所谓的Chi-Kom(中国共产党),旨在为AK和手榴弹开设3家商店。

也要注意战士手中的武器。 煤气管位于下方,但这不是RPD。 前端,枪托和手柄的形状表明这显然是一个斯托纳系统。 您已经知道,煤气管上方的枪管已安装在带有弹匣和磁带电源的轻机枪上。 前端的重装手柄是对此的另一确认。 但是,斯托纳的储运机枪类似于布伦。 事实证明,摆在我们面前的是一台带有磁带动力的斯托纳机枪。 同样,请注意不寻常的自制对形式。 这些是2个墨盒盒,字母“ G”连接在一起。


斯托纳机枪与磁带电源。 电源来自标准墨盒盒。 照片:被遗忘的武器

标准包装盒内装有100圈胶带。 在越南,主机箱的侧壁被切开,并在其上附加了一个。 由于两者的结合,机枪手收到了一个容量更大的弹药箱,上面装有180至200发子弹的胶带。

我还请您注意(上一张照片)机枪缺乏两脚架标准以及枪管长度。 这是最短的突击队机枪枪管。 显然,越南英雄使用短管机关枪更方便地穿越丛林,但弹药箱容量更大。

美国海军陆战队还为斯托纳斯装了Degtyarev轻机枪(RPD)的圆形弹药。 它们在战斗机中如此受欢迎,以至于制造商很快在RPD机匣的基础上提出了他们自己的5,56×45弹药筒开发方案,并提出了适用于Stoner系统的安装架。 她拿着录音带150发。 原型可能是在荷兰进行过现代化改造的机枪弹药盒,并在美国进行了XM207代号测试。


斯托纳机枪,带式电源和圆形墨盒盒。 有一个弹药盒(M2A1)可容纳800发5,56×45发子弹


一个打开的墨盒盒,带状堆叠的150发子弹。 越南战争纪录片的框架

TTX斯托纳63



人们相信,尤金·斯通纳(Eugene Stoner)利用在M63步枪上获得的经验开发了斯通纳16(Stoner XNUMX)综合体,这不仅是为了改进它,而且是在军队中取代它。

依靠改进的系统设计,从模块配置一种或另一种小型武器的能力,设计人员计划Stoner 63不仅可以代替M16本身,而且可以代替M1 Garand,M14步枪以及布朗宁M1918机枪(BAR)和M60。 根据设计者的想法,高度统一的单元和组件将极大地促进所有阶段:从生产和物流到维护和应用。 从经济的角度来看,统一也带来了一定的好处。

尽管Stoner 63系统具有看似明显的优势,并且受到了越南战斗机的赞誉,但Stoner系统的模块化武器系统并没有达到设计师的期望。

是的,美国海军特种部队(SEAL)和海军陆战队在越南冲突期间仅在实际战斗条件下使用了它。 是的,在详细研究了机制的运作,每个样本的“适合性”以及使用更好的子弹后,战斗机确保他们获得了出色的武器。 在越南成功进行试验后,Stoner 63飞行员批次也接受了美国地面部队的攻击。 仅有很少数量的综合设施运抵美国,并得到了美国执法部门的批准。 根据未经证实的报道,在美国军事行动期间,少量的斯托纳63被用来入侵格林纳达(1983)。

继续使用这种武器的唯一单位是美国海军特种部队(SEAL)。 为了解决他们的问题,“密封件”选择了胶带机枪。 但是他们对枪管的长度不满意。 专为海豹突击队开发了一种缩短的机枪枪管。 新版机枪(63A1)的代号为“ Commando”,索引号为“ Mk 23 Mod 0”,该武器被美国海军采用。 美国海军特种部队一直使用突击队配置的斯托纳机枪,直到80年代末。 当时进行了整备,斯托纳63被M249 SAW轻机枪(FN Minimi版本)代替。 斯通纳系统的其余机枪均已弃置。

我们开始谈论收购。 根据条件和配置的不同,Stoner 63综合大楼的成本估计在35,000美元至75,000美元之间。 因此,在一个著名的在线拍卖会上,带磁带电源的斯托纳63机枪以69万美元的价格售出。

一个拍卖品的历史


此项目是“ 历史”。 我们正在谈论序列号为63的“突击步枪”配置中的Stoner 001461复合体。

顺便说一句,斯托纳63是越南战争中最稀有和最有价值的物品之一,可以私人收藏。 国家枪支法登记处仅列出了凯迪拉克·盖奇(Cadillac Gage)的一些原始斯托纳(Stoner),其中一个就是其中之一。


Stoner 63,序列号为001461。照片(上下):Morphy拍卖


得益于投标前的检查,步枪的路径已经知道了54年。 发现该产品于18.11.1965年12.01.1966月30.08.1966日生产,并于05.05.1968年XNUMX月XNUMX日被送到海军陆战队的仓库。 制造商(凯迪拉克量具)于XNUMX/XNUMX/XNUMX收到。 武器在制造商的仓库中存储了大约两年,然后(XNUMX/XNUMX/XNUMX)将步枪转移到密歇根州圣克莱尔海岸(Saint Clair Shores)的警察局。 一段时间后,马萨诸塞州的莱昂·米切尔(Leon Mitchell)博士成为武器的所有者,然后是犹他州的拉尔夫·美林(Ralph Merrill)。

1966年286月,美国ILC总共将63辆Stoner 001461单位退还给了制造商,由于它们已移交给密歇根州,加利福尼亚州和纽约州的执法机构,因此几乎全部被弃置,几乎没有保存。 序列号为XNUMX的步枪是唯一被送往圣克莱尔海岸警察局的步枪。







全套:4家商店和一个墨盒袋。
估计价格:40美元至75万美元
最低出价:20万美元
下注数目:11。
售价为60万美元。
截止(销售)日期:23.10.2019/XNUMX/XNUMX。
销售点:Morphy武器拍卖。

凯迪拉克Gage总共发行了不超过4份所有配置和改进版本的Stoner 63。 其中,有170个幻灯片盒是在Costa Mesa工厂(加利福尼亚州)生产的。 使用从000230到00040的序列号,并且从未应用范围00100-000231。 在沃伦(密歇根州)的工厂中,开始标记螺栓盒,其编号为XNUMX。无法获得所有编号的数据。

如此成功的综合大楼为什么没有得到适当的分配? 自古罗马时代以来,什么都没有改变:“寻找谁从中受益”。 查找几十年来生产M16步枪和M60机枪并占据了世界一半的公司名称。 也许这将是问题的答案。

电影院中的斯托纳63A系统



量子飞跃/量子飞跃(美国,1989-1993)。 萨姆·贝克特(Scott Bakula),斯托纳63磁带机枪

电子游戏



《合金装备3:食蛇者》(2004年)。 美国海军特种部队突击队配置的斯托纳机枪


合金装备:和平步行者(2010)。 斯通纳的突击队配置机枪供美国海军特种部队使用。 注意缩短的行李箱


Bad Company 2 Vietnam(2010)。 机枪斯托纳63“突击队”(左手力量)


使命召唤:黑色行动(2010)。 斯托纳63A突击步枪配置


杀死地板2(2017)。 机枪斯托纳63A“突击队”

斯托纳M63A for气枪


总部位于香港的G&P Industrial设计并生产了Stoner的气枪版本的气枪副本。 G&P选择了皮带式机枪配置的63A1。 该型号获得名称G&P M63A1战术导轨版本。

弹匣容量:1200球。
口径:6 mm。
初始球速:120-130 m / s(395 FPS)。
重量:4,6 kg。

根据卖方及其位置的不同,价格从$ 439.99-€749,90不等。 在俄罗斯,G&P M63A1的价格为60万卢布。


气枪用斯托纳63A1。 照片:RedWolf气枪店



在下一部分中,您将学习一些武器,这些武器是1963年斯托纳系统的发展。

待续...

斯托纳63处于“皮带进给机枪”配置。 海豹退伍军人回忆纪录片(越南)
作者:
使用的照片:
en.wikipedia.org,en.wikipedia.org,patents.justia.com,trademarkia.com,patents.google.com,www.icollector.com,morphyauctions.com,rockislandauction.com,gunbroker.com,armslist.com, ipfs.io,joyreactor.cc,coronadotimes.com,westwestfirearms.com,weaklandland.ru
本系列文章:
斯托纳63:尤金·斯托纳的模块化武器系统
斯托纳63:生存登山扣和小斗枪
斯托纳63:快门盒。 越南火的洗礼
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  1. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 28 March 2020 09:23
    +6
    感谢这篇文章,特别是军事方面的创建和测试历史非常有趣。
    我并不真正了解拍卖品的真相,就像带有“历史”的物体一样,但是我没有参加战争,它远非系列中的第一个,在警察部门,这位著名的匪徒并没有被他开枪,因此,似乎一切时间尚不清楚,“历史”在哪里还不清楚。
    1. 先生x
      28 March 2020 10:42
      +6
      引用:Sergey_G_M
      感谢你的这篇文章,

      hi 感谢您的评价!
      引用:Sergey_G_M
      我不太了解,就像一个带有“历史”的物体,但我没有参加战争

      我不是收藏者,但是由于该物品的所有者是众所周知的,因此可以称为“历史”。

      专家发现,在从12.01.1966/30.08.1966/XNUMX到XNUMX/XNUMX/XNUMX的这段时间内,这个样本是由海军陆战队拥有的。
      众所周知,1967年冬天,利马公司已经参加了越南的战斗。
      众所周知,美国于1962年向越南派遣军事顾问。
      我们的机枪有可能在越南打架。
      1. Alex777
        Alex777 29 March 2020 23:11
        0
        显然,越南英雄使用短管机关枪更方便地穿越丛林,但弹药箱容量更大。

        对于洋基队,他也许是英雄...
        但是对于我们来说,我一点也不确定。
        1. 先生x
          30 March 2020 09:00
          0
          Quote:Alex777
          对于洋基队,他也许是英雄...

          还有越南人?
          1. Alex777
            Alex777 31 March 2020 17:40
            0
            这篇文章与我们一起发表。
            在越南,我不会以这种形式出现。
            1. 先生x
              31 March 2020 20:00
              0
              Quote:Alex777
              在越南,我不会以这种形式出现。

              你是对的。 越南有自己的英雄。
              而且,南方和北方都有自己的。
  2. 警官
    警官 28 March 2020 10:05
    +5
    顺便说一下,对于电影院中的系统,电影《打架》中,Al Pacino(警察)和De Niro(劫机者)被枪杀-在最后一帧中,警察正在追踪Al Pacino手中的帮派(在我看来)是从一条物品中冲锋枪。 我可能是错的。 作者,不看吗?
    1. 先生x
      28 March 2020 10:57
      +12
      Quote:Okolotochny
      在Al Pacino手中(在我看来)是本文中的突击步枪。

      hi
      阿尔·帕西诺(Al Pacino)拥有比利时步枪FN FNC
      1. 警官
        警官 28 March 2020 10:59
        +5
        Soryan,很久以前看过了,那把步枪与M16的不同之处让人想起了。
        1. 先生x
          28 March 2020 11:11
          +6
          Quote:Okolotochny
          Soryan,很久以前看过了,那把步枪与M16的不同之处让人想起了。

          还有M16。
          电影“战斗”中识别的步枪和卡宾枪:
          1)柯尔特654型;
          2)柯尔特733型;
          3)FN FNC;
          4)FN FAL;
          5)Heckler&Koch HK91A2;
          6)IMI Galil ARM;
          7)M16A1(从M16A2开始);
          8)Norinco 56-1型(带有折叠式金属枪托的AKC的中文副本);
          9)Heckler&Koch SR9T(“目标”狙击步枪)。
          1. Sergey_G_M
            Sergey_G_M 28 March 2020 11:47
            +3
            是的,这部电影很好,用武器可以拍出好照片,并且拍摄时非常谨慎准确。
            没错,在我看来,武器方面的一切都是清楚的,更有趣的是阿尔·帕西诺(Al Pacino)离开妻子时为电视拍的东西,这很有价值! )))有必要修改电影)))
            1. 先生x
              28 March 2020 12:14
              +7
              引用:Sergey_G_M
              更有趣的是Al Pacino离开妻子时所用的电视类型

              最好问一下Al Pacino或他的前任 眨眼
              在另一部电影中,英雄非常珍视他的调音台,但是他被观察组的“流浪汉”偷走了。
              然后他找出来,戴上袖口,拿起他最喜欢的搅拌机 wassat
              1. 猫拉西奇
                猫拉西奇 30 March 2020 22:57
                0
                关于“最喜欢的混音器”-电影1998年的“国家敌人”,扮演混音器所有者的演员-威尔·史密斯。 为“国家安全”人员采取“奖杯”是不专业的,但他们是美国人...
                1. 先生x
                  31 March 2020 09:36
                  +1
                  引用:猫Rusich
                  关于“最喜欢的混音器”-电影“国家的敌人”

                  您似乎是对的)
      2. Horst78
        Horst78 28 March 2020 12:22
        +3
        在我看来,贝雷塔AR70 / 90 什么?
        前臂是一样的。
        1. 先生x
          28 March 2020 13:02
          +3
          Quote:Horst78
          在我看来,贝雷塔AR70 / 90

          前臂的形状不同
          1. Horst78
            Horst78 28 March 2020 13:21
            0
            步枪AR-70 / 223
            登山扣SCS-70 / 90。 我认为,Al Pacino有一个卡宾枪。
            1. 警官
              警官 28 March 2020 14:07
              +3
              很有可能。 Al有意大利血统)))是的,教父感到自己))))
            2. 先生x
              28 March 2020 14:18
              +3
              Quote:Horst78
              我认为,Al Pacino有一个卡宾枪。

              这是对FNC-80的修改,在瑞典采用的名称为AK-5。
              替代名称CGA5(卡尔古斯塔夫自动挡)5



              1. Horst78
                Horst78 28 March 2020 14:54
                +1
                也许。 在第一帧上,这更好看。 hi
                1. 先生x
                  28 March 2020 15:01
                  +4
                  Quote:Horst78
                  也许。 在第一帧上,这更好看。

                  在某些事情上你是对的。
                  AK-5代表Automatkarbin(自动卡宾枪) hi
                  1. saygon66
                    saygon66 1 June 2020 15:31
                    0
                    -恰好是FN ....对于FN的卡宾枪和步枪,其前部转环是特征...
  3. Undecim
    Undecim 28 March 2020 10:50
    +6
    在照片中,我们看到一名穿着卸甲背心的战士。 相信这是一个捕获的58型中国围嘴。 所谓的Chi-Kom(中国共产党),旨在为AK和手榴弹开设3家商店。

    这是中国的56型AK胸部钻机。
    1. 警官
      警官 28 March 2020 11:01
      +6
      中国人向阿富汗不可调和的人提供了同样的卸货。
    2. 先生x
      28 March 2020 11:19
      +5
      Quote:Undecim
      这是中国的56型AK胸部钻机。

      你是对的。 花费了大量时间进行搜索,但无法完全确定战斗机是否穿着58型。
      因此,他在照片上签名:“有意见”。
  4. Undecim
    Undecim 28 March 2020 10:57
    +8
    也要注意战士手中的武器。
    我们画。

    我还请您注意(上一张照片)机枪缺乏两脚架标准以及枪管长度。 这是最短最轻的枪管,专为配置“ carabiner”而设计。 显然,越南英雄使用短管机关枪更方便地穿越丛林,但弹药箱容量更大。
    枪管“卡宾枪”不能安装在机枪上,因为它没有气阀,因此机枪无法使用皮带供料。
    枪管上的照片显示了用于枪管冷却的典型纵向凹槽,“卡宾枪”选件上没有这些凹槽。 这是突击队枪管,长398,8毫米,而标准枪管长508毫米。
    1. Undecim
      Undecim 28 March 2020 10:59
      +3
      在照片中,我们看到一名穿着卸甲背心的战士。 相信这是一个捕获的58型中国围嘴。 所谓的Chi-Kom(中国共产党),旨在为AK和手榴弹开设3家商店。

      这是56型AK胸钻。
      1. 先生x
        28 March 2020 11:20
        +3
        Quote:Undecim
        这是56型AK胸钻。

        您已经在重复...
        1. Undecim
          Undecim 28 March 2020 16:44
          +2
          这不是我重复我自己。 试图将两张照片插入一个评论中。
          1. 先生x
            28 March 2020 21:03
            +1
            Quote:Undecim
            这不是我重复我自己。 试图将两张照片插入一个评论中。

            添加其他图片花了几个小时? 眨眼
      2. 海猫
        海猫 28 March 2020 13:57
        +1
        下午好,维克·尼古拉奇! 在可预见的将来,我们会收到您的有趣文章吗? 没有您的意见,我们无处可去,但我想要更大的东西。 微笑 hi
    2. 先生x
      28 March 2020 11:26
      +4
      Quote:Undecim
      这是突击队的后备箱

      也许你是对的。 在行李箱上,有纵向凹槽。
      根据我的数据,突击队后备箱是后来开发的。
      因此,比较时我没有考虑到它。
      1. Undecim
        Undecim 28 March 2020 17:29
        +2
        也许你是对的。 在行李箱上,有纵向凹槽。
        根据我的数据,突击队后备箱是后来开发的。

        我们发现此时此刻,您缺乏与英语来源充分合作的能力,大大缩小了您的信息基础。

        斯大纳63A1版的登山扣。 如您所见,行李箱很光滑。
        1. Undecim
          Undecim 28 March 2020 17:42
          +5
          顺便说一句,在斯托纳63A1的传记中,还有一个有趣的舞台-荷兰人。
          七十年代,荷兰的NWM公司(Nederlandse Wapen-en Munitie Fabriek)从事“ 70后士兵”军备计划。 荷兰人认为Stoner 63A1是对的,并购买了生产Stoner 63A1(XM 22)突击步枪,卡宾枪(XM 23)和MG贵宾犬(XM 207)的许可证。 荷兰人做出的唯一重大改进是KCB-70(切刀-刺刀,刺刀,1970年)刺刀,该刺刀直接受到AKM刺刀的影响,可以安装在所有Stoner 63A1武器系统以及M16上。

          但是尽管有刺刀,该项目还是失败了。
          1. 先生x
            28 March 2020 20:21
            +2
            Quote:Undecim
            顺便说一句,在斯托纳63A1的传记中,还有一个有趣的舞台-荷兰人。

            63A1-荷兰现代化的斯托纳饭店的名称。
            Quote:Undecim
            荷兰人决定斯托纳63A1-那就是他们购买的许可证

            荷兰人购买了斯托纳63A的牌照
            Quote:Undecim
            (XM 22),卡宾枪(XM 23)和贵宾犬MG(XM 207)。

            这些是发送给美国的“荷兰”斯托纳斯的字母数字名称,由美国陆军和海军陆战队进行测试。

            也许我翻译不正确,请检查片段。
            资料来源:世界突击步枪(加里·保罗·约翰斯顿,托马斯·尼尔森)

            我在第2部分(Stoner 63:生存的卡宾枪)中详细描述了这些观点。
            你学过了吗?
            1. Undecim
              Undecim 28 March 2020 23:24
              +1
              63A1-荷兰现代化的斯托纳饭店的名称。
              我同意。
              荷兰人购买了斯托纳63A的牌照
              是的,我这里有错字。
              这些是发送给美国的“荷兰”斯托纳斯的字母数字名称,由美国陆军和海军陆战队进行测试。
              不,这些是陆军和海军陆战队对Stoner 63和Stoner 63A采用的各种布局和修改的名称,目的是区分所有这些选项。

              1:9和1:12是步枪的节距,分别为230和305毫米。 另一个行李箱的间距设计为200毫米,但并未生产出来。
              1. Undecim
                Undecim 28 March 2020 23:44
                0
                我在第2部分(Stoner 63:生存的卡宾枪)中详细描述了这些观点。
                你学过了吗?

                如果不进行研究,则如果进行研究,则评论的外观会有所不同。 有趣的是,很遗憾错过了。 没错,您在那儿度过了一个绝对美好的时刻。
                50年代中期,两个继兄弟继承了这项业务:Harald和Herbert Quandt。 最有趣的是Harald是继子,Herbert是Joseph Goebbels的儿子。 对自己。 同伴和阿道夫·希特勒(Adolf Hitler)的最紧密追随者之一。
                赫伯特·昆特(Herbert Quandt)永远不可能是戈培尔(Goebbels)的儿子,因为他出生于1910年,当时戈培尔(Goebbels)13岁。 您从哪里获得此信息?
                1. 先生x
                  29 March 2020 10:32
                  +1
                  Quote:Undecim
                  赫伯特·昆特(Herbert Quandt)不能成为戈培尔(Goebbels)的儿子

                  您不是唯一一个知识渊博的人。
                  为什么要重复已经说过的话?
                  你厌倦了争吵吗?
              2. 先生x
                29 March 2020 10:27
                +1
                Quote:Undecim
                不,这些是斯托纳63和斯托纳63A所采用的各种布局和修改的名称

                您对您的澄清犹豫不决...
                这是我在文章中写的:

                您会在每个花体中挖掘什么?
          2. 先生x
            28 March 2020 20:31
            +2
            Quote:Undecim
            荷兰人唯一的重大改进就是刺刀

            不是唯一的。
            荷兰人为Stoner 63A开发了一种折叠式枪托,非常类似于德国MP 38/40上的折叠枪托,然后是苏联AK +上的至少一个枪托。
            同样在NWM De Kruithoorn,他们开发了:圆形弹药盒,两脚架,枪口附件和后瞄准器。
            详细信息:我的文章的第二部分(Stoner 2:求生的登山扣)。
          3. 先生x
            28 March 2020 20:36
            +2
            Quote:Undecim
            KCB-70(Knife-Cutter-Bayonet 1970),是在刺刀AKM的直接影响下制造的,可以安装在所有的斯托纳63A1武器系统以及M16武器系统上。

            在Stoner 63爱好者论坛上,我找到了刺刀的照片,但无法按品牌识别制造商。 所以我跳过了刺刀的描述。
            您是否认为这一遗漏对我的文章至关重要?

            Quote:Undecim
            但是尽管有刺刀,该项目还是失败了。

            原因是不同的。
            美国国防部长罗伯特·麦克纳马拉(Robert McNamara)要求在武器及其维护上要尽可能保持统一。 这导致了一个事实,即斯通纳63A和63A1系统已从议事日程中删除,取而代之的是当时柯尔特已经生产的M16步枪。
            1. Undecim
              Undecim 29 March 2020 00:09
              +1
              您是否认为这一遗漏对我的文章至关重要?
              不,不重要。 一般来说,斯托纳63有三个刺刀。 您照片中的一个是用剑的松鼠的柱头-这是德国著名公司Eickhorn-Solingen生产的KCB 70。
              还使用了标准的American M7。
              对于荷兰版本,仍使用瑞士SIG-M1963公司的实验刺刀。 但这是非常罕见的。

              原因是不同的。
              好吧,这里您太严格了。 我并不是说刺刀是造成这种情况的原因。
              1. 先生x
                29 March 2020 10:52
                0
                Quote:Undecim
                好吧,这里您太严格了。 我并不是说刺刀是造成这种情况的原因。

                丧葬的母亲!
                是的,您可以在进行更正和增加后增加多少?
                我曾以个人身份问过您:请保存您的评论中的文章。
                我将活着,大多数读者无需添加您的烦人内容。
                我不是学生;我不是为高等教育论文辩护。

                那是最可爱的事情。
                另一个评论-我将走极端。
                不仅是十一,而且将禁止十进制主义者雷利耶夫和小丑奥列格·波波夫(Oleg Popov)。
                你清楚吗?
        2. Undecim
          Undecim 28 March 2020 17:59
          +3

          这就是斯托纳63A1突击队。 行李箱上的纵向凹槽清晰可见。
          1. 先生x
            28 March 2020 20:47
            +2
            Quote:Undecim
            这就是斯托纳63A1突击队。 行李箱上的纵向凹槽清晰可见。


            XM207胶带机枪,又称“荷兰斯托纳”,标识为63A1
            也就是说,您张贴了荷兰前身63A1“突击队”的照片。
            后来,他们开始从美国生产产品,并在“ Mk 23 Mod 0”索引下采用了该产品。
            1. Undecim
              Undecim 29 March 2020 00:35
              0
              在照片的标题中,我确实犯了一个错误-这是Stoner 63A Commando。
              顺便说一句,我发现了一张更好的照片。

              对于XM207,这是带皮带进给的轻机枪版本中的名称斯托纳63。
  5. 操作者
    操作者 28 March 2020 11:13
    -1
    Stoner 63是一个显而易见的工程门框:为了确保结构的模块化,其主要部件(接收器,扳机,对接,前叉,接收器和送纸带)连接到具有掉落特性的销上,然后结构自分解。

    此外,Stoner 63也是一个欠发达的设计-用完的磁带和磁带链接能够反射回接收器并紧紧地装上重新装弹装置,根据射手的评论,此武器成为“大铁棍”(该装置只能在武器车间内固定)。

    美军坚决拒绝这种嘲笑,对个别退伍军人的热情评论只不过是炫耀-一厢情愿的想法,目的是证明越南的美军比M16的第一个改进版本(其20毫米厚的原始杂志)更好。
    1. 先生x
      28 March 2020 12:09
      +3
      Quote:运营商
      连接在具有脱落特性的引脚上,之后结构会自崩解。

      我还没有看到这样的数据。
      在拆解的视频中,它们要么被子弹挤出,要么被工具殴打。
      但是,在射击场中进行剥削是一回事,在实际战斗条件下完全不同。
      1. 操作者
        操作者 28 March 2020 13:05
        0
        至少记录了一起装备有Stoner 63轻机枪的美国突击队死亡的案例-激烈的战斗(一连串!)从一种自发射击并杀死机枪手的武器中掉下来后,其中一根针被击中。 开发人员用一个螺丝钉替换了直接销钉(必须将其销出很长时间),但是设计中保留了许多其他销钉,这些销钉即使不通向横杆,也至少会导致武器失效。
        1. 先生x
          28 March 2020 13:14
          +6
          Quote:运营商
          至少记录了一名美国突击队死亡案例,

          是的,我了解到这种情况。
          同意:您可以愚蠢地破坏男性器官...
          1. 操作者
            操作者 28 March 2020 13:18
            +2
            网络上有一部带机枪手的史诗视频,在此期间,带有机枪的控制手柄在放倒而机枪停在地面上的同时掉下,机枪继续自行射击-至少在相反方向上射击 笑

            销钉越少,武器越可靠。
            1. 先生x
              28 March 2020 13:21
              +6
              Quote:运营商
              销钉越少,武器越可靠。

              而且移动较少,零件也很小-也是。
              1. 操作者
                操作者 28 March 2020 13:25
                +1
                通常,零件-包括大型零件(例如模块)。
                1. 先生x
                  28 March 2020 13:37
                  +3
                  Quote:运营商
                  通常,零件-包括大型零件(例如模块)。

                  模块化是一个备受争议的问题。
                  在德国人看来,我看到了6-8种不同配置的模块化装甲运兵车。
                  从指挥车和工程车到救护车。
                  1. 操作者
                    操作者 28 March 2020 13:59
                    +2
                    模块化是工厂生产技术的一部分,这很幸运,因为它可以降低生产成本并简化操作。

                    但是对于军队(不是警察)来说,使用小武器是邪恶的,因为它没有用(他们给机关枪配备了专职机关枪,自动机关枪和狙击步枪,仅此而已),而且是有害的(在野外重新布置武器)。

                    更换行李箱-一种成熟的机枪方法,技术执行简单。
                    1. 先生x
                      28 March 2020 14:24
                      +3
                      Quote:运营商
                      有害(在野外重新布置武器)。

                      我读了相反的意见,并附有他们的论点。
                      似乎有些合理的事情会导致其他事情。
                      我不是军人,不是我要使用这种武器,也不是我要判断的。
                      1. 操作者
                        操作者 28 March 2020 15:47
                        +1
                        常识是我们的一切 笑
                      2. 先生x
                        28 March 2020 15:49
                        +2
                        Quote:运营商
                        常识是我们所有的笑声

                        至少对于一些 眨眼
  6. 先生x
    28 March 2020 12:10
    +2
    Quote:运营商
    用过的盒带和磁带链接具有被反射回接收器的特性

    我对此表示怀疑,但我不会争论。
    我曾经根据事实进行操作,但没有发现任何事实。
    也许有必要更仔细地搜索。
    1. 操作者
      操作者 28 March 2020 19:54
      0
      射击弹药筒和松散的皮带扣被反射到Stoner 63轻机枪弹药筒(实际上是战斗使用模块化武器的唯一选择)的弹出窗口中,该弹药箱带有一个方形的弹药盒(相对于机枪轴线向左移动),其上平面位于弹药筒和连杆的飞行路径上(也被开发人员的错误扔到左边)。

      仅通过使用较小容量的圆形横截面盒即可消除边框。
  7. 先生x
    28 March 2020 12:10
    +4
    Quote:运营商
    对个别退伍军人的疯狂评论只是炫耀

    每位资深人士都在努力记住一些美好的事物。
    是的,不会广播负面评论。
    你同意吗?
    1. 操作者
      操作者 28 March 2020 12:33
      -1
      斯通纳63设计缺乏知识和谬误(以大头针质量计)的客观证据是美国陆军和ILC坚决不愿采用该武器系列中的至少一个模型(例如,被证明在丛林中处于近战状态的轻机枪)。

      当时,带有16发弹匣的M20绝对不适合在丛林地区典型的20-30米距离上产生所需的匕首火力密度,并且带有高脉冲弹药筒的标准M60机枪实在太重,无法携带在丛林中携带,并且不易磨损弹药的原因是重量增加了7,62x51发,而弹药的重量增加了5,56x45发(Stoner 63)。

      因此,美国陆军和KMP的线性单位更喜欢突袭储存30至75次中间回合的苏联AK和PKK。
      1. 先生x
        28 March 2020 13:07
        +3
        Quote:运营商
        是美国陆军和ILC绝对不愿意从这种武器的路线上采用至少一种型号(例如,轻机枪

        但是,在海豹突击队中,斯托纳63突击队(Mk 23 Mod 0)服役了很长时间。
        的确,没有足够的事实证明其适用性。
        也许是因为特种部队,保密等等。
        1. 操作者
          操作者 28 March 2020 13:13
          -2
          我们也有数千架AN-94在服役,它们不时被游行队伍甚至是在反恐行动中照亮。

          尽管早就知道,AN-94在从枪管下榴弹发射器发射第一枪后会自行拆卸,由于结构的总体脆弱性,楔子也不幼稚。
          1. 先生x
            28 March 2020 13:18
            +4
            Quote:运营商
            AN-94在服役中,不时亮起游行队伍

            是的,我看到尼康诺夫的机器不比SCS多。
      2. 可乐71
        可乐71 28 March 2020 16:45
        +4
        目前,海豹突击队在DMZ或Mikong三角洲工作时使用了奖杯武器,其余人员则用武器进行突袭,不会误导读者。当然,有证据表明使用了敌军和ILC以及砍刀,弓箭和战斧,但这是一个例外,而不是根本没有规则。但这是美国人真正喜欢的,就是从战场上夺走敌人的武器,因为到达基地后,他们将武器交给了他,解散后可以将他带回家作为纪念品。
  8. 先生x
    28 March 2020 12:11
    +4
    Quote:运营商
    M16带有golem 20弹匣的第一个修改版。

    结果,墨盒中的粉末被紧急更换,商店从斯托纳63借来的。
    1. 操作者
      操作者 28 March 2020 12:55
      -1
      我只谈到了M16的首批存储的容量,这些存储的重点是自动加载而不是自动模式。

      作为气体直接驱动发动机的一部分的门组M16的污染是一个单独的问题。 用更多的汽油代替原来的火药只能部分解决问题-即使是现在,在进攻时,射击者也必须按照说明强制性地用耳塞清洁M16螺栓组,在固定防御的情况下,将机枪交给公司枪匠进行清洗,或者将螺栓组浸入装有枪械的容器中煤油。

      因此,美国陆军,KMP和MTR开始购买由FN和HK制造的M16自动武器,以取代配备了带有燃气单元,活塞和杆的普通燃气发动机的MXNUMX。
      1. 先生x
        28 March 2020 13:31
        +3
        Quote:运营商
        购买由FN和HK制造的替换M16自动武器

        在文章的结尾,我引用了古人的话:“寻找谁从中受益。”
        长期以来,尽管有耳塞,制造商M16和M4仍设法游说其产品。
        1. 操作者
          操作者 28 March 2020 13:41
          -5
          我从纯粹的工程角度来看这个问题-俄罗斯实验狙击手自动装填步枪MTs-566的开发人员使用了带有燃气块,活塞和杆的常规燃气发动机,使用非大容量弹药筒在1 MOA中获得了射击精度,即 对于带螺栓组的直接气体驱动的M1,5(在类似条件下),该指标比该指示器好16倍。

          那么,为什么要对没有类似产品的M16自动化进行这么大肆宣传(只要有耳垢,则需要每天使用耳棒进行清洁)? 笑
          1. 先生x
            28 March 2020 14:30
            +2
            Quote:运营商
            带螺栓组的直接气驱动的M16

            您是否有MAS-49 / 56步枪的可靠性数据?
            克里斯·毕晓普(Chris Bishop)声称法国人设法避免了与烟灰和持续清洁有关的问题。
            1. 操作者
              操作者 28 March 2020 15:46
              -1
              我没有可靠性数据MAS-49 / 56。

              但在此必须牢记,直接气体驱动MAS-49 / 56与M16有所不同:
              -第一种粉末气体将安装在螺栓框架上的活塞推入,并使其前部直接进入气体出口(无需使用杆);
              -在第二种情况下,粉尘气体会进入百叶窗框架的内部空间并推动其端壁(以消除燃气发动机运行时的倾覆力矩)。

              百叶窗框架的内部容积比接收器更早地被火药的固体燃烧产物污染

              1. 先生x
                28 March 2020 15:53
                +1
                Quote:运营商
                百叶窗框架的内部容积比接收器更早地被火药的固体燃烧产物污染

                谢谢 hi
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 28 March 2020 23:25
                  +6
                  M-16弹药筒中的火药非常干净。 没有烟灰。
                  我们将螺栓零件与煤油一起放入槽中半小时。 还有所有的污垢
                  被洗掉了。 既不清洁也不润滑。
            2. 可乐71
              可乐71 28 March 2020 16:35
              +2
              实际上,没有人在用耳棒进行清洁;在我们的合作伙伴的军队中,日常维护工作不乏材料;而且,关于将武器移交给枪匠进行清洁的废话通常是完整的一章。研究设备和操作原理的过程使军人从备件箱中收集面粉,MTBF由于螺栓组的污染(2k枪,煤气管维修)而每4k轮冲洗一次。不用点火就可以清除残留物,但要使用中性油脂,这些规则适用于AK和民用枪支。是的,在越南,可靠性问题是由于与烟尘和烟尘接触导致螺栓组元件的腐蚀增加。高湿度,以及低水平的训练升/秒,尽管制造商也不得不问 ,因为他们将产品定位为几乎免维护的武器,在16%的情况下,您是对的,这一事件损害了MXNUMX的声誉,以至于人们仍然依赖MXNUMX的使用。
              1. 文太
                文太 28 March 2020 17:30
                +2
                Quote:Korax71
                允许维修人员从零件盒中组装MCU

                这实际上是正常的。 这就是为什么它和备件,仅百叶窗无法更改。 因为它威胁生命。
                1. 可乐71
                  可乐71 28 March 2020 18:28
                  0
                  我同意,尽管螺栓组的可互换性在出厂时是100%,所以不必更换已经使用过的武器,原则上讲,这适用于任何带有这种武器的样品。
  9. Undecim
    Undecim 28 March 2020 17:50
    0
    此外,Stoner 63也是一个欠发达的设计-用完的磁带和磁带链接能够反射回接收器并紧紧地装上重新装弹装置,根据射手的评论,此武器成为“大铁棍”(该装置只能在武器车间内固定)。
    这是“我听到了铃声,但我无法确定他们打电话的地点”系列的评论。
    带有设计武器的接收器中的击中弹未连接。 仅在使用带有150发子弹的圆形弹匣时使用类似的事实,并且使用该弹匣从左侧进纸。 由于子弹也被扔到了左边,因此有一些弹药从商店回到弹出窗口。 链接无法向后反映-它们被扔到右边。
  • zyablik.olga
    zyablik.olga 28 March 2020 13:27
    +7
    你好你好 我永不怀疑您准备材料有多认真。 它读起来像是一部出色的文学作品!
    1. 先生x
      28 March 2020 14:04
      +5
      Quote:zyablik.olga
      你好你好

      你好,奥伦卡!
      Quote:zyablik.olga
      我永不怀疑您准备材料有多认真。

      影响我的平民职业。
      我尝试仅发布经过验证的数据,但是会发生未命中的情况 感觉
      Quote:zyablik.olga
      它读起来像是一部出色的文学作品!

      爱 作为一个学生,我给同学们写信给女生 LOL
      现在,我正在尝试撰写有关军事主题的文章。
      我的表现如何-判断读者 眨眼
      1. zyablik.olga
        zyablik.olga 28 March 2020 14:12
        +2
        Quote:X先生
        我尝试仅发布经过验证的数据,但是会发生未命中的情况

        没有人是无罪的 请求 但是当一个人能够承认自己的错误时,它就受到尊重。
        谢谢你的花! 微笑 我和动物“ kukuyu”一个人在家。 Seryozha去了taiga河,吃了lenoks和河鳟。
        Quote:X先生
        我的表现如何-判断读者

        迈克尔,你做得很好! 写更多!
        1. 先生x
          28 March 2020 14:56
          +1
          Quote:zyablik.olga
          谢谢你的花!

          这里还有更多!
          摩尔多瓦在隔离区进行了为期2周的检疫,已经宣布发生紧急情况,但是春天却要付出代价!
          https://www.facebook.com/groups/kishinev/?multi_permalinks=2626286224283642&notif_id=1584708912984969&notif_t=feedback_reaction_generic
        2. 先生x
          28 March 2020 14:58
          +2
          Quote:zyablik.olga
          Serezha去了taiga河,吃了lenoks和河鳟。

          再一次只有朋友会给吗? 眨眼
          1. 邦戈
            邦戈 29 March 2020 02:42
            +3
            Quote:X先生
            再一次只有朋友会给吗?

            你好! 抓了一点,我付出了一切。 然后,我将照片交给代理商。 奥尔加发现了这种po嘴。 并且在冰箱的最里面是两个lenok,每个lenkgs 2 kg。
            1. 先生x
              29 March 2020 10:13
              +2
              Quote:邦戈
              您好!

              太棒了!
              Quote:邦戈
              奥尔加发现了这种po嘴。

              一切都在房子里! 让他们说谎 眨眼
              我们可以在冰箱里放一罐西鲱。 然后妻子突然(接近午夜)宣布:
              -我要西鲱!
              我把西鲱和黑面包带到她的床上...
  • 海猫
    海猫 28 March 2020 13:54
    +4
    迈克尔,再次感谢您的文章! hi 这就是我喜欢您的作品,因此可能会提供最多的信息和很多有趣的照片。 还有错误...所以没有错误的人 最主要的是您对阅读感兴趣。 微笑
    1. 先生x
      28 March 2020 14:48
      +4
      Quote:海猫
      迈克尔,再次感谢您的文章!

      欢迎您!
      Quote:海猫
      我喜欢您的作品,所以这是最大可能的信息,并且有很多有趣的照片。

      我本人有兴趣深入了解此事。
    2. 先生x
      28 March 2020 14:49
      +4
      Quote:海猫
      还有错误...所以没有错误的人 最主要的...

      最主要的是没有战争。

      我的专长之一是质量控制。
      当局在这方面说:
      不可能确定所有缺陷。
      找到关键点很重要,因为关键点使系统无法按照ToR和规范工作。

      我认为,他的声明也适用于军事事务。
      例如,大灯不适用于BRT,或者油漆脱落。
      但这并不重要:他可以执行战斗任务。
      你怎么看?
      1. 海猫
        海猫 28 March 2020 15:15
        +3
        如果有夜视仪,那么前照灯并不重要,但是在这里您需要一定的驾驶经验。 至于“油漆脱落”,它代表了对委托技术对升/秒的态度,今天油漆脱落了,明天是树懒了。 正如Rozhestvensky所说,“对智能船的检查比对坚固船的检查要好,”尽管它没有帮助。 您需要遵循所有内容。
        1. 先生x
          28 March 2020 15:21
          +3
          Quote:海猫
          就像罗兹德斯特文斯基所说

          小说《巡洋舰》中的瓦伦丁·皮库尔似乎反应不佳。
          我可能是错的:我读了很长时间。
          1. 海猫
            海猫 28 March 2020 15:28
            +3
            是的,很少有人对这位海军上将感到flat愧,这是可以理解的。 但是他成功地将中队走私了整个世界,没有损失,甚至没有驱逐舰。 组织者是好的,但海军指挥官不是。 而且皮库尔经常给出一厢情愿的想法。 请求
            1. 先生x
              28 March 2020 15:57
              +3
              Quote:海猫
              而且皮库尔经常给出一厢情愿的想法。 请求

              小说-皮库尔负担得起。
              但是,以“真实事件”为基础的历史电影的作者并不会更频繁地诉诸于档案文件和顾问服务。
              毕竟,今天的年轻人知道现代改编的历史...
              1. 海猫
                海猫 28 March 2020 20:48
                +2
                我看不到关于现代改编的任何内容。 就在前几天,我评论了“我现在应该给你打电话..?” 好吧,现在有人可以拍这样的东西吗?
                1. 先生x
                  28 March 2020 20:54
                  +3
                  Quote:海猫
                  好吧,现在有人真的有能力拍摄类似的东西吗?

                  最好修改“剑与剑”,“官兵”或“春天的17时刻”(必要时为黑白)。
                  1. 海猫
                    海猫 28 March 2020 21:33
                    +2
                    还有一部精彩的电影《没人要死》,还有黑白电影。
                    1. 先生x
                      28 March 2020 21:43
                      +2
                      Quote:海猫
                      还有一部精彩的电影《没人要死》,还有黑白电影。

                      是的,他们设法拍了许多电影...
                      不仅是军队。
                      3名火枪手与博亚尔斯基(Boyarsky)(非常靠近源头,围绕博亚尔斯基;)
                      爱与鸽子,加油站女王,等等。
                      会有一种愿望,并可以访问互联网。
  • 可乐71
    可乐71 28 March 2020 16:55
    +4
    迈克尔 hi 感谢一系列有趣的文章,我期待继续 好 尊重和尊重物质。 士兵
    1. 先生x
      28 March 2020 20:53
      +3
      Quote:Korax71
      感谢您的有趣的系列文章

      谢谢!
      Quote:Korax71
      等待继续

      已经在编辑器中,准备发布。
      1. 可乐71
        可乐71 28 March 2020 22:07
        +3
        谢谢,新的创意成就给你 饮料
  • 关于2
    关于2 30 March 2020 11:34
    0
    我们还应该提到斯托纳AR 18步枪,据枪匠专家说,这是很好的步枪;在斯托纳63机枪上,可以追溯到手枪握把的相似性,以及类似的由钢板冲压而成的接收器零件。
  • Zaits
    Zaits 31 March 2020 02:26
    0
    Quote:Undecim
    枪管“卡宾枪”不能安装在机枪上,因为它没有气阀,因此机枪无法使用皮带供料。
    枪管上的照片显示了用于枪管冷却的特征性纵向槽,“卡宾枪”版本没有这些槽。 这是突击队枪管


    可调式燃气阀设计用于改变射速。 枪管“卡宾枪”可以安装在机枪上,很可能会射击。 任何人都只需要这样的配置。 原因很简单-出气口与瞄准装置结合在一起。 如果按照不合适的样式进行组装,它将位于底部。

    但是最终你是对的。 除了突击队,没有其他短枪管了。 在直径上,机关枪的枪管比煤气管厚得多,即使在质量差的照片中也可以清楚地看到。

    通常,这种变速系统至少会使任何人困惑。 因此,在第二张图片中,所有四门63A都是机枪,其中三门是简化版。 作者在那里找到了一个卡宾枪。
    一开始,我自己对滑架上鳍片的用途感到困惑。 同时也因为所有这些东西的转向。

    总的来说,该系统非常有趣。 该系列文章非常成功。 即使是很小的缺陷也不会破坏它,而只会增加吸引力。 而且很多评论,包括您的评论,都显得格格不入。

    所以,谢谢您和作者。