无处死亡。 关于海上的地雷战争。 3的一部分

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关于俄罗斯海军的各种力量,可以说很多不好的事情,而不是很多好事,但在这种背景下,反地雷部队尤其突出。 事实是,这是海军中唯一的一种力量,其能力严格等于零。 不再了

是的,潜艇舰队没有现代鱼雷,没有水声对抗,人员训练水平低等等,但仍然可以做很多事情,例如,针对“第三世界”的不同国家。 并且在某些情况下并且带着一定的运气反对北约。



是的,地面舰队几乎已经死亡,但即使在目前的状态下,它也能够对大多数潜在的对手造成损失,特别是来自其海岸,叙利亚在今年夏天聚集了一个良好的分组,然后百分之百地发挥作用。

是的,从海上 航空 还剩下牛角和腿,但仍然有六架飞机,至少可以以某种方式与现代潜艇作战,我们键入,有突击航空团,还有一架Tu-142M用于远程侦察-他们指挥得很好。

所以到处都是,除了地雷部队。 有一个零。 全。 从仍然相信牵引拖网的高级军官开始,从TTX中清除现代西部地雷,并以不适合其预定目的执行任务的船只结束。 零。

同时,向新的扫雷车注资简直是徒劳的。 为什么发生这种情况的问题是多方面的,复杂的,并且在一篇文章的框架内不可能完全公开。 只能说-在海军长期未参与敌对行动的情况下,围绕它的整个军事官僚阶层都在成长, 舰队 只有fin.flow,必须加重,再也没有。 这种方法的战斗准备问题根本不会引起任何人的兴趣,也不会与他们打交道,因此,没有战斗准备。

我们对“谁应该受到指责?”这个问题并不那么感兴趣,但是在“该做什么?”这个问题中,值得关注。

考虑一下海军的情况与应有的情况有何不同。

基本上,地雷部队的任务可分为探测地雷及其破坏。 曾几何时,如果被发现,地雷只是在视觉上。 自二十世纪下半叶以来,专门设计用于在浅水(第一)深处搜寻水体中的小物体的水声台已被用作探测雷场的手段。 安装在扫雷舰上的这种GUS允许直接沿着航线探测雷区。 在未来,GAS变得越来越完善,后来遥控无人居住的水下车辆加入其中 - TNPA配备了声纳和电视摄像机,配备GUS的无人船出现,侧扫声纳出现,允许水下情况打开,沿着雷区边缘移动。

在未来,船舶和TNPA的精确定位系统的出现,计算机能力的增长,声纳分辨率的增加,使得可以检测保护区域的底部和水柱,检测水的底部和底部的变化,新物体,这是以前没有的。 可以在TNLA的帮助下立即检查这些物体,确保它不是我的。

低频HAS出现后,其信号在没有提供所收到的“图片”的良好分辨率的情况下,可以显示淤塞的底部地雷,这是向前迈出的一大步。 现在,在人类密集的经济和军事活动,淤泥,藻类,各种大型垃圾,淹没的船只和船只,轮胎以及那里的其他一切事物中,在海床上大量存在的垃圾中,很难隐藏我的垃圾。在底部。 暗流造成的淤泥是一个单独的问题,它可以隐藏其他搜索方法,但低频信号有助于“弄清楚”它。 所有这些工具都有效地相互组合,如有必要,提供所谓的“连续声纳照明”。 高频HAS可以提供​​良好的图像,例如,可以检测安装在深度的矿用鱼雷,低频HAS可以在淤泥下查看。 它,加上电脑和完美的软件,有助于“切断”暗流产生的自然障碍。 有更先进和能够控制情况 - 所以从技术上讲,长期以来可以实施所谓的连续声纳监测,当使用各种声纳设施连续进行水下情况监测时,探测底部和水中的异物(min)的外观例如,打击游泳运动员。

在这种方法中,即使在小国和弱国的海军中大规模引入参数天线 - 当在水生环境中发出的具有相似频率的强大声波束平行地在水中产生区域时,一种“虚拟”天线,其是强大的二次振荡的来源,比它能够强大得多。给一个合理尺寸的普通声纳天线。 这使得矿山搜索的效率提高了几个数量级。 这些设备已在一些国家投入使用。

无处死亡。 关于海上的地雷战争。 3的一部分

在该图中,参数超声波天线。 在水声学中,范围将非常大地“向左”移动,但是从中等体积形成“天线”的原理是相同的。


如果复杂的水文学不允许“观察”整个水柱,则使用TNPA。 他们还提供了一个分类发现minopodobnyh对象,如果信号GUS很难。

自然地,使用自动排雷控制系统将上述所有内容简化为一个复合体,该系统将各种检测(和销毁)手段转换成单个联合操作复合体,并且为操作者和用户形成信息环境,其中水下的多样性在视觉上和简单地显示。环境,并被赋予了力量和破坏手段的目标。

不难猜测我们的海军几乎没有这个。

目前,海军有几十个扫雷舰,其中一个是海军上将Zakharyin没有最好的,但没有足够的GAS地雷探测,而Mayevka STIUM则在水下搜寻和摧毁地雷。 有一些12260项目的扫管人员,他们拥有高频HAS,理论上能够携带古老的探矿者,KUU mine -1和2(实际上这些系统现在还“活着”,很难说。有证据由于没有达到“系列”的Gyurza系统,10750项目有九个突袭扫雷舰,可以说是相对可接受的GAS地雷探测,并且还能够使用寻找矿工。

12700 Alexandrite项目中有最新的扫雷舰,被认为是现代排雷声纳站的载体,但很少有,它们的特点是存在如此巨大的瑕疵,这使得这些船只的重要性降低到零。 再见。

ACS有一些发展,明显不如西方。

这就是全部。

所有其他道路,基地和海上扫雷舰都已经过时了,而且除了拆除车库中一些自学武器制造的自制锚地雷之外,还不合适。 旧时的GAS,牵引的拖网和旧苏联寻宝者的记忆 - 那里没有别的东西。

海军没有完全拥有上述功能的系统,甚至没有尝试接近任何东西。 有时候,在专门的军事出版物的页面上,有相关设计局或科研机构的中级官员或非高级官员的文章,其中表达了根据时间的要求带来寻找地雷的机会的想法,但这些呼吁通常仍然是一个声音哭泣荒野。 关于这些主题的某种研究和开发工作可能是缓慢的,但它们永远不会达到“系列”。

与此同时,俄罗斯工业具备迅速纠正这种情况的所有必要潜力。 没有任何技术问题,以便在一开始就应该开采的区域“海底地图”共同生成,受保护的计算机将显示来自GUS的信息。 用HAS或侧扫声纳(HBO)制作BEC并确保将数据从它传输到指挥所没有技术上的不可能性,在那里它们将“叠加”在底部地图上。 所有这些都可以在大约五年内完成,测试并带入系列。 好吧,最多七年。

此外,以前在国外供应的国内扫雷队员在那里进行了现代化改造,事实证明,即使没有更换,只需更新外围设备,调查部的旧国内MAS完全“伸出”到或多或少足以应对威胁的程度。 这一事实表明1265项目的相同拖网渔船仍然是国内扫雷部队的基础,如266M,以及上面列出的项目,可能会在水声学,ACS终端和设备方面进行升级。自动控制系统和它们自己的搜索水声复合体的结合。


老人仍然可以服务。


这需要一些时间和一些钱。 缺点是1265扫雷车的年龄。 他们的木质船体已经严重磨损,对于某些船只来说,修理是不可能的。 但它仍然好于零。

破坏地雷的情况并不比搜寻更好。 如前所述,现代地雷不会以通常的方式擦拭自己 - 拖着一艘带有扫雷艇的拖网渔船在雷区上空。 对于声学,电磁和水动力场的组合作出反应的地雷将不再可能,即使在安静的非磁性拖网渔船下也会爆炸,摧毁船只并杀死船员。 唉,俄罗斯海军没有其他办法。 旧的KIA-1和2,以及各种实验性的寻求者和驱逐舰,早已为人所知。 故事在某个地方没有留下任何照片,或多或少活泼的“Mayovka”来自舰队的腐败官员钉牢,外国设备受到制裁,而不是我们的国防部想买。 如果明天有人开采我们从基地出口,那么他们将不得不被船打孔,没有其他选择。


STIUM“Mayovka”。 这比没有好,但“没有”赢了。


如果大多数舰队没有速度通关的手段,但至少有一点意味着--STIUM,TNLA寻求者,驱逐舰 - 那么我们什么都没有。

而且,就像矿山勘探一样,我们拥有所有必要的技术和能力,可以在大约七年内解决所有问题。

我们更深入地分析排雷任务。

有必要将排雷任务和雷场的“突破”任务分开,例如,紧急撤离水面舰艇的影响。 第一,当问题是“准时”时,可以在有限的范围内进行(“走廊的崩溃”),但必须迅速进行。

在过去,破碎船是突破雷区的最快方式。 这种船只是能够在地雷爆炸中幸存的特殊硬化船只。 他们被送往雷区,以便他们沿着他们一路开始沿着路线引爆地雷,在雷区“突破走廊”,以便正常的船只和船只通过。 到目前为止,海军队伍中有几个无线电控制的突破(例如13000)。

然而,时间并不会停滞不前。 美国人使用直升机拖曳的小径而不是突破性的船只,但有一个更合理的解决方案 - 自行推进的拖网。
目前,自走式拖网由SAAB制造。 其产品SAM-3是世界上最先进的同类产品,也是最大规模生产的产品。 更正确的说 - 唯一完全连续的。

拖网是一艘无人驾驶的双体船,由于充满空气的高强度软质材料漂浮在水面上。





双体船定期牵引组合的声电磁拖网。 在大多数情况下,SAM-3能够真正模拟水面舰艇并使地雷工作。



浮子的柔软材料能够吸收足够强大的冲击波。 例如,在下面的照片中,破坏了相当于TNT的525-ti千克的拖网炸药。



非常重要的一点 - 拖网在空中投掷,需要四个人和一台起重能力为14吨的起重机组装并投入水中。
如果矿井情况复杂并且需要完全模仿大型水面舰艇,则SAM-3可以拖曳TOMAS船舶的非自行式质量模拟器。 这些装置是大型且重型的浮子,具有电磁波源,其能够以其体积和质量模仿船体对其移动的水的质量的流体动力学效应。 同时,为了“适应”冲击,可以形成浮子的“火车”。 声拖网悬挂在必要的浮筒下,人们可以模仿发动机室的声音,即方向盘产生的第二声。 事实上,这是一种理想的突破手段,一种可以欺骗几乎任何现代矿山的超级破坏者。


TOMAS


在自走式拖网在雷区打了一条走廊之后,在其后面发送了带水声台的无人船,其任务是检测“走廊”中未爆炸的地雷。 发现的类似物体可以对TNLA进行分类,并摧毁STIUM--因为所有的防御者在经过所有参数定义为水面舰艇时都会明显爆炸,因此STIUM接近矿井并对其使用爆炸装药不会成为问题。


过去,现在。 现在不要拖网。


这就是未来。 有些人已经到了。


包括防御者在内的地雷可能会被调整为水下物体。 在这种情况下,你必须大量使用驱逐舰。 另一方面,精确确定地雷的位置及其分类将有助于使用诸如有绳炸药之类的旧手段,并仅完成在驱逐舰的帮助下幸存下来的那些地雷。

因此,对于海军而言,以下解决方案将是理想的。

正在海军基地建立排雷行动股。 它们装备有自行拖网和物理场模拟器,类似于SAM-3,带有声纳站的无滑船,TNPA和STIUM号船,美国人没有建造新的扫雷舰。 这样的单元根据上述方案工作 - 通过自走式拖网拖曳水域,使用搜索工具在BEC组拖网后输出,使用TNPA对检测到的类似物体进行分类,并使用STIUM摧毁拖网期间未爆炸的地雷。 作为备用,他们应该有一次性驱逐舰,但由于价格昂贵,这将是最后的选择。 由于自行拖网,将需要不大的,因此可以容忍的数量。

俄罗斯再次提供了所有必要的技术,并且通过对问题的有效表述,这种方案可以在五到七年内部署。 在未来,有必要改用连续水声观测,以便在检查和打击游泳者之间的时间间隔内完全消除自运输地雷投入水中。

与此同时,所有拥有大量剩余资源的扫雷舰都需要升级。 有必要用不同类型的TNPA武装它们,为它们配备带有集成系统的新型GAS进入ACS,为这些船只装备潜水装备可能是值得的,这样潜水装置就可以用来中和地雷(在西方大量使用的另一件事) ,但是我们的车队断然拒绝了。

我们还应该谈谈12700“Alexandrite”项目船舶的未来。



今天这些船只为扫雷舰提供了巨大的排水量 - 高达890吨。 与此同时,一艘普通的无人驾驶船 - 法国“检查员”不适合这些船只,并且根本不清楚如何使用它(我们坦率地说,不适应不良的适航性)。 此外,所谓的“失败”水下航行器正在为其开发,而且还有大量的参数。 因此,该船的全职TNPA重量约为1吨,在搜索地雷时本身不允许使用它。 事实上,他有一些传闻价格非常高,而且同时必须自己摧毁地雷,只需将他完全从括号中取出。 然而,该船上有一个现代化的SAS和指挥中心。

有必要完成该项目的所有承诺船舶,但容量略有不同。 不可否认,将这样一艘巨大的船送到拖网船上是疯狂的,并且犯了精神错乱。 “Alexandrites”将破坏地雷,因为它们的质量和水流动,他们“不在乎”这些船只有玻璃纤维船体。 这艘船不应该被用作扫雷艇甚至是LEADER,而是作为我们的新手,但很久以前在西方引入了一个单独的类“我的猎人” - 我的猎人,在海军的条件下可以接受某种俄罗斯传统的“灰色”例如,名称只是“寻船者最小”。 船上的主要武器应该放弃,但与此同时,在船上,无人驾驶船只搜索地雷,遥控NLA对其进行分类,这只是正常的,但不是那些闲置和“黄金”的价格原型现在,STIUMs,一次性驱逐舰库存。 值得探讨从船上拖曳轻型组合(声学和电磁场)BEC拖网的问题。
在未来,有必要重新考虑反矿船的要求,以便现有扫雷舰的更换完全符合手头的任务。

还有什么其他设备不足以考虑关闭地雷威胁问题?

首先,仍然需要直升机 - 拖网塔。 敌人可以突然进行如此大规模的采矿,以至于海军基地的标准反地雷部队根本不足以快速确保船只到达海上。 然后有必要紧急转移那里的储备。 直升机部件很可能声称是这样的储备。 它们还提供尽可能高的拖网性能,其他方式无法进入。 与此同时,由于我们在基地拥有自己的反地雷部队,因此这种直升机必须很少。 今天,这种直升机唯一现实的平台是Mi-17直升机。 旧拖船的例子--Mi-14--表明这种直升机将应对牵引拖网,并不需要两栖。


Mi-14BT尾部舱口的视图 - 牵引拖网。 保加利亚的直升机海军。


其次,拖网拖曳直升机必须降低防雷地面。 这将大大提高反地雷力量的搜索性能。

第三,我们需要经过专门训练的潜水员,工兵队。

第四,有必要开展科学研究工作,确定在冰下搜寻矿山的方法和手段。 如果这些雷场的清除可以由各种执法机构和潜水员通过人工冰间和冰盖上的冰洞进行,那么在这种情况下探测和搜寻地雷存在很多问题。 但是,它们是可以解决的。

第四,有必要在战舰上放置反地雷武器。 至少,BEC与GAS,TNPA库存,STIUM和船上的驱逐舰是必要的。 显然,有必要让电源充电,最后用BEC。 作为弹头的一部分 - 3应该是使用所有这些技术的专家。 如有必要,弹头-3战舰的行动将由负责排雷行动的指挥官控制,或者在其他情况下,该船将确保其独立通过雷场。

第五,有必要整合排雷行动和反潜防御的指挥。 一个常见的例子 - 如果在该地区附近有一艘敌方潜艇被清除了地雷,那么没有什么能阻止它,确定已经消除了地雷的地方,再次引导那里的自运矿。 即使在防御方面建立连续的水声监测,并且及时检测到这些地雷,这至少意味着时间的损失。 如果“清洁”区域的事实再开采仍然未知......
巴解组织本身和排雷行动都至关重要。

第六,值得研究的是用于常规舰炮的超空泡射弹 - 最有可能的是,它们可以用于在较小深度的锚地射击。

第六,在美国人之后,有必要制造激光探测地雷的方法,包括空中和舰载。

一般来说,在海军中,有必要建立一个不负责水下的结构 武器就像现在一样,并且用于发动一般的地雷战,包括排雷行动和进攻性采矿。

不难猜测,在可预见的将来所有这些都不会被完成。

让我们举一个具体的例子 - 几年前,俄罗斯的一个设计组织非常接近为世界上任何一个车队创造这样一个理想的产品,比如超便宜的STIUM。 能够在大多数情况下有效搜索地雷的可重复使用的装置被证明是如此便宜以至于必要时可以无痛地牺牲它们。 价格承诺如此之低,以至于可以在任何战舰上安装数十种这样的设备 - 预算不会特别沉重。 当然,该设备的功能有些削减,以降低价格,但所以,让我们说,不加批判。 许多子系统已被带入金属。

能够给予或不给予这些作品的权力的人比“Mayovka”时间更快地抨击该项目。 如果他们对这个问题感兴趣,作者不会难以将代码强迫症和联系人提供给官员。 但是,作者相信官员不会对这个问题感兴趣。

值得注意的是,海军反地雷部队的崩溃是在以下情况下进行的:首先,俄罗斯联邦周围的国际局势加剧,其次,海上遭遇的风险比陆地高几倍,第三,当我们的敌人是美国时。 ,已经拥有匿名恐怖主义雷区战(尼加拉瓜)的经验,并在我国(格鲁吉亚2008年)设立其附庸国。

与此同时,封臣有相当的矿山和他们的交付手段。

至少拿波兰吧。 西部卢布林级的所有登陆舰都被归类为“登陆舰地雷”。 一方面,任何坦克登陆舰都是一个地雷,另一方面,波兰人没有将它们作为着陆作业。 这些船 - 首先是障碍物,然后是登陆舰。 如果我们回想一下伟大的卫国战争,那么在21到22六月的那天晚上,敌人开始在波罗的海进行第一次军事打击之前开采波罗的海。 我们似乎忘记了这一课。

中立也有理由去思考。 例如,在欧盟内部军事合作的框架内,中立的芬兰似乎在监视波罗的海舰队舰艇的行动。 没什么特别的,他们只是在Hamienmaa的矿层上进行间谍活动。 他们未来的Pohjanmaa级轻型护卫舰经常有隔间用于放置地雷和导向器将它们倾倒入水中。 现在minzagi - 最大的芬兰船只。 芬兰人拥有世界上最专业的障碍。 然而,虽然芬兰人大多是为了中立,但改变这种态度是一种良好的挑衅行为。 在挑衅中,美国和英国人知道他们何时需要。 最重要的是选择合适的时机。

现代矿井层开发的最高点为我们提供了韩国。 她的新矿工Nampo(这是新一代船舶的祖先)携带500地雷,并有八个向后倾倒它们的指南。 这可以说是历史上最强大的minzag。



南浦级,又称MLS-II级,又名现代HMD-4000


同样,一方面,韩国几乎不把俄罗斯视为对手。 现在。 但是,我们不要忘记,他们是美国的盟友和盟友,历史上显示出他们为了美国大师而自我牺牲的能力。 是的,朝鲜,中国和日本在他们中间的可能性远远超过我们。 但是意图变化很快,机会也很慢。

在这种背景下,甚至美国人拒绝从潜艇上设置地雷(临时)以及“卡普托夫”从战斗力中撤出(也许也是如此)并不令他们高兴。 毕竟,美国,北约及其盟国仍有数十万枚地雷。

我们只留下史前拖曳的拖网和令人不快的尖锐军事宣传,没有真正的军事力量支持。

人们只能希望我们不会尝试力量。
188 评论
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  1. -14
    13二月2019 05:07
    这听起来很可怕,但在随时可能爆发核战争的情况下,这真的至关重要吗? 不,我了解可以对我们(对矿港)进行一两次肮脏的trick俩,但一切都令我们羡慕不已-我们将非常生气,并通知敌人“如果我们的军舰意外升空,我们将立即宣布这是一次攻击并造成了伤害报复性核打击,我们拒绝您的想法,以后您将如何撒谎,因为那不是您“! 非常好 否则,请原谅我们,因为Khmeikim现在正遭受无人机攻击 负
    1. +14
      13二月2019 05:27
      对芬兰,波兰或爱沙尼亚进行核打击? 从纳尔瓦(Narva)到伊万格罗德(Ivangorod)有多少? 是的,在局部冲突中,我们不会发动核打击。 即使日本人在千岛群岛上登陆,他们也不会这样做。 算了吧
      1. -11
        13二月2019 05:34
        在这种情况下,您现在可以将自己包裹在床单中并进行训练以举起双手 am 不使用核武器是美国人的湿球! 负 这就是他们试图强加给我们的-常规武器的竞争,他们在“肉”方面至少在数量上具有优势,这不是遗憾,,徒,波罗的海灭绝,啮齿动物,苏美尔人,甚至有成百上千的白痴聚集在Yavrope中。 因此,1)俄罗斯对任何侵略施加核打击,即使摩纳哥也是如此(是的,邻国法国在那里遭受的损失更大)。2)俄罗斯将被摧毁,人口将被消灭。 选择您最喜欢的东西,不,我不要求您做出“总司令的决定”,这是您个人的决定,以后如何投票,参加哪些会议,甚至在醉酒之争中击败谁。 原谅我,但是现在我们都处于“战争中”,尽管它仍然是信息性的,也就是说,它“落后于人”。
        1. +8
          13二月2019 05:58
          数以百万计的白痴将不足以摧毁俄罗斯和整个人口。 战争将由常规武器发动。 即使他们试图挤或挤加里宁格勒,萨哈林岛或远东地区,普京和Shoigu都不会按下按钮(苏联或美国,中国,印度,英国,以色列,巴基斯坦,韩国,朝鲜都这样做,宁愿失去成千上万的士兵)
          1. -22
            13二月2019 06:31
            好吧,要么接受您和您的家人的死亡,要么接受“应该责备的时间”。 傻瓜 ... 尽管实际上只要成为核潜艇司令官就足够了,“我们会爆炸,我们会爆炸-整个世界都尘土飞扬”。 非常好 是的-与好莱坞不同,我们的火箭弹没有取消或自我毁灭的系统。
            PySy:实际上,我认为不对格鲁吉亚使用核武器是一个战略错误,然后他们通过攻击和杀死我们的士兵获得了100%的保证! 这就是他们宣战的目的,而梅德韦杰夫实际上就是这么做的,但是随后的沉重负担却使一切变得毫无意义。 尽管随后在我们的领土上发生了放射性尘埃,但有必要向全世界展示-焚烧格鲁吉亚,而不是用无线电设备拍几下吉普车。 如果敌人在伦敦或VoshObkom,他必须100%确保在“对俄罗斯打喷嚏时”亲自向他发射核弹。 非常好
            1. +13
              13二月2019 06:52
              PySy:实际上,我认为不对核格鲁吉亚使用核武器是一个战略错误,然后他们以100%的保证将自己构架成攻击和杀害我们的士兵!

              扎绳 操...用警棍在额头上的蚊子。
              1. +19
                13二月2019 07:24
                必须叫有序人
                1. -3
                  13二月2019 09:03
                  不,他正确地写了所有东西。 只有战术核武器才能不允许切换到“坦克代替幼儿园”模式
                  还是您喜欢另一种选择,“叶利钦二世”和俄罗斯完全没有自己的利益?
                  尽管在这个版本中我们不能没有“坦克代替幼儿园”的概念,但是“抵制中国的威胁”因为推肉也不便宜
                  1. -13
                    13二月2019 09:27
                    该系列的另一篇文章“ Katz愿意投降或给我一些钱,否则会像21年1941月XNUMX日” 笑

                    在芬兰湾大规模开采一小时后,芬兰将变成卡累利阿,芬兰人的残余将成为卡累利阿,海湾将分别成为卡累利阿。
                    1. +11
                      13二月2019 09:37
                      是的,一切将在空降部队的一个团中完成-欢呼,同志们!
                      1. +1
                        13二月2019 10:05
                        Quote:Tlauicol
                        是的,一切将在空降部队的一个团中完成-欢呼,同志们!

                        任何熟悉发生的情况的人都会告诉您,实际上一支空降兵团通常可以做所有事情。
                        帕夏·梅赛德斯是个小偷,不是傻瓜。
                      2. +6
                        13二月2019 11:02
                        两个小时。

                        看起来像一个年轻的主题,不记得过去如何结束。
                      3. -4
                        13二月2019 11:12
                        引用:timokhin-aa
                        两个小时。
                        看起来像一个年轻的主题,不记得过去如何结束。

                        短短两个小时内...一切都变得简单。 武装分子组织起来的时间很晚,直到XNUMX月底。
                        实际上,这是“ Avturkhanovites的胜利游行”,并成为这种自我组织的原因。 但是FSB决定他们是最聪明的...
                      4. -5
                        13二月2019 16:16
                        对于小用户。

                        有些人可能不知道,但梅赛德斯在1994年XNUMX月Avturkhanov进军格罗兹尼的行动失败后的一个非常明确的时刻说了这一点。那时,用一支降落伞团,一切都可以很快得到解决。

                        只是自由派记者一直试图“省略”说出这一短语的时间。 正如我所见,他们设法欺骗了其中许多8)))
                      5. +3
                        13二月2019 20:47
                        洛帕托夫鉴于车臣的局势,毫无疑问会有任何团团。 帕什卡·梅塞德斯(Pashka-Mercedes)是叶利钦(Yeltsin)的姐夫,他舔Ye了他的全部来取悦叶利钦(Yeltsin)和他的荣耀,他除了保护叶利钦和他自己的皮肤外,什么都不关心,因为在叶利钦的努力下,难看的少将立即成为了将军。还有国防部部长...车臣,有一个预先准备好的地雷-带有银行通知的骗局,很长一段时间以来都没有被制止,以此类推。转过身来..
                      6. -3
                        13二月2019 20:59
                        Quote:弗拉基米尔5
                        洛帕托夫在车臣的那种情况下,没有任何一个团的问题。

                        再一次,这很容易。 武装分子尚未组织起来,尚未观察到团结。 实际上,该团只需要与几个团伙作战,而由杜达耶夫(Dudayev)领导的“伊奇克里亚”(Ichkeria)领导将被俘虏。 没什么复杂的。
                        Quote:弗拉基米尔5
                        后来变成了很多血..

                        大血与后来证明是完全不同的。 始终不愿将一切变成战争。 结果,它变得衰老了,例如,罗克林(Rokhlin)厌倦了与他一起开炮。

                        但是总的说来,伞兵团是一回事,而三四个伞兵联合营是另一回事。 并且不要混淆他们。
                      7. +2
                        13二月2019 21:14
                        他们进入,安顿下来。 然后是帮派呢?只有在军队的干预下他们才会变得坚强,组织起来会更快。 人民充分支持反对“干预主义者”的力量……您不了解政治本质,抗议潜力已经产生,当时的游击战争产生了同样的结果……有必要提前在这里工作,不要离开仓库,不要撤出,并带进炸药之类的部队……战略家们所看的地方,他们带着各种各样的持票人,怪兽和梅赛德斯犁进入美国的口袋……毕竟,叶利钦交出了一切,就像戈尔巴乔夫一样……
                      8. -2
                        13二月2019 21:18
                        Quote:弗拉基米尔5
                        我们进入这里,安顿下来

                        “位于”哪里?
                        抱歉,您认为“进入,定居”时发生在新年的胡话是正常的,也是唯一的正确选择吗?
                      9. 0
                        13二月2019 21:40
                        铁锹...为了在山上,为谁,为谁以及用什么来开车-他们从森林里收集了一根线...在当时的现实中,您不是好朋友。
                      10. 0
                        14二月2019 17:13
                        Quote:弗拉基米尔5
                        他们进入这里,安顿下来。 然后是帮派。只有在军队的干预下他们才能变得坚强,组织起来更快。

                        EMNIP,当时亲Dudayev的大多数激进分子被吸引到格罗兹尼-与Avturkhanovites对抗。 在那里,它们将被覆盖。
                        然后...然后有两个选择。 或仅靠武力清洗和维持政权 快乐部队 和军队,或者建立一个基于 合法团伙 当地战地指挥官(可以这么说, 将冲突转化为车臣内部对话的主流) 与第二个车臣一样-Yamadayevites和Kadyrovtsy。
                      11. 0
                        14二月2019 17:58
                        从理论上讲,您是对的,您可以这样做……只有任何人这样做并得到许可,因为叶利钦总统B·叶利辛(Paimashash)需要描绘一个民主人士-尽可能多地获得自由-这是他对所有人的话,包括车臣人……还有帕什卡·梅塞德斯大声地说道,是的,我都是空降部队的一个团……这些都是领导人,也是这样的策略。 可以将苏联和苏联纳入主权国家联盟,但确实可以做到,戈尔巴乔夫和叶利钦按照美国的模式推翻了苏联,并一起彻底击败了俄国...
                      12. +1
                        14二月2019 19:10
                        引用:Alexey RA
                        亲Dudayev激进分子的大部分被吸引到格罗兹尼


                        事实证明,“批量”已经组织好了。

                        如何从技术上组成一个“空降团”? 让我们从第一个点开始(“首先,我们没有弹药”),一开始就没有格罗兹尼的地形图。 他们领土的地形图被认为是军事秘密,已被安全隐藏。 如果只知道大致方向,如何在没有地形图的情况下进行计划? 在这里,您沿着这条街直行,在那儿您将看到一座宫殿。 如果他们走错路了,怎么办? 以及如何种植? 您不能将Mi-8放在屋顶上。 摩加迪沙的美国人使用了较小的,高速且安静的后卫和黑鹰直升机,并在绳索上发射了特种部队。 他们的地图没有任何问题,他们用无人机拍摄了一切,行动的指挥官看到了每个士兵的位置。 然后,您还记得,有人从绳子上掉下来,整个操作立刻出错了。 俄国伞兵没有经过训练可以用绳索下飞机。 用降落伞把Il-76扔在房屋屋顶上? 还是将它们放到空旷的地方,然后让它们聚集半天,然后步行到格罗兹尼? 因此,无论如何从边境开车到BMD都更快。 实际上,此选项已实现。 只有更好。 前进的不是征募的伞兵,而是以“ Avturkhanovtsy”军官和合同士兵为幌子的–坎捷米罗夫斯克师的精锐坦克兵和机动步枪。 不是在BMD上,而是在普通的坦克和步兵战车上如果车臣人的主要力量不提供抵抗,格拉切夫的计划将会奏效。 没有人期望抵抗。 1945年1994月和XNUMX月,苏联军队展示了这样的力量,直到XNUMX年XNUMX月,再也没有人敢公开反对它。 在车臣之后,也没有人冒险。 因此,没想到他。
                  2. +5
                    13二月2019 09:37
                    我不喜欢蘑菇而不是幼儿园
                    1. -1
                      13二月2019 10:06
                      Quote:Tlauicol
                      我不喜欢蘑菇而不是幼儿园

                      ?
                      为什么不把所有这些蘑菇和牛肝菌一起取悦?
                      1. +7
                        13二月2019 11:03
                        他对其他蘑菇不满意,一些市民在评论中使用了这些蘑菇。
                      2. -3
                        13二月2019 11:06
                        引用:timokhin-aa
                        他对其他蘑菇不满意,一些市民在评论中使用了这些蘑菇。

                        他们什么时候不能抗争并开始对抗对手的个性? 我注意到有这样的事情。
                      3. +4
                        13二月2019 12:39
                        不,我的意思是低功率战术蘑菇。
                      4. -3
                        13二月2019 16:10
                        Quote:Tlauicol
                        不,我的意思是低功率战术蘑菇。

                        也就是说,还是主动放弃。
                        合理。 投降给美国人,死于中国的机智。 弹药。 这是正确的,它是自由民主的和普遍的。

                        毕竟,没有什么比为美国的利益牺牲自己更具人道...
                      5. +2
                        13二月2019 16:36
                        我从未在任何地方放弃任何人,不要试图将我的想法归因于我。
                        但是,在我的正确思想和坚定的记忆中,我可以说以下几点:我们的伟大将军们宁愿领土损失胜于核战争
                      6. -6
                        13二月2019 16:43
                        Quote:Tlauicol
                        我从未在任何地方放弃任何人,不要试图将我的想法归因于我。

                        啊,你只是反对。
                        反对使用核武器战术,反对建立足够的地面部队以应付无节制的应付。 核武器。 反对为自己的利益而斗争,反对为这些利益提供诅咒并放弃...

                        Quote:Tlauicol
                        我可以这样说:我们的大将军宁愿领土损失胜于核战争

                        也就是说,您可以归因于他人的想法吗?


                        我对此很感兴趣:您通常会意识到,我们的任何潜在主要对手都不会对该地区的领土一视同仁,即使他们发动了战争,也只是让当局为自己的利益采取行动来领导该国。
                      7. +3
                        13二月2019 17:02
                        为了在莫斯科成立一个伪政府,他们不需要核战争。 是的,当地经济更好。
                        您在那里将我的一整段思想归因于我。 我只是陈述事实:无论人类经济领土的丧失如何,都没有人引发核冲突。 此电源也不会启动。 不是因为慈善或自我保护而没有卵,而是更加务实。 吞下任何失败,损失,屈辱。
                      8. -4
                        13二月2019 17:12
                        Quote:Tlauicol
                        我只是陈述事实:无论人类经济领土的丧失如何,都没有人引发核冲突。

                        E .....事实在哪里? 这只是您的猜测。
                        为了“事实”,战斗本身必须与“领土,人类和经济”作斗争。 而且目前的当局还没有这样的机构。 相反,领土收购。

                        Quote:Tlauicol
                        吞下任何失败,损失,屈辱。

                        再次将自己的想法归于他人?
                        的确,南奥塞梯和克里米亚都驳斥了您的假设。 这是非常不实际的。 而叙利亚则更是如此。
                      9. +2
                        13二月2019 17:20
                        没有人发动核战争-是事实吗?
                        但有什么想法-我们不会买西红柿,然后我们会补上。 普京是实用主义者,不是自杀
                      10. -6
                        13二月2019 18:18
                        Quote:Tlauicol
                        没有人发动核战争-是事实吗?

                        这表明普京将不会实施圆通。 该死的,有些仍然取笑女性的逻辑。
                        Quote:Tlauicol
                        普京是实用主义者,不是自杀

                        究竟! 因此,他不想重复失败者的命运。
                      11. +5
                        13二月2019 11:23
                        我的意思是核爆炸的“蘑菇” ...
                      12. -5
                        13二月2019 16:11
                        好吧,好吧,你们都是一个聪明的“我一个人”,那么让我们从军事角度来看情况:敌人拥有“可怕”武器,但他不会将其用于任何危险! 我们为他击落飞机-不使用,我们下沉他的潜艇-不使用,我们杀死他的士兵(维和人员)-再次不使用; 好吧,让我们挖掘他的港口-毕竟,他们将不再使用“可怕的武器”! 还记得“盐理论”吗?你们每个人何时或何时认为俄罗斯“值得”使用核武器?
                        我建议您阅读“ 2015年炎热的夏天”,并问自己一个问题-“如果对加里宁格勒发动这样的袭击,实际上,应该并且可以做些什么?” 是的,是的,我们都是业余爱好者,不是总参谋部的官员,甚至不是总统,但我们不做任何决定,而只是-“表达我们的私人意见”(与编辑委员会的意见不一致) 笑 非常好 ).
                        对于“富有同情心”的人来说,用世界地图或土耳其的“核橡皮擦”擦除格鲁吉亚,没有必要“残酷地虐待”,而是“向那些在这里做出决定的人表明我们不是在开玩笑,我们没有生锈的导弹”。
            2. +10
              13二月2019 07:59
              Quote:Mih1974
              实际上,我认为不对格鲁吉亚使用核武器是一个战略性错误,然后他们以100%的保证来构架自己-攻击并杀死我们的士兵! 为此,他们宣战,而梅德韦杰夫实际上就是这样做了,但是随后的沉重负担使一切变得毫无意义。

              有趣的是,主治医生知道您正坐在他的电脑旁。 不用担心,一切都在控制之中。 士兵 他们会使用核武器,并且会给你一个单独的房间 wassat .
              1. -5
                13二月2019 16:30
                哈哈,你认为自己“比彼得罗森还酷”吗? 就个人而言,我对普京在原始概念中所说的“他们会死而我们在天堂”表示不满意。 我个人感兴趣的是“如果只有俄罗斯和俄罗斯人过上幸福的生活,就应该让整个世界燃烧起来”。 非常好
                我不在乎我们俄罗斯人对俄罗斯人是否“不喜欢”,对我来说,主要的是他们害怕,是的,只是大写字母。 而且他们不会害怕我们会像拿破仑或希特勒一样击败他们,但是我们稍后会与人民合作 am 非常好 am ,甚至连脱口而出的“让我们进攻俄罗斯”也完全消除了对任何侵略者被彻底灭绝的恐惧。 而且,既然我们拥有将这一行动转化为生命的武器,为什么我们俄罗斯人应该再次“付出”数百万生命来阻止下一任世界大师?
                我个人的观点是,毕竟德国人起死回生(从我的角度来看,在西方他们不再这样认为),是的,德国人,即使这些人没有躲在“他们是法西斯主义者”的背后,苏联也有义务消灭所有可以到达的德国人。 ,他的被占领的法西斯分子必须被剥夺 am .
                谁说“这是不人道的”字眼-

                这对你来说是“好鳍”

                再次“文明”的德国人


                但这是我的最爱

                am 好吧,谁敢冒犯“他们不再那样”了? 这些“在我们边界附近的修复现在已经!!”
                [媒体= http:// //anna-news.info/wp-content/uploads/2017/01/ Bundeswehr-in-Latvia.jpg]
                1. 评论已删除。
                  1. -3
                    13二月2019 17:27
                    潘菲洛夫(Panfilov)并没有在Kosmodemyanskaya 10号停下德国战车-登上领奖台 am ?
                    一个简单的想法并没有使您远离纳粹的所有暴行,甚至没有人可以拍照,但是其中大多数都如此可怕,以至于其他人的照片都无法显示出来。 这是-消除纳粹的暴行,还是我放另一张照片说谎?
                    1. +1
                      13二月2019 17:47
                      为什么说谎?
                      1. -5
                        13二月2019 17:53
                        您仔细阅读-有关于暴行的“文字描述”,许多我什至无法引用,因为我从愤怒中流泪了,而眼泪使我的眼睛模糊了,但是没有照片和其他内容-我会写文字,并且大多数情况下都是“纯文字”。这张照片虽然是别人的,但以某种方式描述了法西斯暴行。重点是已经做的,但是在HOW中,极客之间没有同情心和人性,在“这些不是人”中,这是原因,但犯罪已经是其后果。我还指示灭绝德国人-他们不认为我们,俄罗斯人(嗯,比俄罗斯人更好)或至少人类是不平等的。 (如果他们有机会)并超越甚至更多。
            3. -5
              13二月2019 08:50
              依我支持的方式,一次有限的核打击将阻止挑衅,不会有放射性尘埃,有深深的峡谷,而且核武器很小。 虽然我当时只是在卡马尼村科多里山谷的阿布哈兹,但黑海的辐射增加了一些,但在一个月之内就会消失,这是一个非常荒芜的地区,因为阿布哈兹人很久以前就将所有的斯旺驱逐了
              1. +5
                13二月2019 17:17
                冷静只能冷静!
            4. AUL
              +9
              13二月2019 09:25
              Quote:Mih1974
              尽管我们领土随后发生了放射性尘埃,但整个世界还是有必要焚烧格鲁吉亚。

              米哈伊尔,你不是我们的总司令,真是太幸运了! 确实,看来您与军队无关。
              1. -7
                13二月2019 16:36
                我只是给了我在任何情况下都不想重复的照片,如果为此,有必要消灭所有“愿意”的人,那就这样吧。 如果有人无力承担这个罪恶和罪孽-没问题,我会的。 愤怒
            5. +1
              13二月2019 20:36
              Quote:Mih1974
              个人将有一颗核弹飞向他


              美国人有能力用自己的核武器实际摧毁普京;俄罗斯人不会杀死特朗普。
      2. +4
        13二月2019 14:08
        Quote:Tlauicol
        即使日本人在千岛群岛上登陆,他们也不会这样做。 算了吧

        我同意,核战争与之无关。 作者正确地指出 如果对俄罗斯发动军事挑衅,那么很可能是海上挑衅。 至于地雷战争,那通常是对他们来说,埃尔多拉多,克朗代克! 这不是军舰的公开冲突。 所以,想象一下,假设我们的驱逐舰被炸毁 “某人”(!!!) 矿。 我们的回应? 向谁提出和在何处进行核打击? 请求
        1. -9
          13二月2019 16:38
          立即击中虱子 am ,最好事先说出来,这些“另类性取向”让他们自己都不鼓励我们发动攻击。 非常好
        2. +2
          13二月2019 21:14
          + + + +
          明智的文章。
          我希望这不仅是我们熟悉的沙发,而且很高兴将其传达给绣有大螃蟹的人。
        3. 0
          25 July 2020 10:33
          好吧,是的,您永远都不会知道战争遗留下来的波罗的海地雷,请证明
    2. +9
      13二月2019 07:55
      那么,如果它以非核,非核开始,概率为99%并且将通过。 如果看起来很现实。
      1. 0
        13二月2019 09:36
        它将开始没有核能。 但是由于某种原因,我确信它将以核武库的全部交换而告终。 因为 失败者一无所有...
        1. +3
          13二月2019 11:03
          可能有不同的选择。
        2. -1
          13二月2019 16:42
          将此告诉在伦敦有孙子的佐洛托夫将军,还有许多在那里有子孙的其他人,在同一地方有别墅和“小木屋”。 顺便说一句,我们总司令的最小女儿(如果我不与长子混淆)在哪里,而不是在荷兰? 为了某些“让步”,他真的喜欢这种“挥手挥舞的剑”吗,特别是如果“他们在个人加那利群岛上提供光荣的投降和养老金”?
          1. 0
            14二月2019 17:32
            Quote:Mih1974
            将此告诉在伦敦有孙子的佐洛托夫将军,还有许多在那里有子孙的其他人,在同一地方有别墅和“小木屋”。

            这里有一个微妙的要点:尽管如此,如果决定战争,那么别墅和帐目就不会发挥任何作用。 他们不在那里-就是这样,在“小时”过后,他们移到了另一个宇宙。 而且您只有在获胜后才能将其退还。
            Quote:Mih1974
            为了某些“让步”,他真的像这样“一次并会挥舞他的剑”吗,特别是如果“他们在加那利群岛上提供光荣的投降和退休金”?

            是的...名誉降服之后是审判。 微笑
            仅此而已,投降的选项将不再起作用-如果发生战争,萨达姆或穆阿玛尔的命运将等待投降者。 他们对此很清楚。
            1. +1
              14二月2019 19:44
              没什么
              然后投降者正在等待萨达姆或穆玛的命运
              ,请原谅我,但是卖掉侯赛因或卡扎菲的人的命运是什么-他们得到了“胖子”头衔或赎金而被抛弃了! am
              就是说,这样的事情-“俄罗斯正在进攻自由的波罗的海国家并杀死一堆ESSestonians”,这样的头条新闻已经被西方媒体发表,甚至“ vidosik都将被拍摄”,没人会在意这将是“一堆鲍威尔的谎言”,而在那之后一切都是谎言。北约袭击我们在加里宁格勒的蜡并在地面上袭击,向屠杀者扔sc徒,乌克罗夫和各种垃圾,即使来自叙利亚的同一名恐怖分子将被剃光并穿着统一的衣服。 如果我们对波德里亚基亚和其他国家进行报复性罢工,我们将击败其中许多人的事实真是太棒了-更好的是,将会有“血腥暴君普京暴行的画面” 非常好 am ... 在那之后,西方向像佐洛托夫这样的人“出来”,并提议按照其计划推翻“血腥播音员”,并将他们拥有的一切留在国外。 此外,巡航导弹攻击可以在普京及其“帮派”实际存在的地方(如在巴格达等地)“推动”防空系统(无需核武器),这是完全可以实现的。 同时,从那里到那里,这里到处都有刺耳的尖叫声:“这是一个血腥的暴君,我们不把他等同于俄罗斯人民,不要打扰我们推翻暴君。” am
              我们不知道在X时刻掌权的人中有多少人不会像从Khuseinich或Assad时代那样叛逃,因此从军事角度来看,如果没有核武器(鉴于内部崩溃),我们无法制止这一点,但事实上,即使是普京的命令会给-我完全不确定。 实际上,作为一个投降者,他可能会被要求“死于镜头”,也就是说,他们将显示一个视频,记录谁“死了”他的双胞胎(一切都会变得模糊不清,并且无法辨认),而且他以别人的名义假装甚至可以在美国居住,至少在其他地方。 在“相互核毁灭”选择的背景下,这真是一种诱惑。 am
              冷静地思考我的话,但就个人而言,在这种情况下,您是否会“按下按钮”并实质上杀死您的女儿和未来的孙子孙女?
              PySy:我会自己回答-我​​会点击,但我的继承人只有猫 笑 仍然死,至少一闪而过。 非常好
    3. +8
      13二月2019 09:21
      “……我们将立即宣布这是一次进攻,并进行核打击,然后我们将……拉屎……”

      这些好战的“我们”是谁? 以及这种“我们”如何发出核打击,“我们”拥有核?
  2. -12
    13二月2019 06:48
    这篇文章似乎是在讨论预算之前由该国防雷司令部写的。 )))目前尚不清楚舰队为何漂浮而不被地雷炸毁。
    1. +9
      13二月2019 07:56
      什么不清楚? 我们不会立即与任何人在海上作战 - 所以立即。 而且规模很大。
      1. -3
        13二月2019 09:09
        引用:timokhin-aa
        我们不与任何人在海上作战

        宾果!
        最后,一个好主意!
        有必要采取下一步行动,认识到海上冲突极不可能发生。 与土地冲突不同
        1. +1
          13二月2019 09:50
          与土地冲突形成鲜明对比

          和谁一起?
          1. +2
            13二月2019 09:56
            Quote:高级水手
            和谁一起?

            并非总是可以问“与谁”这个问题。 有时-“哪里”
            俄罗斯可能会在乌克兰东部,克里米亚,阿布哈兹和南奥塞梯和卡拉巴赫的武装冲突中发生武装冲突。 中亚地区的冲突极有可能发生。 俄罗斯参与中亚共和国与阿富汗边界的边界冲突的可能性几乎等于XNUMX。
            1. 0
              13二月2019 11:10
              在乌克兰东部,使乌克兰处于癌症状态的部队的人数实际上等于几个师的数目,并且所有这些师都没有同时使用,他们没有所有标准武器,他们在没有航空的帮助下采取了行动,对敌人数超过了许多倍,同时确保了损失率“对手”等于“ 1:几百”。 假设我的朋友在哪里战斗是“肉眼” 1:500-1:700。
              士兵中没有一个真正算在内,但情报并没有告诉任何人确切的数字。

              在这种情况下,对你所列地区的军队作战能力的焦虑看起来很奇怪。

              如果仍不清楚(我确定您永远不会理解,所以我要指定),然后评估军队在叙利亚的参与-这是一次“模范”战争,未来几乎所有我们将要发动的局部战争都将是这样。

              谁不是自己,不会在陆地上。
              1. +4
                13二月2019 11:20
                引用:timokhin-aa
                摆出癌症乌克兰姿势的部队

                ?
                相信更少的agitprop。 如果有人把乌克兰军队带上癌症,那就是他们自己。 自己的愚蠢,醉酒和不守纪律。

                引用:timokhin-aa
                在这种情况下,对你所列地区的军队作战能力的焦虑看起来很奇怪。

                我们会戴上帽子...

                引用:timokhin-aa
                如果仍然难以理解(我确定您永远不会了解任何事情,那就是我要澄清的原因),然后评估军队在叙利亚的参与

                欣赏。 失败。 正如直接参与者所说:“印象是他们不仅忘记了第二个车臣,还试图忘记。”
                破坏医院是值得的...

                引用:timokhin-aa
                谁不是自己,不会在陆地上。

                自然。 在月球表面,它更真实。
                1. +2
                  13二月2019 13:36
                  相信更少的agitprop。 如果有人把乌克兰军队带上癌症,那就是他们自己。 自己的愚蠢,醉酒和不守纪律。


                  我再一次解释,我的同事和同事们在那里战斗。 为什么我需要agitprop? Agitprop说我们那里没有军队。

                  欣赏。 失败。 正如直接参与者所说:“印象是他们不仅忘记了第二个车臣,还试图忘记。”


                  你不明白。 谁从我们这边在叙利亚做主要工作? Suhoputchiki?
                  1. +3
                    13二月2019 15:47
                    引用:timokhin-aa
                    我再次解释,我的朋友和同事在那里战斗。 为什么需要宣传?

                    好问题。 为什么需要agitprop?

                    引用:timokhin-aa
                    你不明白。 谁在叙利亚做我们这方面的主要工作?

                    有什么不同? 从飞行员到医生,每个人都被搞砸了。 所有人都显示了结果“我们什么都不学”
                2. +2
                  14二月2019 17:48
                  Quote:锹
                  正如直接参与者所说:“印象是他们不仅忘记了第二个车臣,还试图忘记。”

                  从08.08.08来看,他们甚至试图忘记第二个车臣。 我们只是很幸运,当时格鲁吉亚人是敌人。 如果车臣人在他们的位置,在58军司令员受伤的情况下,整个车队将被摧毁。
              2. +1
                13二月2019 13:41
                “通过眼睛” 1:500-1:700
                您为零感到抱歉吗? 张开你的“眼睛”,让它变成1:5000-7000,为什么可怜他们?
                1. +1
                  13二月2019 14:18
                  还记得炮击海关吗? 1:700展示了一个营,一个在2014夏季和秋季的边境战中寻找迫击炮(并找到)的公司。
                  如果不是因为一个犯了错误的公司官员,我们就会得到零。 在另一边有一个新鲜的墓地,如果每个人都把它放在一起,那就不小了。

                  鉴于休息莳萝的主要手段是152-mm火炮,没有什么令人惊讶的。 令人惊讶的是你如何能在一个月之后陷入同样的​​陷阱,但最终它只是乌克兰人,你不应该对他们有太大的期望......

                  顺便说一句,是的,您的意见对我们非常有价值。 笑
                  1. +3
                    13二月2019 14:36
                    是的,可以理解,一个月接一个月:1 5000-7000,依此类推,为期五年。 总计9万。现在很清楚乌克兰的人口去向。 也许您应该使用更大的口径?
                    1. 0
                      13二月2019 21:35
                      不要混蛋。 已经在第聂伯罗的2015,身份不明的人被埋没在8000和上坡的数字中。 如果那样的话,仍然可以确定。

                      我知道,我们打了多少人,并且亲自认识很多人。
                      1. +2
                        13二月2019 21:43
                        是的,我不傻,我会对您的信息做出反应。 考虑到您的相识圈子,您能说出双方的损失吗?
                      2. 0
                        14二月2019 08:48
                        有了我们三个。 特别是在那个营。

                        四个月。

                        遇到乌克兰装甲组的一名公司官员吃了一惊,他没有被撕下来,而是一场交火,失去了三场,并且错误地从邻居的右翼公司中射出。

                        更多这不是。

                        那里有很多你的,事实是它是沿着边界,当乌克兰楔子被切断,炮兵正在越过边界与强大和主要。

                        因此,在乌克兰人的罢工中,我们的混蛋脱离了他们,并称他们为art.ogon。 炮兵队伍中只有射弹没有进入,特别是我的朋友用引爆炸弹子弹震惊整个星团。

                        当他们回来记录罢工的结果时,即使尸体也无法计算,也有单独的身体碎片,一些骷髅卡在舱口和其他恐怖中。 连续四个月,每周几次,有时更频繁。

                        好像没有人算过乌克兰人,但从视觉上看,“最后有一个团”。 他们不是靠人计数的,而是用肉眼观察被破坏的设备的。 没有人爬进去,没有到达烧焦的尸体,没有将胳膊,腿,头骨散布在一起。

                        我无法理解,遇到俄罗斯人,他们无法与他们进行四个月的战斗,他们不能,这种骚扰几乎贯穿整个行程。

                        好吧,加上他们所拥有的柱子上的伏击,伏击ukrovoenov的卷,从艺术品下面滚动。等等,这也足够了,你可以猜出他们带来了什么结果。

                        在整个失败战争期间,我不知道,这是一个国家机密,但鉴于我们的百万富翁在2015结束时(来自武装部队,而不是民兵)已经十人死亡,我不认为有什么可怕的东西。 民兵当然肯定会失去更多,但他们不是军队。 然后至少她没有。
                      3. +1
                        14二月2019 10:00
                        当然,感谢您的回答,但是说的信息不是唯一的。
                      4. 0
                        14二月2019 14:59
                        而且我并不假装独特。
                  2. MVG
                    +1
                    14二月2019 13:11
                    但最后只是乌克兰人

                    这些乌克兰人还接受苏联军事教育和苏联军事装备。 那为什么在阶级上如此不同? 而且,顺便说一句,他们已经战斗了几年。 大约300万人通过了ATO。 你们两个师的部队聚集了40万人来运送该国的“癌症”。 它看起来像一顶帽子。
                    1. 0
                      14二月2019 15:00
                      当地有战斗的结果。 而且他们是明确的。 俄罗斯不再按苏联方式进行战斗。
        2. +1
          13二月2019 11:04
          你至少倒入眼睛,所有上帝的露水。 那么,谁可以陆路攻击俄罗斯?!!!
          1. 0
            13二月2019 11:20
            谁在海上?
          2. +4
            13二月2019 11:26
            那么,谁能通过陆路攻击俄罗斯呢?

            中国。 只有中国才能进攻俄罗斯,它将在此方面取得成功。 “减”我没有给你...
            1. +1
              13二月2019 11:54
              现在在政治上是不可能的。 而且很长一段时间都是不可能的。
              1. +6
                13二月2019 11:58
                我不是说这完全有可能 现在。 他们不会错过自己的。 好吧,但是这些家伙知道如何等待...
                1. +1
                  13二月2019 12:00
                  我们只是说 - 直到与美国发生冲突的风险降至零。 说得温和一点,不是很快。 而不是事实。

                  请注意,一支强大的舰队有能力将中国挡出海域,将其与中国的摊牌问题“带到”陆地战区之外。
                  1. +7
                    13二月2019 12:13
                    我注意到一支强大的舰队能够将中国从海上阻拦

                    唉,这不是关于我们的。 普京和他的朋友们,我们没有什么可以阻止他们的。
                    我们只是说 - 直到与美国发生冲突的风险降至零。 说得温和一点,不是很快。 而不是事实。

                    一些有远见和具有精神修养的长者已经对此发表讲话...
                    1. +2
                      13二月2019 12:15
                      唉,这不是关于我们的。 普京和他的朋友们,我们没有什么可以阻止他们的。


                      有一种观点认为这与普京无关,他只是错过了这个方向-从2009年到2017年,大量资金流向了舰队! 但是随着这些注射,他“跌倒了”。

                      让我们看看现在传闻的是扫描帧的方式。 如果只有GSH步兵不再加重,他们就有这样的愿望。
                    2. +1
                      13二月2019 12:33
                      敌人可能突然进行大规模的采矿,以至于海军基地的专职排雷行动部队根本不足以迅速确保船只进入海中。

                      Quote:布莱夫斯基
                      我们没有什么可以阻止他们

                      日本人提出了K.E. 齐奥尔科夫斯基创造了自主浮标,海浪在浮标上发电。 它们足够小,配备了用于储能,GPS,卫星通信的电池,还可以配备推进器,以在没有minrep的情况下固定在给定的正方形中。 边防警卫队也可以使用类似的廉价自主浮标(另外配备声纳-ASE和运动传感器)来预警采矿的开始和港口出口的防雷控制。 对于海浪低,冰情严重的地区,您可以使用最近经过测试的带有ASG的自主式自行式水下滑翔机,其移动是通过定期清除压载舱来实现的,从而实现沉入式潜水。(Https://lenta.ru/news/2019/02/ 11 / seashadow /)在此类滑翔机上为电池充电可以使用可再生压载燃料电池来实现,该燃料电池可根据压载舱(取自海面附近的舱中)中的水的温度和/或盐度差运行,并且 在最大潜水深度处摄取流产水。 (不同深度的水的温度和盐度不同)。
                      1. +10
                        13二月2019 12:41
                        斯韦特兰娜,好吧,你直接是个大脑子 非常好 。 但是,不幸的是,我没有在太平洋舰队,滑翔机,自主浮标上看到(航空声纳除外)。
                        至于中国的海上封锁……您应该已经看到上海或大连沿海有多少艘渔船在“擦”! 如果每个导弹至少装有一枚反舰导弹,您将获得“无敌舰队” ...
                      2. 评论已删除。
                      3. 0
                        14二月2019 07:08
                        Quote:斯韦特兰娜
                        提出了K.E. 齐奥尔科夫斯基,


                        但是,为了增加教育程度,是否有可能问日本人对齐奥尔科夫斯基提出了哪些想法?
                      4. +1
                        21二月2019 18:31
                        Quote:Sasha_rulevoy
                        日本人发展了哪些齐奥尔科夫斯基的思想?

                        日本人提出了许多齐奥尔科夫斯基的思想。 例如,一架行星际飞船在小行星上的降落(https://newtvnews.ru/science/2019/02/21/japonskij-kosmicheskij-zond-nachal-process-posadki-na-otdalennyj-asteroid/)。 1935年 。 齐奥尔科夫斯基发表了一篇文章《破坏波并从海浪中提取能量》,其中他描述了目前最有前途的三种设备的电路图。 (https://studbooks.net/1205220/matematika_himiya_fizika/razvitie_volnovoy_energetiki_rossii)
                  2. +1
                    13二月2019 15:59
                    引用:timokhin-aa
                    请注意,一支强大的舰队有能力将中国挡出海域,将其与中国的摊牌问题“带到”陆地战区之外。

                    这五个8)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                    您甚至意识到这句话多么愚蠢吗?
                    如果中国人受到打击,那么在伊尔库茨克地区,然后在秋天。 在很长一段时间内将国家减半。 “强大的舰队”如何防止这种情况发生? ...除非他会尝试将叶尼塞-安加拉(上升到贝加尔湖)8)))))
                    到了春天,你们这个“强大的舰队”将像虫子一样落入中国人的手中。

                    阻止者,该死的8))))
                    1. -2
                      13二月2019 16:10
                      Quote:锹
                      阻滞剂

                      当然是记者 笑
                    2. 0
                      13二月2019 21:43
                      洛帕托夫,你研究过murzilka战争吗? 你在哪里教地理? 在啤酒摊? 看看伊尔库茨克和中国的位置。 这是第一次。

                      其次,这样-“如果中国人罢工,那么就在伊尔库茨克地区,然后在秋天。”-不会发生。 此外,由于种种原因,从无法隐蔽地部署大批部队到结束试图削减Transsib的事实,任何中国集团都遭到了侧翼攻击。 而且他们当然不会去伊尔库茨克地区。

                      此外,为了打击你需要燃料,来自中国的80可能是进口石油的百分比,而进口石油又是由海运带来的。

                      我正在用他们的GB处理一个非常狡猾的中国人,他注意到如果中国的外贸停滞不前,他们将立即失去三分之一的人口,没有任何战争。

                      没错,他并不害怕“一般”这个词,就像一个人的生活并不意味着什么,可惜坦克没有柴油就不会开车。

                      总之,你应该被带到这样的想法的幼儿园。
                      1. MVG
                        +1
                        14二月2019 13:22
                        中国,它可能占进口石油的80%

                        中国是世界第四大石油生产国。 是的,仍然有来自伊朗的管道。 在2015年之前,美国是最大的石油进口国,但这并不能阻止美国拥有2-3个黑金储备。
                      2. +1
                        14二月2019 15:01
                        我知道中国石油,问题不在于它的生产,而在于它涵盖了多少需求。
          3. -2
            13二月2019 20:53
            美国,德国,波兰,挪威,瑞典,英国,法国,格鲁吉亚-别无其他,中国-直到它认为有必要,美国才是穿过亚洲村庄的恐怖分子。
            那么,这个清单对您来说足够了吗,还是我更详细地回顾北约的组成?
        3. +1
          13二月2019 11:29
          如果该州拥有一支强大的舰队,冲突将不太可能。 他们击败了它。 无论如何,都需要舰队掩护近东,着陆,抵制着陆,更不用说部署战略核力量的掩护了。 目前,机队一般不会离开基地。
          1. 0
            13二月2019 11:33
            该死的...看看地图吧。
            1. +7
              13二月2019 11:43
              该死的...看看地图吧。

              是的,只看地图。 在俄中边界的范围内……更是如此,因为已有先例:我们将土地交给他们 放弃了.
      2. -3
        13二月2019 16:44
        是的,是的,让我们还记得“美国人可以随时在俄罗斯释放6000辆tamogavks”,现在我们有12,000枚S-300发射器用于保护吗? 傻瓜 最终已经明白“不要对有保护的人开枪,而要保证有这样的一枪杀死你” 非常好
    2. 0
      13二月2019 09:23
      目前尚不清楚为什么舰队在浮动而不被地雷炸毁。
      很酷的问题! 很有启发性。
    3. +6
      13二月2019 11:08
      目前尚不清楚为什么舰队在浮动而不被地雷炸毁。

      这是因为还没有人对我们不利。 考虑到我们在最重要的海港的反潜防御中的“漏洞”,潜艇中的隐蔽开采是完全可能的。 例如,没有人能保证某些中国或日本或美国的船只不会在东博斯普鲁斯海峡海峡放进自定式地雷,这些地雷将在适当的时候启动...
      1. 072
        0
        13二月2019 12:35
        舰队不游泳而是走路
        1. +9
          13二月2019 13:12
          舰队不游泳而是走路

          人们在地面上行走,水手在甲板上。 一艘船或一艘船在水里漂浮……“浮力方程”,“浮力裕度”……至于我们的舰队(我在谈论太平洋舰队),……是值得的。 这个术语适合您吗?
          1. +1
            13二月2019 14:15
            被迫不同意。 36 DNA经常在海中(或在工厂中),165 obrovr几乎所有的船只都在旅途中,所以经常跑入海中。 19 brpl更糟,而且还能运行。 侦察员偶尔也会闯入海洋(但我住在海湾的另一个角落,看不见它们)。 是的,肮脏,是过时的,是的,是从海上维修的,但是军事训练正在进行中。 您能谈谈堪察加半岛舰队吗?
      2. -5
        13二月2019 16:50
        以及5000名美国Tamoghawks,我们会忘记什么? 就是说,“它们会在我们的港口放置地雷”,让我们对此感到恐惧,但是巡航导弹(不是核武器)是“您想不到的”,那又如何呢? 在不争辩舰队的防雷设备可能造成的灾难性情况的情况下,俄罗斯在屋顶上方有这样的“问题”。 而且,如果Shoigu用锤子砸了一下,取而代之的是“铆钉”其他东西,那么出于某种原因,我会更加信任他。
        1. +7
          13二月2019 16:59
          还有5000名美国战斧-我们会忘记什么?

          没有。 但是可以击落巡航导弹吗? 以及如何寻找和化解地雷 没有什么可搜索的 ?
          而且,如果Shoigu用锤子砸了一下,取而代之的是“铆钉”其他东西,那么出于某种原因,我会更加信任他。

          如你所愿。 您不是水手,在这种情况下,您将不必像Shoigu一样走到最底层。 因此,我们像我们一样生活。
          1. -1
            13二月2019 21:08
            我不是要在没有配备KAZ的坦克中燃烧的油轮,不是飞行员,也不会因为缺席而被击落并烧掉杂草,我不知道现在急需什么? 至少在叙利亚,某种事情迫使我们的飞行员将他们从安全高度放下,使其受到MANPADS的打击,然后出现了英雄。 而且我不希望英雄对我们死了,让他们保持“未完成英雄主义”,让他们抚养和宠爱孩子,让他们在受人尊敬的年龄被亲子孙子和曾孙子们包围 非常好
            是的,就像文章“我们拥有执行此任务的所有技术能力”一样。 傻瓜 。 因此,如果这使我们不再因缺乏飞机和飞机的设备而失去好人,那就让我们的机队开个玩笑吧。
            关于采矿,我已经在上面写过-不加选择地,我是VoshokObkom的核导弹,因为所有能够开采某些东西的人都被封锁了。 am
    4. +5
      13二月2019 11:26
      海军司令部开启软件。 它,命令,毫不犹豫地大声谈论它。
  3. +2
    13二月2019 08:12
    或者也许不是为了避免担心地雷和其他威胁而建立和发展机队吗? 就像没有舰队一样,这意味着他们不会沉没任何威胁,等等。 LOL
  4. +5
    13二月2019 08:44
    一个非常重要的话题,确保潜水艇的地雷安全特别重要,必须采取紧急措施纠正这种情况
    1. +3
      13二月2019 11:24
      唉,但我个人认为不会做某事。
  5. -5
    13二月2019 09:39
    我将再次重复我的问题。 通过破坏这些雷场中的核弹药的方法,对雷场的不利斗争是什么? 很明显,他们的海岸等处有辐射。 但是,如果这项法案花了数小时和数分钟,它将曾经与直升机拖网和水下防雷舰一起玩耍。
    1. +4
      13二月2019 11:12
      我会再次重复我的问题。 在这些雷区使用破坏核武器的方法打击雷场有什么不好?


      顺序将会运行,扭曲,穿上紧身衣并用不同的垃圾刺破。

      但如果法案按小时和分钟进行,就没有时间用直升机拖网和地下水下驱逐舰来娱乐。


      自走式拖网,BEKov与GAS和STIUM的结合也使得有可能在几个小时内解决问题。
      美国人在波斯湾12分钟内平均花了一分钟。
      1. +1
        13二月2019 11:26
        引用:timokhin-aa
        顺序将会运行,扭曲,穿上紧身衣并用不同的垃圾刺破。

        蘑菇?
    2. +6
      13二月2019 11:18
      通过破坏这些雷场中的核弹药的方法,对雷场的不利斗争是什么? 很明显,他们的海岸等处有辐射。

      显然,坏消息是任何战争迟早都会结束,但辐射仍然存在。 充满铀裂变产物的水蒸气将凝结并在附近区域的放射性尘埃中掉出。在滨海边疆区的一个造船厂中,在日常维护期间,一艘潜艇上的核反应堆爆炸了。 然后,用推土机将周围的土壤切断了很长一段时间,因此“打了电话” ...
    3. +6
      13二月2019 11:24
      例如,在彼得大帝海湾的水域中,或在塞瓦斯托波尔海湾旁边....或在科拉海湾中。 不要胡说八道。 首先了解水下和地面核爆炸的破坏因素,然后投射到沿海地区,港口水域并估算后果。 公寓内的蟑螂不会因房屋爆炸而中毒。
  6. 评论已删除。
    1. +7
      13二月2019 11:15
      是的,一切都是如此,而且,我们从历史中知道,采矿是战争的第一枪,在它开始之前,没有战争,也不可能用手淹没某人。 我们需要在沿海水域进行严密控制,不仅需要FOSS,而且还需要PLO,连续声纳观测,空中飞机以及在夜间探测黑暗中飞机的地雷排放的手段。

      在这方面,绝对没有人在堪察加,例如两个死亡的扫雷舰,无法排雷。
      1. +12
        13二月2019 11:34
        在这方面,绝对没有人在堪察加,例如两个死亡的扫雷舰,无法排雷。

        在符拉迪沃斯托克(太平洋舰队总部!),情况大致相同,对于任何人来说,它早已不再是军事秘密。 在日俄战争期间,符拉迪沃斯托克(Vladivostok)由一支从日本地雷铺设的潜艇支队捍卫。 然后,日本人在夜间几乎在俄罗斯的一个岛上埋了地雷。 现在地雷不同,战争也将不同。 只有人类的愚蠢和愚蠢是一样的...哦,是的! 肯定会有英雄“以牺牲自己的生命为代价,确保舰队船只的退出”到这个位置。
        1. +4
          13二月2019 11:56
          肯定会有英雄“以牺牲自己的生命为代价,确保舰队船只的退出”到这个位置。


          被击沉的船只。 我写了这篇文章。 只会进一步出现PLO和敌方潜艇因素,这些因素在鱼雷发射范围内无法发现。
  7. +3
    13二月2019 09:58
    曾经有! 好吧,我们的海军拥有Mi-14“海上”直升机(反潜,救援,“扫雷”……)! 我不知道他们怎么不喜欢种族官员(军人和文职人员……),但是Mi-14的生产已经停产,而现有的Mi-14却在悄悄地崩溃……我现在不知道:他们(还有多少人)是否仍留在种族中海军? 没错,我听说不久前(在密苏里州杜马…在州……)提出了一个关于“米XNUMX”的现代化和恢复生产的“问题”,但是我对实际结果一无所知。 我想开发具有降低和拖​​曳的设备的直升机(多直升机)类型的无人空中平台(扫雷器,探雷器,扫雷器...)目前很重要...
    1. +2
      13二月2019 11:16
      我现在不知道:他们(还有几个)还留在种族海军中吗? 没错,我听说不久前(在密苏里州杜马…在州……)提出了一个关于“米14”的现代化和恢复生产的“问题”,但是我对实际结果一无所知。


      这次谈话是关于反潜直升机,而不是关于拖网塔。
  8. -1
    13二月2019 10:15
    引用:鲁道夫
    波塞冬,海燕和类似的垃圾

    你生活中至少有一次,你想知道为什么苏联解体后,尽管北约和沙特阿拉伯在北高加索地区采取了颠覆性行动,大规模撤出海外资产,鼓励伏尔加地区的分离主义以及在整个俄罗斯批发购买第五纵队,苏联解放军并没有崩溃。

    我们(不是你的)核导弹综合体是如此混乱,不是吗? 欺负
    1. +10
      13二月2019 11:19
      为什么要毁了它? 石油和天然气不会流向国外吗? 人口正在消亡吗? 谁来控制这个巨大的领土? 北约? 不好笑。 我们履行加油站的职能。 最近,羽毛被弄乱了,我们正试图抵御善良力量……。但是在防御中拥有像PLO,PMO这样的HOLES,它们起步太早了。
      1. -2
        13二月2019 11:29
        没有人对这样的石油和天然气感兴趣 - 它们在世界上很多(波斯湾,委内瑞拉,北非)。 每个人都只对这些资源的收入感兴趣 - 俄罗斯碳氢化合物的大部分收入仍留在俄罗斯。

        因此,有许多人想要改变这一比例 - 例如,将俄罗斯联邦的人口从150减少到15百万,或者将西伯利亚和远东地区与该国的欧洲部分分开(这更有利可图 - 采矿区的人口减少到1,5百万)

        但这并不是出于一个简单的原因 - 这些不是PLO / SMO中的漏洞,而是导弹防御中的漏洞 欺负
        1. +6
          13二月2019 11:50
          我会从另一个角度来看。 您依靠波塞冬,口径和弹道导弹。 所有这些都是从无法出海的船只发射的。 考虑到战略核力量的海洋部分是混乱的。 数十亿美元花在了几乎无用的船上,因为他们没有花一分钱(相对于一般背景)来创建PMO。
          1. -2
            13二月2019 12:05
            您从哪里获得了我们的弹道导弹和巡航导弹是从船上发射的数据-众所周知的事实是,俄罗斯的大部分核潜能都部署在陆基洲际弹道导弹和航空母舰(X-102和Dagger)上,从今年开始将开始部署MRBM和“口径”地面小组。

            为什么在敌对行动爆发后(对出口的开采和任何其他海军封锁都等同于国际法上的军事行动)爆发后,波塞冬号航空母舰以及波塞冬号本身会出海? 在敌对行动爆发之前,波塞冬将在承运人的帮助下或独立地到达国际水域的部署线。

            因此,俄罗斯SLBM和海基巡航导弹的份额和重要性每年都会自然减少。
            1. +8
              13二月2019 12:16
              您从哪里获得了我们的弹道导弹和巡航导弹是从船上发射的数据-众所周知的事实是,俄罗斯的大部分核潜能都部署在陆基洲际弹道导弹和航空母舰(X-102和Dagger)上,从今年开始将开始部署MRBM和“口径”地面小组。


              关于SSBN的40%如果发布的话。
            2. +2
              13二月2019 14:28
              在敌对行动之前在国际水域中部署的里程碑。
              暗示着8年1904月115日。 最近才XNUMX岁。 像Svyatoslav Igorevich这样的人都不会告诉您“我要为您服务”。
              1. -5
                13二月2019 15:06
                国际水域中的世界海洋海床是永久部署具有核动力系统的无人飞行器的地方。 要激活,他们需要的不是发出信号的敌人,而是来自拥有者的信号-例如,来自宙斯ELF RP的代码消息。
                1. +2
                  13二月2019 18:40
                  让我猜猜什么样的仪器..波塞冬? 哪一个还没有? 谁告诉你他们将自动值班? 仍然未知。 假定它们将从航母即潜艇发射。 这也需要摆脱困境。
                  1. -3
                    13二月2019 20:48
                    Quote:Beregovyhok_1
                    波塞冬? 哪个还没?

                    我错过了一些东西 - 你们已经采用我们基地的采矿方法吗?
                    1. 0
                      13二月2019 21:45
                      为什么他不应该? 地雷被激活和dektiviruyutsya远程,我们既没有FOSS,也没有理智的PLO,我们无法追踪它。
                    2. 0
                      13二月2019 22:05
                      有地雷。 及其运送工具。 顺便说一句,读一篇有关家用地雷武器,其使用场景,设置障碍的方法的文章将很有趣。 最重要的是,善良力量将如何应对这一问题。
                      1. +1
                        14二月2019 08:53
                        最重要的是,善的力量将如何对抗它。


                        该系列的第二篇文章。 关于善的力量有一些东西。

                        矿井是一个非常秘密的话题,但今天实际生产的东西可以在Rosoboronexport网站上看​​到,仓库里的东西可以在互联网上查看,我们生产的几乎所有矿山仍然可供海军使用。

                        根据阿纳斯的估计,我们有大约250千分。闵,就是如何北约
                      2. MVG
                        0
                        14二月2019 13:36
                        根据阿纳斯的估计,我们有大约250千分。闵,就是如何北约

                        如果没有人戴上它们又有什么意义呢? 许多潜水艇不太可能会严重地离开基地。 NK根本没有机会,特别是在太平洋舰队。 除美国外,日本和韩国的海军力量要大很多倍。
                      3. 0
                        14二月2019 15:03
                        从这里和问题到海军。
    2. +6
      13二月2019 11:23
      反问题是为什么核苏联解体? 核武器为什么没有帮助?
      1. -7
        13二月2019 11:51
        引用:timokhin-aa
        为什么核苏联解体?

        苏联不得不倒闭以重置附属于其核心的寄生虫(RSFSR)(波罗的海,乌克兰,外高加索,哈萨克斯坦和中亚)。 但同时改变法律形式 - 联邦(由具有获取权的国家国家组成)到联邦(由地区,领土和民族文化自治组成,无权撤回)。

        另外还有一个额外的奖励 - 根据人口普查,俄罗斯的名义上的国家是80%,当与乌克兰和白俄罗斯团聚时,它的份额​​将上升到90%,相当于最稳定的国家组织(中国,日本,德国)。

        大多数不同意统一的人自然会转移到欧洲,美国和以色列,应该帮助其余的持不同政见者做出正确的选择。 在哈萨克斯坦和中亚,美国通过从中东转移伊斯兰国的罢工部队,启动了激进的伊斯兰化进程。 过了一段时间,我们将不得不对哈萨克斯坦北部的讲俄语的人口做出情况决定。 等等 等等

        那么你为什么要分崩离析? 笑
    3. +8
      13二月2019 11:30
      Quote:运营商
      你生活中至少有一次,你想知道为什么苏联解体后,尽管北约和沙特阿拉伯在北高加索地区采取了颠覆性行动,大规模撤出海外资产,鼓励伏尔加地区的分离主义以及在整个俄罗斯批发购买第五纵队,苏联解放军并没有崩溃。

      我们(不是你的)核导弹综合体是如此混乱,不是吗?

      任何一个理智的国家都有一个可怕的梦想:一个拥有核武器和疯狂的常规武器库的国家,可能落入疯狂的卑鄙者之手。 因此,不允许俄罗斯崩溃。

      俄罗斯本身很高兴分崩离析:
      1.俄罗斯人确信他们养活了苏维埃共和国。
      2. Zamkadysh确保他们养活了莫斯科。
      3.莫斯科人确信,除了他们之外,俄罗斯没有其他人值得拥有美好的生活。

      接下来是由于国内冲突而在统计中发生的种族间摊牌。

      Quote:运营商
      大量撤出国外资产

      您可能会认为现在的资本外流较少。
    4. 评论已删除。
      1. -5
        13二月2019 15:29
        再一次 - 没有什么分崩离析,原因 - 商业数量上的核武器一样。

        我们刚刚摆脱了我们脚下的共产主义尘埃(国家共和国=寄生虫),现在我们有了一个民族国家。 如果您是俄罗斯联邦非名义国家的代表,请将您的投诉提交给联合国,欧洲人权法院,Sportloto等。
        1. +2
          13二月2019 19:14
          Quote:运营商
          我们只是摆脱了脚下的共产主义之尘(大共和国=寄生虫),现在我们有了一个民族国家

          告诉Ramzanka Dyrova。
          1. -1
            13二月2019 20:51
            Quote:阿尔伯特
            对拉姆赞克说吧

            俄罗斯车臣,印古什和达吉斯坦以苏联乌克兰,波罗的海国家,外高加索,北高加索,中亚和哈萨克斯坦为背景 - 在天地补贴方面。
    5. +1
      13二月2019 11:51
      您只能依靠Yars和Sarmatians。 SSNF和战略航空陷入深渊
      1. +3
        13二月2019 12:01
        TNW更多。 但是敌人可能会施加这样一种不适用的场景。
    6. 0
      13二月2019 20:48
      Quote:运营商
      您是否想过为什么苏联解体后RSFSR不会崩溃,


      真的,为什么呢?
  9. +9
    13二月2019 10:52
    亚历山大,非常感谢您提供一系列有趣的文章。 我有一个地雷和一个鱼雷地雷,通过传闻得知,我知道了国产海军地雷武器的问题。 在这一军事活动领域,不幸的是,我们的海军软弱无力。
    1. +6
      13二月2019 11:18
      开始为海军造船部的海军水下武器的开发和操作提供服务。I. Taran:“那是当船舶开始受到破坏时,我们将采取措施。” 说1年2015月。

      所以,顺便说一下。 这就是为什么一切都如此的问题。 这是无稽之谈,现在海军发生了更糟糕的事情。
  10. +3
    13二月2019 11:14
    非常感谢作者所做的工作! 我同意所说的一切,尽管事实上,有关船舶及其维修现状的话题并没有受到影响。 机组人员在工厂订购零件,费用自理。 事实证明,它发生了。 扫雷艇提供从海军舰船底部出海的所有出口。 他们实际上是自杀炸弹手。
    1. +3
      13二月2019 11:58
      工厂的船员组件自费订购。


      锡。 我简直不敢相信。

      他们实际上是自杀式炸弹袭击者。


      鉴于地雷不会在拖网下被撕裂,而是在扫雷舰下 - 是的,是自杀式炸弹袭击者。
      1. +3
        13二月2019 14:22
        锡。 我简直不敢相信。
        它可以更快,更便宜地完成任务。 与来自165个旅的扫雷师部门的机组人员进行了沟通。 对于bch-4,我可以肯定地说,他们订购了无线电组件,它们自己经过了接收器和发射器,因为该工厂无法迅速派遣专家,而且维修费用非常昂贵。 因此,它一直被推迟。 伙计们生病了并且自旋。 机修工也投资于物资,但是从全体船员那里收取的用于更换照明灯和喷漆的资金呢....这是所有船舶上的事。
        1. 0
          13二月2019 21:47
          好吧,无线电组件和灯泡不是很贵,我已经介绍了“ Zvezda”的柴油发动机组件,尽管仍然没有什么好处。

          某种游戏,怎么可能达到这个目的? 在90中,它是,但现在为什么?
          1. 0
            13二月2019 22:03
            我并不是说船员完全自费为船服务。 不,有计划的维修,油漆已释放,但计算结果与实际需求不符。 从根本上讲,这些花小草,各师的指挥官根本不在乎船的涂漆方式和费用,他们大多是愚蠢的,最主要的是准时。 油漆量比必要的少-根据需要旋转。 这在军队中无处不在。 公园的技术人员和驾驶员正在对卢布技术进行投资,我们将尽最大努力维持住房和军营基金,等等。
  11. -6
    13二月2019 11:32
    Quote:破坏
    您现在可能认为资本外流较少
    俄罗斯人确信他们为苏维埃共和国提供食物

    现在,俄罗斯联邦的资本流动达到了积极的平衡 - 突然之间。

    我们毫不怀疑你确信联盟共和国为RSFSR提供了资金 笑
    1. +4
      13二月2019 11:58
      Quote:运营商
      现在,俄罗斯联邦的资本流动达到了积极的平衡 - 突然之间。

      https://www.interfax.ru/business/646567

      傲慢的谎言?
      Quote:运营商
      我们毫不怀疑你确信联盟共和国为RSFSR提供了资金

      问题不是谁喂谁,而是结果如何以及正在采取什么措施纠正这种情况。 但是,如果您可以责怪邻居并为头顶的光环感到骄傲,那为什么要采取行动,做出决定。 结果是该国崩溃了。
      1. -4
        13二月2019 15:19
        Quote:破坏
        这个国家正在崩溃

        苏联并没有在1991中崩溃,但完全按照1922联盟条约的存在而不复存在,执政党本身也开始陷入法律死胡同。
        1. 0
          14二月2019 02:26
          Quote:运营商
          苏联没有在1991中崩溃,但严格按照1922联盟条约的存在而不复存在

          是的笑你Gutara!? 扎绳 以及那里“只按照协议”? 什么
          1. 评论已删除。
          2. 0
            14二月2019 09:52
            “联盟条约”的文本可在因特网上查阅。
  12. +4
    13二月2019 12:06
    原则上,作者的想法还不错。 但是有一件事。 这是巨大的。 没有面团。 如果很快什么都没出海,为什么我们需要一支扫雷车队? 舰队需要的一切,甚至还需要现代化,甚至还有战斗能力。海洋区域的水面舰艇,航空母舰,登陆舰,护航舰,猎人潜艇,战略潜艇等,以及全部4个舰队。 而且数量如此之大,以至于他们将击败所有敌人并打破所有封锁.... 没有钱,那些仍然散发锯屑或花费不合理的钱。 建造船舶的时间为8–9年.....总结以上所有内容,我们需要舰队发展的概念战略。 只有到那时,我们才会知道我们需要什么地方以及数量。 这样就产生了一个涂抹。
    1. +4
      13二月2019 12:17
      综上所述,我们需要一个车队发展的概念策略。 只有这样,我们才能知道我们需要的地方和数量。 并且涂抹了一个。


      没错。 唉,但到目前为止他们还没有生出任何明显的东西。
  13. 0
    13二月2019 12:19
    引用:timokhin-aa
    我会再次重复我的问题。 在这些雷区使用破坏核武器的方法打击雷场有什么不好?


    顺序将会运行,扭曲,穿上紧身衣并用不同的垃圾刺破。

    但如果法案按小时和分钟进行,就没有时间用直升机拖网和地下水下驱逐舰来娱乐。


    自走式拖网,BEKov与GAS和STIUM的结合也使得有可能在几个小时内解决问题。
    美国人在波斯湾12分钟内平均花了一分钟。

    1。 莫斯科ABM系统开发商的订单没有出现。
    2。 12分钟1我,10分钟120分钟,100分钟1200分钟,差不多一天。 努努......
    所有这些拖网水下无人机都擅长于和平清理,而不是当数百名战斧飞入基地时。
    PS:但是我绝不是说我们不需要海军的拖网力量。 我完全同意本文中写的所有内容。 这不是问题,而是关键情况下的极端措施。
    1. +2
      13二月2019 12:25
      1。 莫斯科ABM系统开发商的订单没有出现。


      你不明白其中的区别,是吗?

      2。 12分钟1我,10分钟120分钟,100分钟1200分钟,差不多一天。 努努......


      使用自动拖网和BEC,速度会更快,而且有时不会。 此外,“走廊”内将没有数百枚地雷可供出口。 这就是“一切”。
  14. 0
    13二月2019 12:42
    引用:timokhin-aa
    1。 莫斯科ABM系统开发商的订单没有出现。


    你不明白其中的区别,是吗?

    2。 12分钟1我,10分钟120分钟,100分钟1200分钟,差不多一天。 努努......


    使用自动拖网和BEC,速度会更快,而且有时不会。 此外,“走廊”内将没有数百枚地雷可供出口。 这就是“一切”。

    老实说,我认为,无论您身在SF或太平洋舰队基地外,在拥有百万富翁的城市上进行空中核爆炸,都比在水下进行危险得多。

    为什么不几百呢? 如果同一个俘虏打败10公里,一对敌方核潜艇就可以将这数百枚投入。
    1. +3
      13二月2019 13:41
      高达数十公里的空中爆炸作为物理损坏源的风险最小。 辐射输出也很小。 EMR和闪光灯将成为引人注目的因素,但由于在靠近海岸的水域中破坏了特殊的CCU,因此无法比较和接近。

      为什么不是数百? 如果同样的Kaptora 10公里冲击


      1000米

      几艘敌方潜艇有数百艘潜艇。


      十。
  15. 0
    13二月2019 14:36
    引用:timokhin-aa
    高达数十公里的空中爆炸作为物理损坏源的风险最小。 辐射输出也很小。 EMR和闪光灯将成为引人注目的因素,但由于在靠近海岸的水域中破坏了特殊的CCU,因此无法比较和接近。

    为什么不是数百? 如果同样的Kaptora 10公里冲击


    1000米

    几艘敌方潜艇有数百艘潜艇。


    十。

    7400 m,我刚刚发现了这样的信息。 我们的第一台PMT-1和4000上的PMT-XNUMX采取了行动。
    好的,两艘船将停留2分钟。 有多少个美国弗吉尼亚州?
    此外,距SF或太平洋舰队基地数十公里,10米深度,50 Kt的破坏性爆炸将是什么? 我怀疑潜艇是否能够秘密开采距基地10公里甚至更长的出口。
    无论如何,我认为这个问题非常有趣,值得详细研究。 虽然,很可能专家们长期研究了一切。
    1. 0
      13二月2019 21:49
      7400 m,我刚刚发现了这样的信息。 我们的第一台PMT-1和4000上的PMT-XNUMX采取了行动。


      这是鱼雷的射程,目标探测范围不同,可以突破障碍物的走廊。
      1. 0
        14二月2019 09:37
        Mk41鱼雷的射程更大。 7400正是检测范围。 我们的PMT-1的射程较短,只有4000 m,这是因为水耕设备不那么先进。 因此,走廊将必须突破15公里的宽度。 还是希望得到一包NK。 好吧,还是我建议的那个TNW。
        1. 0
          14二月2019 15:04
          不要发明,捕获者没有这样的探测范围。
  16. -3
    13二月2019 17:23
    Quote:Tlauicol
    吞下任何失败,失落,羞辱

    我个人同意吞下克里米亚岛为Damansky岛,以及乌克兰,白俄罗斯,摩尔多瓦和波罗的海国家 - 为小千岛岭的四个岛屿 笑
    1. 0
      13二月2019 22:09
      您可能忘记了鄂霍次克海被添加到岛屿中了!
      1. 0
        13二月2019 22:13
        从西边的鄂霍茨克海的水域被Great Ridge的小千里岭切断。
        1. 0
          14二月2019 18:01
          这让我想起了……一个童年,一个关于狐狸要求兔子尾巴变暖的童话。
  17. 0
    13二月2019 20:43
    不难猜测,在可预见的将来所有这些都不会被完成。

    很难不同意。 感谢你的这篇文章!
    1. 0
      13二月2019 21:49
      很高兴你喜欢它。
      1. 0
        13二月2019 23:52
        现在任何船只都可以具有扫雷功能
        他们在Alexandrita上放置了射程达5 km的水下激光设备,并将Galtel遥感综合设施与Chilim矿难驱逐舰一起使用
        1. 0
          14二月2019 08:56
          用于水下视觉的激光设备,射程可达5 km


          他们浅浅的光。

          和加尔特尔(Galtel)遥感综合设施与Chilim防雷舰一起


          用户对这些设备的有效性感到震惊。 在强大。
          1. 0
            14二月2019 09:42
            用于水下视觉的激光设备,射程可达5 km

            他们浅浅的光。

            深海激光测深,可获取有关水光不均匀性的信息,深度可达240米
            和Galtel遥感综合体(KDZ)结合Chilim防雷器

            他们在一台扫雷器上放了4个AWP控制柜,用于KDZ控制(4x6 = 24通道):
            4 KDZ“ Galtel”
            20 UM“ Chilim”
            BC BCH-3将军:8-12 KDZ“ Galtel”,〜60 UM“ Chilim”
            1. 0
              14二月2019 15:06
              是的,这些Galtels不起作用,熟悉,并且对于能够发光的激光不仅可以照射240 m,还没有足够的能量来对扫雷进行分类。
              1. 0
                14二月2019 15:35
                是的,这些Galtels不起作用,熟悉,并且对于能够发光的激光不仅可以照射240 m,还没有足够的能量来对扫雷进行分类。

                KDZ Galtel可以工作(!)作为感知复合体并对目标进行分类。 防雷舰“ Chilim”将其摧毁。 我不明白您的逻辑(!)一切正常,一个亚历山大石的BC足以破坏60分钟。 固定式激光测距设备(LZ)的最大运行距离为5 km。 深度可达240米。
                便携式潜水设备的电池续航时间长达2小时,航程可达50米。
                1. -1
                  15二月2019 12:04
                  我不明白你的逻辑(!)


                  这里的逻辑很简单 - 海军试过这种铁,非常不开心。
  18. -1
    14二月2019 01:25
    在敌人埋雷的情况下,最合乎逻辑的方法是使用无线电控制和声学模拟器发射廉价的低谷。 如果有必要,然后磁性。
    十后跟,球道已准备就绪。
    1. 评论已删除。
      1. 0
        14二月2019 02:38
        Quote:苏联士兵

        介绍了如何穿透你温暖的洞穴。

        萧是那个? 扎绳 成年军国主义者的VO网站如何突然变成了“ 16岁及稍大一点”的色情狂的网站? wassat 我有睡过头吗? 请求
        1. 0
          14二月2019 09:00
          你看过他还在写什么吗?
          病人是否从医院逃脱了,然后坐在物质下...
    2. 0
      14二月2019 08:56
      更好的自走式拖网 - 我的可以配置到特定范围的物理场和一些低谷。
  19. +1
    14二月2019 03:44
    这篇文章很好。但是我们可能不知道研究所的事态和海军上将的想法。我们一直追赶西方。因此,如果我们不复制样本,我们将创造数十年来的最佳成绩。也许只是构思还没有完成。俄罗斯永远不了解我们,我们总是隐藏我们的结果和表现特征,一切对我们都不利,一切都不好,只展示了蝙蝠和卡通,但没有展示这种卡通。 “为什么一个潜在的对手会知道这一点?让他们认为俄罗斯是“ Lapot未洗”
    1. -1
      14二月2019 08:57
      再一次 - 一切都是发明的,或者几乎是发明的,舰队根本不关心地雷威胁。
  20. 0
    14二月2019 16:35
    这艘船不应该用作扫雷舰,甚至不应该用作TSCHNI,而是对我们来说是新的,但是很早以前就在西方撤回了一个单独的“地雷猎人”类—地雷猎人,在海军的条件下,它可以得到某种俄罗斯传统上的“灰色”例如,一个名字,简称“寻雷船”。

    而是 浮动底座KATSCH или 拖网渔船.
    如今,此类直升机唯一可行的平台是Mi-17直升机。

    为什么不选择Ka-27 / 32? 卡莫夫的车辆对车队更为熟悉。