军事评论

希特勒德国与苏联的意外战争(部分16)

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希特勒德国与苏联的意外战争(部分16)



在继续分析事件链之前,您需要考虑几个文档。 19月XNUMX日,国防委员会“伪装飞机场和主要军事设施”的命令得到了准备。 一些作者认为,基于此顺序 航空 西部边境地区将在22.6.41之前散布并掩盖黎明。 是吗

苏联№0042国防专员的命令 19.6.41:“到目前为止,没有任何重要的事情可以掩盖机场和主要的军事设施。

机场区域并非全部种植,地形颜色的起飞条纹没有涂漆,机场建筑物以鲜艳的颜色突出,引起观察者数十公里的注意。

飞机在机场上的拥挤和线性排列完全没有掩盖和机场服务组织不良,使用暴露的标志和信号最终揭开了机场的作用。

现代化的机场必须与周围环境完全融合,机场内的任何东西都不应引起空中的注意。

炮兵和机械化部队表现出类似的伪装粗心:他们公园的拥挤和线性布置不仅代表了极好的观察对象,而且代表了有利于空袭的目标。

坦克,装甲车辆,指挥官及其他机动车辆和特种部队的车辆涂有能反射出明亮光的颜色,不仅可以从空中而且从地面上都可以很好地观察到。

没有采取任何措施来掩盖仓库和其他重要的军事设施。

我命令:

1。 ķ 1.7.41 播种所有带草地的机场到周围地形的颜色,根据周围的背景画出跑道并模拟整个机场环境。

2。 机场建筑物到屋顶包括一种风格的油漆与机场周围的建筑物。 储气罐埋在地下并非常小心地伪装。

3。 严格禁止飞机的线性和拥挤位置; 飞机的分散和变相位置,以确保它们完全从空中观察。

4。 安排 5.7 在500-8虚假机场边界地带的每个空中10 km中,为每个机场配备40-50飞机模型。

5。 ķ 1.7 油漆坦克,装甲车辆,指挥,特种和运输车辆。 对于伪装着色,应用哑光涂料与位置和作用区域的位置相关。 严格禁止使用油漆,给予反射。

6。 对于受威胁区域内的地区,采取相同的措施进行伪装:仓库,车间,公园和 15.7.41 确保他们完全从空中观察。

7。 通过观察地区总部的负责指挥官并拍照,从空中检查机场,仓库,战斗和运输车辆。 他们揭示的所有缺陷立即消除。

8。 执行传达 1.7和15.7.41 通过头部 GS.

人民的苏联苏联元帅的防御委员S.Timoshenko。
总参谋长,陆军将军朱可夫
“。

首先,我们注意到该订单包含日期1 July,5 July和15 July,它们与当年的22 June 1941日期不匹配。 在同一天,人民委员会的决议批准了人民委员会的决议。 与此同时,人民国防委员会伪装车道的命令规定了7月1的日期,以及CCN的解决方案 - 7月20。

苏联人民委员会和苏共中央委员会决议(b)“关于飞机,跑道,帐篷和机场设施的遮蔽颜色»19.6.41:

«...... 4。 为了迫使国家空军部长,Zhigareva:

a)到 七月20 根据本决议第1941段的规定,年度1用掩蔽涂料涂装所有使用中的飞机,但下表面除外,应留有相同的颜色;

b)到 七月20 年度1941伪装跑道;

c)到 七月1 年度1941掩盖帐篷;

d)到 七月30 今年的1941伪装机场设施。

5。 批准非政府组织的命令 - 关于飞机的掩蔽颜色和空军部队的跑道,帐篷和机场设施的伪装......

8。 指示 空军......到 七月15 1941 多年的报价 关于飞机的冬季遮蔽颜色.

9。 在建造跑道,滑行道和飞机锚地之后迫使内务人民委员会通过与周围地形背景相关的绘画来掩饰它们。

Oblige nach。 空军 t。Zhigareva来 七月10 1941交给内务人民委员会 掩蔽跑道,滑行道和飞机锚地的技术条件......

苏联人民委员会主席,苏共中央总书记(二)斯大林
»

第二天是澄清命令国防委员会。

苏联№0043国防专员的命令 20.6.41:“在整个颜色中部分空军,跑道,帐篷和机场设施的飞机不符合现代伪装的要求。 作为空军战斗准备的主要类型之一,这种伪装态度再也不能被容忍。

我命令:

1。 ķ 20.7.41 在航空车间工作人员的参与下,航空部队根据所附的配色方案对所有现有飞机进行掩蔽着色,但下表面除外,颜色相同。

2。 ķ 10.7.41 掩盖与周围地区背景有关的所有现有跑道,混凝土滑行道和飞机锚地。

3。 ķ 1.7.41 掩盖与背景地形相关的所有机场结构。

4。 ķ 1.7.41 航空零件营地的迷彩帐篷。

5。 在机场机场,飞机应沿着机场边缘分散在自然和人工避难所下,防止它们排成直线。

6。 负责执行所有伪装活动的质量和时间,我分配给军事委员会,并亲自指派给地区空军的指挥官。

7. 关于23 Jun 1941的活动计划报告

在将飞机绘制到地区空军指挥官的过程中,每天向21小时至23小时报告航天器主要空军指挥官的HF主任。

人民的苏联国防委员会
苏联的元帅S.季莫申科。
苏共中央委员会主要军事委员会秘书(b)G. Malenkov。
总参谋长,陆军将军G.Zhukov
“。

再次错配最后期限......他们说暴君的暴君腐烂了! 我们看到军方设定了他们想要的最后期限(他们也表明了他们的主动性):

- 在人民委员会关于掩盖乐队的决议中,确定​​了7月20的日期,以及人民国防委员会的新命令 - 7月10;

- 在人民委员会关于掩蔽机场设施的决议中,截止日期是7月30,新订单是7月1;

- 在掩蔽帐篷和应用掩蔽着色方面,两个文件中的术语重合。

问题出现了:两个命令何时到达空军部队执行? 例如,文学人物O. Yu。 Kozinkin辩称,如果没有最后期限,那么这意味着立即。 马上 - 怎么回事? 一分钟,一小时,一天或一个月? 一个非常不正确的解释......有趣的是,当这些命令要联系负责人时?

从19.6.41订购国防委员会。 由于该命令涉及空军,ABTU,炮兵部队,仓库等,然后该命令将需要熟悉该区的军事委员会:指挥官,NSH和EMF。 由于指挥官和标准委员会经常在部分和民间组织旅行,因此该命令应交给副手。 指挥官和政治部门负责人(如果没有上述人员,则作出决定)。

此外,该命令将发给空军,ABTU,炮兵和副手的酋长。 后方指挥官。 我们知道酋长本身不会直接执行人民委员会的命令,而是将他们转发给下属。 同时向总参谋部报告将有NSH区。 因此,他还向运营主管提交了这份文件,运营主任将指定一名负责指挥官,从各种服务中收集信息,并为地区高中编写报告文件。

我们还没有达到派遣军队订购军用飞机的程度,我们拥有自己的空军,装甲车和车辆,炮兵和仓库。 然后更多的指示将转到MK,CK和Air Division ......有趣的是:每个人都应该熟悉并获得订单多久?

随着20.6.41委员会的订单更加糟糕 - 订单的应用是着色方案。 因此,此订单不会由STA发送,而是由快递邮件发送。 例如,当他来到时,至少到了各区的指挥?

让我们来看看哈尔科夫VO指挥官的命令,它也进入了受威胁区域。

关于屏蔽空军物资,军事单位和仓库的说明:“1。 关于空军的对象。 1。 现代化的机场必须与周围环境完全融合,机场内的任何东西都不应引起空中的注意。

2。 在所有机场,锚地处的飞机位于机场边界分散,飞机之间的间隔至少为100米。 即使在分散的情况下,飞机的线性布置也不允许......

3。 机场在地形的一般背景下伪装,这就是为什么在种植有特殊草种的机场之前,为花园,灌木丛和个别树木覆盖的区域应用人工伪装。 在机场修建人造道路......

区指挥官斯米尔诺夫中将。
ChVS区域军团专员尼古拉耶夫。
NS区少将Kolpachi
“。

由22 Jun编写的文件。 因此,19.6.41人民委员会的命令仅在6月22的早晨达到了HVO。 并且需要熟悉一长串人员并准备区域订单。 好吧,无论如何直到6月22的黎明,人民委员会的命令都无法执行......人民的国防委员会和总参谋长应该知道,不像后方工人......

第二天,准备了一份关于HVO的新订单。 请注意,在战争开始后,在HVO的命令和单词“立即”。 军人很清楚,如果没有最后期限,这并不意味着立即。 如果立即,则添加此特定单词。

哈尔科夫VO№001123.6.41部队的命令 d。(22.6.41印刷):“遵照国家防务专员对19.6的命令 №0042,
我点了
立即 根据以下内容开展空气掩蔽活动:

1。 掩蔽应按照所附说明进行(附件编号1)。

2。 所有机场和机场建筑,储气设施,军营,营地和仓库,火炮,坦克车队以及客运和运输车辆都是伪装的。

3。 立即进行迷彩活动并完成:

...... c)战斗,运输和乘用车的伪装着色 - 七月1 今年

d)仓库和军营 - 到15七月 sg ...
»

事实证明,19.6.41和20.6.41的人民国防委员会的命令在22六月的黎明时无法到达航空部队,因此导致飞机在机场的分散。 只有在VO的指挥官关心边境发生的事情的情况下,他才可以向空军指挥官下达有关航空疏散的命令。 我们在PribOVO早些时候考虑过这种情况,并且看到他们在准备上述人民国防委员会命令之前很久就采取了主动行动。 在OdVO中,在NSh区的个人倡议下,反复进行了航空扩散演习,而且还没有看到人民委员会的上述命令。 在LVO中 - 飞机没有分散 - 订单没有到达地区指挥官。 空军ZOVOVO和KOVO的活动将在这些地区的其他地方进行。

因此,不可能将所考虑的命令与22在今年6月1941开始时全面战争的最高领导层的期望联系起来......因此,当涉及背叛那些不遵守莫斯科命令的将军时,作者对他们的利益感到狡猾,或者他们无法理解正在发生的事情。 ..

RM RO SOVOVO。 为了考虑进一步的事件,应该关注ZOVOV总部RO的情报信息。 以前我想带一本A.E的书的片段。 Golovanova,曾经在讨论巴甫洛夫将军的疏忽时经常被使用。 各种论坛的许多读者都对ZAPOV指挥官的疏忽或犯罪疏忽感到愤慨,阅读这些内容:“......几分钟后,他已经和斯大林谈过了。 他没有时间说他正在呼吁现在和他在一起的Golovanov的提交,从他的回答中我知道斯大林正在提出反问题。

- 不,斯大林同志,这不是真的! 我刚从防守线回来了。 边境上没有集中的德国军队,但是 我的智力很好。 我会再次检查,但我认为这只是一种挑衅。 好吧,斯大林同志......戈洛瓦诺夫怎么样? 很清楚。

他把手机放下:“不是精神上的主人。 一些混蛋试图向他证明德国人正在我们边境集中军队
......“

我们当中谁能想到,在不到两周的时间内,希特勒如何将他的主力部队降到巴甫洛夫领导部队领导的地区?巴甫洛夫如何能够掌握莫斯科的智慧和警告,在愉快的妄想中仍然是秘密......“

谈话发生在战争开始前不到两周。 也许在某个10数字附近。 扎波夫的指挥官说得对 - 他的情报并没有变得更糟,甚至比其他地区的情报更好......让我们试着找出RM。

根据前一部分给出的材料,你已经知道,根据RU GSH,对边境地区的ZOVOVO部队 从5月中旬到战争开始,有30德国分部。 (包括1 md,1 td和6 tp(总4 td))。 TP中形成了四个所谓的条件TD,没有特殊部分和其他部分。 此外,自5月15以来,德国军队在整个边境集中的集中率急剧下降。

您已经知道GSG的情报站定期来到ZOVOVO总部,RO ZOVOVO的报告也定期前往GSH RU。 因此,即使在理论上,RM的失真也是根本不可能的 此外,还会收到NKGB和内务人民委员会情报部门提供的信息。 1-2时间扭曲更多信息可能会冒险,可以说,健康和生活。 但 情报机构中没有叛徒...

为什么作者提出这个问题? 这是因为一些文学人物提出了他们的新版本:RU GSH故意在德国分部的数量上提供了错误的RM,但现在RO ZAPOV正确评估了所有内容! 应该指责“叛徒将军”......并以记忆为例 LM Sandalova在6月的第一周结束时,驻扎在Kobryn的4陆军总部收到了来自地区总部的信息,截至6月,5集中了比白俄罗斯边境的40德国部门更多,15 rd,5等,2 md和2 cd集中在布雷斯特方向......“

成为这样一个人物是多么容易:我找到了一个引用,你可以在其上构建任何版本 - 它会浮现在脑海中。 这个周期的作者更难:你必须以某种方式检查信息......

事实上,由RO总部Zapovo提供的RM是不对的。 摩尔多瓦共和国缺乏完整的文本并不能理解一切 - 来自它们的结论是不够的。 最初,我们将尝试根据来自RO ZOVOVO的少数数据构建边界处连接数量变化的依赖性。 在图中,RO SOVOVO的信息被添加到您已知的依赖项中。



该图显示了ZOVOV总部的RO估计的划分数量:

1)比基于乌兹别克斯坦共和国总参谋部二月至三月相同数量的连接更高 - 到16%,在五月初 - 在30%,而6月中旬1941年 - 47%;

2)超过集中在我们边境的分区总数的1 / 3;

3)与Zapovo部队对面边境地区的实际单位数量变化无关。 或许RO ZAPOVO考虑到距边境400-500 km的划分? 根据所呈现的依赖性,难以从RM ZOVOVO反驳数据。

近五个月,与VG GSH数据相比,RO VO高估了化合物的数量,RO和RU都没有改变他们的数据。 并且NK GSH和NKVD的信息支持RS GSH的数据。 怎么会这样? 无政府状态不会在下属总部进行统治......只有在一种情况下才有可能:这些数据非常接近。

但是,如果数据分歧很大,那么数据怎么能接近呢? 如果总部Zapovo的PO认为其责任范围大于GS GS所考虑的范围,则这是可能的。 在这种情况下,RU和RO定义的划分总数保持不变,但在ZOVOVO的责任范围内,划分的数量增加。 该地区只是增加了责任范围。

例如,PribOVO总部RO的责任范围是:左边 - Suwalki,Lykk,Allenstein和深度--Konigsberg,Allenstein。 另一方面,ZOVOVO“切碎”了自己的大部分责任:在右边 - Suwalki,Heilsberg; 在左边 - Vlodawa,Deblin。 如果您查看的情报报告PO WSMD,我们可以看到,他们发现在德国军队,驻扎在柯尼斯堡,但泽谁的信息,在捷克共和国,反对军队KOVO,甚至在罗马尼亚。 多次提到了城市罗兹(〜280公里的边境)和波兹南(〜424公里的边境)和位于距边境或责任PribOVO的区域超过150公里的距离其他定居点。 该图显示了区域和定居点的具体责任区域,这些区域在摩尔多瓦共和国RO ZOVOVO中标记(某些点在地图之外)。



请注意RO PribOVO和ZOVOVO责任区的“封面”,以及ZOVOVO没有深度限制。 这是对还是不对? 很难说为什么RU GSH没有指定规定的限制......

根据总参谋部的说法,从Suwalki凸起,最关键的区域(可能的罢工方向)是:

a)对ZOVOVO:Suwalki - Lida和Suwalki - Bialystok;

b)朝PribOVO方向:Suwalki - Olita。

因此,在Zapovo的方向上,从壁架上考虑了两次可能的打击,因此可以要求两次以上的部队入侵。 PribOVO“屠杀”了德国军队可以接触ZOVOVO两次攻击的领土。 与此同时,ZOVOVO将RUGHG归属于反对PribOVO的部队的部分编队归于反对自己的部队。

对Zapovo部队人数增加的第一个原因(关于GS GS的报告)是他们在前线负责区域的增加,第二个原因是该区域的深度增加。 RM RO ZOVOVO还有什么令人担忧的事情? 这是不正确的信息,以及所有其他情报服务。 也许这是德国人虚假信息的结果。

Например, 情报部门RO ZOVOVO 20.4.41:“德国指挥部对Zapov进行了大规模重新部署,将军队从Mlava-Warsaw子午线直接撤至国界线,加强了大部分机动和坦克部队的分组......“

问题是来自所说的“子午线”的大量德国军队在5月中旬之后才开始转移到边境,但是自4月中旬以来,当RM收到报告时。 很难说地区情报部门记录了什么样的交通工具,但这并不是将部门转移到边境。 尤其不是大规模的转移...即 RO ZOVOVO提供的信息可能与德国指挥部一样错误或抛出,GS GS的信息也是如此。

在周期的其他部分,我们看到非政府组织,NKGB和NKVD的情报部门提供的信息不正确。 难道每个人都错了,ZapovO的“X射线视觉”情报揭示了整个德国人的分组,只提供了真实的信息吗? 当然不是。 德国人抛出的RM也应该反映在RO ZOVOVO的信息中。

情报服务RO总部ZOVOVO 5.6.41:“根据特工和其他消息来源......德国军队在ZOVOVO地区的分组......在5六月1941上的定义是29-30 pd,2-4 md,一个cd和两个骑兵旅......,据推测, SS的两个装甲师...

标志着新零件的到来:在Suwalki - 两个选定的装甲师SS(需要验证)......“

两个选择的td SS。 这对于智力来说是一个很好的结果,应该是, 尽快检查! 为什么呢? 因为1.5.41对抗部队,Zapovo(根据其RM)计算:“28-29 rd,7-8坦克。 团,3-4 md,最多三张CD ...“

我们再次看到几个TP而不是一个坦克师! 我们一再讨论了德国坦克营和军团的存在问题,这些问题很简单地由侦察员转变为没有总部,特种部队,炮兵,通信,支援部队等的常规军团营。 等等 有没有人真的相信我们的将军会通过卡片上的算命来猜测英国和指定的有条件的TD将变成真正的高级英国和坦克组? 有趣的是:如何快速澄清有关成熟SS的到来的信息?

在RO ZOVOVO的最后一个和平情报总部(21.6.41)声明:“在范围内...... 想必 两个SS部门......“除了这两个针对部队的td ss之外,Zapovo被列为5 td,其中四个是从7-8 mn演变而来的。 即 随着党卫队的到来,正式部队的数量增加了三倍,但是无法通过Zapovo和Pribovo警卫队,GS GS,NKGB和内务人民委员会边防警卫队的侦察服务确认他们的存在。 是否有可能相信莫斯科的数据未得到任何其他来源的证实,包括情报本身Zakovo? 当然不是。 情报不相信其他来源未确认的数据,并且与常识相悖。 事实证明,RM ZOVOVO对其在莫斯科的可信度产生了怀疑......

除了不准确的信息(根据RS GSH),在Zapovo的责任区域(以及其他地区的责任区域),发生了大量的德国军队转移,跟踪他们的所有行动都是非常成问题的。 但在ZOVOVO,他们被追踪......

情报服务RO总部ZOVOVO 1.5.41:“据推测,军队(3月 - 4月)一些单位和反对WSMD条磨损的结构,因此在苏瓦乌基,谢德尔采,比亚瓦 - 波德拉斯卡的驻军单位部署的移动过程中,华沙需要仔细交叉检查......“

情报服务RO总部ZOVOVO 1.4.41:«在上个月的德国命令生成针对群体增加部队WSMD两个或三个步兵师,二米,摩托车营,同时更换了一些部件 - 总部12 217和PD; 86,93,103,125,203,235,500,504,506,507 PP; 新来的27,45,211和94 CP下降到南方:总部9,11,34前端; 5,12,23,134,135,136,316,402,514,903 PP和最多五个PP,未设置编号; 18和248 ap,28通信团,616 mp,11 sappolk ......
»

精度非常高:除了五个项目外,还安装了所有数量的零件和连接。 无论是完美的侦察工作还是德国军人用海报走路......但如果RO领导层“没有到位”,那么一般来说,他们提供的信息不应与总参谋部的信息相矛盾。

让我们从相反的角度考虑RM RO ZAPOVO的可靠性问题。 如果RO长期正确反映其责任区内的信息,那么在上一份情报报告中,信息应该是可靠的。 ZOVOVO总部RO的最后一个情报部门是在最后一个平静的星期六制定的。 仅考虑有关机动力和坦克力的存在的信息。

情报服务RO总部ZOVOVO 21.6.41:“1。 东普鲁士方向......两个MD(数据PribOVO)......大概是两个SS分区。
2。 Mlavskoe方向。 ......直到一个医学博士; 起来......
3。 华沙方向。 ......两个......等; 一个...... 四个装甲团......
4。 德布林方向。 ......直到两个td,......五个装甲团,......最多两个......
“。

图中显示了战争开始前德国军队在扎波沃面前的简化分布。







据RO反对部队说,Zapovo可以使用13 td和md,以及9装甲团。 你注意到有什么奇怪的吗? 在华沙方向 - 根据RO的两个方向布列斯特有 4 TD和9装甲团...

有多少TP等实际上是朝这个方向发展的? 2罐组21.6.41由24微米(3等(6米),4等(35米),10 ppm时,1 CD),47微米(17等(39米),18等(18米,28 tp),20 md)和备用46微米(10 td(7 tp),md SS“Das Reich”,pp“Grossdeutschland”)。 总的来说,整个2坦克组都有6 TP,根据情报数据ZOVOVO至少有13 (如果我们考虑每个部门一个tp)。 那之后RM有什么样的可信度? 应该注意的是,情报机构RO Zapovo没有发现坦克组和MK。

根据情报数据,布列斯特地区有四个TD和9 TP,但即使从这些机动坦克部队的位置,根据总参谋部的说法,可以向Brest-Baranovichi和Sedlec-Volkovysk方向进行两次攻击。



即 移动部队分为两组。 我们的GSH认为,只有我们不知道这些群体的成分是否相同。 在这些打击的方向上,它们站在我们的一个微米上,并且在另一个微米的深度上它们抵消了这种威胁。 还有一件事。 指定的坦克师和军团只能隶属于军队总部。 毕竟,他们在边境附近没有其他总部领导,而且AK没有支持这些部门的结构。 移动群体不需要更多......

让我们再次回到L.M.的记忆中。 关于RM的Sandalova,其日期为5 June。 该报告的材料应该在6月3-4的某处收到。 我们知道几乎所有医学博士等都开始从6月6开始转移到边境(当然,并非所有医学院同时进行)。 即 在收到报告材料时,这些化合物位于离我们边境数百公里的地方,因为 它们的位置远远超过Mlava-Warsaw子午线。 根据总参谋部的说法,德国军队在ZOVOV上有四个方向的罢工:两个在前面,两个在布雷斯特附近。 如果部队应该从RPD转移,这是一个问题,直到6月5不仅对我们的情报部门,而且对德国军队的大多数军官都不知道的答案......

我们将继续审议从情报部门收到的材料。

16.6.41将英国领导人移交给苏联驻伦敦大使I.M. 可能会映射苏联边界附近的德国集团计划。 根据这些数据,波兰的76部门(其中2坦克和2是机动的),罗马尼亚,匈牙利和斯洛伐克,29部门(其中4坦克和2都是机动化),仍然假设波罗的海和2部门的2部门的转移。芬兰北部。 该图显示了德国部门的总109。

不可能不承认英国情报部门对东部德国军队总数的高精度,但他们关于坦克和机动师数量的信息被大大低估了。 目前尚不清楚英国情报部门是否也无法“揭露”德国医学博士等,或故意向苏联提供虚假信息,取而代之的是DD ......

那时,这些信息被认为是“宣誓朋友”的错误信息。 如果我们回想一下Gebels日记中关于入侵英格兰的虚假信息的文本,很明显苏联的领导层很难相信这些RM ......

考虑有关南翼敌军数量的情报数据。

PA Sudoplatov我们高估了在西南部反对我们的德国军队的集团,结果律师事务所在7月初被迫撤离。 尽管我们在罗马尼亚拥有非常严肃的特工网络,但我们获得了关于南方德国人和罗马尼亚人的优势力量的神话信息,包括40前线和13等。

正如摩尔多瓦国家安全人民委员会自我批判地告诉我的那样,我对贝萨拉比亚的情报状况进行了错误的评估,后来法律系N. Sazykin特别部门负责人在战争开始的关键时刻导致了法律部队行动的低效率,尽管敌人并不优越。 。 毫无疑问,这对整个西南方向的事态发展产生了不利影响......
»

按照 “关于OdVO部队行动计划的说明” (今年6月1941):“总的来说,罗马尼亚境内有31.5.41:40-45 pd和md,4 cd,4 gsbr和2等,其中(数据需要验证)日耳曼语17 pd和md和2 td......“就在19德国分部之前。 根据 情报RU GSH 在摩尔多瓦和Northern Dobrudja的1.6.41上有17德国分部(包括4 md和2等)。

该图显示了力与17.6.41的比率的示意图。 根据罗马尼亚的这些材料,边境有14-16德国分部,包括7 md等。 事实上,它是9 PD,其中2属于1梯队。 我们看到,从1-th到17-June,根据情报,德国集团基本保持不变。



根据RU GSH的说法,德国分部从保加利亚到罗马尼亚的转移始于6月,由19-20开始。 战争开始后,收到了关于罗马尼亚部队人数的最新材料。 例如,Stefaneshty区域内的敌方分组数量是在9-10分区(包括5-6等和md)中确定的,尽管实际上只有5前线和5旅(包括TBR)。 情报统计了该地区的900-960坦克。 事实上,有关于60。 “被发现的坦克组”的罢工一直持续到7月初......

我们考虑了我们边界南翼的神话分组。 现在考虑北翼的未被发现的分组。

情报总部PribOVO (7部分给出了摘要)来自18.6.41:“在17.6.41 v.PribOVO ...安装:军队总部 - 2,AK总部 - 6,pd - 12,md - 5,td - 1,tp - 5和高达9个人TB - 至少td,kn - 6-7 ,星期六 - 17,飞机 - 超过500......“更详细地说,这个分​​组显示在下面的两个图中。





从图片中你可以看到:

- 直接靠近PribOVO边界,只有一小部分军队集中在Suvalki地带区域内的一定数量的PB和四个团的形式。 大部分部队位于离边界足够大的距离;

- Suwalki市有三个分区总部,总共最多8团,距离边境20-25公里。 这些部队应该分布在三个打击小组中,其力量是不够的。 因此,还必须增加部队进入该地区;

- 另外一支部队集中在Gumbinnen市附近(到边境的距离约为30 km);

- 驻扎在蒂尔西特的一大批部队(距离边界20-25 km);

- 加强的部门小组部署在Memele。

为了将远离边境的部队集中在最初的攻击线上,步兵编队最多需要两天,理论上是TD和MD的一天,位于RO PribOVO的责任区内。 鉴于md和td以及道路数量有限的车辆数量庞大 - 有一天可能还不够......

应该指出的是,侦察只发现了一个完整的TD,而不是单一的MK总部,坦克小组和北方集团军的总部。

在上述报告中,注意到德国师的18,并考虑到各个营和团,他们的总人数可估计为20。 根据乌兹别克斯坦共和国,德国对PribOVO的部门数量为29。 缺少的部门位于PribOVO责任区以西。 根据17.6.41 / 1附近的RS GSH,计划用PribOVO进行军事行动的德国军队部署在3部署,深度超过100-120 km。

还有一份PribOVO总部区域办事处的文件,该文件归咎于PS区的NSH 克列诺。 起诉书指出:“在破坏活动中取得了证词......“目击者中有三名普里奥沃总部的情报官员。 该文件被称为:“关于东普鲁士德军在18-00 21.6.41中的部队和手段”。 在战争开始前十个小时......许多人看到了他,但没有和他一起努力......



这似乎是真的,有很大的力量和大量的坦克 - 2473。 在18军队中,3和4坦克组中有大约1735坦克。 当然,情报数据可能与实际数据不同。 请注意,报告并未指出可能发生的敌人罢工的方向,而在RO计算中,所有德国部队都在前方“涂抹”,即 在1 km前面给出。 除此之外,前方的“传播”和震撼群体的主要军事装备:坦克和装甲车。 事实上,没有移动团体......

根据这份文件,你知道德国坦克团里有多少辆坦克吗? 你不能完全猜测,虽然你精通这些文件...请看下图中TP的坦克数量,如果你不相信你的眼睛,请再看下面的一张图片。 怎么会这样?





让我们回顾一下旧的RM,其中显示133坦克在TB中存在,以及非法代理人在MD中包含个体TB的信息。 然后我们将使用上面提到的文件“关于力的分组......”进行简单的计算(如下图所示)。



根据18.6.41的情报,在东普鲁士报道: md - 5,td - 1,tp - 5,9个体TB。 在上图中我们有 一个,四个月其中包括 每个一个TB。 第五个MD在一个MP上分为三个方向。 不够五tb。 我想知道他们在哪里? 它们隐藏在文件的注释中:“注意:1。 坦克兵营没有被考虑在内。“根据摩尔多瓦共和国的说法,我们在东普鲁士有6个AK。 其中一个不幸运 - 没有得到坦克营。 根据计算结果,一切都是一样的。 我们甚至知道:德国装甲师有多少坦克 - 甚至 291。 不好这是完全不真实的。 更糟糕的是,这份文件扭曲了PribOVO命令的图片。

亲眼看看。 第一次列举敌军:超过三个PD,MP,TP,CP和炮兵部队。 我们有一个由三个师组成的步兵团,由一名议员和一名议员加强。 这个小组会在多大程度上踩到深度,比如250 km? 还记得这个数字,我们在周期的第一部分讨论过它吗? 该文件仅证实德国人没有庞大的移动群体,并且在我们的领土内将很快或在几个方向上移动,但很长一段时间......

这个和这个文件很糟糕,没有微米,因此,没有强大的移动组。 Peter Semenovich Klenov没有签署这个“簇”文件。 他在6月21上签署关于1941的情报时甚至对这些球探感到后悔。 他只是指示他们验证情报信息,而不是等到第二天黎明开始战争。 边境附近没有大批德国人!

情报号02至20-00 21.6.41 PribOVO总部。 摘要的文本在8部分中给出。 根据本报告,下图显示了德国零件的位置。



[/ CENTER]

从数据可以看出,战争开始前的8小时数:

- 没有再次注意到与PribOVO接壤的德国军队的集中。 距离边境约XNU​​MX公里,只有四个TB。 摩托车和装甲部队的另一部分位于10-15 km;
- 再次在边境附近没有明显的冲击组。 集中在Gambinnnen市附近的集团也可以重新部署到Suwalki凸起,这符合总参谋部认为攻击德国对苏联的概念;

- 没有再找到MK和坦克小组的总部;

- 靠近PribOVO边境,根本没有德国军队的总部。 61总部可能位于距离边界10 km的位置。 最近的AK总部位于20 km。 如果攻击部队附近没有总部,那么这些部队怎么能被领导呢? 飞机数量没有显着变化(在17.6.41上 - 超过500,在21.6.41 - 583上)。

团队和编队的很大一部分从我们情报的关注区域消失了,但是情报被指示解决这个问题:“......是否继续注意本报告中未指明的部分(我们的情报报告15来自18.6.41 g

如果再看一下图中所示德国军队的错位,那么你只能得出结论德国军队在克莱佩达地区可能发生的挑衅以及苏瓦尔卡对普里奥沃的强烈抗议。 在其他地方,波罗的海边境附近的德国单位太少了。 我们的部队也很少靠近边境。

根据图中所示的德国军队的处置,没有什么可以说是可能的 通过8小时开始的全面战争...

我们已经考虑过Zapovo边境附近的德国摩托车坦克师的存在。 也没有大型团体。

我们现在转向KOVO,最后一个坦克组。 情报在那找到了什么?

关于情报信息的最好的事情可以告诉5军队的参谋人员,集中反对这个团体。

AV 弗拉基米尔 (1 A总部运营部5部门负责人):关于与KOVO交界处的大型德国法西斯势力的集中,其中大部分集中在Tomashevsk-Sandomir方向,即 在5军队前面,KOVO总部的情报报告中也提到了这一点,但关于这种集中目标的结论是错误的。 因此,在6月3的20对KOVO总部第1941号的情报调查中,有人说“武装部队和运输部门所有分支的大规模运动......追求某种示范目的或与举行演习有关“。

我们的情报并未准确,完整地揭示敌人编队的构成,编号和位置。 所以,在5军队之前,只有 15 敌人的分裂,包括 只有2 td。 事实上,它是 21 司, 包括5 TD。 1坦克集团在5军队前面集中,以及南方陆军集团总部和XOVUM军队在KOVO面前集中 根本没有注意到......“

作者得出了A.V.将军的类似结论。 几十年前他做过的弗拉基米尔斯基独立。 事实证明,它早已为人所知,但没有人需要它......

如何出售你的书? 寻找轰动,是国家中最高的人和神秘。

例如,在GN的书中提到了今年6月1941的侦察飞行。 扎哈罗娃“我是一名战士”:“在战争前一周的某个地方 - 它是6月17的18或1941 - 我收到了Zapov航空指挥官的命令,飞越西部边境。 这条路线的长度大约是四百公里,从南到北飞到比亚韦斯托克。

我带着导航仪2 th Major Rumyantsev飞往U-43。 国家边界以西的边境地区被部队堵塞。 在村庄里,在农场里,在树丛中,如果没有完全伪装的坦克,装甲车,枪支,那就很难伪装。 摩托车在公路上行驶,汽车 - 显然是员工 - 汽车。 在广阔的领土深处的某个地方,一个运动诞生了,在这里,靠近我们的边界,减速,搁在它上面,仿佛它是一个看不见的屏障,它就要通过它重叠。

乍一看,我们眼睛记录的部队数量并没有给我留下任何反思的选择,除了一件事:战争即将来临。 我在飞行过程中看到的一切都是基于我以前的军事经验,我为自己做出的结论可以用四个词来形容 - “每天都有......”

我们飞了三个多小时。 我经常把飞机放在任何合适的地方,如果边防警卫没有立即接近飞机,这似乎是随机的。 边防警卫静静地出现,默默地拿着遮阳板等了几分钟,同时我写了关于机翼的报告。 接到报告后,边防警卫消失了,我们再次上升到空中,行驶了30-50公里,再次坐下。 我又写了一份报告,另一名边防警卫静静地等待着,然后带着敬礼,默默地消失了。 到了晚上,我们飞往比亚韦斯托克,降落在谢尔盖切尔尼克师的位置。

在比亚韦斯托克,扎波夫的副指挥官,将军。 Boldin分析了最近完成的练习。 我简短地向他报告了这次飞行的结果,当天晚上,在布莱克斯提供给我的战斗机上飞往明斯克......“


Martirosyan和Kozinkin提出了一个没有一个确认的梦幻版本:你可以在文章中找到更多 “传递的重复”.

他们的创作:“而现在不要考虑繁琐的工作来深入思考斯大林和贝利亚实际所做的事情的本质。 毕竟,在你对ZOVOVO的整个边界进行空中侦察之前,你是一个精彩的闪电描述! 而不只是空中侦察,而是实时进行。 因为每个30 - 50公里Zakharov都安排了一架飞机并写了一份紧急报告,并且提前知道这架飞机到达的边防警卫默默接收并发送了Zakharov的报告。 不止于此。 实时,但在一个白天,从苏联领导层 - 白俄罗斯人的角度来看,收集了有关国防军军事准备的综合情报信息,以便从最危险的方向攻击苏联! SOVOVO整个边界的规模!»

作者可以在本文中添加什么内容? 首先,这个:德国的td和md位于边境的20-30公里后面,在森林和着陆中伪装。 在多色涂料罐中没有涂漆,以方便我们的智能检测功能。 也许后方男人根本不知道......

在科罗利诺村(位于格罗德诺市西南6公里处)的地区,驻扎在NKVD BSSR边防部队的第10个独立航空中队。 该中队由四架P-10侦察机组成的空中线路组成。 飞机10-nd Dep。 内务人民委员会边防卫队的中队每天都在北部的边境附近飞往克莱佩达,在南部的KOVO内飞行。 每天来回。 不可能只发现同一个船员是否返回,或者他是否在路线的终点过夜。

下一个奇怪的是43 iad Zakharov指挥官每30-50 km经常降落。 这些数据提供了一个非常棒的版本,信息在线传输到斯大林。 很酷,没有人写道。 Das East Fiction ......事实证明,这种频繁的着陆是在飞行员,边防警卫的实践中。 在登陆期间,他们撰写的报告已提供给指挥官办公室和边境巡逻队负责情报的人员。 此外,他们被列入摩尔多瓦共和国,并被派往该实例,被列入广义的新情报材料。 这些报告没有发送到斯大林,并且在边界进入内务人民委员会的国家边防卫队后再发往贝利亚。 在公认的进行侦察和清除的程序中,扎哈罗夫也参加了。 Zakharov可能应白俄罗斯边境地区领导的要求参与了这次飞行(以支持他的航天器指挥官的观察)。 因此,他将秘密报告交给边防警卫 - 另一个部门的士兵,如前所述。 抵达比亚韦斯托克后到明斯克,他没有为RO区做报告。 所以愚弄读者......
作者:
本系列文章:
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希特勒德国与苏联的意外战争(部分14)
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101 一条评论
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  1. 钌
    9 August 2018 05:30
    +12
    感谢作者写了一篇有趣的文章。
    1. aKtoR
      9 August 2018 10:58
      +4
      谢谢,非常好)))
      1. 米哈伊尔祖布科夫
        米哈伊尔祖布科夫 12 1月2019 13:57
        0
        至于红军师在军队,火炮和装备方面的完备性,这些指标最接近1941年批准的州,而不是1945年。1941年一线步枪师的平均人数大约是8000年。 1945年和6000年-大约 XNUMX.在火炮中,短缺也很大,但机甲设备状况要好得多,而且弹药已经做好了,炮弹也更好了,全套装备,景象也更好了,指挥官和机组人员的训练也更好了,空中掩护,通讯和工程支持等。 .P。 最主要的是-战斗互动的协调性要好一个数量级。 最重要的是,没有背叛!
      2. 米哈伊尔祖布科夫
        米哈伊尔祖布科夫 13 1月2019 20:53
        0
        12 MK-船体总部和船体零件-Soltsy。 从8.7.41开始,在整个军团中,我们都有死伤人员和失踪人员:
        指挥官755人
        初级指挥官1人
        9人的行纪
        总计11人
        在失踪人员中,有由高级指挥官单独下达的整个小组。
        船体总部和船体零件-Soltsy。
      3. CCSR
        CCSR 6 1月2022 13:06
        -22
        Quote:aKtoR
        谢谢你,


        图中显示了战争开始前德国军队在扎波沃面前的简化分布。

        关于我们情报数据的所有图画和惊人结论,仅基于 21 月 20 日 ZAPOVO 的摘要,并且一分钱都不会站在 XNUMX 月 XNUMX 日在整个边界上的德国军队编组的真实地图前.
        当你创作你的作品时,你不知道总统图书馆的档案会被数字化并在公共领域出版,因此你把你的幻想出卖为事实。
        开悟吧,现在你会发现,我们的情报肯定已经揭露了德军的整个编队,总参谋部也知道了:

        https://www.prlib.ru/item/1320066?mode=rusmarc
        顺便说一句,正如我多次说过的,总参谋部只对师、军队及其团体感兴趣。 在总参谋部的地图上,一切都是如此,所以你的呻吟没有指出或找不到某个团,这不值一提。
        1. AsmyppoL
          AsmyppoL 6 1月2022 17:05
          +4
          首先,你拿了你给的地图,还有我文章链接里的16军地图。 那么,我为什么要接受我仔细研究过的材料的教育?
          在我的文章中发布链接之前,请尝试证明您发现了这些卡片!

          第二。 地图上显示的数据几乎与我的计算一致,这也在地图出版之前的文章和一年半前关于情报的文章中给出。 你只是无法分析和计算......

          第三。 我们的情报无法获得有关德国分组的准确数据,这是从地图中得出的。 你这个没有军事知识的人,根本想不通。
          例如,从附在地图上的表格可以看出,总共有 41 个坦克和摩托化师可以用于对抗苏联。 其中,在罗马尼亚和波兰南部,根据地图上的数据,这些师有28个,占德军坦克和摩托化师的69%。
          事实上,在波兰南部和南部,有 9 个坦克和摩托化师作为第 1 装甲集团的一部分。 智力错误3次以上。 这是一个严重的错误!

          针对 PribOVO 和 ZAPOVO,侦察计到最多 13 个坦克和摩托化师。 事实上,多达24个。这也是一个严重的错误!

          在第4装甲集团军进入的地方,侦察发现了一个坦克和两个摩托化师,有六个! 又一个失误!

          在第3坦克团进入的地方,侦察发现了两个摩托化师和一个坦克营。 事实上,坦克群的入口点就有7个师! 一个严重的错误导致我们的军队在德国机动部队进入的部分失败!

          在第2坦克团进入的地方,侦察发现了2个坦克团和XNUMX个坦克旅。 坦克根据情报分为两个坦克师,但没有摩托化炮兵和摩托化步兵。
          事实上,有9个装甲摩托师!
          导致ZAPOVO部队被包围的不可饶恕的错误!!!

          在第1坦克团进入的地方,侦察发现了9个坦克师和XNUMX个摩托化师。 事实上,有XNUMX个! 情报数据不正确导致西南方面军机械化军惨败……
          一个不可原谅的错误!

          你认为情报数据可靠,导致我军在边境失败?!! 那么我们的欧洲和海外合作伙伴将很高兴为您鼓掌!

          你写道:“我一再说过,总参谋部只对师、军和他们的集团感兴趣。总参谋部的地图上,一切都是如此,所以你的呻吟着没有标明或找不到某个团,而且一文不值……”

          我回答说,你的知识不允许你得出任何结论。
          苏瓦尔卡山崖上清楚地刻着“坦克营”的铭文,在西边的不同地区,还有四个“坦克团”。
          布雷斯特也有类似的情况——那里没有坦克师。
          1. CCSR
            CCSR 6 1月2022 17:26
            -19
            Quote:AsmyppoL
            首先,你拿了你给的地图,还有我文章链接里的16军地图。

            这再次证实了你是伪造者和骗子,因为你知道这张地图,并在第十六军的路线上撒了谎。 无论我在哪里找到这张卡片,你的谎言的程度都不会因此而改变。
            而且你的文章太文盲和原始,我无法相信你,因为我知道你可以撒谎来取悦你的观点。
            Quote:AsmyppoL
            在我的文章中发布链接之前,请尝试证明您发现了这些卡片!
            我在你之前很久就和 Kozinkin 讨论过这些卡片——你把自己想得太多了,尽管我已经不止一次告诉过你你太文盲了,我无法提及你的幻想。 但重点不在于这一点,而在于当你在第 16 集团军的路线上撒谎时,你没有看到这些地图,现在你与契库诺夫和伊萨耶夫一起廉价地陷入了谎言。

            Quote:AsmyppoL
            第三。 我们的情报无法获得有关德国分组的准确数据,这是从地图中得出的。

            这是一个令人发指的谎言,因为该地图不仅显示了师,还根据地形显示了国防军的军队和集团军。 总参谋部不需要任何其他数据——他们对总体情况感兴趣,而不是你对某个营的幻想。
            Quote:AsmyppoL
            你认为情报数据可靠,导致我军在边境失败?!! 那么我们的欧洲和海外合作伙伴将很高兴为您鼓掌!

            你只是我们军事历史的一个可悲的伪造者,现在你正试图在你和你的团队陷入另一个谎言之后脱身。
            你会反驳我带来的地图吗?
            总参谋部总参谋部总参谋部22月5日没有得到任何关于德军编队的信息,而总参谋部只有一份XNUMX号情报报告,你的谎言呢? 这张卡怎么躲?
  2. 评论已删除。
  3. 操作者
    操作者 9 August 2018 08:58
    +3
    从空洞到空洞的输血:各级苏联情报数据(甚至不正确)证明了国防军准备6月1攻击苏联 在任何时候 - 作证; VG和苏联武装部队总参谋部在战术上击退移动入侵组织所做的是什么都没有。

    那么为什么要写16文章关于什么都不做的细节呢?
    1. VS
      VS 9 August 2018 09:38
      -2
      不是这样))))
      所有这一切都是必要的-它已经完成了)))

      匿名夫人本质上是一个愚蠢的人,他愚蠢地试图强加一个想法,因为没有预料到22月22日的袭击是什么也没有做,如果有人这么做了,那么暴君将分批射击这完全是出于无畏英雄和库兹涅佐夫人民的个人主动行动。显然是主动的)))我们的夫人藏在集团内部,因为从本质上讲-她是拉祖的胡说八道,她说到最后-他们没有等XNUMX月XNUMX日的攻击,因为他们是XNUMX月份的第一个袭击者-例如,后来在纽伦堡声称的徒)))
      看看她在说什么关于伪装指令的废话,不仅仅是空军,而是所有装备和部队! 自从春天以来离开部队的伪装指令之后,“伪装仓库和其他重要的军事设施一无所获。” ”

      以下是我们匿名的欢呼声:
      -预计22月20日的袭击不会发生,因为它被命令在XNUMX月XNUMX日之前将飞机涂成绿色!
      我们的匿名欢呼愚蠢地不明白,在袭击发生前几天染上成千上万的飞机根本是不可能的! 而且,涂装(以及飞机和草地)))的时间已经提前了一个月,这是真正机会涂装这些飞机的原始时期,不再需要)))

      欢呼声写道:“有些作者认为,根据这一命令,西部边境地区的航空应该在22.6.41/XNUMX/XNUMX被黎明掩盖和分散。对吗?”

      但是她的头脑并没有仔细阅读指令的TEXT-命令部分)))其中有一些带有日期的执行点,而-没有日期!

      并且任何军人都会告诉您-如果订单中未注明日期,则必须执行-立即!!!))

      特别是SUCH)))):
      “” 3.强烈禁止飞机的线性和拥挤的布局; 分散且隐蔽的飞机布置,以确保它们从空中完全看不见。“”)))

      然后夫人,胡说八道))

      “”例如,文学人物O. Yu 科津金认为,如果没有最后期限,那就意味着立即。 立即-怎么样? 一分钟,一个小时,一天还是一个月? 一个非常不正确的解释……我想知道,这些命令何时到达负责人? ”

      与夫人不同,我曾在军队中服役,不是像她那样的文学人物,躲在集团后面,而是军事养老金领取者-立即-意味着立即。 并向司令官说白痴将打开他不理解的意思的类型-军事检察官和安全官将在NKVD地下室里解释一切。

      Kopets在1.30月22日的XNUMX向Pavlov汇报-他的所有飞机都是根据Timoshenko的指示而散布和伪装的!)))那就是,与一位匿名女士不同,Kopts明白了这是什么意思-立即)))

      她的其他匿名尝试明确证明德国不会在莫斯科发动袭击,但显然他们自己想进攻20月XNUMX日-他们已​​经厌倦了发表评论)))),一般来说,没有人特别读她的女士们的废话)))

      但请注意-女士KNOWLEDGE不想透露-以及自10月XNUMX日以来该数字的确发生了什么) -不显示,也不希望匆忙显示。

      总的来说-您希望darego Anedrey找出这几天真正发生了什么-我可以在您的邮箱上放一些新的研究-该网站的所有者不希望发布))))偏爱匿名尝试将其丢给普通人)))
      1. 操作者
        操作者 9 August 2018 10:08
        +6
        Musyu是文章作者的核心绝对正确:在22 June 1941中,苏联军队和政治领导层的思想完全混乱。
        1. VS
          VS 9 August 2018 13:23
          0
          世卫组织告诉您,这里一片混乱,-他有世卫组织吗?

          或者,也许行动起来更容易-看看21月XNUMX日HAS到底做了什么,而不是仔细考虑报告-谁在克里姆林宫和总参谋部中“思想”?
        2. 杀毒软件
          杀毒软件 10 August 2018 22:24
          +2
          他们不会做的一团糟
          这还不够。
          现在“生产力和生产关系的发展水平”较低
          SM MERCEDES-VW和荚burn瞪羚
      2. yehat
        yehat 9 August 2018 10:50
        +9
        我不明白您要尝试证明什么。
        即使在理想的条件下,边境部队的密度也能保证不稳定的防御
        显然,Shaposhnikov和总部其他领导人忘记了1812年的教训,当时一支饱受折磨的分裂军队聚集了几个星期。
        电动零件保证能与周围环境和闪电战的其他乐趣融为一体。 由于没有资源来训练军队,这一事实加剧了这一事实,军队增长了约2倍,以新兵为代价,并且无法在短时间内训练军队。由于指挥官的联系,情况变得更糟-缺乏经验是相当有经验的-约2/3。 此外,严重短缺直接影响战斗力的资金-炮弹,燃料,配备FITNESS设备的装备,甚至还有组织津贴的地方。 该技术存在问题-坦克,拖拉机的耐用性及其可靠性,反坦克设备和具有高品质穿甲和反口径弹壳的坦克,飞机发动机,高辛烷值燃料甚至油漆的完整性-不可能下达掩盖和油漆飞机场的命令,甚至是一半,通信(尤其是低质量电池) ,灯具库存,电缆绝缘质量差)。
        如果将所有这些收集起来,则边境的部队实力(不是清单数)上的差异大约是十倍,甚至更多。 没有命令发出的命令,边界部队的失败是不可避免的,特别是如果我们考虑到部队的惯性,即使及时下达命令也是如此。 但是,没有任何策略和计划可以依靠这些结论。 这是第10年崩溃的主要原因。 措施,命令,日期的澄清是微不足道的,不会改变结果,尽管它们可能会影响例如德国人无法到达刻赤的情况,并且会停留在白俄罗斯和乌克兰的领土上,而不会深入苏联地区,严重破坏了该国的基础设施。 发行价约为41-8百万死亡。
        我会理解他们是否低估了德国人的打击2次。 但是他们每8次被低估一次。谁对此负责,他们是否可以进行更准确的分析是一个问题。 我个人认为,如果没有明显的疏忽和自满,就不可能出现如此强烈的差异。 尽管有明显的功能不足,但该材料部分到1941年XNUMX月已经准备好了。 可以做的更好,但幅度不大。
        主要问题是人,观念,思想,习惯,决定和命令的发酵。
        一个简单的例子-在41年的初期,获得的实验数据表明,我们大多数配备45毫米主炮的轻型坦克都不会刺穿德国坦克部队的一半额头(最新的Pz-III,PzIV的一部分,StugIII,捷克38(t) ,甚至是对PzII的一些修改)。 当从德国引进设备原型并看一下当时的装甲类型时,这一点尤其明显。
        得出结论了吗? 措施如何? 一切都以这样的事实结束:半年后,德国人在西部军区的红军的2辆大型坦克反击中,没有任何问题就简单地割除了我们的部队。 我不相信巴甫洛夫不知道真正的战斗能力。 斯大林根本不了解这一点,毕竟他不是一名专业的军事人员,但是根据哈尔金·戈尔,芬兰冬季战争,西班牙以及欧洲有关闪电战的报道,朱可夫,帕夫洛夫,沙波斯尼科夫和其他人应该已经很清楚地了解了。
        唯一没有抱怨的是社会的战略准备。 意识形态,OSAVIAHIM,射击培训,农村机械化的发展以及拖拉机和机器驾驶员的培训,受过充分教育的人员数量的增加,工业生产的增加,活跃的外部职位,使您可以积累经验和技术(意大利,德国,法国,英国,美国,苏联大量的现代设备和技术,获得许可的样品),新的友谊-所有这些都不受批评。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 9 August 2018 17:31
          +5
          Quote:是的
          得出结论了吗? 措施如何?

          并且采取了措施。 45毫米口径的反坦克炮已经停产,作为交换,它计划改用生产ZiS-57的2毫米口径的分区反坦克炮。 为了加强分部反坦克防御系统,开发了107毫米反坦克向导。
          还计划生产一系列配备57毫米,85毫米和107毫米枪支的火炮坦克。
          作为安全网,“长” 45毫米-未来的M-42正在进行工作。
          Quote:是的
          一切都以这样的事实结束:半年后,德国人在西部军区的红军的2辆大型坦克反击中,没有任何问题就简单地割除了我们的部队。

          MK ZVO的失败与我们的机枪的低装甲穿透力有着极其弱的关系。 我们的机械化军经常加入德国步兵师的预备反坦克部队 根据我们的情报 要么是德国TD的光秃秃的侧翼,要么是这些侧翼的细线。
          1. yehat
            yehat 9 August 2018 18:35
            +2
            根据来自37年演习的视频显示,这种“准备的VET”实际上是在几分钟内部署的,因为37毫米火炮非常灵活且紧凑。
            因此,无论是哪一部分,除了警卫以外,都可以对它进行反击。
            至于57毫米的补给,在战争本身之前,所有新的有前途的反坦克炮的生产都被削减了-关于在后方盖印的重型坦克云团的情报神话。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 9 August 2018 20:25
              +4
              Quote:是的
              至于57毫米的补给,在战争本身之前,所有新的有前途的反坦克炮的生产都被削减了-关于在后方盖印的重型坦克云团的情报神话。

              从45年代初开始开发营级反坦克30毫米枪和用于发射XNUMX英寸钢的分区枪 新的和有希望的? 因为正是由于州和暴民储备的充裕,以及基于众所周知的45毫米OFS和76毫米OFS的小功率测试的结果,他们才被停职。
              在战争开始之前,有很多新的有前途的反坦克炮开始开发-从23毫米的反坦克防空高射炮(Taubin从未携带过)和57毫米的反坦克炮ZiS-2到107毫米被拖曳的怪物M75(下图)和ZIS- 24,还有重型驱逐舰SU-B-13(是的,是她的-来自海上B-13)。
          2. yehat
            yehat 10九月2018 11:03
            +2
            VET增加是不足的结论。 首先,炮兵机动性问题没有解决。 其次,早期防御策略的基础是机械化军团的反击,在41年夏季的计算中,几乎没有做过任何改进。 前景很好,但是很晚,因此目前还不够,因为 必须改变学说,或大幅度改善轻型坦克的性能特征和机械化兵团的结构。 一个人和另一个都没有做。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 10九月2018 12:36
              +2
              Quote:是的
              首先,炮兵机动性问题没有解决。

              无法解决。 归结为这样一个事实,即所有30年代实际上都没有解决这个问题-例如,ChTZ设计局几乎完全忙于批量生产服务。 结果,在30年代末,火炮中只有2台符合红军要求的拖拉机-“ Komsomolets”和“ Voroshilovets”。
              问题已解决,但“一个月内有九名妇女无法生育“。因此-一如既往。”如果战争时间到了...".
              Quote:是的
              其次,早期防御策略的基础是机械化军团的反击,在41年夏季的计算中,几乎没有做过任何改进。 前景很好,但是很晚,因此目前还不够,因为 必须改变学说,或大幅度改善轻型坦克的性能特征和机械化兵团的结构。 双方都没有做。

              您总是从拥有苏联残光领导者的角度来考虑这种情况:146年的战争将在22年1941月1942日开始。 问题是苏联领导人没有这种回味。 她计划在XNUMX年中之前与MK纠正这种情况。
              请告诉我-如果计划于1941年XNUMX月结束营级的平级协调,可以采取什么措施来纠正机械化军的情况? 红军的第一批配备人员的机械化军团将在XNUMX月才收到-并立即将其发送到演习中,以确定OSh是否符合该军团面临的实际任务。
              如果工厂甚至为提供备件而逃避合同的缔结,如何大规模改善轻型坦克的性能特征?
              1. yehat
                yehat 10九月2018 15:25
                +2
                好吧,军队在短短几年内就可以从一半增加到4万。
                可能会采取更适当的行动来攻击德国人。
                在36-37年代,已经制造了混合的马机械化旅来招架闪电战。
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 10九月2018 15:57
                  +2
                  Quote:是的
                  在36-37年代,已经制造了混合的马机械化旅来招架闪电战。

                  在乌克兰西部和白俄罗斯解放期间,熟悉这样一个旅的行动。 即使波兰东部波兰军队的残余分子极少反对,但由于组织混乱,造成了相当大的损失。 而一些坦克部队元帅Budyonny不得不向空中投掷燃料。
                  我不再口吃哈桑湖上的冲突,在那里,以布鲁歇尔同志的形式指挥红军的命令完全被羞辱了。
                  从1939-th到1941-th,红军的成员人数增加了一倍以上。 你认为,即使他们是在战斗人员的基础上部署的,新组建的部队是否得到补充?
                  当步枪团的外形和物资都发生变化时,将步枪团“重塑”为机械化的单位又如何呢?

                  红军于22年1941月50日举行会议,不仅没有充分动员,而且发展不发达。 大多数编队和编队没有集中到战斗部队中,指挥官经历了各级指挥官的严重短缺-从指挥官到营长。 在储罐单元中,工资单上最多不超过30%的储罐可以准备离开公园。 资产负债表上是XNUMX年代初生产的坦克。 它们是“纸上的”,它们处于行列中,但是它们的状态甚至需要少量(或中等)维修:履带磨损,发动机磨损并且需要更换,悬架或变速箱发生故障等。
                  从34年底开始陆续进入部队的最新T-1和KV-1940部队都遭受了两种“儿童疾病”的困扰,油轮从未对其进行研究...
                  因此,对于41年夏天的巨大油箱损失也就不足为奇了,当时一半的损失油箱都列在“技术故障”栏中。 当没有足够数量的油轮和车辆来运输用过的补给的坦克兵在没有防空罩和火炮支援的情况下袭击了国防军的反坦克防御设备吗? 当Ju-87在过渡和初始位置上以有罪不罚的轰炸力从薄型装甲T-26和BT击落时?
                  根据宪章 - 坦克战的主要类型是冒犯性的。

                  Tank Guard诞生于那些在41夏天经历轰炸和射击汽车的油轮。
                  1. yehat
                    yehat 10九月2018 16:30
                    +2
                    我都知道 顺便说一下,关于u-87的一个有趣的说法。
                    他们就像ME-110一样困难重重,肯定可以击中坦克,
                    但是bt5,bt7,t26等装甲穿过sc250,sc500和sc1000炸弹的碎片,而且还遭受了高度爆炸的影响,这使空袭有效。 顺便说一句,他们莫名其妙地忘记了41年夏天,德国人与Yu-87一起积极使用he-51进行进攻。
                    1. stalkerwalker
                      stalkerwalker 11九月2018 00:47
                      +1
                      我还要说更多-在“库图佐夫”行动中,Ju-87停止了在第1后卫TK行动区向Oryol方向的坦克单位的进攻。
                      这只是一个特例,当没有另一个时,坦克部队的突破被航空拦截。
        2. 米哈伊尔祖布科夫
          米哈伊尔祖布科夫 9九月2018 20:03
          +3
          作者并未证明,但以一种女性情感的方式调查了1941年1917月红军失败的悲剧,将大量先前秘密的文件和证据引入事件的真实历史中,寻找失败的原因-错误和叛国罪。 例如,在元帅和英雄季莫申科和库里克的行动和决定中,我看到了这一点,而作者则加深了我的怀疑。 这是事实,反对斯大林和苏联。这是苦难事件的政治背景。 直到现在,我们才有权考虑“乌克兰制”及其在1941年XNUMX月至XNUMX年大俄罗斯事件中的作用,并有权调查这个以前被完全禁止的致命主题。 作者的事实学不是虚构的,而是纪录片,对此她感到荣幸和称赞!
      3. BAI
        BAI 9 August 2018 13:12
        +1
        匿名夫人

        为什么要确保文章的作者是女性?
        为什么是作者 受影响 这个问题?

        据我了解,作者将自己定位为男人。
        1. VS
          VS 9 August 2018 13:26
          -4
          las-一位女士,匿名)))
        2. aKtoR
          9 August 2018 16:06
          +1
          “作者”这个词是男性化的。 因此这个词被用来“触动”。
          事实上,材料是由最小的作者团队准备的))))
          然而,有时非常有趣的人写 - 感谢他们....
          1. BAI
            BAI 9 August 2018 16:27
            -1
            然后“作者感动”,我们在谈论默克尔,“总理说а 默克尔总理说:“制造,等等,但不是。”总统和总理也是如此。
          2. 米哈伊尔祖布科夫
            米哈伊尔祖布科夫 9九月2018 20:06
            +2
            作者的事实不是虚构的,而是纪录片,对此她感到荣幸和称赞!
      4. ser56
        ser56 9 August 2018 17:26
        +1
        “我们的匿名欢呼愚蠢地不明白在袭击发生前两天不可能涂上数千架飞机!而且涂装一词(飞机和草皮))提前一个月就成为了涂装这些飞机的真正机会的原始时期,仅此而已) ))“
        的确如此,但是为什么飞机在工厂用这种颜色涂漆呢? 他们为什么不考虑在机场伪装呢?
        1. VS
          VS 10 August 2018 06:52
          -3
          伪装命令-自冬天以来就一直在进行重新粉刷)))军队从哪里乱七八糟的开始)军队从哪里乱七八糟的开始))-没有人​​取消SSR时期的旧军队笑话)))
          1. ser56
            ser56 10 August 2018 12:05
            +2
            这一点根本不是荒谬的-如果不遵守命令,这是什么样的军队,红军? 谁这样创造的? 请求
            1. VS
              VS 10 August 2018 13:44
              +1
              las ..)))托洛茨基应受责备))))
              1. 杀毒软件
                杀毒软件 10 August 2018 22:31
                +1
                ...和图哈切夫斯基?
                还有GKZH和季莫申科?
                1. VS
                  VS 11 August 2018 07:09
                  -1
                  是的,你是cho-这是圣人)))
          2. yehat
            yehat 10九月2018 15:31
            +2
            这个笑话很可悲,因为 根据宪章,战斗机和攻击机根本无法战斗。
            所有与章程不符的事情都是一团糟。 而且,没有足够的资源对航空人员进行大规模培训,因此,航空混乱是经济疲软的结果,而不是军事部门的财产。
            如果一半的机组人员去了至少熟悉这个主题的坦克(许多是驾驶员或机器操作员),那么航空绝对与普通生活无关。
    2. aKtoR
      9 August 2018 11:07
      +1
      嗨,安德鲁)))
      不是16,而是更多...另一个关于探索和进一步跨越所有地区的细节 - 你可能会觉得无聊)))
      个别指挥官在当地做过,这就是所有材料的意义所在。
      字面意义上没有叛徒将军。 当然,我要沿着附近的Musya Basil走路,经过几年研究这个问题后,他们什么都不懂。 也许他的墨盒掉落了? 您觉得如何))))
      1. VS
        VS 9 August 2018 13:31
        -3
        因此,您最终可能会看到的所有内容都一样-各个指挥官在区中键入了什么PERSONAL倡议?
        1. yehat
          yehat 10九月2018 15:32
          +2
          Quote:aKtoR
          也许装满废旧墨盒的书包掉在仓库里了吗? 你怎么看))))


          那个袋子从他悲惨的头上不断地驶过... 哭泣
      2. 操作者
        操作者 9 August 2018 18:20
        +5
        Quote:aKtoR
        也许他的墨盒掉落了?

        对你提出的一个重大要求 - 打击洪水,在你的主题中记下每一条评论,作为文章的作者,你应该可以使用。
        1. aKtoR
          9 August 2018 18:49
          +6
          我没有这样的机会。 是的,这与我的观念相悖。 我不坚持我的版本的真实性。 我只提供信息和我对其他用户的独立结论或后续研究的想法......
          想想,我亲爱的论坛用户,我要出海了))))
          意见Kozinkina,有人支持 - 这是正确的。 有多少人 - 这么多意见。 但最重要的是,我希望读者能够阅读不同的意见 - 思考,搜索材料并自己找出某人的意见。 但支持总是愉快的))))
          1. VS
            VS 10 August 2018 07:09
            -1
            以及您的考虑-在战前没有进行分析和真正开展的活动-也许??)))您拿了几张照片和报告,开始思考他们在“克里姆林宫和非政府组织中有GSh)的想法。您,不过,德·库库诺夫已经说过-您很胡说八道)))
            不必撰写任何人的想法-根据RU报告))查看谁-在这些日子里-举行了什么活动。 根据您的好评,事实证明这些报告是虚假的,因此NOBODY不会做任何事情。 如果做完了,尽管有暴君,而且是在好人的个人主动下进行的)),而这-谎言和愚蠢)))
            MADAME-开始全面研究战前的活动。 -18月20日,开始在BORDER部门进行铁路运输!
            我会立即告诉您一些愚蠢的人的提示-在PEACE TIME铁路,尤其是BORDER部门中,领导者不行))
            但是我很高兴您在评估自己对好人的胡言乱语中没有那么愚蠢的分类,以至于他们主动地在各地区做了一些事情-与暴君相反)))尽管您的顽固性是一个女性,但她不想研究别人在您面前发现和展示的东西-触摸也)))
        2. VS
          VS 10 August 2018 06:58
          -3
          最简单的测试是让读者阅读其他东西)),如果读者拒绝,那么他要么是白痴还是信徒)))我建议您-阅读战前时期的真实情况-如果您想了解战前时期的真实情况-从12月12日起,各个指挥官会采取什么样的主动行动-他们是按照什么命令开始执行创造性计划的?他们是如何提出他们从XNUMX月XNUMX日起写的和平时期开始的背景的! 但是您不会想要知道它。 那些。 -您赞美匿名女士更好-NOBODY攻击没有在他身上等待,所以他不相信也没有,如果他们这样做又违背了暴君,而且是各地区好人的个人倡议)))我向您表示祝贺)))
  4. VS
    VS 9 August 2018 09:52
    -4
    当巴坦人进入军用码头时,情况变得更糟,而那些不了解自己面前所见事物的人开始胡说八道;而当妇女试图“分析”他们时,情况更糟((((
    有趣的是-一位匿名女士的头将进入医疗文件和材料并在那里变得聪明-如何理解它们并对待人们??)))
    1. aKtoR
      9 August 2018 11:12
      +8
      奥列戈维奇,你是什么样的军人? 仓库你... Tylovikk。 仓库管工在哪里学会了解军队???
      所以你认为坦克像坦克一样是坦克。 但不是你,只有坦克,没有别的东西,不会到达明斯克......
      如果我是一个书呆子,那么你就达到我的巴塔尼水平,就像中国爬行之前一样......
      你是情报数据,就像新门前的生物)))
      1. aKtoR
        9 August 2018 11:19
        +4
        看看tylovik-Olegovich八年来你还没有弄清楚这些问题:
        1)为什么po zapovo公告与ru不同
        2)内务人民委员会和鲁格什线的边防部队如何相遇。 你总是写道,边防队员完全没有一个事实报告,一个骗子。 这个论坛上有人相信你吗?
        3)关于大量TB和TP,关于缺少MK和TGP。
        4)在地图上想到德国人的ppd是正确的,你认为是对的,你没有被给予......你只有三本聪明的书,而且没有写过
        还有更多不会在两年内通过,因为你在我的书中偷偷摸摸我的思绪书呆子。 换句话说,你不允许头部工作....
      2. VS
        VS 9 August 2018 13:28
        -3
        女士-我们已经切换到您了吗?))))我希望您不会提供性爱吗?))

        我-从未考虑过坦克)))--我的军事学校将不仅仅是快乐的烹饪专家)))

        而且-那么,为什么您如此害怕展示战前时期各地区真正发生了什么?-什么分区,根据12月XNUMX日以来的“掩护计划”撤出了多少分区?)))
        您是否担心您的女士们对袭击没有等待并因此在克里姆林宫和总参谋部没有做任何事情的狂热大肆抨击,如果有所作为,那么在好指挥官的亲自倡议下将分崩离析??))

        和-上帝禁止,使用您的“想法”))))我的书中的女人只是没有足够的妄想)))
  5. Olgovich
    Olgovich 9 August 2018 11:35
    +9
    作者非常感谢所做的工作:当时的原始文档的归纳,系统化和分析。 hi
    不要注意某些人物的恶意和完全站不住脚的“批评”!
    1. VS
      VS 9 August 2018 13:29
      -3
      是的,这里没有概括和分析-一位匿名女士收集了这些报告,而不是愚蠢地询问他们在战前几天在乌格鲁克中的真实情况,并且根据WHOSE指示,她开始思考谁在“在克里姆林宫”和总参谋部思考)))
      1. Olgovich
        Olgovich 10 August 2018 08:42
        +3
        Quote:V.S。
        开始发明

        桌上有个“小说”的例子!
        1. VS
          VS 10 August 2018 12:01
          -2
          她所有的尝试都是在那儿“思考”,对斯大林更是如此-废话)))
    2. aKtoR
      9 August 2018 16:03
      +3
      谢谢,非常好))))
      1. VS
        VS 9 August 2018 16:23
        -1
        这就是您与真正想了解该主题的人的不同之处-您只对自己喜欢的读者感到满意)))

        因此,有了您对我的问题的回答-那么您为什么害怕展示战前几天各地区真正发生了什么-什么分区,根据12月XNUMX日以来的分区计划撤出了多少分区?)))
        您是否担心您的女士们对袭击没有等待并因此在克里姆林宫和总参谋部没有做任何事情的狂热大肆抨击,如果有所作为,那么在好指挥官的亲自倡议下将分崩离析??))
        1. ser56
          ser56 10 August 2018 12:08
          0
          如果不是秘密-您的意见-为何部队不离开布雷斯特要塞? 感觉
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 10 August 2018 12:25
            0
            如果他们在轰炸开始后立即风暴。 在中午22之前包围哦。
            1. VS
              VS 10 August 2018 14:02
              0
              不在-何时)))
              帕夫洛夫在所有规程中都受到折磨-为什么这些小队没有事先离开布雷斯特-如果您按时收到了所有命令!! ??(((
          2. VS
            VS 10 August 2018 14:00
            0
            此外-在22月XNUMX日前一周从布雷斯特三个师的营房中没收了硒鼓-根据总参谋部的命令存放了一支可携带的存货))
            从18月7日起,在PribOVO中,根据掩护计划撤出了9个边界师(共15个),两个人从里加和德文斯克接近边界,从16月XNUMX日至XNUMX日开始撤军。
            根据PP的说法,从12月22日起,在UR的URVO,恰好撤出了10个边境边界,其中17个部署在远离边界的地方,这在这些部门的铁路中被冲销。
            自8月5日起,根据“掩护计划”,其XNUMX个边防师全部撤回了OdVO。

            总计-BCP准确地撤出了西部地区第22区的41个边界分区。 同时,所有这些都受到限制-不能占据边界上非常确切的位置-前景非常相同。 而这些所谓的某些划分 没有前陆)))
            他们被安置在其主要防线地区的营地中,这使他们有机会发动战斗警报-所谓的 鹿 在几个小时内将其置于边界位置。

            但是在白俄罗斯-从6月11日起,仅撤出了一些第二级师,从第XNUMX步兵师和预备役师中撤出了XNUMX名议员。
            他们的边防部队直接驻扎在边界上,他们似乎不需要提前抽搐。 但!
            被部署在边界-同一布雷斯特-他们不得不沿着边界沿边界运送30-50公里,但没有做到-扎波沃的所有边防师,尤其是布列斯特-都睡到了最后……边境ZAPOVO都没有根本没有显示...

            好吧,那么在袭击当晚就已经开始了疯人院。
            一切都将所谓的Dir.1文本译成完整的BG。 肯定在边境使用了射击点1.30,但除了OVDO睡眠外,任何地方都可以精确到3个小时...即 闹钟从边境季莫申科被盗,他们被殴打或在睡觉时被殴打-或在早晨行军到他们的位置上。信是TYMOSHENKO,他于23.00获准准许库兹涅佐夫海军上将-这是战争和火力,如果遭到袭击,则可以对德国人开火-凌晨1点擦拭帕夫洛娃-如果您在早晨的部队中醒来,而您却...

            我回答了你的问题吗? 如果您愿意-我会就这些事件再写一本新书)))
            我进行了一项测试-如果我建议人们阅读它-那么他们的头很正常,如果作为一位匿名女士,他们拒绝研究他们不知道的东西,那不是我的问题)))
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 11 August 2018 07:31
              0
              Quote:V.S。
              如果你想 - 我会抛出一本关于这些事件的新书)))

              来吧,起飞。
  6. brn521
    brn521 9 August 2018 16:31
    -2
    文章的结构有些不完善。 在这里,最后几段的结论或其他内容不会受到损害。
    我不知所措,最重要的部分是政治? 这是否发生在第二次世界大战之前,以致与B国交战的A国突然袭击了B国? 突然-与往常不同的是,起初发生了一些挑衅,这些挑衅立即演变成边界冲突,而实际上又在一周之内发展成了一场全面的战争。 我们的命令似乎已经期望并试图准备。 就像德国人一样,他们只是攻击信号,在此之前他们要么无视我们的要求,要么就被寓言折断。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 9 August 2018 17:19
      +6
      Quote:brn521
      我不知所措,最重要的部分是政治? 这是否发生在第二次世界大战之前,以致与B国交战的A国突然袭击了B国?

      只想到丹麦和挪威的占领。
      但是,对挪威的袭击并不是那么突然。 在他身上突然发生的唯一一件事就是进行了这次聚会的一方-因为挪威人受到英国人的积极压迫,并且等待英国在该国的登陆。 酸橙侵略迟到了一天。 微笑
    2. VS
      VS 10 August 2018 07:12
      -4
      宽容-这是一位写关于军事话题的文章的女士))上帝禁止,她会在报告中弄清楚。.她向她溜了东西,以便她“发声”))毕竟,一个女人在森林里散步,同时咀嚼坚果是禁忌的-前额在那棵树上受伤)))
    3. VS
      VS 10 August 2018 07:15
      -4
      对斯大林的袭击没有突然或意外,更不用说了。))夫人自己就此向丘吉尔说了话-我们知道并在等待..)我们希望通过外交努力来推迟袭击,但他们采取了措施,但正如莫洛托夫所说,军队原来是总是戴帽子-有些服从命令,将他们的部队带到战场上。 但同一个巴甫洛夫-不...
      1. brn521
        brn521 10 August 2018 09:58
        +1
        Quote:V.S。
        对于斯大林的袭击没有任何突然或惊讶。

        显然,这并不奇怪。 我们不仅建立了斯大林生产线,然后建立了莫洛托夫生产线。 但是我们指望正常的外交。 否则,德国人会提出要求并给他们实施时间。 然后,我们将至少有一个月的时间。 或冲突是出于某种挑衅而产生的,但即使那样,我们至少还有一周的时间,因为 德国人将不得不假装自己受到不公正的冒犯,不想发动战争。
        实际上,关于22月XNUMX日战争开始的警告显然是挑衅。 对这种情报的唯一适当反应是先发制人,以挫败或削弱敌人的未来进攻。 但是,以此方式,我们的国家将成为侵略者。
        1. VS
          VS 10 August 2018 12:04
          -2
          而且您怎么知道谁在那儿“计算”-世卫组织对您说克里姆林宫正在等待“要求”,并且将有一个月的时间来满足这些要求?))
          是的,最后才是战前一切的一切。)如何对我说-从原则上讲,不会在和平时间内领先的铁路-从12月XNUMX日开始在同一KOVO中进行! ??)))

          不要那么抵抗)))
    4. Olgovich
      Olgovich 10 August 2018 08:45
      +2
      Quote:brn521
      这是否发生在第二次世界大战之前,以致与B国交战的A国突然袭击了B国?

      第一次世界大战为您提供帮助的一个例子:首先是对俄罗斯的攻击,然后才是对法国的攻击。
    5. ser56
      ser56 10 August 2018 12:10
      +3
      一个合理的说法-没有结论,一切都淹没在细节中... 请求
      1. VS
        VS 10 August 2018 14:15
        -3
        没有淹死,但-感到困惑))同时给出了“细节”,这些细节彼此矛盾,并且夫人的结论)))
  7. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 9 August 2018 17:12
    +6
    根据这份文件,你知道德国坦克团里有多少辆坦克吗? 你不能完全猜测,虽然你精通这些文件...请看下图中TP的坦克数量,如果你不相信你的眼睛,请再看下面的一张图片。 怎么会这样?

    是的-这是德国tp的战车数量 根据我们的情报.
    如果您以臭名昭著的“GABTU KA负责人关于BT和MV KA以及外国军队的组织,武装和作战手段的报告“,那么在第2页上,德国战斗车中包括1辆德国步兵战车。一辆德国军车的坦克总数为170辆中型和410轻型。也就是说,用于580辆军车和其他分区结构的2辆坦克。
    在TP中有275辆 根据我们的情报 -很正常。
    顺便说一句,同一份文档从系列“为什么我们需要这么可怕的MK“和”作为敌人,我们在等什么坦克".
  8. 操作者
    操作者 9 August 2018 18:17
    +3
    Quote:是的
    即使在理想的条件下,边境部队的密度也能保证不稳定的防御

    但是,为了确定主要袭击的方向以及在领土深处形成强大的防御,你是否很难交换你的领土?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 9 August 2018 18:32
      +3
      Quote:运营商
      但是,为了确定主要袭击的方向以及在领土深处形成强大的防御,你是否很难交换你的领土?

      鉴于我们的情报,即使在直接与敌人接触的情况下,也失去了整个坦克群,但同时又发现了并非由其诞生的坦克师-虚弱。
      而且不要忘记,德国机械部队的机动性比我们的MK机动性高得多,德国士兵经常超过我们的步枪部队,将其解剖并压向自然障碍。 也就是说,为主要打击的方向预留的时间可能根本不及时。
      1. 操作者
        操作者 9 August 2018 20:50
        +3
        无论如何,苏联军队从边境的延误将大大增加红军打开国防军罢工团体实际袭击方向的能力,机械化兵团在后方更深处的位置将有助于他们在低流动性不显着的情况下向敌人前进。
        1. VS
          VS 10 August 2018 08:13
          -1
          然后您自己尝试研究GSh-Zhukov的计划-您将了解为什么我们的部队在各地区都处于劣势))提示-也阅读了夫人带来的Sudoplatovat-)))他清楚地展示了GSh-Zhukov计划的本质)))))结果是红军的大屠杀))主要原因))然而,据我所知,与您深入研究相比,让您更容易地和更容易地阅读Madame女士的狂欢,这是22月XNUMX日悲剧的真正原因))))

          我会提示Escho-Sudoplatov的话清楚地显示了朱可夫计划的实质)))))

          “第10章
          袭击发生前夕针对德国的德国特殊服务
          ...
          九十年代,开始在战争初期制定红军进攻行动计划的各种“文献”资料的出版。 但是,我必须负全部责任,不存在所谓的与德国的预防战争的计划。 朱科夫和瓦西列夫斯基提议在德国开始军事行动时,先占德国人的战略部署部队。 这是15年1941月XNUMX日著名的手写文件。
          现在被人们忽略了,这些关于斯大林与国防部长季莫申科之间的战斗的考虑构成了22年1941月XNUMX日下午对部队的指示的基础,当时该部队试图进行反击以抵抗德国人,并向西南方向提供主要打击。 我认为,朱科夫在回忆录中写道,总部作出决定性反击的指示对他来说是完全出乎他意料之外的。 毕竟,要进行这些活动是他作为总参谋长和瓦西列夫斯基少将提出的,如果战争在德国进攻前一个多月后才建议斯大林进行。
          此外,朱科夫和瓦西列夫斯基的五月考虑实际上是我们与德国战争时军事行动计划的初稿。
          现在显然该文件是非常不完善的,此外,进攻行动的设计与俄国军队在加利西亚和波兰东南部的进攻行动计划没有太大不同,该计划是由沙皇总参谋部于1913年制定的,并在1914年1938月至1941月失败地实施年度”。 (P. Sudoplatov。“秘密战争与外交纪事。2017-1941,M。2001。可在Internet上获得。这本书是Sudoplatov著作“秘密战争与外交的不同日子。XNUMX,M.XNUMX”的翻版。)
          如您所见,苏多普拉托夫直接指责茹科夫元帅撒谎-茹科夫没有参与3月22日编写关于执行GS-茹科夫战前计划的第15号指令。 他还表明,这是从“ 1914月41日”预防性罢工的朱可夫斯基计划转变而来的立即报复(“即将来临”)罢工的实际计划的执行! 而且,这是沙皇总参谋部失败计划的愚蠢复制品,以防XNUMX年与德国发生战争! 扎哈罗夫发表讲话并普遍认可茹科夫,现在清楚什么是“第一次世界大战的经历”,如果没有成功复制并构成我们计划的基础,以防第XNUMX届德国战争。
          同时,苏多普拉托夫似乎将第3号指示的出现归咎于斯大林,实际上,几乎是出于为“即将到来的战斗”制定该计划的想法,这是第3号指示的基础。并向西南方向传递主要打击。” 但是,苏多普拉托夫经常遇到写给斯大林的时刻,这些时刻显然与现实不符。 第3号指令当然是由斯大林“批准”的,但她是在军方的建议下写信的,后者从边境带走了斯大林的虚假报道,并试图从斯大林批准这一指令。 同时,苏多普拉托夫(Sudoplatov)指控该指令的出现的朱夫(Zhukov)不敢将斯大林的编造归咎于斯大林。 茹科夫为减轻自己对外表的责任,确保自己是在下午2点由斯大林下令离开莫斯科前往基辅的,这是斯大林办公室在下午3点写的第16号指示,“人民指示”。 但是,值得考虑的是Sudoplatov本人并未写书。 据他所知,他要么说出这些话,要么像赫鲁晓夫的《回忆录》中那样,要么索多普拉托夫的书是由某些“文学黑人”从索多普拉托夫的某些草稿中写成的。 索多普拉托夫有时对斯大林的奇怪说法可能来自这些过于聪明的“黑人” ...
          但是,无论如何,正如他们所说,不是眉毛,而是一名保安人员在我们军队之间的两眼之间刺了一下...))))
    2. VS
      VS 10 August 2018 07:17
      -3
      谁告诉您,直到22月XNUMX日总参谋部才知道主要袭击的方向?
    3. brn521
      brn521 10 August 2018 10:14
      +1
      莫洛托夫线正在建设中。 随后,她只需要完成这项任务-防止敌人立即吞噬大片领土,确定主要打击的方向,并为反击提供受保护的桥头堡。
  9. aKtoR
    9 August 2018 18:53
    +7
    Quote:V.S。
    我从来没有考虑坦克


    怎么样? 以下是你对民兵形式的评论:“......对檀香来说更重要 - 坦克发现了多少坦克 更不用说德国人称他们为什么团体 - 是的,从长远来看是吐的。 他们将走上一条路 - 布列斯特 - 明斯克......“作者向桑达洛夫道歉,他不这么认为,正如上面写的文学人物......
    也许你将能够提交战前时间的文件,据说德国坦克将到达明斯克。 我找不到这样的......
    1. aKtoR
      9 August 2018 19:07
      +8
      我的文章经常被O.Yu. Kozinkin评论。
      在4部分,他认为SHO GSH中没有加密机器。 然后他认为在传输带有指令编号1的PC时不会使用它们。 由于这个文学人物的消息因侮辱而被删除 - 我无法引用。 也许有人读了 - 他记得......但是现在他可以用专家的话来谈论密码机......也许Kozinkin可以在他们在年度1之前通过指令编号2017的时候用文件证实他写了关于密码机的文件? 然后我向这样一位出色的文学人物道歉......

      后来他对边境地区的所有评论都归结为答案,比如阅读分区的答案。 这些复制品可以在对4-10部件的注释中找到。 作者并不懒惰,你在边境地区的部分将会呈现(除其他外)所有分区的记忆。 我不认为我会告诉你Kozinkin在那里读到的东西......

      与上述陈述类比,Kozinkin有了一个新想法:“......数据和GRU后来都被带到了师长。 COMDIVES参考了这一点 - 他们获得了地区情报报告和总参谋部。 对所有数据和节目进行了全面的分析 - “RU GSH和内务人民委员会和NKGB的情报 - 都是必要的 - 都是给军方的。 了解分区命令的答案 以及 - 六月事件本身41--根据情报数据完成,包括 - 采取了哪些措施......“

      好吧,你几乎知道关于情报数据的一切 - 除了6月22 RU摘要,我们将在17部分看到。
      此外,关于情报的所有“答案komdiviv”也将在17部分中呈现。 所有必须提供的情报都是不正确的。 您应该看到许多例子,这不是真的。 不幸的是,情报驱使了错误的信息......很奇怪,八年的文学人物处理了这个问题并且无法阐明它。

      没有,但只有在荒谬的想法的帮助下:“......我们所知道的RU GSH的报告是RU本身的虚假信息 - 斯大林的虚假信息......»

      “...事实上,众所周知,RU GSH认真地歪曲了主要攻击将在林地以南的想法推动它 - 我已经写了多年了,在新书中它也将是关于......“俗话说,Shiz被割下了他们的队伍或在疯人院度假......

      我们在16部分了解了ZOVOVO总部的RM RM。 但是一个自称八年从事战争爆发时期的男人的意见。 这些是May 2018的行。

      «你读过桑达洛夫了吗? 它显示他们获得了6月5的数据 - 仅针对BREST。 对抗4军队透露 - 在15 PD之前,5 td,2 md和2 cd德国人! 桑德洛夫还表示,6月21他们知道,对于ZOVO,德国人45部门的预期更多! T..e - 实际上所有的德国分部都在那里......“

      “...德国坦克部队的总部没有打开什么样的情报? 从哪里以及如何和Sandalov 5(FIFTH !!)甚至六月提供的数据 - 五个等等。 ,两个md,2 CD和15 gn德国人 - 仅针对布雷斯特 - 来自30德国人对ZPOVO确定的部门????。..“

      “...在6月的21上,桑达洛夫透露,他们获得了德国人对阵ZOVOV的45-47部门,这几乎与现实相吻合。......“

      “...在5六月,桑达洛夫被告知这些坦克 - 决定反对布雷斯特)))古德里安总部在哪里 - 没关系○“

      亲爱的读者,我不会发表评论。 你有足够的信息......

      关于坦克组的后方工作者的这一声明:“......至少对我们来说,这些“坦克组”并非如此 - 一些单独的化合物。 对我们来说,这是在坦克师的报告中,无论谁命令他们作为“协会” - 德国人 - 对我们来说并不是特别重要......“我理解,是否有团体和微米也不重要......

      在下一部分中,您将看到10-00 22.6.41上GSH航天器的实现。 Kozinkin写道:“......顺便说一句,朱可夫非常清楚坦克将会是什么方向并且践踏 - 他从左翼(对我们)踢了PribOVO到明斯克立即计算......
      事实上,这是一个真正的威胁,他立即在10.00 22 6月的GSH摘要上得分
      ......“

      你会读到18的一部分;记住,这个数字写了八年,研究了六月22的问题......

      我为什么要写这个作者? 最近是莫斯科经济成就展览馆的“俄罗斯”博物馆。 我不喜欢那里的一切。 当我下楼时,我看到中学生在关于战争的大厅后赶到礼品店,并祝福他们手中拿着这个人物的书。 有妄想的书,孩子们相信成年人......
      1. VS
        VS 10 August 2018 08:04
        -4
        女士-停止撒谎与对手一道尝试为您提供帮助-他们向您提供了有关您所爬坡但在您身中的主题的新信息-拒绝自信地相信您在一些RU GSh报告中已经比其他人更了解)))) )

        “” O. Kozinkin经常评论我的文章。
        在第四部分中,他认为SHO GS“”中没有加密机。

        -第一-因此,没有任何人可以,甚至更多地想对您的废话发表评论-关于那些善于进取的人,他们与没有想到袭击的暴君背道而驰,他们在战前的日子里在粗暴的路上做了)
        第二-不要说谎-我从没说过SHO GSH中没有加密机)))说谎-一击打中烛台)))

        “”然后他争辩说,指令1的案文没有将它们用于PT的转让。 ”

        -您也有一个大烛台-我再也没有讲过-因为机器在传输时没有使用所谓的鹿。 1))))

        “”由于删除了这个文学人物的信息以示侮辱,因此我无法引用。 也许谁读了-他记得...“”

        -方便的位置,但您的谎言永远不会确认))有我的书,而您在这里所说的我一无所有)))

        “”但是现在,在专家的陪同下,他可以谈论密码机器了……”

        -是的,我想-我从没涉足这些细节-这对理解22月XNUMX日晚上的事件的过程没有任何作用。))我展示了时间-他们开始发送的时间以及各地区和其他地方接受文本的时间-详细信息原则上不需要)))

        “”也许Kozinkin可以证明他在1年2017月之前传输第XNUMX号指令时写了关于密码机的文章? 然后,我将向如此出色的文学家致歉……“”

        -而且,我不得不写些关于这些加密机的信息? 我讲的很多东西我没有详细写,最重要的是-为什么要下载关于汽车的信息书,如果还有更重要的点可以理解过程和事件的本质?)))

        “”后来,他对边境地区的所有评论都归结为答案,就像读了师长的答案一样。 这些副本可以在4-10个部分的注释中找到。 作者并不懒惰,在有关边境地区的部分中,您会(其中包括)向您展示师长的所有回忆。 我认为我不会向您介绍科津金在那里读到的东西……”

        -也就是说,您只是愚蠢地忽略了我的所作所为-只是为了抚摸您未受过教育的读者而胡说八道-他们没有等待克里姆林宫的袭击并且没有采取任何行动,并且是否采取了与暴君相反的行为以及出于良好铁匠的个人主动性??))

        但是,是的-仔细地向司令官们阅读了答案,特别是-当时在各地区真正完成的工作-人民警察如何开始执行,最重要的是-何时以及在谁的团队中进行)))

        “”研究指挥官的答案,以及-41月XNUMX日的事件-根据情报进行的工作,包括-采取了什么措施……”
        好吧,你几乎知道关于情报数据的一切 - 除了6月22 RU摘要,我们将在17部分看到。
        另外,第17部分还将向您介绍有关情报的所有“司令员答案”。您必须提供的所有情报都是不正确的。 您应该从众多示例中看​​到这是不正确的。 不幸的是,智力驱使人们陷入混乱。奇怪的是,一个文学人物一直致力于解决这一问题已有八年之久,无法解决这个问题。

        -也就是说,您将一直不听我的最重要建议-了解在各地区真正完成的事情,并根据什么指示进行操作??)))),然后想知道为什么军人认为您..ura是???))))

        “”而且,所有有关智力的“部门反应”也将在第17部分中向您介绍。

        -不要忘了这些词在哪里显示-他们给了他们后来被完全确认的数据...)))

        “”的荒谬想法:“ ...我们知道的总参谋部总报告是对RU本身的错误信息-斯大林的不真实信息...”

        -而且据您自己说-斯大林即时通讯相信百分百-这个想法??))展示他如何对德国空军总部的“佩蒂军官”和他的“消息来源”的about妄作出反应,这些人是关于在袭击期间莫斯科作为德国人的主要攻击目标的汽修店? )

        “”“ ...关于RU GSh歪曲了意图性信息的事实,导致这种想法的主要打击是在Polesie以南-我已经写了一年多了,在新书中也将涉及它...”假期...“”

        ---这是事实)))研究Zakharov的书和“课程和结论”))是Sudoplatov您在这里带来了什么)))..)您将了解GSh-Zhukov计划的实质-也许您会了解Golikov的所作所为-KOVO的本地人)))
        在此期间-您到底在向那个真理付出什么-根据RUGB报告,那些想到那里的疯狂想法)))您的灵性主义减少了-谁想到那里,让它变得更容易)))

        “”关于ZapOVO总部的RPM,我们在第16部分中学到了。但是,一个自夸参加战争开始已有八年之久的人的见解。 这些是2018年XNUMX月的内容。
        “ ...你读过桑达洛夫吗? 他表明,他们在5月4日获得了数据-仅针对布雷斯特,即 对抗15支陆军-多达5分,2分,2 md和21 cd德国人!!!! 桑达洛夫还表示,在45月XNUMX日,他们知道针对ZAPOV的战斗将超过XNUMX个德国师! 也就是说,几乎所有在那里的德国师都...”
        “……什么情报没有透露德军坦克部队的总部??? 桑达洛夫5号(FIFTH !!)在哪里以及如何仍然在2月提供数据-五等等。 ,两个md,15 cd和30 pd gnemtsev-仅针对布雷斯特-在确定针对ZAPOV的XNUMX个德国师中
        “ ...在21月45日,桑达洛夫证明他们被给予了47-XNUMX的德国师对抗ZAPOVO,这几乎与现实相符...”
        “ ... 5月XNUMX日,桑达洛夫被告知,这些战车是针对布列斯特(Brest)确定的)))而且古德良的总部在哪里-这并不重要”
        亲爱的读者,我不会发表评论。 您有很多信息...“”

        -也就是说,您是在指控Sandalov的谎言?))))着名)))因此,通过任何具体的摘要,您都把他骗了,然后您就是我们的匿名女士???))

        “”在下一部分中,还将在10的00-22.6.41向您展示GS-KA opersvodka。 Kozinkin写道:“ ...顺便说一下,朱科夫非常清楚坦克会朝哪个方向践踏-他立即计算了PribOVO左翼(对我们来说)对明斯克的打击...
        事实上,这是一个真正的威胁,他立即在10.00月22日XNUMX:XNUMX的总参谋部报告中打进了分数……”
        您将阅读第18部分,记住,写了一个数字研究了22月的问题XNUMX月XNUMX日...“”

        -在那我还展示了茹科夫-布雷斯特(Brest)的沉默))根据这份报告GSh-Zhukov以及14 .00的报告-鹿被写下了。 3,......朱科夫向布雷斯特保证沉默,当他到达捷尔诺波尔时,巴格拉米扬报告说布雷斯特已经在布雷斯特了。)问题是那位带坚果的女士-朱科夫如何发现如果在布雷斯特写一头鹿已经写好了BUM。 16.00,在布雷斯特沉默区(Brest SILENCE),然后乘飞机前往基辅,到3点,到达捷尔诺波尔(Ternopol)后,他已经知道布雷斯特的屁股了。 提示-那时没有手机,关于朱可夫的一无所获,分别派出布雷斯特代表在路上)))

        “”最近在莫斯科VDNH开设了一个博物馆“ Russia”。 不是我喜欢的所有东西。 当我离开时,我看到中学生在战后的大厅里如何奔向纪念品商店,并敬畏地抱着这个人物的书。 书是胡说八道,孩子们相信大人……”

        -最终致电您的姓氏-而且我将如何与您的书本联系在一起,以了解斯大林袭击没有等待,因为德国人相信,如果CHE在各地区这样做,我就做到了))阅读您的妄想结论-但我会看看)))
        所以你的“名字姐姐”怎么样?)))??)))名字)))还是要像这样抢你-愚蠢的..ura ??)))
      2. 米哈伊尔祖布科夫
        米哈伊尔祖布科夫 9九月2018 21:35
        +2
        对于VS的崇高精神,他对万事通的主张,我也表示赞同。他还对我咆哮。 像院士一样 但是他也算出事实论,只要他不会误解它。 他的观点,甚至是错误的观点,也都值得。 他们揭示了他自己的矛盾。 一方面,他认为在役士兵几乎是白痴,甚至连命令都没有眨眼,另一方面,他知道从炮弹中扑出并脱出炮弹并不断地保卫自己是任何部队不可或缺的权利。 因此,不要特别研究这些指令-在战斗中,任何指挥官都必须在没有任何命令的情况下掩盖其装备和军事人员。 至7.00 22.6.41。 现在是我们所有的一线部队战斗的时候了,他们都明白。 如果您想生活-挖沟,击退敌人的进攻-这就是全部。 但是,也没有给部队打什么仗,没有给他们打仗,或者给了他们毫无价值的,这也是事实。
      3. CCSR
        CCSR 23九月2018 11:30
        -2
        Quote:aKtoR
        然后,他认为第1号指令的文本没有将其用于PT的转让中。

        实际上,您已经被告知加密机器不用于传输指令b / n,因为它们用于对指令本身的文本进行加密。 但是加密的文本是通过电报Bodo或ST-35传输到各区的。 但是在您看来,即使您顶着屋顶,这也是一个中文字母。
    2. VS
      VS 10 August 2018 07:26
      -4
      您是否需要一份文件,证明德国人将在第5天到达明斯克????)))寻找卑鄙的..尽管您无法进行搜索,最重要的是-也不愿寻找任何东西并表明您的胡扯是袭击发生在22岁六月没有等待,也没有按照斯大林的命令做任何事情)))
      德国战车将到达明斯克的事实实际上是他们最初在计画中获得的分数))))你认为他们在第五天要去明斯克的小车吗?

      至于战车-您可能已经以某种方式驳斥了桑达洛夫的话-证明他在21月初就此信息感到欣慰???)))他还写道-到45月XNUMX日,他们确切知道确切的数字-大约有XNUMX个德国师反对ZAPOVO有)))

      太太-也许那不值得误解我的话??))我不认为战车会带来桑达洛夫的话-以及他们只知道这些等等。))别像那些为对手发明胡言乱语的rezuners——他们没有说他们没有说,然后就揭穿了)))
  10. aKtoR
    11 August 2018 05:50
    +3
    Quote:V.S。
    在1.30 22 6月的Kopec向巴甫洛夫报告 - 所有他的飞机都符合季莫申科的指令并散布和伪装!!))),就像匿名女士一样,Kopets理解它的意思 - 立即

    谎言,后方的工人再次不明白。 后方,一个字......
    当然,他有一个“烂孩子气的借口”-不是我说的,而是科佩茨。
    但是您带来了她,甚至没有分析他为什么这么说。 这超出了“引用人”的能力。
    我们稍后会看到情况并非如此。
    1. VS
      VS 11 August 2018 07:11
      -3
      好吧,现在,婴儿们将告诉我们军方应该如何理解他们在命令中写的内容)))
      1. aKtoR
        11 August 2018 07:58
        +2
        没错。 对于tylovikov,一切都不清楚。 这不是要计算的墨盒情况 - 它有点蠢。
        仔细看,将不会给您的头将军写信给HVO。 他“立刻”写了关于飞机散布的文章。 在那里,您自己发现,所有操作都应立即完成而没有截止日期。 这不是一个为您服务的厕所,一般将其从仓库命令到他的别墅快速拖拽。 在这里,您必须思考。 你知道如何吗?
        那么,为什么将军写“立即”,但是在其他地区却找不到这样的词?
  11. aKtoR
    11 August 2018 05:52
    +4
    Quote:V.S。
    你需要一份德国人将在5日到达明斯克的文件

    不要打开傻瓜。 我们在战争前谈论的是我们的材料。 显示我们的任何文件,表明敌人可以到达明斯克?
    1. VS
      VS 11 August 2018 07:12
      -3
      女士-您了解了-您在说什么-声明中清楚易懂)))
  12. aKtoR
    11 August 2018 05:55
    +3
    Quote:V.S。
    至于坦克 - 你不知何故可能已经驳斥了桑达洛夫的话 - 证明,那是六月初关于那些数据的DEMONAL ???)))他还写了 - 在六月21他们确切地知道确切的数字 - 对抗德国人XVUMX部门有))

    如果您无法理解文本的含义,请在音节中阅读。
    在某种程度上,已经证明,根据RO Zapovo的说法,划分的数量增加与其增加的SS GSH相比,其责任范围增加。 对你来说,你不明白这一点并不奇怪 - 后方,一个字......
  13. aKtoR
    11 August 2018 05:59
    +2
    Quote:V.S。
    TAM Zhukov在布列斯特沉默中表现出来

    没错。 现在,尝试理解曲率,并尝试通过10-00了解整个GSH没有找到布雷斯特的德国分组。 由于他们没有在所有渠道(包括NKVD)上指明,他们不担心这个方向。
    小学,但对于仓库来说,它就像一个微分方程系统......而且只读它的废话。 除了孩子,没有傻,没有人......
    1. VS
      VS 11 August 2018 07:16
      -3
      女孩-我们已经在您身边了吗?))
      收紧陀螺的女仆-如果您有任何压力-GKZH可能是因为缺少德军对抗布雷斯特。 已移动?)))

      他没有看到德国人在10点,14点和22点对布雷斯特(Brest)-在通往捷尔诺波尔(Ternopol)的路上没有联系,已经知道布尔切特(Brcet)的屁股是什么?)))

      Vorpochs ..ure-他如何在22月23日的22 = XNUMX时发现了布雷斯特拥有ASS的事实,并告诉了Bagramyan这件事?))

      停止撰写谁在那儿“ THOUGHT”))..ur ..))
      学习比较不同的事实,你会很高兴)))
  14. aKtoR
    11 August 2018 06:06
    +4
    Quote:V.S。
    是开始最终研究战前日子事件的相同事实))我能告诉我什么 - 他们原则上他们在平时没有领导 - 他们从6月12开始领导同样的KOVO!

    又是谎言......或者不是对事件的理解......好吧,如果你不了解基本的东西,你怎么能给读者带来一些东西! 也许这场洪水急于证明一些事情。
    1)是一个谎言,所有部门的边界分裂在战争前几天开始维持CWD。 证明你的奇妙想法。
    2)在战前几天,所有可伸缩的单位都无一例外地领导着ZhBD。 例如,铁路运输发送的连接没有引导他们!
    3)它在所有地区发生的谎言。 Olegovich指的是KOVO,原因之一是15 sd。 我看到了这句话和cfb - 再次是后方男人的开场。
    为什么化合物中存在单独的ZBD? 答案,奥列戈维奇? 洪水并没有指明一个确切的答案是你的断言的虚假或你作为一个文学人物的无能的标志。
    直到晚上,我仍然可以等你在那里忍受......聪明 - 几乎没有! 不能,聪明的东西写。 说服我,我错了,孩子的作家,Blinn
    1. 评论已删除。
      1. 钌
        11 August 2018 10:47
        +1
        对于撒谎者,我再重复一次,在哪里有证据表明所示连接的日志是由于引入了保险计划所致? 骗子科津金,你甚至不知道还要发明什么。 这些命令的日期是12月18日,而该师已经在13日进行了战斗,其中一些从14-XNUMX开始,但还不够。 他们已经知道他们按照掩护计划行事,尽管他们甚至没有看到他们的眼睛。 他们了解了广播中的战争,奥尔加·科辛基纳(Olga Kozinkina)说谎,他们知道,因此保留了杂志。 那是公羊,上帝原谅我
        骗子科津金(Kozinkin)不知道为什么他们不遵循封面计划就开始保留杂志。 为此,您需要思考,要知道!!!!!!!
  15. aKtoR
    11 August 2018 06:08
    +3
    Quote:V.S。
    不要像rezunam

    在Militari网​​站上,用户Patriot令人信服地证明你比Rezun更糟糕。 谁的美元出国,承认孩子的作家?))))
    1. VS
      VS 11 August 2018 07:27
      -3
      您不会表现得那么积极-裁缝机对您更漂亮,而您却不受他们的责骂)))
    2. VS
      VS 11 August 2018 07:31
      -3
      从原则上来说,您就像Rezunikhze一样,无法理解您在您面前看到的一切。))您对我出国旅行有何看法? 尽管-如果您来自乌克兰,那么SOCHI就是在谈论您的下一个rezun,这是一个陈词滥调的爱国者-肯定是国外的)))
  16. aKtoR
    11 August 2018 06:17
    +4
    Quote:V.S。
    你在LIE中责怪桑达洛夫?

    您看过电影《阿呆与阿瓜》吗?
    即使是孩子也会理解它的含义......
    你学过物理吗? 有一个世界范围的法则。 可能你知道。 如果几乎没有卷绕,那么思绪会被吸引到地面并从大脑的半球流下来。 尝试下棋 - 他们说这有助于增加心理能力)))而且,相反,你的文学作品加剧了老年人的过程......
    我不会责怪桑达罗夫将军的谎言,我在谈论情报机构的不同责任领域。
    我会尝试写更容易。 在这里你有一个带有用过的弹药筒的仓库,你负责它。
    在邻居的仓库前面,他负责他们。 一切都一样。 现在是否清楚? 我不赶时间?
    还有另一个仓库,负责人去度假,仓库暂时由你的邻居负责,这是相反的。 虽然第三个是度假,但你的邻居有两个仓库。 因此,随着情报,他们进入Zapov领土更多的领土和更多的分裂,但对PribOVO减少。
    您会问为什么? 我会再回答您一个“烂借口”-好吧, 温特我怎么知道为什么
    但是,你完全了解一切,并且你正在从事欺诈行为,以便在书籍中获得更多的感受并削减资金。
    1. VS
      VS 11 August 2018 07:28
      -3
      桑达洛夫清楚地表明了-关于在5月XNUMX日对付HIS部队的分区,您的说法是雷祖斯基-这没有道理)))
      1. 钌
        11 August 2018 10:43
        +1
        德国的数据或地图在哪里,真相是什么? 或文档或回忆录中的任何链接? 你可以撒谎。 还是店主像偷东西一样撒谎?
  17. aKtoR
    11 August 2018 07:51
    +3
    Quote:V.S。
    你的措辞rezunskoe

    哦,你 老骗子和骗子! 叛徒Rezun写到苏联对德国的第一次袭击。
    给我一个字关于苏联对德国的攻击的文章
    所以,编造你的书,改变世界上的一切......
  18. aKtoR
    11 August 2018 07:52
    +3
    Quote:V.S。
    你应该如此

    哦,你 老骗子和骗子! 叛徒Rezun写到苏联对德国的第一次袭击。
    给我一个字关于苏联对德国的攻击的文章
    所以你制作书籍,扭转一切......
  19. aKtoR
    11 August 2018 07:53
    +4
    Quote:V.S。
    你不会那么积极地表明rezuns对你更好,你来自他们的shobli


    哦,你 老骗子和骗子! 叛徒Rezun写到苏联对德国的第一次袭击。
    给我一个字关于苏联对德国的攻击的文章
    所以你制作书籍,扭转一切......
  20. aKtoR
    11 August 2018 07:55
    +2
    Quote:V.S。
    和你的措辞rezunskoe


    是的,您的智力水平低于基板。 Rezun还写了关于苏联对德国的第一次袭击。
    而你,一个骗子和一个骗子,在我的材料中找到至少一个关于这个的词。
    如果你误解了用户面前的一切,你怎么举手为人们撒谎?
  21. 钌
    11 August 2018 10:42
    0
    Quote:V.S。
    桑达洛夫清楚地表明-关于5月XNUMX日对付HIS部队的分区,而您的说法是雷祖斯基-这没有任何意义

    你今晚来了吗? 这是一个ir妄症。你曾经在国外喝过酒吗? 停止骗子科津金
  22. CCSR
    CCSR 23九月2018 11:21
    -3
    作者:
    aKtoR写道:
    您已经知道,总参谋部的侦察报告经常到达ZAPOVO总部,RO Zapovo的报告也定期发送给总参谋部。

    作者一如既往地``忘了''指出从地区向总参谋部发送情报报告的频率,以及从地区的总参谋部收到情报报告的频率,这是非常重要的细节,目的是为了理解为什么对敌人的评估中存在差异。 例如,5月15日俄罗斯总参谋部的第1号情报报告记录了1941年15月XNUMX日而不是XNUMX月XNUMX日德国部队的分组。 因此,作者绝对没有深入研究文件的实质,得出了关于各地区对敌人的了解以及他们从总参谋部收到的哪些作战情报的盲目结论,同时考虑到由于保密制度的原因,底层结构并未获得所有信息。 很明显,由于缺乏有关武装部队的客观知识,作者没有学习如何认真评估那些年的文件。