军事评论

改变世界的10战机。 延续性

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改变世界的10战机。 延续性

继续 谈论改变空中和陆地战争的飞机。 在第一部分中,我们检查了20世纪上半叶的飞机,当然,现在是第二个世纪的转弯。


在第二部分中,我们将考虑(注意!)对敌对行为产生真正影响的飞机。 我要求您考虑到这一点,所有这些F-22,F-35,J-20和Su-57都不会!

除了存在之外,所谓的第五代飞机还没有为战争的战术和战略做出任何贡献。 是的,它们是,但是仅此而已。 叙利亚的F-35试图在以色列空军中作战,其余的只是存在,仅此而已。

我们在谈论真正的飞机和对发展的真正贡献吗?

1。 MiG-15和F-86


F-86首次与MiG-15对抗朝鲜 故事 喷气飞机的空战。 正是在这里,使用喷气飞机,战斗机和拦截机的战术诞生了。


总的来说,就好像朝鲜的空战距离地面战争还很遥远,我们可以说这看起来像第一次世界大战的第一次战斗,当时军方只是开始意识到有一架飞机及其使用方法。

在这些对抗中大约发生了同样的事情。 地上的部队解决了他们的任务,空中的飞行员完成了任务。 但是顺便说一下,美国人能够得出结论,五年后在1945年对东京进行恐怖袭击的超级要塞在1950年成为了容易的猎物,并且在MiG-15的危险性大大降低时被迫改为夜间轰炸。

您可能还会想到Me-29使用B-262可以做什么,这是德国上空的“超级要塞”的出现。

我们在朝鲜训练场上方的天空中,夫妻俩采取了拦截高速目标并抵抗喷气战斗机的战术。

在这方面,这些飞机在军事史上占有非常重要的位置 航空.

2。 Tu-95和B-52


永远比飞机多两架。 记录操作期间。



这些怪物的本质是相同的-以常规形式和核形式带来死亡。 正是这些飞机的大量生产促使许多州从根本上修改了其防空系统和防御能力。

当然,在上世纪50初期,这些飞机看起来很恐怖 武器 惩罚或报复。

是的,很多人不会同意Tu-95是涡轮螺旋桨飞机,所以他来这里并不适合。 但是,针对B-95炸弹的T-52导弹-很难说谁会更容易。

是的,B-52竭尽全力。 在美国迫在眉睫的任何冲突中,B-52立刻飞入并“鼓吹民主”。 Tu-95火药仅在叙利亚的2015年闻闻。 而且感谢上帝,我一点也没看到过核指控。

但是这些飞机在世界航空史上发挥了非常重要的作用。

3。 米格21


历史上最常见的超音速飞机。 在批量生产过程中,它经过反复现代化改造,成为拦截器或侦察员。 世界许多国家在许多武装冲突中使用了它。


MiG-21在越战期间成为麦克唐纳·道格拉斯F-4 Phantom II的严重对手。 美国甚至被迫启动一项与MiG-21一起测试空战战术的程序,该程序在诺斯罗普F-5的开发中发挥了作用。

Mig-21对将大炮武器归还飞机“感到内gui”。 正是MIG-21早期系列的使用(不带枪,仅带导弹)证明了这种作法的谬误。 顺便说一句,21的对手Phantom也有同样的问题。

MiG-21已投入使用,并已在超过65个国家/地区的空军中使用。 申请的结果是不同的,在飞行员可以使用这种飞机的情况下,一切都是美丽而令人印象深刻的(例如印度),在飞行员的素质尚不理想的地方(阿拉伯-以色列战争),没有什么可吹牛的,尽管即使在阿拉伯人手中,MiG-21也是一种武器。

4。 洛克希德SR-71黑鸟和U-2


用于远程战略侦察的“坚不可摧”飞机计划。 这个想法非常有趣,集中于速度,高度和机动性,使飞机在原则上无法通过任何战斗方法达到。



该飞机设计为可以在20公里以上的高度(即实际上在平流层)运行。 原则上不可能进行正常拦截的高度被认为可以保护侦察飞行中的飞机。

以SR-71为例,事实证明飞机在1998年应有的休息状态,而没有给对手带来胜利的喜悦。 对于U-2,此操作不起作用,至少有6个“未坠毁”的飞机被苏联S-75防空系统击落,有多少人因事故丧生...

但是,侦察员做出了自己的贡献。 但这将在下面讨论。

5。 MiG-25和MiG-31


实际上,是B-1,U-2和其他技巧的答案。 拦截器仍然保留一些速度和高度的记录,并且能够击落飞往受影响区域的所有物体。



全世界都没有人创造出这样的事实,这与其说是某种狭special的专业,不如说是关于设计学校能力有限的事实。

有人可以争论,但我国的防御学说也应得到这种飞机的支持。

6。 苏25


攻击飞机,飞机直接支援部队。 他可能在所有可能发生的冲突中进行了战斗,始于阿富汗,始于叙利亚。 IL-2的继承人和后继者。


今天,有传言称Su-34和直升机很可能在战斗中取代Su-25。 但是,飞机在历史上却发挥了作用,但是却如何! Su-25迫使许多国家开始着手研究,如果不是研制和生产小口径高射炮,至少要购买它。

7。 小贩西德利


另一架攻击机,但攻击机很特殊。 这是第一架可能进行垂直/短距起飞和降落(V / STOL)的攻击机,并且是该时代出现的许多攻击机研制出来的唯一真正成功的V / STOL战斗机。


是的,这些飞机没有得到如此广泛的分配,但有关家庭的工作至今仍未停止。

VTOL飞机价格昂贵,并不适合技术上的每个人。

8。 麦当劳道格拉斯F-15 Eagle


关于这架飞机可以说些什么? 它的生产,出售和购买都在许多国家的军械库中,并成功地用于冲突中。


这是一个非常成功且坚实的项目,已得到完美实施。 在市场上占有一席之地。

但是,F-15的主要优点是它在美国及其盟国的存在组织了新一轮的军备竞赛,并激起了飞机的出现,该飞机原本应该成为“天体杀手”。

9。 苏27


道格拉斯出色工作的结果。 如果美国人没有制造F-15,那么就不需要Su-27。


结果,苏霍伊设计局设计并制造了一架飞机,该飞机不仅被证明是一架优秀的战斗机,而且还成为当今现代飞机的始祖。 Su-33舰载战斗机,Su-30,Su-27M,Su-35多用途战斗机和Su-34前线轰炸机是Su-27的直接且非常成功的后代。

结果发现飞机多于十架。 但是,事实是,航空业的发展正在继续并且不会停止。

因此,我们将我们的评级分为两个部分,并且正如预测的那样,它与美国的评级略有不同。

真的,为什么一切都应该重合?

当然,也许我是错的,但是,我认为那些真正成为历史里程碑的飞机也被列入名单。 因为他们成功了,所以他们专注于自己的专业,并带来了类似的东西。

F-117和F-22呢? 这就是他们的耻辱。 项目吞噬了大笔资金,在出口处,所有相同的F-15和F-16承担着美国空军的主要任务。

同样,台风和龙卷风,幻影和格里芬,SAAB以及一些MiG和Su也落在了水面。 是的,这些都是好飞机,但它们只是好飞机。 没什么划时代的。

进行正常的审查非常困难,几乎有与阅读非对角线文章的人一样多的意见,但实际上,这就是这种情况。

没有什么超自然的。 是的,有很多苏联飞机,但要做的不是爱国主义,而是我们的飞机设计师学校确实是最好的。 是否可以从清单中降落至少一架飞机?
作者:
本系列文章:
10架飞机改变了空中的战争。 《军事评论》的意见
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  1. 杰克奥尼尔
    杰克奥尼尔 15十一月2019 06:27
    +14
    与MiG-21相比,Phantom II是一台更先进的机器,但是由于某些原因没有出现在列表中。 为什么?
    如果他们带进Su-25,那为什么没有同事A-10A? 同样,像反坦克攻击机一样,A-10A更好。
    1. andrewkor
      andrewkor 15十一月2019 06:38
      +9
      是的,猎鹰在屋顶上方“值得”,但是他显然没有看过作者,这纯粹是他的个人事,谁不喜欢发表反击文章!
      1. 杰克奥尼尔
        杰克奥尼尔 15十一月2019 06:59
        -7
        是的,猎鹰在屋顶上方“值得”,但是他显然没有看过作者,这纯粹是他的个人事,谁不喜欢发表反击文章!

        +
        顺便说一下,来自Lock On FC25的Su-2屏幕。)
        1. Charikov
          Charikov 15十一月2019 17:25
          0
          也许来自DCS World
          1. 杰克奥尼尔
            杰克奥尼尔 16十一月2019 03:34
            0
            也许来自DCS World


            只有角度不同。
      2. Dooplet11
        Dooplet11 15十一月2019 09:27
        +4
        谁不喜欢发表反文章!
        “但是只是说你不喜欢这是不可能的吗?” 立即有必要对付吗? 是的,您跟不上罗马! 像机关枪一样乱涂乱画。
    2. 无辜
      无辜 15十一月2019 07:05
      +15
      Quote:杰克·奥尼尔
      如果他们带进Su-25,那为什么没有同事A-10A? 同样,像反坦克攻击机一样,A-10A更好。

      将偏见留给自己。 通常,武器是放在飞机上的,反之亦然,就像“疣猪”一样。比较-“祖母说两个”,而A-10并不比Su-25好。 也许与Su-39相比,您的行动将为零。美国还没有其他攻击机。
      1. 杰克奥尼尔
        杰克奥尼尔 15十一月2019 07:27
        -4
        将偏见留给自己。 通常,武器是放在飞机上的,反之亦然,就像“疣猪”一样。

        什么是“偏见”?
        A-10A的飞行员具有更多的战斗技术能力,使他更容易看到目标并完成发射,而发射后A-10A可以切换到另一个目标。
        A-10A可以使用AGM-65导引头和Su-25来搜索目标,而飞行员只能用眼睛观察。 Su-25的制导武器将通过其鼻子中的枫树持续照明。
        那些。 虽然A-10A发射后是自由的,但Su-25必须将导弹引导通过克伦,直接飞向它(目标),因为克伦牢固地固定在机头中。
        好的A-10A几乎可以消耗Su-25的两倍。

        也许与Su-39相比,您的举动将等于零。美国还没有其他攻击机。

        现在会疼。)Su-39几枚,而A-10С -A-10A的大规模现代化。

        文章中使用PS香草飞机,因此A-10C和Su-39都不傻。 仅Su-25和A-10A。
        给你车前草吗 不会那么痛苦吗?)
        1. 5-9
          5-9 15十一月2019 08:01
          +8
          那些。 关于A-10的最好的事情是他们曾经将UAPP固定在它上面,但实际上并没有固定在Su-25上,或者说他们没有发射数万枚导弹? 我什至害怕问,如果A-65转过身,谁会突出AGM-10的激光箱。
          A-10出生在一个不需要的巨大笨重的7筒傻瓜周围,就像F-16一样在战争中使用了相同的武器……为什么那么他根本就不需要?
          1. 杰克奥尼尔
            杰克奥尼尔 15十一月2019 08:48
            -6
            那些。 关于A-10的最好的事情是他们曾经将UAPP固定在它上面,但实际上并没有固定在Su-25上,或者说他们没有发射数万枚导弹?

            不仅如此。
            例如,开源软件AN / ALR-46比开放源软件15提供更多信息。 这是要考虑的第一选择。 将来,A-10A已经收到AN / ALR-69。
            在A-10A上,还有一种更加经济的发动机,这使其能够在空中停留更长时间,这意味着其效率得以提高。 我说的是通用电气TF34-GE-100涡轮喷气发动机。 绕过度 6.42 和特定燃料消耗:/ kgf 0.37 千克/千克力·小时
            例如,R-95Sh(dviglo Su-25,具有 0,86 千克/千克力·小时
            另外,与Su-25相比,它可以携带更多的炸弹。
            我什至害怕问,如果A-65转过身,谁会突出AGM-10的激光箱。

            如果我们谈论的是香草A-10A,那么它将与电视搜索器一起使用AGM-65A,但是,例如AGM-65B。 但是AGM-65D也可与热成像寻像器一起使用。 顺便说一句,AGM-65D GOS可以捕获9-12 km的目标,这是当今的主要A-10C导弹。

            A-10出生在一个不需要的巨大笨重的7筒傻瓜周围,就像F-16一样在战争中使用了相同的武器……为什么那么他根本就不需要?

            你告诉伊拉克人。)在演习中,加农炮将T-62和M-48都刺入了上半球。
            难道不难想象BMP / BTR以及总体上卡车会发生什么?
            1. 5-9
              5-9 15十一月2019 09:07
              +6
              燃油效率和更长的时间/续航里程是A-10不可否认的优势,事实证明它要慢得多。 很大的负荷.... mmm ...是的,但不外乎Murzilo的优点。
              对A-62飞行员和M10机组人员来说,对一架废弃/加垫的T-1发射大炮的准确性的训练是最受欢迎和最流行的消遣方式:)在战斗中,在ATGM / Mayveriks或artels的背景下,两者的结果都接近于零。

              在48年代,M-34(或T-85-70)纸板的失败值对美国空军非常重要:)))
              1. 杰克奥尼尔
                杰克奥尼尔 15十一月2019 09:21
                -10
                燃油效率和更长的时间/续航里程是A-10不可否认的优势,其转弯速度明显降低

                它们的最大速度差约为120 km / h。
                这并没有使A-10A可以在空中加油。 通用电气TF34-GE-100涡轮喷气发动机的排气比R-95Sh的排气更冷。

                很大的负荷.... mmm ...是的,但不外乎Murzilo的优点。

                那些。 Bolt可以承受的火箭弹几乎是Su-25的两倍吗? 哦?

                在A-62飞行员和M10机组人员中,在废弃/加垫的T-1上进行大炮射击的准确训练是最受欢迎的消遣方式:)

                在沙漠中,萨达姆的士兵被驱赶,包括坦克。

                在48年代,M-34(或T-85-70)纸板的失败值对美国空军非常重要:)))

                您会感到惊讶,但即使是受影响的面包在战争中也很重。
                1. Vlad.by
                  Vlad.by 15十一月2019 14:34
                  +8
                  与Grach不同的是,不是A10的东西就驱使圣战者沿着萨朗的峡谷前进。
                  是的,在通古斯卡大队或Shell旅中有战车,步兵MANPADS步兵已饱和-仍然必须重生。
                  Su25方面的活力
                  1. 杰克奥尼尔
                    杰克奥尼尔 15十一月2019 15:01
                    -8
                    是的,在通古斯卡大队或Shell旅中有战车,步兵MANPADS步兵已饱和-仍然必须重生。

                    如果Bolt发生故障,那么Su-25甚至更是如此,因为HC范围的差异很大。
                    A-10的生存能力并不比Su-25差。
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 18十一月2019 18:06
                      +1
                      如果是,只要...
                      一个30毫米或更远的弹丸,任何引擎旁边都射出了箭或针,沙地上出现了“螺栓”。
                      相反,没有证明,而不像乌鸦
                      MV袭击中的碳氢化合物范围是非常非常相对的值。
                      是的,如果A10枪的主要武器是HC,该在哪里?
                      请注意瞄准和有效射程-最多4公里。
                      在这样的距离下,张开小车和货车欢迎那些希望的人。
                      1. 杰克奥尼尔
                        杰克奥尼尔 19十一月2019 06:26
                        -3
                        如果是,只要...
                        一个30毫米或更远的弹丸,任何引擎旁边都射出了箭或针,沙地上出现了“螺栓”。
                        相反,没有证明,而不像乌鸦

                        大概.. photoshop ...



                        当我抓到MANPADS时...

                        MV袭击中的碳氢化合物范围是非常非常相对的值。

                        好吧,当然......

                        是的,如果A10枪的主要武器是HC,该在哪里?

                        是的,没有。 这取决于实际情况。
                        如果您用汽车驾驶步兵和轻型装甲车,那是的-最主要的。 但是,如果我们谈论的是坦克,那么主要武器就是AGM-65。

                        请注意瞄准和有效射程-最多4公里。
                        在这样的距离下,张开小车和货车欢迎那些希望的人。

                        容易。
          2. guest359
            guest359 15十一月2019 14:05
            -7
            Quote:5-9
            我什至害怕问,如果A-65转过身,谁会突出AGM-10的激光箱。

            乌里亚爱国者可能不为人知,但是所有特立独行者,除了带有激光导引头的导弹外,都属于“射后忘了”。 唯一的限制是AGM-65A / B不能在黑暗中使用,因为它是电视搜寻器。

            到1978年,美国人将35枚AGM-000A / B铆牢。

            当AGM-65A / B的生产结束时 1978, 多于 35,000 已经制造了导弹。
            https://web.archive.org/web/20131004204811/http://www.designation-systems.net/dusrm/m-65.html

            在80年代中期,带有矩阵IR-GOS的AGM-65D导弹开始投入使用。

            1. Vlad.by
              Vlad.by 18十一月2019 18:10
              +2
              唯一的限制是AGM-65A / B不能在黑暗中使用,因为它是电视搜寻器。

              嗯,是的,是的......
              在战场上尘土飞扬,烟雾smoke绕,雨中,雾中,GOS电视从一个大的钟楼中驶出,只有黑暗...
              此外,红外导引头在训练场的雨中也能正常工作,在晴朗的天气中,一个坦克会以目标的形式站立
      2. 奈科明
        奈科明 15十一月2019 07:27
        -5
        A-10是一架串行飞机,而Su-39则以单批形式发行,目前尚未投入使用,而且从未使用过。
      3. Dooplet11
        Dooplet11 15十一月2019 09:29
        -3
        在“影响发展和采购”高射炮的情况下,Su-25的影响力不比A-10或攻击直升机强。 因此,Su-25的“影响力”评级是牵强附会的。
      4. Dooplet11
        Dooplet11 15十一月2019 10:04
        +7
        A-10并不比Su-25好。
        -所以评级不是关于“更好”,而是关于“改变世界”? 我们在吵什么呢?
    3. 国内
      国内 15十一月2019 07:45
      -3
      而且,关于龙卷风,Gripeny和与美洲虎的各种海市all楼,什么也没有。
    4. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 15十一月2019 07:49
      +10
      的确,作者将MiG-15和Sabre放在一起,由于某种原因分配了MiG-21,因此,幻影在同类产品中同样是很酷的设备!
    5. 5-9
      5-9 15十一月2019 07:56
      +6
      幻影II在最初的美国前10名中。 A-10作为反坦克攻击机是否更好? 没有穿透苏联坦克的巨大加农炮? “ A-10飞行员的图画书”-您见过吗? :)))好吧,然后小牛被拧紧了,开始用作F-16……为什么需要它呢?
      1. 奈科明
        奈科明 15十一月2019 08:26
        -10
        "哪个没有渗透苏联坦克?"
        它可能不会总是被刺穿,但是对坦克的冲击力足以引爆弹药负荷(请参阅A-10加农炮的炮口速度)。 幸运的是,他们有一些要测试的东西,阿拉伯人向以色列“放弃”了如此多的苏联装甲车,并与各国分享。
        1. 5-9
          5-9 15十一月2019 09:13
          +9
          Bois de Boulogne的一些童话故事讲述了30毫米弹丸甚至5-10弹的爆炸……甚至T-54 / 55/62(没有其他炸弹)您意识到A-10在70时入伍什么时候在Shilok和Arrow的掩护下有T-64和T-72呢?
          这是因为,甚至在A-10入伍之前,加农炮攻击机的概念就已经完全被石蜡化了,不可能丢掉这个笨蛋。 没有她,他会好得多。
      2. 杰克奥尼尔
        杰克奥尼尔 15十一月2019 08:52
        -14
        Phantom II出现在美国版的前十名中

        Su-27也是美国版中的佼佼者。 那他在这做什么呢 和MiG-15 / Sabre一样。

        没有穿透苏联坦克的巨大加农炮? “ A-10飞行员的图画书”-您见过吗? :)))好吧,然后小牛被拧紧了,开始用作F-16……为什么需要它呢?

        我写给上面的另一个人。
        是的,A-65A原本是AGM-10。)
      3. guest359
        guest359 15十一月2019 14:08
        0
        Quote:5-9
        没有穿透苏联坦克的巨大枪支?

        笑
    6. Grossvater
      Grossvater 15十一月2019 10:25
      0
      先。 F4和A10是如此上演的赛车。 通常,将主题命名为10架飞机可能是正确的。
    7. av58
      av58 15十一月2019 13:17
      +4
      Balalaika和F2无法比较,不同的飞机可以完成不同的任务。 A10是一架好飞机,但没有理由称其为“最佳反坦克攻击机”,根本没有比较的依据。
    8. Vlad.by
      Vlad.by 15十一月2019 14:26
      +3
      我同意:
      哪个更好,哪个更坏-A10或Su25根本不是本质。 真正的喷气式攻击机,新战术。
      我还要添加以下内容:
      -配对F-15和Su27
      -添加一对F111和Su 24
      在地形包络模式下导弹防御的突破值得入级。
    9. Nablyudatel2014
      Nablyudatel2014 16十一月2019 10:21
      -2
      Quote:杰克奥尼尔
      与MiG-21相比,Phantom II是一台更先进的机器,但是由于某些原因没有出现在列表中。 为什么?
      如果他们带进Su-25,那为什么没有同事A-10A? 同样,像反坦克攻击机一样,A-10A更好。

      含 我完全同意你的意见。
    10. voyaka呃
      voyaka呃 17十一月2019 00:15
      -2
      这就是为什么将反应性分解为几代很重要的原因:第一,第二等。
      然后配对(或三对):苏联/俄罗斯,美国,欧洲。
      然后将有一个幻影和幻影的地方。
    11. 克里米亚党派党员1974
      克里米亚党派党员1974 23十一月2019 12:33
      +2
      如果他们带进Su-25,那为什么没有同事A-10A? ........是的,因为在伊拉克的任何地方,我在其他任何地方都没有被注意到,但是,哦,那不是重点,但这在于攻击机的概念可以追溯到上世纪30-40年代。
      攻击机首先必须在人时规模上便宜(这简单地转化为财务组成部分),也就是说,必要时要以适当的数量铆钉,其次是要求零部件的最大生存能力,其三是要在没有装备的地面基础上进行攻击快速维护和准备攻击机起飞的区域,在这种情况下,高精度武器是次要的
      总 我们设置了一个模板,.......一个螺栓单元的价格约为19美元的卡通,一个扇贝的价格为3 GB的卡通,其次,生存能力不仅被理解为装甲防护,还被理解为飞行特性,例如爬升率,速度和机翼载荷等值,第三...由于质量原因,这与污垢图上的螺栓无关,最重要的是,战术飞机和直升机在控制精密攻击武器的攻击机方面更有效...因此,昂贵的螺栓具有反坦克锐化能力,而没有攻击机。 如果它更靠近Su-25,那么这就是A-6
  2. 混蛋
    混蛋 15十一月2019 06:30
    0
    F-117和F-22呢? 这就是他们的耻辱。 项目吞噬了大笔资金,在出口处,所有相同的F-15和F-16承担着美国空军的主要任务。

    宗派主义者会蠕动你 眨眨眼睛
  3. 奈科明
    奈科明 15十一月2019 06:31
    +1
    当然有些混乱,但是正确的地方。 唯一的是,关于F-111和A-10却什么也没说。
    1. roman66
      roman66 15十一月2019 08:43
      +3
      顺便说一句,是的,f-111确实是一个划时代的飞机,而且具有特色,对我们来说是镜面反应。 但是大约是10架……这是一架幻想飞机……设计师们全力以赴,徒劳无功。
      1. 奈科明
        奈科明 15十一月2019 22:25
        0
        如果您的意思是Su-24,那么答案就不是很真实。 hi
        1. roman66
          roman66 16十一月2019 09:49
          +1
          很好...一般
  4. 嘉52
    嘉52 15十一月2019 06:42
    +8
    我认为作者对F-117和F-22不太正确。 第一个不仅是降低雷达可见度的飞机整个方向的概念,而且还是真正敌对行动的参与者。 第二个则打开了第五代IFI系列。 他们当然对此进行了很多争论,但值得一提的是,F-5是首款结合了许多高战斗特性的飞机:高机动性,速度,推重比,航空电子设备和低雷达能见度。
    因此,如果 没有偏见 谈论改变了空战性质的飞机,那么你不能乞求这两种机器的优点
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 15十一月2019 08:06
      -3
      显然,从上世纪末到现在的巨大“耻辱”,“ STELS技术”一词已经牢固地进入了我们的生活。 正在设计新飞机,轮船甚至是坦克。 并且雷达考虑了检测“隐形”的可能性。
  5. Pessimist22
    Pessimist22 15十一月2019 06:44
    0
    A10为什么不呢?
  6. 镶嵌
    镶嵌 15十一月2019 06:56
    -9
    是的,有很多苏联飞机,但要做的不是爱国主义,而是我们的飞机设计师学校确实是最好的。 是否可以从清单中降落至少一架飞机?

    )))
    首先,作者似乎接受了第一部分评论者之一的胜任想法,并开始成对布置飞机。 但是,似乎没有。

    涂95。 答案是B-36。 关于“炸弹袭击导弹”的说法仅是指作者的文盲。 好吧,他们看到B-52的导弹过多。

    米格21号,麦克唐纳道格拉斯F-4幻影II的对手。 尽管很难称其为革命,但后者是向前迈出的一大步。 作者看到MiG-21革命的地方更加难以理解。 是的,更快,更强的MiG15,但又是什么样的革命? BVB革命?

    MiG-25,MiG-31。 合作伙伴更早地遇到了超快速和超高战斗机,著名的寡妇洛克希德F-104 Starfighter

    Su-25的飞行时间比A-10的飞行时间晚。

    F-15 / Su-27,兄弟,为什么要分开他们?

    在本质上。 错过了预警机。 一言不发的反游击车。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 15十一月2019 07:55
      +8
      Quote:棋盘格
      MiG-25,MiG-31。 合作伙伴更早地遇到了超快速和超高战斗机,著名的寡妇洛克希德F-104 Starfighter
      采用之时的星际战斗机已经完全合并了幻影。 将F-104与MiG-25(特别是与MiG-31)进行比较是很奇怪的
      1. 镶嵌
        镶嵌 15十一月2019 08:08
        -6
        引用:Vladimir_2U
        将F-104与MiG-25(特别是与MiG-31)进行比较是很奇怪的

        在革命方面-完全。 当然,直接比较是不合理的,相差20年。
    2. 5-9
      5-9 15十一月2019 08:06
      +11
      自己很困惑,MiG-21只是F-104。 凭借F-4,他们带来了生命,以不正确地进行比较,它们的重量相差2倍以上。革命之处在于,他们制造了超音速飞机,可以用大量飞机贴满石膏。 简单来说,便宜或多或少都具有足够的功能。
      1. 镶嵌
        镶嵌 15十一月2019 08:13
        -9
        Quote:5-9
        使用F-4,它们带来了生命,要正确地进行比较,它们的重量相差2倍以上

        这是有趣的。 特别是如果您还记得幻影首先是IS,其次是联合打击战斗机,空军和海军。
        Quote:5-9
        他们可以被大量抹灰

        这已经是苏联军工联合体的“革命性”。
        1. 5-9
          5-9 15十一月2019 09:17
          +6
          总体而言,幻像“偶然地”变得成功,庞大且划时代。 他本来是一艘甲板船,被认为是检查站,等待着F-111奇才,但没有起飞。 而USEF的第XNUMX个系列又一次被订购,但也没有成功。 然后战争...
          Mig-21和Phantom的额头上的前额将其与Gripen和Su-35S或Su-57进行了比较,甚至……在苏联,幻影的最接近的类似物是Mig-23。
          1. 奈科明
            奈科明 15十一月2019 09:49
            -4
            不要胡说八道。 即使根本没有提出“ Ardvark”问题,也构想了“幻影”。
            1. 5-9
              5-9 15十一月2019 12:15
              +3
              当然,幻影出现得较早,但他们想将其更改为Aardvaark ..我真的写过吗? 没有专业人士获得成功和成功
              1. 奈科明
                奈科明 15十一月2019 22:08
                0
                F-111是Mac Namara的创意,由于某种原因,他认为一种飞机可以满足海军和空军的所有需求。 他是错的,即使成功来了,F-111B还是一个不错的“轰炸机”,但仅此而已。 但是F-4“幻影2”确实成为了海军,空军,ILC的真正多功能战斗机,甚至在美国的防空系统中工作。 因此,我也不明白为什么作者绕开了这架奇妙的飞机。
    3. Dooplet11
      Dooplet11 15十一月2019 09:34
      +4
      因此,这是为了评级而进行的评级。
  7. Zeev zeev
    Zeev zeev 15十一月2019 07:28
    -6
    只是一个问题-第2战斗机航空团第二中队的飞行员也很糟糕吗? 毕竟,他们拥有MiG-135,并且遭到“海市s楼”(由于某些原因未包括在评级中)和“幻影”的反对。
    1. Grossvater
      Grossvater 15十一月2019 10:29
      +5
      这是21日的幻影夫妇。 幻影在苏联没有形成完整的一对。 总的来说,我认为F4是比通常认为的更具突破性的飞机。 首先是真正的多功能。
      1. 奈科明
        奈科明 15十一月2019 22:22
        0
        您完全正确,在苏联从未发现过“幻影”“对”。 与MiG-21配对的可能是Mirage-3或F-5。
      2. 谢尔盖夫
        谢尔盖夫 12十二月2019 22:40
        0
        与苏联Su-15发生冲突时的“ Para”幻影。
        根据两人的功能,他是23秒。
  8. maden.usmanow
    maden.usmanow 15十一月2019 07:40
    +1
    不要放幻影...好吧,我不知道。
  9. 教授
    教授 15十一月2019 08:21
    -2
    罗姆人,B-2的机翼在哪里? 机翼几何形状可变的飞机?
  10. 风暴突击者
    风暴突击者 15十一月2019 08:21
    +1
    然而,针对B-95炸弹的T-52导弹-很难说谁会更容易。
    我不同意B-52不仅是炸弹,还是KR / 12单位/的携带者。
  11. dgonni
    dgonni 15十一月2019 08:22
    -1
    Ta-183在哪里? 毕竟,他奠定了空气动力计划,即时15和佩剑是该计划的基础!
  12. K-50
    K-50 15十一月2019 08:31
    -1
    是否可以从清单中降落至少一架飞机?

    如果仅添加“ Warthog”。 什么
  13. Dooplet11
    Dooplet11 15十一月2019 09:25
    +4
    罗马没有说这是VO的观点已经很好。
    我们在朝鲜训练场上方的天空中,夫妻俩采取了拦截高速目标并抵抗喷气战斗机的战术。
    在这方面,这些飞机在军事航空史上占有非常重要的位置。
    -
    这些没有陀螺瞄准镜,无线电测距仪和AUC的飞机几乎不会改变空战的原理。 即使具有喷气发动机和跨音速。
    是的,B-52竭尽全力。 在美国迫在眉睫的任何冲突中,B-52立刻飞入并“鼓吹民主”。 Tu-95火药仅在叙利亚的2015年闻闻。 而且感谢上帝,我一点也没看到过核指控。
    -你打过吗? 也许。 涂95“闻到火药”? 怎么样? 在“地毯炸弹”技术上,他们从根本上改变或引入了什么?
    米格21 将加农炮归还飞机的“罪恶”。 早期系列的Mig-21的使用(不带枪,仅带导弹)证明了这种做法的谬误。 顺便说说 21世纪幻影的对手也有同样的问题.
    -那么为什么评级只有MiG-21?
    正是Su-25迫使许多国家开始着手研究,如果不是开发和生产小口径高射炮,那么至少要购买它。
    -A-10根本不在营业吗? 那好吧...
    rier,鹰和Su-27在空战战术上有什么根本改变? 速度机动射击公式是否已成为过去?
    再次对可疑论点进行可疑评级。 文章减号。
    1. Snakebyte
      Snakebyte 15十一月2019 11:08
      +2
      Quote:Dooplet11
      这些没有陀螺瞄准镜,无线电测距仪和AUC的飞机几乎不会改变空战的原理。 即使具有喷气发动机和跨音速。

      确切地说,美国人在二战中就拥有陀螺仪瞄准镜和PPK,但我同意这一结论。 新的原则已经出现在URVV中。 特别是具有雷达制导的中远程。 此处出现了“幻影”。 他不是朝这个方向的第一人,而是最著名和最奋斗的人。
      Quote:Dooplet11
      哈里尔,伊格和Su-27在空战战术上有什么根本改变?

      “ Harrier”-第一个系列“ vertical”,在这里您可以吸引新的基础战术。 F-15是第4代战斗机,着重于敏捷战斗。 实际上,这对夫妇以某种方式假装被“改变”。 其余的是“作者喜欢它们”系列中的业余选择。 不需要详细分解。
      1. Dooplet11
        Dooplet11 15十一月2019 12:16
        -1
        准确地说,美国人使用陀螺仪和PPC 出现在第二次世界大战中

        我知道。 更具体地说,最早的陀螺仪出现在英国人和德国人中。 但是他们(观点和PPK)加上滑行道和跨音速 大大改变了空战的战术和方式。 而且,仍然有可能将两架MiG-Saber误认为是“谁改变了世界”。 URVV-是的,舞台。 但是下一个。 hi
  14. Dooplet11
    Dooplet11 15十一月2019 10:10
    +2
    是的,有很多苏联飞机,但要做的不是爱国主义,而是我们的飞机设计师学校确实是最好的。
    -在FAI注册的记录清单中,其他学校的记录不少于苏联的记录。 这是“顺便说一句”。 在此:“确实,我们的飞机设计师学校是最好的”真理,不亚于“俄罗斯-大象的故乡”。 苏联飞机设计学校在某些方面有所改善,在某些方面有所恶化,并且每隔一定时间间隔( 伤心 ).
  15. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 15十一月2019 11:06
    +2
    然而,针对B-95炸弹的T-52导弹-很难说谁会更容易。

    嗯...实际上,现在是“一千五百”-唯一的SAC导弹航母。
    而且,EMNIP,内部悬架上的Tu-95MS携带6枚导弹,对B-8N中的52枚。
  16. Ostup bender
    Ostup bender 15十一月2019 11:15
    +1
    马马虎虎的文章。
    就像在停车场中的两个出租车司机之间的对话一样。
    “所有这些F-22都不会在这里!” 笑 笑 笑
  17. 塔梅克
    塔梅克 15十一月2019 11:34
    +2
    但是,如果名称“哪个已更改”,那么您怎么不插入f-111和f-117?
  18. 塔梅克
    塔梅克 15十一月2019 11:53
    0
    我的十个,尽管我不是超级专家:
    Fokker E.I.,Muromets,I-16,Yu-87,Me-262,MiG-15 * F-86,F-111,Harier,F-117,MQ-1
  19. lucul
    lucul 15十一月2019 13:09
    -6
    相同的感觉-当文章的作者比评论者更胜任时))))
    短语“为什么会有MiG-21,但没有幻影?”)))
    伙计们,MiG-21的价格等于BMP-1的价格! 仅此一项,您就可以为设计师树立纪念碑。 MiG的可管理性-21成为了传奇,可以显示出类似可控性的北约飞机原来已经是F-16)))在MiG-21上,现在装有现代火箭和航空电子设备,他将能够为许多第四代飞机点击鼻子。 ..
    MiG-15-飞机传奇。 首架终止螺旋航空的飞机。 如果MiG-51没有出现在天空中,美国人将继续使用他们通常良好的P-15野马是众所周知的。
    您甚至可以划分MiG -15之前和之后的时代)))
    就像Me.109之前和之后的时代一样,都是两架划时代的飞机。
    1. Dooplet11
      Dooplet11 15十一月2019 14:46
      0
      感官在欺骗你。 显然,缺少了一些东西。 以及“评级”的作者。
      首架终止螺旋航空的飞机。
      螺旋航空的重点尚未确定。 直升机也是旋翼飞机,这对您来说不会是一个启示吗?
      MiG可管理性-21成为传奇
      -这些都是传说。 通过可控性,幻影和幻影是可比的。
      短语“为什么会有MiG-21,而没有Phantom?”
      但是,如果说MiG-21在“等级”中存在的论点正是他被迫将枪归还给战斗机的原因,那为什么会“动人”呢? 但是许多人认为这是MiG-17。
      就像Me.109之前和之后的时代一样
      Bf-109“失落的天空”。 在西方和东方。 在这方面划时代。
      1. lucul
        lucul 15十一月2019 15:44
        +1
        你被骗了

        据我了解-您总是以形式而不是内容来判断-这不是我们俄罗斯人民的标志。 这是一种心态,您无法更改。
        1. Dooplet11
          Dooplet11 15十一月2019 15:50
          +1
          你总是用形式而不是内容来判断
          笑 再次,感情欺骗了你。 我对“评级”的内容有所抱怨。 表示形式几乎没有关系。 也没有关于字体的抱怨。 但事实是,从航空问题开始,您已经陷入了大沙文主义。 显然,您没有很多与航空有关的争论...
          1. lucul
            lucul 15十一月2019 16:14
            +1
            显然,与航空有关的争论并没有太多...

            哦,是的,我们从哪儿得到知识分子,经常讨厌有关VO的文章。
            我对“评分”的内容有投诉

            当您不熟悉内容概念时的那种感觉。
            1. Dooplet11
              Dooplet11 15十一月2019 17:44
              +1
              当您不熟悉内容概念时的那种感觉。
              -您的意见吗? 我听见了 谢谢。
              哦,是的,我们从哪儿得到知识分子,经常讨厌有关VO的文章。
              -这就是为什么您从航空业转向“国家问题”?
              1. lucul
                lucul 15十一月2019 17:53
                0
                这就是为什么您从航空业转向“国家问题”的原因

                帕杜奇卡从民族问题中直接得到什么呢? ))))
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 15十一月2019 17:57
                  +2
                  帕杜奇卡从民族问题中直接得到什么呢? ))))
                  -是的,当人们对问题的实质而不是对问题或国籍的争论时,这是令人不快的。 但远非癫痫病。 不要等。 相反,抓住煽动种族仇恨的禁令。 笑
                  1. lucul
                    lucul 15十一月2019 18:08
                    0
                    是的,当人们而不是对问题实质的争论转到个人还是国籍时,这是令人不快的

                    那么MiG-21纸卷处理又如何呢?
                    理论家怎么说? )))
                    1. Dooplet11
                      Dooplet11 15十一月2019 18:14
                      +1
                      那MiG-21 Special的卷处理又如何呢? 图表上没有显示出手柄上的力所产生的角向滚动速度吗?
                      1. lucul
                        lucul 15十一月2019 18:16
                        0
                        那MiG-21 Special的卷处理又如何呢? 图表上没有显示出手柄上的力所产生的角向滚动速度吗?

                        当我和一个女人聊天时的那种感觉。
                        坐在任何模拟器上掌舵并飞翔,也许您会明白为什么飞机的滚动速度..
                      2. Dooplet11
                        Dooplet11 15十一月2019 18:41
                        +1
                        确实...但是我认为... Virpil !!!)))
                        尊敬的! 角速度是可操纵性。 并且,取决于施加到控件的力,所得的角加速度是可控制性。 尝试实现这一点,然后重新阅读此处编写的内容。 如果您呆在一起,那么您和我需要完成。 没有目的。
                      3. lucul
                        lucul 15十一月2019 18:42
                        0
                        角速度就是机动性

                        角速度是可控的))))
                      4. Dooplet11
                        Dooplet11 15十一月2019 19:22
                        +1
                        布拉维西莫! 而已。 至少谷歌这个或那个航空术语的意思。 由于梅德尼科夫对您来说太多了。 我现在明白为什么您对Skomorokhov感到满意。 作者找到了他的读者。
                      5. lucul
                        lucul 15十一月2019 19:29
                        -1
                        至少Google特定术语的含义

                        和谷歌在那里)))
                        飞机有6个自由度。 相同的“枪管”不会导致其在太空中的位置发生变化,即可操纵性,即KINEMATIKA。
                      6. Dooplet11
                        Dooplet11 16十一月2019 07:20
                        0
                        他们没有为它加谷歌。 这与可操作性和处理有关:

                        这是关于“不会改变其在太空中的位置”的枪管:

                        仅从黄色压机和模拟器中获取有关空气动力学和飞行的知识充满了空白。 hi
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15十一月2019 15:08
      +1
      引用:lucul
      MiG可管理性-21成为传奇

      哪个MiG-21? 然后进行“二十一”修改-如An-12。 微笑
      1. lucul
        lucul 15十一月2019 15:47
        -1
        哪个MiG-21? 然后进行“二十一”修改-如An-12。

        是的,任何.....
        与远离航空的人们交谈时的那种感觉。
        您阅读了设法驾驶MiG-21的美国飞行员的评论。
        1. verp19
          verp19 15十一月2019 16:58
          +1
          引用:lucul
          您阅读了设法驾驶MiG-21的美国飞行员的评论。


          轶事“如何从旋转中移除MiG-21?用铁锹。” 另一位飞行员写道,在MiG-21PF出现之前,三聚氰胺的不断旋转擦掉了飞行员的手套。
          1. lucul
            lucul 15十一月2019 17:51
            -2
            轶事“如何从旋转中移除MiG-21?用铁锹。” 另一位飞行员写道,在MiG-21PF出现之前,三聚氰胺的不断旋转擦掉了飞行员的手套。

            没有话语....
            开导:
            https://topwar.ru/63394-mig-21-boec-bez-pravil.html
            1. Dooplet11
              Dooplet11 15十一月2019 18:01
              0
              没有话语....
              开导:

              是。 没有话
              梅德尼科夫。 “飞行动力..”
              启发自己。
              1. lucul
                lucul 15十一月2019 18:09
                0
                是。 没有话
                梅德尼科夫。 “飞行动力..”
                启发自己。

                您是否将可操纵性与处理能力区分开来? Teoreteg?
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 15十一月2019 18:12
                  +2
                  绝对可以区分。 因此,他写道,MiG-21的可控性与幻影和幻影相当。
                  1. lucul
                    lucul 15十一月2019 18:13
                    0
                    。 因此,他写道,MiG-21的可控性与幻影和幻影相当。

                    幻影和幻影卷的角速度? )))
                    1. Dooplet11
                      Dooplet11 15十一月2019 18:27
                      +3
                      幻影和幻影卷的角速度? )))
                      处理速度和力度如何? 通常,侧倾角速度参数本身是指可操纵性。 它只能与手柄上的作用有关的操作。 你的帽子
                      1. lucul
                        lucul 15十一月2019 18:41
                        0
                        处理速度和力度如何? 通常,侧倾角速度参数本身是指可操纵性。 它只能与手柄上的作用有关的操作。 你的帽子

                        哦,我的上帝 .....
                        “滚动速度通常比转弯半径更重要,因为它可以更快地改变飞行方向。”这是当敌方战斗机已经“挂在其尾巴”并准备开火时的情况。 “脱离轨道”决定了被攻击飞机的生存能力。”
                      2. Dooplet11
                        Dooplet11 15十一月2019 18:47
                        +2
                        和? 这与侧倾操纵性有关。 处理在哪里? 了解术语,哥们! 而且,从您的报价中可以得出的结论是,米格在任何地方,总是比幻影更具机动性。
                      3. lucul
                        lucul 15十一月2019 18:51
                        -2
                        而且,从您的报价中可以得出的结论是,米格在任何地方,总是比幻影更具机动性。

                        我开始了解。
                        这是一篇有关VO的文章
                        https://topwar.ru/63394-mig-21-boec-bez-pravil.html

                        这是您的任何飞行员-战斗机将确认。
                      4. Dooplet11
                        Dooplet11 15十一月2019 19:15
                        +1
                        但是,这与您要钉在十字架上的管理有什么关系? 滚动速度是可操作性,而不是可操纵性。 任何航空专家都会向您确认。 还有战斗机,飞机工程师,甚至是轰炸机!)))
                      5. Dooplet11
                        Dooplet11 16十一月2019 14:25
                        +1
                        这是一篇有关VO的文章
                        https://topwar.ru/63394-mig-21-boec-bez-pravil.html
                        -Kaptsov在多久以前成为空气动力学的“专家”? 但是,如果他是您的“上师”,那么您将可操纵性和可控制性混合在一起就不足为奇了。 向Kaptsov进一步学习。
            2. verp19
              verp19 18十一月2019 10:14
              0
              引用:lucul
              没有话语....
              开导:

              有人问您-MiG的哪个版本? 答案消失了。
      2. Dooplet11
        Dooplet11 15十一月2019 15:55
        +2
        同事,这是一个“没有帽子”的问题。 您还将要求lucul提供此图作为证明:

        恐怕他会问:“哦,这是什么?”
        1. lucul
          lucul 15十一月2019 16:16
          -2
          同事,这是一个“没有帽子”的问题。 您还将要求lucul提供此图作为证明:

          啊哈哈teoreteg-侧倾控制。 你知道这样的指标吗? )
          还是这不是在您的海法中发生的? )))
          1. Dooplet11
            Dooplet11 15十一月2019 17:45
            +1
            啊哈哈teoreteg-侧倾控制。 你知道这样的指标吗? )
            还是这不是在您的海法中发生的? )))
            -我们在MAI经历了很多。 而且我们对操纵性和可操纵性之间的区别有了了解。 顺便说一句,“海法”也有认识的人。 否则,米拉格斯和米格斯在西奈半岛上的地位将不同。 眨眼
            1. lucul
              lucul 15十一月2019 18:12
              -6
              并且我们对操纵性和可操纵性之间的区别有了了解。

              那么,为什么要废话呢? MiG-21屠杀了幻影作为小猫,如果他当然可以将其拖入近战。
              美国人坦率地害怕像火一样。
              1. Dooplet11
                Dooplet11 15十一月2019 18:19
                +3
                那么,为什么要废话呢? MiG-21屠杀了幻影作为小猫,如果他当然可以将其拖入近战。
                美国人坦率地害怕像火一样。
                -您清楚地阅读了黄色新闻。 或在模拟中重播。 或两者。
              2. Sasha_rulevoy
                Sasha_rulevoy 17十一月2019 00:12
                +1
                引用:lucul
                MiG-21屠杀了幻影作为小猫,如果他当然可以将其拖入近战。


                坎宁安中尉在驾驶F-4J时,于19年1972月21日遇到了两架MiG-8,它们以超低空飞行。 在空中战斗中,一个米格被击落,第二个米格成功逃脱。 1972年17月22日,兰迪(Randy)和他的机翼战友遇到了三架米格(MiG)-17飞机。 当两架米格机向他的机长开火时,兰迪紧随其后,用响尾蛇导弹击落了他。 另外两个立即离开战场。 两天后,坎宁安参加了对河内的大规模突袭,他的任务是制止防空。 这架飞机装备了两架Shrikes和四架响尾蛇。 美国人遭到了17架MiG-17大型越南部队的袭击。 战斗开始时,坎宁安(Cunningham)用响尾蛇导弹击落了一架MiG-XNUMX。 然后,他追上了米格,后者挂在中队指挥官的尾巴上,并用两把响尾蛇将其击落。 中队指挥官下令离开战斗并返回家园。 在海上回家的路上,兰迪独自一人遇见了一架MiG-XNUMX。 在相撞过程中,飞机彼此错过。 在持续了四分钟的旋转木马中,兰德尔设法跟随米格的尾巴,并用最后的响尾蛇将他撞倒。 不久,兰德尔的飞机也被一枚防空导弹击落。 两名飞行员安全弹出,并由救援直升机从水中抬起。

                战后,兰德尔·坎宁安(Randall Cunningham)在训练基地指挥了一个“敌人”中队。 后来,他被选为参议员。 作为参议员,他从一家向美国陆军提供了630万美元软件的公司获得了回扣。 从2005年到2013年,他被捕并入狱八年。
                1. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 23十一月2019 15:10
                  +1
                  兰德尔·坎宁安(Randall Cunningham).......你的耳朵在哪儿? 所有的跟踪设备和记录器仍在底部,越共并不像许多未到达基地的鹰一样在意它们,所有其他被防空系统击落的鹰和轰炸机以及越共战斗机都躺在丛林中,经过确认并确认,您仍然是麦凯恩
  20. pavlenty
    pavlenty 15十一月2019 14:01
    +4
    “道格拉斯公司出色工作的结果。如果美国人没有制造F-15,那么就不需要Su-27。” 废话写的是什么? 美国和我们的飞机制造完全不同。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15十一月2019 15:58
      +2
      引用:pavlentiy
      “道格拉斯公司出色工作的结果。如果美国人没有制造F-15,那么就不需要Su-27。” 废话写的是什么? 美国和我们的飞机制造完全不同。

      显然,Su-27和 外壳的第二种方法 -T-10S,从中制出了现在闻名的Su-27。
      T-10C的诞生使F-15不得不承担义务。 更准确地说,是根据苏联获得的F-15数据 壳的第一种方法 -T-10-3和T-10-4-不如美国人,或者对他没有优势。

      如果不是F-15,则Su-27的外观可能会完全不同,因为T-10-4会适合所有人。
  21. mmaxx
    mmaxx 15十一月2019 14:52
    0
    MIG-21得到了明显的称赞。 而F-4不在名单上。
  22. iouris
    iouris 15十一月2019 15:10
    +2
    为了一个红色的字眼,父母都不会后悔。
    没有一个飞机(!)改变了这个世界。 在苏联和美国之间比较飞机是一个智力上的僵局-因此无法解释为什么苏联在技术上落后于美国30至50年,因此能够实现平价并迫使美国承认自己是超级大国。
    1. 镶嵌
      镶嵌 16十一月2019 11:40
      0
      Quote:iouris
      因此无法解释为什么苏联在技术上落后美国30-50年

      我不记得在哪里,但是碰到了这样的隐喻:苏联虽然落后于美国很多,但是却无可救药地落后了。 就像破冰船之后的运输船。

      现在中国所占的位置完全相同。
    2. 好匿名
      好匿名 16十一月2019 12:27
      -1
      Quote:iouris
      在技​​术上落后于美国30-50年的苏联实现了均等


      苏联从未落后于美国50年,战争结束一段时间以来,彻底放弃了苏联。
      1. iouris
        iouris 16十一月2019 12:50
        0
        这是我的价值判断,但我对航空在苏联和美国特定地区的发展有很好的想法。 有趣的是,您与航空有什么私人关系?
        1. Dooplet11
          Dooplet11 16十一月2019 14:29
          +1
          您,一位同事忘了强调: 技术上 在40至50年的时间里。“在飞机设计领域或空气动力学领域,此类评估不会通过。 hi
        2. 好匿名
          好匿名 16十一月2019 20:05
          -1
          Quote:iouris
          有趣的是,您与航空有什么私人关系?


          仅涂胶机。
  23. 排山倒海
    排山倒海 15十一月2019 15:45
    +1
    值得一提的是至少有一架可变扫掠的飞机,F-111是可取的-因为第一架。
    1. Dooplet11
      Dooplet11 15十一月2019 15:59
      0
      可变后掠是机翼机械化的一种变体。 只是“其中之一”以增加可用速度范围。
    2. Charikov
      Charikov 15十一月2019 17:47
      0
      但是Su24也不是折痕吗?
  24. 7,62h54
    7,62h54 15十一月2019 16:35
    +3
    不喜欢。 某种摘要,重点放在作者的个人喜好上。
  25. Charikov
    Charikov 15十一月2019 17:33
    0
    MIG 25-这层楼的“ Raketa”-只带了一点武器
  26. 501Legion
    501Legion 15十一月2019 19:16
    0
    课堂作业
  27. BAI
    BAI 15十一月2019 19:26
    0
    该网站不允许回答的一个简短问题:
    “ F-16在哪里?”
    无需回答押韵。
    1. 内妮·林恩
      内妮·林恩 16十一月2019 03:54
      +1
      引用:白
      该网站不允许回答的一个简短问题:
      “ F-16在哪里?”
      无需回答押韵。

      只有最大的4代人,即拥有出色引擎的轻型战斗机,才可以参加真正的战斗。 他不配。 他是美国人。 舌
  28. lopuhan2006
    lopuhan2006 15十一月2019 22:02
    -1
    Tu-95刚刚飞过,因为它不是一对B-52。 Su-27是机动性过强的体现(没有战斗,因为埃塞俄比亚不算在内),但仅作为F-15的拖车,因为它体现了一般床垫中最好的床垫,如果只有F-22不能进入,Phantom和balalaika就是他们时代的对手! !! 查尔斯! 第5代没有影响发展吗? 那又是谁 F-117仅作为具有隐身元素的第一架,但随后与Ch。Orl和Lady相提并论,而Su-25却没有疣猪? 奇怪的选择。 但是恰恰是将F-15和F-16作为发展战略。 Tu-126DRLO可以到达此处(以获取天线的位置)。 MQ-1肯定是。 好吧,火山可以粘在某个地方吗?
  29. Sasha_rulevoy
    Sasha_rulevoy 15十一月2019 22:36
    -1
    一次,马克西姆·卡拉什尼科夫(Maxim Kalashnikov)在MiG-21的背景下取笑了《幻影》。 嘻嘻嘻,傻瓜难道不知道空战中一个简单的战斗机会比战斗轰炸机强大吗? 傻瓜什么都可以理解,只有在“幻影”之后他们才停止建造战斗机,随后的所有战斗机都变成了能够轰击地面目标的战斗轰炸机。 幻影之后的绝大多数飞机都具有多模雷达,较长的飞行距离,较大的(相对于MiG-21)炸弹负荷,使用中程导弹,TV和L UAB以及机载导弹的能力。 此外,许多飞机都是双引擎飞机,有两名机组人员。 含税Su-30,Su-34,MiG-35,F-15E,F / A-18D和F本质上是幻影的继承人。 但是,MiG-21凭借其所有优点,完成了“飞管”的发展。 大致来讲,MiG-21和“幻影”就像“安德鲁·第一被召唤”和“无畏之战”一样。 在其他战列舰的背景下,“ First-Called”看起来很完美,但是由于某种原因,“ First-Called”已经不再制造,无畏舰做了一切。 如果我们谈论的是改变空战的飞机,那么绝对是“幻影”,并删除MiG-21。
    1. mmaxx
      mmaxx 20十一月2019 16:18
      +1
      大家都笑了。 MIG-21的燃料不足以击落其飞机场附近的幻影。 但是幻影交付了负载,卸载了,设法与MiG战斗(这里的统计数据相互矛盾且强大),然后返回。 他们说什么飞机:和平鸽? 与我们的MIG有关吗?
      1. 克里米亚党派党员1974
        克里米亚党派党员1974 23十一月2019 16:18
        +2
        但是幻影正在运送货物,卸下货物,设法与米格战斗机……..笑了,如果只有这样,如果它已经运送了货物并在任何地方(而不是在任何地方)卸载并且有时间与米格战斗,那么越南将在山姆大叔的掩护下,因此,越南很受欢迎,每个人都喜欢胡志明市,并留下了对他的记忆。 与伊拉克,南斯拉夫和利比亚不同
        1. mmaxx
          mmaxx 24十一月2019 09:35
          0
          您会看到....越南的战争也很奇怪,就像第二次世界大战后的许多战争一样。
          总的来说,任何没有政治保障的战争都最好不要开始。 他们马上迷路了。
          但是必须给予越共的勇气。
          1. 克里米亚党派党员1974
            克里米亚党派党员1974 24十一月2019 10:11
            0
            这也很奇怪…………没什么奇怪的,问题出在薄海湾,或者说是在东亚最大的油气储藏下,这个想法很简单,就像韩国以前一样。 以支持亲美部队并坐在薄海湾上,但按计划没有成功,如果在韩国,金正日为了联合国的钱而被全世界破坏,那么战争就必须自掏腰包,亲美部队极为怯co和腐败,没有必要继续在丛林中揉泥,大量的金钱被吞噬,与灌木丛生的中国结盟建立了可靠的粮食和武器供应,结果是不可避免的,在小鹏统治那里的那一刻,斯普拉特利群岛被自己压垮了而不看。在其他申请人大喊大叫时
    2. 克里米亚党派党员1974
      克里米亚党派党员1974 23十一月2019 15:43
      +2
      但是,MiG-21凭借其全部优点,完成了关于“飞管”的发展,这是真的,但唯一有趣的是,该飞管的产量约为12,茶馆的数量超过2000副本,但幻影只生产了五千个,幻影无处不在,MiG-5飞行管仍在使用中,不会在途中被丢弃
      1. mmaxx
        mmaxx 24十一月2019 09:31
        0
        只是便宜。 好吧,带来了一定的条件。 就这样。 拉达也做了50年,至今仍在骑车。
        甚至只是一张图片就可以看到。 在幻影的整个布局中,以及现在的飞机。 Mig-21是过去的东西。
        对我而言,准则是测试人员的记忆。 我忘记了我的姓,我怕弄错了。 越南之后,美国F-5进行了测试。 所以它低于五千米在所有方面都优于米加。 与F-5相比,Tiger是第二排飞机。 没有人称他为和平鸽。
        当他们说有多少个“幻像”时,他们会忘记自己没有做主要工作。 还有更老的飞机。
        1. 克里米亚党派党员1974
          克里米亚党派党员1974 24十一月2019 09:53
          0
          所以它低于五千米在所有方面都优于米加。 ......这是不对的,老虎的飞行性能在所有方面,包括爬升率,推力重量比,机翼载荷,战斗力半径等方面均不及5架,这个问题也许就是这个测试员只是L-21空中教练机的指导员。 ? 是的,老虎是模仿MiG-39的中队侵略者的基础,但这里的辛辣之处是,该中队的飞行员研究并运用了苏联战斗机学校的战术,因为他们是事故和飞行事件数量的领导者,答案很简单,不适合苏联战斗机战术
          1. mmaxx
            mmaxx 24十一月2019 11:08
            0
            您可以搜索该笔记。 这个人很权威。 他没有比较数字。 他只是飞了。 并掌握了无指导原则。 一架简单的飞机应有尽有。 像我们这样的人不会争论。
            1. 克里米亚党派党员1974
              克里米亚党派党员1974 24十一月2019 12:22
              0
              他没有比较这些数字……但徒劳无功,在空军研究所显示和比较这些数字是为了获得关于如何对付敌方设备的完整图片,并从中学习有用的东西,而只是飞起来。 .....如果不是更糟的话,可能不是很权威
              1. mmaxx
                mmaxx 24十一月2019 15:37
                0
                好吧,例如,在这里:
                http://testpilot.ru/review/runway/volga/volga_xvi.htm
                第一个。
                1. mmaxx
                  mmaxx 24十一月2019 15:44
                  0
                  我并不是说我喜欢美国人,西方人等等。但是您必须明白,没有奇迹。 必须睁大眼睛看一切,不要用宣传工具欺骗自己。 美国人总是造好飞机。 从技术上讲,他们的飞机始终处于最佳状态。
                2. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 24十一月2019 15:55
                  0
                  好吧,例如:....这不是一个例子,而是一个陌生人的故事,我可以幻想自己。我特别敢于:“但是目标的视野正在稳步增加,而“敌人”在几分钟后就在我的尾巴里”你必须是个白痴,这样一架机翼负载为每平方米500公斤的飞机就会进入机舱,每单位的机翼负载为每平方米400公斤。这样的ace必须在脖子上开玩笑
                  1. mmaxx
                    mmaxx 24十一月2019 15:57
                    0
                    自己写。 按数字。
                    作者,似乎不知道是谁,名字叫。
                  2. mmaxx
                    mmaxx 24十一月2019 16:04
                    0
                    这是第二个链接中的一个评论(您甚至可以将其写给作者):

                    sivuch(Igor Kopeetsky)8年2014月02日05:XNUMX
                    +3
                    他们与老虎相比不是23-12,而是23-11M
                    我给出奥列格·穆托文(Oleg Mutovin)的意见
                    http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1325&page=24
                    所以我说,孔达罗洛(Kondaurov)写下了真相,但并非全部。
                    好的,必须复制粘贴
                    http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1325&page=24
                    根据1976年的GI法案,F-5E飞机在国家范围内进行了测试(针对我们的飞机类型)。 N. Stogov,A。Bezhevets,V。Kondaurov飞行。 它们(GI)包括两个部分:飞机飞行特性的估计和比较估计。 此外,在比较评估阶段(空战),每个飞行员轮流降落在MiG-21bis和MiG-23M上,并与F-5E作战(反之亦然)。 F-0,85E的机动特性优越(M小于5)是由于Cy锉刀偏斜而使机翼尖端(不在“敌手”上)偏转而提供的。 在这些速度下,飞机比过载极限更早达到迎角极限。 在更高的速度下,由于更好的加速特性和推重比,MiG-23M的优势得以体现。 根据测试结果,开始着手在MiG-23的下一个改进机型上引入机翼尖端的偏转
                    与F-23E相比,MIG-5M有什么优势? 还有一个问题(老实说,我只是不记得了):在随后对第23架(P,ML,MLD)机翼机械化的修改上,该改变了吗?
                    优点是一次性过载和电源可用性。 在MLD拒绝袜子。 另一件事是,它的效果不是很好。 但是关于这个话题,六个月来的讨论一直在进行。
                    来自FLOGGER的消息
                    那么,它实际上变成了什么? 您写的是书面上的优势,但实际上,它带来了什么?
                    好吧,我是出于惯性而写给专家的。 更少的时间和转弯半径,更好的加速特性。 使用F-5E武器(加农炮和UR MD),主要问题是进入武器使用领域。 如果在M小于0,85时他可以应付(在第二弯时他在21和23时都进入了相同的ORP),那么在高速下他什么也做不了。 而且,它“已经”已经(在较小程度上)排在第21位,(在较大程度上)排在第23位。 顺便说一句,根据对战斗力的总体评估,表现得更好的是第23名(由于有可能在PPS,4/4和联邦法律下工作)。 毕竟,在评估它时,需要考虑所有方面:从进入RP到战斗开始到离开RP。 但是BMVB的损失使空军的领导能力大大受压。
                    ...因为在V. Kandaurov的书中没有一个词表明我们的MIG赢得了至少一次与F-5E的战斗。 无论是21日还是23日。 如果您愿意,我可以上传此页面的扫描图。 L. Popov ....在同一部电影《俄罗斯之翼》(我有一部)中说同样的话。
                    如果我没记错的话,着陆速度约为220 km / h。只有在所有修改(包括使用EMDS)之后,飞机才能获得正常控制,但是战斗人员已经对ML和MLD进行了高度评价。
                    不需要传播它,我有一本书,而且我个人知道Kondaurov。 弗拉基米尔·尼古拉耶维奇(Vladimir Nikolaevich)在他的书中省略了一些细节,并专门撰写了有关BMVB中评估的内容。 这对我们的设计师和测试人员是一个启示。 也让我看到了基于仅能量特征比较的比较评估方法的缺陷。 根据该法案,在高于0.85 M的速度下(F-5E的前缘机械化被禁用),情况就是我写给您的。 莱昂尼德·斯蒂潘诺维奇(Leonid Stepanovich)受到所有应有的尊重,虽然没有参加这些测试,但他无疑看到了俄罗斯联邦国家研究委员会的建议。 我在上面写过有关此内容的信息-结果已发送给所有感兴趣的组织(包括OKB“ MiG”)用于工作。
                    1. 克里米亚党派党员1974
                      克里米亚党派党员1974 24十一月2019 16:21
                      +1
                      (M小于0,85)……我的朋友,M小于约85,这是在韩国的战斗,在这段时间内进行空战的策略发生了巨大变化,即使额头上只有21英寸也不需要弄清楚Tiger所针对的是什么109就像我们在第二次世界大战中对抗Messer -XNUMX时尚的“驴”一样,所以老虎只能烧毁非军事仓库和其他战斗物。 但是平民的定居点和粮食供应,忘记了您在猛虎猛虎,而不是帽子
                      1. mmaxx
                        mmaxx 24十一月2019 16:49
                        +1
                        我建议留在我家。 我不想证明任何事情。 我只知道我们的技术价格过高。 有一些值得称赞的东西,但也必须知道其措施。
                      2. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 24十一月2019 19:39
                        +1
                        我建议留下来.......这是真的,我们不是法官,不是律师或历史学家,仅...我们提供关于该主题的知识以供审核,因为该主题并不重要
              2. mmaxx
                mmaxx 24十一月2019 15:55
                0
                第二个:
                https://topwar.ru/40987-vtoroe-dyhanie-istrebitelya-f-5.html
                无论如何都不像一架坏飞机。 飞机士兵。
                1. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 24十一月2019 16:01
                  0
                  无论如何,听起来都不是一架坏飞机。 士兵飞机…………更使人高兴的是“ F-5在XNUMX月用小武器击落”。 voosche飞走了,即使我都不记得有什么试剂会从小武器上被击落,谢谢。 我很高兴
                  1. mmaxx
                    mmaxx 24十一月2019 16:10
                    0
                    在车臣,击落了Su-25。 一枚(!!!)子弹12.7就像飞行员的头一样。 可能不是飞机,而是垃圾。
                    1. 克里米亚党派党员1974
                      克里米亚党派党员1974 24十一月2019 16:33
                      0
                      一枚(!!!)子弹12.7就像飞行员的头一样。 .....如果A说了话,而B. 1999年9月25日,Su-XNUMX被MANPADS发射,那名硬着陆的飞行员被DShK发射了...已经在地面上
                      1. mmaxx
                        mmaxx 24十一月2019 16:45
                        0
                        在那些日子里,他们只写了一颗子弹,没有其他伤痕。 也许这与现在的飞机无关。 我不收集统计信息。
                      2. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 24十一月2019 19:28
                        +1
                        那时,他们只写了一颗子弹而没有其他子弹……就像在防空问题上与我的朋友交流时一样。 我们不仅参考来自一个钟楼的信息,而且还必须比喻其他钟楼和修道院。 好吧,到目前为止,DShK是一个非常令人印象深刻的混蛋,我只能告诉你。 DShK,对于一定数量的镜头没有单发和截止,当手指按下扳机时会很有趣,但是我可以忍受的是,Su-25 cockn座舱灯不会在飞行中突然中断,只能在方便的距离且没有移动。 然后为自己辩护
                      3. mmaxx
                        mmaxx 25十一月2019 01:08
                        0
                        关于DShK的功能,我不需要教育。 我会亲自教育任何人。 就像Su-25的灯笼一样。
                      4. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 25十一月2019 07:59
                        0
                        就像Su-25的灯光.............你为什么那么专心,我字面上写着“ Su-25的檐篷不会飞穿”,你需要一路启发你,首先,高度不是甚至可以让您看到飞行中的Su-25的手电筒,不仅如此,其次,还可以学习以每秒400米的速度飞行的目标射击,有效射击时间不超过2秒,因此有关Su-25手电筒的故事
                      5. mmaxx
                        mmaxx 25十一月2019 08:43
                        0
                        尤其是对您而言,我会解决一个错字:不是关于错字,而是关于灯光。 手机上的手指故障。 会走吗 再数一遍。
                      6. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 25十一月2019 08:53
                        0
                        特别是对您来说,我会纠正一个错字:......不用担心,我已经了解了所有内容,让我们对羊变的更好,也就是说,对于作者的文章在谈论什么,对此飞机有很多愤慨,但是Tu-16应该占据我的第一线,我将解释原因,这个单位加入了军用航空的各个方向,同时也是轰炸机,导弹航母,侦察机,空中加油机,直放站,营救者,并且在其基础上创建了Tu-128拦截器,并且自然具有传奇色彩此外,涂104客机还拥有其他几架克隆机,这是中国最受欢迎的飞机,还有哪些战斗机具有这样的专业记录?
  30. 好匿名
    好匿名 16十一月2019 12:15
    0
    5。 MiG-25和MiG-31

    实际上,答案是B-1,U-2和其他技巧。


    特别是MiG-25是对B-1的回应。

    2。 Tu-95和B-52

    永远比飞机多两架。 记录操作期间。


    这并非完全正确。 B-52在60年代停止生产,Tu-95在90年代停止生产。 因此B-52的使用时间更长。

    这不是爱国主义


    这里正是爱国主义。 列表中没有Su-25的任何其他解释。
  31. certero
    certero 16十一月2019 13:52
    0
    非常非常有争议的文章。 为何对超级要塞和Messerschmitt 262的提及根本无法理解。
    这与朝鲜战争以及Tu95和b-52协议有何不同?
  32. 16112014nk
    16112014nk 16十一月2019 20:03
    0
    涂95 ...我完全看不到核弹。
    但是AN602(沙皇是炸弹)呢?
  33. 阿列夫1957
    阿列夫1957 23十一月2019 12:46
    -1
    我们为什么飞行这么慢又低。 该引擎无处可升级。 此事仍与燃料有关。 我们拿起装满柴油的铁路油箱,并将其放在真空车间(一个深真空机库)中。 然后我们开始抽出水箱中的水。 如果压缩机容量大,则目标接近。 树脂经过深真空并除去不必要的炉渣后,向日光浴室中添加纯液化氧气,注入直至外部环境压力恢复正常为止。 这种生产可以应用于任何液体类型的导弹。 然后“ White Swan”将是“ White Lightning !!!”
  34. 吉萨尔4537
    吉萨尔4537 25 1月2020 16:50
    0
    至于“幻影”……尽管如此,有必要将其列入名单,那些了解“幻影”航空的人都知道这一点,但是任何一架美国“幻影”飞机都比较普遍。
    SR-71-一般帅气! 真是超级车!