军事评论

飞艇。 梦想的现实和现实的荒谬......

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每个人都知道这句话 - 上帝爱三位一体! 在我的情况下,这已经实现了这样一个事实,即第三年我一直在梦想,思考,研究任何信息,并以飞机的属性方式撰写有关飞艇形式或靠近它们的航空运输的复兴。 我发表了两篇关于这个主题的文章。 (https://topwar.ru/90610-potrebnost-v-dutyh-velichinah.html https://topwar.ru/90610-potrebnost-v-dutyh-velichinah.html他们引起了兴趣和反馈,他们真诚地感谢读者! 我建议他们相应地熟悉第三篇文章,因为上帝喜欢三位一体......


最近,我发现了一个混合方案的主题:飞艇。 事实证明,这些项目正在世界上积极发展。 特别是,这种装置是在美国根据五角大楼的命令设计和制造的,没有完成,英国公司购买它以完成并使其适应民用任务。 该装置很大,专为100吨容量而设计,最近在测试期间,由于疏忽平衡船上货物,他“捏”了一下鼻子。 没有什么灾难性的,啄在地上,聊天,安静地降落,没有损坏和特殊伤害。 这种飞机安全性增加的另一个令人信服的证据。

飞艇因为比空气重一点而具有吸引力,因此它绝对不需要机场,因为它根据倾转旋翼方案或最小的起动而垂直起飞和降落,与相同容量的飞艇相比具有更好的机动性和可控性。 从理论上讲,飞艇的承载能力没有限制,但随着它的增加,装置本身的体积也会增加,从而降低其机动性。 飞艇可以大大减少这个问题的规模,因为它的气球将具有相同有效载荷的小得多的体积。 这种装置的浮空器具有空气动力学形状,增加了机翼,这补偿了发动机的升力,即飞艇比空气略重。 此外,与传统飞艇相比,速度将显着提高。

然后你可以看一下我之前文章中关于飞艇的建议,可以看出它们绝对适用于飞艇平面计划。 在这里你拥有飞艇的无限容量,使用原子能发电厂进行推进和其他飞机需求的可能性,以及在空中无限可能,几乎不需要资本机场设备,在气球中使用加热空气和氦气,利用太阳能来加热空气在没有原子装置的轻型车辆中。 为此,可以增加浮力和飞艇以及混合动力车辆的使用,以便水空间也可以用作起飞和着陆区域。

在这里,我遗憾地回忆起飞艇飞机的想法最成功地在俄罗斯,在秋明,在亚历山大·菲利莫诺夫的领导下以BARS设备形式的当地设计团队实施。 “BARS”是一种带有空气静力卸载的Beaerodromic飞机。 即使在那时,这种模式也超出了英国现在试图与美国人“塑造”的特征。 不幸的是,像往常一样,秋明项目从未得到过州或强大的私人建筑的进一步支持。

在2017结束时,Skolkovo未来学家发表了他们提出的未来职业清单。 在这个列表中,有一个名为飞艇设计师的职业! 我向名单上的编制者表示敬意,他们对空气是如何“充电”感到满意,有什么想法正在积极争吵......毕竟,世界上还没有其他国家决定大规模发展航空运输,大型跨国公司也在这方面为自己一无所获。 但是,他们都非常感兴趣地习惯了越来越多的关于航空运输的提案和项目,越来越多地资助最新的实验,设计和测试工作,以创造新型飞艇和混合动力汽车。

一般而言,科普媒体和媒体并不经常提供有关航空飞行器主题的出版物,但这些出版物在互联网上有何共鸣,这些文章长期以来,大量,热情,非常详细地讨论,讨论的参与者自己提出了许多建议和想法为了各种目的回归航空平台的生活。

在这里,我不得不对世界上有关复兴航空的现状进行比较分析。 在我看来,这种分析很遗憾,美国或美国与欧洲在实际项目中处于领先地位,但思想的沸点,精彩创意和解决方案的烟花绝对是领导者 - 俄罗斯或世界的俄罗斯思想,无论其地理位置如何。栖息地。 自己判断......我已经提到过美妙的BARS项目的命运,而且在我们这个项目转变和缩减的同一时期,总部设在洛杉矶的美国公司Worldwide Eros赢得了比赛的胜利。美国军队的原型混合飞机飞艇,获得了必要的资助并创造了这个模型,巧妙地解决了这个过程中的许多技术问题。 例如,该公司的首席设计师提出了一个泵送系统和一个单独的氦气球系统,可以让您将氦气从一个油箱泵送到另一个油箱,增加或减少其密度,这是飞艇起飞,着陆和悬挂的可控性的理想选择。 这家公司不是从任何人那里赢得竞争,而是来自洛克希德 - 马丁本身,这是一个伟大而“可怕”的美国公司,拥有悠久而辉煌的 历史 飞机 成就。

如果你不知道Worldwide Eros的创始人和首席设计师是来自利沃夫的前苏联工程师 - Igor Pasternak,他在1987创建他的研究和生产合作社并开始设计,生产和销售他的第一批气球和飞艇,一切都会好的。 。 在1994年,在苏联解体后,伊戈尔从利沃夫搬到美国,成为那里的贫穷和倾斜的移民,就像曾经伟大的俄罗斯飞机设计师伊戈尔西科斯基,后来创建了美国直升机产业。 帕斯捷尔纳克也没有失去理智,但学会了如何获得补助并推动他的项目,现在他的公司在世界顶级经验丰富的飞艇建设领导者。

俄苏工程学院的出租车和烧伤世界各地! 但是在俄罗斯本身并没有“滚动”...... Igor Pasternak的童年朋友,俄罗斯公司Augur的首席设计师,设计了一整套Atlant混合机器,让人想起Pasternak已在美国推出的产品,但具有更好的特性。 那么,数以百万计的赠款,耸人听闻的航班,订单在哪里?! 在鄂木斯克,在2009的西伯利亚路学院(SibadI)的Vyacheslav Shalaev的指导下,设计局展示了新一代的运输飞艇系列 - “ShA”。 这个项目既漂亮又大胆,但由于其计算的严谨性,它非常真实......正如开发商所承诺的那样,他们的天空巨人将能够在2,5上携带数千吨货物。 飞艇的工作高度范围从2000到12000.M.速度从150到450 km / h。 而且,在任何天气下,无论风力强弱。 根据鄂木斯克工程师的说法,该结构的安全性是通过飞机的多截面系统实现的。 通过ShA家族的飞艇运输货物的成本将不超过每吨公里0,16,这在今天看来很棒。 RAS Vilen Azatyan教授已经开发出一种基于氟利昂的抑制剂。 在设备中添加总2百分比抑制剂的总气体体积完全剥夺了氢气的爆炸和火灾危险,这使得它可以返回到飞船建筑物以取代昂贵的氦气,从而大大降低了飞船的操作成本。 在“Augur”飞艇公司已经成功进行了测试。 它仍然是解决泵送氢和抑制剂混合物的技术问题。 那么,国家支持在哪里,加上国家私人资本? 至少他们的积极兴趣?

一般来说,如果你从世界和俄罗斯的实践中给出相同的例子只有飞艇的主题,那么你可以输入十几页。 如果您愿意,任何人都可以在互联网上挖掘所有这些信息。 我记得另一个案例......第一个本地计算机网络是在苏联创建和测试的,这个项目也没有得到支持。 然后,在这个想法的基础上,互联网在美国创建,成千上万的杰出工程师,程序员,最重要的是数学家,他们从后苏联绝望中,按照美国的标准,几乎以便士的价格离开美国,将互联网提升和调试到现在的水平。 正如经济学家所计算的那样,互联网的创建和运营使美国的净利润达到了俄罗斯年度GDP的3(三个!!!)以上。

我提醒你,很快,根据斯科尔科夫斯基的计算,“飞船设计师”的专业将成为最受欢迎的行业之一。 然后,在同一个Skolkovo中,他们将计算出这些设计师在从俄罗斯引诱他们时会从中获得多少利润?
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74 评论
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  1. шурави
    шурави 23 1月2018 01:33
    +25
    是的......
    我最近发现了混合电路的主题:飞艇飞机。 事实证明,这些项目正在世界范围内积极开发。

    总的来说,我是在XNUMX年代(高中的命运)时才发现此类项目的。 尽管在杂志上发表了热情洋溢的文章,但它们并未得到发展。
    但是早在八十年代初,当他从一所航空学校毕业时,他就理解了为什么飞行安全套的时代尽管具有吸引力,却被彻底和不可挽回地抛弃了。
    当然,在飞艇漂浮时,飞机会产生动力,而推力直升机会消耗动力,这是很诱人的。
    因为这一切都始于您不仅要游泳,而且还需要以正确的速度以正确的方向游泳。
    这正是飞艇的问题。 因为膨胀的巨人无法吹嘘速度。 平均150公里/小时,最多梦200次(我不考虑记录)。
    整个问题的规模很大,结果就是Cx。
    您当然可以创建飞艇并以500 km / h的速度飞行,但是这种设备的成本效益将比简单的飞机低得多。
    一方面,由于相同的巨大尺寸,即使不是为了下一个麻烦,也有可能以低速忍受。 巨型帆,使飞艇成为风的玩具。 尤其是在起飞和降落时,它非常缓慢且安静。
    因此,它们或多或少都能够在天气晴朗的平静条件下飞行。
    很好,因为再次,这个面包的面积是如此之大,以至于不可能为其制作一个完整的防冰系统。
    而且还可以存放在地面上。 如果飞机/直升机可以完美地存放在户外,则飞艇需要私人船屋。 其尺寸大大超过飞艇本身。
    不管您喜不喜欢,但是带跑道和停车场的机场要便宜得多。
    因此,问题在于,为什么还要依赖于天气,这些“奇妙”的航空业,取决于大小,运载的货物极少,并且在机场和复杂建筑物中需要大量空间?
    las,与此同时,举升力的所有自由度(尽管它是浮动的)都变成了气泡。
    1. sibiralt
      sibiralt 23 1月2018 04:47
      +3
      一切都会好起来的,但是它把风吹散了。 LOL
      1. 达乌尔
        达乌尔 23 1月2018 16:17
        +5
        在这里,我感到遗憾的是,在俄罗斯,飞艇飞机的想法最成功地作为一种工作模式得以实施,


        您在撒谎...在美国紧急情况部获得专利并经营 wassat
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 23 1月2018 09:16
      +5
      很难不同意你的看法! 我记得在上个世纪的最后一个季度,在报纸上,在一些杂志上,为了“复活”飞艇而展开了一场运动。 就在那时,我了解到如果你给它添加氟利昂,就会失去氢气......提出了热气球飞艇的项目,其中既不需要氢气也不需要氦气。飞艇的项目不仅被认为是传统的雪茄形状; 还有“环形”,“飞翼”和“双体船”是的,所有这些都不会“一起成长......当然,你可以把它扔给俄罗斯官僚......但是,也许,在”飞艇“ “缺点”的概念不仅仅是“优点”?毕竟,这些想法是“至关重要的”和“国外的!”但“飞艇时代”的复活并没有发生。
      然而你不应该把“玉杆”放在飞艇上。
      飞艇在1MB中找到了他们的利基......用于2MB。众所周知,苏联海军在VOV中使用了飞艇。不幸的是,在国内文献中,这一集的光线很差。美国海军使用飞艇的情况还有很多。在2MB中
      美国非常密集地使用它们来巡逻,护送舰艇和打击潜艇。 178美国飞艇在整个战争期间对560进行了数千次战斗飞行,其中有数千艘89战舰飞行。 其中,55在德国和日本潜艇中最饱和的地区。 但是,他们没有丢失一艘船! 通过飞艇保护海上运输队员使美国人比飞机便宜五倍。 飞行时间和飞行范围的优势产生了影响。 而且他们的速度不适合这样的任务。
      我认为在苏联和英格兰的2MW中使用的空中浮空器是合适的。因为与此相关的已成为一个“时尚”话题:与无人机的斗争,有目标组织的项目,“反时期”防空(机场,其他军事基地) ......)在“新基础”上使用气球。还有“和平”项目:1。用于跟踪大面积水域中苏联(俄罗斯)潜艇的巡逻飞艇; 2。在打击毒品走私的斗争中在高度崎岖的地形上巡逻; X. NUMX.Meteorologiya
      1. шурави
        шурави 23 1月2018 10:12
        +4
        Quote:尼古拉耶维奇我
        很难不同意你的看法! 我记得在上个世纪的最后一个季度,在报纸上,在一些杂志上,为了“复活”飞艇而展开了一场运动。 就在那时,我了解到如果你给它添加氟利昂,就会失去氢气......提出了热气球飞艇的项目,其中既不需要氢气也不需要氦气。飞艇的项目不仅被认为是传统的雪茄形状; 还有“环形”,“飞翼”和“双体船”是的,所有这些都不会“一起成长......当然,你可以把它扔给俄罗斯官僚......但是,也许,在”飞艇“ “缺点”的概念不仅仅是“优点”?毕竟,这些想法是“至关重要的”和“国外的!”但“飞艇时代”的复活并没有发生。
        然而你不应该把“玉杆”放在飞艇上。


        就是这样,飞艇可以依靠的最大数量是小型辅助设备的小众市场。 尽管有所有缺点,但仍可以在适当的天气条件下更换直升机食用煤油(汽油)的人。 这些项目正在并且正在开发中。

        这就是全部。

        战后岁月中,不要对美军使用飞艇感到困惑。
        具有“猛“”的缺点,而它们却具有巡逻时间等优点。 或不管大小如何,都有可能增加大的负载。
        但是,一旦飞机掌握了空中加油功能,增加了射程,增加了载荷,他们就拒绝了巨大的气泡。
        至于氢,它具有比氦更高的浮力,但是除了着火危险外,它还大大破坏了壳体,即缩短了其寿命。
        无论如何,尺寸太大了。
        因此,等待巨人的复兴是不值得的。
    3. 死鸭
      死鸭 23 1月2018 12:27
      +3
      Quote:shuravi
      如何为他做一个完整的防冰系统根本不可能。

      为此,有废气......
      这些飞机也不是全部都停留在系统上,并且处理了特殊的成分。
      Quote:shuravi
      怎么不扭曲,但机场带条和停车场,它会更便宜

      对于飞机来说,还有许多其他的东西......例如洗涤。
      建造大型机库一直没有问题...... 请求
      Quote:shuravi
      唉,但同时所有的电梯懒惰

      有货物就像那样(在路上,乘飞机等)或如何不交货或与交货期间的大问题(以及价格)相关联,原则上,它的速度无关紧要...... 150或950km / h。 ..
      转向柱解决了机动性问题。
      1. шурави
        шурави 23 1月2018 20:54
        +1
        Quote:Deadush

        为此,有废气......


        至少有一个这样的PIC领导的例子? 同时她的估计体重?

        飞机也不是全都卡在系统上,


        超轻型和轻型飞机周围的所有飞机和直升机都有PIC。

        和特殊化合物正在加工中。


        专门用于停车期间的保护。

        对于飞机来说,还有许多其他的东西......例如洗涤。


        我承认在某些地方有这种乐趣。 但是他们没有必要。

        建造大型机库一直没有问题...... 请求


        您想像一下,对于另一个而言,大小,对于沉闷,我再说一遍,飞机或直升机不需要机库。


        有货物就像那样(在路上,乘飞机等)或如何不交货或与交货期间的大问题(以及价格)相关联,原则上,它的速度无关紧要...... 150或950km / h。 ..


        这艘飞艇没有生效。


        转向柱解决了机动性问题。


        您可以想象,您需要花费什么力量来克服巨大的航行?
        1. 死鸭
          死鸭 24 1月2018 00:16
          +2
          Quote:shuravi
          至少有一个这样的PIC领导的例子? 同时她的估计体重?

          什么样的村庄?...关于热扩散器(thermoplanes)你听说过吗?...
          使用有益的废物......从内部加热壳。
          Quote:shuravi
          超轻型和轻型飞机周围的所有飞机和直升机都有PIC。

          然而他们从头到脚都被困住了?
          Quote:shuravi
          不需要飞机和直升机机库。

          如果没有屋顶,飞艇也不会死亡,茶不是石器时代......你可以“zaynayvat”。
          Quote:shuravi
          这艘飞艇没有生效。

          哦,是否?...哪个很大(工厂的零件,骨料)......好吧,它不适合在飞机上,但在水中...它并不总是靠近。
          Quote:shuravi
          你可以想象,你需要花多少力量来克服巨大的帆

          21世纪在院子里,科学家们大脑袋让他们想到......即使等离子被包裹......
          是的,每次他们提出很多新材料。
          1. шурави
            шурави 24 1月2018 01:09
            +1
            Quote:Deadush

            您可能听说过什么?...关于飞艇(thermoplans)的信息...利用废物效果良好...从内部加热壳体。


            你真聪明,天才! hi 这样简单的解决方案,充满了温暖的空气! 废气更是如此。 便宜又安全。
            为什么在整个世界里,工程师被火灾危险的氢气或昂贵的氦气填充到外壳中? 傻瓜? 所以不喜欢。
            也许整点是他们了解热空气的浮力远比提到的气体差。


            然而他们从头到脚都被困住了?


            打扰一下,如果您在航空事务上比较懒惰,那么问问比尝试变得精明更好。
            事实是PIC加热了冰在飞行中冻结的地方。 它对空气动力学,发动机和系统的运行,驾驶舱顶篷至关重要。
            同时,在其他地方略微冻结冰也是可以接受的。
            由于巨大的表面积,飞艇具有更大的冰冻区。 另外,由于上述原因,即使壳体的轻微冻结也导致质量的严重增加。


            如果没有屋顶,飞艇也不会死亡,茶不是石器时代......你可以“zaynayvat”。


            不,它不能,不要幻想。


            哦,是否?...哪个很大(工厂的零件,骨料)......好吧,它不适合在飞机上,但在水中...它并不总是靠近。


            外部吊带类型的飞艇是否可以乘坐? 这是可能的,但只有在理论上和完全平静的条件下才可以。
            再说一遍,这种飞艇的大小是多少? 重达100吨的兴登堡长245 m,直径41 m。 尽管事实是氢。


            21世纪在院子里,科学家们大脑袋让他们想到......即使等离子被包裹......
            是的,每次他们提出很多新材料。


            唉,这个问题无法解决。
            1. alstr
              alstr 24 1月2018 10:49
              +1
              以大件货物的交付为代价。
              运送大宗货物时,必须在交通路线,天气条件等方面进行认真的工作。 有时它开始于物体离开工厂大门之前很久。 有时此类运输计划长达一年。
              因此,计划时的天气因素足以在计划时加以考虑(例如,沿着风玫瑰铺设路线)。

              但是对大型飞艇(或其服务)的需求不是很大。 因此,例如,对于我们而言,仅拥有1(最多两个-储备金)就足够了。

              但是作为遥控雷达-浮空器-很有用,因为 与AWAXA不同,它的油料更少,整个机组都可以在地面上。
            2. 死鸭
              死鸭 24 1月2018 12:09
              +2
              Quote:shuravi
              为什么在整个世界里,工程师被火灾危险的氢气或昂贵的氦气填充到外壳中? 傻瓜? 所以不喜欢。

              你明智地看,一切都很好......只是不比你的鼻子更远。
              存在单独的shell。 请求
              但对你而言,它肯定是一个新奇事物。
              氢气早已被废弃(极少数例外)。
              在具体的地方,我写的是暖空气应该是主要的(通常)载体?
              Quote:shuravi
              事实是PIC加热了冰在飞行中冻结的地方。 它对空气动力学,发动机和系统的运行,驾驶舱顶篷至关重要。

              不要相信,但一般在课程中...所以我问...
              然后你写了这样你可能会认为他们都被卡住了。
              除了加热之外还存在很多其他方式。
              物质和物体有不同类型的振动......
              在它的帮助下(特别是软壳)你可以很好地“倾倒”冰。
              PS和雨发生......狗变湿了(飞艇),你的狗会像石头一样落下......像湿抹布一样。 是
              Quote:shuravi
              而外部悬架上的飞艇类型将采取什么?

              取决于设计......附着点可以是质量。
              Quote:shuravi
              再说一次,这样一个飞船的大小是多少?

              适合......为你的任务......
              是的,并没有人取消模块化......因为它不适用。
              150-200吨应该足够了。
              并且可以找到100-ke的作品。
              Quote:shuravi
              唉,这个问题无法解决。

              关于飞机和火箭说同样的事情。
              不要只是。
              是的,经过深思熟虑......只是我们不知道我们职业的具体情况。
              相同的超级滑爽和超级防水涂料重量。
              是的,很大程度上取决于物体的形状。
              我们有丘拜斯,他可以做任何事......作为最后的手段,罗戈津会帮助你 笑
              1. svoy1970
                svoy1970 24 1月2018 13:19
                +1
                Quote:Deadush
                关于飞机和火箭说同样的事情。
                不要只是。
                是的,经过深思熟虑......只是我们不知道我们职业的具体情况。
                相同的超级滑爽和超级防水涂料重量。
                是的,很大程度上取决于物体的形状。
                我们有丘拜斯,他可以做任何事......作为最后的手段,罗戈津会帮助你
                -他们也不想加入跨国公司,也不想加入其他超级大国,由于某种原因,他们也不想在非超级大国中发展飞艇。
                请求
                丘拜族人也会对他们造成干扰吗?同时一次,就像“我不允许它!”一样,他们全都死了-上帝禁止,阿纳托利·鲍里索维奇会knock脖子...或拿走钱...。
                飞艇有太多问题 - 这就是......
                1. 死鸭
                  死鸭 24 1月2018 15:03
                  +1
                  Quote:your1970
                  飞艇有太多问题 - 这就是......

                  院子里的世界危机,所有的问题,而不是飞艇。
                  Quote:your1970
                  出于某种原因,不是超级大国也不想开发飞艇大楼。

                  因为不......
                  是的,管家和会计师统治世界。
                  1. svoy1970
                    svoy1970 24 1月2018 16:33
                    0
                    Quote:Deadush
                    Quote:your1970
                    飞艇有太多问题 - 这就是......
                    院子里的世界危机,所有的问题,而不是飞艇。
                    -而30-20-10年前,危机也阻止了它们的发展?
                    和管理人员,顺便说一句,是因为将denyuzhku带到公司而赚钱的。.然后,这种类型的利润是疯狂的:没有飞机场,几乎没有任何巨大的负担-我不想承担……他们出于某种原因而不想.....
              2. 评论已删除。
                1. 评论已删除。
      2. Lisova
        Lisova 24 1月2018 05:53
        +1
        为了不说,无论动机是什么(一切都是对的),但对于他们来说,这是一个很小的利基,您需要控制住。 他们可以做很多事情,这是直升飞机或飞机无法到达的。 我再说一遍,不是希尔伯(shirreba)风格的作品,而是一个小众生。 为了不感到厌倦-什么样的飞机可以进行空中游览-对数十人的团体(当然是一个例子)。 MI-26-举起20吨-飞艇达到100吨-您的需求
        1. 迈克尔逊先生
          迈克尔逊先生 25 1月2018 00:07
          0
          1.不 壁龛壁龛.
          2.如果存在一个小众市场,那么“生产就是消费品风格”是可能的。 利基消费品不是障碍。
    4. 马加里奇
      马加里奇 29 1月2018 09:00
      0
      您唯一需要的是完整的风向图。 《天空巡游者》作为儿时的梦想,但有一种伤害。
  2. taskha
    taskha 23 1月2018 06:05
    +5
    有趣的文章,但没有图片。 我会补充:
    飞艇Airlander 10摄影:BBC

    飞艇BARS

    飞艇沙
  3. taskha
    taskha 23 1月2018 06:13
    +1
    飞艇可能很好。 但是。 在我国的条件下,它们的运作将伴随着巨大的困难。 在基础设施上投入大量资金,但最终不是大众运输。 我认为开发通往远东的铁路要高效得多。
    BARS是一个单独的主题,必须加以考虑。
  4. Rurikovich
    Rurikovich 23 1月2018 06:25
    +1
    -Paaaap! 那是正确的-sratostat或stratosrat?
    -Derizhopol!
  5. vlad007
    vlad007 23 1月2018 07:01
    +1
    我想提醒第二次世界大战期间的气球。
    1. Petr1968
      Petr1968 23 1月2018 13:09
      0
      Quote:vlad007
      我想提醒第二次世界大战期间的气球。

      在准备与世界邪恶的战争时,应积极开展该项目。
  6. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 23 1月2018 07:54
    +3
    在90年代初,有关Thermoplan项目的内容很多,而且该建筑应该由钢制成。 如果我没记错的话,他们会在Ulyanovsk飞机厂计划这个奇迹。 但是渐渐地,一切都平静了下来。 设计师最大的错误是渴望获得巨大的幻想,但是当他们开始分享一头未杀灭的熊的皮肤时,危害更大。 我从我自己的经验中知道,在俄罗斯,它蓬勃发展。 对于我们来说,这个想法还没有来得及传播,因为已经有许多人愿意为此付出热情并自然而然地免费获利。 并向乌克兰点头。 人的思想应该为创造而努力,而不是为了利润。 这是一个死胡同,如果苏联所有居民的心智都没有改变,那将是苏联的灭亡贸易。
    1. TANIT
      TANIT 23 1月2018 09:05
      +1
      https://topwar.ru/901-proekt-boevogo-bronirovanno
      go-termoplana.html您最喜欢的热平面。
  7. 士兵
    士兵 23 1月2018 08:52
    +15
    我想知道飞艇在我们的民航中会是什么样子?
    了解此类计划
  8. EvilLion
    EvilLion 23 1月2018 08:56
    +2
    谢谢,我嘶叫。 我甚至不会问作者是如何想象原子能发电厂在飞机上的运作,具有“鲁斯兰”能力的飞艇将具有什么尺寸以及如何实施混合机器的起飞和着陆模式,因为敞篷车在技术上仍然是复杂的并且在价格毫无意义的玩具。 V-22 Osprey几乎就像一个战斗机。
    1. TANIT
      TANIT 23 1月2018 09:03
      0
      您如何喜欢保温计划? 通过参考https://topwar.ru/901-proekt-boevogo-bronirovanno
      go-termoplana.html。 那就是范围! wassat
  9. 北方战士
    北方战士 23 1月2018 09:48
    +3
    当然,飞艇有自己的细分市场,但规模很小。 这些设备的主要缺点是对天气条件的敏感性高以及尺寸大。 飞艇不能存放在露天场所,因此每个此类设备都需要自己的机库(这非常昂贵)。 在广告宣传和观察中使用这些设备是合理的,但在其他领域,它们是飞机的统治者。
    1. 迈克尔逊先生
      迈克尔逊先生 24 1月2018 23:59
      0
      照原样,但不是“利基”,而是“利基”。
      壁ches很窄,但是有很多。 包含 在军事事务上(绝对是AWAC;山区的空中检查站;您甚至可以考虑在军事边界部署战略和平时导弹运载工具的想法)。
      1. Lisova
        Lisova 25 1月2018 02:48
        0
        单号
        案例词问题
        主格谁,什么? 利基市场
        属谁,什么? 壁
        向谁求婚? 利基市场
        指责谁,什么? 利基市场
        通过什么,通过什么? 利基市场
        关于谁,什么? 利基----阿里你只是想谈谈
  10. BAI
    BAI 23 1月2018 09:52
    0
    这个话题有些牵强。 如果从军事应用的角度来看,这是可以理解的。 并且在这个发展阶段。 基于需要完成装甲这一事实,让我们看一下高炉的设计并进行辩论。
  11. Dzmicer
    Dzmicer 23 1月2018 10:04
    +1
    如果考虑一下,齐柏林飞艇是一个很好的龙骨平台:为其配备良好的光学器件,热成像仪和夜视仪,大口径机枪和枪支-它将成为穿越森林的大胡子驾驶。
    仍然以齐柏林飞艇为基础,您可以制造无人机载具或作战指挥中心。
    1. axxenm
      axxenm 23 1月2018 11:31
      0
      Quote:Dzmicer
      如果考虑一下,齐柏林飞艇是一个很好的龙骨平台:为其配备良好的光学器件,热成像仪和夜视仪,大口径机枪和枪支-它将成为穿越森林的大胡子驾驶。
      仍然以齐柏林飞艇为基础,您可以制造无人机载具或作战指挥中心。

      Armoriceppelin !!! 金属齐柏林飞艇!!!
      是的,自1968年以来,这似乎已经开始了!
    2. 迈克尔逊先生
      迈克尔逊先生 24 1月2018 23:54
      0
      1.索马里海盗令世界震惊。 如果使用Zepellins,情况会有所不同。
      2.山地剧院需要塞佩林和气球,以便您控制高度。
  12. TRAK
    23 1月2018 11:59
    +4
    我读了一篇有关飞艇的文章的评论。 印象是批评家根本没有读过它。 他们看到了“飞艇”一词,并立即开始“变湿”,因为在本文和其他参考文献中,提到的所有攻击都得到了详细解答。 先生们,请仔细阅读,如果这些答案不适合您,请从容并彻底地给他们详细的分析,否则,会丢弃那些破烂不堪的邮票,而不会引起开发人员成功克服飞艇已知缺陷的事实。 因此,您变得与曾经嘲弄过齐奥尔科夫斯基的环境太相似了,顺便提一下,齐奥尔科夫斯基是飞艇的狂热爱好者,它提供了带有加热空气的全金属结构,以及我们以及世界其他科学和技术的先驱。
    1. ser6119
      ser6119 23 1月2018 17:28
      +1
      具有所有已知缺陷的飞艇都有其优势! 首先也是最重要的一点是货物的重量和每公里的运输成本。 在飞机上,这个数字较低。 通常,应考虑此类运输的盈利能力。
      1. svoy1970
        svoy1970 24 1月2018 13:25
        +1
        Quote:ser6119
        通常,应考虑此类运输的盈利能力。
        -有这样的办公室-他们被称为跨国公司,在那里已经有很长一段时间了,如果没有的话,那将是极其无利可图的...。
  13. mihail3
    mihail3 23 1月2018 12:30
    +5
    作者,你什么都不懂。 飞艇可以极大地影响大陆和海洋经济的竞争。 嗯,你到底是什么? 那么,谁能让你在俄罗斯上空运载数百吨并且每吨公里成本的车辆,以便长途运输能够多次提高盈利能力? 嗯,就像孩子一样,正确的话。
    首先是铁路。 一个自然的垄断者,不小心将价格提升到太空。 你为什么要放弃你的想法? 其次,有一个自由政府。 谁不是直接,平静和无耻地购买,他被安全地抓住最私密的部分,即美国和瑞士的帐户。 谁抓到了? 你猜。
    因此,工程师开发飞艇越好,风险就越大。 你也是。 这是中国的发展,尤其是因为它保护了自己和自己。 而你,如果你继续坚持我们国家的交通连接发展的想法...一般来说,对于健康它是没有用的。 并且不需要任何决定某事的人......
    1. Petr1968
      Petr1968 23 1月2018 13:08
      +3
      Quote:米哈伊尔3

      首先,有俄罗斯铁路。 自然的垄断者,无忧无虑地将价格推向太空。 您为什么要把他们的想法丢给他们?! 其次,有一个自由政府。

      也就是说,前提是它将成为俄罗斯铁路公司关注的一部分-问题是否消除了?
      关于自由主义者...与克里米亚,乌克兰和叙利亚的自由主义者并不生病,花费了纯粹的自由主义者,所有自由主义的迹象都是显而易见的))))
      1. mihail3
        mihail3 23 1月2018 13:19
        +3
        不,没有删除。 在一个新的方向内开放是一场内战。 在有人会在浴室里沉没的过程中,有人将被没收进监狱,数千人将会赔钱......但只有少数人会赢。 没有人感兴趣 - 当它完全没有下沉时摇晃船。
        有了克里米亚,乌克兰和叙利亚,你可以随心所欲。 美丽而辉煌的“胜利” - 在主要事物的背景下是荒谬和可怜的。 最重要的是 - 真正的生产力量和关系。 俄罗斯没有发展。 是的,我们着名的是外交政策。 是的,我们非常重视建设道路和电力线路。 是的,我们提高了指标!
        唉。 我们不开发我们的技术,科学或生产。 今天这一切都是我们的。 买的。 很多 - 中国人。 当我们不经意地和我们的人擦拭卫生间地板时,谁冲上前去。 不要忘记提醒他,人生成功的主要方式就是偷窃。 当然,如果你不能正常出生。 没有其他方法可以突破。
        政府顽固地认为,在这种情况下,它可以依靠人民! 老实说,它让我感到惊讶。 勤劳,聪明,有进取心的人和一个应该出生的人。 谁的儿子,兄弟,丈夫。 谁会收到订单? 你无法回答。 结果 - 这对中最好的适用于“他的”状态? 考虑他自己的? 真的吗? 等等
        1. Mestny
          Mestny 23 1月2018 19:40
          0
          不发展的手段...
          每个人的发展都是不同的。 对于某些人来说,这是叙利亚和克里米亚,对于另一些人来说,购买新的iPhone是唯一的愿望。
          也许您的意思是我们没有按照您个人需要的数量开发科学?
          我承认,否则,“我们不会发展”的说法通常是从一个贪婪的文盲少年的嘴里听到的。
          ...但是,简单地说,我会用人类的话说:你们都是怎么发牢骚的。
          我通知您-我们正在发展,而且是OWN。 和生产。
          1. mihail3
            mihail3 24 1月2018 17:08
            +1
            什么ayfonchik? 你能真的说话吗? “就个人而言,我”愚蠢地认为那些能够生产模块化工厂的科学技术。 靠自己。 用他们的思想和生产。 其余的都是愚蠢的奴隶,工厂主可以在任何时候完全阻挡氧气的当地人。
            目前,我们是外国人和外国人的文盲经营者,我们向工业投降。 摧毁了他们的科学和工程学院。 忘记如何继续照顾,如何抢劫你的邻居。 对不起,但叙利亚在这种背景下是一个悲惨而不必要的小事。
        2. Petr1968
          Petr1968 26 1月2018 12:33
          0
          Quote:米哈伊尔3
          某人的儿子,兄弟,丈夫。 他们中的哪个将收到订单? 你无法回答。 结果-在这对中最好的,它与“他们的”状态有什么关系? 认为他是他的? 认真吗 等等。

          仅在自由政府统治下吗? 尼布尔国防部没有腐败..在您所在的国家,有了自由政府,您自己就很悲惨和贫穷,而有了社会主义政府,您自己就很富有和自给自足……但实际上,不是吗? 比较古巴和法国,越南和德国。
    2. svoy1970
      svoy1970 24 1月2018 13:28
      0
      Quote:米哈伊尔3
      那么,谁能允许您在俄罗斯上空运载数百吨,每吨成本使长途运输能够增加很多倍利润的车辆呢?
      -谁不允许在德国,美国,加拿大,澳大利亚,以色列,阿根廷或美国发射导弹?
      还有俄罗斯铁路公司-“天然的垄断者,无忧无虑地将价格推向太空”? 还是“自由政府”?
      只是眨眼...
      1. mihail3
        mihail3 24 1月2018 16:59
        +1
        德国不允许的距离。 在空旷的加拿大缺乏可理解的行业。 美国的海洋经济类型(他们住在沿海地区。在国内有泛美......)
  14. CCSR
    CCSR 23 1月2018 14:02
    0
    作者:Michael Goldreer写道:
    如果您不知道Worldwide Eros的创建者和首席设计师是Igor Pasternak,那就没关系,Igor Pasternak是来自利沃夫的前苏联工程师,他在1987中创建了自己的科学和生产合作社,并开始设计, 生产和出售他们的第一批气球和飞艇。

    实际上,在当时的苏联军队和其他动力机构中,气球是在服役的,因此“生产”的说法牵强附会-它们是在苏联之前生产的,但并未出售。
  15. TRAK
    23 1月2018 15:14
    0
    Quote:ccsr
    作者:Michael Goldreer写道:
    如果您不知道Worldwide Eros的创建者和首席设计师是Igor Pasternak,那就没关系,Igor Pasternak是来自利沃夫的前苏联工程师,他在1987中创建了自己的科学和生产合作社,并开始设计, 生产和出售他们的第一批气球和飞艇。


    实际上,在当时的苏联军队和其他动力机构中,气球是在服役的,因此“生产”的说法牵强附会-它们是在苏联之前生产的,但并未出售。

    假设你是对的。 好吧,那会发生什么变化? 都一样,现在Pasternak和其他公司正在为美国努力,将其向前推进。 怎么办呢? 或者,您认为,既然现在不是苏联,那么一切都输了吗?
  16. HEATHER
    HEATHER 23 1月2018 16:02
    +1
    飞艇将找到自己的利基,首先是在北部,朴实可靠。
    1. шурави
      шурави 23 1月2018 20:43
      +3
      Quote:VERESK
      飞艇-他会找到自己的利基。在北部,最重要的是。朴实可靠。]


      我好久没笑了。 你今天做了我的晚上。 笑
  17. HEATHER
    HEATHER 23 1月2018 17:06
    +1
    新的航空器使我们备受赞誉的MC-21成为了历史。
  18. CCSR
    CCSR 23 1月2018 20:25
    0
    引用:特拉克
    假设你是对的。 好吧,那会发生什么变化?

    而且,在苏联时期,进行了认真的研发以制造飞艇和气球的事实,但这并不是自学成才的命运。 另一件事是,并非所有原型都进入了系列,但这是完全不同的对话,因为在此阶段,一切都取决于产品的价格和有效性。
  19. CCSR
    CCSR 23 1月2018 20:28
    0
    Quote:VERESK
    在北部,最重要的是朴实可靠。

    如果他们的行动没有任何陷阱,那么请相信我,他们会在北方出现在勃列日涅夫的领导下。 但是“意大利”的去世表明,北部的剥削远非他们在欧洲的飞行。
  20. 82t11
    82t11 23 1月2018 22:17
    +1
    我想知道这里是否一切都那么糟糕,为什么货运飞艇不成群地涌向美国? 可能是因为它不实用)
  21. gladcu2
    gladcu2 23 1月2018 23:59
    +1
    致作者。

    资本主义涉及只销售质量足以获利的商品。

    由于上述原因,将禁止生产会导致竞争并阻碍既定计划的商品。 还是按原则。

    因此,您的Lviv工程师正在接受飞机制造商的监督。
    1. шурави
      шурави 24 1月2018 09:41
      +2
      Quote:gladcu2
      致作者。

      资本主义涉及只销售质量足以获利的商品。

      由于上述原因,将禁止生产会导致竞争并阻碍既定计划的商品。 还是按原则。

      因此,您的Lviv工程师正在接受飞机制造商的监督。



      不产生实体。 如果飞艇在经济上有利可图,那么很久以前,这些飞机制造商就已经掌握了他们的生产能力。
  22. 复仇者
    复仇者 24 1月2018 12:51
    +2
    重返飞艇的想法本身就是愚蠢和洗钱。 如果由于过渡使用惰性气体而在一定程度上控制了飞艇的着火危险,那么原则上不可能解决飞艇的可控性差的问题,即不良的可控性一直是飞艇灾难的原因,更不用说它们会结冰,俄罗斯是北方国家...
    1. 迈克尔逊先生
      迈克尔逊先生 24 1月2018 23:47
      0
      愚蠢是什么时候 新生 叫气球 回报 飞艇。
      1. 复仇者
        复仇者 24 1月2018 23:55
        0
        好吧,如果他们想断脖子,就让他们游泳,不要在定居点上空,而且不要以俄罗斯联邦的预算为代价
  23. CCSR
    CCSR 24 1月2018 13:53
    0
    Quote:shuravi
    如果飞艇在经济上有利可图,那么很久以前,这些飞机制造商就已经掌握了它们的生产。

    显而易见,只有固执的人不想理解这一点。
    1. 迈克尔逊先生
      迈克尔逊先生 24 1月2018 23:41
      0
      您是否真的认为直升机比旋翼飞机更经济? 在哪里,一个奇迹,最后一个?
  24. TRAK
    24 1月2018 14:15
    0
    Quote:ccsr
    Quote:shuravi
    如果飞艇在经济上有利可图,那么很久以前,这些飞机制造商就已经掌握了它们的生产。

    显而易见,只有固执的人不想理解这一点。

    主啊! 好吧,真的,那些计数,设计,建造新飞艇的人,他们的利弊都比你还差? 还是您认为他们只是“固执,不想了解任何东西”? 在我看来,那些固执己见的人就是那些反复讲究鹦鹉般消极观点的人,例如鹦鹉,他们不想看到变化和成就,因此在他们的脚下感到困惑,干扰了工作。
    1. шурави
      шурави 24 1月2018 20:43
      0
      引用:特拉克

      主啊! 好吧,真的,那些计数,设计,建造新飞艇的人,他们的利弊都比你还差? 还是您认为他们只是“固执,不想了解任何东西”? 在我看来,那些固执己见的人就是那些反复讲究鹦鹉般消极观点的人,例如鹦鹉,他们不想看到变化和成就,因此在他们的脚下感到困惑,干扰了工作。


      因此,构建永动机的尝试永远不会停止。
      至于带有马达的气泡,它们有自己的矮生境,它们没有能力。
  25. CCSR
    CCSR 24 1月2018 14:18
    0
    引用:特拉克
    主啊! 好吧,真的,那些计数,设计,建造新飞艇的人,他们的利弊都比你还差?

    您从来没有想过,为什么尽管埃克兰诺飞机的运载能力与飞艇的运载能力不相上下,但为何从未在苏军中服役。
  26. TRAK
    24 1月2018 14:45
    0
    Quote:ccsr
    引用:特拉克
    主啊! 好吧,真的,那些计数,设计,建造新飞艇的人,他们的利弊都比你还差?

    您从来没有想过,为什么尽管埃克兰诺飞机的运载能力与飞艇的运载能力不相上下,但为何从未在苏军中服役。


    问题是什么,答案是什么?您看过河流的流量吗? 通常,如果在接骨木的花园里,那为什么在基辅叔叔呢?
  27. CCSR
    CCSR 24 1月2018 20:02
    +1
    Quote:米哈伊尔3
    抱歉,但是在这种背景下的叙利亚是一种痛苦和不必要的废话。

    你为什么这么认为? 对于我们的军火销售而言,这是一个伟大的营销举措。 好吧,主要的奖品是通往欧洲的卡塔尔天然气管道的建设中断。 看来您根本无法理解叙利亚的背后。
  28. CCSR
    CCSR 24 1月2018 20:05
    0
    引用:特拉克
    你看过河水怎么流吗?

    此外,这条河-空中滑翔机也可以在海平面以上长距离行进,从几百公里到几千公里。
  29. Tamagon
    Tamagon 24 1月2018 20:08
    0
    恩! 感觉
  30. 迈克尔逊先生
    迈克尔逊先生 24 1月2018 23:39
    0
    Quote:shuravi
    因此,问题在于,为什么还要依赖于天气,这些“奇妙”的航空业,取决于大小,运载的货物极少,并且在机场和复杂建筑物中需要大量空间?

    在其领域中使用时,一切都很好。
    这是美国海上边境警卫队很长一段时间,从容使用飞艇。 (他们可能不了解您的反对意见。)
    1. шурави
      шурави 25 1月2018 01:34
      0
      引用:米歇尔森先生
      Quote:shuravi
      因此,问题在于,为什么还要依赖于天气,这些“奇妙”的航空业,取决于大小,运载的货物极少,并且在机场和复杂建筑物中需要大量空间?

      在其领域中使用时,一切都很好。
      这是美国海上边境警卫队很长一段时间,从容使用飞艇。 (他们可能不了解您的反对意见。)


      另一个“专家”。 LOL
      您是否在谈论在温和气候,有利天气下偶尔飞行的小事?

      或这些能够携带自己的护送战斗机的巨人?
  31. CCSR
    CCSR 25 1月2018 12:31
    0
    引用:米歇尔森先生
    军事边界附近的战略和平时期导弹运载工具

    无需幻想-只有傻子才能相信战略核力量对天气状况的依赖。 所以它不会滚动-至少从常识的角度来看。
  32. CCSR
    CCSR 25 1月2018 12:32
    0
    引用:米歇尔森先生
    1.索马里海盗令世界震惊。 如果使用Zepellins,情况会有所不同。
    2.山地剧院需要塞佩林和气球,以便您控制高度。

    蒙克豪森在休息....
  33. CCSR
    CCSR 25 1月2018 12:33
    0
    引用:米歇尔森先生
    您是否真的认为直升机比旋翼飞机更经济? 在哪里,一个奇迹,最后一个?

    不要回避这个话题-它是关于气球的。
  34. TRAK
    25 1月2018 14:49
    0
    Quote:ccsr
    引用:特拉克
    你看过河水怎么流吗?

    此外,这条河-空中滑翔机也可以在海平面以上长距离行进,从几百公里到几千公里。


    好吧,该死,给!
  35. CCSR
    CCSR 25 1月2018 20:00
    0
    引用:特拉克
    Quote:ccsr
    引用:特拉克
    你看过河水怎么流吗?

    此外,这条河-空中滑翔机也可以在海平面以上长距离行进,从几百公里到几千公里。


    好吧,该死,给!

    是的,我不给,但是我们的设计师发布了:
    L. N. Schukin在EKIP协会中(设计L1980-4模型的地方)在2年代初期继续开发Bartini飞机。 它是一种无翼的圆盘状偏光板,具有主动控制边界层流动的特性,因此可以使用空气动力学质量较差,体积大且承载能力强的车身。 根据计算,L4-2的起飞质量为600吨,可以在200公里的范围内运载8600吨的有效载荷。