世界大屠杀使“美国世纪”的开始更加接近 - 美国的全球统治

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在1930-ies中,为了将远东控制在其中,日本帝国在中国发动攻势并攻击苏联的愿望被清楚地揭示出来。 总的来说,只有一些保留,它适合华盛顿。 日本在远东地区扮演宪兵的角色,陷入中国,在与俄罗斯的斗争中会削弱。

这缓解了华盛顿的立场:日本和德国应该粉碎苏联的项目和苏联,但不可避免地削弱了他们的地位,遭受了损失,被迫在广大的领土上驱散部队并威胁他们的后方通信。 美国有机会最终击败或迫使德国和日本屈服。 特别是考虑到秘密原子程序。



因此,华盛顿的立场鼓励了日本在中国的侵略,日本在苏联东南边境的巩固,以及准备关东军对苏联的罢工。 美国在日本对中国人民的侵略中采取“不干涉”的立场,在中国战争期间向日本提供战略物资,并在苏联边境组织武装挑衅。 显然,华盛顿的所有者正在等待日本袭击苏联。 他们把日本赶到了北方。 针对苏联的反共产国际协议1936-1937表示,日本正在攻击苏联远东地区,同时将与德国和意大利以及其他欧洲国家的“十字军”同时对抗来自西方的苏联。

但是华盛顿面临的问题是,东京不想履行军事义务,无论如何要与英格兰或法国开战,无论如何都要进行战斗。 日本外务省司令部对此表示反对 舰队。 水手们的固执己见引起了陆军指挥部的愤怒,舰队甚至被称为“第一国的敌人”。 为了保卫自己免受极端主义分子的侵害,海军司令部采取了特殊措施来加强其安全,包括在机关建设中使用机枪。

军队指挥部,特别是在关东军,决定进行大规模的挑衅。 5月,日本军队1939开始与蒙古作战,试图占领Khalkin-Gol河附近的一片蒙古领土。 苏联援助了蒙古人民共和国。 战斗规模迅速扩大,这是关东军指挥的目标。 日本军国主义者认为,如果在Khalkin-Gol的战斗取得成功,那么人们可以继续占领苏联远东地区。 计划入侵乌苏里和阿穆尔地区,哈巴罗夫斯克地区以及占领整个滨海边疆区。 但是,侵略者算错了。 苏联军队获得了增援并表现出很高的作战能力。 在G·K·朱可夫领导下的1-I苏联军队对第6日本军队进行了决定性的失败。 在随后的激烈空战中,苏联飞行员在日本上空得分。 日本人失去了数万人,许多装备,一些660飞机,大约是击败珍珠港美国太平洋舰队的两倍。 日本在哈尔金 - 戈尔斯基战役中的损失超过了日本军队在中国战争第一年的人力和装备损失。 红军显示出其对日本军队的力量和技术优势。

日本军队在蒙古大草原上的6灾难迫使柏林和东京改变其战略计划。 在第三帝国,他们明白在两条战线上进行战斗是不可能的,将法国和英格兰留在后方。 希特勒向莫斯科提出了一项不侵略条约,苏联政府为重工业,军工复合体和军队的现代化和转型进一步发展赢得了宝贵的时间。 苏联能够将西部战略方向的边界推向数百公里,以回归属于俄罗斯帝国的领土。 莫斯科有一段时间领导该国摆脱了欧洲战争的直接威胁。 希特勒首先带领他的军队前往波兰,然后前往法国。

平沼政府已宣布东京愿意与柏林和罗马签署一项条约,即朝阳帝国将进入战争,但只有在它认为可能的时候。 但当时柏林去见莫斯科。 在东京,他们了解到德国和苏联之间的非侵略条约,他们在那里非常恼火。 希拉努姆政府辞职了。 德国袭击波兰和第二次世界大战开始后,日本等待。 日本军国主义者从Halkin-Gol那里得到了很好的教训,并且不想重复。 中国的战争正在拖延下去。 北方的扩张方向似乎不再像以前那样具有吸引力。 日本军政领导的目光正转向南海。 因此,在德国与德国的协议的帮助下,红军对哈尔金 - 戈尔和苏联的外交使反共产国际条约的盟军阵营陷入不和。 莫斯科挫败了德国和日本对苏联的同步表现。

世界大屠杀使“美国世纪”的开始更加接近 - 美国的全球统治

在Khalkhin Gol战斗期间,苏联战斗机I-16在天空中的链接

日本转向南方

欧洲的战争承诺日本的利益大于与强大的苏维埃政权的斗争。 在1940的夏天,法国遭遇了惨败,比利时和荷兰被占领,英国军队逃到了他们的岛屿。 英国面临海上和空中封锁的威胁,甚至是敌人的降落。 事实证明,西方列强的广泛殖民地财产被证明是“无主的”。 没有人为他们辩护,或者维权者的力量很小,不能指望外界的支持。 没有认真努力,日本可以获得巨大的资源丰富的所有权。

新政府的Konoe向南方发起进攻。 在中国应该被剥夺南方援助的借口下,重点放在解决“南方问题”上。 日本开始向法属印度支那和荷兰印度当局施加压力,迫使他们做出意义深远的让步。 法国人被迫关闭从河内到中国的道路。 然后转向英格兰。 东京坚称英国关闭了香港边境和缅甸路。 伦敦暂时关闭了这条路。 然后日本介入了泰国与法属印度支那之间的冲突。 她承担起调解员的角色,在东南亚建立了休战,并进行了令人印象深刻的海军力量示范。 在伦敦,他们意识到新加坡,马来亚和缅甸受到威胁。 但当时的英格兰在东南亚没有足够的陆地和海军力量,并且在欧洲战区参与战争,无法在那里派遣足够的增援部队。 只有美国才能阻止日本。

与此同时,华盛顿继续沿着1930采用的朝向日本的路线前进。 美国鼓励日本侵略。 日本的战争经济依赖于美国的供应,特别是金属和石油。 美国的许多人自己都很清楚这一点。 在1941的春天,国会议员J. Kifi(来自华盛顿州)说:“武装日本,美国成为其侵略伙伴。 对于这些罪行,我们像日本一样,必须在世界正义之前回答。 故事 不会为我们辩护。 报应可能很快就会超过我们。“ 另一位国会议员C. Andersen(来自明尼苏达州)几个月后指出:“我们都知道50在50上的机会,我们的舰队将与日本舰队进行致命的战斗。 他可能不得不与从我国进口的废金属制造的船只进行斗争,这些废金属的车辆将使用我们的石油。“

美国不仅向日本提供战略物资,而且还帮助支付了这些物资。 在今年的1944竞选期间,参议员G. Shipsted回到第二次世界大战前夕的事件时指出:“美国在新西兰国立大学推出了一项重估政策,即......以高于现有价格的价格购买黄金和白银。 - 罗斯福在邮报中......财政部以高价购买了满洲里被盗的黄金,以及从中国出口的白银。 我们用如此多的军事和工业设备给他们洗澡,日本人无法支付这些费用。 我们自己为此付出了代价,为贵金属的销售提供融资和奖金,当然还有大量购买日本商品,这给日本增加了货币。“

因此,美国资助了日本侵略的开始,为日本提供了发动战争的战略物资和装备。 美国政治为日本在中国的战争提供了物质支持。 正如美国公关人员弗林(J. Flynn)所说,华盛顿在珍珠港事件之前采取的行动:“事实上,我们向日本提供的援助比对中国的援助更多。 在1939,美国对中国的出口额为56 600 000美元,至日本 - 232 000 000美元。 同样的图片出现在1940中。 我们向日本出售了大量的钢铁和废金属,石油和其他在中国发动战争的材料,并准备与我们开战。 美国政府向中国发出了同情,并向日本发出了金属。“ 此外,在30中,华盛顿在中国开始侵略时有机会阻止日本。 然而,美国采取“不干涉”的立场,鼓励东京在远东地区的侵略。 西方的主人在欧洲拥有类似的地位,一步步鼓励第三帝国,当它摧毁凡尔赛体系,开始建立全面的武装部队,占领奥地利,苏兹特斯,然后整个捷克斯洛伐克等。

与此同时,美国的所有者明白,与日本的斗争是不可避免的。 问题是它是迟早会发生的。 华盛顿希望这种情况能够在后来发生,当时包括英国在内的主要大国已经在世界大屠杀中耗尽了力量。 1月至3月,美国的1941与英国军方进行了秘密谈判。 在会谈中,ABC-1美英计划获得通过,该计划设想美国和英国参与与轴心国的战争。 它的本质是首先必须打破第三帝国,然后占领日本。 在欧洲战场胜利之前,战斗仅限于战略防御,即消耗战。 这些考虑因素被视为美国武装部队修订​​行动计划的基础 - “Rainbow 5”。 ABC-1计划未得到罗斯福的批准,罗斯福不想在选择最适合参战的时刻失去自由。 但是,从那时起对美国军队的训练是按照这方面的任务进行的。

从军事角度来看,武装部队集中反对德意志帝国的原则是轴心国的主要力量。 在欧洲,整个世界战争的重心在于。 军事战略的公理是,在战争中必须击败敌方联盟的主要环节。 ABC-1计划还响应了美国所有者的特殊利益 - 主要用别人的手和资源来发动战争。 战争的主要负担,特别是在最初阶段,是由英格兰强加给美国的。 伦敦也更愿意通过代理人进行战斗,但无处可去。 华盛顿逐渐取代盎格鲁撒克逊人的“高级伙伴”。

日本最终转向南方,有必要与苏联解决关系。 在德国与苏联签署了一项不侵略条约后,东京越来越倾向于认为现在是与莫斯科关系正常化的时候了。 13四月1941在莫斯科签署了苏联和日本之间的中立协议五年。

伦敦和华盛顿对日本人的“忘恩负义”感到惊讶。 日本肆无忌惮地欺骗了美国和英国的所有者的期望,他们期待日本人攻击俄罗斯人,长期为日本在远东的侵略创造了理想的条件。 日本在东京多年大声喊叫,而不是去苏联,而是与苏联签署了一项中立协定。 因此, 莫斯科赢得了重要胜利。 世界大战的重心仍然在欧洲。 很明显,不可能完全信任日本,苏联被迫在远东地区拥有重要力量。 然而 “中立条约”提供了一个关注西方战略方向的机会,专注于第三帝国所构成的威胁。

华盛顿仍然相信太平洋战争可以通过一些复杂的外交手段来避免。 从东京和华盛顿解冻的角度来看,他们相信美国的武装力量和政治精英。 美国政界人士没有希望他们能够抵御来自美国的威胁,促使日本选出苏联袭击的对象。 华盛顿采取了前大都市 - 英格兰的最佳传统,试图从欧洲和亚洲的战争中获取最大的利益。 它主要基于美国的福祉。 美国并不急于进入重大的军事冲突,等待交战各方相互削弱,以便在关键时刻加入战斗并获得尽可能多的利益和收益。

因此,美国在第二次世界大战期间的政策。 从冲突一开始,美国支持英格兰,因为他们不能允许第三帝国的胜利。 但是,美国政府并不急于开战。 与此同时,在华盛顿,他们明白进入战争是不可避免的,他们为战争(包括原子能项目)进行了全面的军事和经济准备。 各国奉行相应的外交政策。 这促进了日本侵略中国和苏联; 和计划“ABC-1”; 租借; 逐步深化美英联盟。 在1941的春天,世界主要大国中除了美国之外,只有苏联和日本在世界大屠杀之外(除了日本在中国的血腥大惊小怪)。 这促使华盛顿更加谨慎。 美国想等待苏联和日本参与世界大战,并且只有在此之后才能以自己的方式进入全球性的冲突。

该战略的实施为美国带来了令人振奋的前景。 美国仍然是唯一一个经济稳定发展的超级大国,没有受到军事影响,拥有一支正式的军队和海军,并没有因长期对抗而疲惫不堪。 法国,德国,意大利,苏联,日本乃至英国部分地区的势力都在摧毁世界大战的大火。 世界大屠杀即将迎来“美国世纪”的开始 - 美国所有者的世界统治,这个“黄金精英”寄生在整个人类身上。


日本战机A6M2“零”从美国基地珍珠港的第二波空袭组成起飞从航母“Akagi”的甲板上起飞
73 评论
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  1. +5
    5十月2017 06:25
    有关“ 30年代”的美国核计划的更多信息,请!
    1. 0
      7十月2017 18:51
      是的,这篇文章是在撒谎,美国对日本的石油禁运,对中国的钢铁禁运和武器援助以及派往中国与日本作战的军事志愿人员都消失了
      自1937年24月以来,发生了一系列事件(对美国炮舰Panei的袭击[1938],南京大屠杀等)使美国,法国和英国对日本产生了民意,引起了人们对日本扩张的某些担忧。 这促使这些国家的政府开始向国民党提供军事用途的贷款。 此外,澳大利亚不允许日本公司之一在其领土上收购铁矿,并于1940年禁止向日本出口铁矿石。 日本在10年入侵印度支那时作出回应,切断了中越铁路,中国每月通过该铁路从西方盟国进口武器,燃料和约000吨的材料。
  2. +2
    5十月2017 06:27
    日本向南转弯是苏联在军事力量的支持下最重要的外交胜利
  3. +1
    5十月2017 06:34
    到目前为止,关于“美国世纪”的结论都是绝对正确和相关的,RI,苏联和俄罗斯联邦一直在扼杀他们的一生,俄罗斯母亲为美国成为一个国家做出了巨大贡献!
  4. 评论已删除。
  5. +3
    5十月2017 06:41
    顺便说一句,另一个有趣的想法是,美国希望按照自己的条件参加战争。 由于某种原因,这很糟糕。 有趣的是谁不想这样做。 也许是斯大林。
    1. +4
      5十月2017 11:36
      Quote:Ken71
      一个有趣的想法,即美国想按自己的条件参加战争。 这有点不好。 有趣的是谁不想这样做。 也许是斯大林。

      斯大林很可能当时为苏联及其人民的利益而工作,在您任职时,事实证明,美国及其人民的利益对您来说更为重要。 也许您是美国公民,以防万一,或者至少是“绿卡”,否则您的个人身份将无法被理解。
      1. +1
        5十月2017 13:00
        维亚切斯拉夫。 您可能不会吃醋。 我没有绿卡和第二国籍。 甚至以色列人。 美国人的利益对我来说是如此紫罗兰,你甚至都无法想象。 但是,我真诚羡慕的是美国政府如何关心其公民的利益。 我们会有这样一个政府。 但是我们的人仍在努力使自己的人民以外的任何人受益。.至于苏联,特别是斯大林,这是偏离正常的顺序发展道路的。 这是我不施加的意见。
  6. +5
    5十月2017 06:47
    有趣的是,美国如何以各种可能的方式将日本推入与苏联的战争,以切断其资源并遭受打击。 作者必须自己决定,美国是要派日本与苏联交战还是与自身发动战争。 然后他的意见随天气而变化。
    1. +11
      5十月2017 06:52
      你只是找错了! 知道当一个人对某些事情不专心感兴趣时,他会忘记在90天以90%写的所有内容。 只剩下10%,即趋势! 他就像 - “他们很糟糕!” 就是这样。 这类出版物的全部目的。 重要的不是他们的内容,而是他们的数量!
      1. +7
        5十月2017 10:31
        仅仅因为批评这个历史学家就给了我三个警告。
        1. +3
          5十月2017 10:58
          Quote:Velizariy
          ..对这位历史学家的批评。

          为了批评或无礼。 批评总是特别受欢迎,尤其是建设性的。 这样的粗鲁-历史“,谈到偏见和缺乏批评的理由。为什么要对网站不礼貌?在这种情况下,文章中是否有任何内容,或者只是想诽谤网站本身?
      2. +5
        5十月2017 12:29
        引用:kalibr
        你只是找错了! 知道当一个人对某些事情不专心感兴趣时,他会忘记在90天以90%写的所有内容。 只剩下10%,即趋势! 他就像 - “他们很糟糕!” 就是这样。 这类出版物的全部目的。 重要的不是他们的内容,而是他们的数量!

        在您的文章中,您经常因偏见而犯罪,在一个陌生人的眼中发现了斑点,但在日志中却没有注意到
    2. +1
      5十月2017 11:18
      Quote:Ken71
      有趣的是,美国如何以各种可能的方式将日本推入与苏联的战争,以切断其资源并遭受打击。 作者必须自己决定,美国是要派日本与苏联交战还是与自身发动战争。 然后他的意见随天气而变化。

      只要日本在中国发动战争,为进攻苏联创造跳板,美国人就与日本进行贸易,而当日本人南下时,他们的部队派往印度支那,美国对日本的石油供应实行了贸易禁运。 为什么?
      1. 0
        5十月2017 11:30
        在中国,是进攻苏联的跳板。 哈桑的坏处是什么。 在中国,他们为在中国建立控制权而战。 不再。 此外,美国向中国提供了某些武器。
        1. +1
          5十月2017 11:58
          Quote:Ken71
          在中国,是进攻苏联的跳板。 哈桑的坏处是什么。 在中国,他们为在中国建立控制权而战。 不再。 此外,美国向中国提供了某些武器。

          满洲国不是中国吗? 顺便说一下,关于哈桑,您还记得,因为日本人意识到如果他们想进攻苏联就不会有免费的面包,并决定像Tobaki一样向南走,但他唯一的区别是要求北走)
          1. +1
            5十月2017 12:35
            引用:San Sanych
            满洲国不是中国吗? 顺便说一下,关于哈桑,您还记得,因为日本人意识到如果他们想进攻苏联就不会有免费的面包,并决定像Tobaki一样向南走,但他唯一的区别是要求北走)



            您确定吗?....哈桑值得布卢彻(Blcher)抢夺...而哈尔金目标(Khalkhin Goal)是哈桑所展示的红军“辉煌”准备的结果
      2. +3
        5十月2017 13:26
        引用:San Sanych
        只要日本在中国发动战争,为进攻苏联创造跳板,美国人就与日本进行贸易,而当日本人南下时,他们的部队派往印度支那,美国对日本的石油供应实行了贸易禁运。

        攻击苏联的桥头堡是在30年代初期-满洲国的成立而建立的。 如果美国人试图通过禁运来控制日本,那么即使在那时也开始限制日本会更合乎逻辑-这样他们才能爬上苏联,而不会被美国分心的中国所分散注意力?
        顺便说一句,美国于1938年首次实行了禁运。它涉及航空技术。 削弱日本武装力量是推动日本侵略的有趣方式。 微笑

        PS 1938年的禁运是“道德的”。 就是说,它的正式遵守是自愿的(直到1940年,总统无权限制“私人倡议”)。 但是实际上,在美军急剧增加和随之而来的政府订单增加(包括飞机订单)的背景下,实施禁运变得极为必要。 如果不注意,它可能会越过军队的命令。
        1. 0
          5十月2017 13:50
          满洲国只是跳出苏联远东地区的跳板,如果日本人设法“粉碎”了整个中国和蒙古,那么他们将沿着从中亚到符拉迪沃斯托克的路线前进。 但是,当日本人向南走时,美国人非常恼火,他们发现他们认为出了点问题。 从那一刻起,他们实行了不幼稚,真实,不道德的制裁,在占领印度支那之后对日本的石油供应实行禁运。
          1. 0
            5十月2017 14:36
            引用:San Sanych
            满洲国只是跳出苏联远东地区的跳板,如果日本人设法“粉碎”了中国和蒙古的全部地区,那么他们将沿着从中亚到符拉迪沃斯托克的路线前进。

            是的...以同样的成功,纳粹可以从北非向南非进攻。 微笑
            日本在1941年有51个师。
            其中有11个位于大都市和韩国。
            另一个13-在满洲国。 它们无法被触动-因为苏联已经介入中国事务,我们至少需要以某种方式对其进行隐藏。
            中国所有地区的总数仍为27个师。 而且这仍然很好-因为远征军最初只有16个师。
            1. 0
              5十月2017 15:55
              那么,为什么要“从北非迈向南非”? 眨眼 足以控制苏伊士运河和伊拉克的油田,而南非本身将像成熟的果实一样倒下 欺负 不仅她 含
              1. +1
                5十月2017 18:59
                引用:San Sanych
                那么,为什么要“从北非迈向南非”?

                但是,由于其脆弱性,无知性和自杀性,这一任务与占领中国差不多,直到由30至35个师的部队占领新疆为止。 微笑
            2. 0
              5十月2017 16:01
              51师认为这还不够吗? 作为德国联邦继承人的德国国防军可以从头开始说些,尽管如此,他们还是可以到达斯大林格勒的,甚至不能提到欧洲。 日本人对苏联有直觉,这是日本人的不幸,首先,正如他们所说的印第安人的问题,治安官不在乎
              1. 0
                5十月2017 19:07
                引用:San Sanych
                51师认为这还不够吗?

                从都会区到新疆有51个师? 扎绳
                此外,您从哪里获得51个师? 大都会和韩国将始终设有10个师。 另有10-12个师将在满洲守卫苏联-从而使远东阵线和ZabVO的30个师不会给日本人带来太大的惊喜。 此外,日本人知道远东红军的确切部队和计划。 然而,我们是他们的。
                引用:San Sanych
                可以说,作为德国帝国继任者的国防军是从零开始的。

                80万名士官和000万名高级官员是“从头开始”吗? 我们会有这样的初始条件... 微笑
                在德国国防军的人员培训是在“几级”的基础上进行的-冯·派克从一开始就将德国国防军定位为未来德国群众军的士官和军官人员的伪造。
                1. 0
                  5十月2017 19:37
                  您不明白,您认为51个师还不够吗,而10个师(德国国防军的人数为100万人)由于某种原因很多 笑 你已经决定了
                  1. +1
                    6十月2017 10:14
                    引用:San Sanych
                    51师是你的出路一点

                    中国的35个师可谓是九牛一毛。 尤其是当您回想起当时甚至没有正常的长期和平条约的时候,中国完全无法预测的内部局势。
                    引用:San Sanych
                    和10个师(德国国防军100万人的数量)由于某种原因很多

                    十万现任军官和士官。 另外,他们被转移到储备金中(德国违反了凡尔赛协定,以部分薪水减少了在德国国会大厦的使用寿命,从而准备了人事储备金)。 在此基础上,在100至5年的时间里形成了大约8个师。 加上德国工业。 加上奖杯和被占领土的产业-来自安施卢斯及以后地区。
                    如果日本能够在中国建立至少120至150个师,那么她也许就可以在这个国家树立自己的实力。
                2. 0
                  5十月2017 19:54
                  例如,日本帝国军第5师的人口为25000
                3. 0
                  5十月2017 20:20
                  日本师的平均人数为19770人,日本加入第二次世界大战时,成立了173个师,因此从这个意义上说,日本有发展的空间,有潜力,似乎日本人不想将山栗大叔从火中带走 笑
                  1. +1
                    6十月2017 18:42
                    引用:San Sanych
                    日本师的平均人数为19770人,日本加入第二次世界大战时,它形成了173个师,因此在这个意义上,日本有很大的发展空间,

                    173个师-这是与1945年的组织一起吗? 如果是这样,您可以立即放弃大都会和韩国的40个防御师。 因为他们甚至按照计划都缺少武器。
                    第一学期(1月底)-18个海防师(包括韩国的2个师);
                    第二学期(2月初)-进行决定性战斗的8个师和6个独立的坦克旅。 此外,在此期间应完成九支军队(包括韩国一支)和其他更高军事指挥机构的总部组建。
                    第三学期-海防3个师(在韩国),决战2个师,7个独立的混合旅。
                    一个重要的问题是提供带有武器和军事装备的新化合物。 现有储备使向新编队提供步枪的比例为50%,轻型机枪的比例为23%,野战炮的比例为28%,反坦克炮的比例为74%,山区火炮的比例为75%。

                    一枪两枪是的...... 微笑
                    1. 0
                      7十月2017 08:41
                      “一枪两枪”是的,日本人通常赤手空打,但同时在珍珠港上演了一场大屠杀,占领了整个东南亚,甚至在印度洋沉没了海军je下海军的舰船 LOL 开明的水手,他们的老师 笑
                      1. 0
                        9十月2017 10:27
                        引用:San Sanych
                        “一枪两枪”是的,日本人通常赤手空打,但同时在珍珠港上演了一场大屠杀,占领了整个东南亚,甚至在印度洋沉没了海军je下海军的舰船

                        日本人与世界上第一个经济体和最大的殖民帝国交战,在第一阶段有17(XNUMX)个人事部门。 唯一拯救他们的是每个人都在忙于欧洲大战,所以同一英国人不仅在二,三年级与日本军队作战。
                        一旦认真对待日本人,他们便开始“崩溃”。
            3. 0
              5十月2017 16:23
              但是总的来说,日本人决定将其拥有者的前欧洲殖民地掌握在自己手中时,表现得很合乎逻辑,这是海外战略家无法容忍的;如果在此之前,他们用手指指着日本人在中国的大惊小怪,那么在这里,他们立即采用了现代术语。对日本实施严厉制裁。
    3. +2
      5十月2017 11:25
      Quote:Ken71
      美国如何以各种可能的方式将日本推向与苏联的战争,以切断其资源并遭受打击。 作者必须自己决定,美国是要派日本与苏联交战还是与自身发动战争。

      在大政治中,并非总是能够像N. Poklonskaya代理人那样直接开展业务。 世界政治的主要伪装者常常被迫采取更为复杂的行动,因为它永远无法成功地直接管理所有国家,常常必须惩罚日本等不服从的附庸。 因此,许多人不理解采取某些行动的原因,例如,在珍珠港挑衅事件中的美国领导人。 的确,有些人在大政治中确实不了解某些东西,但有些人却装作自己不了解某些东西(他们只是到处乱逛)。 有趣的是,您特别属于哪个类别,尤其是考虑到您先前对斯大林的性格的引用以及对本文作者的完全毫无根据的批评。 顺便说一句,这篇文章写得很出色,有许多以前未知的细节。 这篇文章显然是胖子(+).
      1. +1
        5十月2017 11:33
        但是斯大林不想在自己方便的时候参战。 您已准备好与此争论。 或者他想在现实生活中遇到的不舒服的时刻开始战斗。 恕我直言,您正试图羞辱斯大林。
      2. +2
        5十月2017 11:40
        我对作者的批评在于他妖魔化了历史进程中的一位参与者,这绝对阻止了他客观地提出事件。 更不用说原子设计的错误了。 作者几乎同时尝试证明两种不同的论点。 我想指出的是。
        1. +2
          5十月2017 12:15
          Quote:Ken71
          我对作者的批评在于他妖魔化了历史进程中的一位参与者,这绝对阻止了他客观地提出事件。 更不用说原子设计的错误了。 作者几乎同时尝试证明两种不同的论点。 我想指出的是。

          这意味着有可能妖魔化斯大林,但无论如何“妖魔化”“民主城堡”? 没办法,完全禁忌 欺负 那么什么?
          1. 0
            5十月2017 12:27
            当然。 但是,我们不在文章中。 历史上的文章即使在原则上也应该是客观的。 我们将在评论中将其砍掉。
            1. +1
              5十月2017 14:15
              Quote:Ken71
              当然。 但是,我们不在文章中。 历史上的文章即使在原则上也应该是客观的。 我们将在评论中将其砍掉。

              但是如何才能尊重西方“民主”的基本原则之一-“言论自由和新闻自由”?)您实际上提出了审查制度
              1. +1
                5十月2017 15:35
                我建议砍他的头。 可以这么说。 为了避免由于对非裔撒克逊人的非理性仇恨而使作者承认的如此明显的矛盾。 因此,这将是一个合适的历史文章,而不是在彼此矛盾和历史错误的地方出现的一组未经证实的论点。
      3. 引用:venaya
        顺便说一句,文章写得很好,有许多细节以前不知道

        是啊。 例如这个
        日本人失去了成千上万的人,很多装备,一些660飞机

        这确实是一个发现如此发现。 660日本飞机被SOVIET数据击落。 你是否意识到世界上所有国家的所有国家都总是高估敌人的损失? 根据党的数据应该考虑哪些损失?
        另一方面,如果您认为损失可以根据造成损失的一方来衡量,那么请注意:根据日本人的说法,他们在Khalkhin Gol和另一个1162上击落了一架98飞机
        在地上被摧毁。 笑
        更真实的数字(虽然我不能保证绝对的准确性)是根据俄罗斯国家军事档案馆的文件和Eichiro Sekigawa The Undeclared Air War的文章编制的。
        207飞机在我们这边和162飞机上造成了损失 - 来自日本
        这是另一个 超级发现
        日本军队在蒙古大草原上的6灾难迫使柏林和东京改变其战略计划。 在第三帝国,他们明白在两条战线上进行战斗是不可能的,将法国和英格兰留在后方。 希特勒提出了莫斯科的非侵略条约

        所有的一切,但运气不好 - 莫洛托夫 - 里宾特洛甫公约在23 August 1939签署,显然其主要条款早先得到了双方的同意。 而朱可夫并不是因为他只击溃了日本人而只包围了8月份的26,并在接下来的几天里对他们造成了惨败。
        因此,莫洛托夫 - 里宾特洛甫条约是在Khalkhin-Gol战斗的最高峰时签署的,当时还不清楚,当朱可夫刚刚将最后的储备投入战斗时,为了改变局势(并打破对日本人的完全贬义),甚至在朱可夫开始进攻之前就达成了签署协议。
        这些都是你最喜欢的作家承认的可爱的错误。 这对我来说并不奇怪 - 为了在地球上拉猫头鹰,历史知识是完全没必要的。 你应该想一想,你是在赞美一个甚至无法学习历史时期基本日期的人,
  7. +3
    5十月2017 07:33
    美国政界人士没有希望他们能够抵御来自美国的威胁,促使日本选出苏联袭击的对象。
    ...在这里更详细...日本如何威胁美国...当它依赖美国的供应...
    1. +2
      5十月2017 10:50
      引用:parusnik
      日本如何依靠美国的供应来威胁美国...

      这很简单。 美国首都组织了几次世界大屠杀,像普通的鬣狗一样,在经典的情况下,正是根据这些战争的结果而聚集了它的地盘。 日本人决不能组织如此大规模的战争。 经济还不够,然后突然在欧洲行动战场以屠杀的形式出现了这种““子”。 这是发生了什么:
      事实证明,西方列强的庞大殖民地财产被证明是“无主的”。 没有人来捍卫他们,或者捍卫者的力量很小,无法依靠外部支持。 如果不付出巨大的努力,日本就可以获得巨大且资源丰富的所有权。
      新近江户政府向南部发动攻势。 ..重点放在解决“南方问题”上。 日本开始对法国支那和荷兰印度当局施加压力,迫使它们作出深远的让步。

      就是说,事实证明,这场大屠杀的“钟声”不是由日本人组织的,而是由美国人更大范围地组织的,逐渐开始收集日本人。 好吧,谁能承受? 因此,挑衅了珍珠港,以及随后的美国与日本的战争。 就像两个和两个一样简单!
      1. 0
        5十月2017 13:21
        也许试图证实珍珠港的挑衅论点。
      2. +1
        5十月2017 13:34
        引用:venaya
        就是说,事实证明,这场大屠杀的“钟声”不是由日本人组织的,而是由美国人更大范围地组织的,逐渐开始收集日本人。

        没有启动。 由于对荷兰荷兰当局的压力,山姆大叔站在荷兰人的身后。 几乎已经签署了石油供应协定的日本人被迫撤退。
        此外,荷兰印度仍然很幸运:在美国的荷兰殖民地只是被洋基占领。 通过与殖民地当局的相互同意(嗯,您知道- 用一个好话和一把枪...)
        1. +1
          5十月2017 14:44
          引用:Alexey RA
          “ ..“腰包” ..日本人开始搜集。”
          没有开始。 ..

          了解概念:“开始”或“未开始”相当武断。 如果我们谈论石油,那么洛克菲勒只是建立了他的完全垄断,用一个善良的词和一把枪。与切纸相比,“石油以各种可能的方式摧毁了它的竞争对手。实际上,石油是真正的货币。另一件事是,任何所有者都必须”向其附庸者扔骨头”,石油显然没有进入该“骨头”,而其他人则必须这样做。我只是说日本人的主张已经走得太远,在美国对日本的石油禁运的帮助下,他们迫使日本先去珍珠港,然后自然而然地在美国打仗。扬基人刚刚教了他们的附庸,没有什么可挖的。我看了很多人对珍珠港事件的原因仍不清楚,因此只需要更详细地阐明它们即可,本文完成了这一点。
          1. 0
            5十月2017 15:36
            日本从来不是美国的附庸。 如果您运用自己的逻辑,欧洲就是欧洲的附属国,因为它购买了我们的石油和废金属。 原则上,日本不能攻击美国,但要为荷兰拥有石油的继承权加爪。 这足以绕过美国。
            1. +1
              5十月2017 15:45
              日本现在是美国最纯粹的封臣。 那里有美国的军事基地,日本的经济一直以美国为导向,到目前为止,日本的标准符合美国的标准,例如英制左手车辆通行的英制螺纹等。 附庸国依赖的例子不胜枚举,例如在千岛群岛上的立场及其其他政治和军事政治行动。
              1. 0
                5十月2017 16:06
                我现在特别喜欢你的。 让我提醒您,从那以后,日本就输了一场世界大战。 让你伤心 她被美国占领。 尽管我现在不说她是附庸。 而是由利益共同体团结在一起的忠实盟友。 定期的贸易战代表着不是附庸。 日本目前的状态是有利的。
              2. 0
                6十月2017 10:23
                引用:venaya
                日本现在是美国最纯粹的封臣。 那里有美国的军事基地,日本的经济一直以美国为导向,到目前为止,日本的标准符合美国的标准,例如英制左手车辆通行的英制螺纹等。

                Bggg ...在80年代的这种附庸使美国工业几乎破产。 但是,为什么在电子和汽车方面“少了一点”,日本使美国伟大。
                如果您还记得的话,那么在80年代和90年代初的美国流行文化中,日本人与我们竞争了美国的主要敌人的位置。 巨大的封闭式大型公司-以及为它们服务的公司机器的精疲力尽的齿轮,随时准备为牟利而做任何事情-甚至在尸体上行走。
          2. +1
            5十月2017 16:32
            引用:venaya
            我只是在写日本人的主张范围过大,在美国对日本的石油禁运的帮助下,他们迫使他们先去珍珠港,然后自然而然地在美国打架。

            PMSM,不仅是日本和日本。 美国需要以任何方式加入世界大战。 此外,作为一方遭受无端攻击(以克服孤立主义者的抵抗)。
            大西洋上的一切挑衅都没有取得任何结果-德国人甚至吞噬了美国船只护送英国货物的护送,扩大了中立巡逻队的责任范围(允许攻击所有被发现的潜艇)几乎到了不列颠群岛,并在美国船坞建造了包括护航航空母舰在内的所有级别的船只,皇家海军。 截止日期很紧-按照计划,美国要在1942年初开始参战。 1941年春,美国军官检查了英国在该岛上的基地,以部署美军,而美国公司则重建了英国的港口和海军。
            然后,注意力转移到了轴心的另一个成员上。 幸运的是,他坐的时间最短:向日本提供石油的主要供应商和承运商是美国,英国和荷兰。 此外,他在中国发动了一场侵略战争-一次南京大屠杀值得。
            他们开始从两个方面挑衅日本:禁运+亚洲舰队的挑衅行动。 人们认为,日本人的第一个目标将是菲律宾。 英国首当其冲。 考虑到美国需要摧毁英国殖民帝国,这也非常好。
            顺便说一句,由于某种原因,每个人都在专门谈论石油禁运。 但与此同时,对日本造成了更大的打击-美国冻结了其所有外国金融资产。 在此之前,在1940年,汽油和黑色冶金原料被禁运。
            为“战斗仓鼠”袭击苏联做准备是不是很有趣? 相反,如果美国真的想让日本与苏联抗衡,他们将不得不用军事物资和原材料给帝国注入大量资金,以使日本人甚至不会考虑向南看。
            1. +1
              5十月2017 18:20
              引用:Alexey RA
              ..有趣的准备“战斗仓鼠”以攻击苏联? 如果美国真的想让日本对付苏联,那么他们将需要用军事物资和原材料来提高帝国的实力。

              您的论点看起来很合逻辑。 我只想记得“我们的”内战时期,当时绝对所有本可以冲向我们的国家,如jack狼般奔向一个饱受矛盾摧残的国家。 日本在这方面也没有落后,它距离我们更近,占领了我们的远东地区,并且出口财富更加方便。 想象一下,美国全额投资了第一次世界大战及其后盾。 首先是对革命的贡献,然后一些小日本无耻地试图抢劫他们认为自己的“好”东西。 毕竟,这场战争和革命主要是美国的优点,而不是其他人的优点。 问题是:如何组织一场战争,同时尽量不与您的年轻同伙分享太多。 因此,根据您推理的所有逻辑,出现了一个问题,即如何从战争中获得收入。 我的强烈观点是,没有而且不可能是简单的解决方案。 因此,并非总是可以建立简单的逻辑链,此外,在意第绪语中还存在诸如“小屋”之类的东西-而且此类决策通常可以带来最大的财务收入。 在军事艺术中,为了使敌人迷失方向,他们还经常使用非逻辑解决方案来实现其目标并获得最大的结果,希望您也知道类似的例子。 因此,并非总是可以使用清晰的逻辑链条,存在例外,例如,美国是最大的经济和军事大国。 他们如何实现这一目标-我认为这个问题值得深入研究,在这里不允许简化,即使是合乎逻辑的。
      3. +3
        5十月2017 23:35
        因此,挑衅了珍珠港,以及随后的美国与日本的战争。 就像两个和两个“ ///

        就像“两倍”一样,可以证明苏联“有意”挑起了对希特勒的袭击,“目的是在四年后胜利占领柏林”并“获得对整个东欧的控制权”。 废话与“珍珠港挑衅...
  8. 0
    5十月2017 12:16
    我想知道西方的所有者是谁,它们与美国的所有者有何不同,作者如何确切地知道他们想要什么?
  9. +2
    5十月2017 12:52
    不可能同意该条款的任何规定。 美国创造了苏联的产业,最重要的是创造了军工联合体。 这一切始于1928年,在大萧条时期放慢了脚步,并从美国大型军事计划的36克迅速增长到了超级战舰,攻击型航空母舰和战略轰炸机(B-17)。 Amtorg的店员报告了成千上万在美国飞机,汽车,收音机和发动机工厂学习的苏联公民。 这是每天的工作。 唯一的外国外交官-列宁勋章的获得者是美国驻莫斯科大使37-38的约瑟夫·戴维斯(Joseph Davis)。但这是他女儿的个人档案中的照片。 斯大林,莫洛托夫,戴维斯在斯​​大林的克里姆林宫办公室。 斯大林穿着战前外套,胸前是GTS的金色之星,他在60年1939月诞辰XNUMX周年之际就收到了。 戴维斯(Davis)是卢森堡的大使,由于芬兰战争,苏联与美国之间的关系被冻结。 然而照片还是拍摄了,戴维斯的女儿在领导人办公室里抢了一只柯达。。 我必须马上说-斯大林同志的荣耀,他成功地带领我们的国家走入了深渊。 有可能评估合作规模吗? 很简单 乔科夫谈到要在38至40年间向中国提供265亿美元的援助。 文章显示了美国对中国和日本的对外贸易量,它们要小得多。 腐败的国民党没有这种钱,如果有,那将被偷。 美国向中国提供了苏联军事援助,还向哈桑湖和哈尔基辛·戈尔提供了军事冲突。
    1. +1
      5十月2017 17:10
      Quote:vladim.gorbunow
      不可能同意该条款的任何规定。 美国创造了苏联的产业,最重要的是创造了军工联合体。

      您会发现,如果遵循自己的小逻辑,那么就无法想象希特勒对苏联的攻击。 毕竟,在1937年22月签署了一项协议,结果我们两国之间建立了广泛的经济联系,因此苏联获得了现代技术,机床,工业设备甚至明显的军事用途技术(如当时的现代技术)的使用权飞机。 顺便说一下,直到1941年XNUMX月XNUMX日,苏联才为这些交付支付费用。 我记得在普斯科夫车站,一列火车被黄油堵住了,后来不知道把黄油放在哪里。 确实,为了换取该国及其国防工业迫切需要的苏联的德国物资,苏联付出了自然资源(石油,矿石),食品,一切可能的一切费用。 因此,按照您的逻辑,希特勒不必发动进攻,顺便说一句,他似乎真的不想要这样做,只是被迫,因为他的赞助商总是有足够的机会这样做。 因此,考虑所有这一切,也许有时候您将能够改变主意。
      1. 0
        5十月2017 19:45
        显然,您是在谈论19年39月37日而不是40日的贸易协定。是的。 我们愤世嫉俗地提供原材料,直至未浓缩的矿石,即德国人,这些都是具有高素质劳动力成本和高能源强度的产品。 这是因为其武器生产缺乏劳动力和能源。 帕什切夫(A.P. Parshev)在著名的著作《为什么俄罗斯不是美国》中对物资的命名进行了出色的分析。 然而,从我的逻辑来看,希特勒无法攻击苏联根本不成立。 美国的目标不是威斯敏斯特大教堂的废墟。 他们与英国作战,而不是与英国作战。 英国人不得不陷入困境,然后美国人将帮助该国-祖先,价格将是am的职位。 首都加拿大,澳大利亚,新加坡等 希特勒于XNUMX月XNUMX日在法国大战期间首次谈到与俄罗斯的战争,这远早于不列颠之战的挫败。 显然,他的债权人向他解释说,这将是欧洲和平的代价。
      2. 0
        6十月2017 18:59
        引用:venaya
        因此,按照您的逻辑,希特勒不必发动进攻,顺便说一句,他似乎真的不想要这样做,只是被迫,因为他的赞助商总是有足够的机会这样做。

        就在敦刻尔克(Dunkirk)和Adlertag的失败之后,只是阿道夫(Adolf)陷入了绝望的境地。 战争需要结束-但是该死的石灰永远不会放弃。 不可能降落在岛屿上-RN和RAF太强大了,而且每天都变得更强大,因为Sam叔叔撕毁了他的最后一个-如果只有“ 1号跑道”不会放弃。
        简而言之,您将无法直接击败石灰:要做到这一点,您需要一支帝国没有的舰队。 但是帝国拥有一支英国无法获得的军队。 然后阿道夫决定加入 间接行动:出于某种原因,他决定英国希望再次使用俄罗斯/苏联,使其适合俄罗斯/苏联。 如果您击败俄罗斯,那么它将打击石灰的战斗精神-他们将走向世界。 在这个版本中,特别好的是,可以由已经可用的力量(由军队而不是舰队)来赢得对苏联的胜利。 微笑

        一切都会好起来的,但是阿道夫的推理完全忽略了英国的主要盟友美国。 美国人对欧洲战争的渴望与日俱增。
  10. +2
    5十月2017 12:53
    美国对日政策的重点是什么? 廉价贷款,原材料和技术的供应说服日本人放弃了与英国的旧联盟,并于37月40日鼓励日本人以大信用攻击中国。当日本陷入困境并被苏联拒绝时,它被宣布为能源封锁,在39夏季(法国战败)在欧洲剧院)。 日本在40至1932日发动政变,军队失去了权力,由Konoe亲王领导的水手取代,法国支那被占领。 日本武装部队被部署攻击荷兰和英国的东南亚。 钩珍珠港和菲律宾-费用。 美国的主要敌人是一个巨大的超级大国-大英帝国。 17年,她设法组织了一次拒绝向美国偿债的工作,其中有33个最大的经济加入国家加入了他。 20月2日,美国银行体系崩溃,44亿美元(今天的1944万亿美元)可观。 与欧盟计划相反,英国建立了旧殖民强国联盟。 除英国外,它还包括法国,荷兰,比利时,葡萄牙,西班牙殖民帝国,斯堪的纳维亚国家。 希特勒将意大利从这个同盟中撕毁。 如果他获胜,苏联,中国,拉丁美洲和许多其他国家将等待部门和外部管理。 英国要以欧洲最大的军队征服法国,但野心仍然很难。 希特勒在这里提供了帮助,他似乎很控制。 它的资源是有限的。 英国挑起了欧洲战争以控制法国(“安茹帝国”项目)。 美国设法资助了希特勒,给了他缺少的战略材料,他们为他提供了长达XNUMX年的服务。 实际上,他被雇用来攻击英国,并保证他会在和平谈判中得到调解,并保证德国在欧盟的领导地位。 希特勒后来对愤怒所讲的话。 苏联和中国被认为是大国,但是次要国家,在战争中的损失无法得到赔偿。 当希特勒击败英国盟友时,日本人袭击了他们在亚洲的殖民地。 美国准备帮助英国,在英联邦,中东和拉丁美洲的国家中,美元被视为一种支付手段。 XNUMX年初,美军占领了英国,并一直停留到今天。
  11. +2
    5十月2017 13:01
    在1930年代,日本帝国明确表达了对中国发动进攻并进攻苏联的愿望,以将远东置于其控制之下。

    是的,是的,是的...日本帝国想进攻苏联如此之大,以致关东军在其所有边界冲突中几乎没有得到大都会的支持。 日子过得不好,Khalkhin Gol的日本人甚至将Ki-10投入战斗。
    与苏联的所有跨境冲突都是关东人的私人倡议。 好吧,在日本,没有一支军队受到严格的纪律约束。 微笑 瓜达尔卡纳尔岛和因帕尔就是一个例子(在瓜达尔卡纳尔岛上,一名联络官是根据IJA总参谋部的命令到达该岛的,他确信该命令不会得到执行,并为自己的命运感到恐惧)。
  12. 0
    6十月2017 08:18
    希特勒向莫斯科提出了一项不侵略条约,苏联政府为重工业,军工复合体和军队的现代化和转型进一步发展赢得了宝贵的时间。 苏联能够将西部战略方向的边界推向数百公里,以回归属于俄罗斯帝国的领土。 莫斯科有一段时间领导该国摆脱了欧洲战争的直接威胁。 希特勒首先带领他的军队前往波兰,然后前往法国。
    谁在这里赢得更多可能是一个有争议的问题。 如果苏联和希特勒德国队在1939之间发生战争,这对希特勒来说将是一场灾难。 相反,正是德国人更好地做好了准备,首先覆盖他们的后方,击败法国,然后,压垮欧洲并包括其加强第三帝国的潜力。 我们的“被推开的边界”给我们边界带来了敌对的人口和更多有问题的防御领土,此外,沿着旧边界的被强化地区,被称为斯大林线,被拆除或封存,但没有时间创造新的边界。 建造机械化的军团而不是分裂也类似于旧房子在没有建造新房子的情况下被破坏的情况,在霜冻中留下裸露的背面。 在1939开始苏联与希特勒的战争,德国将被击败,然后希特勒没有足够的力量来对抗苏联武装部队的全面优势。 根据这篇文章,人们只能同意美国分别从战争中获得了良好的利益,并在世界资本主义制度中取得了领导地位,直到今天,他们仍然是这个制度的资本主义极端的领导者和主人。 第二次世界大战后,苏联成为社会主义制度的领导者和中心,在1991之前使世界成为多极化国家。
    1. +1
      6十月2017 10:42
      Quote:本身。
      如果苏联在1939年与希特勒德国发生战争,对希特勒来说这将是一场灾难。

      为什么? 盟军会一直坐到马其诺防线的最后。 但是,红军……当时的红军再次处于重组过程中,从“三胞胎”转变为单支师。 也就是说,在1939年秋天,红军中只剩下人事部门-整个后备部队又在组建中。
      再一次,即使按照和平时期的规范,这种重组也变成了不安全的武器和装备。
      22月82日,人民国防委员会向布尔什维克联盟工会中央委员会和苏联人民委员会会议报告了拟议的组织措施的武器供应情况; 考虑到在不可动摇的后备区有可用的武器,一般采取的措施包括步枪,机关枪,76毫米迫击炮和45毫米枪。 对于自装式步枪,122毫米反坦克炮,76毫米榴弹炮和1939毫米高射炮,根据其从工业上获得的收据,以及在12,7毫米机枪,50架反坦克步枪的需求,预计在107年其覆盖范围不完整毫米,120毫米和152毫米迫击炮,37毫米榴弹炮,45毫米和1939毫米高射炮和汽车对1940-1939年的工业收据感到满意。 国防人民委员会要求准许使用不动产的储备金,以迫使工业界履行XNUMX年的军事命令计划,并追加定购汽车。

      最重要的是-根据波兰战役和SPF的经验,事实证明,红军的准备工作不会受到任何批评。 在同一波兰,红军的主要打击力量-机械化军团(旧型号)-而不是急速的冲锋,而是用他们的装备击败了所有后方的道路,并且站起来没有加油。 而这完全没有任何反对。 解放道路和运送燃料必须面对整个元帅-布迪尼。 关于特殊情况-例如不带弹药投入战斗的坦克营或“进攻性”(后方占领了坦克),我不说...
      Quote:本身。
      机械化建筑而不是分区的创建也让人想起一种情况,即一栋旧房子被破坏而没有建造一栋新房子,赤脚仍在寒冷中。

      你是什​​么意思而不是分裂? 机械化的军团由师组成。 微笑
      也许是“代替旅”? 因此,没有什么特别的选择-旧型号的坦克旅(大多数没有步兵,炮兵和正常的后方)只适合RPE。 他们不适合与实力相当的对手在战争条件下进行独立行动。
      为了形成第二次世界大战的TBR和MBR,需要第二次世界大战的经验。 没有它,在战争之前,我们被迫专注于他人的经验,并试图复制我们已知的最有效的坦克编队-德国Panzerdivisia-并以我们的情报告知他们的形式。
      1. 0
        6十月2017 12:48
        当德国人拥有来自几乎所有欧洲国家的奖杯和资源时,6月1941大屠杀对我们来说是一个更积极的选择吗?德国国防军和德国空军获得了战斗经验,质量和数量都有所增加? 当然,我不是最终的事实,然而,在今年的1939秋季,红军不可能比今年6月的1941情况更糟,特别是因为它已经在战争中部署,导致对德国人的预防性打击。 是的,它发生了,发生了什么,没有让斯大林犯下一系列致命的错误,在今年的1941之前暂停可能对我们有利。 最好将新领土作为缓冲区,将主力部队留在旧边境的边界,不要拆卸,而是要加强“斯大林线”,一举收集所有新设备,同时形成新的连接,作为后备。 然而,所有这一切都来自幻想和“另类历史”的类别,再一次,它发生了,发生了什么。 最重要的是,梦想一个更好,更明智的,从历史中得出结论,这样我们再也没有来自北约的1941大屠杀或我们在远东的黄色“兄弟”,带来了新的混乱,困惑和拙劣。
        1. Quote:本身。
          六月1941大屠杀对我们来说更积极吗?

          唉,但是 - 是的。 尽管这支军队远离国防军1939,但是1941的德国人已经拥有了一支完全战斗准备的军队。但是在伏罗希洛夫的滑行之后,我们完全出现了军事和政治上的失败,红军季莫申科从中拖了很大的困难。 你想反对苏联 - 芬兰国防军1939模型的军队吗? 事实上埋葬了。
          Quote:本身。
          是的,它发生了,发生了什么,没有让斯大林犯下一系列致命的错误,在今年的1941之前暂停我们加上

          她走了 我甚至不知道我们会以什么神奇的方式在1939中撤出战争
        2. +1
          6十月2017 19:27
          Quote:本身。
          当德国人拥有几乎整个欧洲的战利品和资源,而德国国防军和德国空军获得了战斗经验后,在质和量方面都在增长,1941年XNUMX月的大屠杀对我们来说是一个更积极的选择吗?

          1939年的大屠杀将更加可怕。 因为在外国领土上打架很有必要-最好的情况是,一切都将在沿德波边境到达防御线时结束。 关于战前红军如何知道即使使用100%机枪DOS也能突破UR-我们深知。
          Quote:本身。
          当然,我不是最终的真理,但是,红军在1939年秋天的地位不太可能比1941年XNUMX月的情况更糟,特别是因为红军已经在战争中部署,对德军进行了预防性打击。

          什么是先发制人的罢工? 为了发动先发制人的罢工,必须以某种方式与德国帝国接触。
          战争前的波兰拒绝让我们的部队100%入伍。 而且,通过单击它,她通常可以返回到1939年初与德国帝国结盟的计划。 因此,在德军开始侵略波兰之前,我们的部队无法攻击德军。
          在德国对波兰人发动罢工之后,就再也没有任何预防性战争的言论了-两支已部署和动员的军队之间将发生正面交锋。 此外,我军将部分动员-因为没有充分动员装备和武器。
          组织(和沟通)会更好的一方将在这场战斗中获胜。 猜猜是谁。
          Quote:本身。
          对于初学者来说,最好将新领土作为缓冲区,以将主要力量保持在旧边界的边界上。

          这将使我们在3-4天之内领先,而德国人则需要克服预赛。 您可能会忘记“高级部队”-从其在第二次世界大战中的实际使用经验可知,此类部队很快就被数字上占优势的敌人击碎,它们的分离削弱了将防御力保持在主要防御线上的阵型。
          Quote:本身。
          不要拆卸,但要加强“斯大林线”

          不必加强它,而要完全重建它。 对于UR药物,是根据“限制者”的军队计算的-许多步兵,骑兵,少量坦克,一些OM和BM枪。 它们是“尽可能地”构建的(NKVD文件很好地揭示了SD的构建和运行的令人震惊的现实)。 到1938年,毒品在大多数情况下已经过时(并且不符合UR 1938计划)-正面火力的DOS过多,DOS的抵抗力太低,UR,BRO和UR的深度太小,不适合进行全方位防御。
          Quote:本身。
          用拳头收集所有新设备

          这也无济于事。 在这种情况下,我们为整个边界获得4-5 MK。 而且,技术的技术性和建设性问题将无处不在。 但是游行的范围会增加很多倍。
    2. 恐惧上帝,苏联在1939几乎没有军队。 什么是总优势?!!
      1. 0
        6十月2017 22:39
        亲爱的阿列克谢和安德烈! 让我们开始将“苍蝇与炸肉排”区分开来。 我马上会说我发现自己处于一个有缺陷的位置,因此我认为不是这样,你就是以已知的方式运作。 然而,安德鲁,“替代历史”不是外星人,可以作为主题的盟友帮助,但是,“打击上帝,苏联实际上没有1939军队”......尽管事实是2月24 1939,红军的数量约为200万(1.931.962人),并且部分动员(BEAD)参加波兰的活动,有超过200万人被召入(2.610.136人)。 在红军轻(BT-5,BT-7,T-26),中型(T-28)和重型坦克(T-35),超过10千,加上大炮装甲车(叙利亚BA)。 在1939年度的红军空军共计8139战斗机,其中2225是战斗机。 德国人有2518战斗机,其中Bf-109估计为449单位,Bf-110为156单位。 德国装甲部队编号约为2518坦克,主要是轻型,T-I和T-II。 纳粹德国在1九月1939年度的武装部队总数超过三百万(3.180.000人)。 虽然波兰,法国和英国的军队对抗德国人,并且德国人需要在西方方向,人力和设备方面留下一些东西,但苏联没有直接拥有军队,不知何故看起来并不那么令人信服。 。 这是关于我们的“孤儿和苦难”。 是的,西方并催生希特勒,给了他,使德国的反苏,并将其发送到东部,但与纳粹非常可疑购买,而联盟不签,我们协议是不可能的,这将使得希特勒的苏联,而不是波兰的攻击,或者用卑鄙的pshekami。 如果你想要现实,那就是希特勒击败了斯大林,苏联的整个欧洲领土都处于废墟之中,在战争的最初几个月里,红军失去了大约100万人的4,5,数千辆坦克和飞机。 没有人说在1939年,红军很容易落在德国人身上,但即使我们不得不在同一场战斗中学习并获得经验,也不会有如此可怕的损失。 尝试离开模板,如果我们讨论故事,寻找新的东西。 一切都发生了,许多人已经知道它是怎么回事,没有人知道,这里的任何人都可以像小猫一样掏出鼻子。 至少我试图表达我的意见,我不会假装更多。
        1. Quote:本身。
          要说苏联没有直接拥有军队,不知何故看起来并不是很有说服力。

          这是因为你考虑人和装备,你应该注意战斗训练。
          来自113十二月11的苏联NKO N 1938的订单
          “...... 1”创造了一个完全不可接受的防火准备位置。在过去的一年里,部队不仅没有达到N 110命令的要求,还增加了所有型号小型武器的战士和指挥官的个别步枪训练至少15-20%对抗1937 g但是,减少了火灾的结果,尤其是轻型和重型机枪的射击。
          这个最重要的问题,就像拥有“口袋式火炮” - 榴弹发射器一样,没有得到地区,军队,团体和军团,师,旅和军团指挥部的适当和日常关注。
          与此同时,最高级别的中高级指挥官,中级指挥官和工作人员本身并不是部队使用武器能力的榜样。 年轻的指挥官也没有被教导这种情况,因此无法正确训练战士。
          然而,部队仍然拥有服役一年的个人战士,但从未发射过战斗弹。
          有必要牢牢抓住,不要学会真正的射击,你不能指望与敌人近距离战斗成功。
          因此,任何抵制或试图“忽视”部队战斗准备中的这一突破性突破的人都不能声称自己是红军能够教授和训练部队的真正指挥官。 消防训练的突破被认为是所有指挥部队工作的主要缺陷。
          指挥官,部队和部队专员指挥火力准备并教导部队(部队)直接射击并在检查部队时掌握好个人武器的能力,以及在评估中特别注意到的能力。."

          即 我们必须分别标记知道如何射击的指挥官!
          在1938中,招募的领土原则仍然以暴力的颜色蓬勃发展。 朱可夫用这种方式描述了它。
          在大约16-20的部门中,州的百分比是干部指挥官,政治工作者和红军男子,其余的工作人员是临时的,每年被召集(五年)进行培训,首先是三个月,然后是一个月。 其余时间男人在工业和农​​业工作。

          因此,年轻的指挥官以及红军领土单位都被召集到1939年,所有这些都是基于相同的领土原则。 他们被教了三个月,然后为公民释放了一年,然后再打电话一个月(一年一次)。 换句话说,这种难度很大的初级指挥官可以称为训练有素的后备战斗机。 他命令他不是战斗机! 灾难的规模如下 - 即使在1938步枪98中,和平时期的34纯属地域性,加上一个重要的(但我不知道)部门有一个混合系统。
          也就是说,在1939中,我们有设备,但没有人可以利用它。 我们没有第二百万军队的指挥官,也没有准备好的预备队。 有许多平民穿着制服,未经训练,第一次看到步枪。
          1. +1
            7十月2017 02:09
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            也就是说,在1939中,我们有设备,但没有人可以利用它。 我们没有第二百万军队的指挥官,也没有准备好的预备队。 有许多平民穿着制服,未经训练,第一次看到步枪。




            我喜欢先锋真理的自由通讯者的分析……而在1941年,情况就不同了……去阅读Tymoshenko,Kulik和其他人关于1941年冬季/春季无敌时期的战斗训练的令人震惊状态的类似报道..德国人在历史上史无前例的失败的夏天/秋天....在几个月内摧毁了5万强大的红军...
            1. Quote:格兰萨索
              我喜欢分析师兼自由撰稿人Pioneer Truth ...而且

              我知道,但仍然不明白你在这做什么。
              Quote:格兰萨索
              在1941中的.a,然后图片是不同的....

              是的,另一个,更好。
              Quote:格兰萨索
              去阅读季莫申科,库利克和其他人关于可怕的冬季/春季1941战斗训练的可怕状态的类似报道

              我看了 我们同意其中一个,让我们谈谈。
              Quote:格兰萨索
              德国人在夏季/秋季证实了历史上前所未有的破灭

              也就是说,在三周内摧毁百万强大的波兰军队,只有一个半的霸主地位,这是历史上的一次失败:)一个月内同等部队的一百万法国 - 英国 - 比利时集团大约2,5的破坏是历史上的失败:))))但是失败1,8百万红军2,4百万国防军在边境战中(指望主动刺刀) - 在溃败的历史上前所未有:)))
          2. 0
            7十月2017 13:28
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            这是因为你考虑人和装备,你应该注意战斗训练。
            如果我们谈论战斗训练,那么在西班牙的哈桑湖上有一次战斗经历,到了1939的秋天,Khalkin-Gol河上的战斗实际上已经结束了。 当然,你可以说与德国签署的协议有助于日本进一步“平息”,但如果日本人没有获得哈尔金戈尔的支持,那么与德国的任何协议都不会迫使日本支持。 关于与希特勒结盟的同样可以说,德国需要保护他们的后方以征服欧洲,没有我们的中立,甚至援助(贸易,对波兰的打击),希特勒不会在欧洲的部分地区做到这一点。它在第三帝国的力量中的工业和人类潜力,为国防军补充了丰富的奖杯。 我们与纳粹结盟的收购是德国人得到的一个模糊的阴影。 不签署苏联协议,干预德国对波兰的侵略,真正充当其盟友和解放者,虽然对波兰,法国和英国进行了正式的代祷,但一切都可能有所不同。 问题是决定希特勒进攻波兰,并有对苏联的边界直接访问,和德国仍将法西斯西班牙的样式,和希特勒相似佛朗哥varyas在自己的果汁,而不是特警是斯大林之后,例如,在1942,1943年当苏联在没有协议的情况下赢得时间,并准备好与反共的纳粹政权进行大规模的战争。 今年的德国1939和今年的德国1941,欧洲已经征服,它就像一种疾病的初始或被忽视的形式。 斯大林扮演“医生”的角色,开始治疗为时已晚,苏联人民付出的代价太高了。 第二次世界大战是不可避免的,资产阶级不仅需要额外的收入,而且需要巩固资本主义制度中的世界领导地位,以确定这个世界体系中唯一的主人,摧毁新的独立的权力极,社会主义,苏联。 希特勒和纳粹德国作为一个反苏联被认为反对苏联,而斯大林的全球性错误是,他希望与他的对立者结盟,反对为希特勒创造和支付的资产阶级。
            1. 0
              9十月2017 11:15
              Quote:本身。
              如果我们谈论战斗训练,那么西班牙就有战斗经验,

              即使到1941年也无法完全使用。 实际上,西班牙的经历归结为在一场真正的战争中招募了几名志愿者。 是的,最终承认T-26和BT已过时。 建立职业技术防卫的原则和使用航空的战术发展都没有得到执行。 我不是在谈论西班牙时期坦克手的灵魂呐喊“步兵不跟随坦克“-在第二次世界大战的头几年,同样的情况一再重复。
              红军西班牙空军只提供了一百名训练有素的机组人员。
              Quote:本身。
              在哈桑湖上,到1939年秋天,哈尔金-戈尔河上的敌对行动实际上已经结束

              哈桑的唯一经历也许就是莫斯科引起了对远东地区的关注,并立即将“主权之眼”移交给下一场冲突。 而Khalkhin-Golsky的经验仍然存在于远东地区-冲突中涉及的所有部分(一个VDB除外)都来自远东地区或西伯利亚。 此外,作为抵达哈尔基兴高地研究真实状况的NPO委员会的发现,朱可夫的胜利报告与现实不符。 简而言之,在朱可夫关闭壁垒,停止消灭所有发现的日军据点的同时,大部分日军离开了新兴的环网。
              Quote:本身。
              不要签署苏联条约,不要干预德国对波兰的侵略,真正充当其盟友和解放者,尽管对波兰以及法国和英国都进行了正式调解,但一切都可能有所不同。

              是的...”站成一堵墙,抵御东方的布尔什维克部落“”德国和波兰-欧洲文明的盾牌“”请记住,波兰人-一名德国士兵保护您免受政委的侵害".
              让我提醒你,这就是波兰,一年前,连同德国帝国一起,分裂的捷克斯洛伐克。 她还计划向东方发起联合战役。
              Quote:本身。
              问题是,希特勒是决定进攻波兰并直接进入苏联边境,还是德国像纳粹西班牙那样留在德国,而希特勒像佛朗哥一样在自己的果汁中沸腾,后来没有毁他,例如在1942-1943年。当苏联没有任何条约时将赢得时间,并准备与反共纳粹政权进行一场大规模战争。

              甚至在《公约》签署之前就开始了帝国的动员过程。 但是,在波兰。 因此战争将是一样的。
              Quote:本身。
              1939年的德国和1941年已被欧洲征服的德国,就像一种最初或被忽略的疾病。 斯大林以“医生”的身份开始治疗,为时已晚,苏联人民为此付出了太多。

              呵呵呵...用你的比喻,斯大林在1939年本来不是以医生的身份出现的,而是以疯子的身份出现的,突然间他带着血淋淋的刀子飞到了德国和波兰常见的家庭争吵中。 微笑
        2. +1
          9十月2017 10:46
          Quote:本身。
          要说苏联没有直接拥有一支军队,尽管有波兰,法国和英国的部队对付德国人,而且在人力和技术上,德国人不得不留下一些东西来掩盖西方方向,但苏联似乎并没有说服力。

          苏联拥有武装人员和装备。 但是随着 军队 一切都非常糟糕。
          陆军现有宪章,手册和手册多达1080个标题。 主要的宪章-外勤,内部事务,纪律处分和一些战斗部门的战斗手册已经过时,需要进行彻底的处理。 无:驾驶大型军事编队(军队)的指示,攻击和防御要塞地区的指示以及在山上的部队行动的指示。
          大多数军事单位位于未经人民委员批准的临时州。 人员配备和时间服务正在运行。 约有1400个州和时间表是部队生活和提供的依据,没有得到任何人的批准,只是临时发布给领导。

          到人民国防军被接受和投降之时,还没有作战计划,也没有制定和缺乏一般和私人的作战计划。
          总参谋部没有覆盖边界的数据。 总参谋部不知道各地区,军队和前线军事委员会在这个问题上的决定。

          入伍时,人民军尚没有准确确定红军的实际兵力。 由于红军总局的过失,会计人员处于极其被忽视的状态。
          1931年发布的有关普通和初级指挥人员服务的规定已经过时,不适合管理,没有人使用。 尚未定义定义服务顺序的新规定。

          国防委员会尚未消除动员计划的以下弊端,即1939年XNUMX月部分动员期间的尸检:
          a)由于自1927年以来未进行过重新注册,因此极端忽略了军备库存的会计处理;
          b)缺少应征军人的单一记录,并且没有铁路工人,水运和NKVD的单独特别记录;
          c)军方的弱点和工作不足;
          d)动员部队缺乏优先权,导致动员初期的工作量过多;
          e)动员期间部队部署计划不现实;
          e)动员期间制服供应计划不现实;
          g)动员负有军事责任的人员,马拉人员和机动车辆人数增加的不均衡性;
          h)在为战时保留劳动力方面缺乏确定的秩序;
          i)马匹,手推车,挽具和车辆的注册情况不真实且不令人满意。
          在军事义务储备中,有3未经训练的人员。 国防人民军没有针对他们的培训计划。
          到接收人民国防军的时候,军队已经严重缺乏人员,特别是在步兵中,到21年1月1940日达到了XNUMX%的人员
          可以确定,每年从军事学校毕业并不能为军队的成长和储备的建立提供必要的储备。
          指挥人员的培训质量很低,特别是在排连部队中,其中有68%的人仅接受了中尉课程的短期6个月培训。

          等等等等。 这就是季莫申科在1940年作为非政府组织接受的。
          1. 0
            10十月2017 06:36
            阿列克谢,你吸引你的论据为发生的事情辩护,然后可怕的事情发生了,德国人到达了莫斯科和伏尔加河。 如果你回想起关于“战争与耻辱”之间选择的陈述,那么约瑟夫·维萨里奥诺维奇在与阿迪克的“友谊”之后就得到了羞耻和战争。 BT和T-26这些坦克已经过时了......基本上德国人在1939,TI和T-II中拥有什么,一个是纯机枪武器,第二个是20毫米枪。 BT和T-26坦克及其45 mm枪支达到1941年,在质量和数量上都优于德国技术。 在1939年,T-34和KV已经创建,如果战争在1939年开始,他们将开始为部队做同样的事情。 新技术即将推出,对我们来说,1939年度并没有比1941年更糟糕。 在1939中,德国人在质量上和数量上都没有优于我们的优势。 比如说,“斯大林线”已经过时,这是在第一次世界大战中对奥索维特要塞的防御分析中创建的,一般来说,1941中的任何一个都更好? 有必要假设敌人是聋子,盲目和邪恶,会让我们重新武装,会等吗? 所以你可以反对所有观点。 Nakosyachil是我们的领导人,nakosyachil因为他决定在德国国家社会主义者中看到比资产阶级在“帽子”欧洲更加投机的人。 与希特勒的调情达到了这样的程度,即德国人被允许肆无忌惮地侵犯我们的领空,德国空军不仅在1941年度的边境地区进行了积极的侦察,而且还在深陷后方。 我们的军队被降下,禁止“屈服于挑衅”,事实上,在入侵之后,德国人向我们的部队提出了许多请求,无论他们是否可以向帝国士兵开枪,斯大林本人都在询问我们城市的轰炸报告是否这是一次挑衅......而在这里1939或1941,但在1945中击中了德国人,通过这样的管理,原则上没有任何改变。 当然,斯大林得出了结论,但如果他在1939年度制造它们会更好,对我们来说会更便宜。 现在我们正在与中国的“民族共产主义者”调情,而不是这种与潜在侵略者的“友谊”将会结束,这也是一个大问题。
  13. +1
    9十月2017 12:22
    阿列克谢,
    好吧,如果最新的战舰“威尔士亲王”是“三等兵”,日本人在日本关丹的战斗中与小猫一样被溺死,那是的 含