10架飞机改变了空中的战争。 《军事评论》的意见

在对文章的评论中 我们是全能的:10战斗机改变了空战 一位读者说,如果我们有一个评级,那就完全不一样了。 我完全同意。


由于同事Ryabov只是简单地展示了外交奇迹,对空中这一星条旗状的庆祝活动发表了评论,所以,让我们以外交方式解决这个问题。

“但是,此评级的某些功能会引起疑问,包括 不舒服 它的作者可能被怀疑对特定技术有偏见,因此缺乏客观性” (K. Ryabov)。

好吧,正如拉夫罗夫从西里尔上课的那样。 实际上,该评级很一般,因为它是由一名美国人组成的,也许除了Su-27之外,他都不知道其他国家的飞机。 但这不是重点。 最主要的是,我们自己有能力汇编此类机器的等级,这确实为军事发展做出了巨大贡献 航空.

我认为更公平。

在最近的一篇文章中,我已经问过这个问题:如何正确评估飞机? 条件或参数是什么?

在这里,我认为不谈论某些创新是适当的,因为这样一来,整个评级肯定会包括堆积如山的美国“老大爷”,他们挤满了一切,但毫无意义。

我们将讨论真正影响军用航空业进一步发展的划时代的建设。 而且-并非最不重要-在特定示例上。 然后真的很感谢F-117和F-35充满了创新...

请不要关注排名中的序列号,我们将从我们的第一个英雄开始沿着时间轴前进。

1。 赖特“ Flyer-1”。 美国,1903


该设备以一份发行,不是战斗机。 他通常是一团糟。 但是:一架载人的飞机在引擎推力的作用下在空中起飞,向前飞行并着陆,其高度等于起飞地点的高度。 也就是说,没有跌倒,但仍然飞了过去。 因此开始了航空重于航空的时代。



2。 西科斯基《伊莉亚·穆洛梅茨》。 俄罗斯,1914


第一架真正的轰炸机。 第一架确实是重型轰炸机,如果我们比较一战期间的Ilya Muromets和第二架B-29所执行的任务,那么这也是第一架战略轰炸机。


一架能够以普通战斗机的速度将500公斤炸弹移动到500公里的距离的飞机-在当时,这确实是一个奇迹。 不管轰炸机,齐柏林飞艇一样如何逆风航行,都有能力单独与几架敌方战斗机交战,Ilya Muromets确实是未来的装备。

伊戈尔·西科斯基(Igor Sikorsky)的天才是一个用指尖感受空气的人的天才。“伊莉亚·穆洛梅茨(Ilya Muromets)”是Pe-8,“兰开斯特”和B-29的原型。 在全球范围内-以及Tu-95。

3。 福克E. 德国,1915


我们不知道谁是第一个将机枪推入战斗机驾驶舱的人。 发生了战争,许多人的思想朝着同一方向发展。 最初,飞行员使用个人 武器,即手枪。 有很多非常奇特的方式与敌人打交道,但是机关枪无疑成了主要的方式。

10架飞机改变了空中的战争。 《军事评论》的意见

因此,列表中的第二个将完全是安东·福克的工作,而不是简单的战斗机,即福克E,因为第一次在其上安装了机械同步器以发射通过螺钉平面的机械。 划时代的设备,我们已经在其中一篇文章中谈到了。


此外,尽管一些福克人被指控抄袭了Moran-Solnez飞机,但与法国人不同的是,福克人有一个用管子制成的全金属焊接框架。

好吧,法国人用来保护螺旋桨叶片不受子弹侵害的金属角仍然是一个军事集体农场,而不是同步器。

4。 SPAD S.XII。 法国,1917


法国线出现了。 在这里,我们不仅将重点放在SPAD S.XII战斗机上,而且将重点放在对SPAD S.XII Ca.1的修改上。 “ Sa”表示佳能,即加农炮。


在飞机上安装枪支的想法属于法国王牌乔治·吉门纳(53胜利),法国工程师能够将其转化为金属。

飞机的主要武器是37毫米口径的Puto枪,位于伊斯帕诺-苏伊萨(Ispano-Suiza)发动机机体的弧度内,并通过螺旋桨轴发射。 枪是手动装填的,目标沿着与之同轴的维氏机枪的轨道被引导。


尽管世界上第一架串行加农炮战斗机没有达到其期望,但它在清单中占据了应有的位置。 是的,从某种程度上说,带有手动装填功能的单次装填的枪对空战来说是不便的,但是从那一刻起,直到第二次世界大战结束时,发动机气缸崩溃的大炮才成为经典。

5。 MesserschmittBf.109Е。 德国,1938


说到109,我注意到他到这里结束了,因为这实际上是第一架成功的采用液冷发动机的战斗机。 这种发动机时代的先驱者疯狂地被释放,并从头到尾与整个第二次世界大战进行了斗争。 在修改中,当然。


但是,最重要的是,Bf.109已成为全世界的榜样。 它正在研究109在西班牙的应用结果,所有参加该战争的国家的工程师都在工作。

并获得了。 喷火,野马,亚基-一般而言,着眼于梅塞施米特的创作。

液体冷却马达本身是一个非常非常有争议的决定,但是它在世界许多国家的空军中使用了很长时间。

6。 梅塞施密特ME-262。 德国,1941


有了“ Swallow”,一切都变得清晰了,我们也将其拆解了。 第一位明智的喷气式战斗机,不仅尝试战斗,他做到了。


是的,262是一个略有不同的分支的代表,但他与活塞飞机一起战斗,不能说他比活塞飞机优越。 击落“燕子”以及美国人和我们的人。 不是那么容易,但是被击落了。

7。 伊柳辛IL-2。 苏联,1942


对于哪架飞机是第一架攻击机,您可以争论很长时间。 但是,IL-2是第一架被认为是攻击机的攻击机,这一事实很难受到任何人的挑战。


装在滑翔机动力装置中的装甲箱也是一项创新。 但主要是,除了IL-2并非从过时的战斗机转换为攻击机(通常做法)之外,而是最初设计的。

关于他在那场战争中的角色,可以说很多,但事实上,他仍然是战争中最大的 故事 乘飞机说人类。 理想的精确正面打击飞机。

8。 波音B-17“飞行堡垒”。 美国,1937


一架已经成为破坏象征的飞机。 炸弹数量下降的记录保持者。 而且我敢肯定,没有哪一架飞机会像《飞行堡垒》那样被摧毁。


是的,名声本来可能会更突然,因为用平民压碎城市的废墟并没有太多荣誉。

但是事实是:发现空中新战争属于“堡垒”。 地球上所有事物的全部破坏。 后来,美国空军将在韩国,越南,南斯拉夫,利比亚,伊拉克和其他许多地方实施这一原则,但要塞为一切奠定了基础。

9。 Heinkel He.219“ Uhu”。 德国,1942


夜间战斗机,除了发行不是最大的系列。 但是,这实际上是时代之间的桥梁。


战后立即忘记了这架飞机,但其中实行的原则成为该类型的经典。

雷达,敌我对敌的被告,弹出的机组人员座椅,加压的驾驶舱,遥控机枪装置,强大的加农炮武器。

是的,老鹰猫头鹰不能在战争中扮演重要角色。 但是,恰恰是这样的情况,当设计中应用了许多新技术后,就永远获得了现代飞机的居住许可。

10。 仙女箭鱼 英国,1934


现在有人会说:主啊,这是一个奇迹,在这里忘记了什么? 这将是绝对错误的!


这架飞行的chumokhod确实是生产力最高的打击飞机之一! 随着鱼雷轰炸机的出现,海上生活不再简单而美丽。 船只开始沉没!

箭鱼在Bi斯麦号的沉没中发挥了巨大作用。 如果不是因为鱼雷从飞机上掉下来,英国人会为“更糟”哭泣很久,流血的泪水。

箭鱼建立了珍珠港塔兰托大屠杀的先驱,以两架飞机的代价将两艘战舰(利托里奥和孔迪·迪卡沃尔)送入了海底,并损害了该战舰,两艘巡洋舰和两艘驱逐舰。

“箭鱼”拥有击沉四艘船的三枚鱼雷的记录。 在Sidi-Barani(埃及领土,意大利人在1940占领的港口)的港口,三艘鱼雷摧毁了两艘潜水艇和一架带弹药的运输工具。 运输发生爆炸,派出一艘驱逐舰停靠在其上以补充弹药。

这是上个世纪上半叶的飞机中的这样一个等级。 而且我敢肯定,这很公平,因为没有什么可以将117世纪后期的F-20和Fokker从一开始就融合在一起。 不同时代,不同类别的飞机。

但这是一个品味的问题,我们在讨论品味时就有这样的事情。

但是,这是上世纪上半叶的10飞机,真正改变了空中战争的本质。 我再说一遍,也许有人会不同意,所有这些比较都是一件令人费力的工作。

但是,在20世纪下半叶,由于喷气飞机时代已经到来,因此仅需进行回顾。 其他规则,其他原则。

所以继续。
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

101 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. tlauikol 13十一月2019 06:30
    • 13
    • 1
    +12
    “箭鱼”拥有击沉四艘船的三枚鱼雷的记录。 在马耳他的港口(西迪·巴拉尼),两枚鱼雷摧毁了两艘潜艇和一辆带弹药的运输工具。 运输发生爆炸,派出一艘驱逐舰停靠在其上以补充弹药。

    像这样 ? 在马耳他淹没了您的船只?
    1. 国内 13十一月2019 07:39
      • 6
      • 0
      +6
      我不知何故想念Filin,认为这是一种小型飞机,但只缺少喷气发动机。 感谢作者的有趣的文章。
      1. AUL
        AUL 13十一月2019 14:51
        • 6
        • 0
        +6
        里亚博夫偏向罗马的一个方向,偏向另一方向。 每个人,从他的钟楼,都是对的! 好吧,是的,所有标记的味道和颜色都不一样!
  2. Monar 13十一月2019 06:39
    • 7
    • 0
    +7
    赖特“ Flyer-1”。 美国,1903年
    有趣的逻辑。 您该如何更改未更改的内容? 甚至在第一次轰炸之前,还有8年(如果我没记错的话)。
  3. 同样的lech 13十一月2019 07:08
    • 10
    • 2
    +8
    梅塞尔(Messer)在飞行中很漂亮……轮廓上没有多余的东西……不过,威利(Willy)还是在赛车飞机的基础上做到了。
    1. Dooplet11 13十一月2019 08:10
      • 6
      • 0
      +6
      威利(Willie)是根据“运动”而不是赛车(Bf-108 /
      1. 同样的lech 13十一月2019 09:42
        • 3
        • 1
        +2
        威利(Willie)是根据“运动”而不是赛车(Bf-108 /

        从那时起,他开始运动了……起初有一架M-29赛车飞机……他甚至在运输过程中都折叠了机翼。



        http://thelib.ru/books/leonid_anceliovich/neizvestnyy_messershmitt-read.html
        1. Dooplet11 13十一月2019 09:55
          • 4
          • 0
          +4
          M-29与台风Bf-108或Bf-109有关,仅是由Willy设计的。 在结构和技术上完全不同的机器。 它不是M-29的“开始”台风。
          1. 同样的lech 13十一月2019 09:58
            • 2
            • 0
            +2
            但是看看M-29底盘……完全一样的布局以及随后的梅塞施米茨……毫无疑问,威利从那里得到了一些想法。
            1. Dooplet11 13十一月2019 10:15
              • 5
              • 0
              +5
              毫无疑问,威利从那里带走了 一些 想法。
              -你不能反对。
              与此相反:
              还是愿意 根据 赛车飞机。
              -底盘很难被称为赛车飞机的设计基础。
        2. 乌拉尔4320 13十一月2019 16:30
          • 0
          • 0
          0
          因此,这似乎是108人的Bf-4游客。 什么
  4. BISMARCK94 13十一月2019 07:11
    • 8
    • 1
    +7
    对于我来说,是一个比较客观的评价。 每架飞机都将战斗原理改变到一个程度。
  5. 拉贾 13十一月2019 07:17
    • 10
    • 2
    +8
    用“箭鱼”做吗? 该单元在采用时已经过时了。 在沙恩霍斯特(Scharnhorst)和格尼瑟瑙(Gneisenau)穿越英吉利海峡的突破中,有多少人被解雇? 就此而言,PO-2在此评级中的哪个位置?
    1. Vlad.by 13十一月2019 09:50
      • 11
      • 0
      +11
      好吧,问题不是飞机的新颖性,而是使用武器的方法的新颖性。
      箭鱼确实是有目的地适合投掷鱼雷的,在他的领导下,鱼雷作战战术得以发展。
      公平地说,尽管取得了同样的成功,但仍有可能将Yu-87潜水轰炸机和Boston A-20顶级桅杆载具纳入同一等级。
      这两者都是空袭和破坏对手鲜血的具体战术的杰出代表。
      1. 阿列克谢RA 13十一月2019 13:20
        • 2
        • 0
        +2
        Quote:弗拉德比
        公平地说,尽管取得了同样的成功,但仍有可能将Yu-87潜水轰炸机和Boston A-20顶级桅杆载具纳入同一等级。
        这两者都是空袭和破坏对手鲜血的具体战术的杰出代表。

        A-20“ Haywok”有点不合适-不是 专门适用于tompast轰炸,被设计为美国陆军空军的攻击机。 而且他与B-25,PV-1甚至B-17一起成为了必不可少的高手。
        是的,B-17在新几内亚沿岸进行了猛烈攻击,甚至淹没了日本EM:24.11.1942/5/60肯尼思·麦卡拉(Kenneth McCullar)的机组人员在XNUMX英尺高空对Hayayao EM(Kagero型)轰炸了XNUMX次,击沉了(EM被烧毁)此后,他勉强爬上房子,用两个运转的引擎越过山脉。
        1. Dooplet11 13十一月2019 14:00
          • 2
          • 0
          +2
          A-20“ Haywok”有点不合适-并非有意改编用于最高级轰炸,但是 设计为美国陆军空军的地面攻击机.
          顺便说一下,同事,您不由自主地反驳了Skomorokhov(和VO?)的评分。 毕竟,A-20与苏联的BSh-1 Kochergin一样,是在1937年开始设计的,这意味着IL-2并非“第一架攻击机,被构想为攻击机(with)”。 眨眼
          1. 阿列克谢RA 13十一月2019 17:19
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:Dooplet11
            顺便说一下,同事,您不由自主地反驳了Skomorokhov(和VO?)的评分。 毕竟,A-20就像苏联的BSh-1 Kochergin一样,是在1937年开始设计的,这意味着IL-2并不是“第一架攻击机,它被精确地认为是用于攻击的飞机”。

            这是关于雨果·容克斯和他的 螺旋桨装甲车 -1917年型号的特种装甲攻击机Junkers JI没有编写。 微笑
            1. Vlad.by 13十一月2019 23:11
              • 2
              • 0
              +2
              顺便说一句,我们的P5也被设计成攻击机,但这并没有使其成为攻击机。 实际上与A20相同。 我不会说任何有关“飞行浴场”的事情,它们没有相交),但是从缺乏信息的角度来看,同盟国并不像IL-2那样热。
              至于“战略家”伊利亚·穆洛梅茨- 最有效地使用这些车辆的前途是RBVZ董事会主席M.V. Shidlovsky的名字,他也是主动组建的空降中队的第一任负责人。 23月XNUMX日,在前线作战的所有Ilya Muromets轰炸机被带到中队,今天这一天在俄罗斯联邦庆祝为远程航空日。 这些飞机是俄罗斯武装部队中的特种部队,服从
              直接交给最高司令部

              如果不是战略目的,这是什么?
              1915年XNUMX月底,“伊莉亚·穆洛梅兹”(Ilya Muromets)进行了第一次大规模轰炸。 它是在奥地利火车站Wallenberg上造成的。 由于在车站发动空袭,铁轨和车站结构被破坏,机车车辆和敌方人员被破坏

              15年来,这是一项非常战略性的任务)
              是的,尽管它是从客机上重新设计的,但已经根据战争部的职责范围进行了规定。
              因此,可以将其称为战略轰炸机航空的先驱。
  6. 红人队的领袖 13十一月2019 07:34
    • 5
    • 4
    +1
    剩下的就是让任何人在大洋彼岸阅读这篇文章。 然后我们甚至!
    1. Dooplet11 13十一月2019 08:11
      • 4
      • 4
      0
      废话两句?
    2. 阿列克谢RA 13十一月2019 17:21
      • 1
      • 0
      +1
      引用:红人队的领袖
      剩下的就是让任何人在大洋彼岸阅读这篇文章。 然后我们甚至!

      我们的答案 国家利益! 微笑
  7. 瓦迪姆·戈卢布科夫 13十一月2019 07:41
    • 6
    • 1
    +5
    在照片中,Bf 109F,但写关于Bf109E。
    1. 评论已删除。
  8. rocket757 13十一月2019 08:00
    • 4
    • 3
    +1
    10架飞机改变了空中的战争。 《军事评论》的意见

    通常,会建立评级,谁是最好的,甚至更好的!
    然后一些“ whatnots”改变了某些东西或者是创始人!
    外国“同事”不会理解也不赞成! 停止
    1. Monar 13十一月2019 08:53
      • 5
      • 0
      +5
      好吧,您有一些偏见。 而已
      然后是一些“什么”
      在空中发动了战争,第一次改变了它的性格。 从驾驶舱的手榴弹和手枪决斗到轰炸机和战斗机。
      1. rocket757 13十一月2019 09:14
        • 6
        • 1
        +5
        Quote:Monar
        好吧,您有一些偏见。

        如果没有莱特兄弟的同一个“架子”,这就是讽刺..航空的历史不能被考虑! 伟大的事实证明是“什么” ...
  9. Dooplet11 13十一月2019 08:07
    • 15
    • 13
    +2
    《军事评论》的意见
    -如果这是军事评论的观点,而不是Roman Skomorokhov的观点,那么对于军事评论来说,这是可悲的。
    “但是,此评级的某些功能会引起疑问,包括 不舒服 可以怀疑其作者偏向于某种特定技术,结果缺乏客观性”(K. Ryabov)。
    -这几乎可以说是任何“评级”,包括
    如果我们比较一下第一次世界大战期间Ilya Muromets和第二次战斗中的B-29所执行的任务,那么这也是第一架战略轰炸机。
    -还有什么 战略 “ Ilya Muromets”解决和解决的问题? 除了作战战术?
    谁是第一个 将机枪推入驾驶室 战士,我们不会知道。
    -是吗? (c)机关枪? 进驾驶舱? 笑
    说到第109位,我注意到他最终到了这里,因为实际上 首架成功的液冷式战斗机.
    -SPAD S.XII可能不是首款采用液冷发动机的发动机,但它绝对是一架非常成功的战斗机。 因此,Bf-109 Tono并非第一个成功。 hi
    IL-2是 第一架攻击机,被构想为攻击机,几乎没有人会提出异议。
    -这是不正确的。 值得一提的是第一次世界大战中的德国装甲攻击机,或者至少是苏联的B-1。
    所以继续。
    -如果它类似于此“评级”,那么最好不要! 不要丢脸“军事评论”!
    1. 评论已删除。
      1. Dooplet11 13十一月2019 09:06
        • 6
        • 7
        -1
        它们可能不会被删除,但是它们开始减。 笑 尽管减去明显的东西-登录无能。
        1. amurets 13十一月2019 11:57
          • 6
          • 0
          +6
          Quote:Dooplet11
          它们可能不会被删除,但是它们开始减。 笑虽然,减去明显的事情-登录无能。

          为什么无能? 也许人们不同意您的意见? 有时您应该看一下,但我并没有模糊不懂的东西。
          1. Dooplet11 13十一月2019 12:25
            • 2
            • 6
            -4
            是的,有时候真相是难以消化的……
        2. tomket 13十一月2019 12:22
          • 4
          • 0
          +4
          Quote:Dooplet11
          它们可能不会被删除,但是它们开始减。 尽管减去明显的东西-登录无能。

          得罪了还是什么?
          1. Dooplet11 13十一月2019 12:36
            • 2
            • 3
            -1
            甚至没有逗乐。 我想知道他们搞砸了吗? 该评分基于错误消息? 还是信息表明消息是错误的? 眨眼
    2. lucul 13十一月2019 10:04
      • 6
      • 3
      +3
      如果这是军事评论的观点,而不是罗曼·斯科莫罗霍夫的观点,那么令人遗憾的是,军事评论。

      但是VO还没有问你....
      1. Dooplet11 13十一月2019 10:11
        • 4
        • 5
        -1
        问什么? 我为VO的意见感到难过吗? 问,不问,但是对于这样的观点是可悲的。 文盲等级基于文盲批准。
        1. 克拉斯诺亚尔斯克 13十一月2019 10:59
          • 6
          • 0
          +6
          Quote:Dooplet11
          问什么? 我为VO的意见感到难过吗? 问,不问,但是对于这样的观点是可悲的。 文盲等级基于文盲批准。

          那怎么了 向世界展示您的评分,我们将荣幸..并得出结论。
          1. 评论已删除。
            1. 克拉斯诺亚尔斯克 13十一月2019 11:34
              • 4
              • 0
              +4
              Quote:Dooplet11
              我不会显示此类评分,

              那么,亲爱的,已经不是批评,而是批评。 我不喜欢别人,也不知道该怎么写(我不知道,因为我不知道)。 在这种情况下,最好在抹布中保持沉默。
              [quote = Dooplet11 ...,因为它们不会给世界带来任何有益的危害。
              您的思绪飞速超越了凡人。 我们在说什么害?
              1. Dooplet11 13十一月2019 12:24
                • 0
                • 6
                -6
                那么,亲爱的,已经不是批评,而是批评。 我不喜欢别人,也不知道该怎么写(我不知道,因为我不知道)。 在这种情况下,最好在抹布中保持沉默。
                亲爱的,我在某个地方说我不能因为我不知道? 我说过不会发表这样的评分。 但是这样的材料:
                https://topwar.ru/159884-spasatelnye-parashjuty-vtoroj-mirovoj.html
                -我可以。
                您的思绪飞速超越了凡人。 我们在说什么害?
                -传播不正确数据的危害。 hi
                1. 克拉斯诺亚尔斯克 13十一月2019 15:41
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Quote:Dooplet11
                  -传播不正确数据的危害。

                  我同意您的观点,即传播不正确的数据对这些不正确信息的使用者有害。 但是,让我说,作者对“改变空中战争进程的10架飞机”这一主题的个人看法会产生什么实际危害? 相信我-不
                  Quote:Dooplet11
                  我说过不会发表这样的评分。

                  好吧,不要生产这样的东西,不要生育。 问题是什么?
                  我认为您只是在表现。
                  1. Dooplet11 13十一月2019 16:09
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    但是,有什么实际危害吗? 作者的个人观点
                    -定位为外观。 完全没有斯科莫罗霍夫先生的“个人”观点,请参见文章标题。 该VO令其读者确信,机枪被推入了FokkerE的机舱,而Messer是第一架成功的带有水冷发动机的战斗机。 如果这样的垃圾不会落入一个没有经验的读者的心中,这是没有害处的,那么是的,对您也没有害处。
                    好吧,不要生产这样的东西,不要生育。 问题是什么?
                    -这样我不会。 不是天生的:https://topwar.ru/159884-spasatelnye-parashjuty-vtoroj-mirovoj.html
                    没问题。 hi
                    1. 克拉斯诺亚尔斯克 13十一月2019 16:29
                      • 2
                      • 2
                      0
                      Quote:Dooplet11
                      如果这样的垃圾不会落入一个没有经验的读者的心中,这是没有害处的,那么是的,对您也没有害处。

                      绝对。 因为,我不打算像大多数VO读者一样广播此信息。
                      我读了你关于救援降落伞的文章。 不错,但是,正如您自己注意到的那样-不完整。 没有日本,意大利降落伞的数据。 为什么要发布数据不完整的文章?
                      您会发现,可以随意批评任何文章,任何动作。
                      祝你成功。 hi
                      1. Dooplet11 13十一月2019 16:38
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        我读了你关于救援降落伞的文章。 不错,但是,正如您自己注意到的那样-不完整。 没有日本,意大利降落伞的数据。 为什么要发布数据不完整的文章?
                        您会发现,可以随意批评任何文章,任何动作。
                        - hi 这里当然是关于那篇文章的话题。 感谢您的批评。 但。 你在批评什么? 它涵盖了哪些内容? 因此,我本人在文章中对此进行了说明,并坦诚地承认。 笑 为什么要提供“不完整”的材料? 以便以后有人在他的基础上更充分地收集。 毕竟不完整-这不是虚假的,同意!
                      2. 克拉斯诺亚尔斯克 13十一月2019 17:36
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Quote:Dooplet11
                        感谢您的批评。

                        主与你同在,我不批评,相反,我喜欢她。 我说你可以批评你的文章。
                        Quote:Dooplet11
                        毕竟不完整-这不是虚假的,同意!

                        我不同意。 他们说,半真而不是完全的真理,因为它比谎言还糟。 这与您的文章无关。 通常是这样。 确实,在不完整的事实背后,他们通常隐藏着非常重要的东西,这完全或部分地否认了事实。
                        Quote:Dooplet11
                        头上的垃圾会导致错误的结论。

                        讨论中的文章和您的文章都没有必要得出任何结论。 因为没有从这些文章中收集到的信息的实际应用。 至于我,当然。 hi
                      3. Dooplet11 14十一月2019 07:45
                        • 0
                        • 0
                        0
                        我不同意。 他们说,半真而不是完整的真理,因为它比谎言还糟。 这与您的文章无关。 通常是这样。 毕竟,对于不完整的事实通常 隐藏 非常重要,完全或部分否认真相。
                        -我认为有必要区分隐藏的真相的一部分(半真,这通常比说谎更糟)和目前已知但实际上并不完整的所有真相。 在第二种情况下,不完整的真理不是谎言;它只是迈向全面知识的一步。
                        讨论中的文章和您的文章都没有必要得出任何结论。 因为 没有实际用途 这些文章收集的信息。 至于我当然.
                        -是的,这是个人看法和个人需求的问题,但是大量的个人看法引起了许多个人结论,这些结论已转变为人际关系的质量。 眨眼
                      4. 克拉斯诺亚尔斯克 14十一月2019 21:09
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Quote:Dooplet11
                        -是的,这是个人看法和个人需求的问题,但是大量的个人看法引起了许多个人结论,这些结论已转变为人际关系的质量。

                        谈论哲学? 笑
                      5. Dooplet11 15十一月2019 06:35
                        • 0
                        • 0
                        0
                        这是社会学。 ))))
              2. Dooplet11 13十一月2019 16:42
                • 1
                • 1
                0
                绝对。 因为,我不打算像大多数VO读者一样广播此信息。
                -恐怕有了这样的文章,VO将会失去那些了解什么是不值得广播的读者。 对于其他读者,我感到抱歉。 头上的垃圾会导致错误的结论。
  • Vlad.by 13十一月2019 10:10
    • 10
    • 2
    +8
    您认为“显而易见的事情”是什么?
    伊利亚没有飞过敌方数千公里的事实? 因此在骑兵轰炸时代。 距离前线100公里的车站的分区可能会导致整个前部倒塌。 创建第一个专门的4引擎轰炸机,甚至有几个防御要点的事实-这不是里程碑吗? 正是从他那里,多引擎驱逐舰群消失了。

    “机舱中的机枪”-这不是关于机枪,而是关于同步器

    经济衰退12可能是使用液冷发动机的成功战斗机,但根本无法说出天气。 与传说中的Me-109不同

    只有懒惰者没有写关于IL-2防弹窗的文章,我无法理解您反对的实质。

    尝试自己“不羞辱” VO,写正当的材料,羞辱斯科莫罗霍夫的“无知”。
    还是胆量?
    1. Dooplet11 13十一月2019 10:26
      • 1
      • 7
      -6
      因此在骑兵轰炸时代。 距离前线100公里的车站的分区可能会导致整个前线倒塌
      -是否提出并完成了这样的“战略”任务? 哪个德国战线崩溃了?
      创建第一个专门的4引擎轰炸机,甚至有几个防御要点的事实-这不是里程碑吗?
      -里程碑。 在形成轰炸机航空。 但这并不意味着“伊利亚”是第一位“战略家”。 在理解“战略轰炸机”一词时。
      “机舱中的机枪”-这不是关于机枪,而是关于同步器
      -所以不是我在驾驶舱写过机枪的。 同步器也在驾驶舱内吗? 扎绳
      经济衰退12可能是使用液冷发动机的成功战斗机,但根本无法说出天气。 与传说中的Me-109不同
      -但是他像梅塞尔一样 并不是第一个成功使用液冷发动机的战斗机 .
      只有懒惰者没有写关于IL-2防弹窗的文章,我无法理解您反对的实质。
      -伊柳申(Ilyushin)是第一个使装甲成为建筑支撑元素的人。 但是IL-2 不是首架专门为突击行动设计的飞机。
      尝试自己“不羞辱” VO,写正当的材料,羞辱斯科莫罗霍夫的“无知”。
      还是胆量?
      -尝试过:
      https://topwar.ru/161348-me-262-i-perspektiva-reaktivnyh-istrebitelej-tretego-rejha.html
      https://topwar.ru/159884-spasatelnye-parashjuty-vtoroj-mirovoj.html
      似乎没有被羞辱。 至少我没有写过“驾驶舱内的第一挺机枪”的文章。 眨眼
      1. Vlad.by 13十一月2019 13:19
        • 4
        • 3
        +1
        为了所有人! 职位您的举止像刑事律师。 钩针律师! 这不是您的主要职业吗?
        好的,Ilya Muromets,
        但是,在驾驶舱中的同步器???
        还是Me-109不是第一架配备ZhO发动机的战斗机? 那是什么感觉
        谁现在记得SPAD XII? 谁记得Farman或Albatross?
        只有历史学家和专家。
        而且,“ Messer”(与我们通用的名字和世界上Messerschmidt的姓氏)与非常特殊的产品ONE相关联。 不是使用夜间战斗机,甚至不是第一架喷气式飞机,而是第109架。
        反驳...
        我什至不想讨论IL-2。
        是的,Henschel 129也被设计为攻击机。 和其他人一样。 而且还算不错。 拥有火力,被装甲,甚至没有放煎饼。 但是你走了,它并没有成为一个传奇。 是的,战争的释放量令人痛苦。
        他们并没有像IL-2以及我们的胜利一样贬低他的功绩。 所有这些都是因为他不是喉咙里的骨头,所以他没有成为坦克手的“黑死病”和步兵和高射炮手的“水泥轰炸机”,也没有成为战斗机的“刺猬你不能在尾巴上咬”。
        他们没有把恐怖袭击幸存下来的那些人告诉他。
        而且没有为他制定战术。
        日历上的第一个或最后一个-重要性不是很大。
        1. Vlad.by 13十一月2019 13:27
          • 2
          • 1
          +1
          顺便说一句,我没有把你的缺点...
          1. Dooplet11 13十一月2019 13:46
            • 1
            • 2
            -1
            顺便说一句,我没有把你的缺点...
            再加上你! )))
        2. Dooplet11 13十一月2019 13:44
          • 1
          • 2
          -1
          为了所有人! 职位您的举止像刑事律师。 钩针律师! 这不是您的主要职业吗?
          -不是。不是律师,我提供了“所有职位”的理由。 这是不好的?
          但是,在驾驶舱中的同步器???
          还是Me-109不是第一架配备ZhO发动机的战斗机? 那是什么感觉
          - 那是胡说。 同步器放置在发动机和武器之间(根本不在驾驶舱内,而是在(或“在”)机身上)
          谁现在记得SPAD XII? 谁记得Farman或Albatross?
          只有历史学家和专家。
          -那些不记得(或不知道)的人胡说八道,第109战斗机是第一架成功的水冷发动机战斗机。 错了 并误导他人。
          而且,“ Messer”(与我们通用的名字和世界上Messerschmidt的姓氏)与非常特殊的产品ONE相关联。 不是使用夜间战斗机,甚至不是第一架喷气式飞机,而是第109架。
          反驳...
          -好吧,关于“整个世界”,您会弯曲。 这种联系只能是在梅塞施米(Messerschmi)工作过程中非常肤浅的人之中。тTA。
          我什至不想讨论IL-2。
          ...
          日历上的第一个或最后一个-重要性不是很大。
          -无需讨论。 让我们解决一下Ilk-2进入Skomorokhov的评级(还有VO吗?)的事实。 作为首架设计为攻击机的飞机。 这是绝对错误的。 他绝对不是第一位。
          1. tomket 13十一月2019 15:54
            • 3
            • 1
            +2
            Quote:Dooplet11
            -无需讨论。 让我们更正一个事实,即Il-2成为第一架被认为是攻击机的飞机而获得了Skomorokhov等级(和VO?)。 这是绝对错误的。 他绝对不是第一位。

            实际上,IL-2是第一架攻击机,其中装甲兵被用作动力元件,而不是作为悬挂的附加装甲而悬挂在自重之下。 必须了解这些差异。 此外,IL-2首次允许完全实现ShAP的想法。 因此,您对IL-2的批评是完全人为的。
            1. Dooplet11 13十一月2019 16:15
              • 1
              • 2
              -1
              实际上,IL-2是第一架攻击机,其中装甲兵被用作动力元件,而不是作为悬挂的附加装甲而悬挂在自重之下。 必须了解这些差异。
              -我在说。 除了“死”一词。 笑
              因此,您对IL-2的批评是完全人为的。
              -在这里,你错了。 我不会“批评IL-2”,而是批评“ IL-2是第一架被认为是攻击机的飞机”的论点。 必须了解这些差异(c) 眨眼
      2. tomket 13十一月2019 15:57
        • 0
        • 0
        0
        Quote:Dooplet11
        -是否提出并完成了这样的“战略”任务? 哪个德国战线崩溃了?

        B-17突袭后哪个战线崩溃了? 他们是战略家这一事实不会受到任何人的质疑。
        1. Dooplet11 13十一月2019 19:43
          • 1
          • 1
          0
          并非我将“前沿者”的论点带入“战略家”伊利亚·穆洛梅茨的定义。 我要求用一个实例来证实这一论点。 没有给出示例。 该参数不通过。 B-17战略家。 在退出MI阶段之后,Duet提出了航空战略影响的概念。
    2. 阿列克谢RA 13十一月2019 13:23
      • 3
      • 0
      +3
      Quote:弗拉德比
      创建第一个专门的4引擎轰炸机,甚至有几个防御要点的事实-这不是里程碑吗?

      哎呀……但是“ IM”是专门的四引擎轰炸机吗? 难道不是在轰炸机上重造世界上第一架客机吗?
  • Dooplet11 13十一月2019 08:34
    • 3
    • 3
    0
    实际上,该评级很一般,因为它是?????,也许……以及其他国家和(时间)的飞机都不知道。 但这不是重点。 最主要的是,我们自己有能力汇编此类机器的等级,这确实为军事航空的发展做出了巨大贡献。
    - 好
  • arkadiyssk 13十一月2019 09:05
    • 4
    • 5
    -1
    愚蠢的文章。 无需了解真正改变了某些事物的飞机,只需列出最先出现的飞机。 显然,任务是将更多家用汽车推入评级。 例如,没人记得第一部手机,诺基亚3310或iPhone 5发生了很大变化。
    1. Dooplet11 13十一月2019 09:11
      • 4
      • 5
      -1
      只是第一架飞机的清单
      -有趣的是,上面列出的大多数飞机都不是“某处优先”的飞机。
    2. 战斗机天使 13十一月2019 10:37
      • 5
      • 0
      +5
      “……显然,任务是将更多的家用汽车推入评级。”

      这不太可能..在此评级中只有两辆家用汽车。
      1. Dooplet11 13十一月2019 10:55
        • 1
        • 5
        -4
        而那些“徒劳”。 笑
        1. 战斗机天使 13十一月2019 11:02
          • 3
          • 3
          0
          无论如何,这样的文章是徒劳的!
          因此,只看飞机的图片,回想一下特征轮廓...
          但是即使那样,您也需要仔细观看照片“被迷住了”中的“ Emil”。
          用O. Bender的话来说:“出局。比赛的级别很低。”
    3. amurets 13十一月2019 12:11
      • 1
      • 0
      +1
      Quote:arkadiyssk
      例如,在这里,没人记得第一个手机,诺基亚3310

      诺基亚3310是我两部作品中的杰作,完美无缺。 一个笨蛋迷路了,一个摔坏了,第二个淹死了,然后就不出售了。 我不想拿中文版。 对于这个品牌的粉丝,检查原创性的代码:*#0000#致电。
      1. VladGTN 14十一月2019 22:19
        • 1
        • 0
        +1
        诺基亚3310是不可能打破
        溺水原则上是可能的,但非常困难
  • tomket 13十一月2019 12:13
    • 2
    • 0
    +2
    我不同意ME-109。 首先,不能说带有液冷发动机的飞机在战场上占据了主导地位,因为梅塞尔被单独列为一个单独的类别……与B-17相同,还有B-17,并且还有许多一岁的孩子在同一个战场上。
    1. 战斗机天使 13十一月2019 12:41
      • 2
      • 2
      0
      从某种意义上说,我们的“自由艺术家”(该文章的作者)看到了这样的...
      不要射击钢琴家-他会尽力而为...
      1. Dooplet11 13十一月2019 12:48
        • 1
        • 1
        0
        不要射击钢琴家-他会尽力而为...

        https://stabrk.livejournal.com/71601.html
  • nznz 13十一月2019 13:12
    • 0
    • 0
    0
    我的一个祖父(祖母兄弟)是一名飞行员,他在1915年与德国福克战斗中阵亡,祖父和射手在法国的Voisin上,乔治4c死后从一架燃烧着的飞机上从1500m坠落。 为什么不在评论中Voisin-相当受欢迎的品牌。
  • BAI
    BAI 13十一月2019 13:49
    • 1
    • 0
    +1
    审查包括战斗机,经典轰炸机,攻击机和鱼雷轰炸机。
    但是潜水轰炸机和飞艇对航空业没有什么新影响? U-87-第二次世界大战的公认标志。 是的,甚至Po-2也引起了一定的兴趣。 此外,如果概述了本文的框架-战斗机,则此处不是第一位置。 我们必须考虑用于军事目的的第一架飞机。
    1. BAI
      BAI 13十一月2019 14:03
      • 1
      • 0
      +1
      但是这段话是为了什么呢?
      我们不知道谁是第一个将机枪推入战斗机驾驶舱的人。

      第一批机枪出现在带有螺旋桨的飞机上,没有任何问题。 从所有的词。
      2.然后是英法飞机的反射角。
      3.然后,福克同步器才出现。
      作者需要决定自己要摆什么位置-机舱中的机枪还是同步器。
      1. Dooplet11 13十一月2019 14:43
        • 0
        • 0
        0
        作者将最前沿的机枪和一个同步器放在了最前面。 虽然照片是作者引用的,但机枪在机身上。 出租车外.
        1. Snakebyte 13十一月2019 22:17
          • 0
          • 0
          0
          甚至不在机身上,而是在上机翼上方 眨眨眼睛
          1. Dooplet11 14十一月2019 05:43
            • 0
            • 0
            0
            有两挺机关枪。 一根在主销上的机翼上方,另一根在机身上同步。
    2. tomket 13十一月2019 15:44
      • 1
      • 0
      +1
      引用:白
      但是潜水轰炸机和飞艇对航空业没有什么新影响? U-87-第二次世界大战的公认标志。 是的,甚至Po-2也引起了一定的兴趣。

      Yu-87作为潜水飞行员,停留了几年,然后继续攻击飞机。 是的,战争结束前还没有设计出经典的微型玩偶。 作为一类飞机,它们迅速消失了,这与同一种攻击机或鱼雷轰炸机不同。
  • Invoce 13十一月2019 14:03
    • 1
    • 1
    0
    我还要添加Yak-3,La-5,La-7,Tu-95,Tu-16
    1. voyaka呃 13十一月2019 15:09
      • 2
      • 2
      0
      Tu-16,我早就明白了……一架有趣的飞机。
      前三架战斗机进行了英勇的战斗,但是他们的设计没有什么新意。
      MiG-21坚固且不寻常:带翼发动机。
      1. tomket 13十一月2019 15:44
        • 0
        • 0
        0
        引用:voyaka呃
        MiG-21坚固且不寻常:带翼发动机。

        所以你可以说任何飞机。
  • Alex_59 13十一月2019 14:58
    • 2
    • 2
    0
    我会质疑IL-2的排名。 尽管取得了所有成功,但德国人以其Ju-87革命性地完成了对部队直接定向支持的任务,而Ju本质上是闪电战的有机组成部分。
    反之亦然,我会更仔细地考虑是否可能将其他飞机(例如B-29)的等级包括在内。 后者对空中战争做出了令人难以置信的变化-战争变得异常激烈。 然后,如果我们谈论的是20世纪上半叶,那么在等级中可以包括几架F-86 / MiG-15可能是允许的-我将它们放在一起以免发生另一次永恒的攻击,哪个更好。 但是,这对夫妇将这场战争带到了一个新的定性水平,这一事实是不争的事实。
    1. tomket 13十一月2019 15:47
      • 2
      • 0
      +2
      Quote:Alex_59
      我会质疑IL-2的排名。 尽管取得了所有成功,但德国人以其Ju-87革命性地完成了对部队直接定向支持的任务,而Ju本质上是闪电战的有机组成部分。

      您是否看到了Yu-87的直接后代? 至少在第45年留下了那些? 到目前为止,IL-2拥有广泛的后代。
      1. Alex_59 13十一月2019 15:57
        • 1
        • 1
        0
        引用:tomket
        您是否看到了Yu-87的直接后代?

        一般散装。 前线轰炸机航空并没有消失。 尽管在发展过程中存在严重的危机和复杂而不是直接的道路。 生活中的-Su-24和Su-34。 这些不是攻击机,而是战术轰炸机,例如Ju-87。 只是轰炸的主要方法不是现在潜水,所以这就是爆炸的原因。
        好吧,此外,IBA成为FBA的一个私人分支机构,其中融合了使用Ju-87和各种“雷电”和Fw-190A-4 -5 -6 -7的意识形态的一部分。 IBA的最现代化代表纯粹是传统上将“战斗机”的概念保留在其分类中,因为MiG-27或Su-17M的战斗能力显然比Ju-87更接近Ju,而不是任何战斗机。
        1. tomket 13十一月2019 16:07
          • 2
          • 0
          +2
          Quote:Alex_59
          生活中的-Su-24和Su-34。 这些不是攻击机,而是战术轰炸机,例如Ju-87。

          前线轰炸机,实际上是Yu-88和Pe-2,主要用作前炸弹 作为潜水员,它只是偶尔使用,因此并没有完全使用。 Yu-87,这是第二次世界大战初期-DIVERS。 它具有特殊的结构特征和自己的策略。 在生活中,没有人以Yu-87闻名于世,没有投掷炸弹。 顺便说一下,太平洋上的美国人中有许多潜水员。 但是即使在45岁以后,他们还是一无所获。
          1. 阿列克谢RA 13十一月2019 17:29
            • 0
            • 0
            0
            引用:tomket
            顺便说一下,太平洋上的美国人中有许多潜水员。 但是即使在45岁以后,他们还是一无所获。

            他们根本没有留下任何目标-日本投降后,美国的对手舰队都没有航空母舰,这些舰队中只有三个大型装甲目标。 另一方面,在各种局部战争中支持地面部队的任务挂在了AB上。 因此,潜水潜水员在甲板上的位置是由通用攻击机-Skyraders,Skyhawks,Corsairs和其他入侵者占领的。
            当大锅出现时,USN就已经有了RCC。
          2. Alex_59 14十一月2019 08:03
            • 0
            • 0
            0
            引用:tomket
            前线轰炸机,实际上是Yu-88和Pe-2,主要用作前炸弹 作为潜水员,它只是偶尔使用,因此并没有完全使用。

            前线轰炸机是一种轰炸机,设计用于在敌军的先进位置或防御行动的深处进行打击。 进行这些攻击的方式已经很具体了。 可能是潜水,也可能是水平飞行。 后来-一般制导导弹。 作战方式不同,但本质是相同的。
            顺便说一句,IL-2也是前线轰炸机的特例,它是直接支援部队的高度专业化的攻击机。 按照传统,他们开始将它们分成单独的类别-攻击机,这就是任何人喜欢的。 以水兵为例,Su-17M也被称为“攻击机”,尽管在空军中它是“战斗轰炸机”,但实际上是一架轰炸机,因为它的“战斗机”能力略小于零。 在这些名称和分类道具的背后,您需要了解其本质。 但事实是,德国人是第一个意识到大型前线攻击机这一思想的人,这是打开敌人防御的主要手段之一。 在此之前,前线攻击机要么是一种很深的辅助工具,要么是零星使用的,用途不广,对军事战役的影响不大。 正是由于一系列创新,诸如39-41的德国人立即赢得了数次军事战役,例如地面部队的新战术,机动坦克编队和前线攻击机。 在此之前,最后一个组件从未成为成功的主要工具。
            我们的看法有所不同-不是以轰炸机的形式出现,而是以攻击机的形式出现,与步兵之间的联系更为紧密,在较小程度上由于前线后面的打击而加剧。 但是我们比德国人晚一些。 这已经是第42年了。 德国人在40-42年间达到了顶峰。
    2. Snakebyte 13十一月2019 22:22
      • 0
      • 0
      0
      Quote:Alex_59
      但是,这对夫妇将战争带到了一个新的定性水平,这一事实是不争的事实。

      值得商。的。 它们的使用策略与后来的活塞式战斗机的策略没有太大不同-靠近并从大炮射击。
      在这里制导导弹-这是新的质量水平。
  • voyaka呃 13十一月2019 15:02
    • 3
    • 3
    0
    好吧...有趣的评分! 好
    您可以同意该列表。
  • Undecim 13十一月2019 15:07
    • 7
    • 0
    +7
    制定这样的评级-一堂课可能会令人兴奋,但完全没有用。 即使你宣布 “我们将讨论真正影响军用航空进一步发展的划时代的设计。”
    并在此基础上确定“划时代的程度”? 是的,Ginemer关于在飞机上安装枪支的想法以及Beshero实施的关于将枪支放在气瓶倒塌中的实现的想法确实是提前的。
    但是,请勿设计Esno-Peltry经典飞机控制系统,即确保选择和维护飞机飞行方向的一组控制面以及相应的设备和机制,该系统仍在使用,并且已在Blerio-VIII上首次进行了测试-并且不会有作战航空通常,因为飞行控制方法曾经是非常原始的,并且现代意义上没有任何机动性的问题。

    为什么“划时代”的汉斯·赖斯纳(Hans Reissner)于1912年建造了世界上第一架全金属单翼飞机赖斯纳·恩特(Reissner-Ente)?
    还是世界上第一架运行中的皮肤或齐柏林飞艇DI(Do)半单体飞机的飞机?
    因此,对我来说,简单一点更好。 没有“时代”,请讲述一下航空的历史。
    1. voyaka呃 13十一月2019 15:15
      • 4
      • 2
      +2
      关于Blerio-我同意。 他创造了飞机的经典形式。
      Blerio于1909年飞往英吉利海峡!
  • 13十一月2019 17:15
    • 0
    • 0
    0
    我会加I-16。 舞台战斗机,世界上第一架带有可伸缩起落架的系列战斗机-单翼飞机。
  • verp19 13十一月2019 17:36
    • 0
    • 0
    0
    图-2。
    传说。 神话...
    对这架飞机的客观评估有些不舒服。 合唱“我如何……”等立即开始。
    1. 阿列克谢RA 14十一月2019 14:04
      • 0
      • 0
      0
      就像任何完美武器一样,只是IL-2迟到了 战争。 微笑 它的设计是根据30年代步兵,坦克和骑兵的进攻(以及同一时间的陆军防空系统)进行的。 在30年代的战场上,他将成为国王,因为他不惧怕军事防空,其基础是机关枪-一般是大口径或步枪口径。
      但是Il-2必须在下一个时代进行战斗-在40年代的战争中,敌人的军事防空系统首先要用20毫米机枪进行改编,然后再加37毫米枪。 针对这些系统,攻击者的装甲防护能力不足-它已经从20 m的距离穿过600毫米的OFS。
      从军事行动的经验以及后来的现场测试中可以看出,IL-2装甲箱并没有使他免受20毫米德国机枪高爆弹和大口径德国机枪的破坏作用。

      为了使攻击机停止运行,就足够了:将德国气枪20-mm高爆弹射击到电机的任何部位,射程不超过600 m(装甲罩中的孔的大小在某些情况下直径达到160 mm); 一个弹丸撞击油箱的前部或后部(孔的尺寸范围从mm 20-25到mm 70-90); 在装甲驾驶舱的上部撞击一个(下部,通常不受影响),孔的尺寸达到直径80-170 mm的值。

      为了消除IL-2的故障,必须在机身内提供更多7-mm高爆炸弹的20命中(机身外壳中的孔尺寸在120-130 mm内变化)。 然而,在这种情况下,被攻击机的转向缆索的壳碎片破坏的可能性非常高。

      在龙骨,稳定器,方向盘或高度上使用2 mm口径的德国空气炮3-20-x高爆炸弹击中,足以让IL-2无序......

      ©Perov / Rastrenin
      1. verp19 14十一月2019 16:27
        • 0
        • 0
        0
        Quote:阿列克谢RA
        就像任何完美武器一样,只是IL-2的战斗迟到了。

        究竟。 速度慢,机动性差,装备差,可怜的景象,仅能抵御步枪口径子弹。 佩罗夫(Perov)和拉斯特雷宁(Rastrenin)在专着中写过这样的话-在第44年,Il -2没有能力打败战场上的典型目标。 抱歉,我在哪里没有找到它。 事实……可能谈论的是完全不同的东西。
        这个概念是错误的。
  • bandabas 13十一月2019 17:50
    • 2
    • 2
    0
    民用轰炸不是一个好主意。 对“伙伴”感到羞耻。 而且,“合作伙伴”最初知道这一点。 而且,当触摸它们时,哭声将取决于半人马座Alpha。
  • 塔梅克 14十一月2019 01:15
    • 0
    • 0
    0
    一篇有趣的文章,不知道3条鱼雷击沉了87艘船。 但是我认为Yu应该在这里,因为就效率而言,它显然是第一个
  • Romka47 14十一月2019 13:50
    • 0
    • 0
    0
    很多人说IL 2是人类历史上最大的飞机
    作者有点不屑一顾,IS2是最大的 战斗 历史上的飞机。
    人类历史上最大的飞机是塞斯纳
    1. Romka47 14十一月2019 14:36
      • 0
      • 0
      0
      IL2当然,垃圾箱尚未空运)
  • pro100y.belarus 14十一月2019 21:40
    • 0
    • 0
    0
    某种不完整的评分。 而且,从照片来看,并不完全可信。
    我读到:“ Bf-109E”。 我看照片-电梯下没有撑杆,光滑的引擎盖和圆形的翼尖。 说谎 这是Bf-109F或早期的Bf-109G。
    但是,不可能将P-39贝尔“ Aircobra”添加到此列表中吗? 将发动机放置在座舱,前齿轮后面的机身中。 当时,甚至在二十一世纪,战斗人员都制定了这样的计划,这是一个非常革命性的解决方案。
    最后,德国潜入Ju-87。 标志车。 突击步枪飞机。 古德里安的坦克楔子和Ju-87俯冲轰炸机占领了欧洲和苏联的很大一部分。 也许每位资深人士都记得潜水这架飞机的警报器时的啸叫声。
    还有最后一个。 波音B-17“飞行要塞”。 从龙骨的形状和颜色,没有船尾发射点,鼻子和水泡的形状来判断,这是B-17C,它没有参加敌对行动,因为它在珍珠港被日军成功摧毁。 F和G进行了修改,与照片中显示的外观完全不同。
    它似乎是次要的缺陷,但是由于某种原因,本文中材料的可信度消失了。
    1. pro100y.belarus 14十一月2019 21:45
      • 0
      • 0
      0
      引用:pro100y.belarus
      P-39贝尔“ Aircobra”?

      我为错字表示歉意-“ Airacobra”。
  • 排山倒海 15十一月2019 15:28
    • 0
    • 0
    0
    但是SBD Dontless和Midway呢? Ju-87,最糟糕的情况。 斯图卡造成的累积伤害要比剑鱼多得多。 警报声在潜水中通常是第二次世界大战的标志之一。 Swordwish的结果表明了飞行员的专业精神和奉献精神,而不是飞机的素质。
  • clidon 24十一月2019 19:15
    • 0
    • 0
    0
    这里的“ Ilya Muromets”,可能仅适用于家用机器稀释。
  • Lzth 3十二月2019 19:11
    • 0
    • 0
    0
    但是我还是会代替B-17提到的Avro Lancaster。 被摧毁的德国在很大程度上是他们的劳动,他们开始得更早,销毁6-10吨炸弹的后果比他们通常携带B-2的4-17吨炸弹严重得多。 好吧,他们进行了区划,白天美国人准确地使用“堡垒”炸弹,而晚上(本质上要复杂得多),“兰卡斯特”在城市里工作。
  • 吉萨尔4537 25 1月2020 16:42
    • 0
    • 0
    0
    根据候选人,没有异议! 我喜欢这篇文章。