俄罗斯海军的海军航空兵。 现状和前景。 H. 2

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关于海洋的第二篇文章 航空 RF,我们将从解决上一个错误开始。

因此,第一个-作者建议在2011-13年提出。 战术战斗机和打击飞机完全从海军撤出,除了海军上将TAVKR航空集团 舰队 苏联库兹涅佐夫和黑海袭击团。 然而,多亏了受尊敬的读者,事实证明,驻扎在叶利佐沃(太平洋舰队)的第865战斗机航空团也留在了海军。 更准确地说,该军团没有被保留下来,因此解散了,但该舰队留下了两个MiG-31中队,今天中队全部或部分被MiG-31BM取代。 此外,根据bmpd博客的说法,波罗的海舰队的第4个独立后卫海军突击航空团也没有转移到空军,但被解散了,舰队中只有Su-24M和Su-24MR中队。 显然,情况是这样的,尽管决定转让战术飞机,但在某些情况下,空军只是拒绝参加几乎不存在的物资的组成,这就是为什么这样的航空团被解散并缩小为中队规模的原因。

第二个错误是今天IL-38的数量几乎是作者的一半。 出版物通常说“关于50”,但看起来那些永远无法播出的飞机已经进入了这个数字。 最有可能的是,IL-38H状态的IL-38现代化计划涵盖了今天能够运行的所有飞机,也就是说,如果您计划升级28 IL-38,那么我们就有尽可能多的飞机。

最后,在1级别的飞行员跟随飞行员狙击手之后,第三个 - 资格“飞行员王牌”不存在。

非常感谢所有指出作者错误的人。

考虑到上述修正案,今天俄罗斯海军估计的海军航空兵数量,以及近期(约2020 g)将是:

俄罗斯海军的海军航空兵。 现状和前景。 H. 2


战术飞机

严格来说,119战术飞机似乎是一支相当强大的力量,但是 - 直到我们仔细研究这些飞机。

MiG-31和MiG-31BM--这些飞机具有无可比拟的优势(超音速巡航速度,两名机组人员,对于“海上”飞机而言非常重要),仍然不能完全满足俄罗斯海军的海军航空任务。 问题在于MiG-31是作为拦截战斗机创建的,即用于与高空侦察机以及敌方巡航导弹对抗轰炸机 - 火箭载体的飞机。 但在任何情况下,MiG-31都不是空中优势的战斗机,创作者并没有把这样的机会放在其中。

虽然米格-31可以携带短程空对空导弹(以下简称URV),但该飞机并非用于近距离空战 - 为此,米格-31的机动性完全不足。


米格31BM


与此同时,远程爆炸物UR P-33和P-37无法很好地应对战术航空的破坏 - 毕竟,这种导弹的主要目标是战略轰炸机和巡航导弹。 但是试图从远距离攻击敌方战斗机很可能注定要失败,因为及时发现这种导弹,现代战争机器人结合精力充沛的反导弹机动,可以将击中目标的可能性降低到极少量。

当然,所有这些并不意味着米格-31无法对抗敌人的战术和甲板飞机。 最后,凭借多国空军在伊拉克的所有优势,F-A-18大黄蜂在沙漠风暴期间使用短程防空导弹被伊拉克米格-25击落。 在另一场战斗中,两架米格-25战斗了四架F-15,尽管后者向它们发射了几枚导弹,但它们并没有遭受损失,尽管它们本身无法伤害敌人。

当然,现代化的米格31BM比伊拉克米格25更大的容量,但现在他们的使命 - 战略轰炸机和巡航导弹横跨北极朝我们飞的破坏,还有KR“战斧”等。 由于米格31BM的现代化能够携带不同的导弹“空 - 面“家庭X-25,29-X,X和X-31-59,它允许使用拦截器作为攻击机,包括对敌方舰艇。 但是,鉴于低机动性和缺乏现代复合物的EW(信息米格31BM配备了最新的,笔者没有),但它们的使用是相当有限的,尽管所有现代术语UR BB(包括RVV-DB的设备,SD和DB)来自他们的空战不应该期待太多。

Su-33 - 遗憾地承认,但这架飞机已经过时了。 它的战斗能力并不比传统的Su-27优越。 当然,现代化通过扩大使用弹药的范围并提供摧毁地面目标的能力使其变得更好,但这还不足以说苏-33是一个现代化,完全成熟的战斗机。

Su-24M / M2 - 当时它是一架相当不错的飞机,但它的时间已经过去了。 今天的Su-24已经被VKS RF淘汰了,М/М2的升级版应该被“送去当之无愧的休息”到2020 g或者稍后。 黑海苏可能会延长服务时间,但当然,这架飞机不再适合与高科技敌人进行现代战斗。 当然,在使用美国驱逐舰唐纳德库克雷达的Eib Khibiny复合体“致盲”之后,Su-24评级增加了不可估量,但是,首先,原始来源 新闻 不值得拥有丝毫的信心,其次,Khibiny复合体从未安装在Su-24上。

事实上,唯一的现代化(虽然不是最新的)战术与俄罗斯海军服役的飞机是米格19 - 29KR,3米格29KUBR约,22苏30SM和所有 - 44飞机。 当然,在4车队上,这绝对是不够的。

米格29KR / Kubra我们进行了详细的一系列专门重型航空母舰“苏联库兹涅佐夫舰队的海军上将”的文章已经讨论过,并重复没有意义 - 这是一个平面4 ++代,一些劣质的,但在一些东西,超越了最新的“超级大黄蜂。 通过生效,是不可替代的完整,因为它是今天才挂满了俄罗斯联邦的多用途战斗机。 这些飞机正在完成库兹涅佐夫航空集团;没有计划额外供应。



另一件事 - Su-30CM。



这架飞机,海军海军航空兵长,伊戈尔·科津少将说:

“未来,我们将在Su-30CM上改变几乎整个战术航空战队 - 它将成为我们的基地飞机”


让我们看看海军未来的基础飞机是什么。

苏30SM今天是最困难的多角色战斗机之一:空重是18 800公斤(苏35 - 19 000公斤,F-22A - 19 700公斤)正常起飞 - 24 900公斤(苏35 - 25 300公斤,F-22A - )最大起飞29 200公斤 - 38 800,34 500和38 000分别公斤。 在这种情况下,苏30SM它配备了所有这些飞机中最薄弱的引擎:他的AL-31FP有烟瘾最大besforsazhny 7 770公斤,加力 - 12 500公斤,而苏35引擎 - 8 800和14 500公斤, F-22A - 10 500和15 876分别公斤。 因此,这并不奇怪,苏30SM的今日下方的重型战斗机的速度 - 而苏35和F-22A能够加速到2,25M限制苏30SM的 - 只有1,96M。 然而,几乎没有苏30SM失去很多它作为一个战士 - 即法国的“阵风”是极其危险的制空战斗机,毫无疑问的,但由于其速度甚至更低 - 以1,8M。

然而,相对较弱的电动机具有在飞行器的这样的重要指标有负面影响,因为推重比 - 在正常起飞重量苏30SM仅仅是一个单元,而苏35 - 1,1,“猛禽» - 1,15。 机翼面积苏30SM(如在所有平面干)相对较小,62平方米。 “猛禽”是超过25,8%长(78,04米),但由于其设计理念,国产飞机的机身还参与创建电梯,两台机器相媲美负载的翼载荷变化没有这么多。

在一般情况下,苏30SM的可操作性,显然有失,和苏35和F-22A,虽然在后一种情况下是不太清楚:首先,除了推重比和翼载荷不会伤害知道飞机的空气动力性能,和准备提供飞机的前翼,其次,苏30SM引擎能够改变,而引擎的F-22A垂直和水平推力矢量 - 只有垂直。

其结果是,如果我们只考虑速度的数字/推重比/翼载,苏30SM看起来很平庸的战斗机,但鉴于上述(以及其他,下落不明我们的)因素是在超车的战斗中,至少不逊色于现代美国和欧洲飞机(包括 - 欧洲台风战斗机 - 2,3M速度,推力1,18,翼载荷 - 311公斤每平方米),结果表明,训练打架,涉及苏30印度空军和其他国家不同的修改。

因此,今天的Su-30CM机动性即使不是最好的,也是多功能战斗机中最好的之一,既重又轻。 然而,与这类大多数现代飞机不同,它是双座飞机,因此比单座飞机更加通用。

我们已经说过,创建一个单一的多用途飞机可以在空中和地面目标发挥同样的作用,这是可能的,但要准备作为多功能飞行员的相当困难。 这种情况是很容易当剧组的两个人 - 他们平分功能,并且由于这种专业化单独能够解决更多的问题,这是它对一个飞行员相同的效率。 这篇文章的作者是不知道一个训练有素的船员苏30SM是否为有效解决紧迫的任务,因为他们可以决定,例如,攻击机的飞行员,并在同一时间在空中战斗,丝毫不逊色于战斗机的飞行员,但如果没有,他们仍然能够比单座飞行员接近这样一个理想的近距离。



我必须说,在空气中苏30SM花费的时间已超过同级别其他大多数飞机的优势 - 它在飞行高度的最大距离为3 000公里,而相同的“猛禽”达到2 960公里只有在两个PTB暂停(F-35A,顺便说一句 - 2 000公里无PTB)。 而且,只有苏35是更高,达到3 600公里。 远距离苏30SM使飞机具有很大的优势,因为它增加了它的作战半径,或者在相同的距离飞行时,他救了更多的燃料,加力,和空中作战。 在空气中苏30SM的停留时间大约是3,5小时,这比大多数战斗机以上(典型 - 2,5小时)。 这里2人的剧组也有优势,因为它会导致减少疲劳的飞行员也没有基准(常见的事中海)飞心理上容忍这个剧组是不是单一的飞行员更容易。

和苏35,和苏30SM对地面和海上目标进行“工作”的能力,但有效载荷(空机重量和最大起飞之间的差额),苏30SM是20吨,这是比苏35较高( 15,5 t)和“猛禽”(18,3 t)。

至于SU-30CM航空电子设备,必须说这是第一款具有开放式架构的国产战斗机。 这是什么意思? 飞机的传统架构意味着其设备之间的通信是通过特定的通信线路,信息交换协议等进行的。 因此,如果希望对飞机进行现代化改造,更换任何设备或添加新设备,那么就必须重新设计与其接触的其他航空电子设备,并且通常需要改变飞机的设计,铺设新的通信等。 这是一个非常漫长而昂贵的过程。

但在开放式架构中,这不是必需的 - 各种设备的交互是通过标准数据传输总线进行的。 在这种情况下,Su-30成为第一台国内数字飞机,因为所有信息流都“融合”在中央计算机中。 因此,任何新设备的安装几乎从不需要完成其余的设备 - 所有相互作用的问题都通过适当的“软件附加清单”来解决。 无线电电子技术公司第一副总监顾问弗拉基米尔·米赫耶夫(Vladimir Mikheev)用这种方式描述:“当我们可以将任意数量的系统连接到中央计算机时,为这种飞机开发了一种全新的方法 - 所谓的开放式架构。 武器,飞行导航,保护。 而这个飞机上的所有系统都首先是数字化的。“

一般来说,这是为了满足海外Su-30买家的多样化需求。 这架飞机原本打算出口,必须交付给各个国家,这些国家对其航空电子设备的组成有其特定的要求:在经典的架构飞机的基础上实施这些飞机将非常昂贵且昂贵,这很难适合客户。 好吧,由于采用开放式架构,几乎所有设备都可以集成到Su-30中,包括国外设备。

然而,这种做法不仅是“赠送”苏30出口潜力巨大,但在升级之前,飞机也提供了前所未有的机遇 - 原来,飞机可以安装几乎适合于结构的尺寸的任何设备。 苏30SM最像现代计算机架构IBM,它在本质上是“自己动手”的设计师。 开始慢下来? 添加RAM。 无法应付计算? 我们放了一个新处理器。 为一张好的声卡买钱还不够? 什么都没有,保存并稍后购买等 换句话说,对于时间双雄苏30(也许,在版本苏30MKI的)非常接近的多用途战斗机战术技术和性能的理想组合,同时拥有一个非常合理的价格,这确定了这些飞机的大成功世界市场(与其他重型战斗机相比)。 所有的一切都将被罚款,如果没有一个“但是” - 关键词是“对的时间”中的最后一句。

事实上,Su-30MKI原型的第一次飞行(Su-30CM后来“增长”)早在1997就已经发生了。我必须直接说,飞机的价格和技术特性的最佳组合在新设备,成本和可制造性:翻译成俄语,这意味着它不是我们当时可以创造的最好的设备,但在价格 - 质量比方面是最可接受的。 这是其中一项成果:今天,X-NUMXМ酒吧雷达控制系统(RLSU)正在Su-30CM上安装,该系统长期以来一直处于高峰期。



所有这一切...语言并没有把“豹”称为糟糕的雷达。 让我们尝试更多地了解这一点。

许多对现代武器感兴趣的人决定了飞机机载雷达的质量。 AFAR? 哦,伟大,华丽的复杂。 不是AFAR? Fi,昨天,完全缺乏竞争力。 温和地说,这种方法过于简单化,并不能反映雷达站的真实情况。 那怎么一切都开始了? 曾几何时,飞机的雷达是一个扁平天线,后面是接收器和信号发射器。 这样的雷达只能跟踪一个目标,而为了伴随它(毕竟,平面和目标都在空间中改变位置),需要将天线机械地转向目标。 随后,雷达控制系统教导查看和维护多个空中目标,但同时它们保留了完全机械扫描(例如,安装在早期版本的F-63上的AN / APG-15雷达)。

但随后出现了带无源相控阵(PFAR)的雷达。 与以前类型的雷达的根本区别在于它们的天线由一组单元组成,每组单元都有自己的移相器,能够以不同的角度改变电磁波的相位。 换句话说,这种天线就像多个天线,每个天线可以在不进行机械转动的情况下水平和垂直地以不同的角度发送电磁波。 因此,电子扫描取代了机械扫描,并且它成为PPAR相对于前几代雷达的巨大优势。 严格来说,有一些雷达,就好像这样说,一个过渡期,例如,H001K“剑”,它在水平面上使用机械扫描和电子扫描 - 在垂直方向,但我们不会使解释超出必要的复杂程度。

因此,随着电子扫描的出现,无线电波方向的变化实际上变得瞬时,因此,可以实现在过道上的跟踪模式中预测目标位置的准确度的基本增加。 由于PFAR为它们提供连续离散照明,因此可以同时拍摄多个目标。 此外,PFAR能够在几个不同的频率上同时工作:事实是,对于不同条件下的空中和地面(海洋)目标的“工作”,不同类型的频率是最佳的。 因此,在短距离内,您可以使用Ka波段获得高分辨率(26,5-40 GHz,波长从1,13到0,75,请参阅),但对于更长的距离,X波段更好(​​8-12 GHz,波长来自3,75到2,5厘米)。

因此,一般的PFAR和配备Su-011CM的H30M“Bars”允许您使用一个辐射范围同时攻击地面目标,同时使用一个空间(攻击远程空中目标)来控制空域另一个范围。 由于这些特性(更好的精度,能够在多种模式下同时运行以及在多个目标上同时发射),PFAR雷达与以前类型的雷达相比成为一场真正的革命。

AFAR怎么样? 正如我们已经说过的,带有PPAR的雷达控制系统的天线由一组单元组成,每个单元都是一个微型无线电波发射器,除其他外,能够在不进行机械转向的情况下从不同角度引导它们。 但是具有PFAR的雷达系统只有一个无线电波接收器 - 一个用于相控天线的所有小区。

因此AFAR和PPAR之间的根本区别在于它的每个单元不仅是微型发射器,还是辐射接收器。 这大大扩展了AFAR在“不同频率”操作模式下的能力,与PPAR相比,可以更好地控制空间质量。 此外,像PFAR一样能够同时在不同频率模式下工作的AFAR可以同时执行EW功能,抑制敌人雷达的工作:PPAR没有最后的机会。 此外,拥有大量接收器,AFAR更可靠。 因此,AFAR肯定比PFAR更好,当然雷达控制系统的未来超出了AFAR。 然而,AFAR并没有提供超过PFAR的压倒性优势;而且,PFAR在某些方面也具有优势。 因此,具有PFAR的雷达控制系统在相同功率下具有更好的效率,并且此外PFAR更便宜。

综上所述,我们可以说,相控阵的出现已经成为雷达业务的真正革命--PFAR,AFAR的能力使得前几代的雷达远远落后。 但是,在相同的技术水平上创建的PFAR和AFAR之间的差异远非如此之大,当然,AFAR具有一定的优势,并且作为雷达设备发展的方向更有前景。

但是,从哪个观点出发,国内的FFAR对外国AFAR完全没有竞争力? 据作者说,问题在于:在大多数情况下,专家将AFAR与具有机械扫描的雷达进行比较,当然,所有这些雷达的“机械”都会失去电子扫描。 同时,众所周知,国内PPAR(和Н011М“Bars”和最新的Х035“Irbis”)具有混合的机电方案。 这就是为什么这些类型的雷达会自动将雷达控制系统的所有缺点与机械扫描一起传播到家用雷达。

但事实是国内PPAR根本不起作用。 Bars和Irbis都使用电子扫描,没有别的 - 在这方面它们与AFAR没有什么不同。 然而,相位阵列(PFAR,那个AFAR)有一个,比方说,弱点。 事实是,在相控阵单元被迫以大于40度的角度发送信号的情况下。 系统的效率开始急剧下降,PFAR和AFAR不再提供他们放在护照上的检测范围和跟踪准确性。 怎么处理呢?

据估计,美国人已经确定了自己的细胞,使它们提供的方位的概述,以及海拔高达+ - 60度,与光栅RCS是固定的。 我们已经加入到这一液压驱动 - 作为RCS苏35的结果,以及美国的AN / APG-77,安装在“猛禽”,固定,提供相同的正负60度电子扫描,但还有一种额外的模式。 当使用液压助力器,也就是说,电子扫描用机械dovorotom天线平面的组合,“的Irbis”是能够控制目标不再在扇区+ -60冰雹,并在两次以上 - + -120冰雹!

换句话说,在具有PPAR的国内雷达系统上存在液压致动器并不会将它们减少到过去几代的雷达,相反,它们赋予它们新的能力,甚至一些(如果不是全部)外国AFAR也没有。 这是一个优点,而不是一个缺点,同时,在将国内PPAR与国外AFAR进行比较时,它们首先散布出机械扫描的所有缺点!

因此,如果我们采用两个相同的现代战斗机,在其中一个上安装AFAR,并且在相同的技术水平上创建相同功率的PFAR,在第二个上,具有AFAR的飞机将具有一些重要的附加功能,但是具有一个重要优势。 PFAR的“兄弟”将不会收到。

唉,这里的关键词是“技术水平相等”。 Su-30M的问题在于它的Н011М“Bars”是很久以前创造的,并没有达到现代AFAR和PFAR。 例如,我们引用了安装在Su-35上的Irbis的上述扫描范围(电子和液压驱动) - 这些是60和120度,但对于Barça,这些范围已经是45和70度。 与“Irbis”相比,“Bars”的功率要低得多。 是的,Su-30CM雷达正在不断改进 - 直到最近,该网络还有一个用于检测带有3 ESR雷达的飞机的数字。 m在前半球距离140 km并宣布同时攻击4目标的能力,但今天我们在开发者的网站上看到了其他数字 - 150 km和8目标。 但这不能与“Irbis”的指标相比较,“Irbis”的目标探测范围为EPR为3 sq.M。 来到400 km。 “棒”是在旧的元素基础上制作的,因此它的质量很大,因为它的能力等。



也就是说,Su-30CM的问题不在于它配备了PPAR而不是AFAR,而是它的PPAR代表了昨天这种类型的雷达系统 - 后来我们能够创造出更好的样本。 同样可能适用于这种杰出飞机的其他系统。 因此,例如,Su-30CM使用OLS-30光学定位站 - 这是一个优秀的系统,但Su-35已经收到了更现代的OLS-35。

当然,所有这些都可以被替换或改进。 例如,今天他们正在讨论在Su-30CM上使用Su-35的更强大的引擎,当然,这将显着提高其机动性,推重比等。 据一些报道,他们是仪器工程研究所所长。 Tikhomirov谈到将巴萨的力量带到Irbis的水平(互联网上的报价,唉,找不到)。 但是......由于酒吧没有现代化,你无法到达Irbis,即使有可能 - 这样的雷达控制系统的价格也会上涨,军方是否会为Su-30CM的崛起做好准备?

任何高质量军事装备的生命周期都经历三个阶段。 起初,它领先于其余部分,或者至少不逊于最好的世界标本。 在第二阶段,大约在生命周期的中间,它变得过时,但是各种改进增加了它的能力,使它能够更成功地与类似的外国武器竞争。 然后是日落,当时已经没有经济上可行的现代化不允许将可能性“拉到”竞争对手的水平,并且设备失去了完全执行任务的能力。

是的,我们谈到了具有开放式架构的Su-30CM飞机,甚至将其与现代计算机进行了比较。 但任何使用过计算机硬件的人都会告诉你,在任何计算机的“生命”中,它的进一步现代化失去了它的意义,因为已经没有“小工具”会把它带到用户需求的水平,你需要购买一个新的。 此外,你需要了解一个单独的航空电子设备并没有耗尽所有东西:例如,隐形技术在今天非常重要(至少难以用瞄准的敌人导弹劫持飞机),但Su-30CM滑翔机是在没有考虑“隐形”要求的情况下创建的。 ”。

是的,今天的Su-30CM大约处于生命周期的中间。 俄罗斯海军的“面部”海军航空兵获得了一架能够完成所有任务的多用途飞机 - 因此它将保持一段时间。 10年,也许是15。 但接下来会发生什么?

毕竟,战斗机是人类创造的最复杂的机器之一。 今天,作战飞机的寿命不是用多年来衡量的,而是在几十年内 - 经过适当的照顾,战斗机,轰炸机,攻击机等。 能够保持30年级甚至更多。 而且,今天大量购买Su-30CM,我们通过15,好吧,让20面对多年的事实,我们拥有一支庞大的机队,在战斗机上虽然不老但是过时且无效。 这可能是苏-30CM的主要问题,对于俄罗斯海军的主要海军航空飞机而言。 但还有其他人。

待续...
59 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. -1
    18九月2018 05:27
    Il20在地中海上消失了。
    1. -1
      18九月2018 10:59
      顿涅茨克。
      根据国防部的说法,Il-20被S-200综合机误击落,因为以色列飞机以我们接近的飞机为名进行攻击。 由于Il-20的EPR比F-16的EPR大得多,导弹被重新瞄准了……这是一个装置,显然是挑衅。 看起来S-400是为追求这些“聪明人”而被枪杀的……这是在与埃尔多安就伊德利卜达成协议后达成的,但事发于贝利。
      1. +1
        18九月2018 11:08
        亲爱的bayard,下一个分支进行了非常热烈的讨论,所缺少的只是他们仍然会在这里运行。
  2. +1
    18九月2018 07:38
    当然,感谢作者的文章,可以发现一些有趣的东西。
    但是,在他的分析中,存在一个非常严重的错误,该错误涉及Su-30与Raptor和Su-35的比较特性,这种比较根本是不合适的。
    Su-30的机组人员由飞行员和导航员组成,按照传统的说法,导航员是车里雅宾斯克VVAUSH的毕业生,因此没有……..。 他们将功能分为两半飞行员和导航员如何分配职责是一个很大的问题,每个人都在做自己的事情,彼此密切互动,仅此而已。
    因此,如果将导航仪放在Su-35或Raptor中,它将是完全不同的飞机,具有不同的功能以及其他打击和飞行特性。
    1. Quote:bober1982
      Su-30的工作人员包括一名飞行员和导航员,导航员 - 在经典意义上,是车里雅宾斯克VVAUSH的毕业生,因此可能没有

      我不能同意
      弗拉基米尔·波波夫(Vladimir Popov)表示:“在战斗飞行中,飞机会在白天,夜晚,速度不佳,能见度不佳的情况下,在白天,夜晚不断进行速度,高度的机动。他们可以从地面,空中向空中射击,产生干扰,但是飞行员需要当然,这时所有的注意力都集中在飞行员身上,导航操作者会冷静地搜索并陪伴目标,发射导弹或投下炸弹。

      RIA Novosti https://ria.ru/defense_safety/20180316/1516371828.html

      弗拉基米尔·波波夫(Vladimir Popov)说,这是一位荣幸的军事飞行员。
      1. 0
        18九月2018 08:28
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        我不能同意

        到底有什么不同意? 导航员是Su-30机组人员的一部分并不清楚。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        弗拉基米尔·波波夫(Vladimir Popov)说,这是一位荣幸的军事飞行员。

        可以这么说荣誉和尊重,尽管他当然说....... 关于白天和晚上的能见度差... 但是,他做得对,并说 - 飞行员正在驾驶,导航员投掷炸弹,这就是所有的功能。
        1. Quote:bober1982
          但是,他做得对,并说 - 飞行员正在驾驶,导航员投掷炸弹,这就是所有的功能。

          无论如何,在Su-35中,这是由一个人而不是两个人完成的。
          1. -1
            18九月2018 14:03
            为什么然后是马车上的导航员?
        2. +5
          18九月2018 16:31
          bober1982
          至于Su 30 MiG 31上的导航员,他们不会发射火箭,也不会投下炸弹(MiG 31自然不会碰炸弹)。 他们搜索目标,检测,捕获,并根据导航员的视线,飞行员(舰长)发射导弹或投下炸弹。

          如果我能为我服务的话,Su 30上用于导航仪的第二间客舱就出现了,这是因为印第安人为他们的MKI提供的酒店房间....然后我们沿着这条路走了,不那么困难了...
          但是下一个项目Su 35却只有一个机舱...

          我不了解在本主题中就前后驾驶室之间的功能进行辩论的原因?
          我认为不需要Su Z0上的导航器,但是事实证明它是如何发生的....
          1. +4
            18九月2018 18:54
            Quote:NN52
            至于Su 30 MiG 31上的导航员,他们不会发射火箭,也不会投下炸弹(MiG 31自然不会碰炸弹)

            正如他们所说,Su-30上的导航仪和MiG-31上的导航仪有两个很大的区别:作为防空官,您说MiG-31上的导航仪就像某种飞行员一样飞行,他们只是按名称准备导航仪,并准备他们是在飞行学校,而不是在航海学校。
            至于哪个机组成员专门投掷炸弹(发射火箭)-投掷机组人员,而不是飞行员或导航员。
            Quote:NN52
            如果我想起我的话,Su 30上用于导航员的第二个舱室就从印第安人为其MKI提供的酒店服务台后面出现。

            好吧,是因为印第安人吗?
            Quote:NN52
            我认为不需要Su Z0上的导航器,但是事实证明它是如何发生的....

            再次,回到防空航空
            1. +5
              18九月2018 19:16
              我会再写一次,我不明白你的结论...
              当他们到达时,如果问题还是涉及驾驶技术,则应归咎于前座舱,如果拦截中断,则应归咎于后座舱...
              每个人都分别回答问题,他们在航班代表的面前,在团长的前面……
              还不了解导航,不是导航吗?
              我们的员工因Armavir的辛勤工作而被免职,他们去了斯塔夫罗波尔(Stavropol)到导航部门,到后座31。
              你什么时候完成的? 当然不是秘密吗?

              顺便说一下印第安人...是的,正是因为他们。
              1. +4
                18九月2018 19:28
                Quote:NN52
                全部单独回答

                ?????? 无话可说,但他们仍然说- 空军,仙境。
                Quote:NN52
                你什么时候完成的?

                CHVVAKUSH 长期以来,甚至在帕尔·斯蒂芬尼奇·库塔霍夫(Pal Stepanich Kutakhov)的领导下发行。
                我们会争论的一切,我们不会争论的,祝您好运,健康。
                1. +6
                  18九月2018 22:08
                  bober1982
                  弗拉基米尔
                  我的尊敬和尊敬。 饮料 。 健康。
                  AVVAKUL以航空库塔霍夫P.S.的首席元帅的名字命名 -1993年
                  1. +3
                    19九月2018 08:13
                    德米特里,我的尊重与尊敬!
      2. 0
        11十二月2018 22:24
        作者! 您对苏霍伊提供的小型舰载战斗机项目有何看法? 它们可以代替MiG和33s吗?
    2. +3
      18九月2018 13:48
      Quote:bober1982
      Su-30的机组人员由一名飞行员和导航员组成,按照传统的说法,该导航员是车里雅宾斯克VVAUSH的毕业生,因此……不能分担一半的功能,飞行员和导航员如何做到这一点分配职责是一个大问题,每个人都在做自己的事情,彼此之间进行密切互动,仅此而已。

      在这种情况下,PMSM被理解为飞行员和导航员 双倍 机将飞行员的功能减半 单身 一台被迫处理武器系统的飞行员,导航员和操作员事务的机器,因为 分配职责 他根本没有人。 微笑
      1. +2
        18九月2018 14:15
        引用:Alexey RA
        两人座汽车的驾驶员和导航员将单人​​座汽车的驾驶员功能减半

        他们不能将相同的功能划分为一半,有乘务长的职责和乘务员的职责,这些职责是由许多文件,手册,说明,手册,手册等定义的。正如文章的作者所说,这是功能。
        Su-30和Su-35是完全不同的机器,对它们进行比较时,会更加详细地进行比较(稍微有点文盲),看起来有些奇怪,这也适用于将Su-30与Raptor进行比较
        1. +3
          18九月2018 14:36
          Quote:bober1982
          他们不能将相同的功能划分为一半,有乘务长的职责和乘务员的职责,这些职责是由许多文件,手册,说明,手册,手册等定义的。正如文章的作者所说,这是功能。

          好吧,让我们从相反的方向出发:单座飞行员被迫将机组指挥官和导航员的功能结合起来。
          机组导航员(飞行员,飞行员, 单座飞行员)负责解决飞行中的导航和战斗使用任务

          在一个两人座中分为两个乘员组。
          Quote:bober1982
          Su-30和Su-35是完全不同的机器,要进行比较,请更详细地进行说明,以使其略为文盲。

          Su-30和Su-35都是多功能战斗机。 Su-35的飞行员将不得不以相同的方式解决导航和战斗使用的任务-但要靠他自己。 此外,Su-30和Su-35的装备范围大致相同-都携带反舰导弹,空对地导弹和KAB。
          1. +2
            18九月2018 14:52
            引用:Alexey RA
            好吧,让我们从相反的方向出发:单座飞行员被迫将机组指挥官和导航员的功能结合起来。

            我完全同意。
            引用:Alexey RA
            在一个两人座中分为两个乘员组。

            我不同意,如果我对指挥官中的任何官员说这话,他们只会喃喃地告诉我,根本就不会有这样的间隔。机组人员首先要负责解决战斗任务(如果出现问题),他们将开始m口首先,飞行员是指挥官,然后是导航员,其次是飞行员。
            引用:Alexey RA
            Su-35飞行员将不得不以相同的方式解决导航和战斗使用的问题-但要靠他本人

            我同意,但是这些任务将与Su-30的任务不同
            引用:Alexey RA
            此外,Su-30和Su-35的武器射程大致相同-都携带反舰导弹,空对地导弹和KAB。

            这个名称对于每个人来说都差不多,即使对于Su-24,Su-25来说也一样-就像导弹一样
            1. +2
              18九月2018 15:10
              Quote:bober1982
              我同意,但是这些任务将与Su-30的任务不同

              从叙利亚来看-差异很小。

              Hmeimim。 为Su-35S-OFAB-250-270悬架的离开做准备。
              1. +2
                18九月2018 15:15
                引用:Alexey RA
                OFAB-250-270。

                好老的OFAB-250-270
            2. Quote:bober1982
              好吧,让我们从相反的方向出发:单座飞行员被迫将机组指挥官和导航员的功能结合起来。

              我完全同意。

              那你的异议的本质是什么? 在那
              Quote:bober1982
              这些任务将与Su-30执行的任务不同

              这,原谅我,怎么样?:)))))那就是说,我们有两个多功能战斗机,其任务完全不同?:)))))
              1. +1
                18九月2018 18:58
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                也就是说,我们有两个多功能战斗机,它们的任务完全不同?:

                是的,这些飞机是不同的,它们的战斗任务也不同,因此被加倍。
      2. +3
        18九月2018 14:31
        当导航员“投入”机组人员时,飞机的作战能力将提高,而不是原始的.......。 一分为二的人......,导航员做了飞行员无法做的工作。
        Su-17和Su-24都是在地面上工作的,但是后者的冲击能力肯定更高。
        1. +4
          18九月2018 16:46
          也就是说,Su 35的战斗能力比一名飞行员的Su 30的导航能力低?
          那样的东西.....
          在MiG 31上,需要像空气一样的导航器,没有它就无法....
          1. +1
            18九月2018 17:38
            Su-35的自动化程度更高....
            1. +5
              18九月2018 19:03
              Zaurbek

              您错了...在这个阶段,Su 35,Su 30 CM在自动化方面几乎都是相同的...
          2. +3
            18九月2018 19:09
            Quote:NN52
            也就是说,Su 35的战斗能力比一名飞行员的Su 30的导航能力低?

            飞机解决了不同的问题,因此,导航仪不需要Su-35,并且这两架飞机的功能都不相同,而不是更高或更低。
            Quote:NN52
            在MiG 31上,需要像空气一样的导航器,没有它就无法....

            出于好奇,MiG-31的第二名机组人员有责任驾驶飞机吗? 火车吗?请检查此导航性最强的飞行员吗?
            1. +5
              18九月2018 19:32
              bober1982

              问题一:Su 30CM和Su 35C解决什么不同的任务?
              问题二:这些飞机有何重大不同?
              至于31 ...第二个不负责飞行员,他也不知道怎么做。 而且不要训练。
              您是出于好奇心而导航的吗?
              31岁时所有的导航都在后座舱中,我没有后座,没有手臂和大脑……所有东西都被驶入了后座舱...
              1. 0
                19九月2018 07:10
                Su-35S雷达似乎更强大,或相当于Migu31。
  3. +3
    18九月2018 07:57
    AFAR之间的主要区别似乎是每个单元中都有无线电信号放大器。 AFAR功能的范围更广,包括在隐身模式,电子战模式,通信,超高清映射中的工作能力。 除Su30SM之外,PFAR的机械部件在Eurofighter和Gripen中。 为了增加AFAR的功能,有可能使用基于氮化镓的单片集成电路;事实还没有在航空中实现。
  4. -2
    18九月2018 08:59
    我喜欢作者开始在表格中添加重要元素,以可视化方式表示信息,这显然是VO所缺乏的。
    老实说,如果VO不是作者,那会很好,他已经写得很好,在表格中添加了图表,并在每篇文章的末尾链接了带有列表的资源,这在科学出版物中是很常见的,我认为这很明显会提高文章及其讨论的水平。
    好吧,梦想 微笑
    实际上,我想澄清的是,对于F-22喷嘴,它们并非在垂直平面上偏离,而是与垂直角度成18度,似乎彼此独立。
    这使得可以至少部分地在水平面中使用超机动性。
  5. -4
    18九月2018 09:45
    装有AFAR的飞机将具有一些重要的附加功能,但与使用VFAR的“兄弟”相比,它不会获得根本优势

    这是怎么说的。
    在某些AFAR中,美国人实施了LPI模式(无论如何,他们声称实施了:),这具有明显的优势。
    1. +1
      18九月2018 17:36
      长期以来,这种模式已在我们的AFAR防空系统上使用。
  6. 0
    18九月2018 17:36
    Su-33 - 遗憾地承认,但这架飞机已经过时了。 它的战斗能力并不比传统的Su-27优越。 当然,现代化通过扩大使用弹药的范围并提供摧毁地面目标的能力使其变得更好,但这还不足以说苏-33是一个现代化,完全成熟的战斗机。

    什么阻止它将其航空电子设备升级到升级后的Su27?
    1. Quote:Zaurbek
      什么阻止它将其航空电子设备升级到升级后的Su27?

      没关系。 此外,现代化的Su-27(包括СМ3)也已过时
      1. 0
        19九月2018 07:11
        但是,这是两个很大的差异,没有人会费心进行另一次现代化。 一切都有。
    2. 0
      19九月2018 13:28
      Quote:Zaurbek
      什么阻止它将其航空电子设备升级到升级后的Su27?

      他们尝试了。 Su-33M超重,以至于无法从带有战斗负荷的跳板上起飞。 他们甚至想卸下机载枪。 对于甲板飞行员来说幸运的是,该项目死了。
  7. 0
    18九月2018 19:31
    谢谢,我读了两篇文章。 但是,在详细介绍了基于开放式架构构造Su-30SM飞机的航空电子设备的原理并比较了飞机的雷达站之后,将不再涉及在Su-35SM上安装带有AFAR NO30“ Irbis”雷达的可能性的问题。 毕竟,Su-30SM和Su-35S飞机来自同一设计局,而且尺寸非常接近。
    而且不准确:“ ...带有PFAR的雷达天线由许多单元组成,每个单元都是一个微型无线电波辐射器,除其他功能外,它们能够以不同角度定向而无需机械旋转。” 单个辐射器(缝隙或偶极子)的辐射方向图在空间上严格固定,但是通过控制辐射器组(同相或及时),可以改变天线方向图公共辐射前的方向。
  8. 0
    19九月2018 03:18
    非常有趣的文章。
    但是,我认为,作者完全不应当冒犯了MiG-31。 当然,这架飞机并不是获得空中优势的经典飞机,但是:
    1)在16 km(BM改装)的F-320型目标检测范围和5400 km一次加油的实际范围内(稍后再介绍),这实际上是一架AWACS飞机,用于搜索敌方航空母舰的连接并向机队发出目标指定。
    2)拥有37公里的R-300火箭弹射程,最高速度为3400公里/小时,这几乎是完美的冰球杀手。 这些车辆的探测距离大约是400而不是320,但是100 km将在不到31分钟的时间内克服这些2 km。 接下来,发射R-37,然后再过一会。 移动缓慢且机动性低的曲棍球都没有机会逃脱。
    3)战斗力超强的大黄蜂也具备所有特点/
    4)MIG 31在战斗中正确使用时,是非常困难的目标,即使有可能,也很难进行拦截。 任何非隐形的MiG都会在300 + km的距离内看到并射击/离开接触。 使用F-35可能会遇到一些困难:但是MIG的最大速度比F-1,5的速度高35倍以上=> F-31无法赶上MIG 35。 F-35 AIM-120-4M中最快的导弹的最大速度。 MIG-31-2,75万。 这样可以将追赶航程的范围从180 km减小到90 km以下(实际上要少得多,因为在计算中,我将整个火箭飞行中的最大速度定为恒定值,但仍具有加速部分)。 与F-35一起使用的其余导弹的速度和射程甚至更低。 因此,为了拦截MIG-31 F-35,必须进入小于80 km的区域,OLS会在该区域发现它,或者幸运的是,它将在碰撞过程中遇到MIG-31。 顺便说一句,第二次世界大战的实践表明,空战中的速度和高度是可操作性。

    以上都是我个人的看法:)
    1. Quote:纽通
      随着16 km(BM修改)中F-320型目标的探测范围,5400 km中的一次加油(稍后更多)的实际范围实际上是ARLO飞机

      唉,事实并非如此。 通常这种雷达范围不是在搜索模式中指示的,而是在用于指导的特殊雷达范围中,当评论的扇区是10 * 10的顺序是冰雹时。 此模式对于搜索无用。
      Quote:纽通
      然后启动P-37并在另一分钟后启动Hoki FSE。

      不太喜欢 - 因为Hokai在咆哮者的掩护下行走,后者削减了EW和FSE导弹。
      1. +1
        19九月2018 12:42
        安德鲁
        维基百科说“目标检测范围”,而不是跟踪或目标范围。 而且我怀疑这架旨在处理小型低空飞行物体并精确地与预警飞机配合飞行的飞机是否会在其导弹的较短距离内检测到目标。
        在我看来,“后者削减了EW和FSE”,您大大高估了EW的功能。 在行进部分,火箭具有惯性无线电指令控制,从原理上讲,这很难淹没电子战。 在最终的半主动-主动制导系统上,旨在击败诸如AWACS之类的目标,即空中存在的最强大的电子战源以及该制导系统对电子战干扰的稳定/不稳定是一个极具争议的问题。
        同样,不要忘记,咆哮者(而是普通的F-16)本身就是攻击的对象。
        此外,任何防守都会打破大规模攻击。 一枚火箭无法应对 - 5-10将应对3-5 MIG。
        在任何情况下,这都是一场进球的比赛,因为考虑到攻击范围和速度,MIG-31根本没有什么要惩罚敌人的航空母舰。
        1. Quote:纽通
          维基百科是写的

          对不起,但我对维基百科的内容不太感兴趣。 我更喜欢阅读设备制造商的网站,并且在100平方度的角度,即10度上的10扇区,清楚地写了它。 如果你去这里你也可以阅读这个https://www.niip.ru/catalog/eksportnaya-produktsiya/rlsu-irbis-e/
          我再说一遍 - 这不是murzilka,不是分析师,这是雷达设备的创造者的网站
          Quote:纽通
          而且我怀疑那架飞机的任务是处理小型低空飞行物体,而且只是使用DRLO飞机,它可以探测距离较短的导弹射程的目标

          唉,但确实如此。 雷达米格-31比他们的导弹弱
          Quote:纽通
          在我看来,你大大高估了EW的可能性。

          只要看看冲突的编年史 - 看看虚假目标和EW用GOS的火箭愚弄了多少次(谈论PKR)。
          Quote:纽通
          关于旨在销毁预警类型目标的最后半主动指导

          最薄弱的一点。 事实上,辐射功率与距离的平方成反比,也就是说,无论MiG-31雷达有多强大,它在相邻干扰发生器的功率方面都会失去很大的距离。
          一般来说,还记得他们如何粉碎Khibiny格鲁吉亚的防空。
          Quote:纽通
          此外,任何防守都会打破大规模攻击。 一枚火箭无法应对 - 5-10将应对3-5 MIG。

          是的,这是可能的 - 但是没有人说MiG-31没用。 我没有证明MiG-31完全无法敲击DRLO - 我只是说那个
          但是试图从远距离攻击敌方战斗机很可能注定会失败,因为及时发现这种导弹,现代战争机器人结合精力充沛的反导弹机动,可以将击中目标的概率降低到极少量。
          1. +2
            19九月2018 20:15
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            在100平方度的角度来看,即10乘10度的扇区。

            不是那样的。
            对于EPR = 100m ^ 2的目标,在3度^ 2区域内的PPS
            1.PSP-在前半球
            2.这不是10gr * 10gr,而是一个立体角,在该立体角下可以从空间的任意点(任意圆锥的投影)看到半径为R的圆, 距目标一定距离

            “立体角是通过以该立体角切开的,以角的顶点为中心的球体部分的面积与球体半径的平方之比来衡量的”(通常)
            Ω(这样的字母)= 2 * pi *(1-(H / SQRT(R ^ 2 + H ^ 2))
            对于研究所V.V.的申报数据 提科莫里洛娃
            100度^ 2 /或(pi / 180)^ 2 / = 2 * 180度/ pi /(1-(350 000 /(R ^ 2 + 350 ^ 000))
            计算出R后,可以确定在3 km(或更近距离)的给定EPR为2m ^ 350的情况下,将在哪个区域(圆形)检测“ Irbis-E”目标(雷达)
            但绝对不在该领域
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            10至10度。

            PySy。 这是一个直圆锥

            对于斜角(在右侧),公式更复杂

            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            MiG-31雷达比导弹弱

            BM拥有基于Baguette-55的Zaslon-AM SUV,带有升级的RP-31AM雷达
            新型障碍物的功能可以在3公里的距离内找到2平方米EPR(第四代战斗机)的细微目标,并在4公里处击中它们。
            EPR 1m ^ 2检测距离= 200-230公里,隐形战斗机F-35A-约140公里

            在同一“ PPP中的100度^ 2”中
            非常值得。 哪种空中导弹比这枚雷达更强?
            并且将来会在Н036的基础上交付,但更好。.“巨大的”鼻锥使得可以安装功能强大的机载雷达,其帆布直径为1,4 m,并具有2000多个收发模块,均基于标准砷化镓镓导体制成,并基于有希望的带有银或铂导体的陶瓷盖...
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            (谈论RCC)。

            目标是一艘船……好吧,大量的质量(箔,气囊,角度,天线场等)和体积供应。 飞机没有能量消耗17千瓦
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            也就是说,无论MiG-31雷达站多么强大,在很长的距离内,它都会失去附近干扰源的功率。

            为此,干扰器必须位于雷达信号和目标附近,位于反射信号的“路径”上,这很难(即使是在被攻击的飞机上)
            如果它不在某处(不在此行上),那么...我们得到一个关于GPS卫星信号被地面站干扰在飞机接收机(以某种方位角和某种仰角飞行的地方)上的故事,或者Khibiny + Cook +粉丝
            眨眼
            1. 美好的一天!
              Quote:Aibolit
              它不是10gr * 10gr,而是一个立体角,在距目标给定距离处,可以看到距离任意空间点(任意圆锥的投影)半径为R的圆。

              好的,谢谢! 让我们使用最简单的公式计算:Omega(球面度中的立体角)=通过球面平方的立体角/半径切出的面积。 我正确使用配方吗? 如果 - 是,那么球体的半径 - 350 km,square,分别为122 500 sq.Km; 100 sq.Degrees = 0,030462 steradian,切割面的总面积为3731,59 sq.Km,
              如果我们将球体的切割部分简化为圆形(这是错误的,因为它是弯曲的),那么圆的半径将是34,46 km(事实上,由于曲率较小,我没有考虑)。
              总计我们有一个直角三角形,相邻的腿350 km和相反的 - 34,46 km,角度将是5,63度。 也就是说,正如我所写,我们在10冰雹上有一个不是10的光束,11,26上的11,26冰雹,但考虑到我们采用了比它应该更大的圆,正确的值将在这两个数字之间
              十分之一,值得园艺吗? 笑 hi 饮料
              1. +1
                21九月2018 01:05
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                十分之一,值得园艺吗?

                我很谦虚,所以我认为自己在这个圈子里/
                1.即使在膝盖上也有计算错误
                2.1,26 * 1,26 grad =这是相当多的
                我实际上写过关于“ AFAR与PFAR之间的差异”的文章。 但是-嘎嘎自动编辑器不会跳过,也许他不喜欢“ YBL”一词。
                “这大大扩展了AFAR在“不同频率”操作模式下的操作能力
                组合式前灯:从一个光圈以几个频率进行独立的光束成形和电束控制。
                好吧那样,抱怨
                我同意
                引用:Nemchinov Vl
                我喜欢阅读Andrey的文章中的详细分析(这些不是K. Ryabov的“文案”尝试)。
                hi
                1. Quote:Aibolit
                  你在计算中犯了一个错误,即使在膝盖上也是如此

                  我将非常感激,如果你指定 - 哪一个,为此,并给出了计算。 hi
                  Quote:Aibolit
                  1,26 * 1,26 grad =这是相当多的

                  这取决于上下文 - 在我们的例子中,这不是雷达雷达控制系统的搜索模式,在本讨论的框架中我们没有什么意义。 当然,如果我在计算中没有错,那就没有11,6,而是116度:)))
                  Quote:Aibolit
                  好吧那样,抱怨

                  就个人而言,我总是欢迎建设性的批评,如果它也得到计算的支持,那么这真是太棒了! hi
          2. 0
            20九月2018 00:07
            安德鲁
            1)我们讨论了MiG-31,他们在那里安装了Barrier-M雷达,而不是IRBISE。
            2)根据您的逻辑,F-22猛禽是一架无用的飞机,因为其制导系统中的主要装备6 AIM-120与R-37讨论的类似,并且空战战术仅规定了远程攻击。 如果您接受假设,那么任何安装了电子战容器的飞机(例如,在SU-34上,电子战系统内置在滑翔机上)对F-22都是无敌的(顺便说一句,对于所有其他美国战斗机也是如此),并且只能被击中近区,我们的超机动SU拥有公认的优势。 抱歉,这是不可能的。
            然而,该船的电子战系统比任何飞机的类似系统都要好几个数量级(几百倍)。 然而,反舰导弹攻击(使用相同的鱼叉)被认为不仅仅具有危险性,而且需要敲击反舰导弹的需求。
            3)“强力反导演习”完全没有改编鹰眼F-16和“强力反导演习”。 顺便说一句,超级黄蜂也带有反舰导弹。 要么卸掉重物走开,要么死。
            4)在R-37自己的有源雷达上,设计用于在有源电子对策条件下对目标进行工作。 霍基EW系统当然会降低导弹命中的可能性,但是绝对放弃这种防御是不明智的。

            我再说一遍:电子战降低了曲棍球击中的可能性,但是这个问题可以通过增加攻击导弹的数量来解决。 同时,曲棍球是AUG防御中的关键环节,例如,曲棍球的销毁立即为整个RCC Granite攻击创建了整个秩序的脆弱窗口。
            1. Quote:纽通
              我们讨论的是MiG-31,并且安装了Zaslon-M雷达,而不是IRBIS E

              所以指标被认为是相似的。
              Quote:纽通
              根据你的逻辑,F-22 Raptor是一架无用的飞机。

              不是真的
              Quote:纽通
              由于其导弹系统中的主要武器6 AIM-120与P-37中讨论的类似,而且空战战术只是规定了远程攻击。

              是啊。 但是他在这次袭击中击中某人的机会并不多,所以欢迎来到BVB!
              Quote:纽通
              如果您接受了您的假设,那么安装了EW容器的任何飞机(以及SU-34,例如,EW系统内置于机身中)对于F-22都是无懈可击的(顺便说一句,对于所有其他美国战斗机而言,顺便说一下)也只能被击中靠近区域,我们的超级机动SU具有公认的优势。 对不起,但不太可能。

              对不起,但这很可能 - 特别是如果你看一下近期冲突中不同射程的导弹击中空中目标的统计数据。
              即使是相同的AMRAAM通常也会在视线范围内运行。 如果飞机在几十公里的距离内被AMRAAM击落(前提是敌人完全没有离开EW)可以一方面计算,一只手就足够了。 C. Sparrow提出的目标数量无法与Sidewinder等进行比较。
              Quote:纽通
              而且,数量级(数百次)的船舶电子战系统超过了任何飞机的类似系统。

              这绝对不重要 - 只有覆盖物体的能量才是重要的。
              1. +1
                21九月2018 00:44
                1.“因此指标被视为相似”
                安德烈有什么指标? 您故意使用了另一个系统的恶化版本,对那里的指示进行了自己的解释,并宣布由于未知原因,制造商网站上指示的模式不适合目标检测(这本身很奇怪,因为武器购买者和蒂霍米罗夫研究所的员工本人很多比您和我都了解雷达的使用方式更好,因此显然不会弄错),在所有这些假设之后,您可以得出有关Barrier-BM的结论。 然后怪我使用维基百科...
                2.“但是这次攻击他击中某人的机会并不多,因为-欢迎来到BVB!”
                但美国人出于某种原因不考虑它,并且在他们的学说中准确地规定了远距离击败目标。
                3.“如果您查看过去冲突中不同射程的导弹对空中目标的破坏统计”
                我看了看。 例如,最相关的是南斯拉夫:https://military.wikireading.ru/13992。
                7架飞机被AIM-120、3-AIM-9响尾蛇袭击。 它以某种方式与您的意见不同。 但是负责执行F-22任务的五角大楼将军的观点是同意的:6架AIM-120和2架AIM-9。
                4.“这完全不重要-仅覆盖对象的电源很重要”
                在更多船舶的2订单上覆盖物体的电源和什么?

                好吧,关于该主题的新论点:
                当攻击种植者覆盖的曲棍球时,MiG-31不仅可以使用主动导引头的导弹,而且还可以同时使用以宽带模式辐射的反雷达导弹。 不管怎么说,电子战飞机都是强大的无线电发射源,是反雷达导弹的绝佳目标。 当然,Kh-31PD的设计旨在对抗地面雷达,但它也可以瞄准其他无线电发射源。
                然后他们发射了一个主动导引头的反雷达导弹。 打开Growlers ali曲棍球EW-将在甲状腺肿反雷达中接收。 不要打开-请照常进行。 因此,他们将立即进行游戏。 只有曲棍球球员和种植者才能评估他们的生命,并在瞬间评估导弹的价格。
                1. Quote:纽通
                  安德烈有什么指标?

                  让我们来看看这些要点
                  Quote:纽通
                  您正在考虑另一个系统的故意降级版本。

                  不,因为100多年来一直没有恶化我们的出口武器(除非国际协议要求,与Gages一样)
                  Quote:纽通
                  附上你自己对那里指定的指标的解释

                  所以我的解释是正确的:)))我不知道我们正在谈论一个立体角的事实并没有从根本上改变任何东西
                  Quote:纽通
                  宣布由于未知原因,制造商网站上显示的模式不适合目标检测(这本身就很奇怪,因为武器的购买者和Tikhomirov研究所的员工本身比你和我们更了解雷达应用,因此显然不会有误)

                  再一次。 RLSU有几种操作模式。 其中之一是搜索,当在雷达控制系统可访问的视图中进行搜索时(60 * 60带有电子扫描,当结合Irbis E时为60 * 120冰雹)。 当一个大而且亲切的DRLO飞行时,使用它们中的另一个,这表示目标的坐标。 然后,雷达控制系统可以在形成窄波束的情况下,根据指示的坐标在比搜索模式中能够检测到的范围更长的范围内搜索目标(所谓的目标轨迹)。 这正是100平方度确认的事实,并且它是一个雷+ + 11,26冰雹而不是+ - 10,因为我在开始时所说的并没有改变任何东西。
                  所以现在,很长一段时间,制造商都准确指出了第二个范围。 因为它更长,广告是贸易的引擎。 这是一种常见的技术。
                  Quote:纽通
                  但美国人出于某种原因不考虑它,并且在他们的学说中准确地规定了远距离击败目标。

                  是的,但在实践中 - 不知怎的,它不会一起成长
                  Quote:纽通
                  “如果你看一下近期冲突中使用不同射程的导弹击败空中目标的统计数据”
                  我看了看。 例如,最相关的是南斯拉夫:https://military.wikireading.ru/13992。
                  7飞机击中了AIM-120,3-AIM-9响尾蛇。 因为它不同意你的意见。

                  你不是在看。 您正在观看不同类型导弹失败的统计数据。 然后你假设一旦AMRAAM是中程导弹,你用远程空战(DVB)中的目标击中它。 所以,这个假设是错误的。 常见的情况是,DVB的火箭正在向bvb射击。 例如,在两次越南战争中,以及在末日战争和黎巴嫩战争中,美国和以色列的飞机使用PARGSN的中程URVV摧毁了73敌机。 因此,撞击的中程导弹不仅失去了近距离的URVV(它们击落了308飞机)而且还失去了枪支(144胜利)。 但最主要的是,来自于PARNN 73飞机的URVV所取得的69胜利被击落......在视觉识别敌人后,即在BVB!
                  而在这里,例如,在南斯拉夫,除了AMRAAM和Sidewinder同时在米格-29上发布的情况之外,AMRAAM误用塞尔维亚飞机的范围在很大程度上是未知的,但第一个实现了 - 也就是说,再次出现在多特蒙德。
                  Quote:纽通
                  但是根据五角大楼将军的意见,他们给F-22融合的任务:6 AIM-120和2 AIM-9。

                  很有可能,这就是这些导弹的有效性的感受 - 6就是这样。 用DVB和2击落飞机 - 在BVB :) :)))
                  1. Quote:纽通
                    在更多船舶的2订单上覆盖物体的电源和什么?

                    对不起,副本不清楚。 我说如果目标上的电子战站的信号高于船的雷达控制系统(记住距离的平方!)那么EW的一切都将是
                    Quote:纽通
                    好吧,关于这个话题的新论点

                    对不起,但争论不在话题。 我说MiG-31不是为了打击敌人的战术航空而设计的,但是你改变了我的假设以对抗DRLO飞机。
                    Quote:纽通
                    然后用主动hsn发射反雷达导弹。 包括种植者ali hokkay EW将获得反雷达甲状腺肿

                    它是基本解决的 - 首先是一个单独的EW战斗机放置干扰,一个反雷达探测器瞄准它,当接近时 - EW扼流圈和战斗机停止,火箭无处可去
  9. 0
    19九月2018 07:20
    H035 Irbis雷达的特性
    来源[2]

    频率范围:X
    前灯直径:900毫米
    目标:
    通道护送:最多30空气或4地面
    同时炮击:最多8个目标-装有ARGSN的导弹(例如R-77)或2个装有PRGSN的导弹的目标(RGS 27-RGS的亮点); 最多2个由空地武器控制的地面目标
    目标检测范围:
    在3-350 km的相对角上,EPR为400m²,在最大航向150 km处; [2]
    视场角和仰角±60°(电子),±120°(液压驱动);
    滚动90°; [4]
    平均脉冲功率:5 kW;
    峰值脉冲功率:20 kW;
    离散连续照明功率:2 kW;
    映射时分辨率为1 m;



    NIIP对Zaslon雷达站进行了修改,使其水平接近为MiG-31M飞机创建的Zaslon-M复合系统的技术水平。 MiG-31BM站能够检测到几乎两倍于射程的典型目标。 战斗机级空中目标的探测范围已增加到320公里,其破坏范围也达到280公里。 测试表明,在约280 km的远程导弹战斗中有可能摧毁敌机
  10. 0
    20九月2018 09:01
    这篇文章怎么样? 关于只有淹没飞机的未知目的地的大海,或者Su-30雷达(以及Su-30CM及其雷达)应该不会出现在2012中,而是出现在2002中。
  11. 0
    20九月2018 09:11
    步兵中的英雄:我不止一次去刺刀,摧毁了数十名敌军士兵,杀死了指挥官。
    坦克部队中的英雄:他经历了许多战斗,摧毁了大量敌人的装备和人力,在一辆失事的汽车中死于最后一场领先的战斗。
    空军中的英雄:做了数百次战斗任务,击落了大量敌机,或者进行了数十次地面目标攻击,死亡,用弹药击倒敌人轰炸机。
    海军中的英雄:他在港口喝了整场战争,多次出海,向某人开枪,没有任何东西,在失败后他英勇地击沉了他的船(不,这不仅仅是关于我们的,它是国际的)。

    这是一个问题,我们是否需要从空军那里撕下像战斗机这样宝贵的资源,而且不清楚将它们转移到何处。
  12. +1
    20九月2018 19:23
    我喜欢阅读Andrey的文章中的详细分析(这些不是K. Ryabov的“文案”尝试)。 我非常喜欢他在该主题上发表的评论文章-当前阻止俄罗斯海军领导层分析和更新到诸如1134BF和11560等作为KUG警卫队的主要防空/ PLO船等不被遗忘项目的现代要求的水平。 1077年(装备“堡垒”防空导弹系统和6架直升机)作为巡洋舰-直升机航母,巡洋舰pr.1165“ Fugas”或pr.1293,作为罢工RC KUG? 我也想知道从原则上讲,“堡垒”,“ Polyment-Redut”,“ Shtil-1”和“ Pantsir-M”防空系统是否有可能教授如何与新型中频雷达“ Zaslon”(而不是“ Polyment”)一起使用用于将防空系统,不同范围的防空系统组合成一个回路?
    1. 引用:Nemchinov Vl
      我喜欢阅读Andrey文章中的详细分析(这些不是K. Ryabov的“文案”尝试)

      谢谢!
      引用:Nemchinov Vl
      是什么阻止了目前俄罗斯海军的领导,分析和改进现代要求的水平,如1134BF和11560等不公平被遗忘的项目,作为KUG的防空/防空系统的主要船只

      在充分尊重这些项目的情况下,它们已经完全过时了-主要是在内部“填充”方面,也就是说,主要和辅助机制,设备(包括SAC等),武器也不尽相同,并且...在理论上,可以对其进行重新设计,但是创建新船实际上更容易。
      引用:Nemchinov Vl
      或其他1077(由直升机配备Fort和6 SAM)作为直升机巡洋舰

      这已经是一个概念性的问题,但事实是,对于一些6直升机的全天候任务是不够的,没有这样的机会制造直升机航母,显然没有人想要
      引用:Nemchinov Vl
      和巡洋舰pr。1165“ Fugas”或pr.1293,作为避震RK KUG吗?

      原则上,所有相同的评论。
      引用:Nemchinov Vl
      从原则上讲,Fort,Poliment-Redut,Shtil-1和Pantsir-M防空系统是否有可能教授如何与新型MF Zaslon雷达配合使用

      这是可能的,但事实是障碍不适合几艘大型船只。 这是一个很好但很弱的雷达,它是EPR 1平方米的目标。 只能看到75 km。 一般来说,考虑到质量和尺寸,这种雷达对于护卫舰来说是好的,但不多了
  13. 0
    24九月2018 17:48
    我对这篇文章感到非常惊讶。 通常,作者是如此礼貌和平衡,但是这里发生了一些事情。 将产品与自己的开发进行比较,可以通过拉屎来贴上任何品牌的商标。 与猛禽进行比较更加不合适,尽管它仍然是最好的西方战斗机,甚至可能是世界战斗机。 比较e Su-30CM与F-15,当前/很有希望。 因为您正在谈论舰队,所以与大黄蜂M Pygnim搭id。
  14. 0
    24九月2018 17:58
    R-37不能很好地应对战术飞机的毁灭


    它们存在于部队中吗?

    在“沙漠风暴”中,舰载F / A-18大黄蜂被伊拉克的MiG-25用短程SD击落


    在46公斤以下500公斤的质量,它不能是短程导弹。

    19米格-29KР,3 MiG-29KUBР


    这种奇怪的符号从何而来?

    同时,Su-30SM配备的发动机在上述飞机中是最弱的:其AL-31FP的最大推力为7 kgf,加燃力为-770 kgs,而Su-12发动机的最大推力为500和35 kg, F-8A-分别为800和14 kgf。 因此,Su-500SM的速度低于现代重型战斗机不应该感到惊讶-尽管Su-22和F-10A能够加速至500M,但Su-15SM的极限仅为876M


    推力与它无关,对于相同的MiG-25,它在H = 20 M = 2,83“整个”≈2x6 tf时。 Su-30SM对遮阳板和OCHF的强度有速度限制。

    但是,相对较弱的发动机会对推力这样的飞机重要指标产生不利影响


    他们不会在机场战斗,在这里您需要了解引擎的高度和速度特性。