新船铺设。 并非没有重大意外

357
正如之前所宣布的那样,四月的23是22350项目的两艘新护卫舰的位置,名为“Admiral Amelko”和“海军上将Chichagov”,以及两艘新船,如承诺的那样,11711项目名为“Vladimir Andreev”和“Vasily Trushin” ”。

在这里,每个人都感到惊讶:海军和南加州大学给这些光荣的公众带来了惊喜。



其他两栖舰船。 什么然后奠定了今年23四月的2019?


每个人都记得BDK项目11711的史诗 - 一个创纪录的长期建设时期,不仅在时间上创纪录,它是由14年建造的,而且也是由于这艘船最终变得对我们的船舶行业来说有多么简单。 什么是唯一值得最后改变的船,“拒绝”在施工结束后消磁! 而且,将TTZ三次改装为已经在建的船舶的船队“在这里”并不逊色。

结果,船仍然完工。 极其不成功 - 从设计有误差的船体线条到概念本身,这艘船曾经并且仍然是当之无愧的批评对象。 然而,正如已经指出的那样,铺设这样的船只对海军来说绝对是一个好处,因为无论它们多么糟糕,但这样的船只总比没有好。 国内BDK严重磨损,而775项目的船只在波兰建造了很长时间,因此修理有困难,需要更新,所以 这个消息 关于铺设另一对船舶项目,几乎所有观察者都认为11711是积极的。

然而,在仪式本身,事实证明,正在铺设的船只与我们所知道的11711项目几乎没有共同点。 我们看看这张照片。

这是11711项目“Ivan Gren”的主力船。



这是他的抵押贷款委员会的剪影。



现在我们来看看承诺船的形象。 事实上,这是一个完全不同的项目! 而不是两个上层建筑 - 一个,飞行甲板扩大,以提供两架直升机的同时飞行。



和剪影。

新船铺设。 并非没有重大意外


此外,USC A.Rakhmanov的负责人表示,船舶和排水量将不同 - 7-8千吨。

质押船舶与“原始”11711几乎没有共同之处。 令人惊讶的是,对于如此不同的船舶,没有使用另一个项目代码 - 他们应得的。

然而,该项目引发了一些问题。 该图清楚地表明,该船有一个用于将设备“停止”到岸上的门。 但对于一艘有这种位移的船来说,直接上岸的想法似乎非常值得怀疑。 对他而言,技术通过船尾拉兹波特下降并以自己的力量将其送到海岸更为合乎逻辑。 坦率地说,这种着陆方式的损失对于着陆和船只来说都是较低的。 唯一的问题是在海军陆战队缺乏海上装甲车,但由于制造的船可以进行全面的着陆着陆,因此在车上花钱是值得的 - 特别是因为它也可以与传统的BDK一起使用,并且对于相同的超视距降落。

Ворота же — это проблемный узел.门是一个问题节点。 У кораблей, которые ими оснащены, есть опасность выбивания ворот волной при слеминге, и такие случаи были на装备有它们的船在猛烈撞击时有可能被海浪拍打撞开大门,这种情况在 舰队... Как мера предохранения, на БДК используется «обвязка» ворот в транспортном положении, которая в то же время, замедляет и усложняет их использование, а также хождение корабля галсами, под углом к волне, что снижает скорость на переходах в некоторых случаях.作为一种预防措施,BDK在运输位置使用闸门的“捆扎”装置,这会减慢速度并使闸门的使用复杂化,并使船舶的航行与波浪成一定角度,这在某些情况下会降低过境速度。 Ясно, что новые корабли унаследуют эту проблему.显然,新船将继承这个问题。 Было ли это оправданно?有道理吗? Скорее нет, чем да.否定可能性更大。


其中一种类型是底部。 击中波浪可以摧毁鼻子。 它发生了并且“反击”击中了茎中的波浪(在鼻子中)


在这里你可以回想起那些通过放弃大门“Newports”来解决这个问题的美国人,他们放弃了最复杂的折叠桥 - 而这不仅仅是这种情况。


TDK班“纽波特”


第二个“弱点”是船舶接近海岸的可能性。 物理学不能被愚弄,船舶的7000吨位移,尺寸可与BDK项目11711相媲美,意味着大的选择。 但是对于岸上来说,小吃水非常重要。 即使对于“经典”坦克登陆舰,世界海岸的很小一部分也可用于下船。 对于新的7000墨粉,它会更小。 这极大地促进了敌人的反两栖防御,因为很少有这样的大型船只可以靠近海岸的地方。

新船有码头吗? 我们还不知道。 让我们说 - 对于这类船来说它看起来很合乎逻辑,事实上,海军会收到一对几乎完全成熟的(减去问题门)DVKD,我们已经很久很难忘记了。 但我们甚至不知道船是否有机会从船尾释放设备。

好吧,我们等一下。

无论如何,与“弗拉基米尔·安德列夫”和“瓦西里·特鲁申”的标准“起重机”相比,有一个巨大的优势:一个大型驾驶舱可以让你同时举起几架直升机。 与“Ivan Gren”和“Peter Morgunov”相比,这是一个巨大的进步,如果船上有两架直升机,只有一架直升机升空,之后必须将第二架机器从狭窄狭窄的机库中拉出并准备起飞。 必须承认,这是使用直升机的悲惨计划,而且在新船上一切都会有所不同。

正如您所看到的,尽管有关于新BDK的问题,但很明显设计师和车队正在研究错误并且正在尝试修复某些问题。 当然,利用比俄罗斯,至少相同的新加坡或印度尼西亚更有建造两栖舰船经验的国家的经验会更有用。 但我们传统上不会从别人的错误中吸取教训,只能靠自己的错误。

好吧,即便如此。 从错误中吸取教训比从根本不学习更好。 因此,尽管如此,关于铺设新的两栖舰船的消息是双倍的快乐,并且由于铺设的事实,并且因为看起来工作已经开始了。 迟早,但我们将会出现两栖舰船和两栖部队的最佳外观。

所有这一切都不能不高兴。

但案件不仅限于两栖舰船。

其他护卫舰


根据泄露给媒体的传言,22350项目的两艘新护卫舰在进攻性导弹下装有非16“细胞” 武器和24!

这是没有积极选择的新闻。 现在,新型护卫舰甚至可能超过1164项目巡洋舰,这些巡洋舰只有16重型超音速反舰导弹,就其进攻性导弹武器(巡航导弹,反舰导弹,PLUR)而言。 是的,理论上它们在实践中进一步飞行,在这样的距离上,根本无法获得可靠的目标指定,这使这一优势无效。 但数量是数量。 如果您相信以上信息,“Amelko”和“Chichagov”将能够携带相同的16超音速反舰导弹,只能使用“Onyxes”,并且它们仍然可以容纳其他八枚导弹 - 例如,PLUR或“Calibre”用于击打“地球。“


红色轮廓内 - 垂直导弹发射器。 22350项目中总共有两个,每个8导弹。 现在,或许会有三个 - 在同一个区域


随着8枚导弹的额外发射器,船上的导弹总数以及新船上的高射炮达到了56--这是一艘前所未有的护卫舰级舰。

值得一提的是,对于没有保留的舰队而言,这是值得高兴的。

哪里“卡住”了第三个发射器? 显然,在旧的两个旁边 - 至少,船上其他可能的地方是不可见的。 我们还必须记住,22350项目的护卫舰装配非常密集,而且为了从工程师那里嵌入另一个发射器,需要花费很多精力。

他们这样做很好(如果24火箭是真的)。

政治问题


此外,在舰队如此重要的一天,新的海军总司令科罗廖夫在奠基仪式上缺席令人惊讶。 我必须说,关于科罗廖夫谣言已经持续了很长时间的“不稳定”立场。 是的,并且有明确的迹象表明,总统已经非常恼火地对海军所发生的事情感到非常恼火,他对此非常重视的发展已经完成。 从这个角度来看,总统旁边的总司令缺席可能是云层聚集在他身上的迹象。 让我们马上说 - 这是有充分理由的。 关于海军建筑的疯狂决定的数量超过了海军上将奇尔科夫的“临界质量”,但科罗廖夫能够做到看似不可能的事情:使情况更糟。 如果我们假设总统对总司令不满意,这就是为什么总司令不在铺设新船的仪式上,那么也许新指挥官正等着我们。 不要错过候选资格。

焦油的勺子


不幸的是,只有积极的做法还没有。 悲伤的想法带来了解放军解放军“别尔哥罗德”的仪式 - 一个彻底重建的以前现代化的导弹载体项目949AM。 如果一切都按照预期进行,那么这艘船将在几年前投入使用,作为第一艘深度现代化的3系列导弹舰,至少配备了72-me巡航导弹。 采用先进的电子设备,噪音低。 一些专家认为,由于Belgorod将立即建成Calibrov的载体,并且不会从标准的949А重建,因此船上的导弹数量可以减少到数百个。


事实上是一件令人悲伤的事


现在我们永远不会知道这一点 - 导弹潜艇在重组期间被肢解,而不是沿着两侧的数十枚巡航导弹装备(他们是?)发射器用于六个Poseidon SPA。

我们知道的 无用 从军事角度来看 弱势 并且没有弹道导弹的优势(相反,导弹的所有优点)。

船上还安装了一个额外的部分,用于支持核深水站,机架动力模块和大键盘NPA的部署,而不是舰队,而是POGE MO,它使用SPA项目Poseidon作为增加预算和获取的借口国防部的额外权力。 对于海军来说,这艘船已经丢失了。

RќRμS,SЃRїRѕSЂSѓ,S,RѕÇ‡S,RѕRґRμR “RμSP°,P“RЈR” PRІR°R¶RЅRѕ(RєSЂRѕRјRμ “RџRѕSЃRμR№RґRѕRЅRѕRІ”)RЅRѕRoRјRІRїRѕR“RЅRμRІR℃下。C所述PS C的ROHR»P±<RїRμSЂRμRѕR°±RѕSЂSѓRґRѕRІRRЅRЅRѕR№RџR>RђRїSЂRѕRμRєS,R°667R'R” PRєRѕS,RѕSЂS<RμSЃRμR№S‡°FSЃRјR°SЃSЃRѕRІRѕRІS<RІRμRґRμRЅS<ROHR·P±RѕRμRІRѕRіRѕ °°SЃRѕSЃS,RRІRRўRћR¤,RЅRѕRμS‰C“RЅRμSѓS,回报率“罗尔·RoSЂRѕRІR°RЅS<。 在Rђ “SЂR°SЃS...RѕRґRѕRІR°S,SЊV” RЅR°RЅSѓR¶RґS<P “RЈR” PRЅRѕRІS<R№SЂRRєRμS,RѕRЅRѕSЃRμS℃,±†P <P“的PSRЅRμRЅSѓR¶RЅRѕ的,SЌS,RѕP ±S R'RїSЂRѕS‡RμRј,RїSЂRѕRμRєS,B “RџRѕSЃRμR№RґRѕRЅV” PIRїRμSЂSЃRїRμRєS,RoRІRμ˚F±SѓRґRμS,SЃS,RѕRoS,SЊRЅR°RјRѕS‡RμRЅSЊRґRѕSЂRѕRіRѕ,RєSѓRґR°RґRѕSЂRѕR¶RμRїRѕS,RμSЂSЏRЅRЅRѕR№RїRѕRґR“RѕRґRєRo。

RўR°RєROHR“亮RoRЅR℃下‡Rμ,RЅRѕPIRμR†Ç»RѕRј,RІRѕ-RїRμSЂRІS<C ...用C ...€RѕSЂRѕS鱼卵...SЃRѕR±ç<S,RoR№23°FRїSЂRμR“SЏC±˚F <PSЊS€Rμ “的PSRєSѓRґR°F±RѕR的”,C‡RμRјRїR “RѕS鱼卵......,P-°RІRѕRІS,RѕSЂS<C ...RЅR°F的” PS†鱼卵的S,SЂRμRЅRґRЅR°RoSЃRїSЂR°RІR “RμRЅRoRμSЃRoS,SѓR°C†滚装PIRЅR°RґRІRѕRґRЅRѕRјRєRѕSЂR°F±F” RμSЃS,SЂRѕRμRЅRoRo。

RћRЅRμS‰C“S,RѕR “SЊRєRѕ的” P·°FSЂRѕR¶RґR°RμS,SЃSЏV“RЅRѕSЌS,RѕRЅRμRјRѕR¶RμS,RЅRμSЂR°RґRѕRІR°S,SЊ。

RҐRѕS,SЏ亮RІR·RіSЂSѓSЃS,RЅSѓS,SЊ,RєR°RєRІS<SЏSЃRЅRoR“RѕSЃSЊ,RμSЃS中,PS C‡S'Rј的SЊ。
357 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +26
    30 April 2019 05:31
    从军事角度来看,无用,易受伤害
    关于波塞冬!
    一个大胆的声明!
    1. +13
      30 April 2019 06:17
      Quote:李叔叔
      从军事角度来看,无用,易受伤害
      关于波塞冬!
      一个大胆的声明!

      再次决定“波塞冬”的“为了和平”。
    2. +23
      30 April 2019 08:32
      如果仅作为“政治”工具,它们将非常有用。 里根向苏联宣告“太空战争”,俄罗斯向美国宣告“水下”。
      1. +6
        30 April 2019 12:38
        他们不会导致它。
        1. +17
          30 April 2019 12:40
          您高估了当前的美国政客。 他们并不比已故的苏联政党精英更好。 甚至,也许更无知,这在过去10年中显而易见-一次又一次的失误,一项笨拙的工作。 我不是在谈论特朗普的时间。 自奥巴马以来,这一点就很明显。
          PS:是的,里根的《星球大战》是公关,虚拟主义(尽管很有说服力的公关),俄罗斯在硬件上已经有了“波塞冬”。 区别?
          此外,特朗普将跟随Reaganomics的脚步,只会高兴地使美国军工联合体进一步膨胀,以击退一种新的,尽管是假设的威胁。
          1. +3
            1可能是2019 11:26
            他们从90开始就知道这个项目。
    3. +16
      30 April 2019 10:09
      一个大胆的声明!

      这是Timokhin的固定想法。 就像他对他(以及战略计划)一无所知,这就是“ razpil”,等等。
    4. +9
      30 April 2019 12:38
      这是一个现实的陈述。
      1. 0
        1可能是2019 01:30
        引用:timokhin-aa
        这是一个现实的陈述。

        您是美国国务院关于“波塞冬”钉子的祖母。 也很现实。
        1. 0
          1可能是2019 11:25
          我的意思是,每个不喜欢这种愚蠢的人都是国务院的雇员或其他什么。 笑 ?
          1. +1
            1可能是2019 13:13
            引用:timokhin-aa
            我的意思是,每个不喜欢这种愚蠢的人都是国务院的雇员或其他什么。 笑 ?

            我的意思是,与您关于削减“状态6”程序的声明一样现实
            1. -3
              1可能是2019 13:28
              如何将不适用的(知情的)武器系统称为价值数十亿美元,而目前30是夏季开发期?
              1. 0
                1可能是2019 13:34
                引用:timokhin-aa
                如何将不适用的(知情的)武器系统称为价值数十亿美元,而目前30是夏季开发期?

                在你狂热的想象中......
                1. -2
                  1可能是2019 16:23
                  好吧,让我们来看看你的号码。 一艘试验潜艇的特殊建造成本是多少,将它重建为一种新型的神奇鱼雷,改造导弹潜艇,为这些鱼雷建造一艘新型潜艇,为这一奇迹开发和建造超级潜艇?
                  1. +3
                    2可能是2019 00:18
                    我们也没有看到您的电话号码。
                  2. -1
                    2可能是2019 07:03
                    引用:timokhin-aa
                    好吧,让我们来看看你的号码。

                    我不交易祖国的秘密。
              2. +3
                1可能是2019 15:59
                这个系统很好,因为最好不要使用它。 让对手知道她是什么,并为自己得出结论。
                1. +2
                  1可能是2019 16:44
                  你有什么能力对弹道导弹不满意?
                  1. +3
                    1可能是2019 16:51
                    因此,实际上“波塞冬”不是弹道导弹,据我了解,它很难被发现,而且还具有自治性。 我是说不应有弹道导弹。 毕竟,这些武器虽然在全球范围内旨在威慑,但它们在某种程度上是不同的武器。
                    1. 0
                      7可能是2019 15:57
                      波塞冬比火箭更难以发现。 发射时可以立即看到一枚火箭,并且在发射后的几分钟内通过5听到波塞冬,但是火箭在几十分钟或几分钟内到达目标,并且波塞冬行了几天。
                  2. -1
                    3可能是2019 16:44
                    我允许我自己做业余评论。 长期以来,美国一直在热情地建设导弹防御系统,也就是说,它正在准备精确拦截弹道导弹。 他们使用Ijegs系统铆接了船只,进行了几种类型的导弹防御,将导弹防御基地包围并继续包围俄罗斯边界。 飞轮势头强劲;一开始,潜在的俄罗斯导弹将被国将军拦截。 这会违反平价。
                    因此,您需要另一种交付方式。 我们已经有几种类型的战略核武器,并且它们没有被抛弃。 波塞冬是另一种战略武器,是一种新型武器;目前尚无万事大吉,但情况会更好。
                    1. 0
                      7可能是2019 16:00
                      是的,事实上他的一切都很清楚。 没有导弹防御的大规模集装箱弹道导弹和SLBM不会被击败,这是不现实的,而且在未来几十年里它将是不切实际的。
                      这将成为美国错过的第一次罢工的现实,但正如我在我关于波塞冬的第一篇文章(以及通常是俄罗斯关于这种工艺的第一篇关键文章)中所写,如果当局知道美国正准备第一次罢工,那么你需要计划和实施以任何可能的方式摧毁美国,而不是花钱买不同的玩具。
                      1. 0
                        9可能是2019 00:21
                        当局知道,北约导弹防御系统正在发展,并且正在向其投资。 这个系统除了可以发射导弹防御导弹之外,还可以发射“战斧”(具有自己的作用),也就是说,它既是全球打击,也是在“一瓶”中拦截可能的报复性导弹的手段。
                        至少在我们这方面,不会有破坏美国的先发制人行动。 存在着毫无疑问的道德矛盾,而不是人道上的矛盾。 这是首要的。 我们没有先发制人的先决条件,对谁发动攻击,俄罗斯根本不需要这个词。 发展潜力巨大(并且没有美国那样用尽),整个学说纯粹是防御性的,我们不需要任何外国土地,资源,囚徒。 我们有防御性战争的经验,侵略者已经不得不披覆了不止一次。
                        (我承认,我们的总部正在考虑在防御学说的框架内采取各种选择,但它们都有这样的工作。但是,假设地,如果考虑到一切,甚至说是预防性打击,因为这不是愤世嫉俗的话,我们在美国周围就没有导弹防御基地,由于缺乏出现基地的先决条件和在海洋中占优势的先决条件,因此可以在弹道开始时拦截发射的导弹,这种情况不会改变)
                        在某种情况下,如果这种开发产品无论是在制造上还是在操作上都非常昂贵,就可以称之为玩具。 那样的话,这样的“华夫饼”将无利可图。 但这种情况并非如此。
                        首先,所有这些“玩具”都很昂贵(导弹和所有东西),没有理由相信“波塞冬”项目更为昂贵,这主要是因为它不会庞大,因此将不需要数千枚“超级鱼雷” ... 他们不需要饱和“前线”。 在此德国人被烧死了。
                        而且,该工具无需人员,仅此一项就提供了新的机会。
                      2. 0
                        9可能是2019 10:14
                        毫无疑问是道德矛盾,它不是人类。 这是第一个也是最重要的事情。 对于谁来说,我们没有先发制人的罢工的先决条件,但俄罗斯根本不需要它。


                        哦,是的,在想要烧死你的家人的人前面拍摄 - 当然不是人类。

                        首先,所有这些“玩具”都很昂贵(导弹和所有东西),没有理由相信“波塞冬”项目更为昂贵,主要是因为它不会庞大,因此不需要成千上万的“超级鱼雷”。 ...


                        注入该项目的第一个大型(与小城市的预算相当)是在1987中。 从那以后,他疯狂地吃钱。 我们只想说 - 至少一支由六艘装载的战舰组成的旅团就足够了。
                        根据波塞冬的说法,任何一年中任何一次公开采购搜索的前两分钟会立即给出数亿卢布的不同成本。 您只需要知道OCD密码。 我不知何故决定估计这个项目已经增加了多少,但我已经计算了多达20亿美元。
                        但仍然没有战斗鱼雷。

                        由于缺乏出现基础的先决条件和在海洋中占主导地位的先决条件,这种情况不会改变)


                        对于第一次罢工,既不需要支配也不需要基地。
              3. +1
                1可能是2019 23:00
                因此,核洲际弹道导弹什至是“(显然)不适用的武器系统”。 而水下导弹航母则更是如此。 为什么要生产它们?
                1. 0
                  7可能是2019 16:01
                  什么不适用于洲际弹道导弹? 他们通常开始,他们达到目标,到达必要的地方。
              4. 0
                2可能是2019 01:35
                30年前,只提出了一个想法,但后来却发现没有技术实施的可能性。 今天,随着技术的进步,这已经成为可能。 由于“秘密”(技术方面)的要素,是否知道该项目的确切成本是非常令人怀疑的... hi
                1. 0
                  7可能是2019 16:02
                  但知道不准确 - 而且不是那么不准确。 只是低调了。
    5. +8
      1可能是2019 01:20
      Quote:李叔叔
      从军事角度来看,无用,易受伤害
      关于波塞冬!
      一个大胆的声明!

      令人惊讶的Timokhin市的强制性沉着。 他是否真的相信他是俄罗斯武器,战术和策略领域最好和最全知的专家? 然而,似乎是狂妄自大。
      1. -4
        1可能是2019 22:10
        Quote:尼克
        令人惊讶的Timokhin市的强制性沉着。 他是否真的相信他是俄罗斯武器,战术和策略领域最好和最全知的专家? 然而,似乎是狂妄自大。

        绝对比你更好)))
      2. +1
        3可能是2019 16:45
        杜谢诺夫评论了他的文章。 无能和承诺。
        1. 0
          7可能是2019 16:02
          这是谁,杜申诺夫?
    6. -4
      1可能是2019 01:28
      粗体并不大胆,但完全符合Timokhin先生的方案。 一切都错了,一切都不好,一切都在重做,如果一切不好,那就顺其自然,因为我们愚蠢而愚钝,同样,我们也做不到好事,好吧,不管怎样……如果蒂莫欣元帅那么……是的,那些正在工作的人,嗯,不。
      1. 0
        1可能是2019 13:14
        引用:LeonidL
        现在,如果Marshal Timokhin先生那么,是的,那些现在正在工作的人,好吧,不。

        完全!!! 非常好 我们没有其他专家。 一个Timokhin并留了下来。 眨眼 hi
        1. +1
          1可能是2019 13:31
          在没有任何反驳论据的情况下,所有这一切仍然存在于此,那么,试图诙谐是不明智的。

          结果非常糟糕,事实是你不再能够。
          1. +2
            1可能是2019 13:41
            引用:timokhin-aa
            在没有任何反驳论据的情况下,所有这一切仍然存在于此,那么,试图诙谐是不明智的。

            您首先显示您的发票,而不是虚构,解释和猜想。
            引用:timokhin-aa
            结果非常糟糕,事实是你不再能够。

            你无法评估你的病情。
            1. -1
              1可能是2019 16:43
              您首先提交发票


              根据国家机密的披露拉我不行,你不是第一个尝试。

              因此,在无能为力的愤怒中保持做鬼脸和减去。 微笑
              1. 0
                2可能是2019 00:25
                甚至都不好笑-当您走上月球并感谢上帝时,您可以保持心态。 但是,偶然的是,天真的读者可以从中脱颖而出-这很容易。
              2. 0
                2可能是2019 07:09
                引用:timokhin-aa
                根据国家机密的披露拉我不行,你不是第一个尝试。

                因此,在无能为力的愤怒中保持做鬼脸和减去。

                是的,我没有生气。 生活在你的幻想之中。 只是不要把它们强加给别人。
            2. +2
              4可能是2019 06:53
              伙计们 作者以一种或另一种方式给出了至少一些分析。 让一个不喜欢他的人。 但是以作者的观点争论,不要在此基础上浇水。 有主意
              我会说更艰难。 我不想超出范围。
  2. +21
    30 April 2019 05:31
    唯一的问题是海军陆战队缺乏适航的装甲车,但是由于已经制造出可以在地平线之外进行全面降落的舰船,因此值得在汽车上花费

    BMP-3F通道不?

    BMP-3F为陆地和水上的火灾和运输问题提供了解决方案。 机器可以离开登陆舰并直接返回海中,而无需靠近海岸。 BMP-3F能够在海浪中移动最多3点,并在海浪和地面目标上以2点最大的速度射击。

    http://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/boevye-bronirovannye-mashiny-/bmp-3f/

    是的,同一个BTR-82A最多可扣3分。
    1. +10
      30 April 2019 08:04
      是的,同一个BTR-82A最多可容纳3点

      最多三个球“什么都没有”,此外,速度根本不是很大,对于超视距着陆,仍然希望有更快的速度。
      1. +1
        30 April 2019 11:44
        Quote:alexmach
        用于海外提取

        首先,您需要了解这是多少,超视距着陆?
        1. +8
          30 April 2019 12:37
          在大约10公里的战斗情况下。
          1. -3
            1可能是2019 01:30
            谢谢,我笑了很多! 花哨的东西!
        2. +5
          30 April 2019 15:58
          从照片上用眼睛观察上层建筑的高度为25米,并将观察者放在人类成长高度的岸上,我们得到的视野为23公里。 为观察者配备可以上升9米的天线,我们已经达到30公里。
    2. +3
      30 April 2019 08:15
      Quote:RusKosTen
      BMP-3F通道不?

      我觉得这个单位也很运河
      1. +9
        30 April 2019 10:22
        我觉得这个单位也很运河

        不。这是直接登陆岸上的所有单位。 对于未来,我们没有技术。
    3. +22
      30 April 2019 08:37
      您是否看到机械驱动器的舱口的位置以及这些机器的船体前部的形状? 打开舱门,它们只会完全平静,您可以行走。 有点波浪或风-已经孵化成三层板。 但是通过三层线-仍然可以越过20米宽的河流,但是由于地平线,以三点波的形式到达岸边非常非常困难。 您知道,您需要导航方面的导航培训和编号经验。 命令海军学校五年级学员任命英勇的国会议员和BMP司令官? 那将是通奸。
      1. +3
        30 April 2019 10:05
        您需要导航培训和导航经验 通过计算.

        ?!? 导航系统(不要与GPS混淆),甚至还没有发明俄罗斯联邦常用的胖指南针?))))在我看来,它们用于命令。 坦克和陆上。 那“网络中心”呢?))
        1. +19
          30 April 2019 11:21
          Quote:安扎尔
          ?!? 领航员。 系统(不要与GPS混淆),甚至还没有发明俄罗斯联邦常用的陀螺罗经吗?))))在我看来,它们用于团队。 坦克和陆上。

          坦克移动时在陆地上,铁轨下的地面没有习惯向不同方向移动。 而且,随着海上超视距着陆,一对未经说明的沿海水流很容易将BMP从着陆区运送出去。 而且,过程将是正确的-只是环境决定移动BMP并将其拖动。
          1. +6
            30 April 2019 13:11
            一对不明原因的沿海海流将很容易将BMP从着陆区带走

            是的,我忘了,只有指南针不滚动。 但是惯性已经相当便宜,尤其是对于范围和精度的此类要求。
            但是这些车辆的速度可能还不够,因此使用登陆艇比围护每个BMP中的“有毛毛虫的小船”要好)
          2. +2
            30 April 2019 13:20
            引用:Alexey RA
            而且,随着海上超视距着陆,一对未经说明的沿海水流很容易将BMP从着陆区运送出去。

            解决了全球定位系统的两个天线问题。
            1. +5
              30 April 2019 15:58
              Quote:锹
              解决了全球定位系统的两个天线问题。

              它不会走。 因为一切都集中在一场敌对双方的战争上,在这场战争中,GPS被认为是缺乏或不可靠的数据源。 因此,您必须进行重复。
              1. +2
                30 April 2019 16:07
                引用:Alexey RA
                因此,您必须进行重复。

                简单。 直升机和“手动控制”通过无线电命令。 8))))

                简而言之,导航根本不是问题。
              2. +5
                30 April 2019 19:06
                哪个GPS被认为丢失

                激光陀螺仪的发明惯性已经降价了。 在近乎米的精度距离上,我最近测试了一个民用芯片,我对此感到很惊讶。
          3. -1
            1可能是2019 01:34
            引用:Alexey RA
            在一对未知的沿海海流的海上超视距着陆期间,来自登陆区的BMP将很容易被拆除。 这个过程是正确的 - 只是周三决定搬家并拖动BMP。

            地球的地磁极也在周三移动了? 眨眨眼睛
      2. -1
        1可能是2019 01:25
        Quote:tchoni
        命令机械化步兵指挥官和BMP指挥官任命海军学校航海学院五年级学员为英勇的国会议员? 然后,淫乱将会

        导航器将解决问题。 甚至是指南针。
      3. 0
        1可能是2019 17:06
        士官:“如果你要加油,我会发射火箭!”
    4. +7
      30 April 2019 11:17
      Quote:RusKosTen
      BMP-3F通道不?

      只是MO知道 不会有降落。。 这就像是空降部队的降落伞,仅用于道德训练和图像支持。.我国的MP仅是舰船上的动力支持。随着侦察设备,反舰导弹,MLRS的远程大炮和航空在Al Omaha Beach着陆点上的发展,十字架就被放置了。非常昂贵和无用..
      在船舶上,如果所有这些惯用的杂散着陆装置都已拆除,那么更改项目的事实就很好,尤其是在增加空中支援方面,这增加了货物的容纳和运输量。
      1. +5
        30 April 2019 13:16
        Quote:max702
        我国的MP仅是舰船的动力支持


        国会议员,我们是海军沿海力量的一部分。
        因此,它们的主要目的不是降落在“外国海岸”上,更重要的是不“在舰船上提供支持”。
        相反,他们使用部队的主要目的是捍卫自己的海岸。
        1. +2
          1可能是2019 09:44
          Quote:锹
          相反,他们使用部队的主要目的是捍卫自己的海岸。

          我同意,问题就在这里,为什么他们的评论和本文的作者强调了很多“水禽”设备? 为此,他们会有更重,更强大的东西。
          1. +1
            1可能是2019 10:44
            Quote:max702
            我同意,对了,问题是,为什么他们的评论和文章作者强调了很多“水禽”设备?

            我不知道,问他们自己8)))))伟大8)))))
            对于我来说,BMP-3是他们的理想选择。 实际上,轻型坦克能够携带自己的步兵罩。 一个很好的解决方案,“行军-占领移动防御”
            1. +1
              1可能是2019 11:20
              Quote:锹
              对于我来说,BMP-3是他们的理想选择。

              我支持! BMP-3原则上是BMP的精髓,至今还没有更好的发明,可能会有120mm类型的NONA VIENNA卡在其中,但大小可能会急剧增加而没有任何好处。
              1. 0
                2可能是2019 02:54
                德“ Sprut-SD”
                1. 0
                  2可能是2019 18:17
                  Quote:RusKosTen
                  德“ Sprut-SD”

                  没用的不必要的和极有害的废话! 军队需要炮兵的支持,而不是一次性的坦克歼击车,为了直接射击(而不是相反),章鱼没有装甲,因此,一个有两枪的人全都没有作战部队。
    5. 0
      30 April 2019 12:01
      不,您需要在相对于波浪的任何方向上保持三个点,您在水中的速度要比BMP更高,在全速水上行驶的范围至少应允许您走15公里,这样在地面上就可以容纳100个。

      鄂木斯克的BMMP项目将是理想的选择,但问题是价格和时间安排。
      1. +1
        30 April 2019 19:46
        中国人有一个高速船用BMP的好项目。 可以购买30件。
      2. +4
        30 April 2019 23:40
        引用:timokhin-aa
        鄂木斯克的BMMP项目将是理想的选择,但问题是价格和时间安排。

        对于海外登陆而言,鄂木斯克项目确实是最重要的项目,而且根据新BDK的铺设情况,该项目很可能会复活。 他们也可以按时完成任务-他们肯定有大约五年的时间……当然。 唯一的问题是这种BDK的序列性,理论上它至少需要12个,最好是18个。 所有舰队。 然后,BMMP将被证明是合理的。
        1. +1
          1可能是2019 07:40
          这里的诀窍是BMMP可以从普通的BDK中取水。 超视距着陆不是关于船只,而是关于登陆艇)))
          这里经常会错过直升机突击,降落伞不能总是取而代之。
          1. +1
            2可能是2019 04:40
            对于直升机着陆,需要排水量为20吨的UDC,它们能够携带多达40架运输直升机和战斗直升机(一两个链接)进行掩护和攻击。
            另一方面,如果操作中涉及几架每架4至6架直升机的新型BDK,则数量可以弥补质量。 四个BDK将有一个好的机翼,能够在一次飞行中从海军陆战队的一到两个公司降落,并在一个半小时内从一到两个营降落。
            而且,殖民战争不会威胁我们,将需要登陆以加强我们的海岸和岛屿。
      3. -3
        1可能是2019 01:33
        Timokhin先生在BDK的造船领域和海军陆战队的作战艺术领域(例如超视距着陆)中都是“专业人士”。 是的,这样的通用战略家并不多,但是他们来自何方以及如何撰写文章? 而且很简单-胶水,剪刀,扫描仪和互联网。
        1. +1
          1可能是2019 14:50
          在现代的勘探机会条件下以超视距着陆是胡说八道。 如果不压制另一个地区的海防,那么至少从地平线后面,甚至直接降落在海岸上,这都没有关系。 您还可以梦想在不压制敌方防空系统的情况下“隐蔽”降落伞降落。
          1. -1
            2可能是2019 00:26
            这使我笑得很健康,而作者发脾气也不健康。
      4. +2
        1可能是2019 10:03
        这些草图正在网上传播,据他们所知,尚不知道:



        假设在机器的帮助下,有可能在登陆操作期间登陆海军陆战队的各个单位,包括在没有装备的海岸上进行超视距登陆。


        https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201805031632-q39y.htm

        从描述来看,它看起来很有价值:您可以设置具有100/30毫米口径的“瓜”来抑制射击点,或者使用57毫米S-60脱粒机来推导以抑制人力和防空功能。 在一次着陆浪潮中,如此混合的武器集将使我们海军陆战队的火力和生存能力倍增。
        是的,在水上以37公里/小时的速度行走时-大约20节,仅关于续航里程/航向没有任何内容。 根据描述,他们甚至卡住了Arena-E。 这么小的“陆军”供海军陆战队使用。
        是的,显然,这里的水上驾驶员确实必须学习导航仪行业的基础知识 LOL 在我们的部队中,这可能是新颖的。
        1. +1
          1可能是2019 13:36
          你可以相信,虽然这仍然只是一个项目。 这是海军陆战队需要进行相同的超视距着陆的那种汽车。 我等不及要做了。
    6. +1
      1可能是2019 08:01
      没有。 不管用。 好吧,当然,这听起来是:3分。 而且我不会相信。 越过河流或小溪是一回事。 在没有装备但不是很出名的海边....很有趣。 水中的BMP漂浮。 所以很轻。 底部到底是什么? 如何上岸追赶? 这是一个长期存在的问题。 即使是沿着水屏障底部行走的坦克。 这样的地方仍然需要在海岸上找到。 毋庸置疑,立即将一些反坦克武器带给敌人是最甜蜜的事情,因为他更了解自己的海岸,并且会在这些地方乱涂乱画。
      所有类型的PTSov长的输送机。 因此,当输送机尚未进入水中且不在岸上时,毛毛虫可以有效地划土。 尽管如此,当特殊的模板通过坡道上升时,效果会更好。 会有很多人跳出来。 而且他走得更快,适航性也更好。
      希望设备能够自行漂浮并爬上岸,仅意味着这些地方将被计算一次或两次,并且计算错误。 整点都丢了。 您可以忘记地平线。 浮动设备必须调整得更近一些。 他越靠近海岸,就越会成为射击目标的目标。
      如果您的轻型装甲车可以克服水障碍,那就太好了。 但是您必须非常迅速且有保证地着陆。 仅表示其他设备。
      1. +1
        1可能是2019 17:11
        Quote:mmaxx
        如何上岸追赶?
        顺便说一句,为什么他们不像吉普车那样绞盘和木桩? 在脱壳的情况下,当然不能选择绞盘,但是如果没有脱壳的话,它将有所帮助。
        1. +1
          1可能是2019 17:19
          对于海军陆战队来说,还可以拿出一个特殊的锚点:-)。 开枪,他在那儿挖了拉绞盘。 同时,您可以使用此锚点击败敌人。 我会笑,有必要申请一项专利。
  3. +3
    30 April 2019 06:07
    根据向媒体泄露的谣言,两艘新的22350护卫舰中没有16个“单元”用于进攻性导弹武器,而是24个!
    [quote]有了一个用于八枚导弹的发射器,新船上的导弹总数以及防空导弹总数达到56
    在一个单元格中放置32个大幅面单元(1-“ onyx”或4-9M96或16-9M100)会更合乎逻辑
    否则,我们将获得强大的进攻性武器和不足的(32个)防空系统-失衡!
    [quote]从军事角度来看,这是毫无用处的[quote]
    我们不知道!
    1. +1
      30 April 2019 12:35
      我们不知道!


      我们,没有你知道它意味着 笑
      1. 0
        30 April 2019 13:08
        引用:timokhin-aa
        我们知道没有你

        说``我们相信''会更正确-您的权利是俄罗斯的良心自由。
        1. 0
          30 April 2019 13:18
          我读了一些关于这个项目的文件。 在这里我们相信?
          同样的克里莫夫阅读并关闭了该项目的文件。
          这不是信仰,这是知识。
          1. +1
            30 April 2019 13:38
            既然您和克利莫夫都是如此绝妙的秘密携带者,那么您为什么用您的语言来“拉拉”? 保密订阅不适合您吗?
            在我们的乡下,曾几何时,有一个牧羊人(在他的保证下)在田野里看到了处女(在梦中)。 人们在那里祈祷,那里有一座教堂,一个神奇的源头。 信仰是一种强大的力量,在此基础上科学的兴起-神学
            1. +3
              30 April 2019 13:41
              事实是,根据该计划和开放码头 - 堆。
              我甚至没有提到那些已经表达过的项目关节。 我知道边界。

              控制问题是为什么在普京的视频中,而不是启动帧,波塞冬展示了大键琴的启动帧?
              顺便说一句,这一步是一个严重的动机,最终无法隐藏锯。
              1. +1
                30 April 2019 23:49
                好吧,“大键琴”也不是没有用的东西。 而且,如果有必要的话,底部开采也许是更可取的。
              2. 0
                1可能是2019 06:19
                亚历山大,如果你分享了你的想法(你甚至可以在个人身上),特别是关于第二段,你会非常感激,因为你自己在新闻流中注意到与先前发表的那些材料的差异,但我无法理解其中的区别。
                1. 0
                  1可能是2019 07:42
                  这里的问题是,不可能展示从别尔哥罗德发射波塞冬的方法,因为这是最底层的。
    2. -2
      1可能是2019 01:36
      您敢与这位杰出的战略家相矛盾吗? 他什么都知道! 从航空兵需要的轻型战斗机,地雷和扫雷器,航空母舰和巡洋舰到舰队,所以它来到了BDK,而您则冒犯了他。 他立即回答您-“我们-我们知道!” “我们”,大概是第一个全知的亚历山大·蒂莫金(Alexander Timokhin)?
      1. +1
        1可能是2019 17:14
        好吧,请证明它已被证明。 讽刺停止在学校工作:
        -车,最聪明的还是什么?
        是。
        1. -3
          2可能是2019 00:23
          您会看到Timokhin的回答-“但是要确定这一点,我们必须等到2020年。”,“这与现实情况相去甚远。” “我们在船尾需要一个对接摄像头,然后缝上门。这将是医生命令的。或者非常接近。但是,我怀疑对接摄像头在那儿。” ...除了讽刺,这种“有动机和理性的”答案还能引起什么? Timokhin先生的文章没有充分的理由(例如,参考2008年的数据或泰国造船厂的“作者”),并且使我想起了初级学员的工作-他们使用剪刀和胶水制作课程作业-剪裁打印输出,粘贴了很多照片,等等。 但这对他们是可以原谅的。
          1. +1
            2可能是2019 00:47
            也就是说,不会有反驳吗?
            引用:LeonidL
            “但是,要确切地说出这一点,我们必须等到2020年。”
            无需等到2020年?
            引用:LeonidL
            “这远非事实。”
            这是事实吗(顺便问一下,这是什么)?
            引用:LeonidL
            除了讽刺,这种“有动机和理性的”答案还能引起什么?
            文章中的错误可能对您很明显,而对其他人则不明显。 在文章中写下错误之处。
            1. -2
              2可能是2019 06:42
              这些是Timokhin在评论中的名言,您可以佩服自己。 Timokhin(以及其他类似他的人)的反对不是文章,而是漫画,就像他们的作者Timokhin显然不是海军军官而且从未如此。 Timokhin热情洋溢地写了有关FAC轻型单引擎战斗机,一流军舰,核潜艇,扫雷器,地雷,BDK的文章……他只是没有写。 一个人不可能在整个应用范围内都是技术,武器和海军战略的精深鉴赏家,文章本身是令人怀疑的-我已经举了一个例子-到2008年,整篇文章都有一个链接,还有一位伟大专家的意见-来自泰国的先生从一家公司建造游船。 这是一位伟大的船体鉴赏家。 但是-在所有文章中都有歇斯底里和恐慌的痕迹,根据Timokhin所说的一切并不太坏,但Timokhin很好,他叹了口气,即使他不需要像这样建造更多东西,也需要重做一切,从车队管理开始,因为Timokhin的敌人和混乱。 因此,想象一下,如果国家和海军的领导层突然决定重新绘制所有内容,更改所有内容,删除所有人员……这将是一个普遍的混乱局面。 另一个问题是,这些恐慌文章突然向谁传播,为什么会扩散到VO中?
              1. +3
                2可能是2019 11:05
                您再次去看作者的个性。 上帝与他同在,无视他。 文章有什么问题?
                1. 0
                  2可能是2019 23:42
                  亲爱的! 你在海军服役了吗? 没有正确的选择-这是为某些点量身定制的大杂烩,其可靠性为零。 顺便问一下,您读过这篇文章吗? 阅读有关2008年材料的参考资料吗? 大一新生。 您已阅读专家意见吗? 他们对公司的泰国专家对生产小型船队(汽艇和卡特科夫船)不感兴趣。 你认为是对的吗? 基于不正确和不完整信息的正确结论是什么? 至于个性,您说得对-作者的个性决定了文章的方向。 作者试图成为从造船,军备,潜艇防御设备,拖网到战略问题等整个海军问题的大师和专家,过去看过他的文章和对飞机构造等问题的评论。 一个人不能专业地接受这种巨大的东西,而不能讨论一个业余爱好者的文章-浪费时间。
                  1. +1
                    3可能是2019 15:36
                    引用:LeonidL
                    亲爱的! 你在海军服役了吗?
                    不,亲爱的,没有服务。 在我看来,这篇文章中写的是合乎逻辑的,但我并不特别,您发表了辱骂性的评论。 我试图理解这篇文章中的错误,因此您无需反驳上述事实,而可以覆盖作者。 让我们转向文章中给出的事实:
                    1)他们放置了2个新的BDK,其设计与该系列的主要产品有所不同。
                    2)在这些BDK中,有一些鼻门会对适航性产生不利影响。
                    3)他们放置了两艘新的护卫舰,其设计与该系列的主力舰有所不同,因为导弹舱的数量增加了。
                    4)一些人员八卦,可能对水手很有趣。
                    5)针对波塞冬的仪式(已经)诅咒。
                    您不同意以下哪个事实?
                    1. 0
                      4可能是2019 00:49
                      服务-然后与您交谈很有意义。 我也不“责骂”作者,更不用说了。 在制作系列的过程中,这是正常现象,设计人员应该知道这一点。 自第二次世界大战以来,所有大型登陆舰都设有前端口,现在它们也配备了船尾装置或摄像头或滑道。 这是正常的,也是正常的。 礼节诅咒“波塞冬”-从无能为力到反对能够拦截波塞冬的事物。 人员流言always语一直存在,所有机队中始终存在管理混乱的局面,在一定程度上是允许和接受的。 在像这样的舰队中,过去,现在,现在和将来都不是理想的组织。 但最重要的是,“蝴蝶没有被海军抓住!” -这是海军生活的法则。
    3. +2
      1可能是2019 08:05
      知道这一点后,您会再次渴望看到“ Earley Burke”……。这是一艘正确船的例子。 将其中的2-3种武器与必要的武器组合使用,几乎可以完成所有工作...为什么不做一个模拟?
      1. +1
        1可能是2019 13:37
        关于武器组成的22350M可能会与Burke相提并论。 但要确定这一点,你必须等待今年的2020。
      2. -2
        1可能是2019 14:54
        这2-3个Burks中的2-3个Gorshkov甚至不会留下带有螺钉的龙骨。 为什么我们需要这样的类似物?
        1. +1
          1可能是2019 17:12
          事实上这不是事实。
      3. 0
        2可能是2019 06:55
        类! 您正在回顾过去! 您最喜欢的船只何时开始服役? 海军理论,新型武器和新技术走了多少时间,走了多远? 这是时间。 现在让我们记住,除了优点之外,伯克还存在很多缺点,例如:《海军时报》报道:“美国“艾尔利·伯克”(Artlie Burke)型驱逐舰无法承受海浪。第一批XNUMX艘驱逐舰“艾尔利·伯克”(Airlie Burke)因波浪的冲击而严重损坏了船首。 ,柯蒂斯·威尔伯(Curtiss Wilbur),烈性黑啤酒(Stout),保罗·汉密尔顿(Paul Hamilton),斯坦森(Statham),基尼(Kearney),冈萨雷斯(Gonzalez),沙利文(Sullivans),罗斯(Ross),麦克弗(McFowl)和希金斯(Higgins)。在第二系列的战舰上-驱逐舰温斯顿·丘吉尔和拉森发现损坏。
        驱逐舰的船体在波涛汹涌的大海中受损。 结构性承重元件-甲板横梁,框架和纵梁失去稳定性,弯曲了几英寸。 要消除这种损害,就需要对码头进行维修。“那是两个。就像蛋糕上的樱桃一样,您是否认真考虑与Berks一起海上特拉法加斯?天真。最好向东方看,这是俄罗斯海军面临的主要挑战,对于贝尔科夫也是。
        1. +1
          3可能是2019 05:41
          没关系 直到现在,由于某些原因,我们的人民还没有想到这一点。 今天,该船的概念仍然存在。 缺陷呢? 谁没有它们? 如果他们受到暴风雨的伤害,那么他们就会走路。 大海就是这样。 他不在乎。 我们的已经拖船了。 他们已经忘记了海洋。
          1. +1
            3可能是2019 05:54
            亲爱的,你靠猜测活着。 是的,军舰必须使用拖船,油轮和补给船进行长途航行……原因很简单,因为俄罗斯在世界上大多数国家没有海军基地。 记住“库兹涅佐夫”号加油发生了什么事-他们不允许进入Ruta,实际上在任何地方都不允许,必须从一艘油轮加油。 俄罗斯联邦海洋区的船只长途航行中的任何出口都类似于罗兹德斯特文斯基中队的似曾相识。 并不是因为指挥官领导的舰队或舰队是坏的,而是因为海岸不宜人,,。 不必说他们“忘了”海洋,即使他们进入了分队(不是中队或AUG),也没有完全与拖船,运输,补给舰作战,他们还是成功了。 与90年代和2000年代初相比,出海旅行的数量急剧增加。
            1. 0
              3可能是2019 15:27
              哎呀 油轮,补给船-这是可以理解的原因。 拖船是可以理解的。 让您的拖车比一个大陌生人感到羞耻。 甚至连潜艇都是新建的,然后再带拖轮。 对于拖曳的每艘船,这是正常现象吗?
              1. 0
                4可能是2019 00:58
                需要拖轮,例如,不仅拖曳而且还确保系泊,所以请告知您。 在国外港口的远洋船,甚至以自己的方式停泊-十个锅将离开指挥官。 除此之外,船队的拖船是通用船,可以拖到包裹中,在战役期间可以进行一些维修。 不,嗯,舰队没有基地! 因此,每次我们有一次海军上将罗兹德斯特文斯基和内博加托夫中队的竞选活动。
                1. +1
                  4可能是2019 06:40
                  而且我记得我们的一位海军上将(当然我不记得他的姓氏)在信箱中说,我们舰队的指挥官已被选中并受过训练,以致拖着拖船在港口是可耻的。 至少对于EM和BOD。 喜欢,这很别致。 并在船尾停泊船尾。 我不记得以前有什么消息:这类船只的连接到处都是,包括这样的拖船。 这是近年来的做法,当时旧船开始变成破旧的垃圾。
                  不是战斗珊瑚拖船。 没有这些辛勤的工作,就没有舰队。 但是他不能成为工会的正式成员。 速度不一样。 星云EM的经济速度=最大拉力。
                  而且,除了潜水艇....在任何港口,拖船比拖拖带船便宜。 只有一个好处:拖船也必须走。 特别是海洋。 它们只是为在公海工作而设计的。
  4. +10
    30 April 2019 06:39
    大船航行很棒! 登陆艇的轮廓获得了经典的现代轮廓。
    1. +2
      30 April 2019 12:35
      有必要将相机对接在船尾,然后缝上门。 这将是医生所要求的。 或者非常接近。

      但是,我怀疑那里有一个码头相机。
      1. +2
        30 April 2019 19:49
        而且怀疑公关中心的女孩打印了错误的图片的说法已经被驳斥了吗? 近年来,这在某种程度上很容易滑落。
      2. +1
        30 April 2019 23:57
        大门是在项目中精确提供的吗? 他要求通过船尾卸货的选择。 而且由于只放下了船,它们可能不必冲泡任何东西,只需拒绝它们,这将简化设计,降低成本并使其更可靠。
        1. 0
          4可能是2019 01:04
          您将通过舷梯上的鼻孔以及坞站摄像头看到着陆时间并进行比较。 在后一种情况下,技术解决方案非常困难-转向器,螺旋桨,轴等。看看那里的“ Mistral”,什么是固定装置,而不是传统的螺钉? ?? 在俄罗斯的冬季和极地水域中,这如何在热带地区而不是热带地区起作用? 无论如何,我买了埃及米斯特拉尔。 那他对他们怎么办? 您听说过他们的活动和功绩吗? 一种带有难以置信的风速和极低速度的冲刺。 只有Timokhin可以想到“缝合”船首港口并将码头摄像头安装在正在建造的有生命的船只上! 不相信我吗这是他的名言:“您需要将相机停在船尾,然后缝上门。这将是医生的命令。或者非常接近。” 我认为医生应该给他开一个镇静剂。
          1. 0
            4可能是2019 08:19
            Azipods已安装在Mistrals上。 通常,作为一种推进系统,小飞鸟已经成为破冰船和冰船的标准。 从它们几乎安装在所有地方的事实来看,这种设计是好的。
      3. +2
        1可能是2019 07:23
        总的来说,新型伞兵的设计非常类似于韩国天王旺级LST,其轮廓非常相似。 5-7吨 2架直升机的平台,船首舷梯,码头照相机。 直升机没有真正的机库,他们可以负担得起从UDC起飞的费用,但是有2艘完整的登陆舰。 通常,如果军方仔细研究了这个项目并构思出这样的东西,它将起作用。
  5. +10
    30 April 2019 07:47
    涡轮护卫舰22350从一开始就在雷宾斯克制造。 土星制造了涡轮机,科洛姆纳制造了柴油发动机,然后将其发送给佐利亚,佐尔加了变速箱和气体发生器,在其展位上测试了完整的组件,并将其发送到圣彼得堡。 不仅需要进口涡轮机,还需要进口乌克兰变速箱,这是DSTU的一部分。 迄今为止,已经制造出涡轮机,并建立了支架。 变速箱已经准备就绪,现在您可以在机架上组装涡轮,柴油发动机和变速箱。 因此,22350项目的护卫舰前景广阔,这就是舰队的未来。 P055变速箱的照片,很可能是预生产的。
    1. +6
      30 April 2019 11:48
      引用:Aristarkh Ludwigovich
      照相变速箱P055,最有可能预生产。

      再次摆出一张秘密照片,我将开始经营!
  6. +10
    30 April 2019 08:32
    除了作者对“波塞冬”的态度外,我都同意。 ZERO的技术数据,以及使用ZERO的策略和策略。 根据得出的结论,即它们不需要tm且不需要效率,尚不清楚。 我同意争辩并表达自己的观点,但是争辩.....
    1. +5
      30 April 2019 12:34
      技术数据太多,足以进行逆向工程。 最多组件的目录号。

      您必须能够搜索。
      1. -4
        30 April 2019 13:45
        Timokhin A.A. 作者重申了他的观点,该观点没有任何根据。 最重要的是,我清理了海军的发展。 引用“波塞冬”的说法:“我们知道,从军事角度来看,这是无用的,易受伤害,而且与弹道导弹相比没有优势(相反,导弹的所有优势):...。作者毕竟是波塞冬,它极大地增强了核武器三合会的海军组成部分……作者是否不明白,随着时间的流逝和改进,波塞冬将在重要性上等同于核潜艇的能力……特别是BDK和护卫舰,因此我们拥有,因此,海军的建设状态与整个国家的状态相呼应...
        1. +4
          30 April 2019 14:06
          毕竟“波塞冬”极大地增强了核武器三合会的海军力量。作者不理解随着时间的推移和改进,“波塞冬”的重要性将等于核潜艇的能力。


          好吧,让我们考虑一下。 自从1988以来,如果卢布被重新计算,已经花费了大约2数十亿美元用于这个项目(卢布在这个时期非常不同,很难计算所有货币改革的面额等等)。
          B-90潜艇是徒劳无功的(当该项目的作者不适合他们的鱼雷尺寸时,它也被重建)。
          潜水艇“别尔哥罗德”被肢解。
          将建造“哈巴罗夫斯克”(Khabarovsk)潜艇,而不是将“ Ash”或“ Borey” KR改装成舰艇。
          结果是什么? Vilyuchinsk的一个军事单位。 在未来的某个时候 - 对于32弹头,每个弹头需要几天才能达到目标,这本身就会使目标的真实失败受到质疑。

          同时 - 重要的一点 - 仍然没有成品。

          如果这笔资金是用3 SSBN制造的弹药(刚刚足够的话),而不是鱼雷上的32费用,这些费用仍然是未知的,我们可以使用48 SLBM作为我们可以做的载体上的10 SLBM。 每个SLBM - 480 BB,提供480弹头。 在未来,当为SLBM创建ICHR时,这将意味着在美国失去XNUMX目标,而不仅仅是沿海地区(并考虑到波塞冬的现实 - 太平洋沿岸的沿海地区,唉),但总的来说。

          算术麻烦您了吗? 顺便说一句,在航行的最后30分钟内,即使是普通鱼雷,波塞冬也会被“击中”额头。 我们认为,与火箭相比。
          1. -6
            30 April 2019 14:22
            Timokhin AA ....您是否不知道我们的核潜艇一离开基地就被追踪(他们甚至笑着称他们为“咆哮的母牛”),而美国核潜艇则“坐在他们的尾巴上”。 因此,相对频繁的碰撞,无知了我们的潜艇。 ... 因此,我们需要新的手段来摆脱海军核潜艇所拥有的失去位置。.只有新的才能为我们提供暂时的优势,这就是波塞冬的这种机遇..新发射的波塞冬替代了不止一个熟悉且可行的方法摧毁我们的核潜艇....苏联为什么输了。 因为它“追赶”了美国,并且在曲线变化方面做得比较少(大多数资源都在追求中)..首先注意该策略,其余仅是次要策略。
            1. +2
              30 April 2019 14:24
              Timokhin AA ....您是否不知道我们的核潜艇一离开基地就被追踪(他们甚至笑着称他们为“咆哮的母牛”),而美国核潜艇则坐在“尾巴”上。 因此,相对频繁的碰撞,无知了我们的潜艇。


              好吧,一般来说,你可以打架 - 如果包括投资应该在哪里。
              此外,波塞冬的载体具有独特的声学特性,将以相同的方式进行监测,但不允许从波塞冬基地进行监测。 技术上不可能。
              1. +1
                1可能是2019 15:15
                [quoteYou是第一个关注该策略的人,其余仅是次要的...] [/ quote]
                同志非常正确地给您写了该策略。 您必须首先依靠它。
                与俱乐部的英超联赛已经过去了。 就像其他射程超过5吨公里的火箭一样。 美国人迟早会迟早想到他们的导弹防御系统。 他们有一些好的举动。 我们所有的Yars和Clubs都会变成南瓜。
                因此,正确的答案是创造秘密部署的方式,以发动第一个解除武装的打击。 从短距离看,导弹防御将无能为力。 在这件事上,数百年来一直保护着美国人的海洋现在是我们的最佳助手。 在海洋中要追踪的东西比在太空或太空中要难得多。 为此,波塞冬不仅要破坏自己,还要向美国海岸运送小型但非常核的导弹。 顺便说一句,请注意一个事实,即已经有人说,现在的Boreas不再是带有俱乐部的Boreans了,而是将塞满Calibre或Zircons。 这是朝着正确方向迈出的一步。 最近的一篇文章说,PAK-DA对我们比Su-57更重要,这也是正确的。 而且尽管美国人自己准备放弃他们的B-2。 他们确实不需要这些B-2,因为它们无法靠近乌拉尔飞行。 我们远离大海的乌拉尔是我们的优势,而沿海地区则是他们的劣势。
            2. +7
              30 April 2019 18:41
              Quote:弗拉基米尔5
              您是否不知道我们的核潜艇一离开基地就被追踪(他们甚至笑着称他们为“咆哮的母牛”),而美国核潜艇则“坐在他们的尾巴上”。

              而采用相同技术建造的波塞冬航空母舰突然变得沉默了吗? 眨眼
              SSBN和波塞冬载波都必须提供出口。 而且主要的伏击是,他们两个都没有事可做。
              Quote:弗拉基米尔5
              苏联为什么失败。 因为它“追赶”了美国,并且在弯道前工作得相对较少。

              实际上,苏维埃海军与美国海军之间对抗的整个历史都是在寻找对立的替代性非对称解决方案。 随着时间的浪费,金钱和随后的返回舰队发展的主线。 对舰队和沿海航空的水下部分的重视如何结束? 结果,机队需要传统的航空母舰,但如果没有这些航空母舰,就无法确保SSBN的部署安全以及SSGN和ICAPL向大西洋的突破实际上是无法实现的。
      2. 0
        30 April 2019 14:57
        并且此数据100%可靠吗?
        您是否想说俄罗斯的国家机密概念已经结束?
        1. 0
          30 April 2019 17:19
          正宗。
          还没结束。

          但是为了计算系统,没有必要知道多少。 例如,如果在国家购买以在Poseidon的输送机上找到TK,则可以容易地确定其最大可能重量。
          他在那里。 嗯,现在可能是,而不是。
          从发布的照片​​和视频中可以看出音量,我们对这种鱼雷了解很多。 密度例如。 从中 - 实现至少零浮力的可能性或不可能性。
          并由此 - 低速课程的可能性或不可能性。
          清晰的逻辑?
          袋子里的锥子不隐藏。
          如果你发现这辆汽车紧紧抓住了,那么很多东西都会变得清晰。 等等
          例如,空军在哪里可以获得有关LTX F-15在空军作战使用中心的全部信息? 是的,TsAGI从图片中模糊了模型并吹了它,引擎的参数在任何杂志中。

          美国人拥有他们开发的P-500玄武岩的完整文档。 从鄂霍次克海底收集的残骸中恢复过来。
          也许他们做了一些原型。

          技术,她是。
          1. +6
            30 April 2019 18:52
            引用:timokhin-aa
            技术,她是。

            咯咯地笑...我记得一个故事,美国人是如何看待这个故事的?从在Ogonyok杂志上发表的斯维尔德洛夫斯克Uralenergo中央控制室的照片开始,实际上是基于开放源的信息,他们计算出了乌拉尔地区苏联核工业设施的能耗。
  7. +9
    30 April 2019 08:40
    在文章的第一部分中,作者混合了该船的实际功能和所谓功能。
    该图清楚地表明,该船有一个用于将设备“停止”到岸上的门。

    那些。 就像775工程一样
    但是对于这样排量的船来说,靠近海岸的想法似乎非常令人怀疑。

    但这是一个假设。
    唯一的问题是海军陆战队缺乏适航的装甲车,

    如果我们正在谈论通过弓形闸门降落到岸上,那么就有必要的设备。
    没有关于超视距着陆的说法,即 再次假设。
    而且新技术的发展不是一两年,而是更长的时间。
    驾驶舱的增加是肯定的。 您可以将机翼增加到4-6架直升机。 这是对空袭的严重火力支援。
    好吧,好吧,这全都是理论,事实证明是对的只会显示时间。
    同样,关于核潜艇“别尔哥罗德”,现在您只能进行理论推理。 这是一种全新的武器载体,没人知道它会如何显示自己。 关于其有效性的所有争论无非就是在咖啡渣上算命。
    1. -1
      30 April 2019 12:03
      但这是一个假设。


      通过计算很容易检查。 对于 关于 自然地具有相同的轮廓和大小。
      1. +4
        30 April 2019 17:20
        引用:timokhin-aa
        但这是一个假设。


        通过计算很容易检查。 对于 关于 自然地具有相同的轮廓和大小。

        我不认为,新船设计总是首先被错误估计。
        我只是不太了解您的论点,即BDK着陆时需要靠近海岸,即 像这样:

        但是毕竟,通过鼻门,您可以登陆部队而无需接近海岸:

        为此,有一种技术。 不仅是装甲运兵车。
        1. -1
          30 April 2019 19:54
          第二张照片中的BTR,非常让人联想到小型潜艇:)

          他们是狗,潜水也一样精彩:(
          1. +1
            30 April 2019 20:50
            引用:Saxahorse
            第二张照片中的BTR,非常让人联想到小型潜艇:)

            他们是狗,潜水也一样精彩:(

            好吧,如果您发现带轮潜水艇并离开部队舱的弓门,我将它们视为“小型潜水艇”。
            1. +3
              30 April 2019 20:58
              Quote:每一个
              好吧,如果您发现带轮潜水艇并离开部队舱的弓门,我将它们视为“小型潜水艇”。

              那很好啊! 但是我说的是装甲车的适航性。 在这里,有些人甚至谈到了6分(!!!),但我有一些朋友在未能成功离开这张单子后勉强退出。

              为了成功进行超视距着陆,需要相应级别的战车! 很好的适航性(这与我们的装甲运兵车无关)或像州一样的气垫船渡轮。 在那里你可以装坦克。 但是,当然不是通过鼻滑。
        2. 0
          1可能是2019 07:46
          事实是,水上技术的发布可以通过BDK上的船尾拉索港或其他船上的停靠舱完成。 你可以没有大门,它们不是必需的,但它们会干扰飞行,限制适航性。
        3. 0
          1可能是2019 13:44
          门? 弓门? 坡道。 你的妈妈
          1. 0
            1可能是2019 15:34
            Quote:Armata
            门? 弓门? 坡道。 你的妈妈

            服装(从法国服装进入)-.. 1)在战and和掩体的战a中缓缓下降,以供军事装备进入(出口)... 2)平坦的路堤(平台),用于将设备装载到铁路火车或其他过境设施中。 ..
            (大百科全书)
            BDK上的斜坡是设备可移动的可伸缩平台。
            鼻门就是鼻门。
          2. +1
            1可能是2019 17:16
            斜坡是BTR在离开船时所乘坐的。

            我记得关于“谁听过颤音器,谁在坡道上关闭了声音”,但在我的文章中,我坚持使用俄语的规范,包括技术规范。
            1. 0
              1 June 2019 12:29
              不是技术编号。 看看GOST和德国人没有任何关系。 所以我会受苦,我不会说GOST的数量,唯一的提示是61
  8. 0
    30 April 2019 08:52
    一支eratz ersatz UDC将会出现在舰队中的事实令人鼓舞。 国防部有可能最终因“妇人发烧”而生病,并开始接受现状。 建立它能做的。
    新的护卫舰的增强打击武器(如果谣言得到了证实)可以记为“ +100”。 (实际上,仍然有必要用另外三十二个发射器来代替枪支,以考虑使用一架新直升机(或者考虑用更有用的东西代替它,例如,另外24个发射器来代替“口径”)
    至于波塞冬,这是成熟的下一个阶段。 负面经验就是同样的经验。
    1. -2
      30 April 2019 09:59
      Quote:tchoni
      一个ersatz ersatz UDC将会出现在舰队中的事实是一个非常令人鼓舞的时刻。

      它给ersatz带来了快速改变的希望
    2. +6
      30 April 2019 11:08
      关于ersatz-有争议的声明。 关于MO患有巨人症的事实-这是“ +”。 根据军事历史学家阿列克谢·伊萨耶夫(Alexei Isaev)的说法,在同一场战争之前,索setsky联盟完全徒劳地花费大量资源来铺设和建造23 LK工程,而不是建造数百个扫雷艇,数十艘巡逻艇和驱逐舰。
      同时,也仅出于保持使用技巧,策略和战术的数量而需要一级军舰。 好吧,当舰队已经装满基本舰船时,您可以考虑一下巨大狂。
      1. +4
        30 April 2019 18:56
        Quote:RusKosTen
        根据军事历史学家阿列克谢·伊萨耶夫(Alexei Isaev)的说法,在同一场战争之前,Soset联盟浪费了大量的宝贵资源来铺设和建造23 LC项目,而不是建造数百个扫雷舰,数十个看门狗和驱逐舰。

        苏联和NKVMF的领导完全没有指望战争会如此迅速地撤退,以至于战争开始三个月后,一个舰队将被锁定在后方基地,而另一个将同时失去所有基地并被推入高加索港口。 第三舰队将不得不做不可思议的事情-确保在第二次世界大战开始之前,护送那些被认为是潜在对手的国家的车队。
        1. 0
          1可能是2019 00:29
          苏联布置了战列舰和巡洋舰,并指望与英国以及可能与法国的战争。 特别要考虑他们对巴库油田进行空袭的计划。 当然,前苏联五年计划的成功使人们感到头晕,当时看来苏联国家可以做任何事情。
          1. 0
            1可能是2019 08:59
            我现在认为,在战争前后建造战列舰,斯大林只是发展造船业。 附有战舰。 为了建造这样的船,必须解决许多技术和组织上的问题。 就像飞入太空一样。 然后他强迫他们解决。 一旦我们对这些战列舰不感兴趣,它们的建造便停止了。 同样的冶金学和其他一切也开始对地面部队起作用。 如果他没有强迫自己发展造船业,那么这些坦克和大炮的方式和事态将是未知的。
            在工业中,一切都非常紧密地联系在一起。 某个地方总会有些东西。
            1. +1
              1可能是2019 10:44
              我认为这更多是关于国家的声望。 然后在您的舰队中拥有LK,这与现在拥有核武器相同。 球上的所有州都根据它们的地缘政治影响分为两种:要么是拥有LC,要么是“大联盟”(例如今天的“联合国安理会”),要么当我们在这里决定时,您将在门外等候。 工业,冶金,火炮可以用同一座坦克建造。 当前的“ Armata”号已经出现,尽管我们没有一个航空母舰(实际上),并且除了战略家之外,整个机队处于令人沮丧的状态。 我认为,在项目2的信用证的书签中,政策问题赢得了常识。 毕竟,对于那个舰队和23年的造船计划来说,没有指挥官或正常的海军学说-即使我们认为将要建造,也不能正确地使用所有这些? 苏联的中队参与的1937年代模式海战理论在哪里?

              苏联国防人民委员会的新造船计划的第一版于1937年制定,然后不断进行审查和调整。 到1946年年底为止,计划建造15艘战列舰,15艘重型巡洋舰和28艘轻巡洋舰,20艘航空母舰,144艘领导人,96艘驱逐舰,204艘巡逻舰,28枚扫雷舰,14枚地雷和6架网络装载机,348架监视炮和炮艇,115艘鱼雷艇336名潜艇猎人,XNUMX艘潜艇。
              1. 0
                1可能是2019 17:38
                一方面是。 但是作为一个与生产有关的人,我以自己的方式理解这一切。 在创建LC时,工业中出现的问题的规模每十次就超过了其余部分的建造问题,而战列舰的建造解决了这一切。 库存,码头,起重机,设备,钢材,桶,SUAO,装甲,涡轮机,变速箱等。所有这些的生产技术。 这是一切发展的巨大动力。
                好吧,声望本身。 这就是为什么。 如果是这样,那么他们可以。
      2. +1
        1可能是2019 01:59
        Quote:RusKosTen
        那么,当舰队已经饱和基地舰队时,你也可以考虑一下巨人。

        关于人也不会受伤。 年轻家庭作为礼物从15-20至少100万贷款免息年度获得住房和家政服务
  9. 评论已删除。
    1. +1
      30 April 2019 12:32
      是的,我也相信这个古老。 这非常好。
      1. 0
        1可能是2019 01:43
        相信“旧”并拥有可靠的信息,谢天谢地,没有人会委托您-有两个很大的不同。 但是您写,写,有时候看漫画甚至很有趣。 是的,您对舰队的了解和对舰队的一切都毫不畏惧地掌握了,但是航空航天部队,步兵母军和大炮的情况如何? 写作,启发,困惑,亲爱。
  10. 5-9
    -4
    30 April 2019 09:29
    好吧,波塞冬(Poseidon)是一件令人难以理解且可能令人恐惧的事情,仅在作者从沙发上看来这是没有用的。 什么是72甚至100口径?他们需要什么? 有针对ASASHAI的特殊申请吗? 这当然是不现实的。 在叙利亚,我们使用通常的战斗部-在叙利亚摧毁了100个棚屋,获得3 KR的效果。
    1. +1
      30 April 2019 11:52
      Quote:5-9
      在叙利亚,我们使用通常的战斗部-在叙利亚摧毁了100个棚屋,获得3 KR的效果。

      100 cr是100个毁坏的棚子...可能非常有用
      1. 5-9
        +2
        30 April 2019 12:32
        好吧,如果您在棚子上的巴斯克骆驼上花的钱多,而在对手上的棚子上这些羊驼的花销要多,那么,当然。 同样,敌人可能会遭到任何恶棍袭击,包括 无原则的下坡缓慢移动的KR和一连串的棚子可以有时被削减。
        1. 0
          30 April 2019 12:35
          Quote:5-9
          好吧,如果你花钱

          建议您的选择!
          我们将讨论它! 如果他是好人,我将向I.V.报告。
          1. 5-9
            +3
            30 April 2019 13:45
            他不是很明显吗? 或赚取数百万美元,所以花钱也不是一件可惜的事,或者根据他的数百万美元来选择拥有棚屋数量的对手。
    2. +10
      30 April 2019 12:10
      没用,只是根据作者的说法,在沙发上


      作者可以写一本书,其中包含零部件清单,产品和附件的图纸数量,辅助设备的草图以及流体力学计算。
      作者非常了解这件事,写下一半 - 并且会立即检查该区域是否泄露了国家机密。

      甚至还雇用了那些从各个角度宣传这种晋升的公民,甚至向提交人承诺给撰文人的公民地位带来麻烦。 这是通过公开披露来实现的。

      所以作者知道他写了什么。

      在叙利亚,我们使用通常的战斗部-在叙利亚摧毁了100个棚屋,获得3 KR的效果。


      好吧,这取决于将导弹对准何处。 在此之前,Shayrat的战斗机用炮架中有44个新的孔,例如,防空导弹系统电池已降至零。 海神波塞冬的作用是零,一百枚巡航导弹对零,这在效率上是无限的优势。
      1. +4
        30 April 2019 12:20
        引用:timokhin-aa
        作者非常了解这件事,写下一半 - 并且会立即检查该区域是否泄露了国家机密。

        亚历山大,有时在我看来你是克里莫夫的双重......直截了当的一对一!
        1. +1
          30 April 2019 13:47
          不,我们与他完全不同,甚至是外在的。
      2. 5-9
        -3
        30 April 2019 12:44
        好吧,以波塞冬为依据进行辩论,因为他看到一个秘密的纸条,在那张纸条上他撕裂了死亡之星,连续遗忘了多达3次-我不会,因为您自己理解-这是秘密地令人恐惧。

        您确定Shapirat的Caponiers中的44个孔(需要多少个Caponiers吗?)和归零电池? 即使您理所当然地知道了有关孔洞数量的秘密知识(只有您自己可以访问,因为听起来还没有其他地方),我注意到这是吉尔吉斯斯坦共和国前所未有的罢工,迄今还不相等且接近……但跑道(正常AB,而不是叙利亚5年GV后的叙利亚)将在几小时内起飞。 因为在吉尔吉斯共和国,成千上万的炸弹和地雷冲击后没有立即倒下,以一亿美元的代价进行的这次打击是没有用的。 因此,没有特殊弹头的KR非常特殊。
        1. +4
          30 April 2019 13:52
          您是否确定Shairat的Caponiers中的44漏洞(那里有多少俘虏来自那里?)和零电池?


          照片卫星看到而不是一个。 罢工前后。

          我会注意到它是KR的前所未有的力量,直到现在还没有接近


          是的,这次打击中没有任何超自然现象。 一个目标,一个火箭。 除了几个飞机库和建筑物,由于某种原因由两个人驱动,但这对美国人来说是一个问题。

          在跑道上(正常的AB,而不是5 GW后的叙利亚),飞机将在几小时内起飞。 因为在KR罢工之后没有从大量的糖果和地雷中摔下来,这个以100百万美元的价格打击是无用的。


          没错,这就是为什么进行如此大规模的罢工,例如臭名昭​​著的“阿尔法罢工”-吉尔吉斯共和国的一次齐射,紧接着是航空母舰的整个航空群,该航空母舰上装有混凝土弹头炸弹和其他一切东西,可以冲出跑道并破坏滑行道。

          在Shairat,有权力的示威,而不是真正的攻击。
        2. -2
          30 April 2019 22:03
          萨哈罗夫院士提出了与波塞冬类似的东西(一种带有热核弹头的超级鱼雷,这是它设计的第一艘苏联核潜艇)的建议。 苏联海军总部简短地“胡说八道”,海军总司令更加感慨地说:“我们,动物是什么?因为有几艘船而要拆除这座城市?” 第一艘核动力船是用常规鱼雷建造的。 据推测,他们不是完全傻瓜,没有立即做出决定,他们的体重很大。 从那以后发生了什么变化? 现在在海军基地安排一次“小海啸”,所有可使用的军舰很可能会从该海啸中离开并杀死10万至20万平民-这是否成功,不是战争罪? 即使事实证明淹没了20或30艘军舰(已经属于幻想类别),它也会给拥有约450艘美国海军的美国海军流血吗? 死去的平民“死”还是“上天堂”? 并在“归来”中早日到达; 可口可乐还是三叉戟? 甚至英国人也会发出“三叉戟”来回应,这对您来说不是“新手”,即使他们也不会容忍这一点。 您是“天堂”还是“死”? 更不用说配备核电站的设备对“所有者”比对“敌人”更危险的事实。 没有人,“波塞冬”是金钱的墓地,在局部战争中完全有害,在核战争中(上帝禁止)不会产生任何影响。
          1. +1
            1可能是2019 07:53
            顺便说一下,库兹涅佐夫反对T-15的一个反对意见是,除了50敌人的海军炮从海上直线外,鱼雷只能变成两个。

            对于波塞冬来说,情况也是如此;投掷太平洋时累积的导航误差将非常大,即使是飞机也是如此
      3. +3
        30 April 2019 12:46
        引用:timokhin-aa
        所以作者知道他写了什么。

        亚历山大,您对印度正在建造的维康特航空母舰有何看法,我非常感兴趣。 可以写文章吗? 好吧,至少论文...
        谢谢!
        1. +4
          30 April 2019 13:03
          Quote:NEOZ
          亚历山大,您对在印度建造的航空母舰有何看法?

          笑 薄,劳伦斯,非常瘦! 非常好
        2. 0
          30 April 2019 13:19
          马马虎虎。 甲板的布局是不成功的,尽管在那些方面没有别的办法。 但是现在我们甚至没有像这样构建一个,尽管我们的项目(71000E)。
          Ачто?
          1. +1
            30 April 2019 13:28
            引用:timokhin-aa
            Ачто?

            我对航空母舰有些兴趣(蟾蜍因戈尔什科夫而str死)...为什么出售它...我不明白。
            我认为我们无法克服风暴,但维肯特,我认为我们可以... 2-3件。
            这些设备的有趣军事价值,是否值得您投资?
            1. +4
              30 April 2019 13:42
              Wikranta拥有GTE GE LM2500的电力工程,我们没有这样的,并且在可预见的未来不会出现这种情况。 我们不能像这样构建一个,我们将更快地掌握GES,但现在没有造船厂的原子。
            2. +3
              30 April 2019 14:35
              Quote:NEOZ
              由于戈尔什科夫,蟾蜍正在扼杀......为什么他们卖掉......我不明白。

              Gorshkov的出售使Sevmash免遭彻底破坏!
      4. -1
        2可能是2019 00:30
        作者可以写一本关于飞机的小书吗? 为孩子们写-“我的第一本书”系列中的一张折叠床。 您至少不会对公众感到有趣吗?“海神波塞冬的作用是零,与零相比,一百枚巡航导弹在效率方面具有无限优势。”
  11. -5
    30 April 2019 09:36
    作者以谣言和图片闻名于世。 波塞冬并不是一块蛋糕,而且两架直升机的驾驶舱以及导弹增加了新的总司令。 军工联合体的直接使者。 也许Vova只是与他协商...
    1. 0
      2可能是2019 00:31
      不要认真对待“全能先生”,这对您的健康有害。
  12. +2
    30 April 2019 09:57
    新船有对接摄像头吗? 我们还不知道。

    我们最喜欢的保密游戏
  13. 0
    30 April 2019 10:05
    别尔哥罗德州有能力使用鱼雷吗?
    1. -2
      30 April 2019 12:12
      是。 鱼雷舱似乎是标准的。
      1. 0
        30 April 2019 14:07
        而状态的使用完全消除了使用CD的可能性?
        1. -1
          30 April 2019 14:10
          在别尔哥罗德? 差不多。 你可以通过鱼雷发射管运行CD,但你不能发射这么多。
          1. +1
            30 April 2019 18:28
            不能成为波塞冬的鸭子吗? 就像口径一样,直到最后一刻,它们似乎仍在穿过某种金属。
            1. -1
              1可能是2019 07:55
              唉,没有。 这个话题来自八十年代末期,在普京向联邦议会传达信息之前很久就已为她所知。
  14. +1
    30 April 2019 10:31
    然而,未来的Pos​​eidon项目将耗费我们很多,远远超过失去的潜艇。

    什么 亚历山大,您的文章有点奇怪,出自“无论是瓦西娅,还是不是瓦西娅”系列。 总的来说,我注意到了一种奇怪的趋势,即一旦宣布新舰的布置,便出现了一系列关于这些舰和海军状况的负面文章。 对您来说,这看起来不奇怪吗,亚历山大?
    笑 好吧,美中不足..
    第二个“弱点”是船舶靠近岸边的可能性。

    BDK到海岸的方法基本上不再是必要的功能,部队的着陆是由远离海岸的两栖部队成功进行的。
    该图清楚地表明,该船有一个用于将设备“停止”到岸上的门。

    在我看来,鼻坡是这艘船着陆的唯一方法;据传言,直升机机翼将再由4个单位组成。 将它们塞入上层建筑机库中? 尽管在船尾您会看到类似ro ro ramp的东西。 通常,由于完全缺乏有关这些舰船的信息,讨论变成了“ OBS”类型!
    唯一的问题是缺乏海上装甲车辆

    笑 您为什么不喜欢BMP-3f? 在阿联酋,这些BMP降落在43点风暴中! 在这42辆车中,有XNUMX辆成功到达了海岸! 此外,Omsktransmash正在新GPV下开发有前途的BMMP。
    从理论上讲,它们飞得更远,但在实践中,在这样的距离上获得可靠的目标指定是不现实的,这使这一优势无效

    您是否听说过“ Liana”系统?
    如果我们假设总统对总司令不满意

    你显然有一种躁狂欲望要驱逐总司令。 LOL 或者这些个人账单?
    哪个喜欢 我们知道从军事角度来看,没用武装,对弹道导弹没有任何优势

    笑 只有您和您的朋友以及独立报的编辑委员会才知道这一点! 好吧,我理解独立报的兴趣,但是你有什么兴趣,亚历山大?
    1. +3
      30 April 2019 10:38
      您是否听说过“ Liana”系统?


      谢尔盖,你有没有遇到任何有关其全面发布的可靠信息来源?
      1. +2
        30 April 2019 10:56
        Ivan把手放在心上,在分类系统上是否有值得信赖的信息来源? 关于BDK,我们无话可说,但是请把它拿出来放在太空系统中去! 据利亚纳说,每个人都知道它的存在,他们甚至知道Pion-NKS和Lotos-S卫星形式的组成部分,他们知道一千公里的工作高度,他们甚至知道叙利亚的系统经验,他们知道他们今年的计划将系统投入使用。 好吧,我认为,该系统将在几年后全面启动。
        1. +5
          30 April 2019 12:00
          就像他们说的那样,“我被模糊的怀疑折磨了……”
          我们的军事爱国专家拥有两张王牌,他们可以轻松应对任意数量的敌军AUG-“莉安娜”和“锆石”。
          同时,据我所知,锆石原计划于2017年投入使用。
          现在,他们称2023年为“但这并不准确”。
          仿佛与MKRTS一样,没有这样的日期不断向右滑动......
          1. +4
            30 April 2019 12:17
            Quote:伊万切斯特
            与MKRTS一样,没有这样的日期不断向右滑动。

            关于“莉安娜”的信息很少,这是可以理解的。 没有MKRT,“锆石”本身就什么都没有,从这里到转移。 但是据我从开放源代码得知,对“ Liana”的“叙利亚”测试令人满意,并且可能(我认为如此)引起了关于“ Zircon”的新话题。
    2. +2
      30 April 2019 12:29
      总的来说,我注意到了一个奇怪的趋势,即在宣布新舰部署后,立即出现了许多关于这些舰和海军局势的负面文章。 对您来说,这看起来不奇怪吗,亚历山大?


      好吧,这篇文章只是关于他们做得好,他们提出了什么。 实际上,我们有一个非常积极的事件,这是很多年以来的第一次-我有两篇有关他的文章,一个是有书签的公告,第二是。
      如果你没有注意到,我称赞海军谢尔盖。

      BDK到海岸的方法基本上不再是必要的功能,部队的着陆是由远离海岸的两栖部队成功进行的。


      在这种情况下放弃登机门是合乎逻辑的。 我在写什么。 实际上,在着重拒绝登陆的情况下,大门的作用会变窄,以利于从没有装备的岸边接收设备。 这种便利的价格显然过高。

      您对BMP-3f有什么不满意? 在阿联酋,这些BMP陷入了六点风暴!


      在七点中他们会写 笑
      您是SEAMAN,Sergey,您怎么写这个? 扎绳

      此外,Omsktransmash正在新GPV下开发有前途的BMMP。


      在这里有必要。 一个理想的选择是。 顺便说一句,我已经写过关于她的文章。

      您是否听说过“ Liana”系统?


      我听到了不同的事情,但我不会写。

      您是否清楚看到躁狂欲罢免总司令的笑话,还是个人评分?


      我根本没有解雇总司令的愿望,我只是认为科罗廖夫“不会撤退”。 这是我个人的看法。 他们对他说,他是一个好人,是一个能干的司令官,但在总司令的职位上还需要看到其他情况。

      只有您和您的朋友以及独立报的编辑委员会才知道这一点! 好吧,我理解独立报的兴趣,但是你有什么兴趣,亚历山大?


      我希望减少裁减,增加巡航导弹及其运载工具。 我认为一切都很简单。
      1. +4
        30 April 2019 13:00
        引用:timokhin-aa
        如果你没有注意到,我称赞海军谢尔盖。

        笑 我注意到了!
        引用:timokhin-aa
        你怎么写这个?!!

        当登陆4,5时,这一点是个人参与,因此在阅读了关于在6中登陆球风暴后,鉴于阿拉伯人的鲁莽行为的知识,我并不感到惊讶......你可以随心所欲地对待它!
        引用:timokhin-aa
        我只是认为科罗廖夫“不会拉”

        根据什么?
        引用:timokhin-aa
        我想要更少的酒鬼和更多的巡航导弹及其载体。

        Paseidon是一种战略视角武器,它的破坏手段尚未发明,巡航导弹是一种完全不同的重量类别的作战和战术武器!
        任何权威的饮料都是,现在和将来都是,这并不意味着你需要放弃任何武器!
        1. +2
          30 April 2019 13:31
          在登陆期间,4,5得分亲自参与


          所以我不是在谈论4,5点,我在谈论6 笑

          鉴于对阿拉伯人鲁莽的了解并不感到惊讶


          是的,在这里,我知道酋长国BMP-3阿联酋航空公司如何超载空调等额外设备,还有水 - 甚至水下三联体 - 我真的很惊讶。


          根据什么?


          例如,根据他没有纠正Chirkov的任何一所主要学校这一事实。

          谢尔盖,让我们这样做-我可以访问一些通信,例如,如果没有详细介绍,则在一侧有一个或两个低于Korolev的位置。 我根本不能在这一切上“闪耀”,我只能保证,如果其中一名被告没有被悄悄杀害,那么这一丑闻有一天会爆炸。 整个国家将充满团块。 这将是真的。

          Korolev一般不会拉,我不会强迫你相信它,顺便说一下。

          波塞冬是一种战略性和有前途的武器,尚未发明破坏手段


          你是反潜艇。 我可以从鼻翼角度获得一个速度目标,拥有一个具有所需深度范围的鱼雷并了解EDC吗?
          1. +2
            30 April 2019 14:27
            引用:timokhin-aa
            一般不会拉科罗廖夫

            好吧,我们会看到!
            引用:timokhin-aa
            我可以从鼻翼角度获得一个速度目标,拥有一个具有所需深度范围的鱼雷并了解EDC吗?

            亚历山大,这里有很多问题! 如果潜行模式中的小型目标进入跳跃边界,则很难检测到,如果非常幸运,则反潜HAS在+/- 600米的距离处检测到它。 从开源来看,众所周知,波塞冬意识到他发现了什么,在几秒钟内几次提高速度,而不是一些鱼雷根本无法赶上他。 使用已知的EDC,您需要将拍摄角度设置为零并正面拍摄Poseidon,并且您将同意多边形拍摄条件为勾选,在成功的意义上,命中为零。 如果物体的深度约为1000米?
            1. +1
              30 April 2019 16:50
              如果您依赖于某些计算,则遵循以下计算:
              1。 没有偷窃模式,只有速度。
              2。 对于鱼雷声学保护的建设性措施,没有空间,特别是用于阻尼其自身的低频振荡。 结果,检测到鱼雷运动事实的距离及其大致位置在几天前就已知道了。 就我写作的方式来说,这就是我不是从天花板上来的。
              3.之后,将大量的BPA部队分配给拦截鱼雷齐射,后者通过在正确的时间和正确的位置设置RGAB的“区域”,为您提供非常精确的“按需” EDC,即您说的话。

              并告诉我鱼雷因底部浮雕和深度减少而上升。 在这里,您可以随时随地了解路线,速度和深度,以及其他所有内容。

              你不是从你的GAS获得它,而是通过网络 - 虽然你的GUS已经准备就绪。

              你在2下的鱼雷还有一个兆瓦的功率和一个压缩到176 mm口径的高强度车身,特别是潜水到深度。 而高精度的美国SSN。

              而且,谢尔盖,你仍然有十几艘船立即进入CU的船头。 突然间你想念,波塞冬的速度很快。

              那怎么样?

              我注意到,带有核弹头的飞机的深度炸弹我从支架中取出,顺便说一下,它们都在存放。 我还注意到波塞冬必须走到一英里以下的主要部分,如果没有,那么更多的飞机将会得到他,你将无法工作。
            2. -1
              30 April 2019 16:56
              嗯,是的,为了让Poseidon进入跳跃层的边界,或者在这些边界之间,如果有很多层,那么一个高度专业的现场飞行员必须坐在那里 笑
              1. 0
                1可能是2019 06:39
                引用:timokhin-aa
                应该有一个现场高度专业的飞行员

                LOL 是的,笑他笑到最后 眨眼
            3. 0
              8可能是2019 12:48
              好吧,我们会看到!


              好吧,那看起来。 Evmenov - Glavcom,Korolev在平衡。 一切都很自然。

              所有人都知道的是,这个城堡是否有价值,潜艇总司令不是一个好事实,而在埃文梅诺夫指挥下服务的人的意见与他有很大不同。
        2. +1
          30 April 2019 22:29
          根据Beaufort等级,4点是中等风速(5,5-8 m / s),“使树木的细树枝运动”,海上波浪高度最大为1,5 m。6点是强风(11 -13,8 m / s),平均波高为3 m,最大波高为4 m。此比例的2分不是学校等级的3分,即使AAV-7,60 m的波也不太可能幸存。 而“波塞冬”是胡说八道,探测和摧毁此类物体的手段属于很久以前建立和发展的通常的防空和防空手段。 出于某种原因,每个人都忘记了它只能用于全球核战争中,与ICBM和SLBM相比,它的作用将在“底层”,至少就SBS向目标的交付时间而言,更不用说有效性和拦截能力了。 即使在使用常规弹头的变体中,也无法在局部战争中使用“波塞冬” 核电站仍将产生放射性污染。 在苏联,“波塞冬”的原型在XNUMX年前就被遗弃了,这几乎不是出于和平。 真傻另外,它非常昂贵。
  15. -1
    30 April 2019 10:43
    Timokhin点燃,首先讲述谣言,然后从他们那里得出结论……..他们从哪里得到流离失所人数增加甚至几乎翻倍的想法? 对float.com tsrushny埋伏的引用....我不信任。 .....让我们分析一下客观数据,即船的轮廓,如果其排水量增加3000吨,则最好加长而不加深。 长度正在运行。 但是,在轮廓上它又矮又高,这间接证明它的位移没有显着增加。 因此,Timokhin和他的兄弟姐妹关于superlinkorouderwaffeh的梦想没有实现,也不是一厢情愿。 通常,UDC的概念是有缺陷的,从原则上讲,在现实战争中无法进行超视距的救助,并且向BDK添加一架攻击直升机,谢天谢地,并不能将其转变为UDC。 我个人的看法是,根本不需要抵押这对夫妇,而要建造十几个儒艮。 775仍将服役……至于护卫舰,蒂莫金一般只指“谣言”……,然后就这些谣言写了半篇文章……真正的记者!
    1. +2
      30 April 2019 12:03
      所以拉赫曼诺夫本人说,六号烟弹增加到了7000吨
    2. +2
      30 April 2019 12:09
      军事招待会接受了USC主任的采访,他谈到了BDK 11711的变化而未更改代码。 他说格伦是在1994年奠定的,所有意识形态都来自那个时期。 已经进行了很多更改。 最后,有可能达成共识,所有最新发展都将包括在新的11711中,即:前后装卸,车辆沿着下坡道进入上层甲板的可能性,船的宽度和长度增加,出现了2架Ka-52K攻击直升机。
      对于海军陆战队,回旋镖的用途是:https://topwar.ru/123410-bumerang-dlya-morskoy-pehoty.html
    3. 0
      1可能是2019 01:06
      Quote:vladimir1155
      Timokhin只是提到有关护卫舰的“谣言”

      这些不是谣言。 所有的熨斗已经在新的护卫舰上喊出了大约24个UVP。 包括“军事接纳”和“俄罗斯24”,以及一堆新闻社。
      还已经知道22350M将具有48个水位测量设备,一个完全的燃气轮机发电厂以及最大8吨的排水量。
    4. +1
      1可能是2019 19:00
      我要同意你的观点。 在与训练有素的敌人进行的战争中,水平着陆是什么? 如果海上防御还活着,那么什么都不会挽救着陆。 UDC本身也是如此。 如果已经死了,那么种植的方式有什么不同?
  16. +2
    30 April 2019 10:56
    “……波塞冬SPA。
    我们知道,从军事角度来看,这是没有用的,易受攻击,与弹道导弹相比没有优势(相反,导弹具有所有优势)。 ”
    这些结论是什么? 我认为愚蠢的人不会坐在莫斯科地区,也不会坐在KB中....
    1. +8
      30 April 2019 11:32
      Quote:Alexey-74
      这些结论是什么? 我认为愚蠢的人不会坐在莫斯科地区,也不会坐在KB中....

      在我们的国防部和设计局工作了很长时间,没有成功使用ekranoplans-没意识到只有将它们用于对付苏联海军时,它们的所有明显优势才能实现。 微笑
      因为在海军航空兵的存在下,您可以超越无线电视野查看并瞄准那里的目标,所以ekranoplan的优势丢失了,但缺点仍然存在。 一个可能的对手对海军航空没有任何问题。
      1. -5
        30 April 2019 13:27
        引用:Alexey RA
        对于海军航空兵来说,它可以让您超越无线电视野并射中目标

        打他们很困难。
        1. +1
          30 April 2019 13:43
          空对空导弹。
          20枪mm。
          1. -1
            30 April 2019 14:07
            引用:timokhin-aa
            空对空导弹。
            20枪mm。

            甲板航空? 他们将非常忙于在覆盖ekranoplans的一个航空小组的火力下生存。
            1. +1
              30 April 2019 14:12
              这是亚美尼亚的某种先驱 - 它为自己创造了问题,然后与它们斗争。

              但我会和你一起练习。

              那么,你的理论空中小组中有DRLO飞机吗?
              1. +1
                30 April 2019 14:25
                引用:timokhin-aa
                那么,你的理论空中小组中有DRLO飞机吗?

                当然有! Migi 31st也在那里。有必要清理天空...
                但是现在您正试图通过错误的孔撕开扁桃体。
                问题:您需要携带140 km(蚊子)或6驱逐舰或8 WIGs的射程。 (AUG上的48火箭)
                哪个更好?
                1. 0
                  30 April 2019 14:29
                  问题:您需要携带140 km(蚊子)或6驱逐舰或8 WIGs的射程。 (AUG上的48火箭)


                  到AUG在140 km? 这是不科学的幻想。
                  突破防空48导弹?
                  这甚至不是虚构的 笑

                  总的来说,我会带两个突击空军团到Suy 30CM与Onyxes,其任务是降低护送 - 外部安全。 对飞行的驱逐舰进行了一系列攻击。
                  潜艇将摧毁与AUG连接的油轮。

                  飞机在哪里,我无法想象。
                  1. +1
                    30 April 2019 14:44
                    引用:timokhin-aa
                    总的来说,我会带Onyx在Su-30SM上带几个攻击团

                    哪怕在发射反舰导弹之前就摧毁航空母舰? 有用的选项8)))

                    引用:timokhin-aa
                    突破防空48导弹?

                    为什么选择48? 16 WIG已经是96导弹了
                    1. 0
                      30 April 2019 17:32
                      即便有一半的空中小组,他们也没有时间反击。 然后,如果威胁向量是GUESSED(当攻击驱逐舰时,它必须是GUESSED,将没有其他选项)。

                      为什么选择48? 16 WIG已经是96导弹了


                      在80年代,美国人认为有必要从石器时代的防空导弹系统发射92枚导弹,以通过当时的石器时代防空系统的苏联后卫突破基辅TAVKR,而第二次进攻的必要性也不排除。
                      顺便说一下。
                      让我们将当时的AD与Aegis进行比较。
                2. +4
                  30 April 2019 14:44
                  Quote:锹
                  哪个更好?

                  那个22М3,最好的,你不会想到的! Lopatov同志,ekranoplanes,用Timokhin的语言,它是Ustinov和苏联军事工业部长的人民的钱的削减!
                  1. +2
                    30 April 2019 14:51
                    Quote:Serg65
                    洛帕托夫同志(Ekranoplans)用Timokhin的话是民间资金的一部分

                    这实际上是RTO的类似物。 对潜艇的地雷和鱼雷具有免疫力(作者最近以这为论点之一击败了MRK)


                    Quote:Serg65
                    土22M3

                    他可以在水面以上5米的高度飞行很长时间?
                    第二个问题是基础。 机场。 它既不能从高速公路上起飞,也不能在未铺好的飞机场上发射。...跑道上的罢工将摧毁所有Tu 22,直至完全恢复。
                    1. +2
                      30 April 2019 15:09
                      Quote:锹
                      这实际上是IRA的类比。 无懈可击的地雷和潜艇鱼雷

                      但是很容易受到飞机和导弹的攻击。
                      Quote:锹
                      他可以在水面以上5米的高度飞行很长时间?

                      他不需要这个!
                      Quote:锹
                      对跑道的一次打击将使所有Tu 22无法完全恢复。

                      同样,在某个位置(以及混凝土涂层)的撞击将使ekranoplanes失效。
                      当联盟没有决定他们申请的策略时!
                      1. -2
                        30 April 2019 15:27
                        Quote:Serg65
                        但是很容易受到飞机和导弹的攻击。

                        与相同的RTO相比? 并不是的。
                        Quote:Serg65
                        他不需要这个!

                        隐身? 减少被空空导弹和舰空导弹击中的可能性?
                        Quote:Serg65
                        同样打击基点

                        犁所有的海滩?
                        Quote:Serg65
                        当联盟没有决定他们申请的策略时!

                        相反,该策略并未进入免费访问。 但这并不是一件特别困难的事情-仅查看其飞行范围即可。
                    2. +5
                      30 April 2019 16:19
                      Quote:锹
                      这实际上是RTO的类似物。 对潜艇的地雷和鱼雷具有免疫力(作者最近以这为论点之一击败了MRK)

                      这是具有RTO尺寸的亚音速低机动目标。 同时,ekranoplan的速度和EPR可使用常规SDS提供针对下表面的稳定目标分离。 如果RTO至少具有自卫防空功能,那么它就不在ekranoplan上。 WIG没有建设性的生存能力-它具有水上飞机的生存能力。
                      也就是说,我们采用通常的“凤凰”-就是这样。
                      让我提醒您,AUG和KUG USN防空系统的主要对手是超音速反舰导弹和超音速导弹航母-具有更好的可操纵性和更小巧的尺寸。
                      1. -1
                        30 April 2019 16:34
                        引用:Alexey RA
                        如果MRK至少具有自卫防空能力

                        8)))))
                        顺便说一句,“伦雅”也有“自卫防空”

                        引用:Alexey RA
                        它比PLARK或Mrap更好-因为我们突然形成了空气罩。

                        时间。 潜水艇将无法以每小时340英里的速度到达发射线。
                      2. +3
                        30 April 2019 17:47
                        Quote:锹
                        顺便说一句,“伦雅”也有“自卫防空”

                        双23mm机枪? 他们唯一理智的做法是为虚假目标定下帷幕。 他们只有运气好的时候才能摧毁火箭。 在ekranoplanes上没有SAM。
                        Quote:锹
                        时间。 潜水艇将无法以每小时340英里的速度到达发射线。

                        然后打呼.。 这也并不在乎大海的刺激。
                      3. -1
                        30 April 2019 17:52
                        引用:Alexey RA
                        他们只有运气好的时候才能摧毁火箭。

                        对于“防空” MRK同样


                        引用:Alexey RA
                        然后打呼.。

                        这是什么?
                      4. +4
                        30 April 2019 18:32
                        Quote:锹
                        对于“防空” MRK同样

                        带有“喷灯”的MRK有更多机会完成反舰导弹的射击。 如果你打“黄蜂”。 微笑
                        Quote:锹
                        这是什么?

                        海上导弹航母团。 一对导弹航母中队和一个干扰机中队。
                      5. 0
                        30 April 2019 19:18
                        引用:Alexey RA
                        海上导弹航母团。

                        谁在等待受损跑道的维修?
                    3. 0
                      1可能是2019 17:34
                      但是它的成本像MRK一样吗? 还是会有更昂贵的巡洋舰?
                      1. 0
                        1可能是2019 17:49
                        Quote:bk0010
                        但是它的成本像MRK一样吗?

                        将放在流上,将花费大约相同。 也许更便宜。
                      2. 0
                        1可能是2019 17:53
                        认真吗 你算他的引擎。
                  2. +1
                    30 April 2019 17:35
                    它们不再生产。

                    但是On-30M与Onyx不会更糟,不会更糟,我告诉你。

                    EK,用Timokhin的语言说,这是Ustinov与苏联军事工业部长一起削减人民的钱!


                    是啊。

                    该装置完美地结合了船舶和飞机的所有缺点。
                3. +3
                  30 April 2019 16:20
                  Quote:锹
                  问题:您需要携带140 km(蚊子)或6驱逐舰或8 WIGs的射程。 (AUG上的48火箭)
                  哪个更好?

                  它比PLARK或Mrap更好-因为我们突然形成了空气罩。 微笑
            2. +2
              30 April 2019 14:40
              Quote:锹
              覆盖ekranoplans

              什么 在哪里以及如何使用这些ekranoplans?
              1. -1
                30 April 2019 14:52
                Quote:Serg65
                在哪里以及如何使用这些ekranoplans?

                靠近基地点,靠近自己的海岸。
                1. +2
                  30 April 2019 15:11
                  在基地附近有很多武器更有效,更便宜!
                  1. -1
                    30 April 2019 15:27
                    Quote:Serg65
                    在基地附近有很多武器更有效,更便宜!

                    示例。
                2. 0
                  30 April 2019 17:36
                  扎绳
                  但是AUG来自哪里?
                  1. 0
                    30 April 2019 18:11
                    引用:timokhin-aa
                    扎绳
                    但是AUG来自哪里?

                    好问题。 当基于舰载机的飞机学会不用燃料并且可以在任何距离立即行驶时,请问他。
                    1. -1
                      1可能是2019 08:41
                      以一个PTB和一对JASSM作为600 km获取Hornet的战斗半径,将JASSM-ER的范围直线添加到900 km并且......?

                      那么为什么AUG会接近某人的参考点呢?
                      1. +1
                        1可能是2019 11:29
                        引用:timokhin-aa
                        情侣混蛋

                        亲爱的,那为什么您根本不需要飞机呢? 巡航导弹很可能会发射护卫舰。此外,仅将一切限制在以前不可移动的侦察目标上并不是一个明智的决定。

                        您将自己定位为专业人士,与此同时,您也会胡说八道。
                        因此,我受到大炮的折磨,以为她的射击距离增加并不意味着她会远离敌人。 不,这意味着敌人的战斗形态将受到更大的影响。

                        所以就在这里... AUG不会离敌人尽可能远,不会,它将接近最短的距离。 好吧,如果可以将AUG赶走,使他们能够使用JASSM专门通过航空实现目标……那么任务将实际上完成。
                      2. -1
                        1可能是2019 18:27
                        亲爱的,为什么我们需要飞机呢? 巡航导弹可能会发射护航舰......


                        护送船只装载了Zur和PLUR。 即使是大型的战时AUS,更多的战斧也不会增加400。 它们被用于破解综合防空的第一个也是最困难的任务。 然后我们必须在AB上的战舰库中进行战斗。
                        这些是炸弹,maverichs,Harpoons,LRASM(在不久的将来),HARM和是,JASSM / JASSM-ER。

                        请在发言之前阅读有关该主题的内容。
                      3. +1
                        1可能是2019 18:47
                        引用:timokhin-aa
                        请在发言之前阅读有关该主题的内容。

                        你给自己什么很棒的建议...

                        引用:timokhin-aa
                        这些是炸弹,maverichs,Harpoons,LRASM(在不久的将来),HARM和是,JASSM / JASSM-ER。

                        好吧....在上述所有AUG用例中,只能使用JASSM-ER。 好吧,“鱼叉”,如果突然出现在附近
                        毕竟,您自己写道:
                        引用:timokhin-aa
                        以一个PTB和一对JASSM作为600 km获取Hornet的战斗半径,将JASSM-ER的范围直线添加到900 km并且......?

                        也就是说,您的AUG距敌人海岸1.5千公里,到底是什么,炸弹,什么样的危害?
                        8))))))
                        敌人赢了。
                      4. -1
                        5可能是2019 15:53
                        在海岸上 - 直到防空没有被JASSM-ER压碎,然后是炸弹,maverichs和Kharma。
                        在船上 - 鱼叉,哈马和炸弹,取决于什么样的船。 不久之后 - LRASM。
                        所以他们已经工作了,不要试图否认现实。
                      5. 0
                        5可能是2019 20:09
                        我必须提请您注意几个重要点,我认为这些要点在01月05日至XNUMX日的评论中有误。
                        1. RC配备有一个引导系统:惯性系统,其中,通过所有创新,误差是不可避免的,并且与该系统的运行时间成比例地明确地累积。 为了补偿这些错误,只有两个选项:“ TERKOM”(地形校正)和“ GPS”(使用卫星导航校正)。 两者都有严重的缺点:“ TERKOM”限制了从沿海沿海的发射距离(在苏联时期,300英里的距离被称为极限),因为海面对TERSOM绝对没有帮助,而“ NAVSTAR”(对于“民用” GPS)则通过电子战被可靠地“塞住”了。 基于这些系统的基本特性,导弹发射器只能以先前已知的坐标击中静止的目标。 他们的机动甚至运输“都太艰难了”。 仅借助CD来“破解”任何可用于战斗的防空系统是不现实的。 具体的例子是:第一次海湾战争(伊拉克人至少打了一点仗)和对南斯拉夫的战争。 对于地面部队来说,它们实际上并不构成威胁。
                        2.岸上的机动和可移动防空系统总是比AUG拥有更多的机动和伪装空间,与它们的战斗可能会持续很长时间(例如:越南和南斯拉夫)。 因此,从未发生过防空终于最终从海上被压制,然后才开始对其他目标(行政中心,全州通信,基础设施,船舶,地面部队,空军部队和物体等)发起攻击的情况, (完全摧毁防空系统)迫不及待。
                        3.第2节中的所有上述内容,各种目标,范围广泛的目标,需要在最大深度和有载荷飞机的真实半径下击败这些目标,迫使AUG航空使用几乎所有可用的ASP,并且AUG本身应尽可能地接近目标,其他战舰的“战斧”将无济于事。
                      6. 0
                        7可能是2019 16:11
                        根据吉尔吉斯共和国的说法 - 如果你有整个海岸的雷达地图,用网格填充它们不是一个问题 - 现在它不是80,但是战斧的大脑不止于此。
                        结果,整个沿海地带将变成火箭可以完全定向的参考区域。
                        以km 1000为单位的发射范围内的INS将产生一公里半的误差。 因此,必须在前面的3-4 km的边缘上进行配合,这样当它到达岸边时,它将沿着Tercom定向。
                        单独的防空导弹不会入侵,是的,但是这里出现了我们选择的问题 - 随着国家的大小和其领土内目标的数量,我们无法涵盖所有​​内容。

                        在极端情况下,航空公司可选择对吉尔吉斯共和国进行联合攻击,并由空军油轮在空中为航空和加油甲板飞机加油。 所以银行没有必要攀登,尤其是我们的银行,Avik 100%将会下沉。
                      7. 0
                        8可能是2019 09:33
                        我必须请您说明从哪个来源获取配备INS的飞机的偏差,即每1公里1000公里。 为什么只在前面呢? 我必须再写一遍:ANN错误不取决于飞机的飞行距离,而是取决于时间,在任何地方都没有以千米(m等)表示,而是仅以特定飞机的行进距离的百分比表示。 美国人自己指出了从“战斧”运载火箭到海岸的最大距离为300英里,当然要视数字地图的可用性而定。 另外,没有理智的指挥官计划使用“边际”特征进行打击。 我们获得了从约250英里海中发射KR的真实范围。 即使在和平时期,也要监视距其海岸如此远的水面舰艇,即使在“齐射”(这仍然不是一支有步枪的士兵的公司,“齐射”的概念也有所不同)下,它也会释放导弹发射器的潜艇在发射上花费一些时间,与发射的导弹数量。 只有这些因素(还有许多其他因素)将抵制CD打击的问题从纯粹的防空问题转变为对敌舰队的全面抵抗问题。 考虑到实际的发射范围,确定了可能的区域和发射线,确定了裁谈会从这些路线实现的目标以及对这些目标的掩盖,而我重复说,此类裁谈会仅对固定目标具有危险性。 考虑到战时用移动通信中心代替固定通信中心,用结构代替固定浮桥等的可能性。 依此类推,“ 100%”并不需要涵盖很多目标。 防空总是建立在目标之上,而不是海岸的长度。
                        在加油方面,首先,并非所有的空军加油箱(根本不同的加油系统)都适合使用专门为美国武装部队提供的空军飞机为海军飞机加油。 其次,为此,您需要找到足够近的空军加油箱底座。 如果与决定性的敌人(甚至是软弱的敌人)发生战争,则在将飞机迁至该基地之前,仍然需要为该基地提供安全,防空等设施。 嗯,在空中,一架油轮是战斗机和远程防空系统的诱人目标。 这不是战术飞机,低空,导弹防御演习-这不是给他们的。 因此,他们的航空母舰接近伊拉克,南斯拉夫等国的海岸。 最大半径F / A-700更近800-18公里。
                      8. 0
                        8可能是2019 21:40
                        众所周知,安装在前几代美国飞机上的INS的准确性数据,相同的B-52,C-130不是最新版本等。 他们说累积误差大约是1 km覆盖距离的1000 km。
                        我认为没有理由相信KR的INS准确度要高出几个数量级,特别是当有NAVSTAR和Turk来纠正这个错误时。

                        INS的误差不依赖于飞机的飞行距离,而是依赖于时间并且不以km(m等)的任何地方表示,而是仅以特定飞机的行进距离的百分比表示。


                        在吉尔吉斯共和国的飞行情况下,它将大致相同,它不会绕海。 %易于计算。

                        各种各样的回旋操作和从“后方”到目标的退出都是从陆地开始的,并且存在浮动,并且INS错误失去了其根本的重要性。

                        美国人自己指出了从“战斧”运载火箭到海岸的最大距离为300英里,当然要视数字地图的可用性而定。 另外,没有理智的指挥官计划使用“边际”特征进行打击。


                        是的他们在伊拉克和Siri
                        [/ quote]远距离跳动,你怎么说? 另外,在海军航空中,打击是在最大范围内进行的,甚至在俄罗斯海军的MA中也使用语来表达-“为推力打击”。 - 就是这个。

                        [引用]将反映KR的罢工的问题从纯粹的防空问题转化为对敌方舰队的综合反击问题。


                        好吧,我在这里。 在澳大利亚,有两艘航空母舰,URO的10艘驱逐舰和护送组中的URO巡洋舰,URO的4艘驱逐舰,URO的六艘驱逐舰和一艘移动反导弹障碍的巡洋舰,以及巴解组织中的十几艘盟军护士(英国人,加拿大人或澳大利亚人),其中UDC配备反潜直升机,20 pcs。 在船上,pl
                        Yus shock组 - 每个都有三个EM,60 CR。 更多关于虚假订单船上的15。
                        好吧,三名PLA-2猎人和一名KR,154 Tomahawk的航母。
                        例如,让我们反对太平洋舰队部队。

                        此类CD仅对于固定用途是危险的。 考虑到战时用移动通信中心代替固定通信中心,用结构代替固定浮桥等的可能性。 依此类推,“ 100%”并不需要涵盖很多目标。


                        能源和供热设施,跑道,系泊设备,ZGRLS,核武器储存和维护设施,军事生产和测试中心,船舶修理场,主要管道和天然气管道,指挥中心和通信中心,Rosrezerv设施......
                        一切都不分散。

                        至于加油,首先,并非所有的空军加油机,根本不同的加油系统都适合用空军飞机加油海军的飞机。


                        你认为谁填充相同的SSO直升机? 有一个锥形软管。 此外,美国人正在分别制定空军油轮和油轮的联合行动,还有其他改装油轮。

                        好吧,在空中,一组油轮是战斗机和远程防空系统的诱人目标。


                        所以不存在远程防御。

                        因此,他们的航空母舰接近伊拉克,南斯拉夫等海岸。 更接近700-800 km极限半径F / A-18。


                        到南斯拉夫? AV是用来对抗南斯拉夫的吗?

                        关于其余部分,出于显而易见的原因,他们不会为我们这样做。
                      9. 0
                        12可能是2019 22:35
                        对于从最后开始的项目:
                        1.企业和福och参与了针对南斯拉夫的行动。
                        2.考虑到700-800 km冲击版本中“大黄蜂”的半径(从海岸到目标的距离),在距离海岸300-400 km的地方加油(或加油机),甚至在空战配置中的MiG-23时,“获得”它们,更不用说Su-30或MiG-31。
                        3.地铁直升机(像任何美国直升机一样)为KS-130飞机加油。 对于机队-KS-130 KMP。 在空军,KS-135的“软管锥”由于战术原因,它们与甲板的配合不合适。 不是因为生活好,他们在航母上使用了KA-6,而是在退役后使用了“无缝”苏联UPAZ。
                        4.在您列出的物体中,有1/2处于危机时刻(通信和控制)可移动,有1/4是预先设计的防身和伪装,有1/4(主要是基础设施和民用)-“防空”防空。 该比例当然是近似值,但是所有位置都在此位置,并且1/4并非100%。
                        5.自1991年以来的所有战争中,美国人总是在离城镇(而不是目标)不远的300英里外发射“战斧”。
                        6.如果没有紧急情况,INS B-52永远不会独立运行。 无线电系统已对其进行更正,以进行短距离和远程导航。 对于CD,由于航班资料的特殊性,它们不适用。 我再说一遍:海上的TERKOM不能根据原理校正飞行,NAVSTAR被卡住了,因为INS美国人自己指出了“无地”地形(海上)的最大飞行距离-300英里,在更大的范围内TERKOM可能不会“返回”目标发射的导弹“比例过高”。 CD并不是理想情况下的圆弧,但偏差的计算却相反:每小时飞行的百分比是如此之多,在飞行过程中获得了如此多的公里数。 这是人工神经网络的基本特征。
              2. 0
                1可能是2019 17:38
                在里海:兴奋超过3点(EMNIP),并且极限是5时,他们的问题就开始了。
        2. 0
          30 April 2019 14:59
          在我看来,海军携带导弹的飞机将执行更出色的任务。
          1. -1
            30 April 2019 15:03
            Quote:strannik1985
            在我看来,海军携带导弹的飞机将执行更出色的任务。

            没有事实,没有更糟。 我已经在这里写过,以分数为基础,携带海上导弹的航空业有其自身的问题。
            1. 0
              30 April 2019 15:39
              EP并不比这艘船差,我记得“轮船”有个私人浮船坞。
              1. -1
                30 April 2019 15:44
                Quote:strannik1985
                EP并不比这艘船差,我记得“轮船”有个私人浮船坞。

                在测试阶段,可能会有很多事情。
                在实战中,海上大会就足够了,就像水上飞机一样。
                1. 0
                  30 April 2019 15:53
                  仅在没有跑道的情况下用于航空的拖船(a),弹药库,燃料和润滑油,零件。
                  MPA具有更多优势。
                  1. -1
                    30 April 2019 16:12
                    Quote:strannik1985
                    仅在没有跑道的情况下用于航空的拖船(a),弹药库,燃料和润滑油,零件。

                    究竟。 没有跑道。 航空系统中最脆弱的部分。
                    1. 0
                      1可能是2019 05:13
                      我们武装MPA Su-27 / 30/34/35 / Mig-29 / 35。 X-31,X-35,X-29导弹(如果需要)是BrahMos。 而不是高速公路。
                      1. 0
                        1可能是2019 11:33
                        Quote:strannik1985
                        我们武装MPA Su-27 / 30/34/35 / Mig-29 / 35。 X-31,X-35,X-29导弹(如果需要)是BrahMos。 而不是高速公路。

                        因此,您将大大减少旨在将AUG航空群链接到战斗中的航空群。 这不是一个非常刻意的决定。
                      2. 0
                        1可能是2019 12:30
                        如果您制造飞机而不是EP? 事实证明,这大概就是假想的“龙”携带更多的反舰导弹,但其成本却是2-3 IS。
                      3. 0
                        1可能是2019 12:43
                        Quote:strannik1985
                        如果要建造飞机而不是EP?

                        我在这里已经写过,ekranoplan不是一架低速低空飞机。 这是一艘高速船。
                        值得从这里开始。 WIG代替MRK。

                        最好不要一个人做另一个,而是按照中国人的榜样来发展分数。 导弹使他们开始自信地击中船只。 什么是可行的。 8))))
                      4. 0
                        1可能是2019 14:31
                        比较纯粹是财务上的。
                        中国人正在研制单机RCA 022 83片,海军战斗轰炸机〜150架,攻击机60架,不包括其他基本飞机,正在发展航空母舰舰队。 DF-21D是一个有趣的项目,但没有关于移动的海上目标被击落的信息。
                      5. 0
                        1可能是2019 14:53
                        Quote:strannik1985
                        中国人正在发展一切

                        您不要将我们与中国人进行比较,由于地理位置的不同,情况完全不同。 曾几何时,美国人为苏联开发了“空地作战”的概念。 后来,“空海”的概念出现在中国。

                        Quote:strannik1985
                        DF-21D有趣的项目

                        感谢特朗普,现在我们可以在这个有趣的领域中工作。 由于条约不受限制,因此现在可以大大增加沿海导弹系统的射程。
                      6. 0
                        1可能是2019 17:49
                        在这种情况下,“全部”期限至少为20年,例如,最近在4年宣布了2015个AB的计划。 他们将把航空母舰长时间穿着“短裤”。

                        很遗憾,没有关于DF-21D装备的信息。
                      7. 0
                        5可能是2019 20:31
                        我将简要介绍所有提出的主题:
                        1. Ekranoplanes(在打击乐器版本中):过于狭窄的专业船(在苏联,它们仍被列为船),甚至RTO都可以解决更广泛的问题,更不用说MRA了。 加上沿海行动:RTO定期前往地中海,MRA可以使用其及其盟军的飞机场,甚至可以迅速飞往其他战区,并且在海军基地和防空系统之外使用弹射飞机是不现实的。 更有趣的是降落ekranoplanes的话题。
                        2.我认为,反舰弹道导弹的实际使用(分别和正式采用)受到政治风险的严重限制:如何考虑启动预警系统? 如何说服(例如,如果发射是由中国进行的)该无线电通信局不承担海安会,也不针对日本? 美国的答案是什么?
                        3.沿海导弹系统的范围受国际条约的限制不大,而受针对这些综合设施的目标探测和导弹防御系统的能力的限制,因为 目标船在移动,它们在水平距离上的失败是一个严重的问题。
            2. 0
              30 April 2019 17:36
              而且没有ekranoplans,对吧?
              1. 0
                30 April 2019 17:39
                引用:timokhin-aa
                而且没有ekranoplans,对吧?

                WIG不需要资本跑道
                1. 0
                  1可能是2019 08:42
                  他们需要一个码头或一个沿海坡道,燃料储存,指挥和控制中心,一般来说,一切都与机场上的一样,减去跑道。

                  然而,温暖的气候,choby,加速站点的水没有冻结。
                  1. 0
                    1可能是2019 11:00
                    引用:timokhin-aa
                    然而,温暖的气候,choby,加速站点的水没有冻结。

                    海军其他部门是否也需要“温暖的气候”? 或不?

                    我已经写过,ekranoplanes本质上是RTO的类似物。 水翼船的创造者和推广者R. Alekseev在苏联处理这个话题并非毫无道理。
                    别误会,ekranoplan / ekranolet并不是飞机的不成功版本,而是一艘船。 以最快的速度航行。 好吧,因此存在很多缺陷。
                    1. 0
                      1可能是2019 18:33
                      海军其他部门是否也需要“温暖的气候”? 或不?


                      号 海军航空 - 不需要,潜艇 - 不需要。 如果冰很薄或漂浮,水面舰艇可以用最少的破冰援助或根本没有冰。

                      而起飞和降落的ekranoplan需要清洁的水。
        3. +2
          30 April 2019 16:24
          Quote:锹
          打他们很困难。

          RVV基于“凤凰”,带有来自AIM-120的搜索器。 在那里,弹头的数量如此之大,以至于RTO都不是很好。
          1. -1
            30 April 2019 16:56
            引用:Alexey RA
            RVV基于“凤凰”,带有来自AIM-120的导向器

            我完全不确定这些导弹在水面以上1-5 m的目标上工作时的效率是否与在其他空中目标上发射时的效率相同。 即使不使用REP
            1. -1
              30 April 2019 17:37
              那么,如果她在FLOAT目标中的头部引导火箭,那么为什么不能导致飞行呢?
              1. 0
                30 April 2019 17:43
                引用:timokhin-aa
                好吧,如果她的头撞到浮动目标上,就会带领火箭

                亲爱的,您似乎将自己定位为专业人士? 您不能谈论明确的“通往目标”,而只能谈论概率。 奇怪的是,这里的ekranoplan能够“捕获”这种火箭的可能性最低。 一方面,相对较高的速度,另一方面,在水面背景下在超低高度进行目标获取存在问题。
                1. 0
                  1可能是2019 08:44
                  但是对于AIM-120而言,捕捉目标的问题是不值得的,因为它从低空超音速目标上方击打是一项常规任务,击中一对交替发射的导弹的概率往往是一个。 这一切早已为人所知,包括。 根据对目标的真实射击结果。
                  1. +1
                    1可能是2019 11:04
                    引用:timokhin-aa
                    是的,对于AIM-120而言,没有目标捕获的问题,因为它会在低空超音速目标上从上方打击是常规任务

                    它打算8)))))
                    但是别忘了,这艘船不能把火箭带到目标区域进行这样的捕获。
                    而且,AWACS飞机和船舶之间的“断电话”链将无法为其提供足够准确的信息。
                    1. 0
                      1可能是2019 18:36
                      但是别忘了,这艘船不能把火箭带到目标区域进行这样的捕获。


                      如果不是很远的话,这艘船可以击落它。 SM-6在低海拔地区确认了超音速目标拦截范围 - 195 km。

                      而且,AWACS飞机和船舶之间的“断电话”链将无法为其提供足够准确的信息。


                      关于NIFC-CA,Link 16等 你没有听到我的任何声音,是吧?
                      1. 0
                        1可能是2019 18:58
                        引用:timokhin-aa
                        船本身可以使她坠落,即使不是很远。

                        很远的地方 超越地平线。

                        但是我们同意了。 航空从AUG航空集团“净化空气”,并提供侦察和电子战。
                        Ekranoplanes进入RCC的发射线,其工作方式与RTO相同
                        必须防止船群在不使用自己的航空兵的情况下发射反舰导弹。 他们很忙。
                      2. 0
                        5可能是2019 15:56
                        很远的地方 超越地平线。


                        已经达到195公里。 正在讨论修改“标准”的可能性,该标准可以通过外部指导从大约400达到目标。

                        不够?

                        但是我们同意了。 航空从AUG航空集团“净化空气”,并提供侦察和电子战。


                        同样立即启动RCC。 而且,所有东西,finita,没有必要将第五个轮子连接到推车,甚至是方形的。
                      3. 0
                        5可能是2019 21:05
                        所有这些距离,以及我们的S-300和S-400,都是在“温室”条件下实现的,在实际情况下不存在这种条件。 敌人使用分散注意力的行动,电子战,诱饵,战术技巧等。 例如,E-23S在低空“看见”了四架MiG-2,它们是一架飞机(一架简单的飞机,而不是一个ekranoplan飞机,由叙利亚人在1982年实际测试过)。 当超水平导弹发射器“进入”它们时(它具有ARGSN,其“捕获”是固定的),带有防空操纵的飞机会朝不同的方向离开,破坏了捕获。 对F-16进行了很好的设计,但现在不是在服役的MiG-23。 几个这样的小组可以确保将多个ekranoplanes的输出输出到实际发射范围。 这是我想到的第一个选择。 专业人士肯定会提出更多建议。 没有一种武器会自己战斗,否则人们会坐在温暖的掩体中并按下按钮,但这仍然太过分了。
                      4. 0
                        5可能是2019 21:23
                        这一点都很清楚,众所周知,不仅由叙利亚人等制定。

                        问题是,如果没有WIG比攻击它更容易攻击,效果更好。

                        这就是为什么撞击式Ekranoplanes主题以“ Moon”结束的原因。
                      5. 0
                        5可能是2019 21:32
                        我认为拒绝的原因仍然是一个狭窄的专业化领域,其造价高昂的休克直升机和苏联的全面危机。 异构部队的行动一直是我军的难题,但在获得实际经验后,他们仍然成功。 没有ekranoplanes的动作肯定比较容易,但无论好与坏-我无法判断。 我认为,花钱比买“波塞冬”更好。
                      6. 0
                        6可能是2019 11:34
                        它们比均匀力量的作用更容易。 同一架飞机。 先验。
                      7. 0
                        6可能是2019 14:32
                        均匀力的作用总是比较简单,尽管我不会将飞机的作用仅仅归类为均质力。 它们的专业性和相关差异过于重要且差异很大(AWACS,电子战,加油机,侦察兵,鼓等)。 这不是主要的事情。 均匀力的作用是先验的。 但是正是由于不同部队的配合行动,国防军才得以取得他所取得的成功。 每个人都与他一起学习,这是一个组织得很好的互动活动:红军,英国人,美国人。 简单并不意味着更好。
            2. +1
              30 April 2019 17:56
              Quote:锹
              我完全不确定这些导弹在1-5 m高度的目标上工作时的效率,与从其他空中目标射击时的效率相同。

              我们的金属目标长73米,高19米,翼展44米。 它以500 km / h的速度在下表面的背景下移动。 而且是我们从前到上照射的。 我谈到“飞行的RTO”并没有白费。 微笑
              1. -1
                30 April 2019 18:19
                引用:Alexey RA
                而且我们从前到上再从上到下照射。

                我们不“照射”它,而是试图将火箭带到目标的预期位置,以便其搜寻器试图在水面背景下锁定目标。 同意,这件事比击败高空目标还要复杂。
                1. +4
                  30 April 2019 18:25
                  Quote:锹
                  我们不“照射”它,而是试图将火箭带到目标的预期位置,以便其搜寻器试图在水面背景下锁定目标。

                  为什么“应该”?
                  得益于苏联国防部的聪明才智,我们的舰队受到舰载雷达无线电视野的限制。 敌人坐在高处,看得很远-可以从容地,几乎实时地监视“飞行RTO”的飞行。 即使目标位置每隔几分钟更新一次,也不难预测其当前位置并为RVV发出轨迹校正。
                  1. 0
                    30 April 2019 19:20
                    引用:Alexey RA
                    为什么“应该”?

                    因为有意。 他没看见船,飞机很忙...据我所知,AWAC甲板无法操纵这枚火箭...
                    一个人只能希望
                    1. 0
                      1可能是2019 18:36
                      据我所知,DRLO部门无法驾驭这种火箭


                      但它可以是一个战士,非常好。
                      1. 0
                        1可能是2019 18:52
                        引用:timokhin-aa
                        但它可以是一个战士,非常好。

                        能够。 只有他们很忙,您忘了吗? 他们与高级敌军作战。
                      2. 0
                        7可能是2019 16:12
                        你无法正确地想象AUG的防御,无论是在他们的资金力量的参与方面,还是在他们进入战斗的动态方面。
    2. +4
      30 April 2019 12:30
      我认为愚蠢的人不会坐在莫斯科地区,也不会坐在KB。


      是的,那里有非常聪明的人,实际上,您需要能够以他们仍然无法坐下来的方式来做到这一点。
  17. +2
    30 April 2019 11:00
    有必要在这桶蜂蜜中再加一桶焦油-北方造船厂的人由于缺少订单而运转了几年。 有些在波罗的海,有些在远东。 因此,护卫舰的建造时间大约为10年。 我们有长期建设的经验,可以应付如此艰巨的任务))
    1. +2
      30 April 2019 12:16
      是的,但是它是可修复的并且可以很快修复,所以会有一种愿望。
  18. 0
    30 April 2019 11:04
    剪掉11711是件好事,但前闸可能没有。
    1. +2
      30 April 2019 12:14
      有图片。

      尽管舰队可能会退火,但再次要求在滑道上重新设计该船。 而且,无论听起来多么有趣和可怕,这一次都会更好。
      1. 0
        30 April 2019 13:03
        对于这个和图片,他们可以绘制任何东西,模型将显示出来。
        1. +2
          30 April 2019 13:54
          这不是无名博客中的一张照片,如果是这样的话,那就是普京。
  19. +5
    30 April 2019 11:54
    作者之前曾发表过有关现在需要哪些登陆舰的文章。
    https://topwar.ru/150135-ne-desantnye-sily.html
    https://topwar.ru/150355-atakovat-s-morja-kak-vernut-vmf-desantnye-vozmozhnosti.html
    我同意他的观点。 目前的登陆舰已经过时,建造新的登陆舰浪费了金钱。
    1. +4
      30 April 2019 12:15
      目前的登陆舰已经过时,建造新的登陆舰浪费了金钱。


      可以这么说,不是那么空洞,而是无效,相反,最好走另一条路,但是如果我在“现在做”和“没有办法”之间进行选择,那么我将选择现在。
      1. 0
        1可能是2019 10:35
        自然,肯定需要使用现有的船,但是建造新船确实是您首先要考虑的。
  20. -4
    30 April 2019 12:12
    多么酷的“专家”弄错了一切,什么都是错的,甚至是愚蠢无用的,或者特殊之处也不尽相同。
  21. +4
    30 April 2019 13:06
    在许多方面,我都同意作者的观点!
    积极的:我们在“海军上将”中加入了更多的单元格,这实际上是我们的“商标”:填补了平局...
    使用“ Vanya”:如果对其进行了更改,那么它嗡嗡作响,因为这艘船不是为海军的需要而制造的,而是为表演者准备的(如果船首舷梯被拆除,那么它将“走” ..
    作为一种选择:记住在运营商的新技术水平上进行了重新设计的“ stingrays” /“ squids”。
    好吧,对于“波塞冬教派”,问题还没有解决:我们打算如何发送“散步”? 或从岸上射击???))))
    1. +6
      30 April 2019 13:34
      好吧,对于“波塞冬教派”,问题还没有解决:我们打算如何发送“散步”? 或从岸上射击???))))


      这个项目最保守的秘密。 这是 笑
      1. 0
        30 April 2019 14:06
        烦恼的是愿意用电工胶带绑“口径”))))和“波塞冬”,此外(((
        老实说,我不知道该武器的使用方式,但我完全理解,在同一情况下,从同一把加兹耶沃出口时,会有许多“意外”(((真的不清楚吗? -)),它需要部署??!对我来说,老白痴,这没有达到...(((
        1. +2
          30 April 2019 14:14
          是的在Gadzhiyevo不起作用。 我们在该国有一个地方可以允许他们。

          如果别尔哥罗德或哈巴罗夫斯克原来是在Gadzhiyevo,那么一切,一个俱乐部的小屋,以及现在所有的一切,都意味着船上根本就没有Poseidons,也永远不会。 他们会躺在一些特殊的仓库里。
          1. +1
            30 April 2019 14:25
            您可能知道这些设备的使用。 对我来说,现在是愚蠢的外行,这个秘密 笑 但是剩下的,就是头脑的某种批判性,从部署开始到真正有效地提出了一些问题,没有答案。 但是,很多副本都被打碎了,但是我自己没有找到合理的答案(
            基于怀疑的态度,当之无愧的人的意见对我来说还是很重要的,尽管如此,他们还是给人一种亵渎的印象,可惜(
  22. +2
    30 April 2019 13:07
    而不是沿着两侧的数十枚巡航导弹,配备了六个Poseidon SPA的发射器(是否配备?)。 正如我们所知,从军事角度来看,这是无用的,而且对弹道导弹没有优势(相反,导弹的所有优点)。

    您怎么知道波塞冬是什么? 如果事实证明,波塞冬实际上是与“和谐号”合作的反潜鱼雷? 然后怎样呢?
    你不知道这一点,但是,写道
    我们知道
    你是谁? 你们有多少人?
    1. +3
      30 April 2019 13:35
      如果事实证明波塞冬实际上是与“和谐号”合作的反潜鱼雷?


      事实上,这是一个用于反定位粉红色小马的馅饼transmugenic trancluxator。
      1. +1
        30 April 2019 13:42
        引用:timokhin-aa
        事实上,这是一个用于反定位粉红色小马的馅饼transmugenic trancluxator。

        大家都知道吗? 哇,我不知道。
      2. XAX
        0
        30 April 2019 23:53
        如果您今天不做任何事情,那么明天将不会有任何事情做基础。 相对较小的,原子推进的,自主的水下管道的想法非常有前途。
  23. +4
    30 April 2019 13:28
    尽管荷兰人给了我们约翰·维特(Johan de Witt),但我们一次选择Mistrals还是很愚蠢的。 我本人当时在海军沙龙,有机会参观过它。 我们将需要他更多,而与荷兰人相比,可能会有与法国人一样的问题,而且不会...
    1. +4
      30 April 2019 13:44
      EMNIP和海军完全想要荷兰人。
    2. +3
      30 April 2019 13:52
      Quote:伊戈尔·鲍里索夫_2
      与荷兰人一样,可能会出现与法国人一样的问题,而且不会......

      本来会的。 空洞的希望。 法国人抵抗他们最后的力量(当然不是我们)。
    3. +1
      30 April 2019 20:17
      Quote:伊戈尔·鲍里索夫_2
      尽管荷兰人给了我们约翰·威特(Johan de Witt),但当我们选择米斯特拉尔(Mistral)时,曾一度有些愚蠢。

      有传言说荷兰人携带美国许可的设备。 这意味着对话将比与法国人的对话短得多。 有点像我们为伊朗使用的超级喷气机...
  24. 0
    30 April 2019 13:45
    引用:timokhin-aa
    EMNIP和海军完全想要荷兰人。

    然后是一个合理的问题-为什么我们对Mistrals感到困惑?
    1. +4
      30 April 2019 14:08
      我认为这些是政治因素以及获得法国SENIT 9和大型装配技术的愿望。
    2. +1
      30 April 2019 18:02
      人们感到海军本身不了解自己想要什么。
    3. +4
      30 April 2019 18:03
      Quote:伊戈尔·鲍里索夫_2
      然后是一个合理的问题-为什么我们对Mistrals感到困惑?

      而且由于有人在08.08.08上为我们提供了很多帮助,因此迅速取代了西方国家的主要冲突观察员和问题的主要解决者,而这实际上涵盖了我们在乔治亚州的行动,那些对我们更不友好并希望解决同一问题的人(例如(来自岛屿帝国或民主小贩的巢穴)。 因此,他们向法国支付了一份合同。
  25. -2
    30 April 2019 14:16
    作者“波塞冬”使用了一个概念。 我认为除我们以外的其他人都知道,他从承运人开始时或在承运人本身方面就很脆弱,因此可以通过某种方式解决此问题。 在我们的海军中,别尔哥罗德核潜艇并不孤军作战;))
    1. +1
      30 April 2019 14:30
      是的,他在开始后很脆弱,如果那样的话。
      1. +1
        30 April 2019 14:48
        引用:timokhin-aa
        在开始之后他就很脆弱了。

        启动后的漏洞是什么?
        1. -1
          30 April 2019 17:40
          见上文,回答。
  26. -2
    30 April 2019 14:23
    是的,理论上他们飞得更远,实际上,在这样的范围内获得可靠的目标指定完全是不现实的

    您是在1960年代陷入困境还是被Google禁止您不了解GOS之类的东西?
    1. +4
      30 April 2019 14:31
      我会回答你,但我害怕以礼貌的方式行不通。

      因此,我只会暗示。 Vulcan反舰导弹系统的飞行范围沿高度剖面为1000公里。 GOS从几十个目标中获取了一个目标。
      如何确保经过1000公里的飞行之后,目标位于搜索者的“花瓣中”?
  27. -4
    30 April 2019 14:26
    六个SPA“ Poseidon”的启动装置。

    我们知道,从军事角度来看,这是没有用的,易受攻击,与弹道导弹相比没有优势(相反,导弹具有所有优势)。

    啊哈哈,作者在燃烧
  28. -3
    30 April 2019 14:28
    军舰还不够。 这是一个海洋区域,但不是海洋区域。 就像Gorshkovs-M。 我们需要一艘成熟的驱逐舰-一艘排水量为8-8.5千吨的船
    1. 0
      30 April 2019 17:41
      它将是22350M
      1. 0
        30 April 2019 18:17
        我写道:Gorshkov-M的6.5万吨也没有到达海洋区域
        1. 0
          1可能是2019 08:48
          坦率地说,我们仍然不了解6,5千吨级。 定制设计尚未开始。
  29. -2
    30 April 2019 14:54
    引用:timokhin-aa
    是的,他在开始后很脆弱,如果那样的话。

    要求合理解释。 出于某种原因,此刻每个人都合并在一起,指的是保密性。(((我们将从波塞冬的未分类的所谓特征和北约PLO部队的已知特征出发。假设,别尔哥罗德核潜艇在巴伦支海某处被波塞冬成功射杀了。
    1. 0
      30 April 2019 17:54
      在巴伦支海拍摄它们是不可能的。 只有在太平洋,所以波塞冬将部署在堪察加半岛的太平洋舰队。 在那里,在倾倒深处,你可以启动波塞冬,在其他地方,这是不可能的。

      通常在阿瓦恰湾(Avacha Bay)的出口处,一对美国海军潜艇突然出现。 自4月初以来,日本人已经开始研究,暂时还不清楚为什么。

      如果载体通过它们并启动SPA,那么它首先通过低频振荡检测到,距离水听器阵列2000 km,然后带有浮标的BPA平面被发送到那里以确认接触。

      由于他们有小费,他们找到了一个水疗中心。

      进一步的细微差别开始 据信它比1 km更深。 在太平洋,大多数深海平原占据,你可以走得很远。 然后他们将领导它直到课程的深度允许它使用核深度电荷或来自鼻道角度的CAT反鱼雷。 他们会有很多尝试 - 数十次。 当它变浅时,靠近岸边,可以尝试使用普通的鱼雷,也可以使用鼻角。

      好吧,如果他去1 km,那么他将立即开始锤击。

      好吧,我们考虑导航错误的因素。 在1 km范围内3-5000公里的小姐将允许旧金山生存,西雅图根本无法得到他,INS的准确性将不允许,但如果他没有接近西雅图,就有可能阻止地雷和Juan de Fuca网络。 洛杉矶和圣地亚哥的遗迹。 也就是说,你需要保护两点。 随着弗里斯科 - 三。
      1. +1
        30 April 2019 22:27
        在这里,您可以让波塞冬(Poseidons)在深处不胜枚举,而在其他地方则是不可能的。

        不要放弃有关动态“浮力”和所需的高速的意见。 假设 但是,你是对的。 但...
        然后他们会 引导他 直到课程的深度允许您将其应用于...

        他们将如何以这种速度和深度“行驶”? 浮标? 海洋非常大,它们不足以容纳1%的可能航迹。 而且他们的下降飞机在大多数情况下都没有出现。
        也就是说,必须保护两点。 与弗里斯科-三。

        夏威夷,冲绳,圣地亚哥和一般的军事目标尚未错过任何东西,但是您为什么认为对他来说通向大西洋是不可能的? 范围不够?)))还是深度? (你的最爱)))
        1. 0
          1可能是2019 11:12
          他们将如何以这种速度和深度“行驶”? 浮标? 海洋非常大,它们不足以容纳1%的可能航迹。


          当加勒比海从冰岛航行时,美国人用水听器通过低频振荡检测到了它们的超静音SSBN。 此后,仅剩下将飞机“送至那里”,它们将已经与相同的浮标建立联系,确定深度和运动要素,如果再少一公里,它们将立即发动攻击。 如果不是这样,当目标从深处抬起时,他们将每隔几个小时控制一次目标的精确位置。

          是的,他们的掉落飞机无处可见。


          它是什么样的? 我们起飞了,一辆油轮加油,经过5000 km加油,开始执行战斗任务,五个小时后与另一辆油轮会合。 有什么问题?

          夏威夷,冲绳,圣地亚哥和一般的军事目标都没有遗漏任何东西


          所有这些都是高优先级的军事目标,它们已经被SLBM和洲际弹道导弹击中,甚至可能(夏威夷和冲绳)将被飞机上的核弹重新覆盖 - 在报复性袭击后它们也不会被拦截。

          但为什么你认为通往大西洋的通道对他来说是不可能的? 范围是不够的?)))或深度? (你最喜欢的)))


          我们将不得不从南方绕过拉丁美洲。 这为敌人搜寻提供了太多机会,特别是考虑到敌人设法将飞机转移到大陆南部,并从南到北梯队防御大西洋。 此外,澳大利亚将加入南太平洋及其PLO飞机和船只。 此外,在最初的苏联TTZ中,鱼雷反应堆的寿命在几天内就确定了。 现在我不知道怎么做,但也很可能。

          在北方,发射波塞冬的条件只是更靠近极点,那里有很深的深度,到达那里的航母是不现实的。 他和80英里到堪察加深处的垃圾场都不会来,然后千里就要切。

          但是即使我已经到达它,那时法罗群岛的屏障已经有了一个防雷栅栏,并且在冬天不会穿过冰下的其他狭窄区域。 至少在速度上。
          1. +2
            1可能是2019 13:10
            节日快乐!
            加勒比海离开冰岛时,美国人使用水听器追踪低频振动的超静音SSBN。

            这是一个固定系统 大光圈... 然而,它却发出诸如“在某些地方发出噪音”的信息。 对于浮标,这是不可能的-低频检测由于其尺寸而超出其能力。
            如果没有,他们将每隔几个小时控制目标的确切位置...

            在几个小时内! 也就是说,经过200英里之后? 是什么 检测半径 浮标? 他们怎么知道设备没有改变方向? 海洋很大,如果您忘了,那就是它的外观(指向200英里之外)。设备不需要沿直线移动,范围就足够了))

            他们起飞时,同级别的油轮在5000公里后加油并开始执行战斗任务,五个小时后又与另一艘油轮会合。 问题是什么?

            有几个问题:
            1.实力雄厚(见上文),无任何成功保证。 除了一些波塞冬(不是飞机)以外,它们显然也没有关系... 笑 空军基地很小,即使连接了几艘航空母舰,仍然会留下大量的“空白点”。
            2.写大约相同的小型数据库到此时他们将已经受到SLBM和ICBM的打击,甚至(夏威夷和冲绳)都被核弹所炸...“波塞冬号将没有时间...
            3.其他(距离很远)
            必须从南部绕过拉丁美洲。 这给敌人提供了太多的搜索机会,尤其是考虑到敌人 设法将航空扔向该大陆的南部

            智利会同意阿根廷吗? 为什么你不喜欢通过印度洋的过渡?))
            在法罗的屏障旁边,到那时,已经有防雷栅栏了,冬天,您将无法穿越冰下的其他狭窄地方

            是从巴伦支开始的吗? 以及需要多少个被动地雷? (+ _无限))或活动地雷(如仪表板)将能够如此迅速地拦截并 深海 目标?
            通常,您的拦截计划会严格地编入科幻小说中。))逼真的近距离物体防御,但是有很多物体(在东海岸)。
            到达承运人不是真实的。 他不会到达堪察加半岛深处的80英里,但随后他将切入数千英里

            您的观点对每个人都很熟悉,但并非所有人都同意他的观点。 上帝禁止,不要检查谁是对的))
            hi
            1. 0
              1可能是2019 19:21
              但是它给出了诸如“在某些地方发出噪音”的信息。


              那么,我在说什么? 飞机被送到那里的某个地方,只要某个地方随着鱼雷一起移动,准确的坐标将被传送到飞机上。 几个小时的下一个问题。 并且Poseidon不是通过低频波动来跟踪的,而是通过RGAB的常规跟踪 - 顺便说一句,对于敌人没有频繁操作的浮标这样的事实来说是错误的,可以这么说,比我们以前更低,尽管不喜欢固定系统。

              在几个小时内!? T. e。通过200里程? 浮标检测的半径是多少? 他们怎么知道设备没有改变过程呢?


              测量速度并设置拦截障碍。 猎户座和波塞冬(不是鱼雷)为RGAB发射都是从飞机内部充电。

              有几个问题:
              1.所需的大型装备(见上文)不能保证成功。 除了几个波塞冬(不是飞机)外,它们显然没有任何关系。。。笑声空军基地很小,即使连接了几艘航空母舰,仍然会留下大量的“空白点”。


              一起计算BPA美国,日本和澳大利亚的名单。 这些是数百架飞机。 参与巴解组织的活动,他们将是所有在水下的活动。 和潜水艇,以及波塞冬。

              2.与您所写的同样小的基地“到此时,它们将已经受到SLBM和ICBM的打击,甚至(夏威夷和冲绳)也将被核弹所覆盖……”波塞冬将没有时间……


              美国航空业大师在威胁时期分散。 由于波塞冬从未成为第一次打击的武器,我们考虑敌人击中第一次打击的情况。 那么什么,以及他们将在反击中撤出的飞机。

              我会谦虚地提醒你,在战争期间,任何具体的机场都将进入空军基地。 你觉得他们太少了吗?

              智利会同意阿根廷吗? 为什么你不喜欢通过印度洋的过渡?))


              在美国人在俄罗斯联邦遭受第一次打击之后,每个人都会同意任何事情 - 特别是如果他们估计洋流将如何从爆炸的波塞冬带来泥浆。 我甚至会添加 - 这个东西的污垢因素,如果它是混蛋,驱使盟友到美国,甚至朝鲜。

              这是从巴伦支人开始的? 需要多少被动地雷? (+ _无穷大))


              可以在1980年代美国海军战争学院美国海军战略出版社发布的合集中找到采矿计算:精选文件。 从那时起,他们就没有俘虏了,但没有被处置,只是被没收了,用于储存,与美国的盟国还留下了成千上万枚地雷,足以应付“围栏”。 像这样


              我的就够了。 有足够的时间提前准备,但我们是在谈论第一次罢工吗?

              或者活跃的地雷(如鱼雷)会拦截如此高速和深水的目标吗?


              你在谈论什么深度,波塞冬通过Faro-Icelandic屏障的假设性突破?

              为什么你不喜欢通过印度洋的过渡?))


              通过马六甲海峡去? 在地图上,查看需要通过的不同狭窄的数量,以及旁边的澳大利亚及其PLO - 我提醒你,以防万一,Poseidon下的基础设施只在一个地方创建(即使已经允许进入围栏的当前),并从那里出口在巴伦支海不是)))
              1. 0
                1可能是2019 20:41
                他们测量速度并将 拦截障碍 设置

                半径为100-200英里的半圆?))))考虑一下您需要多少。 毕竟,Pos。 可以像蛇一样走(在2-3gr处依次向右40-50,在130处向左依次……)本质上通常没有这样的浮标-每个人都会脱离“铅”。“在目标处等待它更现实。
                ……在战时,任何具体的机场都将超出空军基地。 你认为他们也很少吗?

                您是否认为太平洋环礁上有很多珊瑚礁? 哪一个不是复仇者,但波塞冬(他自己)可以起飞/降落? 我认为只有大溪地和其他度假胜地。 但这不是本质,而是海洋很大。
                ...每个人都会同意任何事情-尤其是如果他们弄清楚洋流如何将爆炸的波塞冬中的污垢散布开来

                是的,是的,最好在他们的海岸爆炸)))否则,“老大哥”将掩盖他们的核。 炸弹(如果他留下了炸弹)))在现实生活中 所有 只会因为侵略者而非常生气 彻底破坏世界经济。 美国对他们来说将一无所有! 即使他们的领土没有受到太大影响。
                ……甚至将朝鲜推入美国的盟国。

                这是太棒了。 俄罗斯的目标。 第一次罢工,如此接近。 100%会参加南方的乐趣。
                ...穿过马六甲海峡? 看地图

                什么海峡在烧着你?))我们稍后再扩展)))当然 咆哮的四十年代! 看地图 有很大的浮标空间)))和不错的深度...
                紫外线同事,这里有个小提示))更适合与Poss战斗。 (鱼雷)Poss不适合。 (飞机)和日本飞船。 5-6点(很小)的机会可以“领先” 1个鱼雷。 淹死,释放 轴箱。 天线...然后,起飞并到达一个新的高度...加油船可以提前放置在海洋中...然而,关键词是提前。 此类(和其他)事件无法隐藏。 在“受威胁时期”,您认为谁最先感到紧张? 当然是弱者。 美国??)))
      2. 0
        1可能是2019 17:49
        打扰一下,但是“低头”的低射范围行不通吗? 在同一位置,加上或减去韧皮鞋(用于LF)。 放置在摩尔曼斯克发电机附近的某个地方总计要产生一兆瓦的电能,并以复杂的方式在整个海洋中发出噪音。 让他们听。
        1. 0
          1可能是2019 21:03
          将发电机放在摩尔曼斯克附近

          不久之后,测向精度(和范围)不是那么低。 在那里,遍布数百公里的天线被组合成一个阵列。 三角剖分的基础已足够。 但这仅适用于固定式。
          但是您可以否则-切开窗户。 任务是法罗弹幕的地雷在液压系统中失聪(水听器会破裂)的半径。 爆炸中的冲击波有一个(第一个)波塞冬吗?
          1. 0
            1可能是2019 23:11
            真是 但是,如果天线相距数百公里,则不可能全部都在其地形中。 在水域中,它们可能会直接将噪声发生器对准天线(由相同的水听器供电真的很酷)。
            他们说,随着核爆炸,水文学的变化,整个FIPR将在很长一段时间内变得无用。
  30. +2
    30 April 2019 16:00
    总的来说,新闻确实增加了积极性。
    想到的22350号项目的护卫舰已投入量产,不久后,该船队将开始用一流的现代舰船弥补损失,这让他们感到高兴。

    据格伦说,如果按照我最初的项目我自己曾多次说:“没有登陆舰比这更好”,那么拟议的现代化项目就已经相当不错了……弓门,好吧,无花果。 无论如何,它们永远不会在实践中使用。 扭曲它,酿造它-这样就可以了。

    关于“波塞冬”我能说些什么,但不要碰皇家玩具。 哪个领导者不喜欢最无用的阴郁寡妇?并不是整个舰队都在为这些浮动的yudrenbatons换鞋,但我们可以承受一时的兴致。
    1. +1
      30 April 2019 17:58
      扭曲,酿造 - 然后降下来。


      是的,就像这样。 下一个系列已经提出了一个问题 - 如果我们酿造它们,为什么我们需要门? 所以它会适合我,比没有更好。

      关于“波塞冬”我能说些什么,但不要碰皇家玩具。 哪个领导者不喜欢最无用的阴郁寡妇?并不是整个舰队都在为这些浮动的yudrenbatons换鞋,但我们可以承受一时的兴致。


      这东西吃了三个装有弹药的弹道导弹核弹。 已经吃了
      这是480弹头。
      或者,作为一个选项,一个护卫舰队20380。
      或俄罗斯联邦所有扫雷人员的现代化。 或者所有的IPC。 或所有飞机PLO。
      有利润。

      另外,想想美国人的反应行动。
      例如,返回核战斧。 好吗?
      1. 0
        2可能是2019 15:41
        引用:timokhin-aa
        ...或者,作为选择,一支护卫舰20380 ...

        亲爱的亚历山大,但6艘护卫舰的旅(据我了解为20380个单位)对20个单位来说是1(+)十亿。 (价格当然有点老了,这里有些低估了),并且 120十亿。 ?! 如果您用这笔钱来取代Albatross,则需要6个单位。 护卫舰11661-E(在同一发电厂,即DDA-12000),海军接收了6架。 以每单位13-14亿美元的价格(甚至更低的价格)来算,大约是84亿欧元,而剩下的36亿美元是建造另一个22350欧元(如“点”)的机会。 那么,为什么要继续“沉睡” 20380? 这里描述了两种花费(相同金额)的资金来建造OVR护卫舰大队以确保BMZ的防空防御的方法。 哪一个是最好的 ?! 为什么20380对您如此珍贵,而所有这些“浅滩“?!
    2. 0
      30 April 2019 19:16
      这种波塞冬的价格是多少? 最近,讨论了通过通道过饱和和用于第二目的的弹药浪费使防空能力超负荷的主题。 谁干扰发射200-300个海神波塞冬的齐射并让他们至少达到目标一个星期,一些人将被击倒,有些人仍将冲破目标,特别是如果这些目标是港口,即固定目标。 像“堡垒”和“球”之类的东西,只能射击波塞冬..
      1. +2
        30 April 2019 21:36
        这种波塞冬的价格是多少?
        没有人会告诉您确切的数字,但是请确保每艘一次性使用的核潜艇都比洲际弹道导弹(也很昂贵)贵。
        谁可以阻止200-300波塞冬的齐射,并让自己至少一周地达到目标
        在1,建造200个“波塞冬”很昂贵,但没有钱 但是你坚持
        在2这不切实际。我们只需要在我们的土地上再布置一个切尔诺贝利核电站,然后将一个被辐射污染的国家的后裔留下来...
        3,为什么至少想出第一种破坏地球或人类文明的方式? 您可能会认为仅此一项还不够。
        4作为报复的武器,鱼雷是一般的选择。 它漂浮很长时间,被现有手段拦截,有效使用的区域受到底部地形的强烈限制,所造成的损害很小,不会给美国海军的战斗力造成任何重大损失,更不用说工业了。 现在,与同一个“亚尔斯”战斗力相比,每枚导弹携带6枚150吨核弹头,例如波士顿大都市区,则必须予以清除。
      2. +2
        1可能是2019 10:53
        谁不想在200-300 Poseidons中凌空抽射让他们至少一个星期进入他们的目标,部分将被击倒,有些人仍将突破目标,


        这些是50(FIFTY)核潜艇。

        相比之下,随着RGN IN的成功开发和采用,2(单词 - TWO)将向导弹发射的潜射弹道导弹潜艇提供相同数量的弹头。

        而不是在一周内,而是在20分钟内,而不是来自世界海洋的特定区域,而是几乎来自哪里,不仅仅是沿海目标,而是任何地方。

        波塞冬项目的支持者是否清楚这一区别?
        1. 0
          5可能是2019 21:19
          完全同意!
          “波塞冬”的使用是一回事:全面核战争。 在其中,洲际弹道导弹,SLBM和航空更为有效。 给定将SBS交付至目标的时间,“海神”号甚至可能不会发射。
  31. 0
    30 April 2019 18:00
    有趣的是,水手在降落时(如果低于VL灯泡)如何聚集起来使用机头舷梯。 仅在接近码头时。
  32. +1
    30 April 2019 19:21
    Quote:李叔叔
    从军事角度来看,无用,易受伤害
    关于波塞冬!
    一个大胆的声明!

    海军似乎有氏族斗争,这阻碍了所有项目,削弱了该国的防御能力。 为了在优缺点之间进行这种“斗争”,是时候分散所有氏族并在不那么遥远的地方着陆了。 似乎将军的一部分不是为国家服务,而是为国务院服务。
  33. +1
    30 April 2019 20:45
    门是一个问题节点。 配备它们的船只,在砰击时有撞击门波的危险,这种情况发生在舰队中。 作为保护措施,BDK在运输位置使用闸门的“捆扎”,同时减慢并使其使用变得复杂,以及以与波浪成一定角度的大头钉行走,这在某些情况下降低了过渡的速度。 很明显,新船将继承这个问题。 这是否合理? 而不是肯定的。

    作者显然是一位理论家。 在“塔皮纸”上,“ N。Filchenkov”和暴风雨中,不仅我们,而且当时穿着服装的人都在第一个孪生甲板上,一切都很好。 “剑客”仍在服役。 作者甚至不支持“书呆子”。 我们有多少艘大型登陆舰被“发现”? 为什么要涂东西?
    1. +1
      1可能是2019 09:25
      在太平洋舰队上,在775上没有这样的东西,它正在敲门。 我不记得哪艘船。
  34. XAX
    +1
    30 April 2019 23:48
    1.在我们这个时代,即使在地平线上,甚至从船头舱口也被敌人占领的岸上登陆行动,并不是说愚蠢是犯罪。 如果您考虑到这一事实,并且只希望在友好的或至少是中立的,经过调整的海岸上着陆,那么着陆速度将成为主要因素,直到他们说小人没有逃跑。 同时,除了可以进行两栖攻击的登陆战车以外,还可以快速放下一些所需的装备,这对于该地区的长期占领或多或少是必不可少的,因为该领域并不总是具有积极的浮力,更不用说其适航性了。 在这种情况下,更难提出更有效的鼻孔。 在这些情况下,MoD BDK带有鼻孔的承诺是完全可以解释的并且非常合乎逻辑。

    2.关于海神波塞冬:对我来说,作为一个梦想家,一个小的核动力管可以在海洋深处长时间自转,这似乎是一件很有趣的事情。 除了主要功能以外,还可以向合作伙伴提供兆字节的形式,在将来,我似乎可以将大量的理智功能塞入其中。 例如,想象一下,当值合作伙伴的SSBN不会护送昂贵的SSGN,而是护卫这种(类似)核动力的自主潜艇管(就像RTO发生的情况一样,只会更好)。 诱人?
    1. 0
      2可能是2019 11:25
      Quote:xax
      2.关于海神波塞冬:对我来说,作为一个梦想家,一个小的核动力管可以在海洋深处长时间自转,这似乎是一件很有趣的事情。 除了主要功能以外,还可以向合作伙伴提供兆字节的形式,在将来,我似乎可以将大量的理智功能塞入其中。 例如,想象一下,当值合作伙伴的SSBN不会护送昂贵的SSGN,而是护卫这种(类似)核动力的自主潜艇管(就像RTO发生的情况一样,只会更好)。 诱人?

      一切都将一事无成,只有这个梦想无法实现,因为MAPL是围绕HACK建造的,而船体的尺寸首先取决于它。 因此,这应该是一个沉重的负担,具有人工智能,能够对CIUS的读数做出充分的响应,加上系统的冗余性,再加上一些用于在某些情况下发生故障时争取生存能力的设备。 总的来说,事情太复杂了,以至于您抓不到头。 所以这只是一个梦想。
      1. XAX
        0
        4可能是2019 00:04
        Quote:破坏
        总的来说,事情太复杂了,以至于您抓不到头。 所以这只是一个梦想。

        我可以直接看到80年代的普通人在向他们讲述智能手机和移动互联网时是怎么说的。 尽管没有,但是在那些年里,放胆地展望未来并不是一件坏事。

        Quote:破坏
        MAPL是围绕HACK构建的,而船体的尺寸首先取决于它。 所以应该是一个沉重的小发明

        例如,有带有GPBA的HAC。 同样的州是否对Orca采取了措施? 等等 因此,有一个解决此问题的方法。 这不是遥不可及的未来。

        Quote:破坏
        人工智能

        客观地,跟随某人的算法比独立运动的算法简单一个数量级。

        Quote:破坏
        能够对bios适应症做出充分反应

        我想相信,现阶段有一个自动的核电荷运载工具是足够的。

        Quote:破坏
        加上系统的冗余性,再加上某些设备或某些设备在发生故障时为生存而战

        这不是一个无法解决的任务。
        1. 0
          4可能是2019 01:06
          Quote:xax
          我可以直接看到80年代的普通人在向他们讲述智能手机和移动互联网时是怎么说的。 尽管没有,但是在那些年里,放胆地展望未来并不是一件坏事。

          人们可以展望未来,只有在80年代和拥有普通互联网的智能手机之间,整个一代人才能改变。 以及微电子技术已发生了怎样的变化……以及这些变化带来了多少成本……在建造我们的水面自动舰之前,没有什么可以爬到水下甚至更多的核能中。
          Quote:xax
          例如,有带有GPBA的HAC。 同样的州是否对Orca采取了措施? 等等 因此,有一个解决此问题的方法。 这不是遥不可及的未来。

          甚至我直接怀疑是否可以全速,轮流使用或在主动运输的地方使用拖钩。 否则,每个人都会一直使用它们。
          Quote:xax
          客观地,跟随某人的算法比独立运动的算法简单一个数量级。

          好吧,如果要始终朝着源头迈进,那就没事了。 以及如何选择最高优先级的目标? 但是如何了解您是否被发现? 以及如何摆脱迫害? 您可以提出一百万个问题。 为了回答这些问题,有必要制造至少两个自动设备并按照其工作算法工作至少20年。 因此,一切都很简单。
          Quote:xax
          我想相信,现阶段有一个自动的核电荷运载工具是足够的。

          谁检查的?
          Quote:xax
          这不是一个无法解决的任务。

          当然,不是问题。 我什至会自己决定,但要花300亿美元和20年的时间。
          1. XAX
            0
            4可能是2019 01:46
            Quote:破坏
            在建造我们的水面自动舰之前

            表面较硬-拥挤在水面上,有暴风雨或其他东西。
            Quote:破坏
            甚至我直接怀疑是否可以全速,轮流使用或在主动运输的地方使用拖钩。 否则,每个人都会一直使用它们。

            好吧,我举了第二个例子。 我并不是说今天一切都准备就绪。 但是,还有很多事情要做。
            Quote:破坏
            如何选择最高优先级的目标?

            如果我理解正确的话,那么即使现在有些火箭也可以做到。
            Quote:破坏
            如何理解你是否被发现?

            没关系。
            Quote:破坏
            如何摆脱迫害?

            没有必要。
            Quote:破坏
            工作至少20年的算法

            这个数字来自哪里? 您依靠某种东西带来它吗? 您在评估AI开发中的人工成本方面有丰富的经验吗?
            Quote:破坏
            谁检查的?

            现在,即使是民用软件也几乎涵盖了所有测试100%。
            Quote:破坏
            300亿美元和20年。

            关于这个词,我在上面问过。 在这里,我问一下金额:您是否有丰富的估算此类项目工作成本的经验? 还是您依靠什么?
            1. 0
              5可能是2019 00:24
              Quote:xax
              关于这个词,我在上面问过。 在这里,我问一下金额:您是否有丰富的估算此类项目工作成本的经验? 还是您依靠什么?

              到目前为止,我的项目成绩不及格。 大约需要5年时间才能开发节点并编写软件。 建立第一个样本的年份。 年-测试。 两年的项目处理和新样品制造。 两年的测试。 项目的年度修订。 年预生产。 10到15年间发布了一系列30种设备。 这就是一切都按计划进行的情况。
              1. XAX
                0
                5可能是2019 00:32
                首先,您通常不同意实施这样的项目的可能性:
                Quote:破坏
                一切都会一无所有,只有这个梦想无法实现

                然后他们改变了实施思路20年:
                Quote:破坏
                我什至会自己决定,但要花300亿美元和20年的时间。

                现在我们在谈论10-15:
                Quote:破坏
                在10到15年内生产30种设备


                我很高兴可以帮助您进一步了解真相。
          2. XAX
            0
            4可能是2019 02:05
            我简短地告诉你。 从今天到项目的正常实施,需要N年的时间。 如果您今天不与波塞冬(Poseidon)打交道,那么在项目完成之前还有N(+/-)年。
  35. 0
    1可能是2019 19:52
    谁为谁付出了什么钱。 是和躺在衣领后面一样还是更好?
  36. 0
    2可能是2019 00:15
    无聊的作者。
  37. 0
    2可能是2019 00:27
    超视距着陆不是主要问题(根据叙利亚的判断),主要是在安全的地方卸载-即在短时间内在没有装备的海岸上卸载。

    加速卸载的方法可以有多种不同的方法。 例如,船尾的折叠桥,可伸缩的起重机,可伸缩的自动扶梯,索道,船+浮桥,直升机可将一些货物上岸。 在出现故障或其他问题的情况下,同时使用几种方法甚至更好-有很多选择。
  38. 0
    2可能是2019 14:45
    damen.com上有很多登陆艇项目。

    首先,一艘带有后坡道和两座直升机停机坪的船将下降,随后有必要在其底部建造一艘更大的对接船。

    但是没有必要将装甲车变成船,否则推土机也将开始生产带有螺旋桨和浮筒的推土机。 最好以通常的方式立即执行此操作-在没有装备的海岸上卸下船上的货物。
  39. 评论已删除。
  40. 0
    4可能是2019 22:43
    我们知道,从军事角度来看,这是没有用的,易受攻击,与弹道导弹相比没有优势(相反,导弹具有所有优势)。
    那些。 每个人都已经知道这一点,这是无可争议的! 为了有说服力,有理由为之辩护,否则仍然不是最新的!
  41. 0
    5可能是2019 01:19
    我不太懒散地阅读最近发表的受人尊敬的作者的17篇文章.....他们全都是冗长的词,团结起来挥舞着大量人物,对海军的一切都怀有深深的嫉妒.....我在步兵部队任职已经27年了,所以我敢于猜测作者是前者海军,他没有自己的自由意志就离开了海军行列……或者他站在他旁边……在专门的海事论坛上没有徒劳,顺便说一句,我只能在言论上加些盐味的卡普拉斯和cavtorangs演习和退休的纠纷。他们使用的术语使我感到困惑,作者和他的合著者被誉为“ lesheknaval”,他们大声疾呼FSE已经解散,没有任何东西。 .....

    光是头条新闻就有价值-“舰队濒临崩溃” !!!! (FSE的负责人明天将他们去除石膏的模样走了),“关于里海导弹袭击以及向舰队投降越来越多的舰艇和潜艇的骄傲报道对公众隐藏了俄罗斯海军的真实状况”,“破坏了管理。舰队的小型导弹舰“,” .....在过去的XNUMX至XNUMX年间,整个俄罗斯海军的建设都是灾难性的,“腐败官员”,“波塞冬核无人驾驶飞机:无用的超级武器”,“没有舰队的舰队”。崩溃”等等。

    DM>我不知道Timokhinskaya的这篇文章是否在论坛上的任何地方? 我在这里散布此提议以停止RTO的建设。
    不可动摇的不可动摇的朋友
    风格中的另一个作品,嗯,马戏团的风格,很明显是什么轶事
    我想知道,他们甚至拥有他们喜欢的现代船只吗?

    Er>风格上的另一首作品,马戏团风格,很明显是什么轶事
    ...
    我希望可以通过货架对本文进行分类,但是还没有实际的机会。 麻烦的是,作者太懒了,甚至都无法阅读此处的配置文件分支和“创造性的恶意软件”中关于20380和22800的内容。


    这是两个职位,在俄罗斯造船业中占有不小的地位。 我个人更相信潘提莫欣(Pin Timokhin)的反对。 此外,他要么不屑一顾,要么不了解货架能源模块和大键琴NPA是什么,以及GUGI MO的实际作用。 我认为他是故意狡猾的,否则该短语不会变成“母猪
    1. 0
      5可能是2019 16:10
      Er>风格上的另一首作品,马戏团风格,很明显是什么轶事


      意见博尔滕科夫在任何问题上都有负面价值。 零下。 他与造船业无关。 一般来说。

      Uryakalka,在Izvestiya写道,任何废话的赞美之词。
  42. 0
    6可能是2019 09:32
    通常,此类文章是由乌克兰作家散布的))))以“对舰队的“关心”为幌子)))))论点值得Rybalsky进行某种伪造)))))
    1. 0
      6可能是2019 11:45
      乌克兰作者为为俄罗斯海军铺设新战舰和修复旧项目的库存感到高兴?
      这是一个扭曲。
  43. 0
    6可能是2019 22:10
    这篇文章是明确的+,非常客观地,作者展示了我们多舰船队的情况。
  44. 0
    9可能是2019 12:15
    节日快乐! 胜利纪念日快乐!
    引用:timokhin-aa
    提前拍摄任何想要活着烧死家人的人-当然不是人

    第一个烧掉数百万无辜者的人? 在哪里看到?
    如果您将这种情况转移到家庭层面,可以说有人怀疑邻居的恶意。
    谁先让他修复私刑并发动进攻? 那我们的外行人和疯狂的疯子有何不同? 您可以做任何事情,但是不能做。 但是,如果它激起了无辜者的死亡呢? 外行家庭会怎样? (这不能与疯子本人区分开)事实证明,他自己安排了一切,包括他自己家庭的去世。
    这是行不通的。 他将如何生活,我们疯狂的非利士人,他的孩子将如何生活,他们都将肯定知道(如果他们以某种方式生存)。

    所以。 我们有什么? 我们有两个疯子,成千上万的无辜者被杀。

    如果第一次袭击不需要在被攻击国周围的导弹防御基地,那么北约为什么要在俄罗斯周围建立它们的基地? 展示和平意图并保证不侵略? 真?

    长期以来,世界一直坚持PAR。 从第二次世界大战结束之时起,只有保证第一枪将成为射手的最后一枪,使其免受全球战争之害。
    导弹防御基地违反了这种平衡。

    俄罗斯的任务是恢复这种平价。 他们周围边界的水平据点在尚未被导弹防御系统覆盖的地区造成报复的威胁。