为什么机动性不是战斗机的主要内容。 我们的日子

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在上一篇文章中,作者 我试着 评估机动性质对第二次世界大战战斗机的作用,得出的结论是机动性是一个重要但远非那个时代车辆最重要的质量。 那么,为什么如此激烈地讨论现代战斗机的可操作性呢?

造成这种情况的原因有很多,主要的原因似乎是对冷战经历的错误解释。 “二十一世纪的斗牛”教堂的辩护者们想起的只是想起第二次世界大战,甚至是朝鲜战争,而在战争中,MiG-15和Saber的飞行性能大致相等。 不,估计的依据是另一个冲突。 业余爱好者对高机动性(所谓的超级机动性)的需求 航空 由于某种原因,他们正在考虑着眼于越南战争。



争论的焦点是McDonnell Douglas F-4 Phantom II飞机的损失。 事实上,根据各种估计,美国在900之前在越南失去了这样的战士。 但是,你需要了解的是,大多数汽车不是在空战中死亡,而是由于非战斗事件,或者是越南野战炮的火力。 根据美国空军的说法,67在空战中丢失了所有类型的飞机,击落了相同或更多的敌机,同时(根据美国数据),有超过100辆敌机被F-4专门击落。



尽管如此,只有少数几个幻影成为米格的受害者,他们更喜欢使用针对装载F-4的炸弹和导弹的“肇事逃逸”战术。 这是非常合理的,考虑到美国航空在天空中的主导地位和尽管非常不完美的存在,但仍然代表着相当危险的中程空对空导弹。 也就是说,在这种情况下谈论“混战”是不合适的。 在阿以冲突中使用导弹的经验是一个单独的问题。 也许我们有一天会在未来的材料中检查它。



火箭革命


现在,中程空对空导弹的效能在不断增长:现代产品比越战期间AIM-7的改进具有无可比拟的潜力。 因此,装备有旧苏联P-27P导弹或具有半主动寻的雷达的美国麻雀导弹的飞机如果使用更先进的导弹(例如RVV-AE,AIM-120或MBDA Meteor)则存在遇到大问题的风险。 在击败目标之前不要求目标的雷达“照射”,并且在发射火箭之后不要限制战斗机飞行员进行机动。

特别是巴基斯坦F-21战斗机对印度米格-16的摧毁(2月27由AIM-2019C火箭击落120),以及AIM-22火箭在6月XIMUM下降叙利亚苏-120,证明了具有主动归航雷达的新型导弹的有效性(年)。 这些结果还不足以编制一个成熟的统计基础,但它们也表明,即使是单一的中程导弹也可能击中敌方飞机,这对苏联和美国过去时期对抗的产品来说是无法实现的。 至少在战斗条件下。



要了解其中的差异:在越南的战争年代,只有10%的AIM-7达到目标。 也就是说,我们可以谈论过去半个世纪中程空对空导弹效能的多方面增长。 理论上的现代电子战系统可以影响导弹的准确性,然而,新的(甚至是旧的)产品引起干扰的能力显着地消除了潜在受害者的这张王牌。

现在专家们一致认为,在现代空战中,事情可能甚至都没有结束空战。 在这种情况下,平均战斗机每架战斗机需要2到5枚中程导弹。 空战本身可以持续不到几分钟,但几秒钟。

总结一下。 在20世纪,机动性在空战中的作用不断减少,至少从第二次世界大战的上半期开始。 在60和70中观察到了对该主题的一些兴趣。 原因是微不足道的:为了有效地使用具有红外寻的头的早期近战导弹,需要从后半球攻击敌人,否则归巢头可能根本不“捕捉”目标。

现在新的短程导弹,如RVV-MD和AIM-9X不再需要“旋转木马”:它们可以安全地射入敌人的前额,很有可能击败他。 因此,即使是熟悉的近距离空战已经发生了变化,事实上并不是非常接近:具有红外导航头的导弹可以有效地击中远远超出直接视线的目标,允许航母在攻击180度后转身并平静地撤退到你的机场。 没有参与第一世界骑士精神中不必要的危险的近距离战斗。



将军们总是为最后的战争做准备。


在这种情况下,可以提出一个简单的问题:当火箭武器达到这样的高度时,现代战斗机应该怎样做? 简单地说,他怎么能活下来? 这是一个机会,但它需要巨大的财务成本,并且面临与有效扩散区域减少相关的相当大的技术风险,更简单地说,隐形指标的改进。

有一些事情需要努力。 根据The Aviationist的着名出版物,在17举行的美国空军红旗01-2017演习中,最新的第五代美国战斗机F-35(可能不是没有F-22的帮助)以16 15的1得分击败敌人模拟F-35 。 “我甚至都不知道敌人在附近,也不知道是谁把我击毙了”,美国飞行员驾驶F-16演习,顺便提一下,它有完全现代化的雷达站,描述了他们与F-XNUMX的碰撞。

来自之前红旗演习的数据使我们能够得出非常具体的结论:在第二次世界大战期间,机动性取代了速度,现在速度本身已被隐形雷达所取代。 正是她躺在现代战斗机的最前沿。 没有人打算改变军用航空设备的当前发展历程,这是由美国,俄罗斯,中国和欧洲的新的和有前途的战斗机证实的,这些战斗机是围绕隐身原则建立的,这通常与提高机动性的要求背道而驰。



但这种牺牲是完全合理的。 否则,我们就不会有J-20或F-35的例子:事实上,在可预见的未来,可能是整个21世纪上半叶的第五代大规模战斗机。 如果有隐身的替代方案,那么我们就没有看到它。

在这方面,拒绝提高速度是完全合理的。 在现代现实中,这根本不是必要的,因为高速不再是生存的保证。 过度机动性 - 甚至更多。 事实上,它甚至没有退回到背景中,而是进入后台,变得纯粹是可选的。

现代战斗机通常应该避免在战斗条件下突然操纵,因为这可能会导致能量急剧下降,以及巨大的超载会阻止飞行员有效地应对威胁。 也就是说,如果在正常情况下战斗机仍然至少有一些机会远离敌人的导弹,那么在进行特技飞行时它会变成一个“理想”的目标。 如果不是第一枚导弹,那么它将被摧毁,然后是第二枚导弹 - 当然。 我们可以说更简单:空中特技与战争没什么关系。 当然,除非现代将军正在为第一次世界大战做准备或重复1941的经验。



总结一下。 现代战斗机的要求可以通过以下方式按重要性降序排列:

1.隐身;
2.车载电子设备和以网络为中心;
3. 武器装备;
4、速度;
5、可操作性。

未来的超音速可能会影响优先级,但是一个成熟的高超音速战斗机可能会在几十年后出现。
466 评论
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  1. +7
    27 August 2019 18:10
    那些。 像其他所有人一样,我们的战斗机的机动性不是那么重要吗?
    1. +4
      27 August 2019 18:29
      Quote:Silvestr
      .e。 像其他所有人一样,我们的战斗机的机动性不是那么重要吗?

      好像是 几年前,我读了圣彼得堡军事医学院的一位医生的文章。 他们得出的结论是,战斗机固有的超机动能力可以在实践中使用XNUMX%-飞行员无法承受不断出现的过载。 只是晕倒或失明一段时间。 在战斗中,就是这样。
      1. +11
        28 August 2019 18:28
        ``超机动性''并不意味着强制性的高过载值。 在经典的特技飞行操纵的框架中,一阶近似中的g力值“ n”定义为n = V ^ 2 / R,其中V是切向速度分量,R是瞬时转弯半径。 因此得出结论,过载值越大,速度越高,转弯半径越小。 当然,基于飞机操纵的经典概念,过载必须增加。 但是,在“超机动性”模式下,由于迎角较大,切向速度分量相对较低。 在这一点上,当“超操纵”时,过载的值甚至比进行经典操纵时的值还要低。 在这种情况下,对飞行员的前庭装置的工作提出了更严格的要求。
        1. 0
          11九月2019 22:50
          BVB的速度是多少? 如何使目标以低速进行BVB? 也许您需要退回DOSAAF,购买体育用品Su,打电话给运动员……还是洋基队? 万岁...
        2. +1
          5十一月2019 21:45
          1)您给出的公式是错误的。 这是向心加速度的公式。 “过载”是“归一化”的加速度,因此将g = 9.81 m /(c * c)加到分母。 2)机动性是改变速度矢量的能力(即改变速度大小和(或)改变运动方向)。
          3)“超机动性”,“非标准机动性”-这是一个奇怪的名词,因为几乎所有的机动飞机的推重比均大于1。
          飞机是“复杂系统”,系统的属性不是由属性的总和决定的,因此,任何一个属性的绝对化都意味着与现实的“背离”,在这种情况下,设计人员设法为每种属性提供特定级别的信息。 问题不是要降级得太多,以至于潜在合作伙伴的滞后变得至关重要,然后变得无望。
      2. 0
        29 August 2019 20:29
        引用:shahor
        他们得出的结论是,战斗机固有的超机动能力可以在实践中使用XNUMX%-飞行员无法承受不断出现的过载。 只是晕倒或失明一段时间。 在战斗中,这就是所有.....

        Su-31在制造运动飞机时过载的计算高达12G。 在此之前,运动员们在Yakovlev飞机上进行表演,滑行机上允许的过载达到9G。 但是在某些情况下,在训练或比赛中的the牛飞机会因过载而脱落,因此在Su-31的TK中设置了12G 现代战斗机,通常可达9G。 仅Su-37被指示为12。通常,这是根据飞行员的能力制造的。
      3. 0
        25 1月2020 23:37
        为什么写废话。
    2. +38
      27 August 2019 18:44
      机动性(甚至 超级机动性)现代战斗机需求 (!!!))有三个原因。 首先,在近战中。 经过的目标的角速度可能很高,这对攻击飞机的机动性提出了特殊要求。 他必须有时间打开目标才能进行成功的攻击。 情况与保护类似: 机动性更强的飞机将能够“扭转”敌人并逃脱攻击,包括向反攻的过渡。 二,在远程导弹作战条件下 过度机动性可以用来提高导弹防御的效力。 最后,第三,在各种条件下,一些特技飞行可以 应用 对抗敌方雷达系统。 尤其是,“眼镜蛇”和“钟形”数字会急剧降低速度,可能会干扰多普勒雷达的运行。 简而言之,世界上所有的飞机设计师都在睡觉,看到如何使战斗机更具机动性,在此作者宣称。 请求
      1. +2
        27 August 2019 19:17
        Quote:Proxima
        在这里作者声称这..

        感谢您的澄清 hi
      2. 0
        27 August 2019 19:42
        Quote:Proxima
        简而言之,世界上所有的飞机设计师都在睡觉,看看如何使战斗机更具机动性

        我不知道飞机设计者会看到什么,但我相信隐身对于有前途的战斗机来说更为重要,雷达的存在也可以探测敌人及其攻击导弹。 另外,它应该有多种弹药。
        未来,载人战斗机的角色(无疑)将由AI控制的无人机承担,这将使他们能够使用其100%的机动性并排除飞行员的直接死亡...
        但是,这个时间不会很快到来(在人类生命的限度内)。 导弹武器的发展可以从根本上改变航空战术。 因此,例如,远程高超音速导弹在防空系统中的出现和新的预警方法可以通过中立(或其他国家)领空的使用类型来终止航空活动...
        纯粹是我自己的观点,我不能保证其绝对可靠...
        hi
        1. +11
          27 August 2019 23:42
          Quote:ROSS 42
          我不知道飞机设计者会看到什么,但我相信隐身对于有前途的战斗机来说更为重要,雷达的存在也可以探测敌人及其攻击导弹。

          狙击手或逃兵(在定义上看不到)在战场上都是不可见的:如果你想赢,那就继续进攻吧! 打开。 但是要明智地开放。 超机动性是“智能”,隐身性是“怯ward”。
          如果仔细观察美国的历史,那么如果这些家伙一直想解决自己的问题,那就坐在酒吧里喝罐装廉价啤酒。 他们所有的武器概念都基于此:我们怎么能得到它,以便我们可以直接从这里,在酒吧里把敌人操死……像萨达姆这样的边际人物滚滚而来,但是即使是胡志明市,他们也感到无赖。
          但是,在此赚钱,哪里有钱,哪里就有公关。 现在,我们受人尊敬的作者(自愿或非自愿)现在正在促进洛克希德的利益。
          1. +9
            28 August 2019 19:36
            也许整个问题是,美国从未有过燃烧的天空,……没有任何疑问或-或。这是当别无选择,而你却愚蠢地前进到胜利时相信的事实,那就是当你死了(最好随身带些东西)那些带有..十字架或十字形的人),其他人会在国会大厦的墙上签名。.废墟..满意..... 床垫从来没有为自己的国家发过战争
            1. -15
              29 August 2019 01:48
              Quote:WapentakeLokki
              也许整个问题是,美国从未有过燃烧的天空,……没有任何疑问或-或。这是当别无选择,而你却愚蠢地前进到胜利时相信的事实,那就是当你死了(最好随身带些东西)那些带有..十字架或十字形的人),其他人会在国会大厦的墙上签名。.废墟..满意..... 床垫从来没有为自己的国家发过战争


              足以进行民粹主义的宣传-说谎...
              1941年XNUMX月,天空笼罩着美国。
              他们不仅在欧洲作战。 而且在东南亚,他们真正战斗到死...

              和你一样,愚蠢的乌里亚宣传家也不知道军事历史。
              低估和侮辱敌人。
              敌人永远也不会原谅这些事情...

              就像您是俄罗斯的敌人而不是美国人一样。
              你更糟 你是一个内部敌人,也是一个骗子。
              1. +12
                29 August 2019 09:19
                引用:SovAr238A
                1941年XNUMX月,天空笼罩着美国。
                他们不仅在欧洲作战。 而且在东南亚

                你明白你写的了吗?
                您还说过在越南战争期间,``天空在美国上空点燃了火''...
                1. -8
                  29 August 2019 09:20
                  Quote:PilotS37
                  引用:SovAr238A
                  1941年XNUMX月,天空笼罩着美国。
                  他们不仅在欧洲作战。 而且在东南亚

                  你明白你写的了吗?
                  您还说过在越南战争期间,``天空在美国上空点燃了火''...


                  学习材料。 1941年XNUMX月何时,何地,何地“发生”了……
                  1. +11
                    29 August 2019 09:42
                    引用:SovAr238A
                    学习材料。 1941年XNUMX月何时,何地,何地“发生”了……

                    WapentakeLokki 我想到了我们在我们领土上的战争经历,当战斗在通往斯大林格勒的莫斯科之路时……以及欧洲的战争经历,当美国人将整个城市从地球表面抹去时(例如德累斯顿)。
                    您正在谈论的是轰炸一个单一的海军基地,该基地位于海洋中部的一个小岛上-距美国海岸数千英里(正如他们所说,“用手指比较@#”!)。
                    好吧,您打算如何将美国的天空延伸到“东南亚”-这对我来说完全是个谜-地球上的猫头鹰可能会更容易...
                    1. -11
                      29 August 2019 10:00
                      Quote:PilotS37
                      引用:SovAr238A
                      学习材料。 1941年XNUMX月何时,何地,何地“发生”了……

                      WapentakeLokki 我想到了我们在我们领土上的战争经历,当战斗在通往斯大林格勒的莫斯科之路时……以及欧洲的战争经历,当美国人将整个城市从地球表面抹去时(例如德累斯顿)。
                      您正在谈论的是轰炸一个单一的海军基地,该基地位于海洋中部的一个小岛上-距美国海岸数千英里(正如他们所说,“用手指比较@#”!)。
                      好吧,您打算如何将美国的天空延伸到“东南亚”-这对我来说完全是个谜-地球上的猫头鹰可能会更容易...


                      有什么区别?
                      美国领土? 是!
                      美国人有成千上万的人死亡吗? 是!

                      大多数战列舰都被摧毁了一个巨大的基地。
                      天空真实燃烧!

                      巨大的部队在东南亚作战。
                      巨大的。
                      发生了巨大的战斗。
                      但是你从来没有研究过它。
                      学校没有谈论这个。
                      而且您从未读过军事史。
                      1. +12
                        29 August 2019 10:57
                        引用:SovAr238A
                        巨大的部队在东南亚作战。
                        巨大的。
                        发生了巨大的战斗。
                        但是你从来没有研究过它。
                        学校没有谈论这个。
                        而且您从未读过军事史。

                        是的,我的朋友,-爱国者!..美利坚合众国
                        故事是,根据第二次世界大战的官方估计,苏联在第二次世界大战中损失了26,6万人,其中8,5至11万人是军事损失,其余为平民。 德国大约有5,5万战斗人员+ 1,5 ... 3万平民。 ...美国(ta da da da dam !!!):0,4万战斗和... 0,012万平民。
                        当然,从1941年1945月到XNUMX年XNUMX月,美国上空开始燃烧……他们充满了“馅饼,煎饼和干蘑菇-[天空]开始褪色并熄灭了……”
                        (在这里,您可以查看是否:[media = https://ru.wikipedia.org/wiki/Loss_of_the_World_World_World]
                      2. +3
                        1九月2019 10:12
                        引用:SovAr238A
                        美国人有成千上万的人死亡吗? 是!


                        在美国的整个历史中,战斗损失不到500万人。 在所有战争中。 我们会继续比较吗?
                      3. 0
                        18十一月2019 23:28
                        巨大的部队在东南亚作战。
                        巨大的

                        好吧,是的,巨大的力量在战斗!
                        硫磺岛的最大战役!!!! 那里的床垫有什么损失?
                        20万人。 宇宙大战!
                        斯大林格勒附近的德国人仅俘获了300万人。
                        不要将手指与肛门相比较。
              2. +2
                29 August 2019 22:56
                1941年XNUMX月,天空笼罩着美国。

                我还是不明白美国的“天空”在哪里着火? 但!
                1. +1
                  4九月2019 17:56
                  Quote:brat07

                  1941年XNUMX月,天空笼罩着美国。

                  我还是不明白美国的“天空”在哪里着火? 但!

                  是的,这是他自己燃烧的地方...
              3. 0
                30 August 2019 08:44
                好吧,你和小丑))),你知道军事史吗? 牺牲国家统一考试)))))),不要让别人大笑,坐在屁股
              4. +2
                2九月2019 17:21
                1941年XNUMX月,天空笼罩着美国。

                也就是说,即使在美国遥远的地区,也对军事基地造成了打击,它是否在美国上空点燃了火力? 凉。 那苏维茨基城市又发生了什么?
                实际上,日本人用气球发射的几枚小炸弹落入了美国。 这就是全部。 没有伤害。 不要在家里倒塌,炸弹袭击下没有人丧生。 工厂,工厂,基础设施等并未遭到破坏,这就是这个意思。 300万士兵和15万平民的人数略有不同,您不觉得吗?
              5. 0
                18十一月2019 23:18
                告诉我们那些为死而战的人的损失。
                德国人和俄国人战斗致死,因为几乎整个欧洲都被摧毁,只有20万以下的战斗人员被杀
                请问有多少人在亚洲丧生,甚至考虑到第二战线的损失?
          2. +1
            29 August 2019 11:58
            Quote:PilotS37
            狙击手或逃兵(在定义上看不到)在战场上都是不可见的:如果你想赢,那就继续进攻吧! 打开。 但是要明智地开放。 超机动性是“智能”,隐身性是“怯ward”。

            一直以来都是隐形的。 在地球的背景下飞行仍然非常重要,因为 即使是现代的常规飞机雷达的探测范围也相对较小。 同时,在高空飞行的飞机上雷达的范围是无限的。 低空飞机可以以跨音速轻松离开BV,因为在与检测范围相反的方向上,进近时间约为10秒。
            1. 0
              2九月2019 16:10
              Quote:鹅
              在地球的背景下飞行仍然非常重要,因为 即使是现代的常规飞机雷达的检测范围也相对较小。

              我很伤心,一点都没有。 大多数雷达,包括航空和超视距雷达,都能完美地看到移动的物体,在任何背景下都没有关系。
              1. +1
                8九月2019 16:12
                ZGRLS有他们的问题。 特别是检测精度低,依赖于大气状态等。
                在低海拔地区,它们的飞行主要是为了避免被地面雷达探测到。 无论C-400或Patriot PAC-3雷达多么强大,它都无法绕过地球的曲率。
                1. 0
                  9九月2019 16:14
                  Quote:3danimal
                  ZGRLS有他们的问题。 特别是检测精度低,依赖于大气状态等。

                  今天是2019年。 1980年是很长的时间。
                  Quote:3danimal
                  在低海拔地区,它们的飞行主要是为了避免被地面雷达探测到。 无论C-400或Patriot PAC-3雷达多么强大,它都无法绕过地球的曲率。

                  绝对正确。 为此,他们构建了ZGRLS和AWACS。
                  1. 0
                    9九月2019 17:00
                    一切都很简单:ZGRLS“容器”(最先进的)在十米波上运行。 这样的站可以检测大规模导弹的发射等。
                    在这个问题上看起来要好一些:现代防空系统的频率为1-10厘米。 是他们能够准确确定目标的位置并将导弹对准目标,突出显示PARLS的目标。 活跃的GOS导弹也可以在厘米范围内工作。 并针对他们,可见度从根本上降低了。
                    在10m的波长下,您确定某物体正在以500x500m的正方形移动。 目标数量,其确切高度,不。 而且防空导弹发射器现在已经过时了))
                    1. -1
                      10九月2019 16:33
                      Quote:3danimal
                      一切都很简单:ZGRLS“容器”(最先进的)在十米波上运行。 这样的站可以检测大规模导弹的发射等。

                      谵妄。 含
                      Quote:3danimal
                      在10m的波长下,您确定某物体正在以500x500m的正方形移动。 目标数量,其确切高度,不。 而且防空导弹发射器现在已经过时了))

                      嗯...我认为没有进一步的讨论。 hi
                      1. 0
                        11九月2019 14:46
                        提出论据。 我找到了有关容器及其波长的信息。 建议您的版本。
                      2. -1
                        11九月2019 15:03
                        https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/rls-sprn-i-pvo/29b6-kontejner/
                        "同时数量 追踪目标 -不少于500"
                        对我而言,目标跟踪和“在10m的波长下,您确定某物体正在500x500m的正方形内移动“,非常明显。您的论文说,您陷入了超视距雷达起源的时代,显然不打算从那里走出来。
                        我好奇 眨眨眼睛 在您的论文框架内,阐明为什么如果无法检测和跟踪目标,就建造超视距雷达? 让我提醒您,洲际弹道导弹的射程大大超过了超视距雷达的射程,而发射器也超出了它们的射程。 他们应该定义什么“质量发射”? 请求
                      3. -1
                        11九月2019 17:31
                        https://studfiles.net/preview/1430471/page:2/
                        来帮你。 雷达的基本原理是不可避免的。
                        500个目标可以相距很远。 当以紧凑的形式移动时-您将无法区分其中的多少。
                      4. 0
                        12九月2019 15:21
                        您仍然没有回答“为什么要建造超视距雷达?”这个问题。 如果您被剥夺了基本逻辑,那么进一步的对话就毫无意义。
                        Quote:3danimal
                        500个目标可以相距很远。 当以紧凑的形式移动时-您将无法区分其中的多少。

                        是的,我亲眼看到,举着蜡烛。 含
                        仅仅因为您不知道它如何工作并不意味着它是不可能的。 告诉我,您是否偶然向您保证,因为没有东西淹没,所以无法使用IJIS进行雷达战斗吗? 判断水平非常相似...
                      5. -1
                        12九月2019 18:01
                        ZGRLS首先让您看到近似目标的事实。 例如,在500-1000公里的距离内大规模发射巡航导弹。 宙斯盾受到地球曲率的限制。
                        与Khibin之类的派系战斗(以淹死为目标)是不可能的。 仅难于确定飞机的位置并护送。 自我防御工具,可让您赢得秒/分钟。
                        顺便说一句,船上都是兆瓦级“干扰器”。
                        有EW,EA-18G飞机,但有不同级别,功能和功率的设备。 我再说一遍,基比尼是一个自卫站。
                      6. 0
                        13九月2019 14:25
                        Quote:3danimal
                        ZGRLS首先让您看到近似目标的事实。 例如,在500-1000公里的距离内大规模发射巡航导弹。

                        恭喜! 非常好 您被困在1975年。 您所描述的是道格电台。 伏尔加河和沃罗涅日已经见过单独的巡航导弹。 一个容器伴随着500个目标。 你自己知道你离现实有多远吗??? 欺负
                        Quote:3danimal
                        与Khibin之类的派系战斗(以淹死为目标)是不可能的。 仅难于确定飞机的位置并护送。 自我防御工具,可让您赢得秒/分钟。

                        也就是说,您声明信号不会失真,因此不允许确定目标的坐标? 对你的1975年来说大概是这样 笑
                      7. 0
                        13九月2019 16:15
                        您忘记了干扰/干扰指南可能会失谐的可能性。
                        Khibiny将及时获得收益,直到CIU /运营商将处理干扰为止。
                      8. 0
                        13九月2019 17:44
                        他们会解决吗? 在几秒钟或几分钟内?
                        我可能需要以您的风格回答...
                        运营商将无法处理干扰。 如果信号根据复杂算法而失真,则操作员将不断更改目标的坐标,并且将无法设置静态校正。 对于动态的,需要知道操作员不知道的噪声算法。 然后,操作员会遭受“几秒钟/分钟”的惊慌和恐慌,在被火箭击中后,他与IJIS一起被送往了最好的世界。
                      9. 0
                        13九月2019 18:34
                        IJIS不会停止进行PRR,目标将能够自动攻击。
                        干扰的消除是由发达的CIUS进行的,它不知道如何惊慌。 操作员仅控制她的工作。 具有相控阵的雷达更难以混淆,也有机会将导弹对准在这种情况下不会持续很长时间的障碍物。
                        您在这里最主要的是,恕我直言? 我们的军队和许多平民都将很高兴地接受拥有至少10艘Burke型(或类似飞机)舰队的事实。 并兴高采烈地谈论了他们的进攻和防御能力,为此感到自豪。 而且由于他们不在那儿,他们说我不是真的想要)
                      10. 0
                        16九月2019 15:21
                        Quote:3danimal
                        您在这里最主要的是,恕我直言? 我们的军队和许多平民都将很高兴地接受拥有至少10艘Burke型(或类似飞机)舰队的事实。

                        您是说打算注销200 KR的Sharks以推翻I. Mask的粉丝的退休军人吗? 所以他们高兴地尖叫。 例如你 笑
                        PS
                        甚至美国也将放弃贝尔科夫和提康德罗加。 在俄罗斯,采用“小型舰队”的概念在美国人看来要大有前途,主要是因为有资金。
                      11. 0
                        16九月2019 17:00
                        因此,他们显然继续建造伯克? )))
                        一个人赚250万便士。 每年还有3,6万。 第一次以1,5万美元的价格购买汽车似乎是不合理的奢侈,第二次-按事物顺序。 (比喻)
                        顺便说一句,我相信将装满我们的“夯”护卫舰的填料放到排量为7-8千吨的建筑物中(例如BOD 1155)会更方便。
                      12. 0
                        16九月2019 17:17
                        Quote:3danimal
                        因此,他们显然继续建造伯克? )))

                        当然要继续。 钱已经支付了。 眨眼 但他们正在认真考虑如何进行更改。 都一样,Burke和IJES都已经有30多个。上世纪的技术 眨眼 而且只有一个非常固执的人才能确认他们的终极性。 含
                        Quote:3danimal
                        一个人赚250万便士。 每年还有3,6万。 第一次以1,5万美元的价格购买汽车似乎是不合理的奢侈,第二次-按事物顺序。 (比喻)

                        令您深感遗憾的是,这种比喻根本不适用于这种情况。 负 我会给你写一个更合适的。 眨眼
                        在香港,巴士司机每月在车里雅宾斯克的收入约为250000万卢布,大约是10000卢布。为此,在香港,巴士司机可以按每人3平方米的价格负担住房的费用,并拥有一套带浴室的浴室;在车里雅宾斯克,巴士司机拥有两室的赫鲁晓夫。
                        Quote:3danimal
                        顺便说一句,我相信将装满我们的“夯”护卫舰的填料放到排量为7-8千吨的建筑物中(例如BOD 1155)会更方便。

                        问题出现了,为什么?
                      13. 0
                        16九月2019 17:24
                        关于金钱是无法比较的:比较防空系统,巡航导弹,船只的价格。 它们以美元为单位完全相关。
                      14. 0
                        16九月2019 17:33
                        Quote:3danimal
                        关于金钱是无法比较的:比较防空系统,巡航导弹,船只的价格。 它们以美元为单位完全相关。

                        对于出口,是的,它们根本不符合国内市场。 眨眼
                      15. 0
                        16九月2019 17:28
                        关于IJIS:然后举例说明21世纪终极海洋综合体的系列模型)
                        我会告诉你一个秘密:区别在于设备代代相传。
                        类似于AIM-9b和AIM-9x。 根据您的逻辑,响尾蛇-“猛mm”)不是这样。
                      16. 0
                        16九月2019 17:44
                        当谈到现代化时,我立即记得美国核武器现代化的故事 wassat 仍然有存储在软盘上的开始键。
                        Quote:3danimal
                        我会告诉你一个秘密:区别在于设备代代相传。

                        是的 设备升级...什么? 代代相传,火箭正在发生变化。 这是战役,是在建筑群中唯一可以替代的东西。
                        相同的雷达,相同的CIUS,并且无法更换,因为20世纪的电子产品几乎与21世纪的最新样品不兼容。 请求
                      17. 0
                        16九月2019 17:48
                        代码,指令正在更改。 通常,您是从什么操作系统编写的:Google或Microsoft(提示)?
                        您从未提供过示例系统和复杂示例。
                      18. 0
                        16九月2019 17:56
                        Quote:3danimal
                        代码,指令正在更改。

                        再次。 铁30年! 什么代码? 什么是Google和Small Soft? 扎绳 回到现实 笑
                        Quote:3danimal
                        您从未提供过示例系统和复杂示例。
                        下方。
                      19. 0
                        16九月2019 17:48
                        Quote:3danimal
                        关于IJIS:然后举例说明21世纪终极海洋综合体的系列模型)

                        “堡”。 至少与IJIS不同,它是建立在现代元素基础上的。
                      20. 0
                        16九月2019 17:56
                        Fort投入使用的第一年巡洋舰1144和1164,即1984年开始服役。在这里,它是21世纪的建筑群。 有一个超现代的BIOS。 以带有操作员的分布式帖子形式))
                      21. 0
                        17九月2019 14:18
                        而且比IJESA更好,后者仍然存在飞行目标不足的问题。 眨眼
                      22. 0
                        17九月2019 16:23
                        但是他没有大胆的经历。 顺便提及,这里是示例性的高度自动化的海军防空系统。
                        美国人不断地对其SPY雷达(无与伦比)的设置感到困惑。 有更多高级版本(放在福特AV上),具有更好的信噪比。
                        从概念上讲,这座堡垒已经过时了。 注意计划在俄罗斯联邦的护卫舰上安装哪些系统:其结构与伯克极为相似。
                      23. 0
                        17九月2019 17:54
                        在哪个地方? 在您看来,“堡垒”和Pantsir-M“是伯克的复制品?
                      24. 0
                        17九月2019 18:30
                        Polement-Redoubt使用类似的布局:固定面板FAR,BIUS,UVP。 堡垒上的那套旋转金属在上个世纪末已经过时了。
                      25. 0
                        18九月2019 13:46
                        Quote:3danimal
                        Polement-Redoubt使用类似的布局:固定面板FAR,BIUS,UVP。

                        你确定? 当然,存在“固定面板”,但“旋转金属”并没有消失,并大量出现。
                        再次不是将“阿利·伯克”推向全球的最成功尝试... 眨眼
                      26. 0
                        18九月2019 14:13
                        它由4个固定面板组成。 旋转部分是监视雷达,例如Furke。
                      27. 0
                        18九月2019 14:53
                        优秀! 伯克又在哪里? 一次非常缓慢的尝试宣称“在伯克上,这意味着他们将其撕掉了”,您不觉得吗? 眨眼
                      28. 0
                        20十一月2019 05:05
                        这是关于确定布局趋势。 首先是美国和伯克,然后是英国和大胆。
                      29. 0
                        20十一月2019 05:03
                        我们正在谈论船只的布局:一两个多功能雷达,机载起落架。 UKKS,Redoubt-距离英国更近(防空导弹和巡航导弹使用单独的UVP)。 贝壳是我们当地的风味。 美国人现在在方阵车上建立了一个短程防空系统。
                      30. 0
                        18十一月2019 23:53
                        我将告诉您,是否已经开始有关信噪比的讨论:
                        堡垒每个脉冲有数十千瓦的功率
                        任何前照灯都有一个单频单元的脉冲功率-从3瓦到7瓦。 (卡尔!!!)
                        您在写什么信号/噪声优势???
                        PAR的优势是多频,可以扩展发射信号的频谱,并且可以避免由于干扰而造成阻塞的复杂性。 好吧,当然,获得大量射线以伴随大量目标的可能性。 但是由于光束功率的急剧下降,甚至脉冲中无与伦比的信号电平。 当然,信号处理算法可以将信号/噪声拉高,但是Fort的工作原理却不尽相同,并且也许效率更高,并且初始功率为100 kW时,与7瓦功率相比,增加信号/噪声要容易得多。
                        此外,Fort天线升至天线杆的顶部(高度几乎是“宙斯盾”帆布的两倍),沿MV目标的射程通常为10-15 km。
                        就是这样,“流行力学”
                      31. 0
                        20十一月2019 05:09
                        比较SPY(每个脉冲最高7 MW,尝试旋转这样的巨像)和Fort的公共特性。 鉴于第一个也可以与BIUS船的统一保护资源一起使用,因此具有明显的优势。 我们的Polement(尽管它在发展中走过了一条艰难的道路)证明了其概念的真实性。
                      32. 0
                        16九月2019 17:03
                        关于鲨鱼:您会得出仓促的结论,显然会使我与某人混淆。
                      33. 0
                        16九月2019 17:20
                        Quote:3danimal
                        关于鲨鱼:您会得出仓促的结论,显然会使我与某人混淆。

                        好吧,你提到过军队,我只是给你一个这样的军队的例子 眨眼
                      34. -1
                        16九月2019 17:11
                        关于Mask Rogozin表示他不是专家,因此您必须对此深信不疑)
                      35. 0
                        16九月2019 17:22
                        Quote:3danimal
                        关于Mask Rogozin表示他不是专家,因此您必须对此深信不疑)

                        当然,马斯克是专家! 大概在Rogozin的高处! 该领域的真正专家喝了Goszabla ... 笑
                      36. 0
                        20十一月2019 05:11
                        没有人会在这里以及“沉没性”中绕过Rogozin。
                        一切都取决于结果,它们是否符合先前所作的陈述和规定的目标。
                      37. 0
                        22十一月2019 15:28
                        我写了这个 眨眼 Tau和澳大利亚州的电气化; Hyperloop湿气工厂。 笑 那Ragozin呢...他离面具还很远。 马斯克在国际上大幅度削减了预算,与罗戈津不同,他的屋顶如此之大,以其抢劫是一项伟大的科学成就而倍受赞誉。 笑 Ragozin的朋友俱乐部会不会爱上他的打喷嚏呢? 没有。 面具有 欺负
                      38. +1
                        22十一月2019 20:00
                        遮罩效果相当肯定。 他在商业发布中排名第一吗? -是的
                        台阶又回来了吗(当我们让他在庙里旋转时)? -做完了
                        特斯拉已经占领了一个细分市场,汽车正在出售中,其股票可以购买,并且在一两年之内就可以实现价值增长。
                        好了,最后是太空飞船。 我们的怀疑论者会说在3-5-10年内他将登陆火星时会怎么说?
                        总结:很明显,使用了有效的人员管理,研究,生产和筹款模型。
                      39. 0
                        27十一月2019 13:32
                        Quote:3danimal
                        遮罩有一定的效果。

                        是的,就是你?
                        Quote:3danimal
                        他在商业发布中排名第一吗? -是的

                        没有。
                        Quote:3danimal
                        台阶又回来了吗(当我们让他在庙里旋转时)? -做完了

                        再次没有。 返回的步骤取决于面具。 马斯克有组织地在最难的选择上喝了面团。
                        Quote:3danimal
                        特斯拉已经占领了一个细分市场,汽车正在出售中,其股票可以购买,并且在一两年之内就可以实现价值增长。

                        是的..蒙面仓鼠的好计划 欺负 您已经用“ Powerwall”面膜赚了几百万吗?
                        作为参考,欧洲的第一批Maskov Tesla已经存在处置问题。 您还记得德国柴油的故事吗? 您认为他们将与欧盟的“美国”马斯克公司合作生产非生态电池吗? 眨眼
                        Quote:3danimal
                        好了,最后是太空飞船。 我们的怀疑论者会说在3-5-10年内他将登陆火星时会怎么说?

                        3-5-10-15-20-25-30-35-40-45-50-55-60-65 -...嗯..不,那么他很可能会死。 但是美国人很可能真的会登陆火星,但在可预见的将来不会。 同时,他们已经有2-3年的时间无法将宇航员送入Dragon-2了,以便他们自己可以飞往国际空间站……到2020年,他们将再次购买俄罗斯火箭的座位。
                        Quote:3danimal
                        总结:很明显,使用了有效的人员管理,研究,生产和筹款模型。

                        哈哈哈 笑 不,不是那样。
                        总结:很明显,使用了有效的营销和广告模式,以及民主党参议员之间的广泛联系,这使市政预算获得了巨额的税收减免和挪用公款,以至于沃斯托奇尼造船厂的建造者甚至都梦想不到。
                      40. 0
                        28十一月2019 19:54
                        关于股份:我有一些朋友从特斯拉的股票中赚钱。
                        关于商业发布:提供2017-2018-2019年的统计数据。 在公有领域中,他们排名第一。 尽管祭司不向火箭弹喷洒“圣水”,但事故率较低。
                        退货步骤是谁? 数量是多少? 关于串行产品,您仍然会说。 失败的原型有所不同。 可以注意到,他们降低了发射的价格,竞争对手(包括Roscosmos)不得不效仿。
                        关于太空飞船:您知道,当它发生时(在可预见的将来),有人会说:“那是什么?” 我们也很容易,只是勉强……”。
                        关于模型:我与Roskosmos员工进行了几次采访,他们指出由于“秘书”签名的排队(长达1-2个月),工作和研究工作被过度拖延了。 有人告诉我们,在私人公司中不存在这样的问题。
                        关于“喝所有东西,等等”:在我看来,这些指责是毫无意义的,并且充满意识形态(嗯,“它们”不能比我们的组织得更好,它们是“劣等的”)。
                      41. 0
                        4十二月2019 17:10
                        Quote:3danimal
                        关于股份:我有一些朋友从特斯拉的股票中赚钱。

                        你想说什么? 我有很多例子,这些人从苏联工厂的股份中发了大财。 这些植物破产了 眨眼 我要告诉你一个可怕的秘密,他们在股市的上涨和下跌中都赚钱。 听说过牛市和熊市?
                        Quote:3danimal
                        关于商业发布:提供2017-2018-2019年的统计数据。 在公有领域中,他们排名第一。

                        在哪个地方? 他们会发射中国卫星吗? 也许是俄罗斯人? 印度人? 没有。 他们的发射量是否超过中国? 没有。 他们所拥有的只是与某大公司的长期合同 美国人 电信公司。 我了解您的逻辑可以归结为这是一家商业公司,这意味着所有发行都是商业性的吗? 嗯...保持良好的工作 含
                        Quote:3danimal
                        尽管祭司不向火箭弹喷洒“圣水”,但事故率较低。

                        比工会? 为什么说谎这么粗鲁 欺负
                        Quote:3danimal
                        退货步骤是谁? 数量是多少? 关于串行产品,您仍然会说。

                        穿梭助推器。 还是您认为不是连续的? 笑
                        Quote:3danimal
                        关于太空飞船:您知道,当它发生时(在可预见的将来),有人会说:“那是什么?” 我们也很容易,只是勉强……”。

                        这是面膜癖的口头禅 含 您的教派也有一个列表,您可以自己编写并像脏尿布一样挥动它 笑
                        您和您这样的其他人已经被告知一百次,dragon2将有一天到达国际空间站。 美国很有可能在2021年到2020年购买工会席位。 我保证在2021年您将来到这里,以便有消息说美国仍然能够独自将其宇航员运送到国际空间站,写下类似“啊哈!但您说他们不能!”这样的消息。 笑 你的教派是不可救药的 含
                        Quote:3danimal
                        关于模型:我与Roskosmos员工进行了几次采访,他们指出由于“秘书”签名的排队(长达1-2个月),工作和研究工作被过度拖延了。 有人告诉我们,在私人公司中不存在这样的问题。
                        呜! 我对“开发人员”,“专家”,“历史学家”等进行了采访,因此您写的内容一点都不可怕 笑
                        没有什么可以告诉您,波音和洛克希德·马里汀之间的技术交流通常是不可能的吗? 您听说过商业秘密吗? 眨眼 嗯...还有什么不好? 关于某些“秘密”的神话还是完全不可能一起工作?
                        Quote:3danimal
                        关于“喝所有东西,等等”:在我看来,这些指责是毫无意义的,并且充满意识形态(嗯,“它们”不能比我们的组织得更好,它们是“劣等的”)。
                        嗯。 当然。 美国没有腐败。 在Tau岛上,面具的“生态项目”的一部分砍伐了25%的森林,他们继续携带diz。 发电机的燃料,但它肯定没有喝面团!
                        但是你继续相信! 含
                      42. 0
                        4十二月2019 21:37
                        关于腐败:在健康的人和肺炎患者中,都有相应的病原微生物。 数量不同。 腐败可能发生在中国和新加坡。 恕我直言,但不要成为一种组织形式。
                        关于宗派。 这是一种消极的手段:在放纵双手“好吧,从你身上拿走什么”之后,将对手吸引到某个虚拟小组。 它不会走。
                        提供有关商业发布的统计信息(针对私人公司)。
                      43. 0
                        9十二月2019 18:22
                        Quote:3danimal
                        关于腐败:在健康的人和肺炎患者中,都有相应的病原微生物。 数量不同。 腐败可能发生在中国和新加坡。 恕我直言,但不要成为一种组织形式。

                        真相? 法国? 德国? 美国? 他们和我们有什么不同? 今天,什么都没有。
                        Quote:3danimal
                        关于宗派。 这是一种消极的手段:在放纵双手“好吧,从你身上拿走什么”之后,将对手吸引到某个虚拟小组。

                        但是,当您忽略明显事实时,我应该如何对待您?
                        Quote:3danimal
                        提供有关商业发布的统计信息(针对私人公司)。

                        也就是说,您仍然意味着SpaceX是一家私人商业公司? 那么成就是什么? 只是这是一家私人公司? pff ...与Roskosmos相比,他们从美国预算中获得的补贴更多。 洗钱柜台。
                        在2015年,Mask的支持者向我许诺,到2016年,SpaceX将接管全球卫星发射市场,但这在2016、2017、2018、2019和2020年都不会发生。有趣的是,自2015年以来,SpaceX并没有发生太大变化,与一家大型美国电信公司签订的相同大合同,同一对外国卫星的发射,来自五角大楼或NASA的几颗卫星。 天才在哪里? 发射内脏的机器,不知道在哪里??? 笑
                      44. -1
                        10十二月2019 04:18
                        2010年,大多数商业发射都在2017年的Roscosmos进行,直到今天仍在SpaceX进行。 但他们没有Rogozin(
                        与我们英国,美国的比较表明对一些备受关注的事件已作出反应。
                      45. 0
                        10十二月2019 14:33
                        Quote:3danimal
                        2010年,大多数商业发射都在2017年的Roscosmos进行,直到今天仍在SpaceX进行。

                        嗯..不好的情况……好吧,罗斯科莫斯在国家发射中排名第二,让位于中国。 SpaceX通常在飞行中,办公室是商用的……甚至印第安人也被泄露给印第安人 wassat
                        Quote:3danimal
                        与我们英国,美国的比较表明对一些备受关注的事件已作出反应。

                        是的 真。 例如,带有Skripals的骗局非常笨拙,只有弱智者才能相信这种胡说八道,但在美国和英国,他们相信 笑 或是波音被乌克兰击落的案件,其中“权威委员会”根据歪曲的视频假冒伪造的证据证明俄罗斯有罪 wassat 惊叫 笑
            2. -1
              8九月2019 16:09
              因此,他们正在转向具有AFAR(航空)功能的雷达-他们具有更大的警惕性,包括在地球背景下。
              1. 0
                19十一月2019 00:03
                是的,他们不会交叉。
                全部PFAR,是PFAR。 又为什么呢 是的,所有这些脉冲功率。 这就是为什么它比Su35比企鹅“更具挑战性”。
                是的,它伴随着更少的目标,但目标却更多。 够他了
                至于Su57,除了松鼠外,还有长波雷达用于预警。
                一般而言,我们在ROFAR方面的工作
                这在所有方面都比AFAR好。
                1. 0
                  20十一月2019 05:17
                  然后,您应该写信,要求您更好地考虑Su-57,Rafal,Eurofighter,F-22和F-35的非出色设计师)
                  他们将再谈论Rofar 10-15年(明天将出现在所有飞机上)。 由于我们在优化研究过程方面存在问题(例如,等待“大同志”签名以继续工作一个月),因此开发工作仍处于起步阶段。
          3. 0
            4九月2019 17:39
            只有自杀者希望在战场上可见:“如果你想赢,那就继续进攻!开放。”-废话。 开了,然后死了。 就像用警棍对着机枪一样,持警棍的机枪手不会让当地人接近他。 在20世纪初,我们的将军们谴责英国用机枪将黑人割下来的行为,但这并不能阻止每个人都在第一次世界大战中使用机枪作战,否则他们将无法生存。 诚实攻击的时代已经过去。
          4. +1
            10九月2019 11:08
            Quote:PilotS37

            超机动性是“智能”,隐身性是“怯ward”。

            惊人的逻辑! 好吧,那就用“坦克上的跳棋”吧-这是对思想(怯check的骑兵)的怯ward(坦克)。
          5. 0
            13十一月2019 08:36
            但是,在实战中,狙击手带来的成功远胜于正面呼喊“呼啦!
        2. +3
          28 August 2019 01:46
          Quote:ROSS 42
          我不知道飞机设计者会看到什么,但我相信隐身对于有前途的战斗机来说更为重要,雷达的存在也可以探测敌人及其攻击导弹。

          拥有隐身能力或在敌人无法到达的距离侦察并与敌人交战的能力,更重要的是什么? 通常,是时候摆脱“战斗机”,“轰炸机”的称呼了,是时候介绍“攻击机”,“轻型”,“中型”,“重型”的概念了
          1. +2
            29 August 2019 09:20
            Quote:svp67
            但是,具有隐身能力或能够在敌人无法到达的距离侦察并打击敌人的能力,更重要的是什么?

            当然是隐形的! -难以捉摸的印度人乔完美地证明了这一点... wassat
            1. +2
              29 August 2019 16:14
              Quote:PilotS37
              难以捉摸的美国原住民乔完美地证明了这一点。

              他在无花果这一事实无人需要
        3. -7
          28 August 2019 14:44
          根据目前的职位,无人系统的首位将是美国,以色列,可能还有中国。
          远程高超音速导弹(300-400km,6-7M)已经在那里。 问题在于在此范围内检测到不明显的目标,使用背光雷达(在厘米范围内工作)将其固定的能力以及射电范围(由ARLGSN得以部分解决)。 以及重型火箭(带有固体推进剂火箭推进器)的机动性,这种火箭在较长距离飞行时以及惯性和气动飞机的机动飞行时都会产生燃料。 抵制预警飞机或轰炸机还是足够的,而抵制20-30t的战斗机呢? 这个问题是修辞。
          (解决方案可能在MBDA Meteor概念中)
        4. +4
          28 August 2019 18:08
          Quote:ROSS 42
          但是我相信隐身对于有前途的战斗人员来说更为重要,雷达的存在也可以用来探测敌人及其攻击导弹

          如果雷达处于开启状态,那么隐身是什么? 请求 现在,如果战斗机正在驾驶预警飞机-是的...
        5. +3
          28 August 2019 19:22
          所谓的随着新一代雷达的出现,“隐身”一无是处...因此F-35是故意的死胡同
          1. 0
            29 August 2019 12:01
            引用:紫色
            所谓的随着新一代雷达的出现,“隐身”一无是处...

            好吧,不是零距离,如果使用AN APG -29在地面附近的MiG-68的探测范围约为40 km,则将在35-25 km的距离处探测到F-30。 这是额外的1-2秒。
            ARGSN捕获中程导弹根本不是机载雷达的工作,这也是一个优点。
            1. 0
              2九月2019 16:13
              我们在谈论光子雷达。 对于光子雷达而言,吸收雷达的涂层和巧妙的形式并不是障碍。
              1. -1
                2九月2019 16:29
                Quote:SanichSan
                我们在谈论光子雷达。 对于光子雷达而言,吸收雷达的涂层和巧妙的形式并不是障碍。

                谁告诉你的?
                1. -1
                  2九月2019 16:53
                  Quote:鹅
                  谁告诉你的?

                  了解有关光子雷达的信息。 我们在tyrnet 眨眼
                  这里一目了然:
                  https://naukatehnika.com/fotonnye-radary-fotonika-stels-texnologii.html
                  1. -1
                    3九月2019 11:01
                    Quote:SanichSan
                    了解有关光子雷达的信息。 我们在tyrnet
                    这里一目了然:

                    我在98年就此主题写了一篇科学著作,不需要阅读。 所有的理论前提都可以使用;这些都是60年代末和70年代初的理论著作。 我没有赶上技术基础。
                    相信我,这类雷达存在问题,并且对于它们而言,存在隐形技术,只是它们有所不同。 另一件事是,美国人还没有对他们进行任何投资-这是一场比赛。 雷达比针对它们的防护系统便宜。
                    1. -1
                      3九月2019 14:53
                      Quote:鹅
                      相信我,这类雷达存在问题,并且对于它们而言,存在隐形技术,只是它们有所不同。

                      毫无疑问...但是我还是建议您阅读这篇文章 眨眼 至少在那儿写了关于该主题的状态程序。 据记载,结果计划在2019年。
                  2. 0
                    13九月2019 05:50
                    穷人的推理。 没有串行设备能够有效抵抗隐形飞机的威胁-我们会说这没关系,因为经过数年的“突破”雷达将出现(当然,我们将是第一个)。
            2. 0
              12九月2019 21:48
              EPR正面的F35比MIG-100小35倍。 因此,检测范围(对于APG-68和类似物)减少了3,16倍,为12,6 km。 反应时间很少。
              如果我们回想起第1雷达第35季度的EPR超过100公里,那么在远程导弹战斗中,灾难就落在了后面。
              1. Quote:3danimal
                在EPR前面的F35 少十倍比MIG-35 因此,检测范围(对于APG-68和类似物)减少了3,16倍,为12,6 km。 反应时间很少。

                3个动物! F-35图像增强管比Mig-5小35倍,而不是100倍。 这意味着F-35的检测范围将缩小1,495倍。
                对于Mig-35 EOP = 1,5平方米,对于F-2 EOP = 35平方米。 在所有情况下,图像增强器都是中等的,不应与即时广告公司Lockheed Martin混淆。 因此,您的计算通常是不正确的。 此外,您绝对不知道雷达的参数...不要将美国雷达与俄罗斯混淆,在探测范围内,美国雷达不如俄罗斯雷达。
                Quote:3danimal
                如果我们回想起第1雷达第35季度的EPR超过100公里,那么在远程导弹战斗中,灾难就落在了后面。

                BRLS N035“ Irbis” Su-35S 发现目标 带图像增强器= 1平方米 在远处 D = 304公里.
                1. Quote:格里高利·格罗莫夫
                  BRLS N035“ Irbis” Su-35S 发现目标 带图像增强器= 1平方米 在远处 D = 304公里.

                  当然,所有这些都在自由空间中...
                2. 0
                  24十月2019 21:08
                  洛克希德公司在EPR F-35上提供其他数据。 正面约0,01平方米。 0,3是从哪里来的? 从哪个角度看?
        6. 0
          14九月2019 16:30
          Quote:ROSS 42
          远程高超音速导弹在防空系统中的出现以及新的预警方法可以终结航空业


          完全同意。

          一堆航空母舰和飞机将被推迟更长的时间,因为,正如现代政治表明的那样,这场战争是在与没有前途的防空系统的香蕉共和国进行战斗。 实际上,现在我们可以考虑几个主权国家,它们将来会互相吓scar-美国,俄罗斯,中国,印度,伊朗。 其余的将属于各州。 而且国家不会推翻主权国家。

          Quote:ROSS 42
          人工智能控制的无人机将在未来担负载人战斗机的角色

          这将比我们想象的更快。 我认为AI将在未来5年内收紧。 我不知道重新装备现有的战斗机以替换计算机上的人将花费多长时间,但是,我认为这样的工作已经在进行中。 而且由于在现代飞机上所有控制都是电子的,而不是机械的,因此重新装备的结构将很简单-唯一的问题是AI算法是否足够。

          战斗机和轰炸机将像一堂课一样消失-只有打击无人机(从地面或AI控制)将保留。 同样,主权者的主权仍将保留,因为一枚火箭的成本将低于打击飞机。

        7. 0
          25 1月2020 23:49
          你根本是错的。 隐形具有一定的范围和角度..您没有暗示俄罗斯雷达监视系统记录了在乌克兰飞机事故发生时来自伊朗边界附近的美国空军F-35战斗机的活动的消息。
      3. +1
        27 August 2019 20:05
        第一个。 现代飞机上的现代导弹可以在不使飞机转弯的情况下击中目标。 即使敌人的飞机不在前半球,他们也会在战斗过程中自行转向。 而且,正如文章中正确指出的,近战范围现在开始在视觉检测之外。
        第二个。 即使在目视检测到正在接近的导弹的情况下,防空演习也会使飞机遭受更大的伤害。 今天的导弹不会在碰撞中爆炸,在一定距离处会发生爆炸,碎片只会向侧面而不是向前。
        第三。 现代军用雷达并不关心飞机速度的突然变化。 它们的天线不旋转,它们具有前照灯,并且在天线旋转期间失去目标,就像在1960年代那样。
        因此,尽管事实上在不同展览上的飞机机动看起来很壮观(这极大地促进了销售),但没有人真正为机动性感到困扰。
        1. +8
          27 August 2019 23:50
          Quote:Zeev Zeev
          今天的导弹不会在碰撞中爆炸,在一定距离处会发生爆炸,碎片只会向侧面而不是向前。

          有趣的是,什么时候有所不同?
          好吧,例如,Side或那里的R-73都可以伸入喷嘴中(有很多例子),但是带有RL头的中程导弹……在设计时总是考虑到直接命中的可能性很小。
          而“碎片”-很难说! (看起来像Zeev Zeev,对真正火箭的装置了解甚少...)
        2. +10
          28 August 2019 04:49
          泽夫·泽夫(Zeev Zeev)
          第一个。 现代飞机上的现代导弹可以在不使飞机转弯的情况下击中目标。 即使敌人的飞机不在前半球,他们也会在战斗过程中自行转向。 而且,正如文章中正确指出的,近战范围现在开始在视觉检测之外。
          第二个。 即使在目视检测到正在接近的导弹的情况下,防空演习也会使飞机遭受更大的伤害。 今天的导弹不会在碰撞中爆炸,在一定距离处会发生爆炸,碎片只会向侧面而不是向前。
          第三。 现代军用雷达并不关心飞机速度的突然变化。 它们的天线不旋转,它们具有前照灯,并且在天线旋转期间失去目标,就像在1960年代那样。
          因此,尽管事实上在不同展览上的飞机机动看起来很壮观(这极大地促进了销售),但没有人真正为机动性感到困扰。

          无需描述您的幻想并假装成为事实。 我什至不会回答要点,你把一切都颠倒了,把荒谬的事变成荒谬的事。
          1. -9
            28 August 2019 12:25
            这是现实。 相同的“ Python-5”已经能够击中后半球的目标十五年了。
            1. +7
              28 August 2019 12:43
              这是现实

              纯粹 您的 现实是根据广告手册和伪专家的“分析”(例如,本文受人尊敬的作者)创建的。 它与空战机制的现实无关。
              相同的“ Python-5”已经能够击中后半球的目标十五年了

              是的,在任何半球。
              1. -8
                28 August 2019 13:11
                您是否可以找到朝鲜战争后在苏联/俄罗斯空军的空战中被击落的飞机数量? 甚至与在苏联飞行学校中受过训练的飞行员一起使用。 只有真正被击倒,而不是阿拉伯之夜的童话。
                1. +8
                  28 August 2019 13:28
                  您是否可以找到朝鲜战争后在苏联/俄罗斯空军的空战中被击落的飞机数量?

                  哦,别走远了-让我们直接比较一下以色列(美国,德国)和苏联/ RF的退休金规模。 一切都清楚了,您可以与他人一起写作。 专为初学者,同志专家,至少要了解

                  即使在目视检测到正在接近的导弹的情况下,防空操纵也会导致


                  针对MZA进行了反天顶机动。 并打击导弹袭击-反导弹。 几乎没有人试图用“蛇”躲避火箭。 笑
                  1. -7
                    28 August 2019 13:53
                    我们在这里讨论空战吗? 从空军40多年来未参加空战的空军的角度,我们如何谈论空战技术? 也就是说,一切都在理论上,但是如果没有实践,所有这些技术都将一文不值。
                    关于演习。 您可以将“防空”一词更改为反导弹,如果更清楚的话。
                    1. +5
                      28 August 2019 16:33
                      但是以色列根本不生产战斗机,那么可以说以色列的飞行员不能充分利用战斗力,因为如果他们不理解工作原理,他们就不会理解。 我只是继续你的逻辑。
                      1. -6
                        28 August 2019 18:56
                        以色列在开发和生产自己的战斗机方面拥有丰富的经验。 以色列自行式战斗机上的航空电子设备和电子产品。
                    2. +7
                      28 August 2019 17:01
                      关于演习。 您可以将“防空”一词更改为反导弹,如果更清楚的话。

                      如果您混淆了防空和反导弹的演习,那么在空战的细节方面您还要判断什么呢?
                      从空军40多年来未参加空战的空军的角度,我们如何谈论空战技术?

                      关于参与或不参与-例如,您这里有多少人被击落的敌机? 我认为您甚至都不是飞行员。 但是你试图判断
                      F35和F22飞行员击落了几架飞机? 没有人。 但是,您正试图以一种恰恰基于这些机器的性能特征的优越性概念的想法阻塞我们的大脑
                      1. -4
                        28 August 2019 18:59
                        我从未在任何地方提到第五代战斗机。
                      2. +5
                        28 August 2019 19:04
                        啊,对不起,我以为你的话
                        现代飞机上的现代火箭

                        现代军用雷达不在乎

                        与F22 / 35有关。 似乎更现代了,但您可以看到您知道更现代 LOL
                      3. -8
                        28 August 2019 19:24
                        现代机器是70-80年的发展。 现代化的
                      4. +4
                        29 August 2019 02:51
                        那么反对F-22的争论是什么,他的计划始于85-87gg? LOL 一切都适合您自己的想法 含
                    3. +3
                      28 August 2019 18:11
                      Quote:Zeev Zeev
                      从空军40多年来未参加空战的空军的角度,我们如何谈论空战技术? Ť

                      你知道怎么造飞机吗? 感觉
        3. +3
          28 August 2019 10:12
          Quote:Zeev Zeev
          而且,正如文章中正确指出的,近战范围现在开始在视觉检测之外。

          哇! 扎绳 那么远程战斗的距离是多少! 战斗机什么时候在不同的半球? 同伴
          1. -2
            28 August 2019 12:21
            一场远程战斗需要数十公里。
          2. +1
            29 August 2019 22:49
            在这些“现代飞机”上装上了自动加农炮(c),是为了向传统致敬,是的。
            1. 0
              3九月2019 14:07
              在未来的空战中,没有人会击落Avaxa! 他们没有被感动! 因此,美军战斗机将在雷达关闭的情况下飞行,并且不起眼地在Avaxes的尖端上飞行,并支配着天空。
              1. 0
                11九月2019 14:55
                天真……在您看来,吓死人了,没有人守卫? 我们将不得不the防,承受巨大损失。 外国直接投资使飞机的整体状况恶化,飞行员飞行减少。
        4. 0
          6九月2019 23:35
          就您的评论而言,我得出的结论是,为胶合板配备高科技电子产品并在所有这些超级可操纵性上都发挥了作用,您从来没有想到,为什么美国人选择了更具机动性的f 22而不是更机密的f 23,并且还观察了在竞赛中,为什么他们再次选择不是秘密的,而是至少以某种方式飞行的那个,并且f 35的机密性要比f117和f22都好得多。 因此有时您需要启用逻辑。
      4. AUL
        +2
        27 August 2019 20:30
        Quote:Proxima
        出于以下三个原因,需要现代战斗机的机动性(甚至是超机动性)(!!!)。

        1.在我们这个时代,近战已经是一件非常奇特的事情,在它上面花费机器资源,恕我直言,是不可接受的。
        2.您是否认为有人驾驶飞机可以将导弹“拧入”或“塞入”? 好吧,我们甚至假设飞机本身可以。 但是这些导弹的设计目的是在20至25克机动时过载。 即使短期单次暴露于至少10g的负荷下,飞行员也会怎样?
        3.我承认在执行图形时执行“眼镜蛇”或“钟”时的多普勒雷达可能会看不见飞机。 但是,这是一些时间,然后他们将再次进行处理。 而且多普勒不在鼓上。
        1. +9
          27 August 2019 22:38
          以这种方式以及经过多远的距离,可以操纵多少枚导弹?
          1. AUL
            -2
            27 August 2019 22:40
            引用:Red_Baron
            以这种方式以及经过多远的距离,可以操纵多少枚导弹?

            引擎运转时。
            1. 0
              27 August 2019 22:41
              我明白。 但是,战斗机的燃料供应量更大,而且具有离开或机动的能力。
              1. AUL
                +3
                27 August 2019 22:44
                无论是速度还是机动,您都无法摆脱现代火箭的困扰。 您只能使用EW或热量收集器降低捕获率。
                1. 0
                  27 August 2019 22:49
                  但是下面的帖子写道您将离开。
                2. +2
                  28 August 2019 06:06
                  Quote:AUL
                  无论是速度还是机动,您都无法摆脱现代火箭的困扰。 您只能使用EW或热量收集器降低捕获率。
                  那么,试飞员的观点是否适合作为论点? 微笑
                  1. -4
                    28 August 2019 10:07
                    真? 来自Zvezda电视频道的视频,啊哈。
                  2. -3
                    29 August 2019 01:32
                    美丽,尤其是在玩具飞机上。 我真的给人的印象是,从后方飞到如此靠近SU 35的火箭本应该已经引爆了,试飞员显然希望她亲吻飞机的屁股并像情人的小母牛一样将其抛下,但是引信很遥远! !
                    在演习前的干燥过程中,已经割掉了一个半尾巴,但试飞员认为他作为电影的主人公躲开了! 帅啊
                3. +5
                  28 August 2019 15:17
                  在最大射程下,带有固体推进剂火箭发射器的火箭具有完全烧尽的粉末炸弹(“燃料箱”),并通过惯性飞行。 每次操作都会造成不可挽回的速度损失。
                  在这里,冲压发动机的火箭是胜利者,就像MBDA流星一样。
            2. +2
              28 August 2019 03:53
              德维加洛沃导弹在破坏之前是否能正常工作?
            3. +4
              28 August 2019 07:23
              Quote:AUL
              引擎运转时。

              对于现代火箭来说,发动机的运转要比火柴燃烧的少。 3-5秒。 进一步的惯性飞行,不断损失能量。
            4. 0
              29 August 2019 12:06
              Quote:AUL
              引擎运转时。

              在AIM-40C-D上的最后50-120公里不起作用。
          2. +11
            28 August 2019 05:46
            引用:Red_Baron
            以这种方式以及经过多远的距离,可以操纵多少枚导弹?
            显然,火箭将能够进行操纵,直到完全干透为止,但问题是RVV的燃料供应旨在限制发动机的工作时间。 通常,此时间为2到20秒,具体取决于火箭的类型。 在这段时间内,火箭加速到最大飞行速度,然后由于空气阻力而以惯性运动,其飞行速度不断减小。
          3. +2
            3九月2019 14:09
            引用:Red_Baron
            以这种方式以及经过多远的距离,可以操纵多少枚导弹?

            美国导弹可以绕地球飞行两次,然后击落巨大的MiG-29。
            1. 0
              4九月2019 11:10
              引用:Oleg Bratkov
              引用:Red_Baron
              以这种方式以及经过多远的距离,可以操纵多少枚导弹?

              美国导弹可以绕地球飞行两次,然后击落巨大的MiG-29。

              不仅如此,这枚美国导弹在经过一会儿或干drying之后,在Avax的帮助下飞去寻找新目标,追上一个新目标,将其击落,然后降落在离岸平台的Ilona Mask上。 就这样 别无他法。 对美国导弹和武器的出色运动形式有何疑问? 没有浓汤或药物。 最终结果。
        2. +6
          28 August 2019 08:50
          1.在我们这个时代,近战已经是一件非常奇特的事情,在它上面花费机器资源,恕我直言,是不可接受的。
          2.您是否认为有人驾驶飞机可以将导弹“拧入”或“塞入”? 好吧,我们甚至假设飞机本身可以。 但是这些导弹的设计目的是在20至25克机动时过载。 即使短期单次暴露于至少10g的负荷下,飞行员也会怎样?
          3.我承认在执行图形时执行“眼镜蛇”或“钟”时的多普勒雷达可能会看不见飞机。 但是,这是一些时间,然后他们将再次进行处理。 而且多普勒不在鼓上。

          不要在别人身上重复关于异国情调,超负荷,眼镜蛇和多普勒频移的相同误解)
        3. +3
          30 August 2019 11:42
          Quote:AUL
          即使短期单次暴露于至少10g的负荷下,飞行员也会怎样?

          “ ..... David Purley(一级方程式飞行员),
          173年66月13日在英国诺森斯银石事故中,以1977 km / h的速度制动至XNUMX cm处的完全停止后
          他因超载而幸存 179,8 G 发生了29处骨折,3处位移和6例心脏骤停。 他还活着,仍在比赛... ...“
      5. +8
        27 August 2019 20:51
        Quote:Proxima
        在这里作者声称这..
        让他触摸“企鹅”-他将因幸福而失去知觉,而由于FU-22-全裤子。
        问题仍然存在:如果两个微妙但一个可操纵的碰撞,将会发生什么。 不是在海里,而是在山上...
        1. +6
          28 August 2019 00:27
          问题仍然存在:如果两个微妙但一个可操纵的碰撞,将会发生什么


          废话。 而且文章的作者是错误的。 没有一个设计师(我们的,美国人,中国人)特别为自己设定“超级可操作性”的任务。 她本人是从较高的推重比和相对较低的机翼负荷获得的。
          这些数字对于第四代和第五代大致相同。
          它们取决于所需的速度,爬升率,战斗半径,战斗负荷以及起飞和着陆特性。 满足这些要求的现代战斗机绝对不能静止不动。 为了摆脱“古老的” R-60的可能性(概率为0,9),如果在可接受的范围内发射导弹,则应在预期的交汇点按比例分配40 g的超负荷载荷-好吧,奇迹发生了。
          他让他先走了,设法在他们回答之前逃脱了-这是现代现实。
          对于那些谈论不允许瞄准的“高角速度”的人来说,每个人都看到过空中的衬里吗? 到它的距离(倾斜)不超过15公里,速度为900。那又如何呢? 像玻璃上的苍蝇一样蠕动。 试图从发射范围内“锐化”机动看起来完全相同-好吧,该点在一秒钟内爬行了几度。
          1. +12
            28 August 2019 05:06
            好吧,奇迹确实发生了。

            这不是奇迹,而是你有多少反应和自制力。 以及您知道如何快速操作RUS,ORE和踏板。
            不给目标。

            不是这样的事情。 正在采取行动破坏指导。 单独和分组有几种策略。
            试图从发射范围内“锐化”机动看起来完全相同-好吧,该点在一秒钟内爬行了几度。

            错误的是,任何机动都会导致需要对火箭进行机动,同时会损失相应的能量。
            1. +3
              28 August 2019 05:45
              任何机动都会导致需要对火箭进行机动。


              70年代,“直接瞄准”和“追赶”(当导弹速度的轴或矢量指向目标时)的方法已成为过去。 长期以来,仅使用比例引导。 仅协调者(头部)被定向到目标。 速度矢量-到汇合点。 无论飞机如何旋转,火箭在远距离的超载都是很少的,在最后一公里,它在2秒内滑落。 而且,剩下的300米不受控制,而是像一片空白一样飞翔(都是一样,目标不会跳出无线电或光学保险丝的区域)。 这样做是有意为之的,因为信号在短距离内会发生波动,并且火箭摆幅不允许。 允许过载R-60 40克,机动目标最大12克。 根据这种情况,可以从不同角度确定发射区。 如果发射是在“区域内”进行的,那么只有1分之10的概率的导弹失灵祈祷会有所帮助,而像“越过下降的导弹”并射出LTZ之类的演习不会像越南那样有所帮助。
              1. +3
                28 August 2019 06:08
                “直接瞄准”和“追逐”的方法(当导弹的速度的轴或矢量指向目标时)已成为70世纪2年代的历史。 长期以来,仅使用比例引导。 仅协调者(头部)被定向到目标。 速度矢量-到汇合点。 无论飞机如何旋转,火箭在远距离的超载都是很少的,在最后一公里,它在300秒内滑落。 而且,剩下的XNUMX米不受控制,而是像空白一样飞(同样,目标不会跳出无线电或光学保险丝的区域)。 这样做是有意为之的,因为信号在短距离内会有波动,并且火箭摆幅不允许。

                哦,抱歉,没有时间与您争论。 这个问题既有趣又困难。 如果只是稍后,那么几个小时内:)
              2. +4
                28 August 2019 08:40
                “直接制导”和“追赶”的方法(当导弹的轴或速度矢量指向目标时)已成为70世纪XNUMX年代的历史。 长期以来,仅使用比例引导。 仅协调者(头部)被定向到目标。 速度矢量-到汇合点

                当然没有人否认。 它在现代现实中会发生什么变化? 如果早期的GOS RVV的抗噪能力差,协调目标很窄,算法简单,但是越南时期的目标飞行特性较低(F-4:TV-0,7,UNK-450; Su-35:TV-1,1 ,UNK-410),而对策系统要么是低功率的,要么根本不存在,而随着武器能力的增长,飞机及其防御系统的技术能力也随之提高。 因此,每场战争都有自己的武器。
                无论飞机如何转动,导弹在远距离超载都是微不足道的,在最后一公里,它会在2秒内跳过

                让我们来谈一谈,或者是RVV DB或RVV SD和DB。 否则,会引起混乱。 在一个地方,您撰写了有关远程过载的文章,在另一个地方,您撰写了关于R-60和LPC点火的文章。 在不同的距离,遵循各种战术来躲避攻击导弹。
                无论飞机如何旋转,导弹在远距离超载都是微不足道的,在最后一公里,它会在2秒内跳过。

                在攻击导弹的整个飞行路径上的导弹操纵可能会有所不同。 例如,如果在飞行开始时它是纯粹的轨迹而产生信息干扰,那么在轨迹的最后1/3处,它可以随着偶极子的发射而活动。 也许使用自己的武器。 通常,在SD和DB上进行空战的策略可能有所不同:拦截或决斗。 因此,甚至决斗战术也分为选项/阶段:
                -占据战术上有利的位置;
                -向敌人发动先发制人的导弹;
                -防止使用它的敌人的攻击火箭
                他们的导弹;
                -避免逃避战斗而攻击敌方火箭;
                -退出空战。
                最有趣的是,在对等对手的战斗进行半自然模拟时,第一个离开战斗的飞机正在丢失。
                根据这种情况,可以从不同角度确定发射区。 如果发射是在“区域”内进行的,那么只有1分之10的概率的导弹失灵的祈祷会有所帮助,而像“越过下降的导弹”并发射LTZ之类的动作就不会有帮助。

                如果我们谈论的是带有AGSN(IK)的RVV DB导弹,而通常是关于混战,那么情况就不同了。 任务是首先出视角,让您发射火箭。 从这里开始发挥飞机在不损失(或消耗最少)能量的情况下进行机动的能力。 例如,发动政变,将飞行方向快速改变180°,同时降低高度并增加(或保持)飞行速度。 您提到的使用LPC发射的山丘有机会阻止来自AGSN的火箭弹袭击(无论您说什么),但这全都取决于飞机的空间位置,它们相对于彼此的速度以及发射范围。
                1. +3
                  28 August 2019 13:16
                  您在提到LPC射击时提到的山丘有机会阻止来自AGSN的火箭弹袭击(所以您不必说),


                  谁可以争论。 保持飞机的轨迹垂直于火箭的速度矢量是使“比例”火箭回旋的唯一方法。 但是火箭科学家也知道这一点。 粗略地说,加速度与速度的平方除以转弯半径成正比。 ... 火箭的速度平均要快2倍。 在相同半径下,过载量是原来的4倍。 因此,目标的47g处的数字为12g。 基于相同的考虑,还选择了火箭机翼的区域。 好吧,战斗机不会“扭曲”导弹。 电子产品甚至更难过。 我曾经从70年代后期开始带来BB火箭。 但即便如此,他们仍在``探索''其他渠道的想法(与天空的紫外线对比)。 而现在,有了视频和亚毫米级的位置,一台装有大脑的计算机,对手在那儿所做的一切,您甚至都无法想象。
                  而不是用于狗斗或躲避导弹,这种战斗机具有机动性。 仅在推力重量比约为1的情况下,机翼平均负荷为每平方米375千克。 毫米,滑翔强度为9克,即使是女子八卦的佛塔也能完美机动。 这是范围,速度,爬升和着陆速度的要求的结果,而不是目的本身。
                  1. +4
                    28 August 2019 13:41
                    而不是用于狗斗或躲避导弹,这种战斗机具有机动性。 仅在推力重量比约为1的情况下,机翼平均负荷为每平方米375千克。 毫米,滑翔强度为9克,即使是女子八卦的佛塔也能完美机动。

                    笑 笑 笑 我不知道如何计算巴巴亚加佛塔(Baba Yaga)佛塔上机翼的载荷:))),尽管总的来说您是对的。 对于Baba Yaga,另加+))
                    但我仍然不同意这一点。
                    而不是用于狗斗或躲避导弹,这种战斗机具有机动性。

                    因为 在近距离,机动性更好的飞机将更快到达攻击位置,而发射将从更好的位置开始。 因此,他有更多的机会击败敌人。 因此,没有播放带有在BB子弹中放出全角度炮弹的歌曲的兔子男孩的合唱,我们认为双方都知道事实并非如此。
                    1. +1
                      29 August 2019 02:02
                      谢谢你的支持。 我专心阅读,仿佛看着一架带有火箭的飞机的战斗。 飞机真可惜。 但这就是火箭,是他的命运和死亡,尽管仍然需要战斗。
                    2. 0
                      14九月2019 17:29
                      Quote:Ka-52
                      在近距离,机动性更好的飞机将更快到达攻击位置,而发射将从更好的位置执行

                      我认为,在可预见的将来,近距离战斗演习(随着导弹,雷达和隐形武器的不断发展)将像一堂课一样死亡。

          2. 0
            28 August 2019 07:20
            引用:dauria
            没有一个设计师(我们的,美国人,中国人)特别为自己设定“超级可操作性”的任务。
            OBT是做什么用的?
            引用:dauria
            你看见天空衬里了吗? 它的范围(倾斜)不超过15公里,速度900。那又如何呢? 像玻璃上的苍蝇一样爬行。
            您还需要考虑尺寸,雷达能见度,速度,隐藏在地形褶皱中的能力(好吧,如果不附带Tu-160 / PAK YES的话)...
          3. 0
            3九月2019 14:13
            引用:dauria
            为了摆脱“古老的” R-60的可能性(概率为0,9),过载40克(全方位),如果它在可接受的范围内发射,则按比例瞄准预期的交汇点-确实发生了奇迹。

            但是,这很奇怪。 历史上只有一个案例,一架战斗机击落一架直升机,尽管这些直升机装有空对空导弹,但在其他情况下,对战斗机的射击却达到了“奇迹”的水平,也就是说,他们从未被击中。 然后,火箭40出现了超载,然后……不过,它们再也没有命中,事实证明,来自导弹的战斗机很正常地躲避。
        2. 0
          28 August 2019 15:20
          这取决于其微妙之处。 可以说,学院中Sud-57和F-35(甚至F-22)的特性差异很大。 甚至在视觉上清楚为什么。
      6. +1
        28 August 2019 07:29
        您仍然必须生活以结束战斗。 谁会在现代战争中让这样的距离。
        我同意本文的作者-如果需要,可操作性在极少数情况下会出现。
        一个弯曲的类比-1991年,伊拉克“阿布拉姆斯”号冲破了萨达姆的所有坦克,原因很简单,它们装有热像仪,而T-72和其余的则没有。
        第一眼,第一枪。
        1. +8
          28 August 2019 10:23
          FRoman1984(小说)
          一个弯曲的类比-1991年,伊拉克“阿布拉姆斯”号冲破了萨达姆的所有坦克,原因很简单,它们装有热像仪,而T-72和其余的则没有。

          我将为这些沙发分析员提供相同的伊拉克示例:
          5年1999月2日,在“南方观察”行动期间,发生了15架F-2C和25架伊拉克米格3的空战(如果可以这样称呼),它们飞入了禁区。 美国人发布了7架AIM-1和120架AIM-2。 所有导弹都经过。 然后2名Kota加入了Needles,并发射了54枚AIM-25 Phoenix导弹。 再过去一次。 结果,二十五年代进入了他们的区域而没有损失。 因此,我想这样说-宣布“他们将击落100公里内的所有人,近距离战斗是手足术”,这完全是胡说八道,也是沙发上专家们的标志。 总有可能发生的事件与每个人的想法有所不同。
          1. -4
            28 August 2019 18:31
            我看到一些“专家”也聚集了。 而且MiG-25因其可操作性而消失了吗? 还是由于速度的原因,例如在埃及? 您是否研究过这场战斗的细节?
            当像您这样的主题如此轻松地挂起标签(本质上没有人)时,这很有趣。 他们参加了空战并留下了导弹? 幼儿园,甚至不是沙发专家。
            1. +6
              29 August 2019 05:10
              我看到一些“专家”也聚集了。 而且MiG-25因其可操作性而消失了吗? 还是由于速度的原因,例如在埃及?

              你兴奋什么? 首先,他做了一个“类比”,将空战与坦克战进行了比较,指出远程导弹战斗是唯一可能的战斗,然后当我引用一个真实案例时,他以沙发分析师的身份发了言(不同于您的空中指法),这表明在任何情况下,绝不是所有在不同距离(包括远程)发射的导弹都能达到目标。 连你都不懂这很不好
              当像您这样的主题如此轻松地挂起标签(本质上没有人)时,这很有趣。 他们参加了空战并留下了导弹?

              该主题已完成Tambov VVAUL并具有良好的记录。 那你的灵魂是什么? 您能将B-36与A-711区别开吗?
              1. -3
                29 August 2019 19:14
                是的,“冒犯”说“沙发”和“愚蠢”一词不应应用于其他论坛参与者的意见。 观点是错误的观点,或者与您的观点不一致。 简而言之,是主观的。
                坦克大战的一个例子-如果您在上面阅读过,我最初将其称为“弯曲的”。
                关键是那些在目标形成方面具有更高/更好技术能力的人最终将获胜。 不完全是? 讲的一般,没有例外。
                当然,许多因素并不总是使导弹达到目标。 您所说的是什么样的分析? 我这边有什么分析方法?
                好吧,显然,您的父母没有教您一般的礼貌,尤其是对他人观点的宽容,没有进一步沟通,顺从的感觉。
                1. 0
                  3九月2019 14:19
                  直升机装备有空对空导弹,然后由直升机射击。但是,在历史上只有一架直升机被战斗机击落的情况。
      7. 0
        28 August 2019 22:30
        谈到“扭转敌人”时,请不要忘记安装在头盔上的目标指示系统:足以在标有目标的标记上转动头部,确认头部已捕获目标,然后发射。 在头盔式系统之前,可操作性更为重要。
      8. 0
        11九月2019 22:55
        您飞往IA吗? 有了战术单位,一对情侣熟悉吗? 防守方面-在进行BVB时,您是否研究过进攻技巧?
    3. +3
      28 August 2019 04:55
      作者是一个业余的,杂乱的,油腻的推测,与空战的现实相去甚远。 为什么这样的文章甚至出现在VO上? 亲爱的伊利亚,不要再介入类似的话题
      1. 0
        3九月2019 14:21
        业余文章会不时出现在网站上。 什么手榴弹是便宜的,防御性的或进攻性的,而作者从未听说过这些术语,然后还有其他...)
    4. +4
      29 August 2019 09:11
      从受到尊敬的Ilya的文章来看,您通常需要停止生产战斗机!
      Tu-160运载更多的导弹,射程宽广,反应速度足够快,并且凭借其能量和尺寸,它可以为机载雷达提供远距离的视野。 这是在战争的情况下。
      在和平时期,根本没有理由打扰-有ZRV,“玉米扫帚”足以控制空间
      它们也可以拧入功能强大的雷达中,并搭载数十枚导弹。
      战士呢? 这是一个削减!
      品牌MO!
    5. +1
      3九月2019 14:05
      在越南战争之前,美国人就是一对一地提出了这样的论点。 好吧,现在的火箭比以前更精确了。 但是,导弹比加农炮机枪的射击精确得多。评论员完全忘记了加农炮,导弹在各个方面都“击败”了它们,在效率上超过了它们很多倍……然后是可耻的日子。
      而现在,他们再次顺理成章地认为F-35并没有丢掉钱,他是第五代飞机,未来的天空之主。 然后,您需要购买它。
    6. 0
      4九月2019 15:57
      每个人都希望飞机像蜂鸟一样飞行。 但是他们不知道飞机不收集花蜜。 最重要的是踏上地面,其次最重要的是踏上地面。 如果有人在看动画片,不管是哪个国家的人-主要的事情是坐下,很难屏住呼吸并假装成一块石头。
    7. 0
      4九月2019 18:22
      在这种情况下,可以提出一个简单的问题:当火箭武器达到这样的高度时,现代战斗机应该怎样做? 简单地说,他怎么能活下来? 这是一个机会,但它需要巨大的财务成本,并且面临与有效扩散区域减少相关的相当大的技术风险,更简单地说,隐形指标的改进。



      提出了错误的问题,得出了一半正确的结论。 超机动性也是隐身的一种手段,也是逃避导弹的一种手段。 如果美国人“看不见”,则可以在100公里的距离看到新的雷达,事实证明,这已不再是平均距离。 也就是说,从理论上讲,俄罗斯飞机可以躲避导弹,或者在以近XNUMX%的速度下降后进行了急剧的机动后,GB将会完全丢失,但美国飞机最有可能被摧毁?
  2. -1
    27 August 2019 18:16
    我认为,机动性仍然是一项基本素质,即使仅是躲避导弹的质量(加上某种混合物)
    1. -4
      27 August 2019 18:32
      只有看到火箭向你飞来
      1. -24
        27 August 2019 18:38
        那些。 甚至这超出了苏联技术的力量吗?
      2. -1
        28 August 2019 15:24
        如果您有传感器系统(例如F-35中的DAS),则可以从远处看到攻击导弹。
    2. +12
      27 August 2019 18:57
      我部分同意你的看法。 但是,如上所述,人体将承受什么样的超载并且构造什么样的火箭? 这是答案。 随着现代技术的发展,机动性逐渐被淘汰。 最主要的是首先发现敌人并发起打击。
      1. +1
        27 August 2019 19:26
        关于过载是一个狡猾的参数,即使在正确的时间向火箭(带有发条盒)施加简单的加速度也可以起作用,主要是正确的时刻。 至于首先攻击,很可能是相反的方向
      2. -2
        28 August 2019 15:29
        有必要澄清一下:使用OBT发动机的现代BVB导弹,最大过载能力为50-60g,几乎不可能操纵战斗机。
        在“中型”(AIM-120,最长180公里)和远程导弹(400公里,低机动性)的作用下,当以最大距离发射时,它们明显更大。
        1. +5
          28 August 2019 19:30
          那将是1枚火箭-1架下降的飞机...但这远非如此,所以沙发理论家最好保持沉默。
          1. -2
            28 August 2019 19:47
            统计概率总是很小。 因此,他们释放了两枚火箭。
            在绝大多数情节中,这就足够了。
            对于AIM-9x(或RVV-MD),甚至更是如此。
  3. +29
    27 August 2019 18:19
    不仅如此,这名作者还对美国的所有宣传深深地迷恋着……此外,这架飞机不仅仅是机动,而且他还积极地利用电子战,来吧,比直线飞行更容易摆脱捕获和操纵火箭吗? 我认为我们的设计师和勇士不像对手那么笨,他们坚持实施超级机动性。.也许-他们对此仍然有很好的论据。-因此-美国人在无数次声明了同一件事-例如机动性,一切将取决于远程战斗和先进的电子设备。 并且每一次修整..
    1. -3
      27 August 2019 20:08
      Quote:paul3390
      并且每一次修整..

      我完全了解您-制服的荣誉至高无上。 然后,对这个谦虚的问题感到抱歉:
      告诉我们有关至少在F-35i上进行裁剪的情况吗? 让我们设置适当的上限,尤其是因为根本没有足够的上限,并且我们将告诉人们自己在天空中击败平等敌人的胜利。
      Quote:paul3390
      我不认为我们的设计师...

      祝我们的设计师好运,他们创造了大小不一,种类繁多的飞机发动机...
      Quote:paul3390
      与直线飞行相比,摆脱火箭的俘获和操纵容易吗?

      是的,在有些情况下,循环时,野兔从AK(甚至是阵容)中离开了镜头-有一个证人(来自2 MSB 272 MSP的Yasha Polunin)。 但是另一件事是,当高速火箭赶上目标保持率很高的飞机时。 决斗后幸存的家伙:直升飞机上的毒刺可以确认。
      揭示您的错误的对手比隐瞒错误的朋友有用得多。
      莱昂纳多达芬奇。

      低估敌人是鲁re的(请参阅六日战争)。
      朱可夫在计划前线行动时也了解了敌人,原因是:
      愿我的敌人坚强可怕。 如果我克服了它,我将不会感到羞耻。
      但是美国人只是被迫不断感到羞耻。 他们发动战争的所有国家都反对这种态度,并且在经济上要弱得多。
      美国的这种战争特征保证了俄罗斯可以从“伙伴军事骚扰”中相对平静下来,尽管有可能受到卫星的袭击。
      hi
      1. +6
        27 August 2019 20:35
        Quote:ROSS 42
        至少在F-35i上告诉我们有关裁剪的情况?

        他们至少曾经在哪里与战斗机作战? 至少是上一代??))
      2. 0
        29 August 2019 02:28
        揭示您的错误的对手比隐瞒错误的朋友有用得多。
        莱昂纳多达芬奇。
        没有话 引用超级。 谢谢
    2. -1
      28 August 2019 07:50
      比如?
      他们在现代战争中在哪里管理? 1991年在伊拉克,萨达姆被降为零,即使不是很可悲,也是塞族的兄弟,然后是伊拉克人。
      我不支持他们,我试图分析和理解他们为什么认为未来取决于远程战斗和侦查手段。 他们为什么不优先考虑现实中的可操作性?
      也许是因为,如果您首先被发现,但您却找不到,而他们却用两架AIM-120D朝您开枪,那么机动性将无济于事,您将无法摆脱它们吗? “钟”,“桶”和眼镜蛇“扭曲了吗? 这真的有帮助吗?

      毕竟,美国并不是设计武器的傻瓜,它们正在通过战略发展观念。 将“合作伙伴”视为傻瓜,而将自己视为真正在此领域摸索的人是错误的……
      1. 0
        28 August 2019 15:37
        我的立场与此类似,经常受到以色列或美国公民资格的指责),并在澄清他们不存在之后-在国务院的工作中;)
      2. +1
        29 August 2019 12:19
        Quote:FRoman1984
        也许是因为,如果您首先被发现,但您却找不到,而他们却用两架AIM-120D朝您开枪,那么机动性将无济于事,您将无法摆脱它们吗? “钟”,“桶”和眼镜蛇“扭曲了吗? 这真的有帮助吗?

        最主要的是要及时发现攻击火箭,这是有问题的。
        当检测到启动时,双模AIM-120引擎就有机会离开受影响的区域。
        OLS能够在至少60 km的距离处检测正在工作的火箭发动机。
        在60公里的距离处开始时进行演习-是的,它将有所帮助。 好吧,地面-将有助于破坏对ARGSN的捕获。
        如果使用流星,则要复杂得多,而使用长距离射击的其他前向喷枪,则要复杂得多。
    3. -4
      29 August 2019 02:20
      在这里,您会一直看到这些都是吸盘的傻子,而这样的想法:在国内军工联合体中没有认真的对手的情况下,干的傻子扮演着您最喜欢的空中跳舞主题,您不想承认一个弱小的Mig。 对自己的无误有什么样的信念?
      就像我的腐败没有那样的味道?
    4. 0
      29 August 2019 02:22
      您只相信自己的激动吗? 是不是?
  4. +4
    27 August 2019 18:21
    据各种估计,美国在越南损失了多达900架这样的战斗机。 但是,您需要了解,大多数汽车不是在空战中死亡,而是由于非战斗事件或越南野战炮弹射击而死亡。
    1. +13
      27 August 2019 19:27
      也提请注意此段。 如果有那么多 “非战斗事件”,这意味着对飞行员的培训并非一帆风顺。 如果是越南人 火炮击落了许多“幻影”,然后向他们致敬和称赞。 第一个和第二个都不完全正确,因为这次,飞行员接受了充分的训练。 其次,如果高射炮在稻田里,它就不会成为野战炮兵。
      1. 0
        27 August 2019 22:22
        大概意味着在停车场大炮被打。 但这也很奇怪。
        1. +7
          27 August 2019 22:58
          将其冷却,然后在航母,野战炮上。
          哦,我明白了,约翰·麦凯恩是越南野战炮兵!
          1. -4
            28 August 2019 15:45
            不仅将第一个渠道用作来源,还要对某人的传记感兴趣。
            1. 评论已删除。
            2. 0
              4九月2019 12:49
              1. 0
                4九月2019 19:11
                有趣的一点:麦凯恩被提议与坐在他身边的人分开交换(父亲海军上将),但他拒绝了。 结果失去了很多健康,残疾等。 (无法将双臂举过肩膀)。 与所有人一起释放。 这里有很多人愿意重复?
                关于航空母舰起火的故事是航空母舰疏忽(维修)的结果。
                1. 0
                  6九月2019 00:37
                  我会告诉您一架俄罗斯航空母舰的烟雾:不管他们对这种烟雾有多大的看法,西方没有人会认真对待,他们会笑。 不要发现航母上的故事和麦凯恩的其他功绩在提及任何内容时只会引起微笑和怀疑。 尤其是当父亲想赎回他的儿子(或父亲想以其他方式交换儿子?)时,父亲只是准备付钱给儿子,但他不准备为整个俘虏的美国kagal“买”自由。 受祝福的国家中有许多人愿意自费做这件事(如果有资金,埃斯诺)?
                  1. 0
                    6九月2019 04:27
                    您对此有何评论? 他们都是坏人和贪婪的,我们都是圣徒?
                    比较他们和我们亿万富翁的慈善支出,结果对他们有利。 比起任何季姆琴科,盖茨更有可能支付赎金。 最好增加一艘新游艇;)
                    在那个故事中,是顽固的年轻理想主义者拒绝没有同志的独自出去。
                    1. 0
                      6九月2019 10:59
                      一位年轻的唯心主义者在幸福的美国的天空中被击落了吗? 为什么我(ob亵)理解Go_na McCain? 不要以为那位先生。 这个先生在囚禁中遭到严打和酷刑的事实-他是人类历史上唯一的一个人吗?
                      1. 0
                        6九月2019 20:26
                        他们履行了国际义务,就像我们在阿富汗一样)
                        这不是折磨的问题(对足够多的“野蛮”人有什么期望),但是很少有人会在没有服务和被俘同志的情况下拒绝赎金。
  5. +15
    27 August 2019 18:30
    那么,为什么您需要战斗机,您可以为TU160和22提供无限数量的空对空导弹,并用这些导弹轰炸敌方战斗机中队。 但是在我看来,这是非常原始的,本文作者将一只蟾蜍推向了全球。
    1. 0
      27 August 2019 19:29
      那么,为什么需要战斗机,您可以向TU160和22提供数量不合理的空空导弹,并用这些导弹轰炸敌方战斗机中队。
      结果就是隐身性,生存性和有效性。 很多导弹是好的,但是您还需要能够先检测到目标,这样才能摆脱报复性打击(推力重量比为0.4,例如Tu160和Tu22会有问题)
      1. +1
        27 August 2019 23:00
        在A-50上悬挂一堆RVV。 好吧,他肯定会早点看到它。 国王战斗机将成功。
        1. -4
          28 August 2019 00:04
          A-50太大又胖。 是的,它像奥斯坦金诺一样散发着光芒。
          1. +2
            28 August 2019 00:39
            Sarkaaazm !!! 您知道齐夫同志这样的话吗?
            1. 0
              28 August 2019 12:28
              但是,配备空空导弹的无人机集团(AWACS飞机)的控制点很可能是。
              1. 0
                4九月2019 11:32
                哦,控制中心!!毫不动摇! 梦想,而不是飞机。
                1. 0
                  4九月2019 11:59
                  与任何其他预警飞机或飞行控制中心一样近。
                  1. 0
                    4九月2019 12:08
                    然后一切都井然有序-首先,我们将机动性视为存在针对敌方飞机的隐身和隐身飞机方法的额外要素,没有任何机动性可以使敌人免受从地平线上方发射的导弹的伤害,但是经过半小时的战争,“一切《金钱》突然间发现,在没有avac和控制点帮助的情况下,完成战斗任务并有机会与积极机动的敌人进行战斗的机会减少到了零,因为用虎压倒母牛不是问题-只需给它机会。 也就是说,所有关于俄罗斯飞机上的无关紧要和过剩的言论都是为了穷人。
                    1. 0
                      4九月2019 12:25
                      在第二次世界大战期间,苏联飞行员几乎最光荣的奖杯不是梅瑟斯和福克斯,而是FW-189框架。 完全不是由于其出色的可操作性,而是因为检举员受到了很好的保护。 而且预警机同样受到保护。
                      1. 0
                        4九月2019 12:42
                        这些都是言语,但在战争中就像在战争中一样。 每个人都将拥有他们的王牌,​​这些王牌是在X个小时之前收集的。今天,关于“超额”的这些讨论是在砂浆中捣烂的水。 当在秤上的某些性能有小的优势时,就会知道什么是真正重要的。
                      2. 0
                        6九月2019 05:18
                        恕我直言,我们今天的主要王牌是愿意“花费”人员,以弥补高精度武器,无人机,制导系统以及这些人员的整体培训方面的缺陷。
                      3. 0
                        6九月2019 11:04
                        你有记忆吗? 难道您没有想到在SA特遣队撤出东欧和整个国家的酒后(淫秽)后,对俄罗斯军队和海军的这种看法吗?难道当前的事态永远无法与之相比(淫秽)?
                      4. 0
                        6九月2019 20:31
                        车臣战争的历史证实了我的话。
                        撤军与此无关。 此外,迫切需要削减成本。 包括停止在西方国家(寄生虫)中提供财政支持。
                        教条主义者带来了经济。
          2. +2
            28 August 2019 19:32
            相当昂贵的困惑...主要是首先发布,对吧? 而且已经没有飞机会离开火箭,1火箭-1飞机 笑 笑
            我从教派那里和你一起笑
        2. +6
          28 August 2019 08:32
          我喜欢这篇文章中有关飞行员如何开始进行导弹防御的工作,作者称他为载人特技飞行,他将立即被第二枚导弹击中。 现在,一旦您受到照射,战士们应该有一个铭文,立即弹出,否则他们将被第二枚火箭击落。
  6. +17
    27 August 2019 18:34
    据美国空军称,他们在空战中损失了67架各种类型的飞机,击落了大约相同或更多的敌机,而(再次,根据美国数据)F-4专门击落了一百多架敌机。

    在这里,我还听到了美国空军的其他数据,幻像中被杀死/丢失的系数明显低于统一系数。
    效率的记录保持者是装在甲板上的可操纵战斗机十字军。
    然后他将幻影移了近3次(似乎是2.4或2.6)。 这是美国的官方统计数据,
    令自己灰心。
    作者,您从哪里获得数据?
    1. +1
      27 August 2019 23:01
      作者,您从哪里获得数据?

      也许是国家利益?
    2. +2
      3九月2019 14:31
      我读了一本关于航空母舰战斗使用的书,有一篇关于美国人的战斗,第二篇是日本人的战斗。 在第一种情况下,所有的日本人都被杀死,洋基队挠挠了脸颊;在第二种情况下,洋基队一无所有……同时,双方都记录了对敌舰的轰炸。
  7. +4
    27 August 2019 18:37
    总结一下。 现代战斗机的要求可以通过以下方式按重要性降序排列:

    1.隐身;
    2.车载电子设备和以网络为中心;
    3. 武器装备;
    4、速度;
    5、可操作性。

    随着ROFAR的推出,您可以忘记隐身。 您可以从列表中删除。
    剩下的......-我会把速度放在清单上
    1. 0
      27 August 2019 18:58
      好吧,陌生人,你..速度将无助于逃离URV或Zur,只有急速的回旋
    2. +2
      28 August 2019 05:18
      随着ROFAR的推出,您可以忘记隐身。 您可以从列表中删除。
      剩下的......-我会把速度放在清单上

      ROFAR仍然是一只猫。
      速度当然是重要的因素,但远非最重要的。 更重要的是特性,例如推力重量比和机翼负载。 因为战斗机的所有功能都来自于它们。
      作者写了一个愚蠢的清单,由他对什么需要什么以及可以扔掉什么的业余想法组成。 这不会发生,飞机的特性始终是两者之间的折衷。 以F-35为例。 他拥有一切,一点也不重要。
    3. -1
      28 August 2019 06:22
      “随着ROFAR的推出,您可以忘记隐身”
      只有在介绍之前,并不是每个人都能生存,...
      至少到目前为止,在我们的硬件中只有技术演示者...
    4. +1
      28 August 2019 10:52
      好吧,这是一个光子雷达……它的隐身技术从本质上讲在于,创造出具有与相同Vantablack涂层相同的全黑车身品质的油漆
    5. 0
      28 August 2019 15:51
      在军事装备上出现之前,还要经过很多年。
      此外,在无线电工程领域处于领先地位的国家(率先使用AFAR大规模生产和操作雷达的国家)很可能将成为ROFAR的开发和运营中的第一个国家。
  8. 0
    27 August 2019 18:47
    如果“在我的屁股下”推力重量比为1.2-1.5,再加上“隐身”(我真的非常怀疑其效率),那么让F-35和刺猬在德克萨斯州上空飞行更好。
    1. 0
      28 August 2019 15:56
      太平洋会议适合您吗? )的数量(如果幸运的话)为1到5。
      一切都取决于看到导弹并将其对准目标的可能性。
      推力重量比对RVV-MD或AIM-9x没有太大帮助。 最大过载50-60g,发动机采用OVT。 是的,即使从2-3开始也是结束。 最好是“隐藏”于现代技术的发展中
      1. 0
        6九月2019 11:24
        为什么不将1转换为20? 而正是太平洋? 其他TVD简直不能? 您是否不喜欢美国在太平洋岛屿战争中战胜法西斯德国的武器的历史?
        1. 0
          6九月2019 20:41
          海洋-附近没有机场和防空系统(也有船舶)。 球形真空的一种类似物。
          1比5-您认为5-5年内10代飞机的比例是多少? (印第安人离开FGFA项目后,他们不得不认真减少57年代的采购计划。)
          不要仓促得出结论,要认真考虑论点。 一般要成熟。
          1. 0
            8九月2019 03:15
            我认为,在长期的冲突中,在对抗的两,三个方面使用核武器之后,几乎所有可以飞到空中的世代变异都会飞起来并造成损害。 瞬间,21将与4 ++干衣机保持一致,这是由于坚不可摧的铁越容易从飞机场起飞。 关于隐形性和其他精美包装纸中的其他糖果包装纸的所有其他论点将进入垃圾掩埋场,用于备件和垃圾。 最主要的不是您在高速公路上驾驶的是哪种油箱,而是您的油箱是否完全以您今天拥有的燃料驾驶。 dviglo是否保持旋转,传输和其他轨道正常工作? 一切都会如此。 因为一切都会变成一个索马里。 因此,如果有足够数量的备件和储罐供他们储存,他们便不着急建造军械库。 它是按顺序排列的-备件和储罐。 备件,以及飞机和直升机。 让您的意见在法院的战场上取胜。 但是在总部有些人知道,没有后方支持就没有军队。 有时,退役的枪支可以通过适当了解口径的方法在莫斯科附近阻止德军。 在缺乏称职和聪明的员工的情况下出现的问题。 而且在没有印度买家的情况下也不例外。
            1. 0
              8九月2019 07:11
              那么T-34是我们的全部)))
              很多情绪,很少有真正的争论。
              交换打击后,幸存者还有很多事要做。 (只有美国会有所帮助。而我们呢?..)
              但是,在这种情况下会发生常规冲突(事实上,您承认俄罗斯无法以这种形式获胜)。 在空中至高无上的战斗中,隐形将对战斗机(包括战斗机)造成巨大损害。 我们不会像“香肠”那样制造飞机,尤其是现代航空的飞行员。
              Mig-21 / Su-22和其他旧型F-16 / F-14 / F-15的所有会议都以“退伍军人”的单方面损失而告终。 因此,它们仅适用于附体4/4 +的演员。
              我们有很多“下层阶级”的人,他们愿意毫不犹豫地不花钱(我们不是在谈论将军/官员和他们自己的孩子,他们是一流的人)。 但是,足够熟练的飞行员无法“一the而就”。 在第五代飞机上,我们远远落后。 因此,在进行中的空战中,主要部分将大部分被淘汰。
              1. 0
                8九月2019 21:11
                情绪? 您有情绪-再说一次---都是聚合物!
                1. 0
                  9九月2019 17:05
                  没有更严重的抗辩了吗?
                  根据Mig-21对F-16 / 15的“得分”?
                  按5代飞机的比例?
                  而且由于损失更大,在哪里可以领到飞行员?
  9. +11
    27 August 2019 18:52
    要么是越南野战炮的火力

    一架飞机从野战炮弹中丧生是怎么回事? 伊柳莎(Ilyusha)在写这种胡言乱语之前,我先熟悉一下越南人拥有什么样的野战炮兵。 我仍然可以从高射炮了解到。 但是我们的防空导弹师又是野战炮兵呢? 好吧,加上所有内容,我们的MiG从15降到了21。
    1. +6
      27 August 2019 19:52
      Quote:罗斯56
      我仍然可以从高射炮了解到

      啊,作者的想法是关于幻影的,已加载 炸弹和导弹,这是原始的,只有一个业余爱好者才能这样说,并推理-你是谁以及如何击落的? 还有关于超载的故事? 这是一个笑。
      1. +2
        27 August 2019 23:37
        “关于装满炸弹和导弹的幻影,这是原始的” ///
        ----
        幻影拥有惊人的有效载荷:他携带了更多炸弹
        自重。 由于此功能,他们开始使用它们。
        作为轰炸机。 而且有了炸弹,他无法摆脱攻击的肺部。
        战斗机。 在突袭期间,他们遭受了损失。
        1. +1
          28 August 2019 07:05
          Quote:voyaka嗯
          装满炸弹和火箭

          可以装载购物车,但不能装载飞机。
          Quote:voyaka嗯
          惊人的有效载荷

          在这里,与您同在的结果也没有成功-不是承载能力,而是战斗负荷。
    2. +2
      27 August 2019 23:59
      Quote:罗斯56
      一架飞机从野战炮弹中丧生是怎么回事? 伊柳莎(Ilyusha)在写这种胡言乱语之前,我先熟悉一下越南人拥有什么样的野战炮兵。 我仍然可以从高射炮了解到。 但是我们的防空导弹师又是野战炮兵呢? 好吧,加上所有内容,我们的MiG从15降到了21。

      而且,很高兴阅读越南的空战历史...
      从沙发上撕下## y,去商店买东西,然后阅读!
  10. +7
    27 August 2019 19:00
    作者的文章引起我极大的不信任,因为显然缺乏有关作者的假设=假设的证据。
  11. EUG
    +2
    27 August 2019 19:05
    对我而言,首先需要过度机动性,这是一种使飞行员在关键和不稳定模式下放心的信心的方法-首先,其次,不允许严重损失这种能量,即 提供超频性能。 但是-仅结合飞行员的信息意识并确保最大程度地歪曲敌人。 超级机动性+航空电子设备!
    1. EUG
      0
      29 August 2019 12:28
      还有第三点-提供起飞-着陆特性(缩短了起飞和着陆)。
  12. +6
    27 August 2019 19:15
    作者试图推广过于革命性的思想,当地的目标受众将此类信息视为无神的异端。
    1. +2
      27 August 2019 20:03
      雷达的隐身性由地基雷达拉平,在没有雷达隐身的情况下,值得在该组雷达的集体力量下努力(嗯,现代战斗机难道不是一个人在飞行吗?)
      1. 0
        27 August 2019 20:46
        雷达隐身由地面雷达拉平
        非常令人怀疑的声明。 首先,地面雷达都与机载雷达在相同的“古老物理原理”下运行,其次,命运相同的地球(在这场竞赛中)曲率并未消失。
        如果没有这些,就应该发挥小组雷达的集体力量
        在任何情况下都可以解决这个问题,但是即使在这种情况下,隐身也是相当有效的对策。
        1. +2
          27 August 2019 20:49
          地面在操作频率方面更加灵活,功能更强大
          1. +3
            27 August 2019 21:36
            频率取决于目的地。
            仪表级的常规检测将看到任何东西,而分米跟踪将看不到任何东西。
            接下来该怎么做?
            此外,不起眼的导弹也更容易破坏导弹导引头的捕获。
    2. 0
      27 August 2019 20:50
      聊天,我给你减。 am
      1. -2
        27 August 2019 20:53
        是的,健康,我不在乎。
        您也可以浏览所有评论以写下来,就像这里的许多评论一样 眨眼
      2. 0
        27 August 2019 23:09
        富富富。 不能这样。 对于理智的评论,体面的人不容忽视。 只对巨魔不利。 您可以反驳-反驳,然后减号并推倒-不安全的青少年的经典行为。
    3. +1
      28 August 2019 05:24
      玉米(卡尔)
      作者试图推广过于革命性的思想,当地的目标受众将此类信息视为无神的异端。

      这些“革命性”思想是通过手指鼻子扫描获得的。 但是,就像您对战斗机需要OVT的结论一样。
    4. 评论已删除。
    5. +1
      28 August 2019 12:09
      好吧,最后,至少有人写了一件明智的话。 仅在这里,您需要添加有效的雷达和电子战。 如果我们谈论的是飞机而不是无人机,那么速度将是有用的,进入和离开防空检测领域的时间也很重要。 查看以色列在叙利亚的战术。
  13. +1
    27 August 2019 19:23
    伊利亚! 我读了这篇文章,但是除了推理之外,我没有看到主要事实! 我会举几个例子,在美国侵略伊拉克期间,只有飞机的机动性才使飞行员f16和f15免受了MiG25发射的导弹的攻击! 洋基队甚至在互联网上发布了这个视频! 因此,飞机的机动性将是长期有经验的飞行员的王牌!
    1. +2
      27 August 2019 20:16
      自海湾战争以来已经过去了30年。 电子战向前走了。
    2. -2
      27 August 2019 20:18
      Quote:节俭
      因此,飞机的机动性将是长期有经验的飞行员的王牌!

      高速飞机的机动性 含
      飞行员是否会在这种超负荷下幸存下来还有待确定...
      1. +2
        28 August 2019 00:09
        Quote:ROSS 42
        Quote:节俭
        因此,飞机的机动性将是长期有经验的飞行员的王牌!

        高速飞机的机动性 含
        飞行员是否会在这种超负荷下幸存下来还有待确定...

        还有什么样的过载-您知道吗?
        任何有力的机动都会在失去速度的情况下发生,而超载,即轻尾翼车,与速度的平方成正比:一旦飞机开始进行有力的机动,它就会立即开始失去速度-超载立即下降。
        实际上,超载超过4 ... 5g的稳定动作非常罕见。
        过度机动性在于 同时 整个范围的过载(垂直,水平和横向过载(非常不愉快!))。 这是新的。 并且飞行员必须为此做好准备。 (顺便说一句,回到越南后,美国人开始惊慌,“俄罗斯”飞行员更能承受超载。自那以后发生了什么变化?)
        1. +2
          28 August 2019 12:12
          空战战术已经完全改变。 攻击地面目标的策略已经完全改变。 防空战术已经彻底改变。 再次-查看以色列空军在叙利亚的工作方式。 他们为什么需要超级机动性? 我们迅速进入灾区-向后射击-快速离开。 防空部队可能会抓住他们-他们被别人掩盖,受到干扰等。
          1. 0
            28 August 2019 16:16
            好吧,关于“躲在我们飞机后面”这只鸭子你能重复多少? 毕竟,在公众愚蠢的“盟友”眼中遮盖住自己是过时的,这些愚蠢的“盟友”殴打了所有飞翔的苍蝇(以便向举足轻重的老板们报告-这就是我们转移了多少枚导弹)
          2. +1
            29 August 2019 09:14
            Quote:大猫
            空战战术已经完全改变。 攻击地面目标的策略已经完全改变。 防空战术已经彻底改变。 再次-查看以色列空军在叙利亚的工作方式。 他们为什么需要超级机动性? 我们迅速进入灾区-向后射击-快速离开。 防空部队可能会抓住他们-他们被别人掩盖,受到干扰等。

            很有说服力的例子! 你要和谁打架? -是以色列还是叙利亚?
            有一个特定的军事行动战区。 这甚至不是一场战争,而是一场gang徒摊牌-因此“藏在别人的背后”。
            采取任何其他潜在的行动手段-看看在那里将如何发生(并忽略“外国”-在真正的战争中只有“我们的”和“敌人”)。
    3. +4
      28 August 2019 05:31
      昨天精益
      伊利亚! 我读了这篇文章,但是除了推理之外,我没有看到主要事实! 我会举几个例子,在美国侵略伊拉克期间,只有飞机的机动性才使飞行员f16和f15免受了MiG25发射的导弹的攻击! 洋基队甚至在互联网上发布了这个视频! 因此,飞机的机动性将是长期有经验的飞行员的王牌!

      我会告诉你更多。 许多人对中距离和近距离战斗不可能进行的狂热甚至不知道在伊拉克和南斯拉夫:
      1.大多数战斗发生在25英里以内!
      2.美国人,尽管预警飞机在战区和外星人识别系统上非常饱和,但有时还是采用视觉(!)目标识别。
  14. +1
    27 August 2019 19:34
    该发现是有争议的。 有必要通过使用何种力量和手段(包括无线电对策)来了解哪些冲突。 AIM-120击落Su-22的例子并不具有指示意义。

    如果按照作者的逻辑,那么拥有百枚导弹和反火箭的巡洋舰将是战斗机的未来。 或是一艘巡洋舰和一大群无人机,每架都装有一对AIM-120型导弹。
    1. +2
      27 August 2019 20:52
      那么,为什么需要战斗机,您可以向TU160和22提供数量不合理的空空导弹,并用这些导弹轰炸敌方战斗机中队。


      如果按照作者的逻辑,那么拥有百枚导弹和反火箭的巡洋舰将是战斗机的未来。 或是一艘巡洋舰和一大群无人机,每架都装有一对AIM-120型导弹。


      是的,您会泄露我们所有的军事机密... 扎绳
  15. +4
    27 August 2019 20:24
    我们可以更简单地说:空中特技与战争无关。

    该意见仅是本文的作者。
  16. +2
    27 August 2019 20:43
    Quote:ROSS 42
    申请时,至少要使用F-35i?

    而他们的-已经使用过的地方? 因此,他们为《幻影II》,《星际战斗机》和其他一系列美国飞机唱了同样的歌。 而且每次-他们都被迫用同一架机动飞机替换它们。 以便...
    1. -1
      28 August 2019 00:06
      F-35不断使用。 在叙利亚。 (目前)那里仍然有航空,防空导弹向各个方向飞行。
  17. +4
    27 August 2019 20:58
    我读了一本美国杂志上的文章的感觉。 旋转短语,使干燥和闪烁称为敌机
  18. -4
    27 August 2019 20:59
    我们为什么也不参加红旗运动? 在我看来,好处将是明确的。
  19. +1
    27 August 2019 21:05

    1.隐身;
    2.车载电子设备和以网络为中心;
    这两点不太吻合。
    您只需改变会合点即可避免远距离导弹的袭击,因此燃料不足。 或组织伴游击穿(电子战或下降到地面)。 此外,火箭的过载能力应该是目标的五倍;在RVV数据库中,这通常是一个问题。
    中型导弹将有助于护送(EW或下降到地面)的破坏。
    近战仍然存在,过度机动性非常有用。
    1. -1
      27 August 2019 21:33
      火箭超载的能力应比目标高五倍,

      两次就足够了。
      而且,您必须在一定范围内对火箭进行操纵,并严格按照一定方向进行操纵。
      如果您在时间或方向上的表现不成功,您只会失去速度和精力,而火箭会让您轻松倒下。 如果成功,导弹将丢失,但是您仍然会失去速度和精力,并且如果导弹是成对发射的,那么第二枚导弹将在您进行操纵后得到您。
      1. +2
        27 August 2019 21:37
        但是火箭在演习中不会失去速度和能量吗?
        1. +2
          27 August 2019 21:59
          损失,当然。
          如果在此刻开始进行导弹演习,而火箭没有足够的能量来装填两倍于您的弹药,那么很可能会错过,当然,如果您是在正确的时间正确地开始演习,这对于火箭来说是最糟糕的-方向。
          只是现在,如果有两个,那么第二个会稍稍落后一些,并会在演习结束时帮助您。
          并非所有事情都像电影放映那样简单易行。
          1. +1
            27 August 2019 22:33
            如果飞机“垂直”上升,火箭会多快失去能量?..如果没有这些特征的准确数据,所有理论都不过是水中的圆圈。
            1. 0
              27 August 2019 22:41
              显然,在每种情况下,每件事都是个体的,我们正在谈论一般规则。
              在您看来,以这种威胁进行威胁并以飞机的速度会发生什么?
              1. +1
                27 August 2019 22:52
                飞机的引擎推力恒定,火箭只有惯性。
                1. 0
                  27 August 2019 23:03
                  很多因素。
                  如果这是aim-120 American,那么它在最上面-它会飞到侧面,而您将代替它,仅此而已
                  演习应以迫使导弹以最大过载的方式进行演习
                  1. +1
                    27 August 2019 23:28
                    甚至实际上有太多因素,因此我说我们的讨论与现实无关,而且,还不知道AGSN导弹对隐形飞机有多有效,就其可捕获的距离和可靠性而言,
                    1. 0
                      28 August 2019 00:27
                      实际上,这与导弹无关,而是与机动性及其对现代战斗机的必要性有关。
                      1. +1
                        28 August 2019 08:00
                        Quote:Avior
                        实际上,这与导弹无关,而是与机动性及其对现代战斗机的必要性有关。


                        但是,将飞机的可操纵性与导弹的性能隔离开来讨论是否有任何意义呢?毕竟,正是需要从导弹中躲避导弹,才能在可操纵性的帮助下躲避。
                      2. 0
                        28 August 2019 08:08
                        当导弹失去能量时,可以在远距离有效地躲避导弹。
                        通常,在这种情况下,飞机的速度足够高,以致于机动性受到允许的过载的限制。
  20. +3
    27 August 2019 21:11
    有趣的表情。
    添加什么
    1.在任何高速下的机动性都受到飞行员和飞机允许的超载的限制-理论上最大为9.5 g,实际上最大为7.5 g。
    而且,尽管您有XNUMX次超级机动性,但已经以中等速度行驶了,但对过载的限制仍然存在。
    2.导弹防御演习远不像某些人想象的那么简单。 它应该与火箭的方向和方向相协调,如果您犯了一个错误,只需帮助她放下自己。 问题是现代25-50型导弹的过载能力远远超过了飞机。
    发动机发动后,某些导弹会因惯性而烧毁,从而失去能量,速度和可操纵性,在这种情况下,您可以通过操纵来摆脱它。 通常只有短暂停留时才允许它们成对出现,如果您避开第一个,第二个将掉落。 现代导弹开始使发动机持续工作,并且在整个飞行范围内都保留了高能量。
    3.在视觉能见度范围内的近战作战为2-5公里,而飞行员被迫降低速度以减小转弯半径,并且机动性在此显现出来。
    4.这种情况使得在近距离战斗中将现代火箭瞄准时,不必将飞机的机头瞄准已经瞄准的敌人-NSC的头盔式瞄准系统可以通过旋转头部进行瞄准,并且有导弹在发射后被捕获。 现代导弹可以全方位360度发射,也就是说,它们可以在您身后飞行的飞机上发射,但是NSC通常在瞄准角度上受到限制,因此很难应用。
    5.在n3和4中有一个例外。
    这是一架配备全球形光学定位系统的飞机,图像显示在头盔护罩上,可以实现远距离和高速近距离视觉战斗,而机动性受点1限制,并且使用的是相同的NSC系统。 因此,对于近距离战斗,该飞机不需要很高的机动性。
    据我所知,到目前为止,他仍然潮湿而且有点贵。
    这是f-35
  21. 当然,作者拒绝健康了)))野战炮弹)))恶作剧该死的)),可以说,美国人在飞机上遭受的巨大损失主要来自防空系统,尤其是S-75,s-125防空系统。 这是在中高海拔,从低空的高射炮出发,为了突破防空力量,战斗人员被缩小到两百米甚至更低,并使用了防空雷达的死区,经常使用河床和其他低地景观以免落入防空火力。 但是为此也提供了钩子,并且最大程度地覆盖了各种防空枪。 假设对于3U-23,如果提前预料到一个目标,它以50-100米/小时的速度以500-600 km / h的速度在0.5 -2 km的范围内飞行,那本身就是一个目标。 好吧,当然,飞机也为团队做出了贡献。 总的来说,美国人虽然竭尽全力,在空中没有完全的优势,但他们在飞机上损失惨重。 众所周知,越南战争被美国人输掉了,他们无法保持高空飞翔是他们失败的原因之一。 而且,不管他们轻描淡写地损失了多少,事实是,战争失败了,因此,经过10年的战斗,许多级别的飞机都可能丢失了。
    1. 0
      27 August 2019 21:43
      众所周知,最有可能的是,这些当然是有争议的论点,但数字更好 微笑
      在水战中,确认的幻影损失不是很高。
      此外,有两个重要的政治因素使幻影的优势得以提升:对敌人进行视觉识别的要求(否定了电子幻影的所有优势)和空袭禁止的地区(越南人视而不见)。
      hi
  22. -1
    27 August 2019 21:17
    可操作性在现代战斗机的LTH中处于最前沿,因为恰恰是进行反导操作所需要的。

    因此,尽管有IDF粉丝的希望,但F-35是企鹅,而Su-35是战斗机 笑
    1. -2
      27 August 2019 22:18
      Quote:运营商
      因为执行导弹防御需要她

      自杀,在超载能力达到20或更大的现代火箭前演习中跳舞是非常有效的。 笑
      1. 0
        27 August 2019 22:28
        请参阅下面我的评论。
  23. +2
    27 August 2019 21:18
    有人相信隐身吗? 北约制造的美国制造的飞机将不会再注意到一架美国制造的飞机。
    引用同一名Amerov飞行员的话作为愚蠢的说法。
    最好的论点是400并对其施加制裁。
    所有需要注意的都是值得注意的。 有一个隐形技术雷达,一枚火箭导弹。 我们有什么,他们有什么。 因此,很有可能,过度机动性将是最后的王牌。 当他在我们手中。
    1. +1
      28 August 2019 00:18
      Quote:TochkaY
      所有需要注意的都是值得注意的。 有隐形技术的雷达

      顺便说一句,根据“海湾战争”的结果,有消息称,法国海军海军海军陆战队(最大侦察范围为10公里)当时非常自信地发现了超傻的F-117。 丑闻是体面的...
      1. +1
        28 August 2019 00:40
        对于射程为10 km且具有光通道的防空系统,这不是问题。
        由于丑闻很难理解...
        1. +2
          28 August 2019 07:00
          因为光学实际上与它无关。 对于Navalny Krotal的指导原则- 从船舶的CIR或从其自身的探测雷达... 仅当目标降到50 m以下时才激活光学元件,这样SEID可以滤除表面的干扰。 我可以否认的是,可以在指定范围内通过光通道进行检测,但我不会否认这一丑闻,而且一旦海浪升起,就意味着该船的CIUS或肉眼雷达看到了“隐形”信号。 我换个说法,ARLGSN火箭离“隐身”越近,对ARLGSN的“隐形”就越少。 如果火箭“喘着粗气”,这只是为您的电子战和机动祈祷。
          1. -1
            28 August 2019 07:09
            有丑闻吗?
            扔一个链接,如果不是很难的话。
            克罗塔尔有ARLGSN吗?
            1. +1
              28 August 2019 07:31
              当您寻求参考时,您不知道为什么有关此技术的所有信息都会立即被盖章? 微笑 添加2 + 2-LOFAADS和隐身功能,但是您很难在公共领域中找到它。
              在散装mole孔中,无线电指令制导,仅用于跟踪目标的光学器件和红外火箭示踪剂, 检测-纯雷达。 关于ARLGSN +隐形是为V-V火箭编写的。
              1. 0
                28 August 2019 07:39
                所以我问,有一个男孩吗? 还是某人的想象力虚构?
                f-117在离船不到10公里的地方通常做什么,为什么应该看到海上版本,而没有看到陆地版本?
                1. +2
                  28 August 2019 08:25
                  我个人不会说什么。 让我们回到纯粹的理论讨论层面。
                  隐身技术是一种仅在距检测手段相当远的地方才有效的技术,这就是为什么远程战术和机动性徒劳无功的原因。 看来他没有受到惩罚就发射了导弹,没有受到注意和伤害就返回了家。 在这里,反驳开始以强制性的第三方检测和制导,发达的网络中心以及导弹的形式涌入,这些导弹不仅可以飞越100公里,而且还可以在拦截的最后阶段进行主动机动。 但是我指出,雷达越近,“隐形”的影响就越小。 是的,现在雷达站的防隐身能力是“近视的”,就像一只半视的狗一样,但是如果他“嗅出”并紧紧抓住轮廓,则根本无法保证裤子的完整性。 解决了ARLGS自信地捕获隐身时“把手柄拉动火箭”到远处的任务。 以及即使在车载电子战中也远非万能的制导方法的结合。
                  1. +1
                    28 August 2019 08:31
                    原则上,GOS越近,检测到的概率越好。
                    而且目标的EPR越低,捕获失败的可能性就越高,而目标捕获的可能性就越小-这适用于GPS。
                    鉴于GOS比地面或机载雷达弱得多,也更加原始。
                    1. +1
                      28 August 2019 09:20
                      Quote:Avior
                      原则上,GOS越近,检测到的概率越好。

                      已经接近“操作的无用性”的含义。 导弹与雷达搜寻器或敌机越近,隐身性越好。 在这里,我们突然被告知,在短距离内根本不需要机动性,您可以像铁杆一样直线飞行……而这种隐身的野营狙击手F-35战术与希望F-4导弹击败所有人的希望有何不同距离?
                      1. 0
                        28 August 2019 09:57
                        我不明白你,谁站在谁身上?
                        GOS目标捕获是一个统计参数。
                        目标的EPR越小,捕获范围越小,可能性越小,捕获失败的可能性就越大。
                        也就是说,导弹击中目标的概率要低得多。
                        至于可操纵性-在中等速度及更高速度下,过载限制将不允许利用特定飞机的可操纵性,并且该限制对于相同目的的不同飞机略有不同。
                        一般而言,请参阅上方的我的文章
                      2. 0
                        29 August 2019 09:06
                        Quote:Avior
                        至于可操纵性-在中等速度及更高速度下,过载限制将不允许利用特定飞机的可操纵性,并且该限制对于相同目的的不同飞机略有不同。

                        不,不!
                        F-15的攻击角度比现代Su-27更为严格。 因此,以相同的速度,Eagle的机动能力比27架要差。 训练战的结果清楚地证明了这一点。
                        当然,随着速度的提高,两架飞机都将在滑翔机和飞行员能力方面遇到限制,但这会随着速度的提高而增加。
                        应该记住的是,战斗并未进行 边缘 重载和重载 弯头远低于臭名昭著的9克。 在这种模式下,可操作性才是影响它的因素。
                        从这个意义上讲,F-22的性能比Eagle更好:有一个OVT。
                        但是F-35显然是铁杆:如果他让某人进入,他将不会离开。
                      3. 0
                        5九月2019 22:33
                        从铁是什么来判断? 我已经看到了很好的可操作性,各种各样的狗奔跑,为什么他突然使用熨斗? 如上所述,这里的可操纵性只是推力重量比,爬升率等的结果。 当然,他拥有的所有特征并不是最多,而是相当。 在这种自动化水平上,在潜在对手的竞争中,不应低估向飞行员提供的决策协助以及一般的作战能力(尽管作战半径较小),而这最好是从他人的失误中吸取教训,并借鉴他人的经验。
                      4. 0
                        5九月2019 23:15
                        引用:telobezumnoe
                        如上所述,此处的可操纵性只是推力重量比,爬升率等的结果。

                        好吧,我爱你们,谁将重量比与爬升率排成一排:你们会感到构思的完整性...好吧,这当然是在航空方面...
                      5. 0
                        5九月2019 23:17
                        引用:telobezumnoe
                        当然,他拥有的所有特征并不是最多,而是相当。 在这种自动化水平上,到目前为止,尽管作战半径很小,但对飞行员的决策帮助以及一般的作战能力,在潜在对手的竞争中,不应小under

                        而您,那架F-35飞行员是在“尽可能近距离作战的环境中”驾驶的? 还是坐在沙发上?
                      6. 0
                        6九月2019 11:08
                        坐在沙发上看不到特技飞行表演,它显示出相同的f35,爬升油门率,这些是滑翔机的特征,其发动机的机动性也取决于它,是的,我是沙发专家,我不属于那些不欢呼的人在F35上飞行,但谈论其自卑
                      7. +1
                        29 August 2019 08:58
                        Quote:g1washntwn
                        F-35隐形营地狙击手的战术与F-4火箭能远距离击败所有人的希望有何不同?

                        同样的想法! 一样的耙子...
                        但是现在它们甚至都不是黄金,而是铂钌...
            2. 0
              29 August 2019 08:53
              Quote:Avior
              有丑闻吗?
              扔一个链接,如果不是很难的话。

              这会很难! 这是一些TsAGI公告或诸如此类的1991或1992年。
              有一个丑闻,但那时我们来不及了...
              1. 0
                29 August 2019 09:10
                在30年中,没有人知道这一点吗?
                当然,随着速度的提高,两架飞机都将在滑翔机和飞行员能力方面遇到限制,但这会随着速度的提高而增加。

                我写的。
                我分别描述了近战。 包括f-35的功能。
                1. 0
                  29 August 2019 09:35
                  Quote:Avior
                  在30年中,没有人知道这一点吗?

                  “无人”是什么意思?
        2. 0
          29 August 2019 08:51
          Quote:Avior
          由于丑闻很难理解...

          然后,美国将F-117宣传为您根本无法察觉的机器。 但事实证明,这是可能的,甚至非常容易...
    2. 0
      28 August 2019 08:13
      Quote:TochkaY
      有人相信隐身吗? 北约制造的美国制造的飞机将不会再注意到一架美国制造的飞机。
      引用同一名Amerov飞行员的话作为愚蠢的说法。
      最好的论点是400并对其施加制裁。
      所有需要注意的都是值得注意的。 有一个隐形技术雷达,一枚火箭导弹。 我们有什么,他们有什么。 因此,很有可能,过度机动性将是最后的王牌。 当他在我们手中。

      这有什么变化?
      无论如何,他都能射击和奔跑,而不仅仅是隐身,速度,导弹能力和雷达范围。
    3. 0
      28 August 2019 17:50
      关于雷达:他将看到仪表的射程很远,但他将无法对准导弹,分贝和厘米-它们会对准,但会有近视。 物理定律不能被愚弄。
    4. 0
      29 August 2019 02:54
      我们相信,一旦制成SU57
  24. 0
    27 August 2019 21:32
    Quote:Avior
    确实最大7.5ж

    当火箭向您飞来时,“您还没那么热”(C)。

    可用的导弹超载是最大射击距离的第一个四分之一处的40g(在发动机运行的情况下飞行),距离一半的20g(惯性飞行)和距离的最后四分之一处的10g。

    为了确保飞机被击落,火箭的可用载荷应为飞机可用载荷的两倍(对于Su-35 / 57〜10 g,对于F-35〜7 g)。

    因此,在射击距离的后半部进行空战时,Su-35 / 57将离开任何敌方战斗机的火箭,而F-35不会。
    1. -1
      27 August 2019 21:48
      实际超载7.5克。
      对于很多人,包括f-35而言,su-35表示9.5,但如果使用暂停武器,它将受到限制。
      同样,如果允许他们配对,这并不能使您免于第二次攻击
      1. -2
        27 August 2019 22:32
        LTH中没有“真正的过载”。

        Su-35 / 57导弹防御系统将在向敌人发射导弹后进行。
        1. -3
          27 August 2019 22:46
          如果缺少Wikipedia的ltx。 只有飞行员不从Wikipedia中获取此数据,并且在那里考虑了特定飞机负载的允许超载。
          仿佛过去的威胁,有多少枚su-35导弹,射程如何?
          一口气把所有东西放到白光下?
    2. 0
      27 August 2019 22:19
      Quote:运营商
      对于Su-35 / 57〜10 g,对于F-35〜7 g)。

      当你撒谎时,做到更可信。
      1. +4
        28 August 2019 00:22
        Quote:内斯托罗维奇
        当你撒谎时,做到更可信。

        你以为你写...
        您提供有关 越多越好 超载。 Mack-si-mal-但是d-pus-ti-mum ...
        实际上,只有在明显减少过载的情况下才有可能进行既定的演练(即不损失速度)-有7个梦想。
    3. -1
      28 August 2019 17:58
      7克-用于F-35B。 F-35A(或F-35I的版本)是最广泛使用(最有可能满足的要求),允许过载9g。
      是的,只有两枚BB导弹,Su-10的机动性为35。 挂起10,它将降到4-5(或必须丢弃大部分武器)。
  25. ES
    -2
    27 August 2019 22:00
    探测脉冲的兆瓦峰值功率可能具有什么样的“隐身性”?
    是的,当然,AFAR并不凶猛,但是光线并没有像楔子一样会聚在它们身上。
    1. 0
      28 August 2019 18:03
      峰值的峰值功率为4-6 MW,但该原理在这里也适用。
      由于EPR的降低,可见度与4度的根部成比例地降低。 例如,通过将EPR降低4096倍,检测范围将小于8倍。 另外,雷达特性指示目标的最小EPR,约为0,1-0,5平方米。
  26. ES
    -1
    27 August 2019 22:04
    引用:Zeev Zeev
    自海湾战争以来已经过去了30年。 电子战向前走了。

    一切顺利,EW和GOS
    1. 0
      28 August 2019 00:08
      看着谁GOS前进。
  27. ES
    0
    27 August 2019 22:05
    Quote:Avior
    实际超载7.5克。
    对于很多人,包括f-35而言,su-35表示9.5,但如果使用暂停武器,它将受到限制。
    同样,如果允许他们配对,这并不能使您免于第二次攻击
  28. D16
    +1
    27 August 2019 22:08
    否则,我们就不会有J-20或F-35的例子:实际上,这是可预见的未来,甚至可能是整个XNUMX世纪上半叶唯一的大规模第五代战斗机。 如果有隐身的替代方法,那么我们看不到它。

    好吧,孟加拉企鹅,J-20及其PGO和下龙骨如何成为第五代的体现?
    1. 0
      28 August 2019 00:25
      Quote:D16
      好吧,孟加拉企鹅,J-20及其PGO和下龙骨如何成为第五代的体现?

      这是中国的第五...
      实际上,谁决定什么是现代的而不是什么? 什么是时尚,什么不是? 哪个孩子很酷,哪个是山羊柏忌?...
      中国人决定第五代应该是这样。 其中有5亿,他们拥有权利!
    2. -1
      28 August 2019 18:07
      “企鹅”在教职人员中的EPR低于Su-57,这对于相当细心的观察者来说是显而易见的。
      J-20缺乏俄罗斯飞机的缺点,但是,的确,大量的气动飞机也可以很好地提高能见度。
      1. D16
        0
        28 August 2019 18:30
        细心的观察者是否通过照片或亲自参与测量来测量教师的ESR? 笑
        1. 0
          28 August 2019 19:11
          您最好告诉我Su-57 TRDDF压缩机的半开式压缩机叶片在PPS中是否清晰可见?
          笑
          1. D16
            0
            28 August 2019 19:14
            雷达拦截器将发出信号,并且不会发光。 也许已经设置好了。
            1. 0
              28 August 2019 19:21
              强制解决方案,先验效果不如S形进气道。
              1. D16
                0
                28 August 2019 19:28
                S型进气口可能有助于集成武器舱的放置 笑 .
                1. 0
                  28 August 2019 19:30
                  全部与优先事项有关:隐形或更多炸弹 笑
                  1. D16
                    0
                    28 August 2019 19:48
                    不只。 引擎的繁殖范围越广,失去两者的可能性就越小。 在这方面,A-10是最酷的。 另外,S形进气口也是必需的解决方案。 根本没有任何东西会从内壁飞回,而是从内壁反射回来。
                    1. 0
                      28 August 2019 19:54
                      拉耳朵。 尽管被遮盖了,但绝对比从压缩机叶片“飞回”得少。 强制决策 以及飞机轮廓的相同角度以及龙骨的外倾角。 最大限度地减少EPR,包括从前端开始。
                      没错,炸弹舱的位置优先。
                      另外,由于位置较广的发动机之一的丢失/故障,所产生的力矩将极大地使飞行员复杂化。
                      1. D16
                        +1
                        28 August 2019 20:04
                        他们自己测量,或再次仔细观察照片 笑 ? 有OBT问题
                        登陆时不会。 至少不超过任何其他飞机。 但是活力更高。
                      2. 0
                        28 August 2019 20:21
                        无需测量,只需了解基本原理即可。 无线电波,它们是世界性的(混乱!),你知道的。 他们到处都以相同的方式工作。
                        顺便说一下,两部分式手电筒也无助于降低EPR。
                        客观上讲,在教师中,这不仅仅是两个F-ok。
                        技术的可用性,大量不起眼的设备的创建以及它们的应用经验将始终带来优势。 这个是正常的。
                        这并不意味着您不必朝这个方向努力。
                      3. D16
                        0
                        28 August 2019 21:22
                        只需要测量。 没有测量,这些论点就不值得该死。 我没有结果和测试方法,您很可能会这样做。 因此,不要对国际化的无线电波很聪明。 尽管它们的工作原理相同,但根据发射器的功率及其自身的长度,结果会有所不同。
                      4. 0
                        29 August 2019 13:11
                        有雷达的基础知识。 据此,检测范围的减小与EPR减小后的第4度根成正比。 通过减小此参数(例如4096倍),我们将针对同一雷达的检测范围减小8倍。
                        例如,参数H035 Irbis:
                        检测范围
                        对角线,EPR为0.01m²-100 km
                        在1 km的相对角度下,EPR为270m²。
                        教员中的EPR F-22为0,0001平方米,因此,检测范围约为32公里。
                        尽管他看到Su-35处于LPI模式,但距离为180公里。
                        这是几代飞机之间的差异。 当5可以摧毁20而不会造成损失,或损失最小。
                      5. Quote:3danimal
                        ...例如,参数H035 Irbis:
                        检测范围
                        对角线,EPR为0.01m²-100 km
                        在1 km的相对角度下,EPR为270m²。
                        教员中的EPR F-22为0,0001平方米,因此,检测范围约为32公里...

                        3像素的图像增强器F-22(对于F-35将稍大)为0,3平方米。 不要在洛克希德·马丁公司的广告上写些废话。 使用图像增强器= 3平方米的Irbis Su-2S雷达的目标检测范围为35 km在同一时间 F-22 将在范围内检测到 D = 225公里
                        在自由空间! 不要自己不知道就写广告的谎言。
                      6. 0
                        24十月2019 21:11
                        在上一篇文章中,您将EPR称为35th 0,3),您已经决定了。
                        制造商声明值为0,001。 您的数据来自哪里?
                      7. D16
                        0
                        28 August 2019 21:33
                        这并不意味着您不必朝这个方向努力

                        根据概念,该方向应与飞机的其他特性保持平衡。 没有测量,所有这些关于无线电波的世界主义的讨论都是之类的。 总的来说,战争将表明谁的观念更正确。笑
                      8. 0
                        29 August 2019 13:24
                        因此,有尺寸测量,也有制造商宣布的特性,像我们这样的沙发分析家 hi 可能会推理。
                      9. D16
                        0
                        29 August 2019 22:45
                        因此,测量者与您共享了测量方法? 用什么波长,什么距离,什么角度照射什么? 有人告诉我,理想的结果是在这些条件的很小范围内获得的。 而且,如果至少一个参数稍有变化,存在角度或波长,灰姑娘的马车就会变成南瓜。 笑 如果这些0 ..... 01通常是正确的,并且不宣传国民经济的成就。
                        y 我还没有在开放源代码中看到教师中Su-57的EPR。
                      10. 0
                        30 August 2019 15:43
                        我发现这样的数据http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2502643。
                        Poghosyan发表声明说,“像F-57一样,”第22战斗机的EPR为0,1-0,3平方米。
                        这比Su-27小,但与22日宣布的洛克希德特性有很大不同。
                        考虑到上述与最大隐身性相反的解决方案,很明显,增加炸弹舱(进气口和发动机)和技术简便性(单独的手电筒)已被忽略。
                        顺便说一下,关于雷达拦截器。 它们降低了进气口的通量,因此不适用于当前设计。
                      11. D16
                        0
                        30 August 2019 20:59
                        我发现了这样的数据

                        该专利规范与Raptor的EPR测量技术有什么关系? 请求 ?
                        Poghosyan发表声明说,第57代EPR,“就像F-22”

                        Poghosyan,我怀疑您和我可以从照片中评估Raptor的EPR更好 笑 .
                        顺便说一下,关于雷达拦截器。 它们降低了进气口的通量,因此不适用于当前设计。

                        您自己确定了吗?
                      12. 0
                        31 August 2019 08:33
                        专利说明与Su-57的EPR评估有关 含
                        从照片中,您可以看到飞机的设计特征。 即,是否存在单独的手电筒和打开的压缩机叶片。 哪些是教师中最明显的元素。
                        进气通道的当前大小设计用于一定的吞吐量。 您将在哪里推销阻滞剂? 你知道很多飞机吗?
                        -最著名,最典型的-F-117。 他的阻滞剂最初是(并且应该是)设计的一部分。 它们不能被“带走”,就像窗户上的蚊帐一样。
                        我确信滑行器将不会分别更换,并且压缩机叶片将保持打开状态。
  29. -2
    27 August 2019 22:31
    好吧,例如,考虑这种情况:一架超机动飞机,即Su 57,飞向隐身后面的低能见度飞机F22或F 35,而我们的飞机DRLO飞机则由DRLO飞机检测到我们的飞机,将目标指定为f35或F22的导弹,并且发射时,我们的飞机检测到敌方导弹,开始进行机动或发射诱捕装置,观察到此情况的F22再次发射。 在这样的战斗中,主动权总是属于较不起眼的飞机,它将选择进攻的时间和时刻。 是的,过度机动性可以让您通过机动性进行积极防御,但这将是一种防御。 而且只有更接近视觉接触,优势才会体现在我们飞机的侧面。 过度机动性很酷,但是在现代战斗中,目前存在隐身优势。
    1. -3
      27 August 2019 23:14
      AIM-120D火箭在最大范围内的飞行时间为5(五)分钟-在此期间,Su-35飞行员可以飞往他的飞机场,冒烟并返回 笑
      1. -1
        28 August 2019 18:11
        没什么 除非是3-5M的雪貂E)
    2. +3
      28 August 2019 06:37
      “而且只有在接近视觉接触后,优势才会体现在我们飞机的侧面。”
      您通常从我们的飞机上拿下雷达的东西或其他东西...
    3. -1
      28 August 2019 21:52
      发射了火箭之后,飞机会发现自己(特别是在预警飞机后方)。

      这是第一次。

      其次,对不起眼的飞机的探测将远远超出人们的视野。

      第三,如果F-35处于隐身模式,则其弹药总数为4枚。
      Su-57(在隐身模式下)-8.感受不同。 Su-35(无隐身)-12。 事实证明,即使Su-35也有能力以隐身模式抵御2架F-35(即愚蠢地击落发射的导弹),然后将其击落(8枚导弹击败发射的导弹,每架飞机击落XNUMX枚导弹)。
      如果导弹是从远距离发射的,那么就有可能通过机动和电子战来摆脱导弹。

      这是一个有趣的数学。

      如果F-35携带完整的弹药,那么它的隐身性将一无所有。

      第四,随着发射距离的增加,命中目标的可能性降低。 总是有这样的概念-保证失败的区域。 这是完全不同的数字。
      此外,它仍然取决于目标和火箭的高度。 查看防空系统损毁区域的任何时间表就足够了,一切都变得清晰起来。 在这种意义上,空空导弹与地空导弹没有太大区别。
  30. +1
    27 August 2019 22:33
    Quote:内斯托罗维奇
    你撒谎

    无需粗鲁-您不在IDF中。
    1. 0
      28 August 2019 18:16
      短语,例如“塞子”,“枪口..dovskaya”完全是俄罗斯血统..
      令人惊讶的是,在我们国家,与IDF(及其他机构)不同,所有民意调查都是绅士,从不粗鲁))
  31. ES
    -1
    27 August 2019 22:34
    引用:shahor
    Quote:Silvestr
    .e。 像其他所有人一样,我们的战斗机的机动性不是那么重要吗?

    好像是 几年前,我读了圣彼得堡军事医学院的一位医生的文章。 他们得出的结论是,战斗机固有的超机动能力可以在实践中使用XNUMX%-飞行员无法承受不断出现的过载。 只是晕倒或失明一段时间。 在战斗中,就是这样。

    在战斗中,这是向自动控制的过渡。 很久以前
    1. 0
      28 August 2019 18:18
      这包括进入返回路线,或简单地以零俯仰和侧倾稳定。
  32. ES
    -1
    27 August 2019 22:36
    引用:来自彼尔姆的Alexey
    好吧,例如,考虑这种情况:一架超机动飞机,即Su 57,飞向隐身后面的低能见度飞机F22或F 35,而我们的飞机DRLO飞机则由DRLO飞机检测到我们的飞机,将目标指定为f35或F22的导弹,并且发射时,我们的飞机检测到敌方导弹,开始进行机动或发射诱捕装置,观察到此情况的F22再次发射。 在这样的战斗中,主动权总是属于较不起眼的飞机,它将选择进攻的时间和时刻。 是的,过度机动性可以让您通过机动性进行积极防御,但这将是一种防御。 而且只有更接近视觉接触,优势才会体现在我们飞机的侧面。 过度机动性很酷,但是在现代战斗中,目前存在隐身优势。

    敌人后面的DRLO开始发光后,UDVD DD便飞入其中,其发射范围与DRLO Onogt的探测范围相称。
    1. 0
      28 August 2019 18:19
      这种导弹不是特别机动,可以被对手的F-22 / 35攻击。 再次,不暴露自己。
  33. oma
    0
    27 August 2019 22:37
    从理论上讲,按照飞行员的观点,导弹瞄准的是尾巴,然后就不清楚为什么需要机动性,但是看着拉法尔出汗试图将F22挡在视线​​之外的滚子,我对机动性是否构成垃圾感到不安
    1. -1
      28 August 2019 01:13
      包括导弹防御机动在内的各种事情都需要机动性。 混战是一项大习俗,有一定的局限性。 拉法尔随后在f-22上以4:1的分数赢得了EMNIP,但实际上,拉夫尔是唯一通过自己的指挥中心在后半球失败的MFI(他是第一个从外部控制中心做到这一点的人)重复其他一些类型)。 所以实际上,F-22的机率更低。 NSC不仅在理论上运作良好,而且有其自身的局限性,还有实际特定EWWM的局限性
      1. 0
        28 August 2019 18:21
        关于什么? F-22的机动性更高,至少由于存在ATS和更大的比推力。
        1. 0
          28 August 2019 21:09
          Quote:3danimal
          关于什么?

          嗯?

          Quote:3danimal
          F-22的机动性更高,至少由于存在ATS和更大的比推力。

          抱歉,您没有装备。 特定推力用于发动机,飞机具有推力重量比。 当然,最大牵引力是好的,但它本身并不会增加机动性。 飞机上的OBT在低速时有效,一些开发人员使用它来弥补其他设计方面的差距。 在这种情况下,闲置的理论推理是没有用的(在该级别上更是如此)-有足够的事实,这些视频。 混战本身和种族的演示。 如果我们专门谈论特技飞行的战斗部分,而不是纯特技飞行。
  34. -7
    27 August 2019 22:39
    作者正确地编写了所有内容。 在现代空战中,不需要机动性。 飞机实际上变成了一个不起眼的平台,可以用来探测敌机并发射现代导弹。 观看有关aim9x火箭具备的功能的在线视频

    https://youtu.be/6YMSfg26YSQ

    这样的导弹不会有任何回旋余地。
    俄罗斯一如既往地在高科技方面远远落后。 因此,su57并未投入生产,它以这种原理发射了空对空火箭,也没有忘记。 教育和思想发展的逻辑结果。
    1. 0
      28 August 2019 01:19
      不久前在叙利亚,这些导弹(aim9x)无法进入su-22。 总的来说,它仍然取决于射程-炸弹导弹系统会失去能量,从而增加了目标在反导演习中的机会。
    2. 0
      28 August 2019 18:25
      现在,他们将以“一位祖母说这些导弹没有在某处命中,这意味着它完全烂透了”的风格进行评论。))
      1. 0
        28 August 2019 21:10
        实际上,这是飞行员本人所说的“ SH”-尽管距离很短,但他还是不得不使用Aim-120。 另一个问题,为什么没到那里-也许是故障
  35. 0
    27 August 2019 22:46
    在我看来,作者似乎是在欺骗自己。 他首先说隐身是最重要的,然后没有解释为什么“正确”国家的飞机看上去不像B-2或类似的不引人注目的东西。 在各种F-117之后,他们开始制造飞机有所不同。
    “我什至不知道敌人就在附近,也不知道是谁击落了我。”参加F-35演习的美国飞行员说,他们与F-16发生了碰撞。F-XNUMX演习具有完全现代化的雷达站。

    哇,拜托 据我了解,作者相信这些话的诚意。 我有点想哭。 这只是新飞机的广告而已。 什么样的F-16没注意到飞机和火箭飞进去了 但是飞行员通常抽烟然后爆炸,已经被击倒了。
    乍一看看上去也很疯狂。 但这意味着营销商很棒,因为有人购买了它。
    1. -2
      27 August 2019 23:14
      甚至V-V火箭飞行的后半段也超过了声速,这大约是每秒400 m,即手枪子弹的速度。
      如果发射不在视觉可见性和红外跟踪头的范围内,则检测攻击并不容易
      1. 0
        27 August 2019 23:17
        因此,您从视觉上决定进行检测? 在视觉上,您可能不会注意到。
        1. -2
          27 August 2019 23:20
          我要写什么给你?
          如果它飞起来,可以说是从侧面,后面,而SPR找不到它,则很有可能会发生这种情况。
          但是,我认为这些练习不是真正的启动
          1. -1
            27 August 2019 23:23
            因此,在相反的方向上将是正确的。 为了发射火箭,由于可见半径的原因,还必须检测目标,没有人注意到辐射,工作雷达也是吗?
            1. -3
              27 August 2019 23:56
              工作中的雷达和飞行中的火箭不是一个,以此类推。
            2. 0
              28 August 2019 18:27
              调出F-22的LPI模式。 没有人注意到雷达,在2 120秒后突然到达。
    2. 0
      28 August 2019 02:03
      如果你只是一个小伙伴。 有人知道:F-117具有这种“切碎”的形状,原因是当时的计算机无法仅通过直线从圆形表面计算EPR。 而且只有随着计算能力的提高,我们才能拥有通常外观上不起眼的飞机。 至于B-2,有趣的是,俄罗斯的PAKDA突然像“精神”一样是按照“飞行翼”原理开发的。
      1. -1
        28 August 2019 02:18
        Quote:TARS
        而且只有随着计算能力的提高,我们才能拥有通常形状的隐形飞机。

        经历了很多年。 1983年和2012年
        运行了31年没有隐形。 您说的最重要的特征是?
        1. -2
          28 August 2019 02:45
          我看到你完全在航空史上不坚强吗? 这是2012年?
          F-117 1981年的第一次飞行
          2年B-1989的首次飞行
          F-22 1990年的第一次飞行
          如您所见,只用了大约10年的时间。
          1. 0
            28 August 2019 02:53
            好的,恭喜您,您在Wikipedia的历史上很坚强,即使在这里,您也可以感到自豪。
            只有F-35忘记了一些东西,顺便说一句,在第一架不起眼的F-117之后,它变得越来越大
            在所有这些时间里,主要战斗机都略有不同。 提醒我还是自己查看Wiki? 您会从博物馆带来一些东西作为证据。
            F-15 1500件
            F-16近5000件
            18年的F-2000
            而现在关注
            F-117 64件
            B-2 21件:D
            F-22 190件
            我小心翼翼地把您带到了不起眼的战士时代:D:D:D:D真可耻。
            1. -4
              28 August 2019 03:06
              而你在这方面并不坚强。 是的,并没有打算解释您从哪里获得了31年的数字。
              至于第四代飞机的数量,您显然忘记了它们的制造年份,即冷战时期,那时美国和苏联之间的战争更有可能发生。 苏联解体后,就在这个时候,制造了新的“隐形”飞机,大量的“非常昂贵”飞机消失了。 即使没有低能见度的飞机,美国和北约的飞机数量也可以将任何国家,甚至俄罗斯推向市场。 是的,他们的损失将是巨大的,但是没有4枚弹壳和花托将无法保存,足以在云层中飞行。
              1. -1
                28 August 2019 03:17
                Quote:TARS
                而你在这方面并不坚强。

                :D:D:D我在哪里
                Quote:TARS
                是的,并没有打算解释您从哪里获得了31年的数字。

                这是您第一次询问此问题。 我间接地写了这个。 这是第一个不起眼的发布开始与现代不起眼的发布之间的区别。 认真谈论某种21架或190架飞机根本不是认真的。
                Quote:TARS
                大量非常昂贵的飞机的必要性消失了。
                这些昂贵的产品是否比廉价的产品具有更高的效率?
                比较F-117和F-16。 :)))))

                Quote:TARS
                是的,没有低能见度的飞机

                我所说的隐性从来都不是重要的特征。
                Quote:TARS
                允许您将任何国家/地区,甚至俄罗斯推出。 是的,它们的损失将是巨大的,但不会节省400,炮弹和花托的损失,足以在云层中飞行。

                这与它有什么关系? 他们会为此支付您更多的钱,例如产品占位额吗?
                1. -4
                  28 August 2019 03:28
                  这种感觉使您获得报酬,因此偏向于将SU-57称为“现代不起眼的飞机”,即使俄罗斯专家估计Sushka的EPR和F-22的EPR相同。 如果那样的话,只有F-22的年龄要长20岁。
                  至于F-117的效能,在相当特殊的情况下,每百架甚至只有数千架次的战斗损失只有1架。 我希望我不必说F-117是如何被击落的?
                  1. -1
                    28 August 2019 03:34
                    Quote:TARS
                    感觉您正在获得报酬,因此偏向于接受并称其为“完美,不起眼的” SU-57,

                    您可以引用我所说的话。 你又说谎

                    Quote:TARS
                    至于F-117的效能,在相当特殊的情况下,每百架次(即使不是数千架次)损失只有1架战斗力。

                    结束这些废话。 以及有多少架次,什么条件,参与了哪些冲突,总体上有什么机会等等。 我很清楚地记得当时他们不会完全被F-117所耻辱,他们只使用制导炸弹,实际上至少有某种效率。 但是他们并非没有目的飞翔。
                    1. -3
                      28 August 2019 03:37
                      我在您之前更正了我的帖子,这是一个错字。 117像轰炸机一样,他还应该使用什么其他武器?
                    2. -1
                      28 August 2019 08:34
                      实际上,f-117是在制导炸弹的作用下制造的,而不是用于地毯轰炸。
                      在伊拉克,用于最复杂的任务。
                      1. 0
                        28 August 2019 12:27
                        我第一次听说飞机只会被开发用于某种类型的炸弹。
                        哪个最难? 面对一个远离最先进国家的国家,该国没有侦察手段,也无法组织拦截。 最困难的是根本没有受到威胁时。 当他们与其他飞机不同时,他们配备了制导炸弹。 而且准确性更高。 好吧,太好了,有必要进行比较。 事实证明,这一切并不是那么长的胜利。
                      2. +1
                        28 August 2019 14:28
                        伊拉克的F-117分配了任务,对最受保护和最重要的目标进行打击。 实际上,它是为此而开发的。
                        40年,这些飞机中的一小部分击败了伊拉克1991%的战略目标。
                        洛克希德·马丁公司的单座亚音速战术隐身攻击机旨在隐蔽地穿透敌人的防空系统,并攻击具有战略意义的地面军事基础设施物体(导弹基地,飞机场,指挥和通信中心等)。

                        实际上,从武器清单中可以清楚地看出这一点
                        武器

                        2个内部武器舱,每个装备一个硬点(总共两个武器),可以搭载:
                        炸弹:
                        具有10磅Mk2,000爆炸/碎片或BLU-84或BLU-109穿透弹头的GBU-116 Paveway II激光制导炸弹
                        GBU-12 Paveway II激光制导炸弹,带有500磅Mk82爆炸/破片战斗部
                        GBU-27 Paveway III激光制导炸弹,具有2,000磅Mk84爆炸碎片或BLU-109或BLU-116穿透式战斗部
                        GBU-31 JDAM INS / GPS引导弹药,带2,000磅Mk84爆炸碎片或BLU-109穿透式战斗部
                        B61核弹[102]
                      3. -1
                        28 August 2019 16:27
                        Quote:Avior
                        伊拉克的F-117分配了任务,对最受保护和最重要的目标进行打击。 实际上,它是为此而开发的。
                        40年,这些飞机中的一小部分击败了伊拉克1991%的战略目标。

                        不,有点不对。 这些飞机对最重要的目标发动了第一击,并成功轰炸了它们。 实际上,伊拉克防空不仅对将要面对的事情一无所知。 它仍然没有正常的检测手段。 好吧,他们通常在晚上使用F-117,因此在视觉上也无法检测到。 此后,工作是由普通的非隐形飞机进行的。 几次当普通人无法应付时,他们派出了F-117,这是他们的重大胜利。 但是这些都是相对罕见的袭击。
                        Quote:Avior
                        40年,这些飞机中的一小部分击败了伊拉克1991%的战略目标。

                        同时,有85%的财务用在了它们上。
                        而F-117的天平上的微小变化将完全无用。 如果伊拉克有更多的现代化设备或空中侦察和侦察,则可以进行卫星侦察。
                        然后为F-15和相同的炸弹创造条件。 他们将提供35%的费用。 只是为他们安排条件更加困难。
                        您想告诉我什么? 上面写的是一位不健康的美国小狂热者,他根本不承认争论,对飞机有所了解,但没有本质。
                        F-117绝对是本文作者所写的。 那几乎就是精华所在。 飞行平台,用于发射或重置某些东西。 她的专业非常狭窄。 为了有效使用,必须满足许多条件。 在军队中,压倒一切的优势,在空中的压倒性优势,国家的技术水平薄弱。 防空组织能力薄弱。 没有它,他将无能为力,或者他的效率趋于零。 它很难起飞,很难飞行并且电子化。 他的时代就是那个时候。 他们不仅在手术时被注销。 但是因为不需要它们。 一个正常的国家可以安排拦截并更好地发现目标,即使是弱小的防空南斯拉夫也可以确定飞行路线并击落一条路线。 他被一个雷达站发现了。 是的,在短距离内。 保密和惊奇的因素不可能永远持续下去。 而在其他条件下,则无法使用F-117。 连赞姆沃尔特都没有。 即使没有所谓的武器也可以作为一艘船使用 但是F-117不是。
                        在这里,它是隐形的,没有任何东西。 我不同意作者的看法。 应该有某种飞机,其特征与敌人不相上下,并且只能对付敌人。
                      4. +1
                        28 August 2019 16:34
                        同时,有85%的财务用在了它们上。

                        我非常怀疑。 F-117的独特之处在于它们是单独打击的。
                        就是说,任务是由数十架普通飞机解决的,而不是它,而是将1架f-117和XNUMX枚炸弹发送到了悬架内部。
                        而且,由于美国人的疏忽,没有雷达站看到他,除非是偶然的,就像在南斯拉夫那样,此后,在飞往南斯拉夫的三个月的飞行中,他们无法降落任何一个。
                      5. -1
                        28 August 2019 16:53
                        Quote:Avior
                        我非常怀疑。 F-117的独特之处在于它们是单独打击的。

                        “例如,一些消息来源声称,只有几架KAB能够击中目标,并且隐身的实际效率不超过30%。一枚GBU-27炸弹的成本为175000万美元,这使得使用精密武器非常麻烦。根据官方统计,在波斯湾,智能武器仅占盟军使用的所有航空弹药的8%,但其成本却是投向敌人的所有导弹和炸弹的成本的85%。”
                        弹药占弹药的8%,占全部炸弹支出的85%。
                        Quote:Avior
                        就是说,任务是由数十架普通飞机解决的,而不是它,而是将1架f-117和XNUMX枚炸弹发送到了悬架内部。

                        问与答 您读错了。 所有认真的手术均分组进行。 而不是几十架F-16和F-15,而是发送了8架F-117。 和通常的夜间轰炸-是的,一两个。
                        Quote:Avior
                        而且,由于美国人的疏忽,没有雷达站看到他,除非是偶然的,就像在南斯拉夫那样,此后,在飞往南斯拉夫的三个月的飞行中,他们无法降落任何一个。

                        而且他们根本无法击落,因为他们是如此愚蠢,无法组织拦截。 如果侵略者在空中和地面上都没有优势,就有可能对袭击的事实进行搜查。 以F-117的最高速度,这可能是一个机会。
                  2. 0
                    28 August 2019 18:31
                    Su-57的EPR比F-22大得多。 俄罗斯设计师忽略了S形进气口。
            2. -4
              28 August 2019 03:14
              顺便说一句,您已经对我们上次有关OBPS的争执感到不满意,拒绝了开发人员的数据,并赋予了“沙发专家”那篇文章的权威,这篇文章是从天花板上得出的。
              1. 0
                28 August 2019 03:21
                据我记得你现在在说谎。 您用新闻回答了这篇文章。 在这则新闻中,有报道说,对于新的炮弹,将存在诸如自行火炮之类的困难目标:D:D:D和类似的废话。
                当我告诉您不同的枪炮弹不同时,您也很愚蠢。 对于更现代的产品,它们更强大,如本文所述。
                等等等等。 当我误以为您是您的错误或您在文章中流传的新闻错误时,您只是保持沉默或喊叫,如果没有它,美国将轰炸所有人,并且不可能击败艾布拉姆斯。 但是,开发人员说,整个范围是惊人的。 你甚至都愚蠢了:)
                1. -4
                  28 August 2019 03:32
                  进一步安慰自己。
                  1. 0
                    28 August 2019 03:36
                    提出该论点和您的新闻很容易,新闻和新闻位于新闻部分,并阅读其中的内容。 你认为每个人还是被我骗了。 我向你保证,这是完全不可能的。 记录所有动作。 更好地切割帽子形状,战斗机不可见。
                    1. -2
                      28 August 2019 03:45
                      谁愿意,他将提出并理解谁在说谎,谁不在。
                      关于“隐形”,您已经显示出对这个主题完全不了解,从飞机开始运作,F-117斩波形式的原因,这种类型的飞机数量到这些飞机的无用性结束,注意:俄罗斯自身已经开发了类似于F-22和轰炸机像美国人一样,已经飞行了30年。 窗帘。
  36. -2
    27 August 2019 22:59
    Quote:Avior
    如果缺少维基百科的ltx

    链接到RLESu-35С 笑
  37. ES
    +3
    27 August 2019 23:04
    有人在学校教过一些固定的吗?
    例如,在MiG-29亚音速飞行器上,在6g时,转弯半径(在任何平面上)为700米,而对于40g超载的火箭,其弯曲半径在速度和物理上都超过一公里。
    为了使操作及时,正确,有很多有用的东西。
    另外,不仅过载本身很重要,而且过载的上升速率也很重要,在这里飞机由于明显的原因而大大受益。
    此外,适当的猛烈机动和使用其他对抗手段的结合会导致雷达和红外导引头的捕获中断。
    所有这些都已经在很多年前进行了计算和建模,并且一直持续到今天。 基于此,将传统知识写在飞机上,并在这些传统知识的基础上制造产品。
    因此,根据情绪评估得出的惯常结论看起来....让我们说“令人信服”
    1. -4
      27 August 2019 23:23
      给定过载时的转弯半径取决于速度。
      “例如在MiG-29的亚音速一侧,在6g时,转弯半径(在任何平面上)均为700米,”
  38. ES
    -1
    27 August 2019 23:08
    Quote:奈科明
    只有看到火箭向你飞来

    这就是为什么使用适当的设备将飞机固定在所有侧面上的原因
    1. -4
      27 August 2019 23:28
      温泉和温泉。
      不是发现导弹,而是射程的事实。
  39. ES
    +3
    27 August 2019 23:14
    引用:karpusha
    作者正确地编写了所有内容。 在现代空战中,不需要机动性。 飞机实际上变成了一个不起眼的平台,可以用来探测敌机并发射现代导弹。 观看有关aim9x火箭具备的功能的在线视频

    https://youtu.be/6YMSfg26YSQ

    这样的导弹不会有任何回旋余地。
    俄罗斯一如既往地在高科技方面远远落后。 因此,su57并未投入生产,它以这种原理发射了空对空火箭,也没有忘记。 教育和思想发展的逻辑结果。


    视频有什么问题吗? GOS在相反的路线上捕获了几乎无法操纵的目标,并将其击中。 而且,承运人显然超出了目标,因此每个人都可以做到。 如果超出了目标,那么您对鼓风设备的能源供应有何看法?
    Su-57缺少“失火忘却”的格言简直无与伦比! 以及您如何看待CPSU荣耀时代的红外导引头的火箭?
    1. -6
      27 August 2019 23:27
      查找有关此火箭最新修改的视频。 这种机动已经无能为力了。 但这是一枚短程导弹。 而aim120是在遗忘原则上起作用的。 当美国飞行员开火并进行导弹防御导弹演习时,我们的飞行员被迫向目标飞行并用机载雷达照亮目标。
      我开枪忘记了没有导弹,我的意思是中程导弹,而不是靠近装有红外导引头的导弹。
      1. 0
        28 August 2019 18:40
        AIM-120没有OBT,只能通过飞机进行机动。
        在开发有前途的小型(由于轻型惰性战斗部)和超机动的类似物。 强烈改变“中等”距离(最长120公里)处的力量平衡。
  40. -5
    27 August 2019 23:24
    我喜欢这篇文章。
    进入评论,在那里 扎绳

    可能会指出过度机动性的需求,
    但至少是在证明Su35成功脱离P77机动之后。

    在第五代飞机之间以低于5max的速度进行空战的想法似乎有些怀疑。

    我希望有人可以帮助您查找和比较有关su27 \ f15在1max以上速度下的可操作性的信息。

    气动控制可以帮助20多个高度(https://www.youtube.com/watch?v=HnFK50x9L5w),但这是必要的吗?
    1. 0
      27 August 2019 23:52
      ``第五代飞机之间空战的想法
      在低于0,9max的速度下似乎有点可疑。“ ////
      ------
      最近,已经进行了这样的练习。
      两架美国F-22对抗一组挪威F-35。
      结果未公开。 挪威人只是谨慎地说:
      “ F-22是一个非常认真的对手。”
      通常,针对一对F-22,美国人接受训练
      12件F-15。 一到六次击败F-22攻击。
    2. 评论已删除。
  41. +6
    27 August 2019 23:27
    因此,让我们看一下“骨骼”
    1.
    争论的焦点是失去了麦当劳道格拉斯公司的F-4 Phantom II飞机。
    亲爱的作者,作为论点,一般来说,他们援引所有类型飞机的损失。 在幻影上,光线没有像白色的楔子一样汇聚在一起。 累计大约有3500万种类型。
    但仍然代表着中程空空导弹的巨大危险。 也就是说,在这种情况下谈论“混战”根本是不合适的。
    嗯,当然。 显然由于缺乏“混战”,美国人开始急于以任何形式将枪支固定在“幻影”上。 飞行员的绰号是“巡洋舰”-“最后的正常战斗机”,这意味着存在强大的大炮武器,这使他们能够在导​​弹进入“牛奶”状态后继续与MiG一起旋转旋转木马。 顺便说一句,在“发现”中,我看了一部纪录片,那个非常“游击队员”的飞行员讲述了他是如何用米格17扭转机炮射击的。 这样的情节绝非罕见
    一般而言,“缠斗”的话题非常广泛。 第四代战斗机的腿部是从越南伸出来的,事实上,著名的Top Gun学校和Pugachev的眼镜蛇是越南的遗产,它是对F-4的回应,F-15被认为可以操纵MiG-21。
    但仍然代表着中程空空导弹的巨大危险。 也就是说,在这种情况下谈论“混战”根本是不合适的。
    Vobbsche非常有趣,为什么作者无视阿以冲突? 大概是因为有一场“混战”,只有一辆货车和一辆小推车? 从“六天”战争开始,到在贝卡河谷的战斗结束,F-16的可操纵性在该战斗中起了举足轻重的作用。
    无论如何,作者听到有关伊伊战争的任何消息吗? f-5在近战中被MiG-25击败,而MiG-21在“ Ali Ketov” f-14的尾部进行了战斗,机动性相同。 福克兰群岛战争(Falklands War)中,rier鼠的飞行员掌握了控制喷嘴的动力,为可变推力矢量奠定了原型。 没有? 没听见吗? 海湾战争。 那作者会问什么呢? 而且,现代的AIM-120向机动的MiG-25开火时变成了“牛奶”。 好吧,最后一次冲突是印度和巴基斯坦之间的冲突,当时以机动Su-30进行射击时,火箭弹变成了“牛奶”。
    现在,诸如RVV-MD和AIM-9X之类的新型短程导弹不再需要“传送带”:它们可以安全地射入敌人的额头,并且有很高的几率击败敌人。 那只是主动机动目标的发射范围可以下降到60%,而全方面的“ Sidewidder”愚蠢地将无法达到目标。
    根据《航空家》的知名出版物,在17举行的美国空军红旗01-2017演习中,最新的第五代美国战斗机F-35(也许并非没有F-22的帮助)以16的15分数击败了模拟F-1的敌人。 “我什至不知道敌人就在附近,也不知道是谁击落了我。”进行F-35演习的美国飞行员说,他们与F-16发生了碰撞。
    当然他不知道。 而且,如果您阅读印第安人的话,他们会将“猛禽”撕成碎片。
    [我可以说得更简单:如此,空中特技与战争无关。 ] [/ i]
    在此过程中,作者不了解特技飞行和战斗特技飞行之间的区别。 我记得齐民,在与罗马尼亚人或意大利人的空战中,敌人开始在空中空袭杂技类的旋转陀螺。 我们的飞行员惊讶地观察到敌人的行动,并指出他是第一次在战斗中看到这一点。 我希望作者不要是这样的“意大利人”,用笔在纸上写“椒盐脆饼”。
    1. +1
      28 August 2019 02:34
      也就是说,在文章中发现,大多数事实是牵强附会的,仅仅是为了确认他们的结论?
      1. +2
        28 August 2019 12:42
        引用:Red_Baron
        也就是说,在文章中发现,大多数事实是牵强附会的,仅仅是为了确认他们的结论?

        作者看到了这一点。 我认为,他们甚至不愿提供任何令人信服的统计数据。
    2. 0
      28 August 2019 18:47
      这是有关波斯湾的片段,很有趣。 最终,联盟是否成功获得了空中优势? 侯赛因为何将幸存的飞机驾驶到邻国(稍后返回)?
      1. 0
        28 August 2019 19:00
        Quote:3danimal
        这是有关波斯湾的片段,很有趣。 最终,联盟是否成功获得了空中优势?

        伊拉克对航空的使用是偶发性的,而且在大多数情况下是非系统性的。 实际上,他们拒绝在空中战斗。 同时,它的一些应用表明,熟练和果断地使用它会带来很多联盟问题。
        1. 0
          28 August 2019 19:15
          看来,侯赛因将军们遭受了惨重的损失,想要拯救剩下的飞机。
          拒绝在空中战斗? 是否已经将步兵和装甲车摧毁了敌机? 只能强制执行此类操作。
          附言 1991年,我带来了该地区最强大的伊拉克空军和防空部队。
  42. 0
    27 August 2019 23:38
    未来的战争如果发动,将是核导弹,并将导致地球上所有生命的全球破坏。 其中不会有赢家,因为侵略者和受害人不会彼此生存太多。 无论如何,战争,特别是世界大战是精心策划的事件,其准备工作不会被完全掩盖。 必须以所有可能的方式传递打击。 关于航空,这意味着必须将掩盖自身的最大数量的核运载工具(轰炸机)和战斗机升空。 在向目标飞行期间,随后进行了侵略者陆地和海基弹道导弹的核导弹打击以及受害者类似手段的报复性打击。
    我们都知道核爆炸破坏因素的影响,因此可以合理地假设,在这种情况下,飞机的所有电子战设备,防空系统和航空电子设备都将被“裁减”,某些飞机将偏离轨道或被摧毁,尽管幸存的飞行员仍将完成任务,但他们应该返回不。 一言以蔽之,就像在开玩笑:

    “核潜艇的舰长称这家初创企业为:
    -两分钟前让我们如此震惊吗?
    -是的,这...向我们的老同胞Kovbasyuk放映了一张射线照片,他的妻子已经去那不勒斯睡着了。
    - 好?
    “所以他不在那不勒斯,现在.....”

    因此得出结论:

    No. 1:如果发生核导弹战争,那么速度和机动性都不会对飞机有所帮助。 那些不在空中的人会在地球上的核火焰中燃烧。

    2号 战斗机是武装斗争的有效手段,可以在不使用大规模杀伤性武器的情况下用于局部冲突。 也许这就是为什么今天美国,俄罗斯和许多欧洲国家的战斗机人数比过去战争少得多的原因。
    1. 0
      28 August 2019 18:51
      海中的空中机翼得以幸存。
      幸运的是,智人没有足够的力量来应对“所有生物”。 摧毁像他这样的所有人都是不可能的。 另一件事是将有饥饿和疾病的受害者。
      1. 0
        28 August 2019 21:09
        饥饿不是核爆炸的破坏因素,而是穿透性辐射,该区域(包括水面)的放射性污染。 放射病是现实。 你怎么在学校这么差
        1. 0
          28 August 2019 21:56
          我18年前完成了。
          你有最喜欢的科目吗? )))
          我再说一遍:在您列出的所有核爆炸的“魅力”之后,将出现一种新的状态(现实),饥饿和疾病(包括辐射)将成为一种常态,在基础设施被破坏的情况下,它们可以夺走大量幸存者的生命。
          1. 0
            29 August 2019 09:15
            您什么都不懂,不会有核战争的幸存者,会有核打击的幸存者死于痛苦的死亡。
            1. 0
              29 August 2019 12:30
              有不同的版本。 这基于失败的半径,推断出将有许多幸存者。
  43. 0
    27 August 2019 23:42
    美国人为他们的飞机做广告的所谓的“隐形”战斗机开始对所有撰写现代航空的人进行“诊断”。 专家们关于原则上不可能建造这种飞机的说法完全被忽略了。 当飞机停在机库中时,只有在水箱中才能在雷达上看不到飞机。
    1. -1
      28 August 2019 18:54
      有理由相信“专家”参与(或不参与)并操纵数据。
      在一定波长范围内可能(并产生)细微的样本(适用于现代雷达)。
  44. ES
    0
    27 August 2019 23:59
    Quote:Avior
    温泉和温泉。
    不是发现导弹,而是射程的事实。

    这样,他们就可以进行后视雷达和许多其他有用的事情
  45. ES
    0
    28 August 2019 00:05
    引用:karpusha
    查找有关此火箭最新修改的视频。 这种机动已经无能为力了。 但这是一枚短程导弹。 而aim120是在遗忘原则上起作用的。 当美国飞行员开火并进行导弹防御导弹演习时,我们的飞行员被迫向目标飞行并用机载雷达照亮目标。
    我开枪忘记了没有导弹,我的意思是中程导弹,而不是靠近装有红外导引头的导弹。

    是的,“我放开它,忘记了我为什么射击”,您将像这样在交通工具上射击,在战斗机上,您将必须跟随目标并调整机载导弹系统的nv轨迹,直到到达(如果有的话)寻找者的捕获区,这不是事实。沟通渠道应能正常工作
    1. -1
      28 August 2019 18:57
      被攻击的战斗机将不会收到攻击通知。 必须稍微校正轨迹,这对于LPI模式的AFAR雷达是可行的。
  46. +1
    28 August 2019 00:28
    汽车不是在空战中死亡,而是由于非战斗事件或 越南野战炮火。

    甚至没有看过。
    1. 0
      28 August 2019 00:49
      [
      Quote:Fitter65
      大约是越南野战炮火

      甚至没有看过。

      在越南工人党的每周一次聚会上,从那里的“ mosinki”射击时,越南女孩分队表现出“效率的奇迹”,可以说,这增强了人民的士气。
      1. -1
        28 August 2019 06:18
        引用:tomket
        在越南工人党的每周一次聚会上,从那里的“ mosinki”射击时,越南女孩分队表现出“效率的奇迹”,可以说,这增强了人民的士气。
        好吧,如果上面的文章是由越南的党工写的,那是另一回事,但是为什么用俄语和伊萨尔语写这篇文章,似乎并不是所有的越南人都能流利地说俄语,更不用说俄语语法了。
  47. ES
    +2
    28 August 2019 00:43
    引用:Zeev Zeev
    看着谁GOS前进。

    您是否暗示想念叙利亚Su-9上的第一架AIM-22X?
    好吧,您不要白费力气,美国人也尽了最大的努力,他们知道从CPSU Glory时代开始,Drying会发射红外陷阱!
  48. ES
    -2
    28 August 2019 00:45
    引用:karpusha
    查找有关此火箭最新修改的视频。 这种机动已经无能为力了。 但这是一枚短程导弹。 而aim120是在遗忘原则上起作用的。 当美国飞行员开火并进行导弹防御导弹演习时,我们的飞行员被迫向目标飞行并用机载雷达照亮目标。
    我开枪忘记了没有导弹,我的意思是中程导弹,而不是靠近装有红外导引头的导弹。

    啊,你是AIM-9X吗? 是的,在叙利亚,事实证明她很有趣,这种机动是无能为力的,是的,是从一对已发射的飞机从后半球直飞的飞机上,它一定会飞
    1. +1
      28 August 2019 08:10
      谁开始由谁发起? 关于火箭进行了哪些修改以及释放了多少的信息在哪里? 又或者是唐纳德·库克(Donald Cook)退休人员的故事?
  49. +6
    28 August 2019 08:06
    因此,装备有旧苏联P-27P导弹或带有半主动寻的雷达的美国麻雀导弹的飞机,如果对它们使用更先进的导弹,例如RVV-AE,AIM-120或MBDA流星,则有遇到更多问题的风险。 直到目标被击落,才需要雷达“照亮”目标,并且在发射火箭后无需限制战斗机飞行员的机动。
    仅当向非机动目标射击时,AGSN导弹才不需要照明。 由于某种原因,每个人都认为AGSN就是具有AI的魔幻,导弹机器人。 没什么。 AGSN参与了距目标5-10 km的工作,但此时(距目标5-10 km),仍然需要撤出装有AGSN的导弹。 如果在机动目标上进行射击,例如在50 km的范围内进行射击,则AGSN能够独立开始工作的起点不断变化-目标机动。 为了调整火箭的飞行,您需要突出显示目标,不断重新计算飞行参数并将其传输给火箭-这正是攻击战斗机的机载雷达所做的。
    我们可以更简单地说:空中特技与战争无关。
    如果作者将机动想象为空中特技,那么这很可爱。 您无需成为物理学家即可了解如何控制和引导现代火箭。 管理是不断纠正针对与目标的预定会合目标的错误。 当目标以相同的速度以相同的速度直行飞行时会很好-在这种情况下,无需重新计算一次计算出的前导点,并且控制权仅限于一次输入到火箭中的数据。 如果目标回旋? 不,他不会表演花样,也不会超负荷10g,而是在高度和方向上转弯-领先点会发生什么? 相对于攻击导弹,该点将以完全狂野的角速度冲过天空,导弹将出现并积累制导误差。 而且,如果仍然需要将火箭推进目标,那么攻击者将被迫不断调整火箭的飞行任务。 而且,由于没人知道如何预测未来,因此制导误差的校正总是会出现滞后(尽管只是一瞬间)。 从物理上纠正导弹的制导误差是一种持续不断的机动,这会导致稀缺能量的损失,而这种损失永远不会超过导弹。 现代导弹的固体火箭发动机工作3-5秒钟,然后通过惯性运转-任何额外的操作对导弹都是不利的。 路线上的能量损失是速度降低和可用拥堵的原因。 火箭可能根本无法达到目标。 尤其是如果在非机动目标上从最大距离进行射击,然后目标开始机动。 否则,由于能量消耗,它将无法在飞行的尽头正确地旋入目标,并且会比无线电保险丝熄灭的距离更远。 在这方面,从字面上看,在导弹向目标飞行的最后时刻,目标能够短暂转弯陡峭的“超机动”弯道的能力可能会决定此事不利于导弹。
    因此,对于战斗机而言,任何形式的机动性都不会是多余的。 斗狗不是战斗机,而是战斗机。 而且并不是每个火箭总是会扭曲战斗机,特别是如果它在远距离射击时会失去能量,这并不是事实。
    1. ES
      -2
      28 August 2019 08:53
      Alex_59给出了详尽而正确的描述。
      我真的很想深入了解-我只找到一个单词来查找故障:而不是“无线电保险丝”,“接近保险丝”,但是这些琐事如此小,以至于发现错误甚至是可耻的
    2. 0
      28 August 2019 22:16
      我会补充一下。
      在很长的距离上,它可以通过发射陷阱来解决问题。 那些。 算法是这样的:一枚火箭飞向我们。 飞机突然改变方向,并且希望与预测的距离尽可能远(在受控推力矢量的情况下这是可能的),并且同时射击陷阱。 结果, 由于火箭无法计算飞行中所有可能的变化(仅推断轨迹),因此火箭切换到陷阱(因为它在预期的点看到了东西)。
      应该记住,导弹(和任何SAM)都有自己的扫描周期。 从这里总是有片刻,当导弹实际上看不到目标时,为了找到目标,导弹会沿着计算出的轨迹搜索目标。
      因此,事实证明,将陷阱留在那儿我们可以(并放在一边)使火箭混淆。 即使火箭意识到它已经滑入陷阱,也为时已晚,因为 目标已经超出了AGN审查的范围。


      可以得出以下结论:飞机的任何特性,无论是隐身还是机动性强,这都是飞行员生存的又一机会。 但是如何把握这个机会已经是飞行员技能和运气的问题了。
  50. ES
    -1
    28 August 2019 08:49
    引用:karpusha
    谁开始由谁发起? 关于火箭进行了哪些修改以及释放了多少的信息在哪里? 又或者是唐纳德·库克(Donald Cook)退休人员的故事?

    美国空军向幼发拉底河后面的叙利亚苏22开火,这是亲美库尔德人的噩梦。
    他们在那里发生了丑闻,美国空军很兴奋,因为 在采用过程中,AIM-9X对红外陷阱不敏感。 但是事实证明,这对美国的红外陷阱不敏感,这使客户感到兴奋。
    看看美国的近空消息来源,包括一年半到两年前的官方消息
  51. 0
    28 August 2019 08:58
    如果出现 BIG P...CA,地面、空中和水上都将是字面意义和比喻意义上的地狱,因此对于那些将在空中飞行的人来说,首先是机动性和速度很重要,几乎不会有超过100或更多的发射,但是对于与巴布亚人的局部战争,我们有足够的车,美国人有足够的雷电,隐形的雷电用于广告,这样他们就不会不要袖手旁观。
  52. AVM
    +1
    28 August 2019 09:05
    许多人对此表示怀疑,但缠斗将彻底改变飞机上的激光自卫武器。 它肯定会涵盖带有光学/热导引头的短程导弹的主题。 中远程导弹也将遇到困难——它们需要配备抗激光防护,这不是银或箔,而是几层导热/非导热耐火材料或烧蚀保护。 正因为如此,V-V导弹将失去机动性。 看起来,在这种情况下,机动性飞机“扭转”导弹的机会更大,但由于接近的可能性以及飞机对飞机本身的影响,它也需要配备防护装置,只是这次能够承受多次起飞和降落、不同模式的飞行,这也会让飞机变得更重。

    让我们看看 LO 在飞机上的出现会导致什么;这应该会在 2025 年至 2030 年期间发生。 然后就可以得出关于哪些预测会实现的初步结论。
  53. +2
    28 August 2019 09:49
    作为论据,他们引用了麦克唐纳道格拉斯 F-4 Phantom II 飞机的损失。 事实上,根据各种估计,美国在越南损失了多达 900 架此类战斗机。 然而,你需要明白,大多数车辆不是在空战中被炸死,而是由于非战斗事件或越南野战炮火造成的。
    之后您无需再阅读任何内容。 他们就是“伟大的”美国空军,他们因非战斗原因搞砸了大约 900 架飞机。 总之,这篇文章纯属无稽之谈。
  54. 0
    28 August 2019 10:35
    作者最好首先对这些概念给出自己的定义:

    1.隐身;
    2.车载电子设备和以网络为中心;
    3. 武器装备;
    4、速度;
    5、可操作性。

    以便读者了解他按重要性排列的实体。
  55. +1
    28 August 2019 11:16
    不需要机动性!!! 何时轰炸没有防空的弱敌。 但当情况真的一团糟时,就会有雷达和一群敌人,谁知道他们说的不是什么武器。 制导导弹是一组微电路和传感器,它会唤醒一些干扰/发射/欺骗的东西,所有这些炸药都飞不到任何地方,只有一把机枪,然后假设没有雷达,但你发射了导弹敌人还在那儿——你告诉他什么,等一下,同志,我该休息一下了吗? 接下来我们就拿现在的隐形来说,这就是美国所押注的。 实战中这是灰尘,飞行2小时后就会飞走! 它以无限速度运行,没有机动性,不超过2小时,然后需要空调,一般来说这台机器需要维护,这在战时是非常困难的! 当他们可以关闭同一阿拉布加的电力时。 总的来说,我不同意这位作者的观点;我不是专家,但我可以分析其他专家的结论。
    1. +1
      28 August 2019 19:06
      伊拉克 1991 该地区最强大的军队之一,还有空军和防空部队。
      空军包括 2 架轰炸机、13-17 架战斗机和 22 个战斗轰炸机和攻击机中队,装备有多达 750 架战斗机、轰炸机和攻击机,包括:
      75架“幻影F.1”(1981-1990年,伊拉克接收了14架两座战斗训练“幻影F.1BQ”和94架单座“幻影F.1EQ”,其中包括38架“幻影F.1EQ5/6-200” ”,配备携带AM-39飞鱼反舰导弹并具有空中加油设备)
      208 MiG-21
      123个MiG-23(一些消息来源提到了MiG-27,尽管我们很可能在谈论MiG-23BN)
      33 MiG-25
      41 MiG-29
      119 Su-7B / 20/22(一些消息来源提到Su-17,但其出口版本-Su-20和Su-22用于国外销售)
      25 Su-24
      61 Su-25
      15-16架轰炸机(8架Tu-16,包括中国的N-6D(或B-6D),8架Tu-22-共计,伊拉克收到10架Tu-22、6架Tu-16和4架(自1987年以来)N-6D)
      此外,伊拉克空军还包括 12 架侦察机、400 架教练机(包括战斗教练机 - 42 架 L-29“海豚”和 L-39“信天翁”)、70 架运输机、511 架直升机(另一来源称 576 架,包括167反坦克和火力支援)。
      伊拉克防空总计:
      300个防空系统S-75和S-125
      114 “立方体”
      80 《黄蜂》
      60“Strela-10”
      100 罗兰
      便携式防空系统“Strela-2”、“Strela-3”和“Igla-1”
      7,500高射炮。
      侯赛因确实相信他可以在与联军的冲突中将局势降到平局,从而迫使谈判。 并保留最近被吞并的科威特。
  56. KIG
    -1
    28 August 2019 15:01
    长期以来,我一直对我们的烘干机在各种航展上的杂技表演的实际用途产生怀疑。 仔细看:飞机几乎停在空中,这是一个极好的目标。 如果他像落叶一样旋转又如何,火箭早已瞄准了他,这样的动作对他没有任何帮助。
  57. +1
    28 August 2019 15:58
    结论本身就是这样的……北约飞行员在超级佩佩拉特上做不到的事情在现代战斗中根本没有必要!
    说白了,我就是在笑。 笑
  58. 0
    28 August 2019 17:23
    Quote:ROSS 42
    Quote:paul3390
    并且每一次修整..

    我完全了解您-制服的荣誉至高无上。 然后,对这个谦虚的问题感到抱歉:
    告诉我们有关至少在F-35i上进行裁剪的情况吗? 让我们设置适当的上限,尤其是因为根本没有足够的上限,并且我们将告诉人们自己在天空中击败平等敌人的胜利。
    Quote:paul3390
    我不认为我们的设计师...

    祝我们的设计师好运,他们创造了大小不一,种类繁多的飞机发动机...
    Quote:paul3390
    与直线飞行相比,摆脱火箭的俘获和操纵容易吗?

    是的,在有些情况下,循环时,野兔从AK(甚至是阵容)中离开了镜头-有一个证人(来自2 MSB 272 MSP的Yasha Polunin)。 但是另一件事是,当高速火箭赶上目标保持率很高的飞机时。 决斗后幸存的家伙:直升飞机上的毒刺可以确认。
    揭示您的错误的对手比隐瞒错误的朋友有用得多。
    莱昂纳多达芬奇。

    低估敌人是鲁re的(请参阅六日战争)。
    朱可夫在计划前线行动时也了解了敌人,原因是:
    愿我的敌人坚强可怕。 如果我克服了它,我将不会感到羞耻。
    但是美国人只是被迫不断感到羞耻。 他们发动战争的所有国家都反对这种态度,并且在经济上要弱得多。
    美国战争的这一特点保证了俄罗斯在一段相对平静的时期内免受“伙伴军事骚扰”,尽管卫星攻击是可能的。
    hi

    “……在某些情况下,一只循环的野兔会躲避 AK 的射击(甚至是连发)……”
    不幸的是,野兔没有机会对抗枪械。 好吧,除非射手喝醉了,或者开枪射击。 大约三十年前我意识到了这一点,并放弃了狩猎。 现在——要么带相机,要么下地狱。 我宁愿吃一块多希拉克,也不愿夺走自然之子的生命。 至于洋基队,他们没有什么可羞耻的(根据他们和全球的逻辑)——“胜利者不受评判”(c)。 我们现在也是按这个逻辑生活的吗? “所以 staaa”(c)。 但我个人是反对的。
  59. 0
    28 August 2019 17:43
    有些依靠机动性,有些则依靠隐身——无论他们使用哪种技术取得成功,他们都使用哪种技术。 但实际上,可能存在许多不同的外部因素,这些因素会给某些人带来优势,而对另一些人则抵消优势。 虽然我远离航空,但速度和机动性对我来说更接近、更容易理解。
  60. ES
    0
    28 August 2019 18:21
    Quote:3danimal
    峰值的峰值功率为4-6 MW,但该原理在这里也适用。
    由于EPR的降低,可见度与4度的根部成比例地降低。 例如,通过将EPR降低4096倍,检测范围将小于8倍。 另外,雷达特性指示目标的最小EPR,约为0,1-0,5平方米。

    将 EPR 从 0,1 平方米减少多少倍?
    顺便说一句,高峰时,几十兆瓦是相当可行的
  61. ES
    -1
    28 August 2019 18:22
    Quote:3danimal
    这包括进入返回路线,或简单地以零俯仰和侧倾稳定。

    您的数据已过时 25 年
  62. ES
    -1
    28 August 2019 18:27
    Quote:色情
    从理论上讲,按照飞行员的观点,导弹瞄准的是尾巴,然后就不清楚为什么需要机动性,但是看着拉法尔出汗试图将F22挡在视线​​之外的滚子,我对机动性是否构成垃圾感到不安

    头盔只是一个可视化工具,仅此而已。 头盔里可以有任何东西,但这并不意味着火箭不会进入牛奶,因为...... 仅仅在头盔中看到目标是不够的,还要保证导引头的锁定不失效以及URVV能量充足
    1. +2
      28 August 2019 19:12
      哇,这个话题怎么这么火爆啊! 好吧,我会投入 5 美分。 是的,原则上,目前并不特别需要机动性,但在这里值得预测这种情况 - 现在不仅正在开发导弹,而且还正在开发中和它们的手段:反导弹,激光,迫击炮向导弹等发射一束炮弹想象一下,当敌方飞机配备了所有有前途的反导武器,导弹全部用完,无法击落对方时,那么就会出现机炮缠斗,机动性就派上用场了。
  63. 0
    28 August 2019 19:35
    Quote:3danimal
    在军事装备上出现之前,还要经过很多年。
    此外,在无线电工程领域处于领先地位的国家(率先使用AFAR大规模生产和操作雷达的国家)很可能将成为ROFAR的开发和运营中的第一个国家。

    我们为什么要着急……让他们制造更多的 F-35……然后取消 F-18 和 F-16,然后我们就会笑
  64. 0
    28 August 2019 21:56
    出于某种原因,这场辩论让我想起了一场旧辩论。 谁是二战中最好的王牌 - 巴比-哈特曼 (Bubby-Hartman) 或 A. 波克里什金 (A. Pokryshkin)?一个经历了狗堆里的战争黑客攻击,另一个..另一个从上面俯冲(从隐身)并从安静的环境中击中(更好)比一只受伤的动物..或..黄喉咙...巴比的辩护者非常认真地称他为“最成功的王牌”(所有时代和人民中)...我对这个相似之处的理解是 - 这是比隐身更好,或者潜在地,专注于斗狗……这真的意味着一切。.基本上是一致的……顺便说一句,布比在他的整个职业生涯中从未有过一次“公平战斗”(这是当……或者……以及命令……不允许轰炸机到达过境点……或掩护驼背者……不惜一切代价……)并且……在战俘营中结束了战争…… .当然,也许......所有这一切都与美国空军的战术技术无关......但是......问题的表述本身......击败他们(从拐角处)或者更好,工作根据......上一代(或更好的2-3个数量级)单位,并尝试永远不要加入BB(如果你甚至没有想到它 - ..降低机动性 - 你不会'不需要它,因为你总是在很远的地方......而敌人根本无法到达你......只有一个问题......问题......如果他确实到达你该怎么办? 但是,如果他的装备不差的话怎么办……他有电子战和预警机……+机动性,而且他是专门为战斗而设计的,而不是……(就像43年太平洋的情况一样……”伟大的马里亚纳火鸡狩猎'')......然后......就像布比所做的那样 - 从一架完全可用的飞机上跳下来,拯救他无价的白色......(或者可能像红尾)和......巧克力......作为如果是魔法的话……屁股……??
    PS 出于某种原因,这场关于战斗机发展趋势的争论给我带来了与遥远的40世纪XNUMX年代的相似之处的启发..为什么这是一个.???
    1. 0
      29 August 2019 03:33
      受到正确的启发。 我读到美国人与德国王牌进行交流并研究和采用了他们的战斗技术。
  65. ES
    0
    28 August 2019 22:00
    Quote:3danimal
    被攻击的战斗机将不会收到攻击通知。 必须稍微校正轨迹,这对于LPI模式的AFAR雷达是可行的。

    将被通知、讨论、寻找
    “重要”或“不重要”并不重要;无论如何,目标必须被遵循。 如果你不明白这一点,那么你就没有从专业课本上获得有关雷达的知识,那么我与你讨论“低概率检测”模式是徒劳的
  66. ES
    -1
    28 August 2019 22:12
    Quote:3danimal
    在军事装备上出现之前,还要经过很多年。
    此外,在无线电工程领域处于领先地位的国家(率先使用AFAR大规模生产和操作雷达的国家)很可能将成为ROFAR的开发和运营中的第一个国家。

    他们不会是第一个,就像第一个使用原子弹的人并没有成为铀浓缩领域的领导者一样
    ROFAR 的基础工作非常非常古老且非常具体,他们之所以如此疯狂地长期和顽固地从事这项吃力不讨好的任务,正是因为了解 AFAR 的基本物理限制
  67. +2
    28 August 2019 22:59
    这篇文章的作者不是设计飞机的,真是太好了。
  68. +3
    28 August 2019 23:13
    在我看来,我在第一次评论中明确谈到了航空在核导弹战争中的作用。 我想就局部军事冲突中的战斗机问题做一些解释,并详细谈谈问题的技术方面。

    将飞机的投影(后视图)刻入任意圆的中心并轻轻遮蔽它。 将这个圆圈称为导弹弹头元件对飞机的破坏区域。 “空对空”或“地对空”——现在都还不重要。 无论导引头位于何处(攻击机或导弹),导引头都必须“锁定”目标。 “捕获”后,信号通过控制电路发送到弹头引信的触点。 如果触点立即闭合,飞机和导弹都会被炸成碎片,但这种情况不会发生,因为控制系统会计算到目标的距离以及引信触点最终闭合的时间。 这类似于手榴弹的延迟,但与之不同的是,火箭的引信只有在目标的投影与瞄准器上的标记相匹配时才会发射。 对于被动寻的头,这是由飞行员监控的;对于主动寻的头,这是由导弹控制系统完成的。 我不会详细讨论哪个 GOS 更好,因为我知道即使没有我,您也会解决这个问题。
    我们聊点别的吧。 收到有关敌方雷达暴露的信号后,受攻击的飞机必须进行规避机动。 这就是所谓的防空或反导弹机动。 我强调——机动。 这是一组动作。 飞行员在整个服役过程中都会不断地练习这一点。 不同飞机的情况有所不同,但有一点是共通的——都是一种尖锐的机动,旨在改变飞机的空间位置,为导弹“失去目标”创造条件。
    火箭体越长,对横向过载越敏感。 我想说的是,60年代初期最复杂的防空飞机是AN-2,它通过将速度降至最低并“原地”转弯,像火柴一样打破了地对空导弹,但IL-28可以制造,我不能再这样做了。 因此,机器速度越低,规避机动的有效性就越高。
    设计师们尝试了不同的方法来降低汽车的速度,他们知道降低速度后,他们需要快速地再次恢复速度。 通过在第三代飞机上使用可变后掠翼,可以部分提高机动效率。 在叙利亚,一名Su-3飞行员在遭到美国F-22攻击后,改变了扫掠方向并结合发射红外诱饵,躲避了发射的AIM-16响尾蛇。 在超低空工作的叙利亚飞行员宁愿爬升逃生,将自己“暴露”在AIM-9中程导弹的攻击下,但即使在这种情况下,飞行员也表现得很冷静,成功弹射逃生。 飞机是一块铁,他们会给你另一块,但是对于破损的,他们会给你两块完好的! 120年的埃及MiG-21和MiG-23 MLD在贝卡谷地上空的空战中并不逊色于以色列的F-1971和F-15。

    一般来说,飞行员知道如何在战斗中使用复杂的特技动作。 实践中发现,在进行单独机动时,飞机会短暂地占据一个空间位置,使空空导弹的方向舵失去作用,从而可以躲避此类导弹。 飞机的这个位置开始与达到超临界迎角相关联,并将这种特性称为超机动性。 如今,只有少数4++代战斗机具备超机动能力,据专家称,其中最好的是俄罗斯的SU-30SM和SU-35。 在 MAKS 5 上展示的俄罗斯第五代战斗机 SU-57 前景广阔。
    2019年,印度SU-30MKI在与巴基斯坦F-16的空战中,利用超强机动性,成功躲避了向其发射的6枚AIM-120中程导弹。
    利用隐身技术可以认为是伪装。 为什么战斗机需要迷彩? 由于现代空战是在视距之外进行的,因此需要隐身才能在空战中隐蔽地接近目标并进行精确打击。 让飞机完全隐身是不可能的,但可以通过多种方式降低可见度(应用特殊涂层、使用复合材料、制造特定配置的单个结构元件等)。 据了解,印度曾向印度提出对 Mig-21 进行现代化改造,使其能见度降低 10 倍以上,但印度拒绝了。 说他们已经拥有光辉战机了。

    现代战斗机的设计特点对飞行员培训提出了更高的要求。 这是众所周知的事实。 最主要的是年轻人想要并且能够成为其中的一员。 您需要严格的选拔、强化训练、在简单和困难的天气条件下经常飞行的能力。

    与文章作者不同,我认为对于现代战斗机来说主要应该是:
    • 速度;
    • 机动性;
    • 操作简单、方便;
    • 现代紧凑的航空电子设备;
    • 可靠有效的武器、通讯、紧急情况
    船员救援;
    • 隐秘性。
  69. 0
    29 August 2019 13:42
    这篇文章令人惊讶地片面..几乎是美国宣传文章的转载..似乎没有谈论反导弹机动的存在..以及战斗机可能无法启动的真实情况例如雷达..因为如果它打开它,它的隐身性就会消失..战斗机和电子战系统的速度不被考虑在内,特别是在使用特殊电子战飞机时..甚至连球形马都没有真空..更像是把一只猫头鹰拉到地球上..
  70. 0
    29 August 2019 17:29
    在创作《21世纪》的时候,他们也是这么想的。 那么,到了狗场的时候,这样的决定的鲁莽就显露出来了。 当然,自那时以来,导弹已经取得了长足的进步,但机动性和防御能力也有所提高。 目前尚不存在发射导弹并保证在任何条件下将其击落的情况,未来也不会发生这种情况。
  71. +1
    29 August 2019 17:32
    作者毫无根据,将自己的想法陈述为事实。 而且,还存在明显的歪曲事实的情况。 作者是否知道它是为超机动性而开发的第五代猛禽战斗机(而不是闪电半攻击机)? 他是否知道这正是Su-5的创造者所强调的品质? 他当然知道,但他公然在读者面前撒谎,说现代战​​斗机的研制不考虑机动性。 此外,出于某种原因,他没有谈论另一次演习,其中 F-57 刚刚耗尽了 F-35 的能量。 在与印第安人一起训练时,他也没有谈论美国生活的乐趣。
    1. 0
      30 August 2019 01:03
      是的,美国人试图将超机动性和隐形性结合起来,但他们做不到,这不起作用。 他们牺牲了机动性,我们牺牲了隐身性,但美国人认为这样更好,作者也同意他们的观点,也许他是对的。
  72. +2
    30 August 2019 14:46
    如何躲避敌方导弹——有一个众所周知的公式——需要机动和干扰。
    我想说的是:为了躲避导弹,你需要降低能见度和机动性。 反过来,能见度取决于目标的大小(无线电波频谱中的有效散射表面 - ESR)和干扰情况。
    如果他们看不到我们,就不需要干扰和密集机动。 F-117 就是这一概念的一个例子。
    如果飞机不可见,但可以进行近距离战斗,那么保护因素是隐形和适度的机动。 这一概念的一个例子是F-22,其机动性仍保持在第四代飞机的水平。
    如果飞机不是很引人注目,但干扰是保护的关键附加因素,而机动能力较弱。 F-35 就是这一概念的一个例子。
    带有主动寻的头(ARGS)的现代导弹的大部分弹道都是通过控制点的信息来控制的。 这可能是发射导弹的舰载机,也可能是控制权转移到的另一架飞机。
    如果控制权转移,飞机可以执行规避机动,而不必担心制导失败。 否则,他就需要跟随导弹,越来越接近敌人。
    此外,当 ARGS 捕获目标时,不需要来自航母或控制点的信息。
    对于 ESR 为 1m2 的目标,该距离约为 12 公里。 (目标是近似的,与任何特定导弹无关)。 从雷达公式可以看出,EPR减小100倍,捕获范围将减小3倍。 对于我们的例子来说,最长可达 4 公里。 当从 100 公里射程发射时,捕获范围为 4 公里。 在实际条件下,这将导致较大的线性跨度,为此火箭的能量储备可能不足以满足可用的过载。
    如果大家有兴趣,可以玩玩F-22、F-35、Su-27、Su-57飞机的EPR值。
  73. 你忘记了光子雷达正在路上。 相当多的人已经放弃了f35。 也就是说,开发一种新的雷达比建造一个复杂且昂贵且自身存在缺陷的机身更容易。 再加上战争策略:我们是防御性的 - 因此,地面附近可能有强大的地面站
  74. 0
    31 August 2019 11:53
    毫无希望的废话。 甚至没有什么可评论的。 这个人根本不理解任何东西,但却试图“描绘”某些东西。 完全文盲。
  75. 0
    1九月2019 23:10
    当白痴写伪科学文章,尤其是关于武器的文章时,他们有足够的力量阅读,直到Fu-16的飞行员说他甚至不知道自己受到攻击。 Fu-35 飞行员是否使用心灵感应找到了他? 或者Fu-16上没有关于雷达暴露的警告吗? 你曾经尝试过写科幻小说吗?
  76. 0
    2九月2019 10:05
    机动性和超机动性仍然很有价值。
    1.中程导弹在飞行的最后阶段相当惰性——发动机已经工作了……机动使导弹的有效射程减少了数倍。
    2.在隐身、电子战等条件下,相互探测的范围,更重要的是,目标捕获的范围缩小到30-50公里(OLS作战范围),有效破坏的范围甚至更小——反- 导弹、干扰……
    3.雷达的方向不是360度。 更准确地说,它在一个圆圈中并不均匀——在一个相对狭窄的区域,雷达“向前”可以看到数百公里,但“侧面”和“向后”则更少。 因此,“环顾四周”飞机可能很有用。 从不同角度看,可见度水平也存在数量级的差异。

    因此,在武器和系统能力相同的情况下,超机动车辆将获胜。
  77. 0
    2九月2019 10:08
    我查看了公开的有关 ARGS 导弹捕获范围的信息。
    据 AMRAAM 报道——
    EPR = 3 m² 的目标捕获范围约为 16-18 km。
    根据 R-77 (RVV-AE) - EPR 等于 5 m² 的目标捕获范围为 16 公里。
    还有这样的数字 - EPR 等于 3 m² 的目标捕获范围为 15 公里。
  78. 0
    2九月2019 17:24
    Quote:AUL
    1.在我们这个时代,近战已经是一件非常奇特的事情,在它上面花费机器资源,恕我直言,是不可接受的。

    当然,如果有人幸存的话,这种奇异的情况大约会在全面战争的第 3-4 天发生。
  79. +2
    4九月2019 12:00
    好吧,我不知道……试飞员谢尔盖·博格丹在接受采访时说了不同的话……
  80. +1
    5九月2019 20:41
    在瞬息万变的世界里,押注一件事就意味着输掉明天。 想象一下不关心隐身性的飞机雷达的外观。 或者是一个将关闭所有导航功能的电子战系统。 那么f35还剩下什么呢? 现在看来棒极了。 与二战时射程100公里的寻的导弹相同。 我们需要在不扭曲和牺牲的情况下发展所有领域。 不然美军所有飞机不复制F-117才奇怪。
  81. 0
    6九月2019 11:12
    如果我理解正确的话,那我们就完蛋了。 我们所有的苏都是飞行垃圾,一起飞就会被美国人以35倍速摧毁。 我们的航空设计师和将军是一群仍然生活在60年代现实中的平庸之徒。 我们的飞行员只能向轻信的买家表演并向他们出售飞行目标以换取石油。 美国统治! 我对吗? 这就是这篇文章的主题吗?
  82. 0
    7九月2019 21:06
    引用:SovAr238A
    学习材料。 1941 年 XNUMX 月“发生”的具体时间、地点和地点

    如果你研究过物资,你就会知道珍珠港袭击是美国政府专门挑起的。这里有很好的描述:https://ria.ru/20111207/509157501.html
  83. 0
    7九月2019 21:27
    引用:gvozdan
    想象一下不关心隐身性的飞机雷达的外观

    所以它已经在Su-57(L波段雷达)上
  84. 0
    8九月2019 11:53
    所有这些等等等等……只有战争才能显示……隐形也只有在多种因素综合作用下才能显示出其优势。 正是这些因素(雷达-导弹-防空-斧头-通信-干扰器-人工智能-飞行员和技术人员培训-机场位置)的综合作用将确保胜利。 战争的胜利取决于军队,而不是机动性或隐秘性。
  85. 0
    11九月2019 21:59
    除了“恐怖”之外,这篇文章没有引起任何后果,甚至不清楚为什么作者不是设计局的负责人,这里是M..P. 西蒙诺夫提出了相反的观点。 在这里,很多人已经写得比我更能干,包括公式等等。 等等,在我的业余观点中,超机动性消除了对机动性的限制,也就是说,飞行员不需要考虑他是否已经超出了机器的能力,而只是简单地做“工作”英国飞行员约翰·法利在苏-27 上注意到了这一点。
    继续写“薪水”......
  86. 0
    16十一月2019 10:31
    因为战斗是从180公里-200公里开始的。 谁拥有更强的机载雷达和电子战系统,谁就获胜。
  87. 0
    25 1月2020 23:34
    读到机动性对于战斗机来说并不重要的废话很有趣。 至少这名军官熟悉了战斗机的预定任务。 这就像写AK的可靠性不是最重要的特性一样。 军事评论中的一些作者已经疯了,很可能在这件事上根本无能。 与我们的沙发专家相比,那些特别关注这一特点的设计师在哪里,他们的沙发早就被盗了? 军事审查已成为无稽之谈。
  88. 0
    16可能是2020 10:30
    带有主动雷达寻的头的新型导弹的有效性得到了证明,特别是巴基斯坦 F-21 战斗机摧毁了印度 MiG-16(于 27 年 2019 月 120 日被 AIM-22C 导弹击落),以及 AIM-120 导弹击落一架叙利亚 Su-18(当年 2017 年 XNUMX 月 XNUMX 日)。


    告诉我,作者,你为什么不写叙利亚Su-22在攻击者的理想条件下被击落,即使是用第二枚导弹。
    关于印度之战,我可以肯定地说,我们仍然一无所知,既不知道发射次数,当然也不知道射程。