军事评论

苏联创造了世界上最强大坦克的神话

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文章发表在网站上 “490对象”。 苏联可以创造世界上最强大的坦克“。 我读了这篇文章并感到惊讶:这怎么写?


苏联创造了世界上最强大坦克的神话


这篇文章描述了KMDB中的内容。 莫罗佐夫在80-ies开发了一款双涡轮增压坦克,配备两个发动机和四个履带,两名乘员。 在设计局的这个时候,我们正在开发一个有前途的坦克“拳击手”,我们从来没有听说过任何双塔奇迹。 写这篇文章的人不知道坦克是什么。 你怎么设计一个两个塔在同一水平的坦克? 如何确保主炮的圆形扫地?

四只毛毛虫和两个引擎。 KB中没有这样的项目。 作者称这个坦克为“490 Object”。

在发展有前途的时候 短歌 “拳击手”在搜寻工作“白杨树”的阶段被认为是“对象490”,死了却没有出生。 这是坦克的变型,有两名机组人员。 从来没有两个塔,两个引擎和四个轨道。 在1982年“叛军”研究阶段的工作开始之初,由于无法由两人组成的人员来管理坦克,该坦克项目就被关闭了,我的部队正在为两人和三人进行工作。 他们再也没有回到这个选择。

作者在文章中提到了来源,没有说明什么样的来源。 以下是链接:“10月1984,GBTU和GRAU的管理人员抵达由Potapov将军和Bazhenov领导的哈尔科夫工程设计局,以熟悉有前景的坦克开发的发展。 在“490A物体”上安装了“125 mm口径枪”(开发了130 mm型号),关于提高口径的讨论已经持续了很长时间。 关于选择哪种口径 - 140 mm或152 mm存在争议。 在那一刻,NKT GRAU(主炮兵和导弹控制科学委员会)负责人利特维年科将军制作了这张图,并清楚地展示了152毫米口径对坦克的效果。 从那以后,152 mm机芯已经被用于未来的项目,没有人回到这个问题。 在对未来坦克的枪口进行决定后,坦克Topn 490 Object和Rebel 490A对象的现有变体要求完全重新布置。

现在接近这个短语了 我的书 “苏联坦克制造商的最后冲刺。 (油轮“Boxer”开发参与者的日记)“,在2009上发布在互联网上:

«9.10.84。 由Potapov和Bazhenov领导的GBTU和GRAU的领导人带着一个大的随从来观看“The Rebel”。 军方对汽车的态度很谨慎,巴热诺夫偏向于一切。
在Shomina的办公室报道了坦克,暴力争端开始了,枪应该具有什么样的口径。 “Rebel”是一种便携式枪口径130 mm,很长一段时间都有人谈论增加口径。 一场赤裸裸的争执开始于接受哪种口径:mm 140或mm 152。 在那一刻,NTK GRAU的负责人利特维年科将军非常清楚地制定了时间表,仅用了三分钟,他就证明了152 mm的口径对于坦克来说是多么有效。“ (从现在开始,“Boxer”采用了152 mm机芯,这个问题从未被退回。“而且这个坦克的代码是”477对象“。 - Yu.A.)


正如您所看到的,本书中的引文是文章中短语的基础,但改为荒谬。 关于某种奇迹坦克“对象XNUMHA”,我们不说话。 这样的坦克不存在,并且具有此代码的坦克项目已经关闭。 没有人从事这种坦克的重新包装。 没有人需要这个,强迫症“拳击手”开始了,它是基于另一个坦克布局 - 有三个人的船员。

作者在最后得出了一个更原始的结论:“首先,一个有前途的坦克应该尽可能接近前几代。 毕竟,使用这样一个杂色的OBT公园在技术上并不是那么困难,而且还是一种非常昂贵的“乐趣”。 其次,一个有前途的坦克本身必须相对便宜,以符合苏联使用军事装备的原则。“

一个有前途的坦克不能像上一代的坦克,它也是一个有前途的坦克。 我不记得了。 因此,在开发Boxer油箱时,我们也获得了油箱成本的条件,每个人都完全理解通过引入油箱的新系统和单元只能实现基本的新质量,这将不可避免地需要成本。

写在I. Legat的一篇文章中 - 简单地描述了一个人在80-s中听到了一个有前途的坦克的发展,扭曲了开发时间,密码,搜索,研究和开发以及当时坦克的开发工作。事件归属于KMDB一个神话坦克的发展。 此外,对于引用来源而未表明来源的来源的真实性,他引用了我的书中提到的一个短语,该短语涉及一个完全不同的坦克。

但最重要的是,我被一座有两座塔楼的坦克逗乐了:我不得不在此之前想到它!
作者:
使用的照片:
depositphotos.com
28 评论
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  2. inkass_98
    inkass_98 31十月2018 07:11
    +9
    关于双炮塔坦克,我没有说什么,因为QMS和T-100的时代,我们还没有完成这些,如果我的硬化症没有改变我,那么项目是四轨的(279对象):
    1. 沙基
      沙基 1十一月2018 00:18
      0
      本文的作者想到了同时使用两个塔和四个毛毛虫的项目。
      四个轨道和两个引擎。 设计局没有此类项目。

      就一塔的四个轨道而言,您是对的。
    2. svp67
      svp67 1十一月2018 20:28
      0
      Quote:inkass_98
      而四轨是一个项目(279对象):

      有一个选项,我们将看到更多……北极的“铰接式”“四轨”坦克
      在这个时候,KB,我们正在开发一个很有前途的拳击手坦克,我们从来没有听说过双塔奇迹。
      在这段时期内,直到马利雪夫工厂设计局的档案公开为止,这种“填充”将继续下去。 但是这个“黄金”时间不会很快到来。
  3. 斗牛梗
    斗牛梗 31十月2018 07:31
    0
    好吧,实际上所有事情现在都变得更加清晰了)走路的想法仍然很奇怪)
  4. LSA57
    LSA57 31十月2018 07:56
    +8
    此外,出于真实性考虑,引用了一些来源而不是加以说明,这导致了我书中所用的短语,即完全不同的容器。

    典型地接待不道德的记者。
    他们通常将其与自定义文章一起使用来诽谤任何人
  5. andrewkor
    andrewkor 31十月2018 10:20
    +4
    亲爱的尤里·米哈里奇(Yuri Mikhalych),您不会在谷壳上四处闲逛;马上,您就会为各种硼飞顶鱼着迷!
  6. venik
    venik 31十月2018 11:08
    +11
    非常感谢作者! 阅读专业人士,尤其是开发参与者的文章总是很有趣的-您将发现真相!
    但是,尚不清楚这些照片是什么样的(从I. Legat提到的文章“ Object 490”中引述。苏联可以制造出世界上最强大的坦克”,而我。Legat在哪里拍摄了这些照片?:


    它是什么? “ Photoshop”或大型模型的照片???
    1. san4es
      san4es 31十月2018 11:33
      +4
      引用:venik
      这些照片是什么

      ...听起来像是“幻想”之一。 OKR 490B蛋白
      松鼠是众所周知的-有一个铅笔素描,由于过于奇妙而被拒绝了...并且显然雕刻了4轨动车的运行模型,以加强此素描,而E. Morozov则为此付出了个人代价。 ?
      如果我们正在谈论的是由2架T-64A和MT-T机舱组成的机壳,那么没有-这样做是为了检查这种机壳概念的理论可行性。 该方案的原理是使用2个电动机。 Belka想要实现的一切都远没有在那里实现。
      好吧,除了油箱中的底盘,其他所有东西都不是完美的。
      BTT新闻通讯中已有91年的时间对版式进行了描述。
      它有2个5T​​DF,但越野通畅性更高-赛道是独立的,并且在非常崎terrain的地形上,汽车也更稳定。 但是它要贵得多。
      专为ob.490B设计的液力机械式容积传动装置,其特征在于,在宽范围的低温下长时间停车后,它可以使主机冷启动。
      它提供:
      -在长期停放之前,从GOP的通道和腔中抽出液体;
      -在长期停车之前从曲轴箱中泵送液体时,GOF和CP润滑管线的安全阀重叠;
      -在冷启动之前,通过将加热的液体泵送通过其腔体和通道来对HOP进行热洗;
      -在较低的温度下长时间停车后,可为主机提供冷启动,从而通过扩大机器的工作温度范围来提高机器的性能。http://www.paralay.world/477/477.html
    2. 射频人
      射频人 7十一月2018 03:52
      0
      引用:venik
      非常感谢作者! 阅读专业人士,尤其是开发参与者的文章总是很有趣的-您将发现真相!
      但是,尚不清楚这些照片是什么样的(从I. Legat提到的文章“ Object 490”中引述。苏联可以制造出世界上最强大的坦克”,而我。Legat在哪里拍摄了这些照片?:


      它是什么? “照片拍摄”或大型模型的照片???

      所有照片均表明来源...
      因此,我们发现“作者”只是入侵了http://btvt.info/2futureprojects/490_21vek.htm
  7. 评论已删除。
    1. Romka47
      Romka47 31十月2018 12:57
      -1
      是的,您可以等待答案,请稍候。 我肯定知道本文中的内容是正确的(95%),我喜欢和研究王子在10年前(业余时间)对家用坦克建造的历史,但是我不记得从一开始就提到两塔怪物20世纪
      1. Legat_01
        Legat_01 31十月2018 14:20
        0
        换句话说,Yury Apukhtin断言这个项目是假的吗? 如果是这样,那么提交的照片也是虚构的(我自己,顺便说一下,不要在100%上排除这个)。 至于新文章本身,上面提到的文字非常混乱,留下了许多问题。 在我看来,作者不应该对最终真理发表个人意见。

        在撰写材料“对象490”时。 苏联可以创造世界上最强大的坦克“使用以下来源:

        https://bmpd.livejournal.com/3392819.html

        http://btvt.info/2futureprojects/490_21vek.htm?fbclid=IwAR0PExJ1DhCD6OKb9WJ7Gj8ja7FkIdLWrJbueYIUm_Oz6zMBmjCjaIzrl8Y

        以及与该对象没有直接关系的许多其他来源。
        1. Legat_01
          Legat_01 31十月2018 14:50
          0
          实际上,我在材料“对象490”中重复了一遍,苏联可以制造世界上最强大的坦克“”,并试图提供以前在bmpd博客中提供的信息。 作者没有发明任何东西。 我很高兴收到建设性的批评。
        2. 哈扎林
          哈扎林 31十月2018 15:28
          +11
          Quote:Legat_01
          在我看来,作者不应就最终真理发表个人看法。


          在所有应有的尊重下,但在我看来,“创造了三十年坦克的人的个人观点是最终真理”
        3. Yuri Apukhtin
          31十月2018 16:02
          +11
          观察与消息来源的联系,这可能是叶夫根尼·莫罗佐夫(Yevgeny Morozov)和阿纳托利·马祖连科(Anatoly Mazurenko)的工作的继续,因为他们的两人船用坦克项目没有被接受,并且在KMDB上的研究被停止了。 他们可以绘制任何坦克的项目,但KMDB并未开发它们,KB的专门部门也未对此进行工作。 此类研究可以在高级设计部门中进行。 他是E. Morozov的下属。 在这个部门之外,他什么都没去。 它可能只是一个特定人群的纸上项目,仅此而已。 设计局的工作集中在Boxer坦克的实施上。 没有开发与“ Boxer”平行的另一辆坦克,为此,设计局没有力量。 无需详细说明其组件和系统就可以画出这样的储罐,这是一回事,而开发具有特定特征并连接必要的分包商的储罐项目则是另一回事。 KMDB上这样的储罐项目不仅没有开发,而且从未讨论过,我是NTS KB的成员,可能还没有意识到这样的项目。
          在这个材料中,有两张照片是这种坦克的全尺寸模型。 无论是否安装都无法判断。 我提请你注意,当时在KMDB和垃圾填埋场的领土上不存在用于拍摄这些照片的工作室和围栏。 如果这些是真实照片,那么它们就是在其他地方制作的。 。
          VNIITM一直对“联轴器”项目感兴趣-两个具有独立悬架的船体,并试图为我们提供一个有前途的坦克作为基础。 也许E. Morozov试图在列宁格勒与VNIITM一起实施他的想法。
          绘制一个有两个和三个塔的水箱的图片不是问题,它是多么可行,它将为这个大问题提供什么特征。
          1. 坦克主
            坦克主 1十一月2018 23:18
            +1
            是的,您写道……刚才有很多患者生活在平行的现实中,由于他们不暴力,因此在心理治疗室中没有考虑到这些患者。
            但是在这里,它们本身可以表达出来……使用计算机的功能,绘制照片和项目的3D模型,这些项目仅在HCMB总体布局部门的纸面上,呈现出一个绝妙的项目……同时仍在尝试引用你的作品。 顺便说一下,该项目以纸质形式存在于HCMB中,并且版面也存储在总版面部门中。 但是,对于专家来说很明显,这完全是胡说八道。但是公众认为这是表面上的价值。 尽管在KHKBM工作...我还必须从照片中制作一个不存在的项目...因此照片中的每个人都可以确保显示了BMPT-84 ...虽然它只是纸上项目和3-D项目...以及布局在树上。 怎么办,HCMB学校。
    2. igordok
      igordok 31十月2018 17:55
      -1
      Quote:Kotischa
      对“神话坦克”的照片进行了调查!

      照片显示了一个奇怪的阴影。 前面的轨道下没有阴影,尽管后面有一个阴影。 前后轨道之间没有阴影的“间隙”。
      1. Bad_gr
        Bad_gr 31十月2018 19:24
        +1
        Quote:igordok
        这张照片有一个奇怪的阴影。

        那里没有什么奇怪的。 从水箱尾部的阴影来看,太阳几乎沿着水箱处于顶峰。 储罐前面的阴影不是来自储罐,而是最有可能来自前面的树,稍微向右(如果沿着储罐看)。
    3. venik
      venik 1十一月2018 14:00
      +7
      Quote:Kotischa
      如果原则上,如伊利亚·莱加特(Ilya Legat)的文章以及今天对尤里(Yuri)的反驳,一切都是没有根据的! 那第一个,第二个挂在空中!

      =========
      口头上? 挂播信息??? 我不知道伊利亚·莱加特是谁,他是多少 胜任的 在坦克制造领域,但尤里·米哈伊洛维奇·阿普赫金(Yuri Mikhailovich Apukhtin)–提到主要来源–不需要–他本人是第一来源! 在KMDB中工作了24年(从1970年到1994年)(在相当长的时间内担任高级开发部负责人)。 所有这些“厨房”,无论是什么时候,如何开发的,都完全知道!!!
  8. tank64rus
    tank64rus 31十月2018 15:43
    +2
    带有两座T-100和QMS的坦克。 这些是最后的多塔式坦克。 T-28和T-35三炮塔和五炮塔 他们被遗弃在世界上,因为 这条路最终是死路一条。 因此,我认为如果在草图级别上有东西,它就在那里死了。
  9. Blackgrifon
    Blackgrifon 31十月2018 19:22
    0
    公平地讲,“关于对象490的how叫声”是由Runet的“ Baron Tonkolyuk”发射的。
  10. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 1十一月2018 21:34
    0
    我一直在等待尤里的文章很久了,我开始担心他会抛弃我们,但是赞美诸神,他与我们同在,非常有趣,谢谢。我有一个问题要问您,是在您的KBKBM中解决了这些问题。 带有前MTO和机电底盘的Morozova坦克选项,谢谢。
  11. 扎伊特
    扎伊特 1十一月2018 23:21
    0
    Quote:Kotischa
    如果原则上,如伊利亚·莱加特(Ilya Legat)的文章以及今天对尤里(Yuri)的反驳,一切都是没有根据的! ...
    今天,在尤里(Yuri)的材料发表后的4个小时内,应我的要求,我们对“神话坦克”的照片进行了调查! 结论摄影是真实的,而不是蒙太奇!
    现在有问题吗? 如果布局是铁甚至木头,那为什么呢?
    ....

    -关于从书中借来的片段,是否没有根据?
    -您是否浏览过与背景同行的3个人中的哪张照片?
    伪造痕迹在其中两个上清晰可见。 与VO不同,在某些论坛上它被迅速截断(甚至在第一篇文章出现在VO之前我都读过它,但我不记得确切的位置)。 我还要补充一点,在这些照片中有一种故意保留“失误”的印象。
    但是,本文标题中的照片强烈暗示了一个小的业余布局。 有一些迹象表明是这样。 但是照片似乎是真实的。

    总的来说,即使是这两点也足以说明飞机飞来飞去的坦率神秘性。
  12. 扎伊特
    扎伊特 1十一月2018 23:28
    0
    Quote:Bad_gr
    Quote:igordok
    这张照片有一个奇怪的阴影。

    那里没有什么奇怪的。 从坦克船尾下方的阴影来看,...

    有很多阴影,而且它们的阴影很糟。
  13. 扎伊特
    扎伊特 2十一月2018 03:14
    0
    引用:Yuri Apukhtin
    ...
    绘制一个有两个和三个塔的水箱的图片不是问题,它是多么可行,它将为这个大问题提供什么特征。

    但是,凭直觉而言,纯粹的副手,具有体面设计经验的真正工程师能否“吸引”这样的东西?
    不是在概念的层面上,而是在硬件中的方式。 有人做了这样的布局,即使它很小。 一个完整的实现是有意思的,或者纯粹是幻想。
  14. 扎伊特
    扎伊特 2十一月2018 03:33
    0
    引用:坦克大师
    ...顺便说一下,该项目以纸质形式存在于HCMB中,并且版面也存储在总版面部门中。 但是,对于专家来说很明显,这完全是胡说八道。但是公众认为这是表面上的价值。 ....

    如果这完全是胡说八道,为什么HCBM需要进行布局? 我真的不明白。
    尽管我不是该领域的专家,但是对我来说,它看起来很疯狂。 而且我无法想象这种模型是由HCMB制造的。 他显然有问题。
    1. eburg1234
      eburg1234 5十一月2018 11:31
      0
      据推测,布局是在高级设计部门完成的。 这个项目与现实生活有很遥远的关系,没有认真研究。
  15. 危险电视
    危险电视 6十一月2018 15:29
    +1
    在美国,正在研究纵向计划的四履带式坦克,我们不知何故没有扎根...
  16. Sergei75
    Sergei75 12十二月2018 22:34
    0
    与我们在一起,一切都是这样,用鼓起的眼睛说“为了流行语”,然后在其他地方打印,然后其他人引用这个异端...