嘉62:通向天堂的道路还是通向无处的道路?

开始奠定了




最重要的 新闻 对于春天初的俄罗斯飞机工业,我们可以假设Arsenievskaya 航空 以N.I. 萨齐基纳开始建造Ka-62直升机,开始生产XNUMX批飞行员批量生产的车辆。

“已经开始建造六架Ka-62直升机的实验批次,其中计划将其中两架转移到区域内运输。 他们的交付时间定于2021年”,

-进步总经理Yuri Denisenko表示。

从技术上讲,我们现在不做任何事情 创新 汽车。 我们聊点别的吧。 从理论上讲,这个消息应该引起俄罗斯航空迷们的热情:毕竟,这是一架相对较新的直升机,这不是“不朽” Mi-8主题的另一种变体,也不是苏联几年前大量生产的东西。 但是,几乎每个航空爱好者都会立即看到陷阱。 具有象征意义的说,有太多的人不能简单地入海而不会受到伤害。

艰难时期的蜕变



首先,值得一提的是,Ka-62只是有条件的俄罗斯发展。 这架直升机令人惊讶地重生了两次:起初是Ka-60-一种军用多功能机,他们于1984年开始在卡莫夫制造。 他成为第一架“卡莫夫”直升机,该直升机是根据单旋翼计划制造的,带有四叶片主旋翼和十一叶片舵机。 接下来发生的事情很容易记住。 Perestroika,宣传,苏联解体。 在90年代的困境中,不再找到新车。 结果是-尽管在很远的60年就完成了Ka-1998的首次飞行,但整个过程中还是制造了两架直升机。


Ka-62仅仅是60的民用版本。 他于2016年首次飞上蓝天:新版本的特点是广泛使用进口零部件。 总的来说,进口替代显然与Ka-62无关,而且民航市场的需求与军用直升机市场的需求有很大不同:至少在经济方面。 如果在Ka-60上有两台国产RD-600涡轮轴发动机,那么Ka-62会收到法国的Ardiden 3G,并计划在将来用俄罗斯的替代它。 这已经使该项目与MS-21客机更加紧密相关,他们也威胁要装备PD-14。

实际上,这方面已被多次关注。 因此,朱可夫斯基空军学院的叶夫根尼·马特维耶夫(Yevgeny Matveev)的一位老师以前曾说过,Ka-62使用过多的外国制造的零件,损害了国内的制造零件。

但是,在这里您需要为创作者站起来。 正如世界惯例(波音,空中客车,巴西航空工业公司)所表明的那样,成功的航空项目不应基于国内制造商关注的原则,而应基于权宜之计。 粗略地说,如果西方引擎更经济,那么您就需要采用它们。 反之亦然。 您还需要了解,就Ka-62而言,原则上不可能转换为纯俄制部件。


即使对于像中国或美国这样的泰坦公司,使用外国成分也是一种完全正常的做法。 西方的CFM International LEAP为中国飞机工业的主要希望提供了同一架中国客机Comac C919,美国的波音787梦想飞机也可以配备英国的劳斯莱斯Trent。

一般来说,Ka-62的主要特征完全符合其时代精神。 机器的最大起飞重量为6,5吨。 该车最多可搭载308位乘客。 这架直升机的时速可达每小时770公里,可以飞行XNUMX公里。

新的转折


似乎有一个项目,而且有潜在的需求。 甚至有几个内置样本甚至是飞行样本。 但是,显然有人认为这还不够,于是决定将Ka-62……再制成一架军用直升机。

“我们拥有一架Ka-62军用直升机的外观。 但是我们尚未开始测试。 第一项任务:仅获得民用直升机的证书。 我们正在同时研究这架直升机的军事外观,我们正在与国防部讨论,作为其初步估算,他们的需求,所需的任务(直升机),”

-在2018年表示,俄罗斯直升机公司的首席执行官是安德烈·博金斯基(Andrey Boginsky)。

也就是说,起初,Ka-60从一架军用直升机变成了民用Ka-62,现在不仅可以直接看到Ka-62,而且还可以直接看到它。 尽管有这样一个事实,如上所述,在民用市场和国防部之间几乎没有共同点,所以实际上制造新直升机可能更容易。


不要忘记,俄罗斯军队已经开始购买Mi-38T运输和攻击直升机,并且在可以判断的范围内不会拒绝这种飞机。 顺便说一下,38月,第一架民用Mi系列直升飞机移交给了客户,但这是一个稍有不同的讨论话题。

在梦想和现实中飞行


显而易见的是:没有出口供应,Ka-62项目就没有实际意义。 总的来说,世界上没有哪个发达国家会“自己”制造直升机:这太昂贵,太复杂了。

Ka-62会在世界市场上需求吗? 是的,没有。 正如军工快递公司在2013年所写的那样,他们希望在62年将第一架Ka-2015投入巴西。

“我们还计划在这里推出一种新产品,即Ka-62直升机。 我们在软合同上签了合同。 但是在不久的将来,我们将签署一份“坚定”的合同,为第一批62架Ka直升机的供应,”

-然后在“俄罗斯直升机”中宣布。

从那时起,几乎没有关于合同的信息,就像没有关于新协议的数据一样。

一般而言,即使消除了后苏联飞机制造商的不适当的夸大其词的特征,航空市场的情况几乎也无法预测。 例如,谁能在几年前提出建议,即2020年737月,由于60 Max机型的错误(值得一提,以现代标准来说非常可怕),它将近XNUMX年来第一次没有收到任何订单?

就Ka-62而言(其假想的军事版本也可以归因于它),情况似乎更加复杂,因为直升飞机尚未投放市场且“未经拧紧”。 同时,他证明了自己比欧洲的AgustaWestland AW139更好,不幸的是,Ka-62的欧洲Agusta WestWaland AW700已经装备了XNUMX多辆汽车,并且在相对狭窄的市场中赢得了相当大的一部分。


问题还在于,在欧洲和美国,他们正在积极研发全新的,可能具有革命性的高速直升机。 空客赛车项目或美国FARA竞赛的费用是多少? 也就是说,尽管高速直升机仅需证明其在经济上要比其值得信赖的同类产品更有利可图,但存在经典旋翼飞机被淘汰的风险。
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

45 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 飞机场 23 March 2020 05:39
    • 9
    • 20
    -11
    Serdyukov和问题词是同义词。
    1. 阿列克谢RA 23 March 2020 10:58
      • 14
      • 0
      +14
      Quote:机场
      Serdyukov和问题词是同义词。

      Serdyukov与直升机的发展有何关系?直升机的发展始于80年代中期? 真的是他已经35年放慢了向Ka-60 / 62的生产过渡的步伐吗? 眨眼
    2. letinant 23 March 2020 11:26
      • 10
      • 1
      +9
      Quote:机场
      Serdyukov和问题词是同义词。

      而谢尔久科夫在哪里!
      我同意作者并不同意。 让我们开始同意:这个级别的直升机市场正在充满,但是有一件事((顺便说一句,他忘了提及S-76))。 坐...直? 查看如何分配汽车订单。 通过影响区域,您影响这个国家,您的命令,不,无花果,您将等待他们。 与文章作者的这一协议终止了。
      中国的S-919不会长时间飞行。 迄今为止,由于一个原因,美国对向中国提供所需动力的发动机实行了禁运,因此该计划应运而生。 中国人将解决引擎问题,寻找其他东西。 “公平竞争”! 然而。
      根据MI-38T的说法,该机器不能替代MI-17;它是MI-17和MI-26之间的利基市场,或更简单地说,是它的利基市场。 MI-38是功能更强大的MI-17。 但是,MI-17下面显示了什么? Mi-2或外国汽车。 当我们在国内市场KA-60 / 62(紧急情况部,医疗服务,警察,军用直升机,FSB(地铁),地铁公司)饱和时,其他人可能会发现,也许他们会发现。 关于引擎,目前,您可以将RD-600放在军用车辆上(比MI-17驾驶更经济),在商用车上放任何东西,即使自行车驱动器(例如顾客的左脚跟被梳理),内饰也一样。
      1. 战斗机天使 23 March 2020 13:01
        • 3
        • 1
        +2
        纵容
        “ ...但是,我们在MI-17以下拥有什么?Mi-2或外国汽车……”

        但是Ansat呢-???
        和相同的Ka-226 ???
        1. letinant 23 March 2020 13:23
          • 5
          • 1
          +4
          Quote:战斗机天使
          纵容
          “ ...但是,我们在MI-17以下拥有什么?Mi-2或外国汽车……”

          但是Ansat呢-???
          和相同的Ka-226 ???

          Ansat的创建更像是一台训练机,就设计功能而言,它更接近MI-2。 KA-226同意,但只能从后机翼着陆,它是一种轻型卡车,其有效载荷低于KA-60 / 62,尽管....我认为在这种情况下必须进行比较。
          在这里,我仍然记得! 直升机太轻,也不太好,不利的天气条件影响更大。 我与飞行俱乐部的飞行员进行了交谈,他们有MI-2和法国瞪羚。 因此,在雨风中只有MI-2抬起,瞪羚不会在这种天气下飞行。 不是我的话。
          1. 战斗机天使 23 March 2020 13:49
            • 2
            • 0
            +2
            顺便说一句,Mi-34现在在哪里?
            有一架这么小的直升机,看来它甚至是一小批建造的。
            飞还是不飞?
            嗯,有必要,瞪羚也要飞到某个地方...
            我以为“罗宾逊一家”该死的所有飞行俱乐部都被捕...
            1. letinant 23 March 2020 14:03
              • 3
              • 1
              +2
              Quote:战斗机天使
              顺便说一句,Mi-34现在在哪里?
              有一架这么小的直升机,看来它甚至是一小批建造的。
              飞还是不飞?
              嗯,有必要,瞪羚也要飞到某个地方...
              我以为“罗宾逊一家”该死的所有飞行俱乐部都被捕...

              在符拉迪沃斯托克(Vladivostok),我们有瞪羚MI-2,几块AS-350 Ecurey 2。

              Mi-34,这是一辆超轻型汽车,例如R-44。 飞行员有4个人。
            2. 24 March 2020 08:19
              • 3
              • 0
              +3
              Quote:战斗机天使
              顺便说一句,Mi-34现在在哪里?
              有一架这么小的直升机,看来它甚至是一小批建造的。

              大约5年前,我正在Arseniev的Progress工厂参观。 是的,是的,Ka-62现已被雕刻出来。 因此,在那里的车间中,在建的Ka-52短吻鳄旁边,有几只现成的Mi-34适度地站在墙上。
        2. 卡西姆 23 March 2020 14:20
          • 2
          • 0
          +2
          在我看来,阿列克谢认为,俄罗斯联邦(特别是直升机行业)的民用飞机制造问题在于发动机。 此外,乌克兰汽车公司Sich也参与了合作。
          对于轻型直升机,尚没有合适的家用发动机。 在Ka-226上是艾莉森/劳斯莱斯。 在Ansat Prat&Whitney。 hi
      2. Bad_gr 23 March 2020 19:17
        • 1
        • 2
        -1
        Quote:机场
        Serdyukov和问题词是同义词。

        引用:letinant
        Serdyukov与直升机的发展有何关系?直升机的发展始于80年代中期?

        引用:letinant
        而谢尔久科夫在哪里!
        谢尔季科夫(Anadly Eduardovich):
        “ -........
        -11年2015月89日,他加入了俄罗斯直升机控股公司[1](Rostec集团公司的一部分)[XNUMX]的董事会。
        -2017年,他当选为PJSC Rostvertol [91]董事会主席和联合飞机公司董事会成员。
        -8年2019月XNUMX日,他当选为PJSC联合飞机公司董事会主席.............“
        1. 阿列克谢RA 23 March 2020 19:25
          • 4
          • 0
          +4
          Quote:Bad_gr
          -11年2015月89日,他加入了俄罗斯直升机控股公司[1](Rostec集团公司的一部分)[XNUMX]的董事会。

          也就是说,谢尔久科夫(Serdyukov)来于2015年。 自60年代中期以来,Ka-62 / 80的工作一直在进行。 而且他们看不到边缘。 仅以我的记忆,卡莫夫机将要参军三次。
          1. Bad_gr 23 March 2020 19:30
            • 1
            • 5
            -4
            Quote:阿列克谢RA
            也就是说,谢尔久科夫(Serdyukov)来于2015年。

            如果他转身担任陆军时的管理人员,那么在PJSC联合飞机公司的未来,将有可能结束这场战斗。
            我想是的。
  2. mark1 23 March 2020 05:54
    • 17
    • 0
    +17
    在这种情况下,做比做不做要好得多。
    也不要忘记,俄罗斯军队已经开始购买Mi-38T运输和攻击直升机,并且只要可以判断,就不会拒绝这种飞机。

    Mi-38和K-60在课堂上还是有很大的不同。
    1. 贝亚德 23 March 2020 07:04
      • 14
      • 0
      +14
      Quote:mark1
      Mi-38和K-60在课堂上还是有很大的不同。

      这些直升机的等级差异很大-一种轻便,另一种中等/偏高。
      要启动Ka-62系列,您需要有一个在俄罗斯使用的程序,并在紧急情况部,内务部,俄罗斯警卫队,FSB中得到尽可能广泛的实施,以供地区主管部门,国营公司使用。 甚至按照订单的顺序排列-为了序列化(从字面意义上来说),也是为海外潜在客户树立良好榜样。
      另一个好问题是,计划在今年9月60日之前放置的两个UDC使用哪种降落直升机? 目前,从字面上根本没有观察到生产中的一架好的甲板直升机。 对于“ Mistral”,计划使用Ka。
      对于陆军航空兵和空中部队(空中突击旅)而言,这种直升机也是非常可取的。 至于边防部队。
      也就是说,通过一种有能力的方法,即使是用于国内消费,对这种直升机的需求也可能(并且应该)成百上千。 有了良好的开端和运营商的反馈,外国客户就会加入。
      1. donavi49 23 March 2020 09:35
        • 4
        • 0
        +4
        Ka-62的主要和关键问题是时间。 很长一段时间。 如果甚至到2015年,认证和飞行就开始了。 但是在观察了20年(现在是21-22年)的前景之后,Rosneft命令了Augusta。 其他公司也已经看过并做过。 赞助起子(Rosneft拥有30%的起子产量)。





        主要客户一般签约。 普通不会拉这样的直升机,为什么呢? 结果,仅以预算为代价将产品推向市场,但是在当前的经济形势下却存在伏击。
        1. 贝亚德 23 March 2020 09:54
          • 3
          • 2
          +1
          是的,随着时间的流逝(最后期限),不幸发生了。 我已经决定完全放弃它-它没有自己的引擎,但会受到制裁。 因此,现在有效-仅预算购买。 但是,即使我上面列出的职位(包括军事版本)也足以开始该系列赛。 而来自外国人-伊朗。 他受到制裁。 我们的飞机(S.S. Dzhet,MS-21)正在等待-数百架的预订,所以直升机可能会引起人们的兴趣。 而且他需要很多这样的设备。
          说到预算。 如果货币政策发生变化(在投票通过并批准宪法修正案后很可能实现),而我们的货币化水平为所有其他国家的40%,那么在几年内达到标准水平后,经济就可以注入2 -资金增加2,5倍(现有货币供应量的100-150%)...这些项目将用于预算购买,扩大生产和向经济贷款,在这种情况下,将有足够的资金。 而且不仅适用于几百架直升机-足够很多。
          1. 3danimal 25 March 2020 09:02
            • 0
            • 0
            0
            这足够买进口商品吗?
            还是愿意购买卢布?
            如何购买两倍于货币排放量(以货币购买)的MRI设备? 还有很多其他产品? 美元(和其他货币)的汇率将飙升,或者……将出现赤字。
            1. 贝亚德 25 March 2020 20:58
              • 0
              • 0
              0
              不会出现短缺,因为购买未替代的(!)进口产品不会有任何问题。 但是,从发行中获得的卢布货币供应应当用于公共采购DOMESTIC产品。 包括Ka-62直升机 微笑 -对于海军,内务部,紧急事务部,边防部队,国营公司,地区和地区政府...以及恢复生产和采购PLO和AWACS直升机(Ka-27,Ka-31,也许是Ka-29)。
              用于购买海上战斗机,巡逻机,PLO和AWACS机以及空中侦察机。 关于沿海,飞机场和后方基础设施的创造和发展...
              很多美好的事物可以花在他们身上。
              在橡皮擦中。
              仅适用于国内制造商和承包商的购买和订购-俄罗斯联邦的纳税居民。
              这个蛋糕是自己的。
              由于预算规则将被取消(当然),因此随着外贸顺差,卢布不仅会下降,而且随着时间的流逝可能还会升值。 以15至20亿美元的价格出售谷物。 ... 100、200甚至500亿美元。 您可以随时分配购买MRI设备的费用。 微笑
              这些主要是预算购买吗? 眨眼
              今天,即将到来的总统和担保人-更新后的宪法加强了对提取资金的程序(现在!增加税收),如果您无法与前合伙人达成协议(95%的可能性无法解决),那么俄罗斯将退出这些协议。
              这是什么意思 ?
              这意味着将非常非常难以向国外撤资。 这已经意味着该货币将保留在俄罗斯联邦,并转换为RUBLES,对该货币的国内需求将大大减少 微笑 结果是什么呢? 微笑
              毕竟,据我了解,您对市场经济法则很精明。 眨眼
              正确地。 是
              卢布会坚挺。
              但是您对此不要太热心。
              最好收紧工资。
              并且应保留俄罗斯联邦产品的出口优势。
              1. 3danimal 26 March 2020 04:06
                • 0
                • 0
                0
                设计中所有最近的更改(已经采用的方式)都有一个主要目标-使一个人终身掌权,其余的则更多。
                再一次:严重依赖进口。 2/3汽车-国外制造商。 电脑-超过90%。 (也没有办法自己增加产量,以便以适当的价格用高质量的类似物饱和市场)。 播种优质谷物-进口,系谱牛-进口。 私人商人正在购买。
                还必须降低卢布吗?
                要大量建造军用设备-您需要具备生产能力。 有更多的工人需要支付薪水,在商店里有很多进口物品,随着排放量的增加,进口物品的价值将增加。
                总统所说的话和他统治下的所有条款都是必要的:明显减少石油和天然气在出口中的份额(自我隔离和``完全''进口替代-这是21世纪的虚构)。 我相信对话将在剩下的时间内继续进行。
                1. 贝亚德 26 March 2020 13:37
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Quote:3danimal
                  设计中所有最近的更改(顺便已经采用)都具有主要目标-使一个人终身享有权力

                  本文用作封面(针对自由主义者)。 但是改革的实质是完全不同的。 在我之前告诉你的 为此,构想了这一改革。
                  很久以前。
                  他们去了这个并且需要条件。
                  现在是时候了。
                  Quote:3danimal
                  严重依赖进口。 2/3汽车-国外制造商。 电脑-超过90%

                  在这些2 \ 3中,至少有一半是国内的-俄罗斯议会。 是的,是从进口组件中获取的,但是它们主要是在我们的工厂中收集的。
                  从“绝对”这个词来看,没有发现任何关键问题。
                  因为俄罗斯的对外贸易平衡是积极的。
                  明白那是什么意思吗?
                  俄罗斯的购买量明显少于销售量。
                  也许少得多。
                  卢布在股市恐慌中崩溃。
                  谁?
                  从中赚钱的是股票投机者。 那些提前投资美元的人赢得了卢布。
                  90%的计算机?
                  我们将以人民币购买。
                  这些不是关键产品。
                  尤其是在危机中。
                  世界危机。
                  在美国,他们购买墨盒和厕纸。
                  Quote:3danimal
                  播种优质谷物-进口,系谱牛-进口。 私人商人正在购买。

                  谁会阻止他们这样做?
                  您是否认为我们需要自己的种田和家谱农场?
                  我同意 。
                  我认为会是这样。 任务已经宣布。
                  Quote:3danimal
                  还必须降低卢布吗?

                  一点也不 。
                  他已经沉没得很低。 而新措施-对资本撤回征税,只会帮助增强美元。
                  每年从俄罗斯撤出多少钱?
                  100亿美元 ?
                  其中15%将以TAX的形式留在该国。 这是15亿美元。 -俄罗斯每年从武器出口中赚取很多。
                  而且,这种措施也将成为一种动机,而不是将钱撤出国外,而是将其投资于本国-很好,在那里,俄罗斯的存款利息比西方国家高。 并且有足够的投资项目。
                  那么,为什么卢布仍然便宜呢? 微笑
                  他已经在一连串的恐慌中跌倒了。
                  只有起来。
                  工资和创造就业机会的增加将进一步刺激贸易和整个产业链。 对于贸易而言,以营业额赚钱要比获得超额利润更为方便。
                  卢布正在稳定,改革后将非常强劲且需求旺盛。
                  当对金融体系的控制权完全从海外私人贸易商手中转移到政府手中时,美联储,国际货币基金组织和中央银行的流氓将不再能够影响国家汇率政策。
                  在美国,他们开始愚蠢地向民众分配资金以刺激需求。
                  他们重置了美联储的贴现率。
                  在欧洲,类似的情况(下注)。
                  他们最近还模仿了几万亿美元和欧元。
                  为什么课程不跌倒?
                  ??
                  但是因为您在他们的“吸盘圣经”中规定了“经济”,这是一个谎言。
                  大而真诚的欺骗。
                  在普通教科书和愚蠢的问题上研究政治经济学,疑问和欲望会自行消失。
                  1. 3danimal 27 March 2020 06:02
                    • 0
                    • 0
                    0
                    苏联教科书中的政治经济学? 团队合作无效的国家(唯一的 好 )模型?
                    “大欺骗”-我想具体说明。 现在,有很多“阴谋论者”以阴谋论者出版的书来证明他们真正真实的经济理论是“合理的”。
                    由于排放而提高工资-人们将购买更多,特别是进口商品。 价格要么上涨,要么出现赤字。
                    将利率归零(大幅降低)对我们非常有用。
                    您想说“发射”吗?
                    本文用作封面(针对自由主义者)。
                    因此,这个终身代理人(谁设法为仍然亲爱的亲爱的莱昂尼德·伊里奇(Leonid Ilyich)敬酒的人)的“受欢迎的倡议”只是作为掩饰? 笑 我已经以为有人真的热爱权力,并且想一辈子拥有它。 毕竟,人们会问,朋友,亲戚。
                    随着年龄的增长,我失去了天真,在哪里可以再次学习? 眨眼
                    1. 贝亚德 27 March 2020 08:45
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Quote:3danimal
                      苏联教科书中的政治经济学? 哪个国家的团队效率低下(只有真实)?

                      苏联教科书有什么不讨好您的呢?
                      您认为苏联的教育水平不高吗?
                      您是否认为在1930年代和1950年代苏联的经济效率低下?
                      但是,全世界如此发展速度令我们羡慕不已。
                      还是在1960年代和1970年代(直到中间),苏联经济有些欠缺? 我们的经济不仅为自己,而且为世界三分之一的国家(它们促进了前欧洲殖民地的经济)。
                      确实-足够了。
                      而且,许多消费品的扭曲和赤字及其分类不足是由于斯大林经济模型的拒绝-斯大林的经济模型是国家和集体,合作社,私有(个人)生产资料所有权的结合。 在斯大林一世领导下,私人所有者和合作社创造了该国18%的GDP。 他们生产家具,无线电设备(电视,接收器)和各种各样的轻工业。我们甚至还拥有拥有所有权的设计局-这就是世界著名的设计局Mil和Kamov创立的方式。 因此,他们感受到了市场,并支持范围,质量...和数量。
                      在托洛茨基主义者赫鲁晓夫(真正的瓦伦塔主义者)的领导下,所有这些积极经验都被拒绝了,并引入了经济中的全州指挥系统。
                      勃列日涅夫不敢让一切恢复正常(科西金的计划),尤其是在捷克斯洛伐克发生事件之后。
                      从70年代中期开始……一切都已经流到了苏联的精疲力尽–精英们同意了。 他们只是在等待几代人的改变和危机条件的成熟(当然是人为的)。
                      Quote:3danimal
                      现在有许多“概念”阴谋学家出版了有关其真正真实的经济理论的“论据”的书。

                      有各种各样的事情,但是经济学很长一段时间以来一直很糟糕。
                      没有找到?
                      我只是在1992年夏天将它拿在手中并翻阅它时,几乎笑着笑了起来-迷人的玩世不恭。 吸盘津贴。
                      您不认为我没有提升“圣洁”等级,我已经知道我的观点的价值。 而就在这个区域。
                      翻阅“经济”报告的第二天,我提出了一个计划,该计划使年轻的资本主义俄罗斯免于整个石油行业的崩溃和随后的破产……尽管它是由另一个人(但受到我的尊敬)撰写的,但它被正确地认为(我希望今天)辉煌。 俄罗斯天然气工业股份公司然后以盗版的方式舔了舔它的需求...
                      我认识Khodorkovsky和Mevzlin……自1991年以来,当时Mikhail领导斯雷滕卡市Komsomol中央委员会NTTM中心……并在一次会议上决定创建一个以 莎拉波娃在场...并投票...
                      Quote:3danimal
                      由于排放而提高工资-人们将购买更多,特别是进口商品。 价格要么上涨,要么出现赤字。

                      没门 ! 经济的排放加热应仅通过投资排放来进行-在生产适销对路的产品时。 顺便说一下,您可以在军工联合体中。 为了说明我的理论,我通过建立一个强大的航母海洋舰队的计划(我选择了最矛盾的)给出了一个辐射加热和俄罗斯经济加速的例子... 扎绳 -这是第一个这样的反应。 但是为此,矛盾的是该程序的呈现方式最为生动。
                      ...然后,事实证明,“绝对货币”的性质理论是由仍令人难忘的俄罗斯天才莎拉波夫提出并提出给亚历山大三世的。
                      我很高兴我们俩都来了……虽然他比我早了一百年……但我不知道也不熟悉他的工作……根据他的理论,他创造了一个纸币在美国,美联储成立了……当然,他们歪曲了这一理论,但他们使用了主要原理。
                      但是,尽管俄罗斯联邦中央银行存在(俄罗斯品牌的外国股份制公司),但俄罗斯联邦却无法制定货币政策。
                      las
                      普京在2005年试图改变自己的立场,当时他还清了俄罗斯几乎所有的外债,甚至还付了RI的债务……但他们不允许他-他们杀了他的两个朋友并提出了最后通...……普京撤退了。
                      这是一种新方法。
                      这次会证明-我不知道,但我还是希望。
                      这是必要的措施。 如果允许俄罗斯以与2014年之前相同的方式发展,就有可能达成协议……但它们本身违反了所有协议……现在是时候该谴责这些协议了。
                      hi
      2. venik 23 March 2020 10:04
        • 2
        • 1
        +1
        引用:贝亚德
        这些直升机的等级差异很大-一种轻便,另一种中等/偏高。

        =======
        我第一次听到这样的分类:“轻量级”,“中等/次中量级” ..... 请求 没有这样的概念!
        实际上,根据俄罗斯直升飞机的分类:Ka-62- средний 多用途直升机和Mi-38直升机 类! (https://www.russianhelicopters.aero/catalog?type=civi)
        --------
        对于“ Mistral”,计划使用Ka-60
        =======
        这是什么废话? 对于“ Mistral”,计划使用Ka-27 / Ka-29和Ka-52 !!! 在那里,甚至项目中的机库都必须增加高度(它们不适合同轴)。 现在-进入Ka-52使用。
        1. 贝亚德 23 March 2020 10:13
          • 7
          • 0
          +7
          引用:venik
          我第一次听到这样的分类

          对不起,没有报价。 事实是,Mi-8虽然在我国被认为是普通直升机,但根据某些州的分类,它属于“重型”概念。 关于Mi-38,我们能说些什么。
          Mi-8已经在中型和重型直升机之间处于中间位置。
          同时,按照国外的分类,Ka-62是一架经典的中型直升机,但按照苏俄的概念……这似乎是中型,但更接近轻型。 发生了,因为对我们而言,平均水平是“永恒的” Mi-8,紧随其后的是Ka-62,无论怎么说,它都是轻量级的(轻了两倍,有效载荷是后者的一半)。
          因此,他使用了这样的表达方式。 毕竟,在与Mi-8进行比较之后,将Mi-38和Ka-62放在同一个小众平台上……并不严重-差异更加明显。
          1. venik 23 March 2020 10:20
            • 5
            • 0
            +5
            引用:贝亚德
            事实是,Mi-8虽然在我国被认为是普通直升机,但根据某些州的分类,它属于“重型”概念。 关于Mi-38,我们能说些什么。

            ======
            谁告诉你在我们国家,这被认为是“平均”? 我已经给“俄罗斯直升机”提供了链接(https://www.russianhelicopters.aero/catalog?type=civil)。 那里一切都很清楚:Mi-8,Ka 27,Mi-38(重型级汽车)和Ka-62(平均)! 顺便说一下,事实证明,今天它是唯一的家用中产阶级直升机! 毕竟,其他人争辩说:“我们需要它们吗?” (我对你不是这个意思!)。 我们不会自己生产-我们将在“山上”购买! 我们需要吗?
            PS并将Mi-8归为“中级”阶层-因此只有在联盟期间,我们才有了轻型转盘(Mi-1,Mi-2,Ka-26),Mi-6Mi-10和Mi-26(其中被认为是“重型”的,尽管实际上它们属于“超重型”级)和“不朽” Mi-8,由于误解和缺少其他“中级​​”机器,它们被认为是“中等”。 今天,我们的分类是国际的(而且很长时间了!)。 好吧,我们坚持下去以避免误会! 饮料
            1. 贝亚德 23 March 2020 10:39
              • 2
              • 0
              +2
              引用:venik
              今天,我们的分类是国际的(而且很长时间了!)

              这正是我所想到的-在苏联,分类是不同的。 Mi-8取代了一般的Mi-4,但结果却比预期的要好,随着时间的推移进展越快-发动机的推力从1500 kg / s增加到2200 kg / s,在以后的版本中甚至更高,但在没有其他平均值的情况下,Mi-8被认为是平均值。
              好吧,现在一切都像其他人一样 饮料
              1. venik 23 March 2020 13:01
                • 2
                • 0
                +2
                引用:贝亚德
                Mi-8取代了Mi-4,这是平均水平

                ======
                抱歉,由于某种原因,我的回答是“未抓取”...。我必须进行“重播”。
                正如尼采所说:“通过比较,一切都是众所周知的。” 我想记住Mi-4,但我没有记住:整个过程是在50年代初期(4年1952架起飞),最大起飞重量为4吨,承载能力为7.6吨的Mi-1.6不是“平均”,而是“严重“乘直升机!而且 世界上最重的之一! 那时,类似级别的汽车可能就是美国人! 但是在目前的时候-相当“中级”的设备...。天哪,更多!
                因此:我建议采用现代分类法,以避免误会,误会和任何其他混淆! 饮料
                PS在某处,我根据起飞重量和承载能力按类别对转盘进行了分类,但我找不到它...我会找到它-我将其发布! hi
          2. 涅姆奇诺夫 24 March 2020 17:44
            • 0
            • 1
            -1
            有趣的是,根据当今俄罗斯所拥有的直升机所拥有的机器,可以迅速提供KA-27 PL和KA-31的海军现代化(功能性)类似物!
            1. 贝亚德 24 March 2020 21:51
              • 0
              • 0
              0
              问候,弗拉基米尔。 是的,也许没有什么比以更新的外观恢复这些相同机器的生产更好的了。 现在,所有由护卫舰及更高级别巡洋舰建造的军舰都必须配备常规直升机,而铺设新的飞机登陆舰(UDC,BDK)将要求它们更多。 因此,有必要进行续订。 如果您更新Ka-31,也许值得回想一下它的基地-Ka-29,这是海军陆战队的飞行BMP。 毕竟,他没有登陆部队。
              但是关于这一点-which,哪些直升机将基于UDC,哪些直升机将被部署在新的海军舰船上,a,绝对没有任何信息。 甚至没有听说要为新的UDC制造Ka-60的打算。 但是,现在该认真对待这件事了。 在未来的十年中,舰队将有许多需要直升机的新船。 最好是新直升机。 因此,有必要立即以更新的形式或其类似物恢复建造Ka-10,Ka-27以及可能的Ka-31。 以及培训飞行员,技术人员和地面/沿海基础设施。
              在开始建造新的航空母舰(UDC,BDK)和开始常规的外套和护卫舰系列建造(恢复建造22350,计划为太平洋舰队和黑海舰队进一步建造20380,计划22350M)之前,计划恢复生产新的直升机PLO,AWACS和着陆,这可能还为时过早(事实证明它是太多的水下石头),但是现在是时候了。
              我希望Kumertau工厂仍然能够做到这一点。
    2. venik 23 March 2020 09:55
      • 0
      • 0
      0
      Quote:mark1
      Mi-38和K-60在课堂上还是有很大的不同。

      =======
      是的! KA-62-车 次要 和Mi-38-已经 !
  3. rocket757 23 March 2020 06:54
    • 2
    • 0
    +2
    它以不同的方式发生。 也许是这样,甚至在大规模生产开始之前,该模型就已过时。
    有必要……原则上,他们自己知道如何做。
  4. Zaurbek 23 March 2020 07:23
    • 2
    • 3
    -1
    首先必须确定陆军运输直升机的大小,Mi8太大,Mi-38甚至更大。 西方汽车比Mi8小。Ka62的位置在哪里? 将生产多少架MI-8? 他将如何与Mi38竞争? 必须建立没有内部竞争的直升飞机生产线。 在民用领域,这更容易...市场上有领导者,如果Ka62属于最受追捧的领域的标准尺寸,则有必要这样做(尽管使用西方组件),就像SSZh 100和MS-21一样。 确定一个问题,然后决定是否需要家庭影院。
  5. 业余 23 March 2020 07:41
    • 8
    • 2
    +6
    另一个进口发动机的奇才。 超级喷气机的“怪异”命运不会产生任何作用吗? 什么傻瓜会创造竞争对手? 如果直升机出现,他们将受到制裁。
    1. Zaurbek 24 March 2020 11:55
      • 2
      • 0
      +2
      这种计划的任何现代飞机(鼓除外)都必须首先为两个类似的涡轮喷气发动机制造。 SSJ通常采取行动-创造了独特的涡轮喷气发动机,俄罗斯联邦占50%,法国占50%。
  6. 谢列罗迪奥诺夫 23 March 2020 07:58
    • 4
    • 2
    +2
    “总的来说,世界上没有哪个发达国家会自己制造直升机”:它太昂贵,太复杂。 但是对于便宜又容易的人呢?
    1. 泰特斯 23 March 2020 11:08
      • 1
      • 0
      +1
      因此,要与其他国家一起进行测量……没有一个国家和地区拥有这种标准。
  7. Aviator_ 23 March 2020 08:27
    • 1
    • 3
    -2
    “我们拥有一架Ka-62军用直升机的外观。 但是我们尚未开始测试。 第一项任务:仅获得民用直升机的证书。 我们正在同时研究这架直升机的军事外观,我们正在与国防部讨论,作为其初步估算,他们的需求,所需的任务(直升机),”

    -在2018年表示,俄罗斯直升机公司的首席执行官是安德烈·博金斯基(Andrey Boginsky)。

    在正常状态下,经过这样的声明,Boginsky会去西伯利亚清理积雪。
    1. Aviator_ 23 March 2020 18:42
      • 1
      • 1
      0
      有趣的是,Boginsky亲自把缺点放在了这里,还是他雇用了某个人?
  8. 维克托·塞宁 23 March 2020 08:29
    • 4
    • 1
    +3
    使用异物是完全正常的做法。 当然,这是正确的论断,但前提是世界上存在和平战争,并且对您没有制裁战争。 超级喷气机及其引擎的一个例子始终与您保持联系。
    1. Pavel57 23 March 2020 15:49
      • 3
      • 0
      +3
      是的,没有人谈到过改革的制裁。
  9. 军猫 23 March 2020 09:24
    • 4
    • 0
    +4
    但是,在这里您需要为创作者站起来。 正如世界惯例(波音,空中客车公司,巴西航空工业公司)所表明的那样,成功的航空项目不应基于照顾国内制造商的原则,而应基于权宜之计。
    即使对于像中国或美国这样的泰坦公司,使用外国成分也是一种完全正常的做法。
    问题是,如果另一方面,此时要建立地缘政治对抗和多极化,就不可能完全专注于权宜之计。 否则,将从MS-21获得臭名昭著的复合材料机翼。 波音,空中客车和巴西航空工业公司可以期望他们将以某种方式从日本获得高质量的复合材料。 但是KLA-不再。
  10. Pavel57 23 March 2020 15:48
    • 0
    • 0
    0
    卡莫夫(Kamov)教意大利人如何制作给定尺寸的直升机,但他没有按时完成。
  11. 破坏者 23 March 2020 21:19
    • 0
    • 0
    0
    在现代世界中,最好与一对夫妇和一个成年人一起开始这样的项目。 如果您自己启动了它,那么您需要默默快速地完成它。 因此....我认为该设备没有民用前途。 嗨,制裁/不正当竞争。 由于事实已经无处不在。
    军事版? Mi 26-Mi 8/17-Ka 226.另一个Mi 38推开了。 对于小问题,但不是很麻烦。 随着时间的推移,将决定。
  12. notingem 30 March 2020 13:25
    • 0
    • 0
    0
    您可以减一下,因为在国外市场上不必要地使用了这些拼片机,所以该项目是失败且无利可图的
  13. 发牢骚的人 6 April 2020 17:00
    • 0
    • 0
    0
    显然,俄罗斯需要“海上”直升机在波罗的海太平洋沿岸的北极地区(架子,钻井平台,SevMorPut)提供经济和军事活动。 必须为民用船舶(破冰船,救援人员)提供运输,医疗,消防和救援直升机。 和军方:几乎所有有前途的舰船都设有登陆点,以进行巡逻,搜索直升机,为沿海/岛屿基地,边防部队提供服务。 据我了解,卡莫夫在制造“海上”直升机方面拥有丰富的经验。
    我想知道这台机器是否适合这些目的? 还是尝试在米列夫采夫(陆地)汽车领域打球。