没有船只着陆。 海军无法进行大规模的两栖作战

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海军参加的最后一场大战是第二次世界大战。 德国人和日本人都没有任何重要的海军对抗苏联海军。 这创造了弱小海军能够进行数十次两栖作战的条件,其中一些对整个战争的进程具有决定性的影响,我们现在不得不进行千岛行动,因为鄂霍次克海的架子去了俄罗斯,并且滨海边疆区,从海洋“围起来”和其中的任何对手防御链岛屿。

没有船只着陆。 海军无法进行大规模的两栖作战




爱国战争和与日本的战争给了 海军,对于国家来说是非常重要的一课。 它包含以下内容: 从海上降落,在正确的时间降落在正确的地方,对敌人的影响与其大小相比过大。

不要在1941年初将一支海军陆战队降落在西方面孔的唇上,而且不知道德国对摩尔曼斯克的进攻将如何结束。 例如,摩尔曼斯克将沦陷,苏联将不会获得十分之一的汽油 短歌,占火药的四分之一,几乎全为铝,在战时最困难的时期,T-34的发动机和柴油是由铝制成的,还有更多...

如果它不是用于Kerch-Feodosia着陆操作,并且不知道1942中的德国人会在什么位置开始攻击高加索,并且这次攻击最终结束,那么前1942的哪一部分将出现在11的开头。我是曼施泰因的军队,在那里它将成为非常“打破背部的稻草”。 但这绝对准确。

海上和河流着陆的着陆成为海军活动的基础,尽管这种军事行动完全无法使用。 海军陆战队必须从海员那里招募,没有特殊的两栖舰船,没有两栖技术,部队没有特殊的两栖训练或经验,但即使在这种情况下,苏联两栖动物也对国防军造成了巨大伤害,在战争期间取得了战略性进展影响并大大促进红军在陆地上发动战争。

必须事先准备确保两栖作业的材料和技术手段。 -这是过去经验中的第二个重要教训。 否则,胜利就开始牺牲太多的生命-那些由于无法游泳或由于着陆地点选择错误而溺水而死的人,死于冻伤,在冰冷的水中沿着脖子行走,然后被困岸上,那些没有海上炮兵支持就被迫攻击敌人的人,因为敌人 航空 不允许大型水面舰艇运行,装有火炮的小型舰艇数量不正确。

如果再次需要,考虑今天海军如何准备好帮助地面部队是有道理的。

目前,俄罗斯联邦拥有训练有素,积极进取的海军陆战队。 由于精英部队可以招募的所有怀疑者,都是应征入伍者,国会议员是非常有能力的部队,除其他外,拥有高昂的士气,任何非压倒性的对手都会应对如果可能的话,非常困难。 海军陆战队员与他们的前任战争时期血液所赢得的声誉非常一致。 海军陆战队有各种不利之处,但谁没有?

然而,所有这些都与海军陆战队已经在地面的情况有关。 然而,她被称为“海”,因为她首先需要从海上降落在地面上。 这里的问题开始了。

要了解当前形势,有必要转向在现代战争中使用两栖突击部队的做法。

在第二次世界大战期间,海军登陆作战的主要方法是从小型船只和船只降落空降分队。 如果美国人有特殊的登陆艇,那么,例如,苏联基本上已经调动了船只,但原则是相同的 - 小型船只和船只上的着陆单位接近岸边并且在步兵可到达的沿海线上着陆第一梯队。为简洁起见,我们将其称为非军事用语“海滩”。 在未来,第二梯队的降落已经以不同的方式发生。 某个地方的苏联不得不卸下运输工具,这通常需要扣押停泊处。 哪些大型船舶可以接近。 美国拥有数百艘坦克登陆舰LST(登陆舰,坦克),他们可以通过这艘登陆舰从岸上卸下机械化部队,直接从船上到岸上,从船上通过从船上卸下的浮桥。

如果着陆港远离着陆区,则将伞兵从大型运输工具(在苏联海军中 - 从战舰)转移到小型登陆艇直接进入海上。 此外,美国人使用特殊的履带式两栖运输车LVT(着陆车,履带式),装甲和武装版,轮式两栖卡车,步兵突击舰LSI(登陆舰,步兵)。 苏联偶尔会实施降落伞和两栖突击部队的组合。 此外,与英美人相比,苏联成功地实施了登陆港口,英美人认为登陆港口是不合理的。

第二次世界大战后,发达国家的伞兵编队幸免于核问题引发的危机 武器。 在苏联,海军陆战队被解散,在美国杜鲁门没有相同的东西,但海军陆战队在战争中被韩国拯救了。 最重要的是,海军陆战队处于一个可怕的状态,由于资金不足和普遍无视其存在而引起的,但在战争结束后,海军陆战队的清算问题从未上升过。

随着50-x-60-s在两栖突击革命的实践中发生。 两栖直升机和两栖攻击舰正在出现,当一架空中突击降落(通常是直升机着陆)被发送到保卫海岸的部队后方时,一种着陆技术如“垂直覆盖”即将诞生,许多海军正在海滩上降落。 在美国,LVTP-50运输机是一种非常难看的机器,它从5-x的中间开始抵达美国,然而,这使得海军陆战队有机会在护甲的保护下上岸,并立即穿过扫过的海岸带。 在不同的国家,浮动坦克出现。

苏联参加了这场革命。 海军陆战队员被重建。 为了登陆众多两栖舰队,建造了许多小型,中型和大型两栖舰艇。 为了让海军陆战队员具有高机动性和在浅水中行动的能力,小型气垫攻击舰开始从1970抵达海军。 空中部分的情况更糟 - 在苏联没有直升机航母,空降部队必须通过降落伞方法从An-26飞机降落在敌人的后方。 降落伞训练曾经并且仍然是苏联和俄罗斯海军陆战队部分的“名片”。

与直升机着陆着陆相比,这种着陆方法具有许多缺点。 飞机飞得更高,因此它更容易受到敌方防空系统的攻击。 没有直升机,伤员的疏散非常困难。 物资只能通过降落伞运送。 如果登陆部队失败和撤离,空降分队很可能注定要毁灭 - 如果没有直升机,几乎不可能将其从敌人的后方带走。

但是,这是一种有效的方式。

但是苏联的第二次革命错过了。

从1965开始,美国海军开始陷入越南战争。 我们知道任何事情,但不是海军陆战队员,但实际上在战争期间他们种植多达六十九个。 当然,美国人并没有找到名气 - 敌人太弱了,无法在胸前挨打。 但是,如果他们没有合理地使用累积的统计数据,那么美国人就不会是美国人。

到那时,战争的LST仍然在美国海军服役,士兵必须被移植到登陆艇的主要车辆是新一代纽波特级的坦克登陆舰,有一个奢华的可折叠桥而不是前门。新型船舶码头LSD(着陆船,码头)。 两栖攻击舰的顶部是两栖攻击舰,包括第二次世界大战时期改装的埃塞克斯和特制的硫磺岛船。

登陆艇的种类也各不相同 - 这里主要是登陆艇,技术上类似于第二次世界大战中使用的登陆艇,LVTP-5运输机和直升机。


BTP LVTP-5

对战争期间进行的美国海军陆战队登陆的分析表明了一件令人不快的事情:即使所有登陆部队都成功,所使用的战术和技术也不允许这种行动对抗一个正式的敌人。

到那时,发达国家的步兵已经拥有无后坐力枪,火箭发射器和少量反坦克系统,可靠的无线电通信以及引导炮火,MRLS射击的能力,以及很多海岸附近的登陆艇根本无法生存的能力,是的,步兵步兵本来就很糟糕。 潜在对手的火力不允许海军陆战队员在硫磺岛上以陆地方式沿着海滩行驶,一般来说可能使两栖作战无法进行,对于他们交付的坦克登陆舰和子单位,他们也充满了巨大的损失,包括船舶。

必须回答这一挑战,并给出了这样的答案。

从七十年代上半期开始,美国海军和海军陆战队开始向新的着陆方式过渡。 我们正在谈论现代意义上的超视距着陆。 现在,海军突击部队的前沿梯队是在离海岸安全距离的地方下降,在那里敌人既不能在视觉上看到登陆舰,也不能用地面部队可用的武器射击。 登陆部队必须直接进入作战车辆的水中,能够朝着它们行走,即使有明显的骚动,也能够沿着水边行进,甚至沿着“弱”的地面上岸。 部队的组成应该是统一的 - 相同的战斗车辆,在水面上具有相同的速度和射程。 第二梯队与坦克的着陆是坦克登陆舰的任务,但是当空中和海军的两栖分队在船只航空的支持下已经将海岸清理到足够的深度时,它们必须上岸。

为此,需要特殊设备,在世界上第一艘UDC,即通用登陆舰Tarawa的1971上铺设。 这艘船有一个巨大的装甲车着陆甲板,它可以通过船尾的对接舱进入水中。 反过来,两栖船只位于对接舱内,现在用于后部单元的设备着陆。 巨大的船载着直升机,数量足以“纵向覆盖”,后来眼镜蛇鼓被添加到他们身上,过了一段时间,鹞式沙滩车的美国版本。

繁琐而笨重的LVTP-5并不适合这样的任务。在1972中,军方推出了第一款LVTP-7--一款在影响海军着陆战术方面成为划时代的汽车。


早期版本LVTP-7

带有铝制装甲的新型输送机可以超越任何苏联BTR,并且在很多方面都超过了BMP-1。 毫米级的12,7口径机枪比苏联装甲车弱,但在视觉检测的距离上可以有效地击中它们。 装甲运兵车可以以每小时13公里的速度上水至二十海里,最多可携带三支士兵。 这辆车可以在波浪上移动三个点,即使在五点也能保持浮力和稳定性。

一种新的“磨合”的方式,他立即表明他为自己辩护。 跟踪的全地形车可以进入的海岸线的长度远远大于坦克登陆舰接近的可用海岸线,这意味着敌人更难以建立防御。 此外,适航机器的存在允许在水上进行机动,旨在误导敌人。 UDC上的冲击航空的出现帮助平衡了突击火力的缺乏。 旧船改编为新方法。 装甲运兵车可以从纽波特斯通过船尾拉兹波特和码头的船只上水。

唯一尚未解决的问题是拆卸线。 打了两个观点。 根据第一项规定,海军陆战队员在大型和可见的装甲车中拥挤“像沙丁鱼一样”是重型武器的绝佳目标,因此,在海岸线通过后,登陆部队必须在装甲车辆的机载武器的支持下下马并徒步攻击。 根据第二种观点,重型机枪,步兵自动武器的大规模扩散,自动榴弹发射器和迫击炮将比在装甲车内更快地摧毁下马的海军陆战队员。

到了八十年代中期,根据演习的结果,美国人得出的结论是,第二种观点的支持者是正确的,并且以尽可能最快的速度在毛毛虫上通过海滩比在着陆后立即部署到步枪链更好。 虽然它不是教条,但如果有必要,指挥官可以根据情况采取行动。

在80中,美国进一步改进战术。 装甲车和士兵获得夜视装备和夜间着陆能力。 出现了LCAC(登陆艇气垫)船。 有一个通过甲板,汽车可以通过甲板从一艘船移动到码头舱到另一艘,他们允许第一波着陆带着坦克,最多四个单位,或重型工程车辆用于围栏。 这使得解除“纽波特”取消后坦克着陆的问题成为可能。 出现了新的登陆舰 - 登陆直升机的LPD(着陆平台码头)对接船只比UDC和多达6架直升机降落,以及新的“Uosp”级UDC,比“Taravy”效率更高,并且能够在没有折扣的情况下执行作为登陆作战的指挥和后勤中心,部署了一个后营,为四天的敌对行动提供武器和物流设备和用品,一个六个地方的手术室,一个强大的指挥中心,一个任何组成的空中小组。 美国海军的两栖舰艇给予海军陆战队必要的灵活性 - 现在它可以从机械化营的同一艘船上降落,装备坦克,大炮,支持攻击直升机和飞机,并作为军团的空中编队徒步下船后打架,只需从港口到港口进行军事运输。

考虑一下美国在冷战结束后产生的那些理论和概念是没有意义的 - 它们对强大的对手是站不住脚的,现在美国放弃它们,让自己恢复以前失去的垂直覆盖的超视距着陆技能。

在苏联,一切都像60一样。 出现了新的登陆舰,这些登陆舰在概念上重复了旧的登陆舰,并要求在登陆部队的同时进入海岸。 装甲车是相同的BTR,只是-60,但是-70。 11780项目 - 苏联UDC,由其同时代人“Ivan Tarava”绰号,并没有超出建模的范围 - 它只是没有建造的地方,尼古拉耶夫的工厂装载了航空母舰。 他并不是很成功。


11780项目的UDC

而这正是福克兰的英国人在现代战争中表现出坦克登陆舰概念的恶性的条件。 在这次行动中使用的这种类型的五艘船中,皇家海军失去了两艘,这是在海岸上根本没有阿根廷士兵的条件下。 这种类型的船只,包括苏联BDK,几乎没有任何人能够表现得更好,特别是对抗比阿根廷人更强大的敌人。 但苏联别无选择。 然后他自己也走了。

在一个巨大的国家崩溃之后,舰队的倒塌影响了登陆舰。 他们的数量减少,“Jarana”气垫船被大规模退役,并没有被任何东西取代,驻科部队左 - 中型登陆舰,无效且丑陋的犀牛没有成为 - BND项目1174,这是一次荒谬的企图越过坦克登陆舰与船坞和DCCD的结果。 当然,海军陆战队没有海上装甲车。 嗯,然后战争开始于高加索地区,而且每个人一般都没有达到一般的着陆......

让我们简要列出在现代战争中成功从海上登陆的必要条件。

1。 登陆部队必须在装甲车上的水上,与船舶的船只保持安全距离。

2。 当土地的视觉范围达到范围时,登陆队应该建立在战斗秩序 - 即使在水面上。

3。 必须有可能从空中降落部分着陆部队,以拦截保卫海岸的敌人的通信并将其与保护区隔离开来; 你必须能够从分配给参与第一波着陆的三分之一部队的空中降落。

4。 从空中下船伞兵的首选方式是直升机。

5。 在靠近水边,登陆岸上并攻击防御海岸的第一梯队的登陆部队的火力支援的优选方式是作战飞机和直升机。

6。 第一波突击部队应该有坦克,排雷和绑扎车辆。

7。 第一波突击部队取得成功后,应立即确保第二梯队用重型武器和后部部队快速着陆。

8。 即使面对敌人的反对,也必须不间断地运送物资。

当然,所有这些都是指某种“平均”操作,实际上每个操作都必须根据实际情况进行规划,但如果没有上面列出的可能性,登陆操作将非常困难,即使成功,也会伴随着重大损失。

现在让我们考虑一下海军可以为两栖作战分配哪些资源,以及它们如何满足上面列出的要求。

目前,海军拥有以下被列为两栖的船只:775项目的十五艘波兰建筑的不同系列,四个1171项目的旧Tapira,以及11711项目的一个新的BDK Ivan Gren。

在这个数字中,五艘船是北方舰队的一部分,四艘是太平洋的一部分,另外四艘来自波罗的海,七艘来自黑海。

同样由黑海舰队支配的还有乌克兰人BDK Konstantin Olshansky,在假设的紧急情况下,BDK的总人数为21人。 “Ivan Gren”的姐妹关系 - “Peter Morgunov”正在建设之中。

是很多还是一点点?

有计算表明转移一定数量的部队需要多少苏联BDK。

因此,四个BDK项目775可以登陆一个营的海军陆战队,没有加固,没有额外的附加单位和后方。 相反,您可以使用项目1171的几艘船。

从这里可以看出舰队的最终能力:北方可以让一个营落地,由一个公司的子单元加强,任何人都可以。 他的部队可以得到“Ivan Gren”的一架直升机的支援。 一个营可以登陆太平洋和波罗的海舰队。 最多两个 - 黑海。 当然,船只不算数,但事实是它们的承载能力非常小,而且航程更短。 此外,还有一些 - 例如,如果我们谈论用设备和武器下船,所有波罗的海舰队的船只可以降落不到一个营。 如果你纯粹是脚踏战士,那么另一个营。 即使是拥有设备的完整公司以及北方舰队的船只,黑海舰队也是不够的。 TOA将有足够的船只,但没有更多。 还有一家公司可以登陆里海船队的船只。

因此,显而易见的是,除了黑海之外,没有一个舰队原则上可以使用比加强营更大的规模的海军陆战队。 黑海舰队可以降落两艘,甚至可以放大一些。

但也许有些部队将以降落伞的方式着陆? 如果没有讨论成功降落伞攻击具有全面防空能力的对手的可能性,我们仍将计算海军可用于此类行动的飞机。

海军拥有以下能够跳伞的海军陆战队员:两架An-12BK,二十四架An-26和六架An-72。 总的来说,所有这些飞机都可以甩掉大约一千一百名士兵。 但是,当然,如果没有军事装备和重型武器(82-mm迫击炮,自动榴弹发射器,具有12,7 mm口径的NSV机枪,便携式反坦克系统,可通过降落伞方法实现MANPADS)。 不难看出,首先,在任何一支舰队中有多少部队可以从海上降落,以及多少海军航空兵可以从空中降落,有一个很大的不平衡,很明显仍然没有一支舰队可以进入在战斗中他们所有的海军陆战队同时,甚至一半也不能。

如果我们假设海军陆战队进行假想的进攻性“远征”行动,那么海军的两栖能力就可以降落在一个仅有四个营以上的旅团战术小组。

现在让我们回到登陆部队必须满足的要求,以便能够阻止或多或少严重的敌人,至少在小规模上,对应于船只的存在。

很容易看出海军和海军陆战队的能力与任何物品都不对应。 没有海军装甲车,没有可能在地面航空战斗半径范围外使用直升机,除了将船靠近它外,同样不可能将坦克运送到岸上,这很可能意味着英国在福克兰群岛重演“成功”。 快速运送到第二梯队的无装备海岸的储备,物流手段在足够数量的海军中不具备。

因此, 海军完全海军两栖作战的能力并不具备。 这是一个重要的观点,只是因为在某些情况下,将设置两栖攻击部队的任务。 而且,正如伟大卫国战争期间的情况一样,舰队将不得不执行其明显毫无价值的手段,为海军陆战队的组成过度和绝对不必要的损失以及遭受失败的风险支付战斗任务的表现。

今天,只有在完全,绝对没有来自着陆区的敌人的反对的条件下,海军能够成功登陆极少数的战术突击部队。

关于我们是一个和平的人民并且不需要海外登陆这一事实的口号的粉丝应该记得在相当防御的二战期间的数十次登陆行动,其中一次例如超过了“火炬”行动 - 北非的盟友降落,以及就第一波攻击次数而言,虽然稍微超过了硫磺岛的数量

进行俄罗斯海军无法使用的两栖作战所需的部件是什么?

首先,没有足够的船只。 如果我们假设每个舰队的海军陆战队数量从作战角度来看是合理的,那么就必须有足够的船只,以便每个舰队能够完全登陆自己的海军陆战队。

在我们这个时代使用动员民用船只作为两栖动物的想法已不再适用。 现代两栖部队需要太多沉重的军事装备;无法确保其在商船上的战斗使用;在动员船只的情况下,我们只能谈军事运输。

其次,空中部件短缺 - 需要直升机足以使三分之一的部队从空中着陆,以及能够支援着陆的战斗直升机。 作为最后的手段,必须至少拥有必要的直升机以疏散伤员,并向伞兵和最少的攻击直升机运送弹药和武器。

第三,为了将直升机运送到登陆地点,我们需要能够运载直升机的船只。

第四,你需要有漂浮的后部船只,能够将货物运送到一个没有装备的海岸。

第五,必须有海军陆战队的海军战斗车(BMMP),或者至少是海军装甲运兵车,专门为兴奋的情况而建造。

第六,有必要不要过度预算。

可以说,海军和军工企业都试图做点什么。

然而,每个人都记得这部史诗与“Mistrals”,但是,从观察者的群众来看,在执行两栖作战方面无能为力,使得购买的意义下滑。 此外,关于这一主题的愚蠢辩论一直持续到今天。

与此同时,“米斯特拉尔”是至少有一个装备齐全的海军陆战队营地过度降落的可能性,其中一个公司以空降突击的形式最少降落,并释放一个单独的直升机部队用于火力支援,并配备一个操作和指挥所。 这些船只关闭了上述俄罗斯两栖作战能力的空白。 对于Mistrals,只需要BMMP就可以用一波降落着陆,而不是在登陆艇上进行小型分离。 然后国内BDK将变成他们可能会成为的 - 第一级BHMP和二级部门的运营商。 对于这个“Mistrali”船应该被买走,任何对此决定提出异议的人,或者,正如他们所说,“不在主题界线”,或试图故意虚假的态度。

国内工业能否在没有经验的情况下实现这一级别的优质船舶? 这是值得怀疑的。 在已经公开的“Avalanche”UDC项目的例子中,这看起来很好。



很难找到这样一个疯狂的项目。 出于某种原因,这艘船的机头有一个大门,虽然很明显它不会因为大量的降雨而进入浅海岸(作者显然希望大门在猛烈的撞击中被击倒),它的驾驶舱非常不合理,矩形计划可以获得直升机的另一个起始位置 - 并且它们在着陆操作中的数量是至关重要的。 真正的恐怖之处是着陆室地板与对接室的地板齐平 - 这意味着每次使用时都会使着陆甲板与码头室一起淹没,或者在码头舱和甲板之间存在巨大的绝缘压力容器,否则就会消除着陆在水面上的着陆对接船。 或者使用鼻子上的门,这对于这样的船来说是疯狂的。 还有其他不太重要的缺点。


纵剖面图显示了坞舱和着陆甲板的位置。

显然,该项目死产。

更有趣的是另一个项目,PWCD Priboy的观点。 不幸的是,除了轮廓和设计特征之外,没有关于这艘船的信息,但很难想象它比雪崩更糟糕。


项目“冲浪” - 我们所知道的一切

无论如何,该行业还没有表现出自己准备独立设计法国米斯特拉尔的类似物,即使假设在制裁条件下可以生产所有必要的组成部分。 也许某些东西会来自“冲浪”,但现在你只能希望它。

取得巨大成功的是Ka-52K Katran战斗直升机的诞生,该战斗机的载体计划成为米斯特拉尔。 该机具有巨大的潜力,可以很容易地成为俄罗斯联邦海军航空兵的主要攻击直升机,是未来两栖突击部队的“支柱”之一。 不幸的是,这是我们舰队中唯一相对完整的项目,可用于建立有效的着陆力量。

而且,最后,不可能不提海军陆战队海军陆战队草案 - BMMP。



项目Omsktransmash Kirill Ryabov在文章中考虑过那些感兴趣的人应该研究它,这正是海军陆战队员应该理想的武装。 不幸的是,“金属”项目距离很远,而且鉴于新的经济现实,它们根本不会被转变。 然而,有机会实现该项目。

目前,正如他们所说,俄罗斯在经济上不会“拉动”现代两栖舰队的创造。 与此同时,在其领土附近或在第二次世界大战期间对其施加的两栖部队的要求与将要用于远征行动的两栖部队的要求大不相同 - 而且情况可能需要在房子附近发生战争,并且在某个地方很远来自他。 与此同时,也不可能“按原样”处理这种情况 - BDK非常密集地使用叙利亚快车中的资源,而目前在波兰建造的船舶修理工作很困难。 很快这些船就必须改变,为此你需要了解什么。 所有这一切都叠加在海军和海军陆战队明显缺乏对未来登陆作战概念的指挥上。

甚至在装甲车离开船只到岸边的教义中也可以看到这一点,在那里为其铺设推土机和其他道路,并且空降部队看起来像三架或四架战斗机从反潜直升机降落在水边缘(实际上看起来非常奇怪)。 因此,今天俄罗斯的两栖能力甚至低于其他国家,例如,在其两栖舰船中,俄罗斯太平洋舰队甚至对新加坡都不如此,并且不值得一提大国。

当前趋势的延续将导致完全丧失着陆机会 - 这一刻并不遥远。 并通过建立所有必要的不会给经济带来逆转“额头”的趋势。 这就是困境。

那么有出路吗? 令人惊讶的是,有。 但是,一方面需要采用非标准方法,另一方面需要有能力的概念。 创新,例如我们尚未采用,并对传统进行深思熟虑的反思。 彻底分析现代性和深刻理解 故事。 这需要一定程度的规划行动,并且对这些问题的理解要比俄罗斯高一些,这是习惯性的证明。 但这不是不可能的,关于这一点 - 在下面的材料中。
245 评论
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  1. +9
    23十一月2018 07:27
    这篇文章很好,尽管有一个BUT ..没有给出答案,即使是假设的降落,我们也将降落什么? 去哪个国家? 哪个洲? 如果我们考虑当前的情况,那么主要问题是不可能秘密地为一些小规模的,令人印象深刻的小规模行动积累必要数量的力量和手段。.所有这些都会在准备阶段透露出来,因此,敌人将采取措施。.目前的情报手段将不允许采取必要的行动来成功进行着陆..就我们国家而言,MASS着陆的情况是不现实的。 地球上没有可以进行两栖攻击的国家和地区,这些国家或地区要么是“伙伴”国家,要么是他们的战友。第二次世界大战的经验在这里并不恰当,坦率地说,军事技术的突破将减少类似的尝试。舰队没有更多的支持,因此没有特殊的两栖手段,这毫无意义。.国防部对此事似乎有清楚的了解。.今天,可以进行地铁形式的作战或像叙利亚这样的大型项目,针对其特定地点进行两栖攻击和昂贵的设备不存在..
    1. -1
      23十一月2018 08:16
      如果考虑到当前的情况,主要问题是不可能秘密地积累所需数量的力量和某种规模较小而令人印象深刻的行动的手段。在准备阶段,一切都将打开,因此,敌人将采取措施。


      我不敢同意,苏联已经为此做好了一切准备,当时无法确定,但戈尔巴乔夫签署了使地中海成为和平区的文件(地狱是一个调和人)
      这是MP黑海舰队全面沦陷的起点。
      1. +8
        23十一月2018 08:49
        WIG是一个固定的话题。
        1. 评论已删除。
          1. +3
            23十一月2018 16:01
            是的,我说这是一个固定的话题,与您不同,我可以证明这一点。 无论您多么努力地推动和扭曲俄语(从一个伟大的头脑中看到)。
            1. +2
              23十一月2018 19:02
              引用:timokhin-aa
              是的,我说这是一个固定的话题,与您不同,我可以证明这一点。 无论您多么努力地推动和扭曲俄语(从一个伟大的头脑中看到)。

              =========
              好吧,请从“大头脑”的观点来证明它的正确性……然后再以我微薄的头脑“我就是不明白为什么这个“主题” ?????
        2. 0
          24十一月2018 08:35
          WIG是一个固定的话题。


          从一开始,感谢您的文章。

          现在,亚历山大大帝认为,为什么在州级飞机上,各州既不花钱也没有影响叶利钦,以摧毁级飞机上的所有成就?

          答案就在这里,你自己也说了出来。

          考虑一下美国在冷战结束后产生的那些理论和概念是没有意义的 - 它们对强大的对手是站不住脚的,现在美国放弃它们,让自己恢复以前失去的垂直覆盖的超视距着陆技能。
          在苏联,一切都保持在60年代


          没有俄罗斯海军的直升机,这...
          他们因强大的对手而破产,现在美国正在放弃他们,


          想想看谁阻止使用隐身技术创建相当于Il-76机队一半的Ekranoplane机队。
          不仅Ekranoplane飞机的飞行高度难以控制雷达,而且Su-57的隐身能力也越来越强。

          因此,根据协议,禁止以俄罗斯联邦国土为基础的特种防空船,彼得大帝型巡洋舰以及配备口径,中程导弹的巡洋舰。 这样的护送能够为等规模的伊兰诺飞机提供全掩护,这些伊兰诺飞机能够在美国实力相同的敌人的鼻子下完全谨慎地降落整个师而不会造成损失,为空降部队和海军的进一步行动提供了巨大的桥头堡。

          您好,亚历山大,这个信息反映了很长的时间。
          我有同样的想法要考虑,因为这个想法是在早上凭直觉提出的,所以我决定以文本形式进行设计。
          1. 0
            24十一月2018 13:29
            关于WIG,我不记得是谁的恰当表述,这是一种完美结合了飞机和轮船缺陷的设备。 确实是。 现代雷达能够在地下表面的背景下探测目标,因此能够很好地应对此类目标的探测以及导弹对目标的制导。 另外,ekranoplan比飞机慢,运载的货物比船少很多倍。
            这架飞机还有另一个巨大的优势-它能够在地面上方飞行,并在复杂地形上空飞行。 它只是普遍的,有时甚至对防空和航空的脆弱性几乎是相同的。

            好吧,如果您从事科幻小说,那么您需要制造两栖突击运输机,必要时能够将突击部队释放到水中。
            它们甚至可以在和平时期用作运输工具。

            关于部门-一台Il-76在平台上筹集了两台BMD-4。 估计需要制造多少架飞机,以及要使MP部门配备重型设备才能制造哪些飞机?
            1. +1
              24十一月2018 15:46
              飞机还有另一个巨大的优势-它可以在地面上飞行,


              Ekranoplanes容易上升或上升 2 000米 илидаже 5 000米,这就是Bartini或Alekseevsky 请求 我不记得了。

              亚历山大(Alexander)尝试花费几周的时间,观看一些电影,您会在其中了解他们没有在谈判,夸大其词,然后阅读了技术人员,巴蒂尼(Bartini)系统和Alekseev系统。

              对于小说,请阅读儒勒·凡尔纳。 海底1000个联赛 和神秘的岛屿。 微笑

              关于部门-一台Il-76在平台上筹集了两台BMD-4。 估计需要制造多少架飞机,以及要使MP部门配备重型设备才能制造哪些飞机?


              在这个问题上,您需要查看空降部队,俄罗斯的空降部队多少个师,在苏联进行过哪些演习以及在俄罗斯进行的所有活动。 同伴

              如果您想学习如何打破读者的刻板印象,那就从自己开始,克服自己的刻板印象,只是从外部看您的技术信念。
              19世纪的船长尼莫·朱尔斯·凡尔纳(Nemo Jules Verne)证实了这一点。
            2. +1
              24十一月2018 16:01
              另外,ekranoplan比飞机慢,运载的货物比船少很多倍。


              ekranoplan使用屏幕上的缓冲垫,因此ekranoplan的承载能力几乎是飞机的1,5倍,这是坦克着陆载荷所需要的。
              飞机无法使用屏幕垫,但相反,屏幕垫是许多客机灾难的原因。

              那样的东西......
              1. 0
                26十一月2018 00:47
                只有少数几个型号可以达到2000米的要求,但会增加油耗。 像小鹰。 但是-这些芯片根本不需要任何东西,这就是问题所在。

                例如,来自一个UDC的美国人在第一波DShR(大约120人)的第一波空中向后方种植。 敌人在岸上的防御,大约有400人乘坐浮动的装甲运兵车+ 4坦克。 他们从同一艘船上空飞行6攻击直升机,并在甲板上准备起飞4攻击飞机。
                在同一艘船上,有同一强度的第二梯队,配备有火炮,卡车,装备了后部营的装备,直到牙齿排,在战斗日的4加上MTO的补给,并且还有一艘船,用于从运输工具补给补给在突袭中。 和手术室的伤员。

                这一切都给一个船。

                如何使用诸如ekranoplanes之类的技术杂技来组织它们? 没办法
                必须迅速派遣部队-我们将在IL-76上空降部队并向前进。 我们需要大量配备坦克和枪支的部队-我们要乘船,否则我们将需要数千架ekranoplanes。 在和平时期,这只会停滞不前-基本上是和平的。 与飞机一起使用运输飞机是有利的-同一架IL可以飞往莫斯科,并且该船可以装满炮弹并发送到叙利亚。
                以及如何使用ekranoplan?
                即使在苏联,这个话题也令人ing舌,他们喜欢这样的项目。
                现在,当每个人都在考虑金钱,包括军事力量时,这个话题就不会兴起。 没错。
                1. 0
                  26十一月2018 08:49
                  亚历山大不想研究这个问题,自己做生意。
                  但是我不必说服我任何事情。
                2. 0
                  26十一月2018 12:43
                  引用:timokhin-aa
                  例如,一个UDC的美国人在第一波DSR(约120人)的第一波空中将空气种植到后方。 岸上的敌人防御,

                  您是否认为他们会在与俄罗斯的战争中使用这种战术? 然后,您为什么决定在战争爆发后的前XNUMX分钟内不摧毁这个海军集团。 因此,美国的登陆舰甚至没有时间接近俄罗斯海岸。
        3. 0
          25十一月2018 23:54
          我认为很不幸。 那里,不是一切都那么糟糕..
      2. 0
        23十二月2018 23:23
        在Kaspiysk水域建造Dagdiesel工厂8号商店。
    2. +3
      23十一月2018 08:23
      地球上没有可以进行两栖攻击的国家和地区,这些国家和地区要么是“伙伴”国家,要么是他们的战友。


      来自堪察加半岛的阿米尔(Amer)被淘汰))))。 敖德萨解放者(Liberate Odessa),在那里,班德拉(Bandera)没有杀死很多当地人。 解锁Transnistria(如果涉及到这一点)。 但是你永远不知道在哪里。

      但是说真的,你领先于你。 在四十年代后期,无论是在苏联还是在美国,理论家都得出了这样的结论,即战术核武器掩盖了海军进攻的思想。

      但是结果却不同。
      1. +4
        23十一月2018 08:45
        引用:timokhin-aa
        来自堪察加半岛的Amerov淘汰出局

        阿梅尔需要堪察加? 为了什么?
        引用:timokhin-aa
        但你永远不知道在哪里

        到底在哪里?
        1. -2
          23十一月2018 12:30
          然后您将自己置于最高统帅的位置。 敌人降落在堪察加,宣布在那里建立了伪政府,并予以承认。
          但是他没有接触俄罗斯联邦的主要城市,他只是警告说他的战略核力量已经准备就绪,如果我们的把手被拉动了……

          这是你做的?
          1. +6
            23十一月2018 13:12
            引用:timokhin-aa
            这是你做的?

            笑 是的,我不会做任何事情,因为一旦最后的白痴可以自己进入堪察加死胡同 - 这是时候了!
            由于海岸线的复杂性,在堪察加登陆只能在西侧,即 敌人需要在每个人的脑海中强迫千岛海峡,或者将其推入机枪下的阿瓦恰湾! 有了Elizovo的存在,你甚至不应该考虑捕捉堪察加! 这是两个!
            从敌人的海岸到堪察加半岛数千公里,侦察船,MAPL,巡逻飞机和卫星将探测到您从港口的出口,即使在计划开始实施时,突击部队和登陆艇的集中也将被揭露! 这将成为向堪察加,萨哈林和马加丹转移航空的钟声! 这三个!
            惠康!
            1. +1
              23十一月2018 19:08
              Quote:Serg65
              是的,我不会做任何事情,因为一旦最后的白痴可以自己进入堪察加死胡同 - 这是时候了!

              其中一次尝试已经涵盖了令人沮丧的英国战士的不朽荣耀。 笑
            2. 0
              24十一月2018 13:30
              这将成为向堪察加,萨哈林岛和马加丹转移航空的钟声! 这是三个!
              惠康!


              现在,我们考虑可以在这些部分中部署它的机场。
          2. +2
            23十一月2018 18:36
            引用:timokhin-aa
            敌人降落在堪察加,宣布在那里建立了伪政府,并予以承认。

            同意太平洋舰队?
            引用:timokhin-aa
            这是你做的?

            在敌人超过它之前,迫切需要对付SF。 找出波罗的海水手在哪里以及他们在做什么。 巡洋舰“极光”应立即下沉,尤其是当它沿着伏尔加河—波罗的海系统驶向莫斯科时。
            黑海舰队不是可惜的,让他们做自己想做的事。
            1. +3
              24十一月2018 13:31
              几乎没有太平洋舰队,不久他们将重命名舰队)))
          3. -1
            23十一月2018 19:17
            引用:timokhin-aa
            然后您将自己置于最高统帅的位置。 敌人降落在堪察加,宣布在那里建立了伪政府,并予以承认。

            =========
            噢! 而你,我的朋友,你是高中毕业的??? 那你几岁 哪里风雨如磐 孩子 幻想??? 同伴
            “……敌人降落在堪察加……” 追索权
            不,那是一次。。。非常非常长的时间!!! 好吧,故事是谁(在 平均 -记住这是怎么回事……那时的真相既不是航空,也不是精密武器,更不用说核武器了……(嗯,是19世纪!为什么要把它们从它们中拿走呢? ..)
          4. 0
            24十二月2018 19:24
            引用:timokhin-aa
            敌人降落在堪察加半岛

            足够的耗材持续几个星期,然后呢? 如何提供分组? 在哪里以及如何支持?
            还是您认为癫痫发作结束了?
      2. 评论已删除。
      3. +2
        23十一月2018 19:04
        引用:timokhin-aa
        来自堪察加半岛的阿米尔(Amer)击倒了 敖德萨解放者(Liberate Odessa),当时班德拉(Bandera)并没有杀死很多当地人。 解锁Transnistria(如果涉及到这一点)。

        ==========
        我的朋友 !!! 是的,你只是一些侵略者! 傻瓜
      4. +3
        23十一月2018 19:26
        引用:timokhin-aa
        但是说真的,你领先于你。 在四十年代后期,无论是在苏联还是在美国,理论家都得出了这样的结论,即战术核武器掩盖了海军进攻的思想。
        但是结果却不同.

        =======
        哦! 否则发生是因为“敌人”尚未使用战术核武器! 请求
    3. +4
      23十一月2018 19:37
      Quote:max702
      这篇文章很好,尽管有一个问题。.没有给出答案,即使假设的着陆我们也将着陆? 去哪个国家? 哪个洲?

      波罗的海国家,格鲁吉亚,乌克兰。 足够? 美国正在竭尽全力在我们周围制造紧张的温床。 值得注意的是,他们决定在08.08.08之后购买Mistral。 当然,很多球迷立即喊出这是法国的贿赂,但没人能提供任何证据。 “理智”的神化是该站点上的一篇文章,将Mistral的冲击能力与... PL进行了比较。 是的,是潜水艇。
      1. 0
        23十一月2018 22:12
        文章是主要信息,我们需要UDC,BDK以及所有这些内容。 我喜欢马克斯702的评论,我非常支持他-以及今天在叙利亚与UDC和空降部队及其他家庭该怎么办,并且在任何地方都不需要,而且我们不会爬入利比亚和其他平底锅,并且不允许...到了网络战争和其他战争媒体的过渡,预见了20年,甚至是整个2008年。现在,大脑的主要战争在这里和那里努力,因为它们拉动了我们的步伐:格鲁吉亚,波罗的海国家,乌克兰,摩尔多瓦...波兰,罗马尼亚...整个欧洲都反对。 关于失败原因的思考,在欧洲峰会上针对所有人的10年徒劳的GDP表达:-“现在听我们说话”,(带有潜在的武力威胁),所以他们回答了,将他们彻底抛弃了XNUMX年...结论-更好保持沉默而不是徒劳地说话,尤其是在受到威胁的情况下...
        1. +1
          23十一月2018 23:04
          Quote:弗拉基米尔5
          现在是大脑的主要战争,这就是努力的去向,因为他们正在通过拉动使我们陷入困境:乔治亚,波罗的海国家,乌克兰,摩尔多瓦...波兰,罗马尼亚...
          脑? Sashko Bilogo有大脑吗? 还是那些骑着Maidan的人?
          Quote:弗拉基米尔5
          预计20年内不会大规模降落
          源Delphic甲骨文? 没有人知道5-6年后会发生什么,最好事先做好准备。
          Quote:弗拉基米尔5
          全欧洲都反对。 关于过去的原因的思考,在欧洲峰会上针对所有人的2008年徒劳的GDP说:“现在听我们说话,”(隐藏着武力的威胁),所以他们回答了,将他们彻底抛弃了10年
          什么是欧洲? 美国封臣?
          1. +1
            24十一月2018 12:06
            首先:-Sasha Bily和洗脑和征服的类似产品。 第二:战略规划已经进行了数十年,并且了解了一切前景;第三:由于俄罗斯联邦(苏联)失去了世界对抗(我不会分析原因),失去了所有的附庸,甚至是朋友,美国的附庸。 结论:俄罗斯是由那些以友情削弱最强大国家并被带入世界抛弃者的领导。 (在很大程度上和争取“大脑”的失败).....
            1. 0
              24十一月2018 14:33
              Quote:弗拉基米尔5
              因为俄罗斯联邦(苏联)失去了全球对抗(我不会分解原因)并失去了其所有的附庸甚至朋友。 结论:俄罗斯被那些以联邦削弱最强大国家并被世界抛弃的人统治

              俄罗斯是由90年代领导苏联的人领导的吗?
              嗯...原来。
              1. 0
                24十一月2018 14:41
                回想一下谁是苏联时期的盖达尔,丘拜斯,雅科夫列夫,叶利钦,现在他们的儿子和近亲(同一个乡绅索巴查克)已经掌权了20多年。 亲爱的,你对这两者都不了解...
                1. -3
                  24十一月2018 15:05
                  Quote:弗拉基米尔5
                  亲爱的,你对这两者都不了解...


                  真的吗?
                  1. +1
                    24十一月2018 15:19
                    亲爱的,与被盗的万亿美元相比,这全是种子,而不是卢布。盲目展示-不展示,您不会看到所有......
                    1. +1
                      24十一月2018 16:52
                      这就是您在这里盲目的情况,您只会看到一件事。 他们会告诉您他们已经建造了一个新球场,花了1码,您只会在其中看到回扣,但不会看到球场是空白的。 结论? 给验光师!
                    2. 0
                      24十一月2018 17:06
                      Quote:弗拉基米尔5
                      与被盗的万亿美元相比,而不是卢布

                      来源是吗?
                      Quote:弗拉基米尔5
                      向盲人展示-不展示,所有人都看不到

                      你是自我批评的。
                      1. +1
                        24十一月2018 17:16
                        每年大约有100亿美元的资金,有时不可撤消且在俄罗斯联邦没有工作,从俄罗斯撤出。 该数字已得到官方认可。 乘以几年,我们得到两个trill.doll。 我们将修改在俄罗斯联邦中央银行主持下撤出的一万亿五千万美元的产出中的赔率0,7(法院复职,关闭从人们那里偷走的私人垄断的洞口等)。不知道 ...
                      2. 0
                        24十一月2018 17:56
                        Quote:弗拉基米尔5
                        每年大约有100亿美元从俄罗斯撤出

                        是的我知道。 但是这些钱不是普京“偷走”的,而是在冷战中失败的后果,而普京并没有因此而损失。
                      3. +1
                        24十一月2018 18:48
                        从俄罗斯联邦撤回数万亿美元的犯罪活动,这就是GDP的作用。 但是从所有的事件来看,人们都可以理解他像一个婚礼将军一样,长得很漂亮,却没有任何影响力……(从“五月法令”的明示和彻底破坏开始……)因此,VVP是无罪的,因为丧失能力的...
                      4. 0
                        24十一月2018 19:09
                        Quote:弗拉基米尔5
                        但是对于所有事件,您都可以理解,作为婚礼将军,他看上去很漂亮,但没有任何影响力...

                        它有。 并非应有,而是“水消磨了石头”。
                      5. -1
                        24十二月2018 19:27
                        Quote:弗拉基米尔5
                        大约每年有100亿美元从俄罗斯撤出。

                        财政部也在购买资金提取吗? 所以你怎么看?
                      6. 0
                        24十二月2018 21:22
                        如果俄罗斯联邦的经济在缺乏至少可接受的经济,没有掠夺性贷款的利率的情况下令人窒息,并且巨额资金以微薄的利率存放在国库中,那么俄罗斯联邦中央银行的这种政策只能被称为危害俄罗斯联邦经济的犯罪。 看一下标题为:S。Glazyev,Delyagin,Kasatonov的经济学家的声明-他们直接用自己的名字称呼俄罗斯联邦中央银行的政策...
                      7. 0
                        24十二月2018 21:30
                        康斯坦丁。 正在添加。 从俄罗斯联邦每年提取的100亿美元不包括购买美国证券(包括国债)和其他资产的费用。 此外,这已经是中央银行。RFRF取“经济之血”,流血俄罗斯联邦...
      2. +4
        23十一月2018 22:38
        直到五年前的VO,他还是Mistrals的对手。 以及他如何阅读知识渊博的人的意见(当时网站上多数人,但观点不同),他成为了他们的支持者。 克里米亚和塞瓦斯托波尔返回之后,情况更是如此。 谁知道DRG合作伙伴将登陆哪家银行? 在UDC的控制下,通过直升机进行搜索和摧毁,并在地形梳理下着陆。 还是您忘记了乌克兰在宗加尔的挑衅? 还有挪威的“难民”? 如果有的话,摩尔曼斯克就在附近。 恐怖袭击或其他令人讨厌的事情,是别人用伴侣的双手为伴侣服务的,例如早上好,您无法证明这是ISIS,北约不欢迎他们。 这就是我想到的。 但是对于敌对的舰队来说(英语是“英国舰队”就是“存在的舰队”),它就像“提尔皮兹”。他没有做无花果,但是他几乎分散了整个战争的注意力,远不如威胁。在没有确切需要和使用可能性的情况下,有必要事先分配人员和手段进行观察,消灭,如果无法解决,则需要人员,武器,弹药,物资和配给物等防御可能的着陆区。奥巴马操奥朗德,作为论点之一。
  2. +2
    23十一月2018 07:33
    确保着陆操作的材料和技术手段必须事先准备好-这是从过去的经验中学到的第二个重要教训。

    黑海舰队是佐治亚州的波蒂。

    尽管我们假设在制裁的条件下有可能生产所有必要的组件,但该行业仍未为独立设计法国米斯特拉尔的类似物做好准备。


    为什么设计类似物?
    您需要利用世界上最好的经验并创建自己的经验。





    因此,SWAH船在船首和船尾将具有两个用于退出设备的坡道,从而提供超速降落。
    SWAH技术还允许您同时加热船首和船尾或完全加热。
    1. +6
      23十一月2018 08:17
      任何无法清除整个敌人的接近海岸的船只,最多将遭受损失开火。 试想一下,一名ATRA机组人员在那里生存,并等待着陆舰抵达。 大门开了,一枚火箭飞进了头车,然后问好。 为什么这一切呢?
      1. 0
        23十一月2018 08:20
        试想一下,一名ATRA机组人员在那里生存,并等待着陆舰抵达。


        黑海舰队UG-90从伊兹梅尔的An-26降落的演习,我有些了解。 眨眼
        1. 0
          23十一月2018 08:28
          好吧,特别是
      2. -2
        23十一月2018 08:27
        为什么都这样?

        进行海外登陆。 即使具有可以承受BMP的强烈刺激。

        笑
        试想一下,一名ATRA机组人员在那里生存,并等待着陆舰抵达。


        两者都没有时间瞄准,他们会从狙击手的脑袋中扑出一团,如果您不知道,计算ATGM是一个理想的目标。
        1. +3
          23十一月2018 08:29
          这取决于您如何挖掘和伪装自己。
          1. -3
            23十一月2018 08:32
            这取决于您如何挖掘和伪装自己。


            有一种恐惧的概念,当只有一个幸存者存活时,它们会撒谎直到天黑。
            北约不是日本,他们没有神风 笑
            1. +6
              23十一月2018 08:45
              当敌人被摧毁时,你可以大笑,而在此之前,这种自信至少是愚蠢的。 是什么让您认为这些人会认为自己是神风敢死队? 也许他们会相信离开的可能性? 还是第二种选择-他们会吃苯丙胺吗? Kaptagon是欧洲的发明,但后来被ISIS(俄罗斯联邦禁止)和maydaunas(茶)使用。 这种化学反应在西方直接称为北约Wardrug,一个人感觉到神在它下面,他不在乎任何风险。

              通常,与制帽并列。

              而且不仅北约将必须着陆,在上次战争中,越来越多的新罗西斯克从水域,克里米亚和库班的各种村庄中被袭。
              1. 0
                23十一月2018 08:50
                实际上,我们没有写任何东西,因为有一种应用策略,但是人为因素在50 \ 50的水平上,也就是机会。 炮击后幸存下来是一次炮击,是真正的恐慌恐惧,而对于所有能够克服的人来说,没有人,50 \ 50 请求
                1. +3
                  23十一月2018 08:57
                  发射SPTRK后能很快装好吗? 和一个转盘打破到着陆区? Apache Longbow是否具有由于垂直遮盖而瞄准的能力? 还是带有火箭的无人机? 还是在距离水边10公里的地方有对讲机并与炮击进行通讯的侦察小组?

                  再一次-大约在60年前,有可能将驳船带到敌人的海岸。 现在你不能那样做。 首先,从海出口退出,扔掉敌人并抓住桥头堡,然后带着重型设备驶入谷仓,进入敌人清理并未被观察的海岸。 应该没有其他选择。
                  1. +6
                    23十一月2018 12:11
                    引用:timokhin-aa
                    发射SPTRK后能很快装好吗? 和一个转盘打破到着陆区? Apache Longbow是否具有由于垂直遮盖而瞄准的能力? 还是带有火箭的无人机? 还是在距离水边10公里的地方有对讲机并与炮击进行通讯的侦察小组?

                    还是幸存者 在地形的褶皱中 砂浆电池。 通过缓慢爬行或站立BDK甚至 茶炊 不会错过。
                  2. -1
                    23十一月2018 19:33
                    引用:timokhin-aa
                    首先,从海出口退出,扔下敌人并抓住桥头堡,然后带着重型装备驶入谷仓,进入敌人清除并未被观察的海岸。 应该没有其他选择。

                    =========
                    我的朋友! 你只是一个战略! 我只是不明白您是从“总参谋部学院”还是仅从“高中”毕业(嗯,非常 平均!!!)
                    您只是不被冒犯....但是您的推理....好吧,有些真的 儿童!!
                  3. 0
                    28十二月2018 09:51
                    60年前,这些漂浮的坦克以蜗牛的速度爬上岸而没有火警的时代出现了(这被开发这些设备的时代所证实)。
      3. -6
        23十一月2018 19:07
        引用:timokhin-aa
        任何无法清除整个敌人的接近海岸的船只,最多将遭受损失开火。 试想一下,一名ATRA机组人员在那里生存,并等待着陆舰抵达。 大门开了,一枚火箭飞进了头车,然后问好。 为什么这一切呢?

        =========
        噢! 这是严重的!!! 我的朋友,你几岁?
        以“三年级,第二季度”的水平进行推理.....那么,对不起...更多-不拉!!! 请求
    2. 0
      23十一月2018 08:31
      Quote:Ber
      黑海舰队是佐治亚州的波蒂

      MP如何降落? 不是来自站在码头的船只吗? 为什么所有这些Morpeh都流浪了? 是什么阻止MP从普通船上着陆? 在MP和空降部队中着陆时间(质量)已经过去。.损失将不可接受! 因此,重要的是将分配给登陆训练设备的资金用于其他方面,以提高部队的战斗力。
      1. 0
        23十一月2018 08:34
        如果您不了解佐治亚州的波蒂(Poti),那是苏联时期的黑海舰队海军陆战队仓库的弹药,而您没有降落在那,您就补充了卑诗省以及黑海舰队的更多东西。
        1. 0
          23十一月2018 08:42
          我记得在冲突发生之前,国会议员是在08.08.08之前登陆那里的,有点像90年代后期..就在维和人员被引入南奥塞梯时
          1. 0
            23十一月2018 08:46
            我记得在冲突发生之前,国会议员是在08.08.08之前登陆那里的,有点像90年代后期..就在维和人员被引入南奥塞梯时


            您根本不知道那是在1990年代的苏联,以实玛利是乌克兰,靠近摩尔多瓦。

            08.08.08是2008年? 这是练习后的18年。

            亲爱的,你写了什么? 呆在那里,过来吗?
            1. 0
              23十一月2018 11:45
              https://topwar.ru/36629-kak-rossiyane-spasali-shevardnadze.html читайте [media=https://topwar.ru/36629-kak-rossiyane-spasali-shevardnadze.html] смотрите.
              1. 0
                23十一月2018 23:03
                我该看什么,我亲自参加,紧急,您向我扔了链接 请求
      2. +5
        23十一月2018 08:46
        这是一种幻想。 只是很长一段时间没有大战了。 至于“空降部队的时代已经过去”,那么请关注2003年对伊拉克北部的阿美军进攻,它是谁,如何领导的以及如何到达那里。 一切都没有结束,登陆作为一个概念已经被掩埋了很多次,但是仍然没有解决。
        1. +1
          23十一月2018 08:51
          一切都没完没了,登陆作为一个概念已经被掩埋了很多次,但是没有任何结果。

          非常好
    3. +6
      23十一月2018 12:08
      Quote:Ber
      因此,SWAH船在船首和船尾将具有两个用于退出设备的坡道,从而提供超速降落。
      SWAH技术还允许您同时加热船首和船尾或完全加热。

      一个问题-SWATH船的内部容积是多少?
      让我提醒您,降落不仅限于直升机和人员。 登陆舰必须携带该营的所有设备以及该营及其着陆工具的弹药和其他补给品。
      哦,是的,最好将飞机存放在机库中,而不要放在驾驶舱中。
      1. 0
        23十一月2018 23:06
        一个问题-SWATH船的内部容积是多少?

        我不知道。
        我不是海洋工程师,也不熟悉流体力学。
        根据直觉布置照片。
        也就是说,他提出了要讨论的话题, 也许知道流体力学的人会写一篇我会很感兴趣的文章。
    4. 0
      1十二月2018 15:51
      水线面积小的船只不能拖很多东西。 首先,登陆舰是拖拉坦克,直升机,弹药,海军陆战队等的运输工具。
      而且它们不能因为一个简单的原因而拖很多东西:在装载此类船时,它们没有相应的位移来补偿货物的重量。 如果您将它们沉入平台的底部,那么魔鬼就知道适航性发生了什么。
      这种船的想法是由来已久的。 但是他们并没有执行它,原因很简单。 直到最近,电子技术的发展才允许在旅途中创建高效的稳定系统。 只有它们允许您不要潜水。 看到模型上的水下机翼了吗? 这些就是这个系统的翅膀。 她很活跃。 这些机翼在行驶中不断偏转。 由于所有这些特征,此类容器的负载应大致恒定。
  3. +12
    23十一月2018 07:36
    令我惊讶的是,作为正确着陆方法的教条,不时重复关于“垂直到达”的口头禅。 同时,也从未透露过它在实践中会如何表现,尤其是对付强大的对手时。 直升机以某种方式神奇地发现了自己在防御者阵地的后方,并且以同样的神奇方式使伞兵降落,总是成功地从后方粉碎了反两栖防御并切断了通信。 如果对真正强大的敌人进行着陆,那么不难猜测,甚至在蜻蜓接近海岸线之前就开始了对这些直升机及其运载工具的搜寻。 捍卫者的战斗人员和战斗直升机将负责此事,防空将加强直升机能够飞行的地方的海岸。 如果其中一名伞兵到达降落地点,那么我很难想象他们将如何摧毁反两栖防御系统(该系统具有对付强大敌人的坦克,装甲车和大炮)。 他们当然会在那里做些什么,但是多少呢?
    因此,只要我们要对强大的敌人降落伞,使用垂直覆盖的着陆达到与经典BDK的通常着陆相同的水平 - 初步征服着陆区空中和海上的优势以及敌人反登陆防御的全面破坏海岸 - 显然是通过耕作航空和炮兵。 在那之后,是否在蜻蜓上飞行或者在BDK上安装坡道的问题不再重要 - 敌人不再在海岸上,或者处于痛苦的状态。
    这同样适用于整个直升机史诗的视野。 无论登陆艇距离海岸100米还是35公里,它与强敌完全平行 - 在枪支的帮助下锤击它们是最后的,最后的手段。 你需要用火箭和飞机淹死它们,也就是说,在着陆区占据优势地位,在枪支开火之前,你需要以某种方式解决这个问题。 对抗弱小的对手 - 你可以随意降落。 第二次世界大战后,美国和苏联以相同的成功对弱小的对手进行两栖作战,每个都以自己的方式进行。
    这样一架直升机着陆的事实 - 实际上是苏联海军空袭突击旅的经验,标准和战术(不要与空降部队混淆!)。 那里需要什么样的力量,计划了什么损失 - 一切都是众所周知的。 最低着陆至少有一定意义 - 一个营,因为它的着陆必须从2 Mi-42和24 Mi-20(有多少UDC可以容纳这样一个群体?)完全补充一个OBVP来起飞8,而第一次出发预计为50%如果军队的主要部队没有前往登陆地点,那么飞机的损失,以及行人突击部队2-3当天的生命。 这是一个针对强大对手的规模。 反对弱者 - 见阿富汗。
    1. +8
      23十一月2018 08:15
      捍卫者的战斗机和战斗直升机将做到这一点,防空将加强可能飞行直升机的地方的海岸。 如果其中一名伞兵到达降落地点,我很难想象他们将如何摧毁防空系统(防空系统拥有强大的坦克,装甲车和大炮敌人)。 他们当然会在那里做些什么,但是多少呢?


      好吧,您直接准备在库尔斯克附近的国防军旁边去。 谁在最强的地方进攻无人防守? 来自海鳗的攻击筹码恰恰是没有办法掩盖整个敌人的海岸,攻击者总会发现一个薄弱环节。

      至少在某种意义上来说,最小降落是一个营,要降落,必须将2 Mi-42和24 Mi-20的一个OBVP的整个中队8(多少个UDC可以容纳这样的一个小组?)


      他们需要在飞机甚至海军火炮的支持下坚持几个小时。 在MP旅中,很有可能组建一个空中突击营进行空中降落,如果敌人真的很强大,则需要使用UDC作为空中基地。 登陆,确实有很多方法可以解决问题。

      一般而言-如果您想在评论中“打架”-我们来介绍一些地图)))
      1. +1
        23十一月2018 09:00
        在MP旅中,很可能组建一个空降营以进行空中降落,


        非常好 长期以来,苏联,DShB甚至DShB框架仍然形成。 笑
        海军陆战队甚至拥有NONA。 饮料
      2. +3
        23十一月2018 09:10
        引用:timokhin-aa
        在最强攻击的地方,谁是未经注意的防守?

        如果防守沮丧或弱 - 我没有看到任何问题用船炮和陆地直接在水边缘完成 - 立即用坦克,大炮,熊和装甲上的巴拉莱卡)))因为登陆队中的坦克是非常必要的东西在第一波,不迟。
        直升机降落是有用且必要的事情。 当然,攻击者也将或多或少成功地找到防御中的漏洞,以最小的损失将直升机运送到敌人的后方。 但是,为了进行垂直掩盖,我不会发现苏联的着陆方法有什么过失并放弃我们经典的大型着陆艇。 这件事情是由很多原因导致的。 也许这些BDK最适合我们。 我们仍然无法建立一支能够执行作战突击部队的机队(请参阅要求营级直升机着陆的命令-这是2-3个UDC,为每个机队建造如此数量的UDC并不现实),我们没有钱,是的而且需求不是很大。 强大的远征登陆是不可能的。 但是“对SV沿海侧面的辅助”恰恰是可以以最佳方式实施的BDK。 或拜访我们的格鲁吉亚邻居。 唯一的问题是我们需要什么样的大型登陆艇。
        引用:timokhin-aa
        他们需要在飞机的支持下,甚至是舰炮的支持下坚持几个小时。

        “伸出”-就是这样。 从理论上讲,他们不应该坚持下去,而是向后攻击并切断通讯,也就是说,不要坚持下去,要积极行动。 苏联DShB在40 Mi-24的支持下降落! 这样的小组需要多少UDC? 我们可以建造它们吗? 我觉得不行。 那我们空降什么呢? 显然是一家公司。 这会自动将我们的部队从作战级别降低到战术级别。 或者您需要让空降部队参与进来。 而且如果所有的登陆都是战术性的,那么3-4架带有停机坪的大型登陆舰就足够了。 实际上,“伊凡·格伦”出场了。
        引用:timokhin-aa
        在MP旅中,很有可能形成一个空降突击营,用于空中着陆。

        它一直存在。 ))
        1. 0
          23十一月2018 09:14
          如果防御力受到抑制或削弱-我认为在用海军大炮结束并直接降落在水的边缘上没问题-立即在装甲上使用坦克,枪支,熊和俄式三弦琴)))


          对此英国人来说。 他们并没有降落在防守薄弱的地方,而是防守不存在的地方。 召回结果?

          是的,一个公司攻击空中支援可能会阻止敌人向海岸派遣增援部队几个小时,而主波在海岸上进行防御。

          作为一种选择。
          1. +3
            23十一月2018 09:21
            引用:timokhin-aa
            对此英国人来说。 他们并没有降落在防守薄弱的地方,而是防守不存在的地方。 召回结果?

            这个例子来自另一部歌剧。 这是我上面所说的一个例子-任何着陆都需要自信地征服着陆区的空中和海上霸权。 想象一下,用其他船只代替“加拉哈德爵士”。 例如“黄蜂”或“塔拉瓦”。 即使她离海岸有点远。 它会发生什么变化? 直到战争结束,阿根廷人才允许英国人获得空中优势,这就是为什么他们失去了TDK的原因。 除了TDK,他们还损失了几艘URO船。 但是,如果您遵循自己的逻辑,事实证明,带有护卫舰的驱逐舰是不必要的垃圾-结果可以被召回)))
            顺便说一句,如果我们谈论结果。 登陆成功。 该行动的目标已经实现。 )))
            引用:timokhin-aa
            是的,一个公司攻击空中支援可能会阻止敌人向海岸派遣增援部队几个小时,而主波在海岸上进行防御。

            如果您猜到增援的方法-那是的。 如果您不猜测,那么由于机动性低,两栖攻击部队将无法操纵增援路线。 最好立即致电“瓦西亚叔叔”)))
            1. 0
              23十一月2018 09:27
              Quote:Alex_59
              这个例子来自另一部歌剧。 这是我上面所说的一个例子-任何着陆都需要自信地征服着陆区的空中和海上霸权。 想象一下,用其他船只代替“加拉哈德爵士”。 例如“黄蜂”或“塔拉瓦”。


              所以他们有两个直升机母舰。 他们没有受苦。 如果沃斯普去过那里,他不会受到伤害。 只是一个机械化营会在守卫的命令下,从水边到10公里处的同一地方落入水中,并在自己的力量下到达岸边。 这是芯片海外登陆。
              1. +4
                23十一月2018 10:03
                引用:timokhin-aa
                所以他们有两架直升机。 他们没有受苦。

                亚历山大,好吧,你在开玩笑)))TDK之所以死亡,并不是因为它们是“坦克登陆”,而是因为“直升机运载工具”逃脱了命中,并不是因为它们是“携带直升机”。

                因此,在登陆活动阶段结束后,TDK遭到攻击。 登陆时间是21月8日,他们于XNUMX月XNUMX日遭到攻击。 两个TDK都不在水边,但从深处看,它们是通过直升机和轮船进行货物转运的(实际上,它们起着运输的作用)。 没有防空系统-护卫舰远离海岸,Rapira沿海防空系统并未覆盖受灾地区的TDK停车区。
                顺便说一下,在21登陆时,5月,阿根廷30只反对一个地方的垂直覆盖方法,他们击落了着陆直升机的2(来自参与该行动的30)。 如果阿根廷人不是30会发生什么,而是300 ......
                1. +3
                  23十一月2018 11:46
                  TDK因为他们在海岸附近而死亡。 直升机持有人没有飞,因为他们很远

                  如果阿根廷人没有30,但是300会发生什么呢?


                  好吧,英国人会投掷力量)))。 300营是一个营,它不会被隐藏,它们会被集束炸弹炸空,直到变成蓝色为止,而4公里的着陆将被推迟。
                  1. +2
                    23十一月2018 12:42
                    引用:timokhin-aa
                    TDK因为他们在海岸附近而死亡。 直升机持有人没有飞,因为他们很远
                    大西洋输送机是否在沿海地区? 他是否正常抵达?
                    引用:timokhin-aa
                    300是一个营的opornik,它无法隐藏

                    如果这是10个排,而不是一个营? 隐藏? 对于MANPADS的计算,不需要支持。 布什在岗上和泡沫放松和沟通。 所有。 防空也有“埋伏”的概念。
                    引用:timokhin-aa
                    他们会用集束炸弹猛击直到它们变成蓝色,并且4 km上的着陆将被推迟。
                    嗯,是的。 只有车臣与Afgan的实践表明,寻找MANPADS或PGI的计算有点复杂)))
                    1. +1
                      23十一月2018 13:10
                      大西洋输送机是否在沿海地区? 他是否正常抵达?

                      所以让我们加剧! 增加风险! 那又怎样?

                      如果是10排,而不仅仅是一个营? 隐藏吗 要计算MANPADS,不需要opornik。


                      我们将首先将Ka-52K中队送往田间进行夜间除草。 我们将通过配备热像仪的无人机检查着陆点。 选择另一个区域。
                      无论如何,飞机比直升机更容易受到伤害,现在他们从飞机上跳了下来。
                      1. +8
                        23十一月2018 13:40
                        引用:timokhin-aa
                        所以让我们加剧! 增加风险! 那又怎样?

                        不,为什么不呢? 您只需要清楚地知道,我们的海军陆战队的能力要么是巴布亚人的分散,要么是在发生严重混乱的情况下,最大的好处就是可以帮助沿海地区或战术降落。 并且已经从此开始。 也就是说,每个车队一个大型UDC,而不是我们的选择。 实际上,至少有两个用于机队,因为毕竟,将进行维修,如果几年来唯一的海军UDC码头将由谁来维持? 更好的15-20 BDK,每架都配备一对直升机。 还希望外观像“ Tapir”,不起眼的干货。 同时,作为在索马里驱赶各种海盗的基地也将做。 您可以在平时一次在几个地方向他们展示国旗。
                        在一场大战中,最好立即依靠与“瓦西娅叔叔”航空和部队的密切合作。 没有他们,我认为您不应指望成功。 但是,如果我们占领了海岸,就可以立即将坦克扔到那里,这就是我们所需要的。 )))坦克就是我们的一切!
                      2. +1
                        23十一月2018 14:40
                        促进沿海侧翼或战术登陆。 并从此开始。


                        好吧,在1941的克里米亚,我们在战斗中登陆了33000,然后又交付了另一个50 000。
                        这是军队侧面的支持,如果有的话。 “战术”着陆取决于师。
                        与我们现在能做的比较。
                      3. +3
                        23十一月2018 19:05
                        引用:timokhin-aa
                        好吧,在1941的克里米亚,我们在战斗中登陆了33000,然后又交付了另一个50 000。

                        在那些年里,50成千上万并不多。 那里有几支军队,这里有几个师。 而今天,50千是一个完整的军区。 今天很难想象这样的范围,除非是关于中国。 就像从摩尔曼斯克到罗斯托夫的坚实前线。
                      4. 0
                        24十一月2018 13:34
                        无论如何,现在没有后方的营就没有了-绝对没有任何标准。
          2. +2
            23十一月2018 12:30
            引用:timokhin-aa
            对此英国人来说。 他们并没有降落在防守薄弱的地方,而是防守不存在的地方。 召回结果?

            让我们记住美国人的“愤怒之光”。 他们计划积极使用直升机突击部队,特别是在南部地区,在航空领域具有压倒性的优势,几乎没有敌方防空系统。 结果,几乎所有的直升机突击部队都以失去直升机和人员而告终。 跳伞的护林员搞砸了同一件事-他们在正在建设的机场区域里相互战斗了几个小时。 带坦克的海军陆战队士兵从轮船上降落在格伦维尔地区,是最成功的。
      3. 引用:timokhin-aa
        好吧,你就在库尔斯克附近的国防军准备出发了。 在最强攻击的地方,谁是未经注意的防守?

        问题不在于此,而是在大型登陆艇上着陆,在美国的“垂直掩护”方式下着陆将破坏您所描述的海防系统的事实。 与具有大型登陆艇的两栖攻击舰相比,漂浮的装甲运兵车和登陆艇/驳船将更容易被摧毁。 然后从直升机降落到防御者的后部……好吧,例如,尽管运输直升机是一个非常美味的目标,但他们可以降落,并且可以用很多东西将其击落。 然后什么? 降落地点立即被发现,他将没有重型装甲车,防御者有大炮……他们将压制他,到此为止。
        总的来说,对于我们的大型登陆艇而言,对于“垂直掩护”来说,至关重要的是将登陆区的防御压制到完全混乱的状态,在这里,美国的方法无能为力。
        更确切地说......给出了。 没有AUG,美国就不会降落,机翼将继续粉碎。 但这不是一个问题.UDC
        1. -1
          23十一月2018 09:30
          与BDK的两栖攻击相比,漂浮的装甲运兵车和登陆艇/驳船到海滩的破坏要容易得多。


          某种奇怪的逻辑。 为什么呢

          一次着陆的着陆点被发现,他将不会有严重的装甲车,后卫将拥有火炮


          着陆不是那么着陆 眨眼

          攻击者不仅为着陆的突然性而努力,而且还为敌人的增援部队突袭而来。 然后,他在同一着陆点的飞机击碎了大炮。
          降落可以移动,操纵,攻击等到堆上。

          让我们对地图进行一些介绍,解释它的外观。
          1. +3
            23十一月2018 10:51
            引用:timokhin-aa
            攻击者不仅寻求突然降落,而且还确保此登陆地的敌人的增援也突然飞行

            着陆命令将在着陆开始前很久就被检测到,因此在过渡期间命令将受到攻击,敌人的增援部队将提前前进到危险的着陆方向!
            1. 0
              23十一月2018 11:48
              好吧,海军的任务是在过渡期间和着陆期间保护DESO,并就指定的着陆区域误导敌人。
              1. +5
                23十一月2018 11:56
                我喜欢你的
                引用:timokhin-aa
                在指定的着陆区误导敌人

                什么 怎么回事,我的朋友??? 如果巴布亚人扮演敌人的角色那就不好......那么是的,那就是骑马!
                引用:timokhin-aa
                海军的任务是在过境点和着陆期间保护deso

                嗯......为此你需要建造航空母舰并为他们建造保护船! 第三世界是否会按照第二世界的规范进行? 有些东西告诉我创新和战争会触动!
                1. 0
                  23十一月2018 13:11
                  怎么回事,我的朋友??? 如果巴布亚人扮演敌人的角色那就不好......那么是的,那就是骑马!


                  沿海岸机动,示威行动,虚假攻击。 一切都与世界一样古老。
                  1. +2
                    23十一月2018 13:18
                    引用:timokhin-aa
                    在沿海机动,示范行动,虚假着陆

                    你打算跟谁打架?
                  2. -1
                    23十一月2018 19:43
                    引用:timokhin-aa
                    沿海岸机动,示威行动,虚假攻击。 一切都与世界一样古老。

                    =========
                    噢! 一切都过时了……而您并不想试着自己? 士兵
                2. 0
                  1十二月2018 16:01
                  我记得很久以前,我读过我的军官对美国人在韩国登陆的评论。 他是那里的顾问。 看起来像这样:地平线和水从登陆艇上变黑了。 很明显,从任何东西上击中这种物体根本没有用。 像一群蚊子。 并且着陆在多个地方同时发生。 他们根本没有时间做有效的事情。 因此,他们只是搬走了。
                  根据海岸线的不同,可以提供许多登陆选项。 在陆地上,您只是没有时间集中必要的力量。
                  而且没有一个d“” y“” r“” a“” k(此词在此处被屏蔽)))不会分裂为准备好的防御和已部署的军队。 所有着陆的经验证明了这一点。 防御要么被战舰拉平,要么降落在空旷的空间。
            2. 0
              24十一月2018 05:56
              着陆订单将在着陆前很久检测到。

              这正是为什么在WIG的帮助下着陆的想法很有希望,尽管与WIG本身有关的所有细微差别。 我曾经写过,成熟的通用两栖舰船的可用性条件和空域完全霸权(永远不会绝对和非常短,因此着陆时间值增加数倍) - 他们在我个人看来作为快速部队转移的首选方案。 当敌人尚未设法在岸上部署他的防御力量时,不仅速度快,而且闪电般快速。 在最后一次着陆的情况下,至少从野牛,至少从小鹰到相同程度,占领了自杀式炸弹袭击者。 因此,航空,巡航和战术导弹暂时压制着陆区的敌人,EK飞机降落第一批伞兵,他们在海岸上占据阵地,等待主力部队从通用登陆舰上接近。 所有这一切都发生在空降部队后方的同时着陆。
              1. 0
                24十一月2018 06:39
                这是过去。 现在,加载的准备工作已经众所周知。 目前,俄罗斯无需考虑种植和扣押某些东西,而应考虑保留什么。 地图比较了俄罗斯帝国,苏联和俄罗斯联邦。 因此,北约国家和不友好国家的地图准备为北约准备..
                1. 0
                  1十二月2018 16:33
                  这是众所周知的。 但是我们的降落在叙利亚。 并在那里找到他们。 没有人注意到它是如何装载的。
                2. 0
                  1十二月2018 20:07
                  好吧,在刻赤附近的1941,苏联俘虏了谁? 政治在这里不应该混在一起。 我们将占领千岛群岛。 回去
          2. 0
            23十一月2018 19:40
            引用:timokhin-aa
            让我们对地图进行一些介绍,解释它的外观。

            ========
            在这里-请详细!!!! 我应该给你哪张卡? 区域,规模等
            好吧,关于“入门”-很明显! 欺负
            1. 0
              23十一月2018 19:42
              任何适合任务规模的事情。
        2. +2
          23十一月2018 09:57
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          运输直升机是一个非常美味的目标,您可以将其击落很多。

          有人会在那个地方击落吗? 假设海岸为300公里,每5公里。 组织防空?
          1. 0
            23十一月2018 11:53
            他不明白自己在写什么。 例如,他不知道直升飞机在林带上方的样子。 我自己没看到。
            而且我没有在图片中看到它。
            1. +2
              23十一月2018 13:20
              引用:timokhin-aa
              他不明白他写的是什么

              是的,你真的不明白海军是什么!
              1. +1
                23十一月2018 14:41
                好吧,我听不懂-我完全理解。 我什至在图片中看到了。
                1. +1
                  23十一月2018 14:47
                  引用:timokhin-aa
                  我甚至看过这些照片。

                  嗯,是的,这些照片可能很有趣而且色彩鲜艳!
                  1. +3
                    23十一月2018 16:03
                    你不是在混蛋,而是在乎。
                    1. +1
                      24十一月2018 06:39
                      笑 是的,什么ernichie! 我的作品发脾气!!!
                      既然在北海道有部队,呃?
                  2. +4
                    23十一月2018 19:37
                    来吧,上面的这篇文章在自动电话上的评论实际上并不是愚蠢的。登陆攻击意味着制造了一些虚假攻击区域,以撤退防御者的力量和手段。但是为什么所有这些都归结为登陆海滩?舰队和MP的特殊单位的后部,其任务不仅包括确定敌军的部队和防御手段的组成,还包括调整火力,进行破坏行动。 降落不仅取决于增加海岸上议员的人数。炮弹和许多其他有趣的东西,直到补给船。越过海面,您将无法对这种编队做任何事情,并且追踪它确实是有问题的,这将需要从其他舰队转移力量。 -3 如果您的防空和海岸防卫将开始突袭,而从物理上讲,舰队中没有一个拥有足够的防空力量来抵抗这次罢工,最后一个防空力量将没有时间倒下,如何完成剩余的防空和防御力量将是甲板飞机此外,在以钓鱼竿为基础的直升机的支持下,第一波着陆将着陆,并考虑到几乎完全摧毁了您的防空系统和持续不断的敌人空袭,请尝试至少击中我们的浮动装甲运兵车。 在岸上,着陆部队将在不断增加的海岸力量的情况下开始扩大桥头堡,此外,当您可以起身并转移后备力量来对付着陆时,您将不得不与一支规模较小且装备精良的部队作战,这支部队将掉入海中非常有问题。 因此,棍棒仍然是抵制登陆的最有效手段,但几乎无法应用,因为很少有人想要在其领土上接收答案。作者的文章可以是您喜欢的任何东西,但我们的议员仅限于登陆毫无疑问,我们自己的海岸,而我们的海军陆战队正逐渐变成海防部队,这不是人员的过错,其应用的概念还没有真正发展出来。 hi
                    1. +1
                      24十一月2018 07:41
                      Quote:Korax71
                      让我们按顺序排列。上面的文章自动评论远非愚蠢的说法

                      好吧,让我们按顺序吧!
                      着陆有利有弊......
                      我将从缺点开始。 准备着陆需要一些时间,即 两栖登陆艇,部分主要登陆部队,物资和技术手段开始集中在敌人的港口,很难将其隐藏起来进行侦察! 从港口出来,在车队中建造(它不会是五艘或六艘船上的一个订单)也将立即被注意到! 没有必要成为火箭科学家,以确定所谓的着陆点以及车队将采取什么样的方式! 在敌人运动的假设过程中,MAPL和DEPL的帷幕将被暴露,车队将不断受到空基反舰导弹的攻击,敌方港口将遭受裁军的袭击,因为必须不断向部队提供弹药,燃料和食物。 由于采取了这些措施,部分敌人的打击力资源将用于过海,当敌人接近登陆点时,敌人将被削弱。
                      现在,着陆区本身..防御者不仅将在沿海地带开采,而且还将在邻近海域开采。 MLRS,火炮,坦克和机动步兵部队,陆军航空,防空,电子战将集中在拟议的着陆点附近区域,而且它们不会站在空地,因此很难一击就将其“歼灭”!
                      1. +1
                        24十一月2018 08:23
                        什么是海军? 即 这一切是如何发生的?
                        在船只和海军航空兵的支持下,海军陆战队必须降落在港口附近或敌方港口本身。 抓住并保持该端口,直到主着陆部队靠近为止。 主力部队不是由BDK和UDC运送,而是由滚装运输机运送。 这些运输工具无法将设备和人员降落在不适合的海岸上。 如果我们在大陆或一个大岛上着陆,这个例子很有效,但是如果我们想占领一个远离大陆的小岛,那么登陆方的规模就会减小,BDK也会减小,当然,UDC更适合我们!
                        让我们找出假设为俄罗斯联邦声称的两栖攻击部队的目标。 支持陆军部队的进攻和反攻,掠夺波罗的海和黑海海峡,胁迫小国的和平。 还有什么? 就是这样! 我看不到更多的目标!
                        现在我们正在考虑为此我们需要什么样的战斗,登陆舰艇和船只? Stopudovo拒绝了印古什共和国和苏联在海峡两岸的帝国野心,并留下了侧翼和和平执法的支持。 我们在Black Sea Fleet上获得了4-5 BDK,2-3 UDC,在玩具印章上获得了BF和SF,8-10 BDK和4-5 UDC ......就像这样!
                        hi
                      2. 0
                        24十一月2018 14:56
                        进攻方面的进攻和反击支持


                        一切,您可以在此停止。 在现代的最小版本中,这是“ MP的两个旅+1个空降旅”的规模的操作。 而这仅仅是为了占据泊位,然后将军队运送到该泊位。

                        您要在BDK上执行此操作吗? 不要让我笑。

                        但是,在不久的将来,您将有巨大的机会抓住我,用键盘来抓捕我,我正计划制作一个续集,概述我认为需要做些什么来纠正这种情况,因此我建议您“捡起跳棋”。 ))))
                        很快。
                      3. 0
                        1十二月2018 16:05
                        出于某种原因,没有人考虑到BDK是一个巨大的目标。 同样的美国人也有共同的目标:一堆船等,VTOL和直升机。 输了一次-输了不多。 而且损失了一个BDK-向部队问好。
                        只是苏联的海洋系统就意味着没有抵抗的登陆。 否则,那只是一场灾难。
                      4. 0
                        24十一月2018 14:53
                        在假定的敌军行动过程中,将建立MAPL和DEPL的帘幕,将不断向舰队运送空中反舰导弹,对敌方港口进行空袭,因为需要不断向攻击部队提供弹药,燃料和食物。 这些措施的结果是,敌方打击部队的部分资源将被花费在海上通道上,当接近着陆点时,敌方已经被削弱。


                        好吧,请把马放在马车前面。 消灭敌方海军力量是必不可少的阶段,同时在DESO通道区和着陆上取得了空中优势。 至少
            2. 0
              23十一月2018 19:49
              引用:timokhin-aa
              他不明白自己在写什么。 例如,他不知道直升飞机在林带上方的样子。 我自己没看到。
              而且我没有在图片中看到它。

              ==========
              亲爱的,你惊恐地认为,“不知道“和”没有看到“ ??????
              您必须完全了解- 知道!!!! 是? 和你所有的一切,亲爱的看到....而且到处都有.....以及“在战斗区域”-也是吗? 好吧-我为你感到骄傲!!!! 非常好
              我只是不明白一件事-嗯,有人在哪里-这样的自信心? 它从何而来 ???? 请求
      4. -1
        23十一月2018 19:37
        引用:timokhin-aa
        一般而言-如果您想在评论中“打架”-我们来介绍一些地图)))

        =========
        为什么要“介绍卡” ??? 在评论中,“打架”非常容易按下“投诉”按钮-就是这样! “保证胜利!!!! 笑
    2. +2
      23十一月2018 09:55
      Quote:Alex_59
      整个直升机史诗的水平性也是如此。

      您正在描述海岸的直接分层防御。 我承认在某些地区(例如奥马哈海滩)有可能,但不可能覆盖整个海岸。 没有敌人会拥有保卫整个海岸的力量和手段。 因此,垂直掩护是相关的,敌人将主要防御“海滩”。 美国海军陆战队拥有空降手段和步兵装备。 当然不是坦克,而是装甲运兵车和大炮很容易。
      那些。 在没有遇到阻力的情况下登陆,巩固自己,射击大炮等是很现实的。

      1. +5
        23十一月2018 10:53
        Quote:打孔器
        你描述了直接海岸防御。

        鸭子,我们正在谈论与同等力量的对手的战争。 当巴布亚人遭到轰炸时 - 一般来说,不在乎如何降落伞。
        Quote:打孔器
        我承认它可能在某个地区,如奥马哈海滩,但它不可能覆盖整个海岸。

        如果敌人的力量与我们相同,那么他就能够确定在着陆时我们可以从中造成严重伤害的海岸部分。 他将首先涵盖这些领域。 反过来,我们也希望准确降落在我们的军队有发展机会的地方。 因此,敌人肯定不会覆盖整个海岸,这是不可能的。 但它可以准备这个位置。 如果发生危险,他们的设备就会被用来防御。
        因此,垂直掩护是相关的,敌人将主要防御“海滩”。
        同样,如果敌人的力量与我们相同,这预示着敌人拥有大脑,那么我们在船上进行这种着陆的直升机对我们来说并不是秘密。 因此,也将采取回应。 不断地将防空系统保持在每一公里的海岸线上,没有人会这么做,但是当发现威胁时能够找到快速部署的可能性是一件好事。 这里有人会重播。 只有这样一个修正案 - 我们的海上直升机攻击无法集结,因为不可能建造足够数量的UDC来容纳一个能够至少登陆一个营的空中小组。 所以对我们来说这是不相关的。
        USMC拥有降落空中和步兵及装备的手段。
        他们迫切需要这个,因为 他们只是做了有人被压在海岸上,并且规模很大。 同时他们拥有提供如此大规模着陆的手段。 即-AUG,在下船之前,将所需区域内的敌方防御变为碎肉,运输船只,在夺取桥头堡后,大幅增加部队人数。 为了梦想这样的两栖机会,你必须首先成为世界上第一个经济体。
        1. +3
          23十一月2018 11:57
          据统计,世界海岸的17%可用于大型登陆舰的进近,但对于履带式两栖全地形车 - 40。
          想想你需要多少部队才能阻挡一切?
          1. +1
            23十一月2018 12:26
            引用:timokhin-aa
            想想你需要多少部队才能阻挡一切?

            所有人都不会重叠。 他们将使部队靠近登陆危险区域,并迅速部署到这些区域,并沿着登陆部队的方向进行侦察。 并且只有在检测到着陆命令时,才会在可能的着陆点开始某种运动和集中力量。
            引用:timokhin-aa
            据统计,世界海岸的17%可用于大型登陆舰的进近,但对于履带式两栖全地形车 - 40。

            我知道。 海军陆战队肯定需要自己的盔甲。 还需要直升机。 并且需要模拟LCAC。 但像USMC这样的奢侈品,我们承受不起。 一个高度专业化的跟踪BTR就像他们的LVTP一样,我们的规模很小,以便用黄金铸造它更便宜。
            当然,我觉得很奇怪看到我们的海军陆战队员在轮式装甲运兵车上。 他们需要跟踪和浮动的东西。 从我拥有的,我会给他们BMP-3F,并永远忘记BTR-80。
            1. +2
              23十一月2018 20:14
              高度专业的履带装甲运兵车,例如其LVTP,将是如此小巧,以黄金铸造更便宜。


              我求求你 即使当前状态至少需要在基本版本中配备200车,并且也需要特殊选项-ARV,SPTRK,ZSU等。 所有机队都一样。 加出口。

              另外,您可以与外国公司合作,就像已经为自己制造这种机器的土耳其人一样。
        2. +2
          23十一月2018 12:33
          Quote:Alex_59
          如果敌人的力量与我们相等,那么他就能确定海岸的那些区域,如果它们降落,我们会从这些区域对他造成严重破坏。

          1943年,德国人正在等待新罗西斯克附近的登陆。 这些知识对他们有帮助吗? 他们在Tsemess湾登陆,使登陆队有可能扩大桥头堡并挖掘到地面。
          Quote:Alex_59
          这样,在发生危险时,上面的设备会占据防御空间。

          时间! 一切都取决于的最重要因素。 防御方需要时间进行侦察,确定是仿制还是主要部队登陆,才提出后备力量。 攻击者及时抢先,这一切都取决于力量和手段的转移速度。 在Osprey的轻步兵为400 km / h,在Stallions的火炮和轻型装甲车为200 km / h。 这使您可以采取有利的桥头堡,并准备击退反攻或发出警告。
          Quote:Alex_59
          但是锻炼出能够在检测到威胁时快速部署的能力是很不错的选择。

          Tor / Shell壳(它们是爬升最快的)的扩展速度为50-60 km / h。 当他们到达理想的里程碑时,部队将已经着陆,并且有机会陷入伏击。
          Quote:Alex_59
          由于无法建立足够数量的UDC来容纳能够降落至少一个营的空中部队,我们的直升机无法从海上降落

          这与我们的能力无关,而与必要能力有关。
          Quote:Alex_59
          为了实现这种着陆能力,您必须首先成为世界上第一个经济体。

          如果您正在谈论最大配置,那么可以,“不是帽子”。 但是,附近有许多国家可以通过拥有平衡的起落装置而保持紧张。
        3. +2
          24十一月2018 06:14
          阿列克谢欢迎。 好的,但如果你允许的话,有一个修正案。
          您已经正确地注意到了可能的敌人将采取的防止着陆的措施。 但是,为什么我们忘记除其他武装部队以外,登陆本身并不是一回事。 没有人会降落在准备好的职位上。 但是,即使没有其他出路,也没有人会在不首先削弱它的情况下安排在敌方防御线上着陆。 对于海军陆战队来说这不是问题(其首要目标是在海岸站稳脚跟),这是巡航导弹和航空业的任务,必须至少确保临时的空中优势,使其有可能在超水平的部队降落和在空降部队后方进行空袭。 这是整体执行着陆操作的唯一方法。 不幸的是,我们落后于可能的反对者(尽管如此,我仍然无法从该国领导人的讲话中确定“伙伴” wassat )不仅是所有类型船舶的数量,而且还有飞机和巡航导弹等极为重要的指标,尽管为了平衡这种滞后而伸张正义仍然比船队做得更多(虽然我不确定这些尝试是否至少足够) 。
          1. 0
            26十一月2018 16:29
            Quote:但丁
            但即使没有其他出路 - 没有人会安排降落在敌人的防线上,而不会先削弱它。 这不是海军陆战队的问题(其优先目标是在海岸上获得立足点),这是巡航导弹和航空的任务,至少应该提供暂时的空中优势,使得空降突击机降落在空降部队的后方成为可能。

            我同意。 但是我相信所有这些都与海军拥有一架坡道大型登陆艇,登陆设备位于水边的事实并不矛盾。 因为只有它们,在我们自然且特别重要的经济条件下,才有可能在海岸上部署一支配备重型装备(坦克,防空系统,自行火炮)的部队。 如果我们可以建造10-12个UDC,例如Tarawa或Mistral,为它们提供相同数量的奥斯丁级JDC,为它们提供2-3艘登陆艇,例如每艘LCAC,并将它们包括在MP的每个旅中在直升飞机军团上维持所有这种经济状况的模范状态-不会提出大型登陆艇的问题。 只有在这里,最小的需求是不同的经济。
      2. 0
        23十一月2018 10:59
        Quote:打孔器
        任何敌人都没有足够的力量和手段来保卫整个海岸。

        为什么要保卫整个海岸? 现代的探测手段将让敌人提前知道着陆点!
        1. +1
          23十一月2018 11:57
          不允许。
          1. 0
            23十一月2018 12:30
            引用:timokhin-aa
            不允许。

            谁会阻止找出???
            1. +3
              23十一月2018 13:14
              好吧,他们知道海军打击组织是在其海岸上部署的,据情报报道,其中一些组织的登陆舰一周前已离开港口。
              地主们报告了整个沿海地区侦察团的密集行动。

              接下来呢?
              1. +1
                23十一月2018 13:27
                引用:timokhin-aa
                嗯,他们知道

                即 发现,仍然发现?
                引用:timokhin-aa
                接下来呢?

                然后,至少应该加强航空集团,应该部署OTRK,应该将预留和加固手段拉到预定着陆区域(没有那么多适合着陆的地方,转过身来) - 这就是战斗尚未发生的情况。
                如果数据库已经全面展开,那么敌人的敌舰群就会从他们的港口一直被摧毁到着陆区!
                1. +2
                  23十一月2018 14:42
                  没有很多方便登陆的地方,转我一下


                  C BDK并不多,是的。
                  1. 0
                    23十一月2018 14:49
                    引用:timokhin-aa
                    C BDK并不多,是的。

                    是的,没有区别! BDK,UDC原理是一样的,只有离海岸的距离不同!
                    1. +2
                      23十一月2018 16:05
                      BDK方法(大约是我写的内存)可用于BDK方法,对于被跟踪的车辆-大约17,对于直升机-40可使用世界上大约100%的海岸线。

                      到25为止,我们分区的国防兵力应该在我们分区的17至19公里之间。

                      接下来你自己
                      1. +2
                        23十一月2018 16:15
                        引用:timokhin-aa
                        大约17%的全球海岸线可用于BDK方法(大约,我是从记忆中写的),用于履带式车辆 - 在40周围,用于直升机 - 100

                        如果您希望着陆不会在开始的同一天结束,那么您仍然可以在BDK可以访问的这些17%海岸线附近的某处开始。 那么,或者至少是40%,因为只有直升机没有适当的水下降才能降落,并且结束了。 好吧,登陆Fiolent角是没有意义的,好吧,没有。 有必要在20-30附近的公里处还有一些东西在岸上,船只可以靠近岸边并下降到机动车辆的水中。
                      2. +1
                        23十一月2018 19:22
                        有必要在其防御能力最弱,已经取得突破和撤退的地方与空降部队一起进攻敌人,以夺取足够大的桥头堡,以便在那里建立某种港口基础设施。 而且那里已经派出了军队。

                        一般情况下是这样。

                        因此,必须根据登陆第一梯队的力量破坏敌人防御的现实来选择攻击地点。
                      3. 0
                        26十一月2018 16:52
                        引用:timokhin-aa
                        我们必须攻击他的防守最弱的敌人

                        我同意,但在一定限度内。 有必要攻击他的防御最弱的敌人,并且可以靠近岸边获得重型装备。 那就有道理了。
                        引用:timokhin-aa
                        所以不会有浅海岸,而是某种港口基础设施。
                        所需区域内的港口基础设施很可能不存在或者很短,如果它足够强大(前线宽阔,承载能力强),那么敌人将全力争取它。 也许它会覆盖这样一个港口,甚至在我们这边对他的倾向之前。 即 他将不得不采取激烈的战斗。 在这方面,我认为没有理由不离开BDK的行列,只需要温和的下降到水,不需要泊位。 我仍然明白,如果我们为每个车队配备了2-3 UDC,并且每个车队都有一个2-3 LCAC,那么在没有BDK的情况下,他们会在一天内的任何地方抛出尽可能多的坦克,不会找到它。 但我不相信我们可以建立这样一个团队,最重要的是提供安全部队(航空母舰,驱逐舰,扫雷艇,沿海航空等)嗯,我不相信在接下来的20-30年代我们将掌握建设该系列的计划在他们的12 UDC和40 LCAC中。
                      4. +1
                        24十一月2018 08:30
                        引用:timokhin-aa
                        接下来你自己

                        笑 你需要抓一块针叶林还是适合登陆部队主力部队降落的地方? 而且,这个地方是合适的,甚至这个地方也应该离敌人的交通基础设施不远,以免穿过针叶林的空地而不是冲向沟壑! 现在我们考虑有多少这样的地方?
                      5. 0
                        24十一月2018 14:59
                        我需要捕获一个地方,海军陆战队将可以从该地方以大约15-20 km的深度抓取桥头堡,并可能与空降部队一起。

                        这样一来,岸上至少可以通过某种方式将卡车降到水的边缘,另一方面,至少可以安装浮桥或打火机,或者其他可以从其上卸下弹药和燃料的装置。
                2. +1
                  23十一月2018 20:15
                  我很尴尬地问,您是否知道敌方责任区的深度?如果在您的海岸附近至少有一些甚至没有破坏,但至少延迟或丧失能力的机会,那么在过渡期间,这种机会几乎为零,甚至直接在整个旅行过程中一直跟踪它,直到卫星学会将鼠标悬停在目标上方,并且在战斗中从空中,从水下发现它的任何尝试都注定要失败。 钻机和飞机将在战斗机连接的帮助下连续起飞,它们将能够在距飞机600公里的距离上切圆,因此,您注意到的第一件事和最后一件事将是基于舰载机的飞机。在zgrls的帮助下,敌人的drg的动作也可能使其变得复杂。此外,从物理上不可能跟踪并消除它们。
                  1. +1
                    24十一月2018 08:39
                    Quote:Korax71
                    我犹豫不决,你知道敌人的责任区的深度吗?

                    我们说的不是Aus,而是AUG,但仍然是已知的。 我有机会参加了两次训练降落,第一种情况是“蓝色”将“红色”的着陆顺序推向了通往Opuk训练场的道路; 而且,在“红色”和“蓝色”舰艇的订单中不乏PLO和防空舰,这些订单都由战斗机提供,而Be-12在这些舰艇上玩了好几天!
                    1. 0
                      24十一月2018 15:00
                      这就是为什么首先实现海上霸权,然后两栖登陆的原因。
                  2. 0
                    24十一月2018 09:29
                    Quote:Korax71
                    我很尴尬地问,您是否知道敌方责任区的深度?如果在您的海岸附近至少有一些甚至没有破坏的机会,但至少有延迟或丧失能力,那么在过渡期间,这种机会几乎为零,甚至直接在整个旅行过程中一直跟踪它,直到卫星学会将鼠标悬停在该物体的正上方,并且在战斗中从空中,从水下发现它的任何尝试都将注定失败。请想象一下,aus从其甲板朝着海岸的方向移动 钻机和飞机将在战斗机连接的帮助下相互替换,它们能够在距飞机600公里的距离上切圆,因此,您注意到的第一件事和最后一件事将是基于舰载机的飞机。使用zgrls也可能会受到敌方drg行动的阻碍,而且,从物理上不可能跟踪并消除它们。

                    我不好意思问,他会用您描述的那种力量践踏我们的敌人是什么类型的敌人? 不知何故,一个答案表明了自己对北约集团的吸引力。我们打算如何与之抗衡? 因此,您的情况非常好,因为如果使用它,将使用口径完全不同的玩具,并且每个人都将以某种方式无法达到海岸降落的要求。 关于处于危险时期的DRG,他们带来了很多乐趣。.从我们的角度来看,这种情况更加奇妙,因为力量和手段将比今天的“伙伴”多五倍。
                    这就是为什么在所有这些流浪MP \空降部队中毫无意义的原因,对于前者,最好将钱花在滚装船上,而将钱花在转盘和运输机上..
          2. -2
            23十一月2018 19:55
            引用:timokhin-aa
            不允许。

            ========
            你能证明吗? 欺负
        2. 0
          1十二月2018 16:09
          检测器可能会也可能不会。 但是就他们自己而言,他们不会对任何人做任何事情。 因此,希望他们成为灵丹妙药是很奇怪的。
    3. 0
      1十二月2018 15:53
      与没有伤员相比,拥有更多的着陆,种植弹药和运送伤员的能力更好。 直升机永远不会多余。 而且,从直升机上弹出的速度超过了其他一切。
  4. -1
    23十一月2018 08:04
    这篇文章很好,作者涉及了相关主题。
    5。 在靠近水边,登陆岸上并攻击防御海岸的第一梯队的登陆部队的火力支援的优选方式是作战飞机和直升机。
    6。 第一波突击部队应该有坦克,排雷和绑扎车辆。


    我们拥有适用于沿海地带高速扫雷的工作原型,您可以从中制作Uranus-6机器人的类似物


    此外,所有新事物都是被人们遗忘的旧事物,即安装在BM-21 Grad装置的装甲船上,以进行河上登陆,并在海上登陆区域席卷海岸。



    我们的工程师很容易就能设计出海底Grad的安装方式,但是让所有人都知道焦土的冰雹的原因是什么。 理论上,装甲船应能承受152毫米HE的冲击。
    为什么铝质防具之所以理想,是因为它具有更好的耐陆性,并且为方便起见,它可以以蜂巢状的形式浇铸,例如,蜂窝状中心的厚度为10-12毫米,外加蜂窝状边框??约20-25毫米宽,并以5-一般而言,我们的工程师可以进行6毫米的计算和设计。
    船自然只适合于具有海上和河流边界的俄罗斯。
    1. +4
      23十一月2018 08:19
      装甲船是在河流或沿海地区的战争手段。 要在海上工作,您需要一艘较大的,具有适航性的船。
      但是扫雷者应该同样地进行扫雷。
      1. 0
        23十一月2018 08:42
        老实说HZ,但在我看来,着陆期间损失了两艘三艘船, (因为炮弹射击后将被覆盖) 不如英国人损失BDK或另一艘船那样致命。
        1. +3
          23十一月2018 09:06
          就是这样 但更致命的是丢失了一些APC,
      2. -2
        23十一月2018 08:52
        UDC概念适合于在已知弱小的敌人和非常遥远的殖民地着陆。 俄罗斯不需要它们。 Timokhin不能否认从码头舱向直升机上空交付少量武器是毫无意义的,但是为了粉刷这个冰冷的概念,他想出了一个装甲运兵车的巨大出口……。如果Timokhin至少在夏天从索契的海滩上航行,那出生的爬虫就不会真正游泳我会理解400米长的装甲运兵车总是充满兴奋和适航性,装甲运兵车必须因为地平线而跨水数十公里? 直升机和飞机的着陆动了另一个比较,难道真的不知道飞机比从AKM几乎被击落的飞机更难被击落吗? 说到支持空中两栖攻击,也就是说,对于这支空降部队来说,一支完整的部队非常多。 为了通过直升机撤离登陆部队……也就是说,处于困境中的登陆部队正在向其开火,转盘(无法动摇的转盘)飞入并夺走了整个部队* ....不仅仅是侦察小组。 仅仅是没有UDC,对于Timokhin来说,这个话题似乎并不有趣;要撰写的内容由BDK,MDK列出,仅此而已。 以及可以向它们倒多少水,并收集大量评论。
        1. +3
          23十一月2018 09:01
          Timokhin不能否认直升飞机和来自码头舱室的小规模排泄毫无意义。


          UDC在第一波中以直升飞机旋转,并且通常使用相同的直升机,使600人身着装甲,4坦克和至少六架攻击直升机的支援。

          或者,如果没有装甲,您可以立即将增强型弹道导弹系统升空,例如,他们有足够的转盘和轮船可以这样做。

          您如何从哪里获得关于排交付的疯狂胡扯? 你看过法语吗? 因此,这是一个不好的例子,不合适。

          直升机和飞机的着陆动了另外一个比较,难道真的不知道飞机比从AKM几乎被击落的直升机更难被击落吗?


          疯狂del妄的另一个例子。 谁对你这么胡说 直升机的飞行高度为20-30米,而An-26则不低于200。 您甚至对正在讨论的主题有任何想法吗? 还是您在爱国博客中接受了教育?

          并用直升机撤离着陆部队……也就是说,向处于困境中的着陆部队开火,坚不可摧的转盘飞入并带走了全军* ....不仅有侦察队


          如果那样的话,在阿富汗还有更多的人被带走。 包括起火。

          简而言之-在一个有这种想法的花园里。

          仅仅是没有UDC,对于Timokhin来说,这个话题似乎并不有趣;要撰写的内容由BDK,MDK列出,仅此而已。 以及可以向它们倒多少水,并收集大量评论。


          告诉英国人,他们在福克兰群岛完全按照自己的方式行事,输掉了五分之二的船只。 在岸上没有敌军时。

          但是,当然,对您而言,现实并不是一个法令
          1. 0
            23十一月2018 09:11
            非常好
            或者,如果没有装甲,您可以立即将增强型弹道导弹系统升空,例如,他们有足够的转盘和轮船可以这样做。


            包括训练有素的家伙禁用GPS基站。
            只有它们被扔得更早了....


            在此之后,储备将被激怒 笑 我们迷路了。
            1. +2
              23十一月2018 09:15
              储备,并在地图上用指南针我可以前往目标。 还有一些基于地面的人工神经网络可以安装在命令机器中。
              1. 0
                23十一月2018 09:17
                储备,并在地图上用指南针我可以前往目标。


                他们对此非常不好,,, EG。 也许他们会出来很长一段时间, 时间的流逝将是致命的但情况甚至可能不会更糟。
                与先锋队相比,后备队总是训练有素。
                1. 0
                  23十一月2018 09:22
                  这是可以修复的。
            2. 0
              23十一月2018 13:16
              包括训练有素的家伙禁用GPS基站。

              它不会给任何东西。 这些台站不提供定位,但是消除了卫星星历计算中的累积误差。
              它仅对弹药很重要,即使时间很长,也是如此,如果所有校正站都被禁用,您知道它们在哪里吗?
              1. 0
                23十一月2018 16:50
                它什么都不会给。

                即使会,您自己也写了。
                消除了计算星历表时的累积误差。


                考虑一下军方的累积误差吗? 星期几?
                直到还原站。 对于导航器来说,没关系。
                1. +4
                  23十一月2018 19:10
                  Quote:Ber
                  想想军队积累错误意味着什么? 一天,一周????

                  每六个月需要对这些地面参考点上的GPS卫星或glonass进行校正,然后我们谈论完美主义,因为 如果没有这一点,卫星星座几乎可以达到可接受的准确度。
                  1. 0
                    23十一月2018 23:11
                    没有这一点,几年的卫星星座就可以提供可接受的精度。

                    感谢Alexey,有趣的是,我在空闲时间阅读。
          2. +1
            23十一月2018 09:13
            直升机的高度为20-30米,An-26高度不低于200。


            在D-1200上,训练降落高度为600米,战斗降落高度为6米以下,我现在不知道。
            1. +1
              23十一月2018 09:22
              我以降落伞的经验来判断-从理论上讲,普通应征入伍者不会从低空跳下,但如果您真的愿意,那么它只需很少的培训就可以与200一起使用。 D-6允许您这样做。

              我个人观察到特殊的人从6跳到同一D-150。 但是,这当然不适用于应征者。

              对于标准600,如果您至少具有最小的电阻,则应该将其忽略。 身穿Goose Green的美国人即将从400跳下,但他们感到惊讶,于是离开了150,因此离开后三四秒钟,他们会把脚oke到地面上。 身高是邪恶的。
              1. +1
                23十一月2018 09:24
                我以降落伞的经验来判断-理论上,普通的应征者不会从低空跳下,

                是的。
                我们从1200米处跳下,但是VDP的教练说战斗是600米。 请求

                身高是邪恶的。


                是的,当您有时间用刀切刺刀时,要用主刀的吊索,并以松鼠在车轮上的速度来帮助业余时间,时间?
                1. +3
                  23十一月2018 10:20
                  正确放置主体,就无需剪下吊索,也没有奇迹,一切都掌握在手中,降落伞也会失效。 但是,当我的朋友第一次在2米高空掉下An-XNUMX,并在地面上站立了几秒钟后,我就不禁th了喉咙,我什至没有时间发誓。
                  1. +3
                    23十一月2018 11:59
                    例如,也有融合。
                    1. +2
                      23十一月2018 17:01
                      非常好 事实是,在空中,声音是通过扬声器发出的,所以我们之前有两名水手幸存下来,有两名D-6,因为小丑们可以计划更近地聊天,所以有趣的是,恰好150米汇合了,他们都跌了,只有跌跌撞撞了,所以专业...........三层俄语。 笑 吐....会... 笑 。 肯定崩溃了。
                      两者都还活着。

                      还有一个自动机,它不起作用(打滑等),必须用手将环拉出,打开后会慌张,这是一种危险的方法,这是事实,通常一堆军官知道如何,但是我们 请求 运气不错,尽管实践。
                  2. 0
                    23十一月2018 12:26
                    2,5秒后的某个地方。
                    我看到了袋子是怎么被扔掉的。 还有使用150的人。 但是这些都是特殊的人。
                    1. +1
                      23十一月2018 12:43
                      别再讲故事了,像你我这样的普通人,是的,经验丰富的伞兵,但仅此而已。 就像我们喝伏特加酒一样,他们走了,不,他们去了女人,依此类推。 但是,在此之前他们在云端进行训练是一个事实。 必须精确地计算秒表上的所有内容,以免进入百分位。 当然,没有储备,它只会干扰,但意义是零。 这是航空的一天,我们在九十年代在这座城市做了一场表演。 现在一切都已一无所有,只有一架飞机,需要开车维修。财务状况还不错。 因此,有必要回顾过去,有时喝伏特加酒,但要掩埋那些在截止日期之前到来的人,可能已经有超过一半的飞行俱乐部被埋葬了。 最近我遇到了一个同名同名人,他是Aeroflot的一名前飞行员,已经从他的中队中取走了39个人,您看到了。 我们活了下来,对我们而言,航空业应有尽有。
                      1. +1
                        23十一月2018 13:17
                        就像我们喝伏特加酒一样,他们走了,不,他们去了女人,依此类推。

                        好吧,我知道很少有人在这样的年龄经历过如此高的发烧,然后将他们的个人资料改为反恐,当然还有成千上万的跳跃……
                        顺便说一下,大约是四年前,这一切都是最近的,这些家伙根本不老,我也不是老头。
                        尽管女人们停止了跑步,但真可惜,一个认真的人,一个家庭,我将开始收集学生)))
                      2. +1
                        23十一月2018 16:20
                        我们都是60岁以上的人。 第一颗被埋葬在46岁的心脏。 cks牛在combine牛和晚间聚会上混合了特技飞行。
                      3. +1
                        23十一月2018 17:06
                        我们都是60岁以上的人。 第一颗被埋葬在46岁的心脏。 cks牛在combine牛和晚间聚会上混合了特技飞行。


                        笑 优拉,你在说什么? 海军陆战队对Ya牛有什么特技飞行? 笑
                        在46岁时,在45岁退休。 笑
                        在这里,您陷入困境并遭受了Ostap的痛苦 笑
                      4. -1
                        23十一月2018 17:09
                        尽管我对海军陆战队有所了解,但我在谈论的是伞兵和飞行员。 亲爱的,你得吃点零食。 我写了关于飞行俱乐部的文章,所以脚上学并学习阅读。 傻瓜
                      5. +2
                        23十一月2018 17:16
                        我写了关于飞行俱乐部的文章,所以脚上学并学习阅读。


                        优拉,你没有跳伞的机会,从未跳伞,没有一次。
                        让我们写下你跳了哪些降落伞 笑
                        如何收集主降落伞.. 笑
                        如何收集备用降落伞.... 笑
                        我现在回答,我会在公众场合骗你十次。

                        时间花在战斗机上.....用于存储而不是从网络读取..
                      6. -2
                        23十一月2018 17:18
                        鼻涕先擦拭男孩。
                      7. 0
                        23十一月2018 23:16
                        鼻涕先擦拭男孩。


                        你不要对答案撒谎 笑
                        证明您有足够的时间在网络上阅读故事。

                        问题一,如何以及何时放置备用降落伞 笑

                        答案的鼻涕不会滚动。

                        您在军队中服过第二次汝拉的问题,战士?

                        你会叫你的爱人一个男孩
                        笑

                        在论坛上所有的男人,有些年轻人,有些老人。
                      8. +1
                        23十一月2018 17:10
                        别再讲故事了,像你我这样的普通人,是的,经验丰富的伞兵,但仅此而已。


                        Yura讲故事的人在这里,只有你一个。
                        我回答你,即使从训练D-5,也从未跳伞。
                        我再次回答你没有一个跳跃。
                        亚历山大·蒂莫金(Alexander Timokhin),还有一个事实,就是他写出了真相,这在他的每句话中都显而易见。
                        而且你汝拉语中的每个字眼都是胡说八道。
                  3. 评论已删除。
                    1. -1
                      23十一月2018 17:06
                      我同意,一切都在空中进行。 上面,我谈到了一个朋友从一百米处跳下,但是在九十年代和八十年代,他跳到PO-9床垫上,礁石没有散开,它的作用比半个圆顶短,一半悬挂在风中,而不是脱钩,他扔了备用轮胎,她也扭曲了,总之,他坚持了很好,他们以为汗是坏了,他猛地摇头,摇了摇头,甚至是些小事情,他都请了四个月的病假。 现在,他有时走路时会走动,老伤重伤。
                    2. +1
                      23十一月2018 19:26
                      这可以在没有人为因素且没有运气的情况下发生。 和重叠,以及向下的流动-任何东西。

                      不管那个人。

                      好吧,地面还没有开火
                      1. +1
                        24十一月2018 09:33
                        亚历山大,我的朋友 笑 小檗碱 (ar) (主持人) 爱 ) 再次被击倒,并被禁赛10天,即Yura队试图击倒Mlyn。

                        戴上带有字母C的多孔帽子时请小心..........
                        总的来说,为了秩序。

                        1.
                        Ros 56(Yuri)我同意,一切都在空中进行。 我上面说过毒品 从一百米跳

                        注意人100米。

                        2.
                        他跳上PO-9床垫,礁石没有分开,不到半个圆顶的圆顶,一半悬挂在风中而不是解钩, 他扔了备用轮胎

                        他引起了人们对保护区的注意。
                        笑 PO-9床垫上的备用轮胎,可能是他的朋友在这个床垫上第一个洞 笑 笑 圆顶上确实有孔 笑 笑

                        如此一来,一个要从100米高空跳起并开始工作的人的世界里,就不会没有人了。 !!!!!!!!

                        笑 笑 笑 不能使用100米或300米范围内的备用降落伞

                        每个人都毫无保留地跳上主跳。

                        3.
                        他扔掉了备用轮胎,那个轮胎也扭曲了,简而言之,它很牢固,他们以为可汗坏了,他杀死了头,摇了摇头,好吧,由于小事,他花了四个月的病假

                        关于伤病的报道甚至令人恐惧....... wassat 聪明 笑
                        他们称它在床垫上 工伤. 笑

                        MorPech对空降部队的强烈要求, 伙计们 这就是这个 am 因此您无法离开论坛。
                      2. 0
                        24十一月2018 09:53
                        非常好
                        和重叠,以及向下的流动-任何东西。


                        我在第三跳上有重叠的感觉。 可能是将吊索堆放在一起时,然后用叉子将其腕部拧碎,将蜂窝切碎 没有注意到,打开圆顶时,我不记得它快到一半或四分之一的速度了,线条扭曲了,一般来说,我沿着它的轴线旋转得像样,一圈又绕了几圈,我不记得了。 通常,它看起来像一个重叠吊索。 从那时起,我一直保持插头直 笑 小心翼翼地颤抖着 笑 百分之一百后,将吊索塞成蜂窝状。
                2. 0
                  23十一月2018 11:59
                  在战斗情况下,他们只需稍后将其带有200货运标志的汽车放进去。 当他们找到战斗之后。 在这样的事情上,一生毫无意义。 是的,不要随身携带低空跳伞的储备。
        2. -2
          23十一月2018 09:07
          UDC概念适用于在已知弱小的敌人和非常遥远的殖民地着陆。 俄罗斯不需要它们。 Timokhin不能否认从码头舱向直升机上空交付少量武器是毫无意义的,但是为了粉刷这个冰冷的概念,他想出了一个装甲运兵车的巨大出口……。如果Timokhin至少在夏天从索契的海滩上航行,那出生的爬虫就不会真正游泳400米长,我会知道装甲运兵车总是充满刺激和适航性,装甲运兵车必须因为地平线而穿越水面数十公里? 然后,装有柴油的水箱应在岸上等待它们。 直升机和飞机的着陆动了另外一个比较,难道真的不知道飞机比从AKM几乎被击落的直升机更难被击落吗? 说到支持空中两栖攻击,也就是说,对于这支空降部队来说,一支完整的部队非常多。 为了用直升机撤离登陆部队……也就是说,处于困境的登陆部队正在向其开火,坚不可摧的转盘飞入并夺走了整个部队* ....不仅仅是侦察小组。 仅仅是没有UDC,对于Timokhin来说,这个话题似乎并不有趣;要撰写的内容由BDK,MDK列出,仅此而已。 以及可以向它们倒多少水,并收集大量评论。 因此,提摩津并不认为提起现代且非常有前途的机载导弹防御导弹系统是王室事务,这就是在海上登陆舰艇的未来。
          1. +2
            23十一月2018 09:23
            无需垃圾评论重复相同的文本。 我在上面回答了你。
        3. +2
          23十一月2018 20:19
          感兴趣的是对接相机udk vasp的尺寸,您会感到非常惊讶,尤其是对排着陆时。
      3. 0
        23十一月2018 20:05
        引用:timokhin-aa
        但是扫雷者应该同样地进行扫雷。

        =========
        谁让他们到登陆地点? 只是??
        你会“让”吗?
    2. 0
      1十二月2018 16:10
      152毫米HE壳绝对不会有装甲船。 溺水 那早就可以完成了。
  5. 0
    23十一月2018 09:06
    有很多山毛榉,有点感觉。 以过去战争的水平进行推理。 不会有这样的战争,算了吧。 当您可以降落在那儿时,大致来说是十几个口径之类的东西,那么需要在有射击和损失的情况下降落部队。 足够的男人不要闻烟草味。
    1. +4
      23十一月2018 09:16
      一打口径就是一打被毁的棚子。 但是,例如,必须释放Transnistria。 如何使用量规?
      1. 0
        23十一月2018 09:20
        非常好
        一打口径就是一打被毁的棚子。 但是,例如,必须释放Transnistria。 如何使用量规?


        这正是南方90在苏联制定的成果 饮料
      2. +1
        23十一月2018 10:13
        我希望看到BDK在Transnistria登陆。
        1. +2
          23十一月2018 12:00
          在黑海沿岸。 然后踏上地面。 它比顿涅茨克地区的锯切速度快,并且有时阻力较小。
          1. -1
            23十一月2018 18:13
            引用:timokhin-aa
            在黑海沿岸。 然后踏上地面。 它比顿涅茨克地区的锯切速度快,并且有时阻力较小。
            想象中的海军陆战队在河口的移动是胡说八道,而且空降部队不容易交付。
            1. +2
              23十一月2018 19:31
              例如,海军陆战队有能力“随身携带”坦克。 有普通的装甲车。 空中部队是成功发展的一种手段,每个小组有900人。 当已经有突破并且敌人的防御系统崩溃时,必须将BMD罐投入战斗。
              MP突击部队,他们的任务是突破前沿,还有其他州和更严重的装备。
              1. 0
                24十一月2018 11:44
                是的,其他国家都属于舰队
          2. 0
            23十一月2018 20:09
            引用:timokhin-aa
            在黑海沿岸。 然后踏上地面。 它比顿涅茨克地区的锯切速度快,并且有时阻力较小。

            ========
            您,亲爱的,您已经忘记了一个“微小”的细微差别....普利内斯特罗共和国-没有多余的东西! 傻瓜
        2. +1
          23十一月2018 17:20
          我希望看到BDK在Transnistria登陆。


          要求Yura不要向您发送垃圾邮件。

          南90登岸在Ishmael DShB MP黑海舰队附近,桥头是An-26。
          在海岸上的BDK,拍摄Yandex地图并观看。

          另一个战士Mlyn,Jura您是否曾在军队中服役?
      3. -1
        23十一月2018 20:07
        引用:timokhin-aa
        一打口径就是一打被毁的棚子。 但是,例如,必须释放Transnistria。 如何使用量规?

        ========
        您真的希望他们会立即向您解释-如何?
  6. 评论已删除。
  7. +3
    23十一月2018 09:35
    海军无法进行大规模登陆行动

    这篇文章很好,但并非没有缺陷。 不仅是Mistrals之类的人。 即使我们按计划有四个“米特拉尔”,“海军也无法进行大规模的登陆行动”。
    作者忘记了,除了着陆外,还需要保护着陆力量不受空中影响,并且要从炮弹和燃料开始,以食物和药品为结束。 为此,我们需要没有和没有的补给船。
    美国USMC拥有它们。 例如,USNS Montford Point,这是着陆点所有必要设备和武器的供应点。


    好吧,航母,当然...
    1. +2
      23十一月2018 12:22
      作者忘记了,除了着陆外,还需要保护着陆力量不受空中影响,并且要从炮弹和燃料开始,以食物和药品为结束。 为此,我们需要没有和没有的补给船。


      这篇文章是关于这个的,请更加小心。
  8. +7
    23十一月2018 09:59
    Mantra爱好者

    让我们开始讨论俄罗斯海军将在哪里和哪里登陆部队?
    作者转向了苏联海军议员的历史,我将在作者允许的情况下回到那个远古时代。 苏联关于使用国会议员的理论假设在西部战区,336-thogbrmp和波兰军队的3军队在17-bprspnz部队的黑海-TVD上捕获了丹麦海峡,并得到了810-thogbrmp的支持,军队的部分32占领了黑海海峡。 苏联登陆舰是否对这些行动表示满意? 这是! 苏联海军UDC需要吗? 为什么呢? GSVG,SVG和YuVG的机场位于着陆区附近,GDR港口,PNR和DPR完全为远征军提供后勤服务! 虽然对于非洲某处的本地运营(摩加迪沙,11月77),UDC可能很有用......而且这不太可能!
    所以,亲爱的作者,俄罗斯海军将在何处以及为什么要登陆? 在决定了这些问题之后,您将了解您需要的两栖舰船!
    1. +1
      23十一月2018 12:02
      Quote:Serg65
      所以,亲爱的作者,俄罗斯海军将在何处以及为什么要登陆? 在决定了这些问题之后,您将了解您需要的两栖舰船!

      这是最重要的问题! 非常好 哪个地方太好了? 以及如何立即仔细研究这个问题,很明显,地球上没有这样的地方。.因此,为什么所有这些麻烦呢?
    2. +2
      23十一月2018 12:18
      您相信2010的叙利亚行动吗? 在克里米亚的权力回归中? 我们正处在逐步瓦解世界秩序的局面。 又过了十五年,世界上将会出现一堆新的联盟,热点等。

      着陆-一种战斗形式。 理论上可以提前应用的地方只能在稳定的时间说。 现在,在混乱的时刻,这种需求实际上可以在任何地方,任何时间发生。
      在北海道乌克兰利比亚-自己选择。 现在的未来是完全不可预测的。
      1. +3
        23十一月2018 12:50
        引用:timokhin-aa
        你会相信2010的叙利亚行动吗?

        在叙利亚运作中使用BDK是胡说八道! 而这种无望的无意义与BDK无关,但由于没有滚装运输船!
        引用:timokhin-aa
        在克里米亚回归的力量?

        塔扎垃圾!
        引用:timokhin-aa
        着陆 - 一种战斗形式

        我同意,但这种形式的战斗不仅取决于MP和登陆艇的存在,因此如果可能的话,这种形式的战斗是最难实现的! 假设你设法焚烧整个着陆区,登陆海军陆战队......在海军陆战队后面是着陆的第二和第三波,它们比第一波大很多倍,即 船只装备很大,突然因素已经丢失,敌人将全力以摧毁运输大篷车! 毕竟,你打算与发达国家战斗,不是吗?
        引用:timokhin-aa
        在利比亚,在乌克兰,在北海道

        前两个甚至不会拆解.... Hokaydo !!! 开始着陆操作!
        1. +1
          23十一月2018 13:20
          好吧,你是一位喜剧演员,我的朋友。 首先,敌人必须破坏可能摧毁商队的部队,然后登陆部队。
          就像降落伞降落一样-首先,至少必须在空中发挥主导作用,然后才...
          1. +2
            23十一月2018 13:36
            引用:timokhin-aa
            首先,敌人必须打破可以摧毁大篷车的力量,然后降落着陆。

            嗯,你是一个喜剧演员,不亚于我! 有可能突然而且不会长时间打破力量,然后敌人会感觉到并会打破你!
            你有没看过海军降落的方式?
            引用:timokhin-aa
            这就像跳伞一样。

            您是否天真地认为在未来的全球战争中将有机会登陆降落伞?
            那么你在Hokaydo登陆怎么样?
            1. +2
              23十一月2018 14:50
              您是否天真地认为在未来的全球战争中将有机会登陆降落伞?
              那么你在Hokaydo登陆怎么样?


              我天真地认为这不能排除。
  9. 0
    23十一月2018 10:35
    野牛已经注销了所有东西吗?
    1. +1
      23十一月2018 12:15
      没用的船
  10. +1
    23十一月2018 11:07
    “目前,俄罗斯联邦拥有训练有素且积极进取的海军陆战队。”完全废话。 即使就俄罗斯联邦海军陆战队的人数(15万至20万人)而言,它也落后于美国一个数量级! 在美国,他们的人数是200-250万! 更不用说战斗和实践训练了。
    1. 0
      23十一月2018 11:10
      俄罗斯相当于美国海军陆战队的是空降部队。

      绍伊古计划购买坦克和飞机 笑
      1. -1
        23十一月2018 20:28
        他们没有,没有两栖登陆训练,那么到目前为止,他们还无法达到两栖部队的军备和军事装备,我们的空中突击类似于第18空降兵团以及任务和军备。
        1. 0
          25十一月2018 12:53
          俄罗斯联邦的空降部队从空中降落,而不是从海上降落(作为技术落后的USMC) - 为什么他们需要海上训练呢? 笑
    2. +5
      23十一月2018 11:28
      Quote:Lena363
      即使在俄罗斯联邦的海军陆战队数量(15-20千人)中依次落后于美国!

      在这里向我解释一下这位老集体农民,俄罗斯联邦的MP数量等于美国国会议员? 为什么呢?
      1. +5
        23十一月2018 12:15
        没有理由 根据该舰队的旅长,以及里海人准备在计划屠杀时使用的后备力量。

        在美国,海军陆战队根本不是真正的海军陆战队,而是美国海军陆战队。 而且飞机中的飞机数量超过了许多空军。 通常这不是步兵(尽管合成物中有步兵)。
    3. +2
      23十一月2018 12:21
      正如一位经验丰富的人所说的-上帝禁止您被DSB击中。))))当然,美国人很酷,但您不应该这样想我们。 相信我,很少有人能幸免于难。

      关于人数-我们和他们的部队根本不同,我们没有理由给海军陆战队充气。 她缺乏可用状态。
  11. +2
    23十一月2018 13:26
    作者没有充分掩饰一个细微差别-没有空军的支持,对严重敌人的登陆部队将无法维持很长时间-船只将融化并杀死登陆部队。
    古巴人可以判断是否有人不相信。
    在航空业中,无论是直接打击支援还是着陆时的防空,至少对于着陆和舰船而言,都是一个问题。
    对美国人有好处,他们有航空母舰,但对其他人来说该怎么办?
    现在,全世界正在通过具有某些航空功能的UDC传播时尚-西班牙的Juan Carlos是一个典型的例子。
    两个这样的UDC-一个将提供机载着陆,第二个是航空版本-打击支援和防空。
    而且,随着桥头堡的扩展,其他船只也可能已经着陆。
    但是为此,您需要从VTOL开始-没有它,整个概念就没有意义。
    1. +3
      23十一月2018 14:52
      在这里有必要向我澄清以下内容。

      如果与邻国发生战争,或者离俄罗斯联邦不远,或者在我们的领土上,沿海航空将提供空中支援。
      如果与某些班图斯坦发生战争,将不需要太多航空,例如库兹。

      而且,我们不应该在海外战争中与强大的敌人发生冲突。 再见

      VTOL和UDC尚未讨论。 原则上,我正在准备本文的续篇,将会有所收获。
      1. -1
        24十一月2018 13:01
        而且在战斗情况下与库兹族的飞机只知道如何飞行? 然后,您知道,结果会很糟糕-降落降落了,但没有空中支援。
        并杀死整个着陆点并融化十二个班图斯坦的旧幻影.....
        1. 0
          24十一月2018 15:25
          这是一个培训问题。
    2. 0
      23十一月2018 18:19
      udk无法提供航空支持,为此,我们需要一个拥有许多多样化和攻击飞机的空军基地,黑松果的供应,弹药和铁路线的补给
      1. +3
        23十一月2018 19:28
        或带有煤油的武器和一艘油轮。 随时随地接收货物和燃料绝不是问题。
        1. 0
          24十一月2018 11:47
          武器运输没有提供大量的飞机和直升飞机来压制美国人的抵抗
          1. -1
            24十一月2018 13:05
            直接支援空袭不需要大规模出击。
            他们的任务很简单-着陆小组遇到了一个抵抗节点或从无人机上找到了敌人的储备-他们要求提供支持,两到五架飞机将在五到十分钟内解决定点问题。
            在防空中-为了进行作战准备,在大规模尝试袭击着陆时,请支持直升机或轮船起飞并迫使敌人离开低空并成为防空系统的猎物。
          2. 0
            24十一月2018 14:35
            Quote:vladimir1155
            军备运输不提供飞机和直升机的大规模离港

            你在说什么? 电视旨在将弹药运送到远离基地的船只上。
            引用:timokhin-aa
            随时随地接收货物和燃料绝不是问题
  12. 0
    23十一月2018 19:33
    作者:
    Alexander Timokhin
    伟大的卫国战争和与日本的战争给海军和国家都提供了非常重要的教训。 它包括以下内容:从海上降落,在正确的时间在正确的位置降落,对敌人产生影响,与力量相比,其影响要大得多。

    在不赘述的情况下,我想从作者那里了解他是否能够给出至少一个所谓的“真实”两栖登陆的例子,这在俄罗斯军队的现代世界中是可能的。 如果可能的话,那么至少从海军作战的适当性角度来看,至少要确定战区和可能的敌人,我们可以对他们进行海军登陆。
    在制定这些规则之前,从军事专业人员的角度出发,有关两栖攻击和使用两栖攻击舰的整个对话看起来像是一场空谈。
    1. 0
      23十一月2018 19:58
      乌克兰,利比亚。 如果日本人遭到屠杀-击败千岛群岛,如果一切顺利的话,北海道北部。
      1. 0
        23十一月2018 20:07
        引用:timokhin-aa

        乌克兰,利比亚。

        乌克兰-VKS和SV将没有任何机队。 但这不会发生,因为在Svidomo自己攻击俄罗斯之前,我们任何政客都不敢攻击乌克兰。
        利比亚-我们忘记了在那里降落什么? 也许叙利亚对您来说还不够?
        好吧,我们在利比亚的兴趣是什么-您能说出来吗?
        引用:timokhin-aa
        如果与日本人一起遭到屠杀-击败千岛群岛,

        他们是美国的盟友,这意味着他们仅需借助核武器与两个国家作战即可。 如果您可以使用战术核武器对付敌人的领土,那么为什么要有人降落-他们仍然记得广岛,这意味着他们知道等待着他们的是什么。
        会有更多选择吗?
        1. 0
          24十一月2018 11:53
          他别无选择,因此俄罗斯联邦的着陆只能是战术性的,紧靠地面部队和前线航空的行动,也就是说,它们是不需要的并且靠近UDK,而BDK并不是特别在海上,未来是小型空中登陆舰洞穴。
          1. 0
            24十一月2018 15:18
            不论现在还是将来,都要求第一波登陆浪潮降落在岸上,而任何船只都不得进入地面部队沿海武器的作战区域。
            1. 0
              24十一月2018 19:31
              引用:timokhin-aa
              不论现在还是将来,都要求第一波登陆浪潮降落在岸上,而任何船只都不得进入地面部队沿海武器的作战区域。

              所有登陆舰都将在到达我们潜在敌人的岸边之前被摧毁,因此请辞职,并停止本着第二次世界大战的精神幻想。
              1. -1
                24十一月2018 21:23
                然后您停止驾驶,没有人会派出军队进行屠杀,首先所有的飞行玩具都会被敌人摧毁,但只有到那时……

                否则将不会着陆。
                1. 0
                  25十一月2018 10:03
                  引用:timokhin-aa
                  然后您停止驾驶,没有人会派出军队进行屠杀,首先所有的飞行玩具都会被敌人摧毁,但只有到那时……

                  然后,您建议降落在受感染和无人居住的土地上? 为了什么目的-您可以清楚地解释吗?
                  1. 0
                    25十一月2018 19:54
                    为什么立即被感染? 在第聂伯罗彼得罗夫斯克,只有ATO的无名英雄被埋在2015中,编号为7000,并上坡。
                    并且已经确定了。
                    尽管事实是对方被禁止使用航空并将其伪装成当地的叛军,并且尽管世界上的军队在人与装甲车上绝对拥有3-5多重优势,但事实却并非如此。

                    而且,没有任何事情,我们没有原子,损失比率约为1:700(我承认并非到处都是这种情况)。 至少我未来在商店里的“同事”就是这样。 第一次...

                    然后您立即被“感染”。 不要玩弄。
                    1. 0
                      26十一月2018 12:40
                      引用:timokhin-aa
                      为什么立即被感染? 在第聂伯罗彼得罗夫斯克,只有ATO的无名英雄被埋在2015中,编号为7000,并上坡。

                      俄罗斯没有参加与乌克兰的战争,即使这样做,也不需要海军登陆。
                      引用:timokhin-aa
                      然后您立即被“感染”。 不要玩弄。

                      您打算与北约或中国在常规武器上作战吗? 不要让我笑...
      2. -1
        24十一月2018 12:48
        -击退千岛群岛-

        想象一下第一波登陆营-海军陆战队服役了六个月,而同样的伞兵则是服役六个月的机动步枪,这几乎不可能让人羡慕他们的排长和嘴巴指挥官。是的,这是该营的指挥官。
        1. 0
          24十一月2018 15:22
          好吧,在一个恋人居住的邻国,他们骑着锅在头上,用大炮,伞兵和坦克手向自己的平民开枪,他们每人服役了六个月,他们自己抽烟了。

          装备他们的一只嘴去寻找谁在我们的海关点开枪,甚至找到了……然后我未来的同事就在那里服务。

          因此,经过三个月的战斗,这只垂头丧气的人从那里光明和善良的军队射击了真正的肝炎炸弹,却误以为该公司只有三个人失散了。
          不要小看我们的战斗机))))。

          我担心要进行这样的行动而调动军队,也担心空降部队是否可以在行动期间保持空中优势地位,但是如果黑贝雷帽到达那里,他们将不必在背心中哭泣。

          这是我作为医生告诉您的。)))
          1. 0
            24十一月2018 19:55
            引用:timokhin-aa
            好吧,在一个恋人居住的邻国,他们骑着锅在头上,用大炮,伞兵和坦克手向自己的平民开枪,他们每人服役了六个月,他们自己抽烟了。

            想象一下一个比较平淡的版本-几辆Tu-160装有完整的弹药,同时装有非核武器,同时袭击了一个甚至不相邻州的首都,而没有进入防空区以实现城市预定的基础设施目标。 接下来您能想象什么?
  13. +3
    23十一月2018 19:57
    登陆行动是在抑制海防之后进行的。 AVMA将在舰队上工作,然后沿着离着陆点300公里的鲁贝兹海岸航行。 然后是DESO。 机场,港口,码头。 然后CON。 正在为进攻的进一步发展创造资源。 在所有练习中,他们首先击败了AVM。 然后进行反着陆操作。 滨海边疆区的沙莫拉(Shamora)和堪察加半岛(Kamchatka)的哈拉赫蒂卡(Halakhtyrka)。2013年堪察加半岛的最后一次演习就是这样做的,我说的是该计划。
    从五月到十月,陆军的步兵住在喀拉喀特卡的营地。 在苏联期间,我们训练了击退敌人的登陆的能力。
    教义“提姆精神”。 看一下这次活动的想法。我有机会在1982年观察一次,看看他们在那里使用了多少艘船。
    阿米尔不应该被低估。 他们是产生最大的DO“霸王”的人。 在抗日战争中,他们被种植。
    TDK“ Newport”将舷梯降到岸边,以卸载坦克,船首推进器在世界上首次制造。
    最重要的是,DO amers在使用舰队部队的概念中进行了阐述。 在此之前,请先执行以下步骤。
    DO是单个计划的一部分,最后一个是DO在空中获得优势的基础,如果不是这种情况,则持有毫无意义。
    1. -1
      24十一月2018 15:04
      -。最后是DO的基础-在空中获得优势。如果不是这样,那么控股就毫无意义。

      同样,将操作区域与敌方攻击飞机的操作活动隔离开。

      -这是单个计划的一部分吗?

      没有一个单一的计划,这就是一次冒险。
    2. 0
      24十一月2018 15:25
      这是如果美国人的战略登陆成功了。

      我们在这里讨论战术上的最大程度的行动(战略战略俄罗斯不会在很长一段时间内撤军,实际上没有地方可以降落如此庞大的规模,也没有必要)。
  14. +1
    25十一月2018 19:53
    在这里重要的是要理解,不可能保卫整个海岸线,要在崎terrain的地形上操纵海岸的保卫部队是非常困难的,沿着海岸线不容易(而且不应该),好吧,如果是沙滩或多石的海滩,但是要走悬崖,岩石,山沟,漫长的洪泛区或反之亦然。 直升机降落部队不是直接到达海岸,而是覆盖面很广,为了从侧翼或从后方进入着陆区,在这种情况下,再次进行防空,是一项不可能完成的任务,它必须以所有可能的方式覆盖整个宽度,并有足够的深度来覆盖整个海岸(雷达可以而且可能,但不包括防空武器),特别是低空飞行的直升机。 当然,有进行MDO的最佳和方便区域,因此它们首先被防御者封锁,但是无法知道两栖攻击将在何处着陆以及在多少区域中空中突击部队的特殊不确定性-他们将在何处以及达到何种深度受到尊重,其具体目的是什么?哪一侧会受到打击-在沿海物体上还是在领土深处? 防守方对于如何组织防守,在地面上的哪个位置以及在哪个方向装备阵地,如何分组都完全感到困惑。 毕竟,着陆部队的地面部队可以重新绕过阵地,重新召集他们去召唤舰载机和海军火炮,这样的防御是不值得的。
    对抗敌方MDO的最佳方法是机队的基本攻击机和地面部队的空降/空降突击部队,其装备有攻击/防空直升机。 恕我直言。
  15. 0
    25十一月2018 20:48
    而且,与英裔美国人认为在港口降落是不合理的做法相比,苏联成功地在港口进行了降落练习。

    如果我没记错的话,“皇家海军突击队”也从被占领的挪威港口开始登顶,很早就在1944年XNUMX月VF开幕之前。
  16. 0
    24十二月2018 00:50
    坦白说,这篇文章很虚弱。 根据经验,不迟于70年代初。 此后已有50年了。
    1)俄罗斯舰队没有在战略深度(距海岸300多公里)着陆的目标。
    2)俄罗斯舰队无法在战略深度支援登陆。 如果没有征服至少空中的主导地位和成功的反电池斗争,那登陆就注定要迅速死亡。 俄罗斯联邦的机队没有能力确保在战略范围内的制空权和成功的反电池作战。 AUG没有给我们带来帮助。
    3)由于段落 如图1和2所示,不需要Mistral或Vos类型的UDC自主降落。
    4)大型两栖攻击舰“超视距着陆”只有在将敌人完全压制到70公里(将来为100公里)深度的情况下才能实现。 这是现代MLRS系统的范围。
    沿海防御系统的现代反舰导弹的射程可达600公里。
    行动缓慢,规模庞大,防御不力的UDC是一个很好的目标,针对现代海防手段的登陆部队的“超视距着陆”将无济于事,仅因为这些手段的范围比可能的超视距范围高几倍。
    在与受保护程度相对较弱的敌人进行的战争中,降落伞降落在防御系统的后方,同时主要着陆装置同时从着陆驳船上重型装备着陆,甚至最好是大型UDC比几艘较小的驳船更容易受到反舰导弹和远程系统的攻击。
    5)鉴于第1,第2和第4款,在经济上或从军事角度来看,为我国创建特殊的“浮动”坦克都是不合理的。
    6)该文章列出了退役的12321吉兰小型两栖攻击舰作为两栖攻击部队,但未指出波罗的海舰队的12322 ZUBR小型两栖攻击舰MDK-50和MDK-94 ...
    -这些船是俄罗斯制造的。
    -每个公司都可以向机动步兵连运送(配备装甲运兵车)或3个主战坦克。
    -降落可以使用标准设备由普通的电动步枪进行。
    -降落不仅可以在海岸线上进行,而且可以通过工程设防(雷区)在敌人防御的深处进行。
    -60的速度! 海里(111 km / h)使敌人意外降落。 中国式63是最快的两栖坦克,水速为12 km / h。 10点! 时间慢了。
    -两把AK-30型630毫米自动高射炮的存在使您可以组织相当严重的短程防空。
    -两个A-22射击系统发射器的存在使您可以为攻击者组织相当强大的火力掩护,甚至在敌人处于防御阵地时为突击炮弹做准备。
  17. 0
    27十二月2018 12:01
    好吧,是的……值得深思的信息……事实证明,我们几乎拥有战术突击部队登陆所需的所有主要部件。 唯一的问题是完全没有直升机运输机。 它是直升飞机航母(不是降落!),可以说是“冲击波”,例如6 Ka-52和6 Ka-29。 从着陆点起,这样的HC携带着“空中覆盖”公司,可能是两家。 他不靠近岸边,也不着陆任何浮动设备。 他就像航空母舰,武器是直升机,就我们而言,所有这一切,都是由775 BDK项目来处理从支撑物或漂浮物上降落的设备。 当然,对于Bdk pr.775,需要为Ka-52和Ka-27型直升飞机的后部配备跑道装置,并且安装塔架代替AK-176和AK 726 榴弹炮 “金合欢”或“康乃馨”用于着陆的火力支援。 也就是说,两栖部队复合体包括1艘UV,数艘大型登陆舰和防空/防空舰。 显然,没有人会建造碳氢化合物,但是从每个船队的廉价商业集装箱船数量来看,拥有自己的“大西洋输送机”是安全的。
    1. 0
      28十二月2018 02:37
      我怀疑用榴弹炮代替速射炮兵装置是否有用。 降落榴弹炮无法建立时直接射击。 对于反电池战斗(如果您改用AK-176或726),将很少使用,而BDK为此拥有自己的MLRS​​。 在建的22161号护卫舰可以替代直升机母舰,包括两架直升机(一架在机库中,第二架在现场),还有一个着陆点。 实际上,根据公开来源的数据,项目22161护卫舰目前唯一能做的很好的就是登陆轻型步兵突击部队。
      1. 0
        28十二月2018 09:29
        RZSO用于区域用途。 重点是榴弹炮。 使用UAS类型的“克拉斯诺波尔” +无人机时,由于地形的褶皱,它不会允许敌人聚集或提供火力抵抗力。 “击中目标”的原则并未取消。 虽然。 如果您将相应的螺丝钉拧紧在122毫米的NURS上,然后将其变成最大续航能力为40 km的URS,那就太好了!
        1. 0
          28十二月2018 10:20
          登陆舰上的榴弹炮很少,无法进行全面的反电池战斗。 并且着陆的直接火力支援是必要的。 这并不是说您需要创建一个新工具。 陆地榴弹炮不会从船上飞到任何地方。
          1. 0
            28十二月2018 12:15
            我不想参加辩论,更不用说服某人了……稳定的榴弹炮是必要的,这是在地形褶皱背后进行精确打击的手段……未来将会证明一切。 特别是根据第二次世界大战的结果。 特别是随着BPA和UAS的发展。