军事评论

对价值的要求

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飞艇的第一批客户出现在俄罗斯


关于返回飞艇天空的讨论是从60-x的末尾开始的。 有一个实验设计工作。 在这样的车辆的帮助下应该出现和要解决的任务。

正在考虑在北极开发石油和天然气使用飞艇的选择 - 在俄罗斯,为此计划使用五辆车。

飞行的Supertankers


飞艇的时代始于第一次世界大战,并于30年代中期结束,当时航空业最终被取代 航空。 1937年德国“兴登堡”号(Hindenburg)发生的可怕灾难显示了它们的极端火灾隐患。 当时的飞艇充满了氢气。 可以像现在一样使用安全的氦气,但是由于当时技术的不完善,事实证明它非常昂贵。 它现在并不便宜,但价格在合理的范围内(更多详细信息-“公认的氦气”)。

飞艇可能成为当前货运的竞争对手 舰队以及当地航空公司的飞机。 现代海船载运了10万吨至20万吨,油轮载运了多达300万吨,短距离轮渡甚至更多。 而且尽管专家们认为飞艇的承载能力没有限制,但现在仅设计了100吨的设备,而更多的“大容量”选项却还在设计之中。 但是海上船只的航速几乎达不到每小时30公里。 飞艇的移动速度快了五倍。 怀疑论者指出,车辆的机动性很差,但它不可能比巨型油轮和散货船更糟。 另外,海上运输仅在港口之间进行,港口始终不是出发地和目的地。 而且飞艇可以在任何地方飞行,而无需复杂的基础设施,例如系泊设备和飞机场。 他对自己来说是一台起重机:它悬停在正确的位置,钩住并解开了负载。

当然,我们需要巨型机库用于日常预防性维护和维修,但可以假设它们比机场港口的回报快得多。 未来,货运飞艇非常适合无人通信。 毕竟,管理层会发生什么,该设备将悬挂在空中,直到它被牵引并送到系泊桅杆。 此外,即使外壳受损,如果它由隔离的隔间组成,飞艇也不会像飞机一样坍塌,但会或多或少地平稳下降。 也就是说,安全性明显高于航空业。

谁在森林里,谁为鱼


根据计算,飞艇的机票成本将与公共汽车和火车票价相当。 而他的速度要快一些。

飞艇可用于解决其中没有一种已知的运输方式是助手的问题。 例如,由于交通不便,数百万公顷的针叶林充满了过熟的森林,变成了防风林,不允许幼树长大,对火灾非常危险。 飞艇将至少在那里运送伐木机,组织砍伐点,将任何数量的木材取出到加工地点。

关于从远东到俄罗斯欧洲部分的鱼类和海鲜的交付存在一个尖锐的问题。 这里有一辆由冷藏车组成的灾难性短缺车,此外,火车从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)开往莫斯科已有两周或更长时间。 载重量从100到500吨的飞艇可以在浮动基座周围飞行,收集捕获物并自动冷却,升至所需高度。 从符拉迪沃斯托克到加里宁格勒的交货时间为五至六天。 在回程飞行中,飞艇可以装载蔬菜和水果。

飞艇也将对军事运输,在无法进入的地区运送部队及其供应有效。

我们什么时候开始?


然而,为了开发商业航空,必须解决许多耗时和金融工程问题,即使对于丰富的私人结构也几乎不可能。 需要公开的肩膀。

2000吨有效载荷上的飞艇是真实的。 但如果它们像现在一样装备燃气涡轮发动机,那么它们的一半容量就会消耗燃料。 如果原子载荷? 已经创建了适合安装在飞行器上的紧凑且安全的反应器。 还有另一个美丽的解决方案 - 太阳能飞艇。 飞机已经在那里了。

对价值的要求


在莫斯科,斯科尔科夫的资助正在设计200吨的飞艇。 在Chernogolovka,俄罗斯科学院的相应成员Vilen Azatyan开发出抑制气体,可防止氢气点燃,这将使最轻的气体返回飞船建筑物,以取代昂贵的氦气。 在Dolgoprudny,有一个船库,当地设计局已经在建造迷你飞艇订购。 所以在俄罗斯有一个有希望的方向的发射台。 仍然需要找到手段。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/articles/29111
81 评论
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  1. 米哈伊尔Krapivin
    米哈伊尔Krapivin 10二月2016 16:43
    +28
    我喜欢这篇文章中的所有内容。 除了提到斯科尔科沃。 这不是一个可靠的组织。
    1. RUSS
      RUSS 10二月2016 16:48
      +4
      Quote:米哈伊尔Krapivin
      我喜欢这篇文章中的所有内容。 除了提到斯科尔科沃。 这不是一个可靠的组织。

      您对Skolkovo有什么了解?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 10二月2016 16:58
        +7
        引用:RUSS
        您对Skolkovo有什么了解?

        “锯木厂”! 笑
      2. GSVG 86-88
        GSVG 86-88 10二月2016 17:11
        +6
        事实是,除了《福布斯》(Forbes)的所有高层管理人员之外,没有人真正了解斯科尔科沃。
      3. Ferdiperdozzz
        Ferdiperdozzz 10二月2016 20:53
        +1
        基本上-他们在喜剧俱乐部/广场/满屋子/等等中说的话。
    2. 评论已删除。
    3. oldseaman1957
      oldseaman1957 10二月2016 16:49
      +3
      引用:Mikhail Krapivin
      我喜欢这篇文章中的所有内容。 除了提斯科尔科沃。
      -但是他会带Chubais来做NANODIRIGOPEL!
      但是,认真地说,我们以某种方式忽视了飞艇,尽管它们的使用前景相对便宜,但前景广阔。
      1. Maxom75
        Maxom75 10二月2016 18:28
        +3
        Chubais会制造出纳米二甲苯,但是要考虑它,您需要纳米望远镜吗?)))
      2. 船长
        船长 10二月2016 19:02
        0
        引用:oldseaman1957
        引用:Mikhail Krapivin
        我喜欢这篇文章中的所有内容。 除了提斯科尔科沃。
        -但是他会带Chubais来做NANODIRIGOPEL!
        但是,认真地说,我们以某种方式忽视了飞艇,尽管它们的使用前景相对便宜,但前景广阔。


        它已经在飞行,但是它的运行非常细微,IT已经不可见了。
        除了欢笑,我还看到了一个给小学生的平板电脑,其余的大概是罗戈津的秘密。
    4. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 10二月2016 16:59
      +1
      我不喜欢核反应堆,但是它们很紧凑,但是水的问题没有解决吗? 在某个地方,它不是核潜艇,即使在水体附近也使用了移动反应堆。 更不用说核电厂了。
      1. yuriy55
        yuriy55 10二月2016 17:02
        +4
        在听证会上:
        我有一个梦想:我将购买胶合板,制造一架飞机(在我们的例子中,是一艘飞艇),然后从这里飞到一个充满活力的祖母那里,直到公鸡们拥挤为止。 眨眼
      2. 菲利克斯
        菲利克斯 10二月2016 17:33
        0
        Quote:tilovaykrisa
        我不喜欢核反应堆,但是它们很紧凑,但是水的问题没有解决吗? 在某个地方,它不是核潜艇,即使在水体附近也使用了移动反应堆。 更不用说核电厂了。

        也许是RTG的某些版本?
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 10二月2016 18:13
          0
          好吧,如果它们在坚固外壳中的电流作为外壳安装,那么它是真实的))))
      3. i80186
        i80186 10二月2016 17:59
        +1
        Quote:tilovaykrisa
        我不喜欢核反应堆,但是它们很紧凑,但是水的问题没有解决吗? 在某个地方,它不是核潜艇,即使在水体附近也使用了移动反应堆。 更不用说核电厂了。

        你们所有人都在水中循环运动怎么办? 他们以150 kW的火力飞入太空,热量流向何方? 甚至没有空气。 笑
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81-1818
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 10二月2016 18:11
          +1
          温度是完全不同的+4 -160。 它使用完全不同的试剂来富集燃料;它比核电站(尤其是平板电脑)危险得多,如果它在大气中分解会发生什么? 切尔诺贝利将只是一所幼儿园。 他们试图达成共识,但要保持安全距离,最后他们关闭了一切。
          1. velikoros-88
            velikoros-88 10二月2016 18:26
            +2
            Quote:tilovaykrisa
            温度在那里提示什么?

            但不是。 温度表征物质的内部状态,而在空间中,温度是什么? 是的,但没有,或者几乎没有。 学习我朋友的物理学。
          2. i80186
            i80186 10二月2016 18:29
            +4
            Quote:tilovaykrisa
            温度是完全不同的+4 -160。

            什么温度 真空? 笑
            Quote:tilovaykrisa
            它们所使用的燃料中的RE富集方式完全不同吗?比核电厂(尤其是平板电脑)要危险得多,如果它在大气中分解会发生什么?

            是的,什么也不会发生,只有11公斤会掉下来。 广岛上坠落了超过35公斤,但不仅坠落,还爆炸了,他们什么也没活。 它再次缓慢地飞行,不高,它不知道如何迅速下降。 微笑
            Quote:tilovaykrisa
            切尔诺贝利只是幼儿园

            顺便说一句,在切尔诺贝利,反应堆中有300吨燃料,但这并不令人恐惧,令人恐惧的是那里仍然存在许多裂变产物。 其实是因为他们,所有的负面。
            1. tilovaykrisa
              tilovaykrisa 10二月2016 23:51
              0
              然后您还将学习天文学或其他方面的知识:

              据信,空间中的温度趋于绝对为零。 首先,这不是完全正确的,因为整个已知的宇宙都通过辐射辐射加热到3K。 其次,靠近恒星的温度升高。 我们生活在离太阳很近的地方。 太空服和宇宙飞船需要坚固的太空服,因为它们会进入地球的阴影,并且我们的照明设备无法再将它们加热到指示的+ 4°С。 在阴凉处,温度可能会下降至-160°C,例如在夜晚的月球上。 很冷,但距离绝对零还差得很远。

              是的,在物理学中供您参考,绝对零温度不是0摄氏度,Google知识是有用的。

              关于广岛的下落,大约11公斤“没什么”,关于您的知识,据说,首先去MPEI至少要了解什么是放射性物质以及它们是什么,否则您会胡说八道((((它没有落在广岛,但被炸掉了,头发掉了后...
              1. velikoros-88
                velikoros-88 11二月2016 00:56
                +1
                Quote:tilovaykrisa
                太空服和宇宙飞船需要坚固的太空服,因为它们会进入地球的阴影,并且我们的照明设备无法再将它们加热到指示的+ 4°С。 在阴凉处,温度可能会下降至-160°C,例如在夜晚的月球上。 很冷,但距离绝对零还差得很远

                正确地,在附近没有其他辐射源(恒星)的情况下,空间中的物质会变热,而在存在其他辐射源(恒星)的情况下,空间中的物质也会被星体辐射加热。 温度在SUBSTANCE中变化,在没有温度变化时也不变化。 在太空中几乎没有真空,几乎是真空。 您可以向任何高中物理和数学老师询问。
                Quote:tilovaykrisa
                是的,在物理学中供您参考,绝对零温度不是0摄氏度,Google知识是有用的。

                眨眨眼睛 玩得开心。 感谢您的建议,但是我在一所普通的苏联学校中学到了足够的知识。
                摄氏,华氏和开氏标度(其原点实际上是绝对零,即-273摄氏度)。 这是苏联十年级的9年级,热力学部分。

                关于您的知识,广岛发生了什么,大约11公斤的重量“什么都没有说”,请先去MPEI,这样您至少可以了解什么是放射性物质以及它们是什么


                谈论太空中的温度时,伽马和其他放射性辐射与它有什么关系。

                关于比例和绝对零,有两个很棒的笑话:

                1号 在军事炮兵学校的演讲,其余的中校讲师:
                -在距离类似毫米-毫米的迫击炮3公里的目标上射击时,其方向应与地平线成65度角。
                最聪明的学员小丑之一正在伸出手:
                -中校同志,摄氏65度或华氏度。
                p / p(有点困惑)-当然,摄氏
                观众沉默不语,卡登托的笑容难以控制。 上校了解到他冻结了一些错误,但是并没有丢失,可以更正:
                -是的,我在开玩笑。 当然是华氏度。

                在SGA的某个地方(美利坚合众国,它们是美国),五角大楼代表的采访(例如Pipes上校):
                管道:
                -我们的科学家开发了一种可以承受+300到-300摄氏度温度的秘密战车。
                大厅里有个小障碍,一位记者决定澄清一下:
                -就像-300一样,这是不可能的。 自然界中,温度不会低于-273
                管道,一点也不困惑:
                -坦克是秘密的,科学家们可能不知道。

                PS 我不属于这类不知道的“科学家”。 而且,请相信我,我的学历让我无法与Google联络。
                而且您不会受到冒犯,但是有时候,如果您不确定最好不要说话(写)并且不要吵架,以免显得愚蠢。
              2. i80186
                i80186 11二月2016 07:18
                +1
                Quote:tilovaykrisa
                太空服和宇宙飞船需要坚固的太空服,因为它们会进入地球的阴影,并且我们的照明设备无法再将它们加热到指示的+ 4°С。 在阴凉处,温度可降至-160°C

                好的,我将成为一名启蒙者。 试想一下,他们在发射160 kW功率的太空服中放了一个炉子,如果没有水,没有空气,什么都没有,热量会流向何处? 笑
                顺便说一下,真空是最好的隔热材料(什么是隔热保护-只有上帝知道),最好还是不要发明。 微笑
                1. velikoros-88
                  velikoros-88 11二月2016 12:03
                  0
                  Quote:i80186
                  没有水,没有空气,什么都没有,热量将流向何处? 笑

                  以文物辐射形式辐射,加热空间 wassat
                  案件很困难,这没有得到处理。
      4. svoy1970
        svoy1970 10二月2016 18:20
        0
        和安全吗?但是上帝禁止一丝一毫的意外?并保护船员和货物免受辐射?我会避免核......
        总的来说,不知怎的,飞艇上的一切都是难以理解的 - 一切看起来都很酷,但是 大规模 由于某种原因,没有人建立..

        哦,在苏联没有徒劳地建造它们没有......
        1. 欧莱雅
          欧莱雅 10二月2016 18:50
          -1
          好吧,你想给什么? 看看尤里(Yuri)写的是什么55,否则每个人都会飞走……然后,黑社会将贴纸贴给谁?
      5. 电视剧
        电视剧 10二月2016 18:34
        +1
        Quote:tilovaykrisa
        但没有解决水的问题?

        在法国,70%的能源来自核电站,首个核电站是气冷的,由CEA开发

        高温气冷堆

        在1970年代至1990年代,OKBM Afrikantov与RRC库尔恰托夫研究所共同开发了许多用于不同目的和功率水平的HTGR项目:一个试验性核电站,用于在蒸汽轮机循环VG-400中联合生产过程热和电,这是一个直接反应堆。燃气轮机的能量转换循环VG-400GT,用于产生约900°C温度的过程热的模块化反应堆,以及用于发电的VGM,用于典型炼油厂VGM-P供电的核电站。

        国际项目GT-MGR(燃气轮机-模块化氦冷却反应堆(GT-MHR))。 2002年,完成了GT-MGR模块初步设计的开发。 一个用于能源转换单元和核燃料的OCD综合设施正在建设中。

        该项目的主要参与者是:
        -JSC“ Afrikantov OKBM”,NRC“ Kurchatov Institute”,JSC“ VNIINM”,JSC“ GI” VNIPIET“,FSUE” NII NPO“ Luch”(俄罗斯)-国家原子能公司“ Rosatom” /美国能源部



        ---------------
        PS。
        但是,飞艇式核反应堆当然是过大了。 眨眼
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 11二月2016 00:01
          0
          在这里,我同意,但您不必担心这种反应堆的大小以及要粘住哪种飞艇)))
          1. 电视剧
            电视剧 11二月2016 13:59
            0
            Quote:tilovaykrisa
            不要害羞这种反应堆的大小

            重量(质量)!
            飞艇的尺寸是可以忍受的。
            如果有记忆的话:美国人达到的最小重量约为70吨。
            有什么意义?
            这不是RTG。
            如果您在飞艇上使用核武器,则不需要He和H2。
            仅由于冷却系统,热气球将如何升起(
            引用:opus
            高温气冷堆
            ).
            热量会过多
      6. Ferdiperdozzz
        Ferdiperdozzz 10二月2016 20:56
        0
        水又是什么问题? 你是说冷却剂还是什么?
    5. BLONDY
      BLONDY 10二月2016 17:09
      +2
      引用:Mikhail Krapivin
      我喜欢这篇文章中的所有内容。 除了提到斯科尔科沃。 这不是一个可靠的组织。

      好吧,为什么-在切割领域非常值得信赖。
  2. 礼貌的人
    礼貌的人 10二月2016 16:44
    0
    俄罗斯的航空业绝对名列前茅。 交通的理念一般都很棒。
    1. 海盗
      海盗 10二月2016 16:57
      +3
      Quote:有礼貌的人
      俄罗斯的航空业绝对名列前茅。 交通的理念一般都很棒。

      wassat 具有这种承载能力的飞艇将是一个相当大的体育场,甚至可能是几个体育场的大小,因此运输100-500吨的货物更像是一个童话。
      1. 马克苏斯
        马克苏斯 10二月2016 17:22
        +4
        什么阻止制造双体船飞艇(我不知道飞艇的这个术语将如何正确)类型? 在吊船之间悬挂的负荷? 这个想法很棒 - 飞艇不需要机场,它可以悬挂在空中很长一段时间,它不需要这条路。 是的,他甚至没有坐下来。 燃料和发动机舱的整个问题。
  3. Koshak
    Koshak 10二月2016 16:44
    +1
    为什么不呢? 好
  4. 只是
    只是 10二月2016 16:50
    +7
    我还要添加“关键”:
    飞艇作为雷达的平台(防空/专业,drlo,Sarah),以及空中发射的平台(ph,mbo / br,反卫星武器)
  5. 奥秘集团
    奥秘集团 10二月2016 16:50
    +6
    如果采用核牵引?

    无需核牵引。 总是有发生事故的机会。

    所以-我真的很想看看天空中的飞艇。 童年的梦想。
  6. RIV
    RIV 10二月2016 16:54
    +2
    氢气的抑制剂气体 尊重发表文章。 很久以来我没有笑。 在工作日结束时,心情立刻充满了。
    好吧,是的……斯科尔科沃! 正如我们在俄罗斯所说:作弊。 :)))
    1. Averias
      Averias 10二月2016 17:12
      +1
      Quote:里夫
      氢气的抑制剂气体 尊重发表文章。 很久以来我没有笑。

      当我读到氢的“气体抑制剂”时,我已经无语了。 我坐着,研究了在某些区域(条件)中使用using的问题,然后在您身上-得到了“乡村拖拉机”。 我以为,也许这na nafig(谁不知道,它是“超重氢”),也可以使用抑制剂吗? 为什么,您总是可以说:说哦,他们说这没有用 笑 .
      1. 电视剧
        电视剧 10二月2016 17:27
        +6
        Quote:Averias
        当我读到氢的“气体抑制剂”时,我已经无语了

        抑制燃烧气体(即降低燃烧速度) 氢(tri与此无关)。
        燃烧理论和流行的气相燃烧概念正在发生变化(迅速加速反应系统的自热以及活性中间产物(自由原子和自由基)的雪崩繁殖)

        发展ISMAN-向气态氢中添加1-2%的丙烯(效果强 小杂质 某种类型的物质对可燃混合物的可燃性)


        在RAS相应成员的作品中,教授。 V.V. Azatyan,院士 Merzhanova et al。提出了一种有效的方法来调节氢-空气混合物的燃烧和爆炸定律:燃烧速率,临界点火条件以及燃烧向爆炸的过渡。 科学家已经提出并测试了烯烃化合物,特别是丙烯,作为有效的抑制剂来燃烧含氢超过10%的空气中的氢气混合物。 测量表明,为防止实际遇到的氢气与空气混合物着火,建议的抑制剂的足够浓度为2%。 为了进行比较,惰性氩气需要80%。 1%抑制剂的存在会阻止燃烧过渡到空气中任何氢气混合物的爆炸。 还发现抑制剂大大增加了所需的最小点火脉冲功率,从而减少了不受控制的点火的可能来源。 借助抑制剂,可以有效地控制火焰的传播,燃烧到爆炸的过渡,爆炸的特性,甚至破坏固定的爆炸波。

        研究作者提出的抑制剂是腐蚀安全的,无毒的且便宜的。 他们成功地通过了部门间委员会进行的测试,其中包括代表 Rosenergoatom公司,VNIIPO俄罗斯内政部, 列宁格勒核电站。


        这不仅对飞艇制造很重要,而且对火箭科学,核能,潜艇(电池),氢ICE,燃料电池以及有可能析氢的地方也很重要

        在对部分结果申请专利后,拟议的抑制剂及其应用方法已成功地用于研究所的联合工作中。 M. Planck(德国)和中央航空发动机研究所(莫斯科)。 目前,ISMAN在氢气燃烧和爆炸调节方面的工作是与许多学术和工业机构(俄罗斯科学院化学经济研究所,ITES,俄罗斯联邦国家机构VNIIPO EMERCOM)共同开展的。
        1. RIV
          RIV 11二月2016 08:13
          -1
          同志,我不能在简短的帖子中向您解释为什么氢抑制是无稽之谈。 只需相信一家接受过两次高等教育的化工厂的领先技术人员即可:当氢气在蜡烛出口处甚至在XNUMX度处被点燃时,氢气也会被点燃,并且当与空气(氧气/氯气/硝酸蒸气)混合时会爆炸并爆炸。
          虽然你被抑制了。 :)))
          1. 电视剧
            电视剧 11二月2016 14:34
            +1
            Quote:里夫
            卡姆拉德,我无法在简短的帖子中向您解释为什么氢抑制是无稽之谈

            Genosse在文章中向我解释,好吧,如果文章很愚蠢,请面对面。 我会很高兴地理解和阅读
            Quote:里夫
            这是胡说八道

            我不了解您是气态氢专家(
            Quote:里夫
            化工厂的首席技术专家
            )或精神科医生?

            «通过del妄症(Delusio),我们了解了痛苦的想法,推理和结论的全部内容,这些想法,结论和结论可以抓住患者的思想,扭曲的现实并且无法从外部进行矫正。Vadim Moiseevich Bleicher。 思维障碍

            真的有这么广泛的模式专家吗?
            Quote:里夫
            只需相信拥有两次高等教育的化工厂的领先技术人员

            我仍然倾向于相信更多 RAS的相应成员,教授。 V.V. Azatyan,院士 梅尔扎诺夫(Merzhanov)和俄罗斯联邦科学院结构宏观动力学与材料科学问题研究所的预算,俄罗斯科学院俄罗斯全俄防空EMERCOM研究所,该研究所以 M.普朗克(德国)和中央航空发动机研究所(莫斯科) 比“
            Quote:里夫
            具有两次高等教育的化工厂的领先技术人员
            "!

            不要判断ystävä。不要冒犯

            尽管我并不熟悉VV 阿扎特扬(Azatyan) 梅尔扎诺夫...
            但是我曾经在俄罗斯的TIPS RAS,ITES,FGU VNIIPO EMERCOM担任过个人,但是我没有见过“领先2级的技术专家”,我没有听说过,也没有读过。嗯,除了Topvar(然后 只有今天)

            技术专家的主要化学家知识的广度使我感到困扰(无论是国籍还是《红皮书》中的精神病医生和混战者,等等,我都没有读过)。
            而且,还没有关于专业教育的出版物!
            至少讲过自由基,主题很棒。
            怎么样?
            1. RIV
              RIV 12二月2016 17:22
              -2
              男孩,已经吃完药了。 好吧,是的,我有第六辆“九新”号,而且我在建筑营中没有占据紧急位置。 历史是我的爱好。 化学是我的职业。 我知道,一无所知和一无所知的人会让我感到惊讶,但我无能为力。
              :)
              如果您对氢气及其化合物的化学性质感兴趣,请询问。 只是不要让我解释为什么不能使氢不可燃。 因为这是不可能的。 并非如此。
    2. tol100v
      tol100v 10二月2016 17:34
      -2
      Quote:里夫
      好吧,是的……斯科尔科沃! 正如我们在俄罗斯所说:作弊。 :)))

      用抑制剂出售飞艇,价格要比氦气贵几个数量级!
      1. 电视剧
        电视剧 10二月2016 18:24
        +3
        Quote:Tol100v
        用抑制剂出售飞艇,价格要比氦气贵几个数量级!

        胡说些什么。
        氢抑制剂-丙烯
        丙烯成本= 819美元/吨(每公斤82美分)(丙烯价格下跌11%)
        氢气成本(氢气(H2),GOST 3022-80(99,99%))=2570.00руб。 含增值税 球40公升(6,3立方米)-这是零售商,批发价-60%
        氦气成本= 40 ltr体积(5,7立方米)的气体,压缩到3个大气压。 重量-150公斤。 加油费用 -3800羽 气瓶沉积-5000 p。
        氢气中丙烯的浓度为1-2%!
        3800r不带增值税,因为这些公司正在“简化”倾销,大概是在工厂+ 18%的增值税,嗯,减去30/40%的批发价即可。
        氦气生产并不便宜
        氦通过深度冷却与其他气体分离, 比所有其他气体更难液化。

        我可以减少桌子上的所有物品(减少到1公斤)还是您自己可以?

        什么
        Quote:Tol100v
        订单
        ?
        10 ^ x?
        1. RIV
          RIV 12二月2016 17:23
          -2
          那张伸出聚乙烯颗粒的手的照片在哪里(是的,就是这样) 她印象深刻。
    3. 电视剧
      电视剧 10二月2016 18:13
      +1
      Quote:里夫
      在工作日结束时,心情立刻充满了。

      最主要的是它没有“下降”

      Теория 小杂质的强烈影响 某种物质 可燃混合物的可燃性

      Quote:里夫
      正如我们在俄罗斯所说:作弊。 :)))


      每个人看到的东西都想看他的大脑(或缺少大脑)







      “ Konti”公司的多学科小组:控制燃烧,爆炸和爆炸的有效方法

      防止气体介质燃烧和爆炸的增塑剂和抑制剂

      抑制剂类丙烯,卤代烃(例如С2Р4Вг2),草酸钾和碱金属氯化物..
      与热气化剂相反,化学活性燃烧抑制剂的作用机理是破坏燃料燃烧过程的反应链。 抑制剂分子或它们的衰变产物与氢原子,氧原子以及作为燃烧反应活性中心的中间基团剧烈反应,将它们变成稳定的化合物并阻止反应链的发展。


      调痰药 -用作爆炸性物质(BB)的杂质的物质,液体,固体或粉末,以降低对外部影响(电击,摩擦,火花等)的敏感性。

      最常见的是,使用熔点为50-80°C的石油产品(石蜡,硬脂精,甘油,石蜡,凡士林等),合成聚合物或它们的混合物作为增敏剂。 通常,将一种染料引入该增湿剂的组合物中,该染料使爆炸装药着色。
      1. RIV
        RIV 11二月2016 08:21
        0
        同志,真是在开玩笑! 我不能那样工作 :)))

        然后您自己查看图表。 那么,在爆炸性混合物中持续10毫秒压力升高还是持续60毫秒,会有区别吗? 他都一样地敲打。 兴登堡号在15秒内被烧毁。 会在一分钟内耗尽-会更容易吗?
        将氯化氢添加到相同的混合物中-效果会更大。 但这不会使她安全。

        如此有韧性,这还不错。 坏消息是,那些同样信任但不知道氢是什么的人,决定对乌托邦项目进行融资。
        1. 电视剧
          电视剧 11二月2016 14:08
          0
          Quote:里夫
          那有什么区别

          相同的实验室测试! 在锅炉大小的安装中。
          /请仔细阅读本文,为什么要带上它?
          Quote:里夫
          ce他失败了

          那里只是“撞”,并防止(类似雪崩般的燃烧增长)。
          和可燃成分..
          那又怎样?
          汽车(坦克,飞机,火箭)使用汽油(煤油,UDMG)行驶,汽油蒸气爆炸“妈妈别哭”
          柴油燃烧
          氢在核电厂,潜艇(封闭,在水下)中不断从发电厂中释放出多少氢。
          一堆lv爆炸性液体和气体使用人类

          Quote:里夫
          氯化氢 -

          1.他的临界点很低(5,15grS)
          2.有毒,这是BOV(旧)
          3.用蒸气HCl
          ==============不会滚动
          Quote:里夫
          如此有韧性,这还不错。 不好的是,同样的信条

          与您不同,我受过良好的教育。
          Quote:里夫
          不知道氢是什么

          在该部门工作了4年,专门研究氢气+X。
          如果您知道更多信息-启迪。 但是,没有闲聊,嘲讽和业余推理。
          我会很高兴
          1. RIV
            RIV 11二月2016 15:27
            -2
            好吧,我能说什么? 他与托马斯有关,与耶里玛有关。 教育 ... :)

            尽管最有可能-一个普通的男生,通过对化学特性的无知(氯化氢的临界点仅为51度-怎么办?),无法使用参考书(至少是维基百科)和对历史的绝对无知来证明。 用氯气代替氯化氢作为OWL。 后者由于其低毒性和在水中的高溶解度而完全无用。 关于与水蒸气的反应-这就是事实!

            核电站排放氢气... Yaplakal ... :)))
            1. 电视剧
              电视剧 11二月2016 19:11
              +1
              Quote:里夫
              用氯气代替氯化氢作为OWL。

              是的是的:

              HCl还用于生产其他化学战剂:芥子气(HD),光气(CG)

              Quote:里夫
              关于与水蒸气的反应-这就是事实!

              好吧,是的,树桩很清楚。
              HCL-在潮湿的空气中发烟...

              化学手册(化学,未出版)21化学和化学技术

              Quote:里夫
              核电站排放氢气... Yaplakal ... :)))

              是的...“领先的化学家”
              Quote:里夫
              虽然最有可能-普通 男生
              .
              Mariwanna的那段航行了..

              吡咯锆反应я -高温下锆与水蒸气之间发生放热化学反应。 特别地,当反应堆在锆结构元素与水接触的条件下过热时,该反应会在带有水冷却剂和/或缓和剂的核反应堆堆芯中发生。
              Zr + 2H2O = ZrO2 + 2H2 + Q
              即使在非沸腾反应堆中,它也会进入活性区,形成蒸汽,蒸汽在861°C时与锆发生反应。 结果,产生的氢气量为每克反应的锆约0,491升 并且释放出大量的热量- 6530 kJ / kg

              放射分解:电离辐射分解化学化合物
              一个水分子在阿尔法辐射的影响下衰变的例子



              VVER-440和VVER-1000(MK水冷却剂和慢化剂)的问题
              -------------------------------------
              所有alescaput。
              我花时间在一个傲慢的菜鸟上,绝对是文盲
              1. RIV
                RIV 11二月2016 22:16
                -2
                年轻人,你忘记吃药了。 :)
      2. 海盗
        海盗 11二月2016 10:04
        0
        引用:opus
        防止气体介质燃烧和爆炸的增塑剂和抑制剂

        您可以添加任何东西,但是如果氢不是化学键合的-即不是H,而是Hx,其中x是任何键合元素,并且不允许4H + O2类型的化学反应-无论如何,输出时会产生爆炸性填充物,并且必须将其考虑在内与金属反应的流动性和特性。
        为了避免爆炸或超快燃烧(假设抑制剂会极大地减慢反应速度),必须将氢封闭在具有超致密晶格的多个壳中。
        也就是说,从理论上讲,贡多拉船应不装氢,而应装一些含氢的泡沫,但以后如何将其放出(通过部门或其他化学方法将其倾倒以溶解泡沫并倾倒氢)问题
        1. RIV
          RIV 11二月2016 11:34
          0
          不,有各种细微差别。 例如,在氧气的存在下,氢气与氯的反应速度降低了几个数量级,氧气需要百分之一的百分数。 这是众所周知的。 但这并不意味着氯化氢混合物不会爆炸。 氯气中几乎总是存在氧气,但即使是受其抑制的混合物也会突然弹出!
          泡沫的爆炸性也较小,但液体趋向于沉降,并呈固体状……好吧,他们笑了-还好。
        2. 电视剧
          电视剧 11二月2016 14:15
          0
          Quote:海盗船
          但是如果氢不是化学键合的-也就是说,不是H,而是Hx,其中x是任何结合元素

          氢中失去了意义,因为最轻的气体,阿基米德的力量将不起作用。
          飞艇不会自行升起。
          -------------------------------------------------- --------
          Quote:海盗船
          为了避免爆炸

          如果如此“害怕”气态氢,那么出口
          -热(热)飞艇

          -真空飞艇(“用于产生比空气轻的飞机的举升力的装置”,俄罗斯专利RU No. 2001831 B64B 1/58,B64B 1/62,)举升力比气体(He)高出14%

          1. RIV
            RIV 11二月2016 15:33
            0
            仍然可以看到纳米管,纳米管的重量将使我们能够实现真空的提升力……斯科尔科沃将参与其中。 给丘拜斯钱!

            由于某种原因,仓鼠不具有将甲烷愚蠢地充满气球的想法。 它比洗完澡后的粪便便宜,易于运输并且不像氢气那么危险。 在飞行中,它的一部分可用作燃料,加热气球并增加升力。 时间不够长,但是这完全取决于容器的大小。 为了进一步减少危险,您可以放一个气缸,而不是三个。 中心处有甲烷,侧面有热空气。
            我给它,用它。 :)
            您甚至可以基于以下事实来估算效率:要使一个合适的燃烧器运转,您每小时将需要约70正常立方米的甲烷。
            1. RIV
              RIV 11二月2016 15:53
              0
              为了娱乐起见,我想到了该设备的参数。
              装有甲烷的气瓶的长度为100 m,直径为17 m,承载能力略大于10吨(对于甲烷,如果预先对空气容器进行预热,则更大)。 在空气中,如果将甲烷用作燃料,它将花费100多个小时。
  7. Makluha  - 麦克劳德
    Makluha - 麦克劳德 10二月2016 16:55
    0
    作者:Michael Goldreer !!!!!!!

    废话,残渣,胡扯。 30多岁时有些奇怪的想法
    1. 欧莱雅
      欧莱雅 10二月2016 17:54
      0
      原始文章说:

      迈克尔·戈德雷尔
      武器运动权协调员
      阅读更多:http://vpk-news.ru/articles/29111
  8. 仙人掌直立
    仙人掌直立 10二月2016 16:56
    +4
    天气条件,特别是鄂霍次克海远东地区的天气条件将不允许使用这些飞艇。
    1. 名称分类
      名称分类 10二月2016 17:16
      0
      由于某种原因,他们将允许它,出于某种原因,它们将不允许,这取决于任务。 静止悬挂在特定点上并不容易,但是对于运动来说,速度大于风速就足够了。 好吧,刚硬的身体,使风本身并不可怕。
      1. 仙人掌直立
        仙人掌直立 10二月2016 17:56
        +1
        现在还看不到它们不在远东。当您的风速为30-40米时,鄂霍次克每周都会有这样的气旋,而在冬天的两个冬天,您为什么认为风会很公平,而尾巴却将这个巨大的星团三分之五地掩埋。你知道吗。
  9. 海盗
    海盗 10二月2016 17:00
    0
    梦想,运载能力,气象依赖,超大型飞机造成的大风浪-总的来说,飞艇效率过高。 wassat
  10. 无所谓
    无所谓 10二月2016 17:03
    0
    飞艇已经被尝试用作交通工具。 一切如何结束是众所周知的。 显然,作者并不了解与飞艇的运行有关的历史事件。
    网站上有十个最著名的飞艇灾难。
    http://www.phototopic.ru/novisti-v-fotografiyah/top-10-samyh-uzhasnyh-katastrof-


    dirizhabley.html
    这是关于后一种情况的内容:
    4年1933月73日,美国。 飞艇阿克伦。 世界上最大的飞艇之一,也是最可靠的飞艇之一。 灾难的根源是恶劣的天气。 一阵强风将控制电缆撕裂,飞艇开始向一侧滚动。 阿克伦(Akron)跌落在大西洋上,在那里粉碎成碎片。 事故造成2人死亡,只有XNUMX人幸存。 被派去寻找阿克伦的飞艇也坠毁,夺去了XNUMX个人的生命。 阿克伦(Akron)的丧失终结了飞艇的时代。 汽车和飞机对乘客交通而言更为安全。
    如您所知,在北部,我们总是天气恶劣。 在那里,风,雪,雾,糖霜很常见,不能保证这些爆炸性气泡的安全运行。 而且使用氦气非常昂贵。
    因此,我敢肯定,国家绝对不会从事这项可疑的业务。 在第一次严重灾难发生之前,如果有私人公司参与进来。
    小型飞艇可以找到自己的利基,但远不及500吨甚至50吨。 飞艇也将不能“自冻”鱼。 它们不会上升到温度急剧下降的高度。 这不是“ statosrata”!
    1. 欧莱雅
      欧莱雅 10二月2016 18:40
      0
      显然,作者才是已知的。
      1933年,阿克伦(Akron)灾难的罪魁祸首是机长,他在恶劣(非飞行)天气中爬升,并在那里管理不善。 “最后一例”是129年在安德法在莱克赫斯特炸毁的Lz-1937 欺负 他被列在数字6下。
      “氢轰炸机” Lz-127飞越西伯利亚和北极。

      丘拜斯直升机无疑更有利可图-它消耗的燃油多出几倍。 顺便说一句,那些至少起重50吨的人?
    2. 厚
      11二月2016 00:31
      0
      漠不关心地埋葬了航空业复兴的想法。 我们需要做出另一种选择并最终掩盖导航的想法
      引用:无动于衷
      如您所知,在北部,我们总是天气恶劣。 有风,大雪,有雾,有糖衣

      您可以成功地掩埋汽车,蒸汽机车和飞机的飞行-这很危险,而且天气也不一样。 (见报价)
      您让沙发躺卧并坐在扶手椅上(但在地震活跃的地区),这些人类活动也异常危险,但它们可以有自己的利基市场-人口不超过50的城市 笑 笑
  11. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 10二月2016 17:04
    +1
    它仍然是寻找资金。

    寻找资金? 是的,很容易,只要您喜欢,就需要至少十个俄罗斯的年度预算,为此,您只需要问一个好话和一把枪就可以找到诸如Chubais,Gref之类的食尸鬼,那就好问问我们(所有受尊敬的)州长。一百万绿色美国总督(他们所钟爱的)卢布的总督,因为对他们来说这是小事,数十亿的一分钱(不贫穷),他们将帮助自己的祖国,他们不是为自己的国家喝茶的敌人,也许是敌人?
  12. 画谜
    画谜 10二月2016 17:06
    +3
    飞艇可以在任何地方飞行,而无需复杂的基础设施,例如系泊设备和飞机场。 他对自己来说是一台起重机:它悬停在正确的位置,钩住并解开了负载。

    一个非常有争议的说法是,飞艇还需要基础设施,至少需要系泊桅杆,而且鉴于氦气的超流动性,也有加油站。 在我看来,飞艇非常依赖风,甚至比暴风雨中的船只还多...
  13. Michael67
    Michael67 10二月2016 17:08
    +2
    飞艇很好。 以发展为目标的一切都是好的。 无需全球化。 飞艇将找到有利可图的利基市场。 这是另一个有趣的话题-ECIP。 莫名其妙地没有听到关于他的消息。
  14. Gormenghast
    Gormenghast 10二月2016 17:17
    +1
    飞艇有一个灾难性的缺陷:火灾和爆炸危险。 但是他很容易克服。 而且,与上个世纪30年代相比,结构材料已经变得更坚固,更轻。

    因此,他们有生存的权利。 问题是,自上世纪80年代以来,所有这些都已为人所知。 然后一个关于现代飞艇的谈话室开始了。 但是,真正的运动还不够。 在这里和那里-偶尔。 让我们看看现在会发生什么; 讨厌臭名昭著的Skolkovo的无形存在。
    1. Nord2015
      Nord2015 10二月2016 17:53
      0
      Quote:Gormengast
      讨厌臭名昭著的Skolkovo的无形存在。

      一旦我有幸结识Skolkovo产品。 那是苏打水。 什么 ... 一旦提到这个“创新”中心,出于某种原因,您就会开始认为所有的冒险活动都将一事无成,金钱只会蒸发掉。 我想知道他是否至少有一些好处?
      1. 电视剧
        电视剧 10二月2016 20:05
        0
        Quote:Nord2015
        一旦我有幸结识Skolkovo产品。 那是苏打水。

        您为什么在商店附近找不到水(饮料)?

        -用于治疗冠心病“ Biosten”的生物可降解支架(国内市场为0,5亿美元,全球-15亿美元-计划于2016-2020年进入世界市场)
        -用于多发性硬化症治疗的Regenex自体细胞疫苗(国内市场规模为1亿美元,全球市场为30亿美元。Skolkovo参与公司获得了5万美元的大奖,今年该项目计划用于全球市场,正在进行临床试验)
        -减缓衰老过程并治疗与之相关的疾病的补救措施“ Tartis Aging”计划于2018年推出。
        -4年,用于诊断凝血的便携式设备“ Thrombodynamics-2014D”开始在俄罗斯进行批量销售。
        -DATADVANS提供的用于工程计算自动化的Macros软件包,在Skolkovo创建的软件的系列销售于2012年开始,收入达到65万欧元。 今年在图卢兹又开设了一个办事处。
        -用于解决油气田开发的建模问题的软件tNavigator,22,7年投资2012万卢布。 Skolkovo创建的软件已售出60万卢布。
        -用于翻译和理解ABBYY语言的语言平台,于2012年开始软件销售,收入达254亿卢布。
        -通过互联网“ Workl”进行远程工作的Web平台,该平台已经拥有超过200万个工作岗位
        -“ Kintech”,“ Forest Watch”,信息和通信领域技术平台的原型系统(市场25亿美元)
        -脚本文字,电影语言的视听复制技术(2012年,第一个工作原型进入市场,收入达1,8万卢布)。
        -地面运输自动驾驶仪,Robosivi(可替代Google生产的汽车的低成本产品)
        -卫星工程技术,商业航天器,于2014年首次发射卫星示威器,其质量为16公斤。 计划到2015年销售额将增长到300亿卢布。
        -火箭和汽车的激光点火系统,光谱仪
        用于车载航天器控制系统的多态开关,Tenzosensor(2015年初,收入达到200亿卢布,并且公司希望在三年内占领国内开关市场的25%。)
        -用于无缝定位和地理信息服务(屋顶下的GPS)的混合导航接收器,预计移动装置将达到1亿个
        -达里亚商业预算卫星
        -用于地球和太空的紧凑型时间和频率发生器,MACH今年参加了俄罗斯联邦的联邦太空计划,并开始出售非独家许可。

        等等

        PS。 他们没有在斯科尔科沃投资“甜苏打”。 否则,阿妮不会洗他的裤子。


        /饮用进口矿泉水
  15. 弗拉基米尔23rus
    弗拉基米尔23rus 10二月2016 17:29
    +3
    恐怕它只会继续说话。 如果这是由“私人投资者”完成的, 必须 替代国家的“肩膀”(即再次捐钱),然后猜测会发生什么? 正确地另一人喝了预算。 “好吧,我没有做,我没有做” wassat
  16. 特里格拉夫
    特里格拉夫 10二月2016 17:35
    +1
    关于飞艇的归来一直有很长的讨论。 这架飞机已显示出其优势。 如果确实如此,那么将有需求。 我认为只有在开始时才需要在生产中启动ekranoplans。
  17. 高级经理
    高级经理 10二月2016 17:42
    0
    绝对不会有繁荣,飞艇将有一个利基市场,现代汽车简直就是美丽。 然后热气球复活了! 我认为有未来。
  18. 伊戈尔五世
    伊戈尔五世 10二月2016 17:42
    +1
    30年代初,一辆齐柏林飞艇经过列宁格勒飞到Frans-Joseph Land,再到Severnaya Zemlya。 船上是我们的,包括E.T. Krenkel。 进行了航空摄影。 但是苏联没有得到照片,因此官方宣布电影被照亮了。 但是几年后,德国潜艇和水面舰艇像我们的家一样漫游了我们的北方。
    由于发生事故,包括氢事故,航空业已经结束了。 但是航空业并非没有事故就发展了。 许多飞行员,例如N.P. Kamanin,认为热气球的发展前景广阔,特别是在我国距离遥远,道路数量有限的国家。 我只能加入他们。
  19. WhoWhy
    WhoWhy 10二月2016 17:53
    +1
    实际上,没有那么大的火灾隐患。 兴登堡发生了转移。
    第二次世界大战期间,有数艘飞艇在服役,德国战斗机不止一次向他们开枪射击-没有一个开火。
    显然,危险同样增加了,而是由于与我们的刨削相结合。 什么
    现在在俄罗斯,我们已经开发并正在使用通过电磁场控制燃烧的技术(从完全停止到强化),这些技术不需要特殊的支出(包括财务和能源)。 所以我希望我们仍然可以乘坐飞艇... 好
  20. hartlend
    hartlend 10二月2016 18:06
    +2
    引用:Mikhail Krapivin
    有开发工作。 借助于这种车辆还应该解决一些问题。

    引用:Mikhail Krapivin
    根据计算,飞艇的机票成本将与公共汽车和火车票价相当。 而他的速度要快一些。

    引用:Mikhail Krapivin
    它仍然是寻找资金。
    作者:Michael Goldreer

    通常,创建车辆是为了解决问题,反之则不是,而是创建垃圾并提出她可以假设解决的问题。 我不反对飞艇。 但是这篇文章非常类似于Ostap Bender关于New Vasyuki的演讲。 一种印象是,一个有姓氏的作者真的很想参与削减预算。 为什么“罗斯南”和“斯科尔科夫”有可能,但他却没有呢?
    1. 伊戈尔五世
      伊戈尔五世 10二月2016 20:43
      0
      说,没有任务,但可以说是从萨马拉下方将运载火箭运送到沃斯托奇尼宇宙飞船。 以及北方交货。 大海的任务。
    2. 伊戈尔五世
      伊戈尔五世 10二月2016 20:43
      0
      说,没有任务,但可以说是从萨马拉下方将运载火箭运送到沃斯托奇尼宇宙飞船。 以及北方交货。 大海的任务。
  21. Horst78
    Horst78 10二月2016 18:09
    +1
    2000吨有效载荷上的飞艇是真实的。 但如果它们像现在一样装备燃气涡轮发动机,那么它们的一半容量就会消耗燃料。 如果原子载荷? 已经创建了适合安装在飞行器上的紧凑且安全的反应器。
    如果在扭结,所以一般情况下你可以没有燃料。
  22. 百万
    百万 10二月2016 18:50
    0
    谢尔久科夫本人梦about以求的飞艇)
  23. 绫
    10二月2016 19:48
    0
    准确地提到了斯科尔科沃,没有必要进一步阅读,但是丘拜斯仍然有必要,每个人都认为没有项目
  24. 密封
    密封 10二月2016 22:28
    0
    2000吨有效载荷的飞艇是真实的。 但是,如果它们像现在一样配备燃气涡轮发动机,那么其一半的承载能力将被燃料消耗。

    所以呢 ? 1000吨的有效载荷也很多。
    在这里乘坐最重的货机An-225(Mriya)。
    最大起飞重量,kg 600000
    最大有效载荷,公斤250000
    他的燃油(在最大负载下以最大负载飞行时的最大负载)比货物多100吨-公斤350 000燃料。
    1. 厨师
      厨师 10二月2016 23:45
      +1
      我想知道一架空飞机的重量是多少? 在您看来,事实并非如此。
      1. 密封
        密封 11二月2016 08:13
        0
        好吧:))这是航空站点:((
        我再次看了看。 重量似乎空了-250吨。
        好吧,再来一次
        飞行表现
        船员,人7
        翼展,m 88.4
        长度,m 84
        高度,m 18.2
        翼区,m2 905
        空重,kg 250 000
        最大起飞重量,kg 640 000
        推力未增强,kgf 1377
        正常燃油质量,kg 300 000
        巡航速度,km / h 850
        实用范围,km 15 400
        最大负载时的实用范围,公里4500
        实用天花板,m 11 000
        有效负载至 250 000 公斤货物
        同样,将一架空飞机的质量,燃料和有效载荷的质量加起来,我们得到800吨。 最大起飞重量为640吨:((
    2. 海盗
      海盗 11二月2016 10:37
      0
      Quote:密封
      所以呢 ? 1000吨的有效载荷也很多。

      但是,您是否可以想象这个装置的尺寸以及在什么天气下可以使用它?
      例如,澳大利亚人想出了:
      SkyLifter-150吨容量的飞艇板

      为了适应令人难以置信的举升重物,该飞艇具有真正的泰坦尼克号尺寸。 气球的直径为150米。 中心的圆盘厚度约为40 m,直径为15米的居住胶囊,设备的总高度为120 m。
      来源“ MEMBRANA”,日期为5年2010月XNUMX日

      只有150吨! 再加上2000吨-这将是半公里长的玉米,这意味着推式发动机(不少于6-8枚,涡轮机或涡轮螺旋桨发动机)将不得不令人难以置信地犁地,好像燃料没有吞噬掉大约70%的举重。
  25. Vinni76
    Vinni76 10二月2016 23:21
    0
    100吨-1000吨-100500吨,在不久的将来是不现实的。 您必须从小做起。 对于初学者来说,像是苏阿35公里的AFAR可以提高10。 系留版本是可能的...这样就不会有一个KR滑倒...
  26. Zomanus
    Zomanus 11二月2016 06:02
    0
    一件有趣的事情。
    可以通过直接转移来替换北方交货。
    从特兰西布到北极海岸。
    沿着海岸也分散了飞艇。