明斯克“惊喜”

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明斯克为解决乌克兰冲突而进行的16小时谈判破坏了现代的所有谈判记录。 经过认证的记者,已收到一张写有“明斯克”的卡片。 11二月2015“当然,怀疑谈判可能会延迟,但是这么多!因此,在”Norman Four“谈判开始后的11小时后,3,5二月份的新闻认证结果是”逾期“ 。 明斯克独立宫的冗长讨论,根据定义不可能简单,似乎以“烟囱中的白烟”的出现而结束 - 回顾了选举罗马教皇的传统。 一些“白烟出现”并没有等到新闻中心大厅的一个令人担忧的梦想,有人位于独立宫殿的大厅。 结果,“烟雾”出现了,但它的颜色是这样的,即使是现在,也不是每个人都可以高度明确地说明它是白色还是黑色 - 是否发生了“重置”和选择和平解决方案,或者谈判没有结果?

明斯克“惊喜”


不仅那些试图在明斯克或地球上任何其他城市追随他们的人都模糊地估计了许多小时谈判的结果,而且那些那些最直接参与谈判或代表组织方面的人。 或许,对于那些看到“白烟”的人来说,可以安全地推荐白俄罗斯总统亚历山大·卢卡申科,对他们来说,在明斯克组织“诺曼”会议的事实是一大优点。 此外,考虑到白俄罗斯共和国总统多年来一直被西方称为“欧洲的最后一个独裁者”并接受一部分制裁,二月11-12成为欧盟领导人 - 德国和法国的握手。 微笑,鲜花,一切......多久了? - 一个单独的问题,但事实是,在所谓的国际社会看来,在白俄罗斯组织此类认真谈判后,卢卡申科的评级显着增长。

亚历山大·卢卡申科在“诺曼四世”谈判结束后表示 “白通社”):

他们(普京,默克尔,奥朗德,波罗申科 - 作者的笔记)都很棒,他们经受住了这场马拉松比赛,但你并没有夸大这些谈判持续了这么长时间的事实。 战争与和平的问题在几个月甚至几年内得到解决,在这里只有15(16)小时才可以达成暂停战争的协议。 做得好!


亚历山大·卢卡申科的这一声明似乎是积极的,其中包含一个关键词,实质上是在白俄罗斯首都定义谈判的结果:“我们设法就启动战争达成协议。”

首先,没有任何华丽的外交语言结构,战争被称为战争。 其次,更重要的是,它只是关于“暂停”。 也就是说,重点是战争并没有完全停止,并且有一段时间它可能会“冻结”。 几点了? “暂停”会持续多久,并且会持续多长时间? 在谈判开始之前,这些问题没有答案,现在也没有。

但是,周二12二月 克里姆林宫官方网站 发表 文件其名称为“实施明斯克协议的一揽子措施”。 为了能够完整地评估本文档的本质,您需要提交文档本身,这是逐个调用的,同时考虑到很难为多个职位调用单个文档。 最初签署的文件的第一段表明了模糊性:Leonid Kuchma,Heidi Tagliavini,Mikhail Zurabov,Igor Plotnitsky和Alexander Zakharchenko。

1、乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克地区部分地区立即全面停火,并于00时起严格执行。 (基辅时间)00年15月2015日。

“个别领域”一词含糊不清。 我不想参与字面意义,但这不是一个举办比赛的计划,而是人类的生活! 很明显,该文件是初步的,但如果现在没有提到全面停火的具体领域,是否值得等待将来在同一基辅真正实施该项目? 这一点是否意味着如果某个监测小组将监督其遵守情况,那么该小组将不具备监测Donbass整个领土的基本可能性,因为我们正在谈论某些“某些领域”。 由于炮击克拉马托尔斯克的悲剧表明,这种选择可以被不受基辅控制的惩罚性分裂用来进行进一步的挑衅。

2。 双方以相等距离移除所有重型武器,以便为50毫米及以上的火炮系统创建一个至少相距100公里宽的安全区,MLRS的70公里宽和MLRS“Tornado-S”的140公里宽。飓风“,”Smerch“和战术导弹系统”Point“(”Point U“):

- 对于乌克兰军队:从实际的联系线;
- 对于乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克地区各个地区的武装编队(哦,这种政治正确性...... - 作者注释):根据明斯克9月19 2014备忘录的联系方式。
上述重型武器的撤离应在停火后第二天开始,并在14天内完成。


住手! 住手! 住手! 这个项目很长 - “等等等等”。 但是在第一句中引人注目的是,眼睛是否圆形并扩大到苏联金属卢布的大小? - 龙卷风-S。 什么,先生,对不起? 同样安装了凌空射击“龙卷风-S”,它与俄罗斯联邦武装部队一起服役,没有其他人,无论多少?注意文件的事实 正如克里姆林宫网站上所呈现的那样不仅由库奇马签署,而且还由民主党和LPR的负责人签署,加上 - 祖拉博夫先生,我想问这些人这个问题:这个“龙卷风”是如何出现在文件中的,以及有关退出的必要性? 老实说,在这样一个项目之后,将乌克兰方面的指责归咎于这一项目是愚蠢的。 武器 民兵......现在,即使是psaki也有正式理由声明,他们说,看到:该文件已在克里姆林宫的网站上签署并公布,这意味着Carpenter,Zakharchenko和克里姆林宫“确认”使用中的武器只有俄罗斯军队“龙卷风-S”可能会出现在顿巴斯,并且这些MLRS也必须“从接触线上移除”。

现在试着证明在Donbass中没有Tornado-Ss ......如果波罗申科不了解军事装备,他说Kramatorsk是从Tornado开出来的,然后是从Tornado开出来的 - 没有钉子,让甚至乌克兰军方试图向他解释MLRS的类型完全不同。 事实证明,波罗申科是那个设法将这个明显的反俄罗斯观点推到文件中的人,并且DPR和LPR的领导人签了它?如果他们没有签署文件,那么为什么在俄罗斯总统的网站上发布了措辞:



还有一点,温和地说,在这一点上:“不迟于停火后第二天撤回所列重武器(等等等等)”。 什么是恶性循环? - 停火后将撤回重型武器,但这种火力不太可能真正停止,因为重型武器不会被转移......或者仅仅是小型口径武器的停火问题?

在文中进一步:
欧安组织将在三方联络小组的支持下促进这一进程。

3。 确保有效监测和核查停火制度,并在撤离后第一天从欧安组织撤出重武器,使用所有必要的技术手段,包括卫星,无人机,雷达系统等。

4。 在挑战后的第一天,根据乌克兰立法和乌克兰法律“关于顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的地方自治临时秩序”,以及根据该法律对这些地区的未来制度,开始就地方选举的方式开展对话。

立即,不迟于签署本文件之日起的30天,通过乌克兰最高拉达的决议,根据乌克兰法律“关于顿涅茨克和卢甘斯克某些地区的地方自治临时程序”,表明特别政权所涵盖的领土。在明斯克9月19 2014的备忘录中


也就是说,它首先讨论了顿巴斯的某些特定领域,然后讨论了拉达需要就这些领土到底是什么以及在哪个领域举行选举的决议。 拉达当然会接受......她每天都在想,她怎么能接受......关于地方自治临时秩序的文件。

5。 通过颁布一项禁止起诉和惩罚与乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区发生的事件有关的人的法律,提供赦免和大赦。

在这一点上,显然,试图推动释放Nadezhda Savchenko,他在俄罗斯被指控参与俄罗斯记者的死亡。

6。 确保在“人人享有”原则的基础上释放和交换所有人质和非法被拘留者。 此过程应在挑战后的第五天最迟完成。

7。 确保通过国际机制安全地获取,交付,储存和向有需要的人提供人道主义援助。

8。 确定完全恢复社会和经济关系的方式,包括社会转移支付,例如支付养老金和其他支付(收入和收入,及时支付所有水电费,在乌克兰法律框架内恢复税收)。

为此,乌克兰将恢复受冲突影响地区的一部分银行系统的管理,也许将建立一个国际机制来促进这种转移。


9。 乌克兰政府在整个冲突地区恢复对国家边界的完全控制,这应该在地方选举后的第一天开始,并在全面政治解决(乌克兰法律和宪法改革的基于乌克兰法律和宪法改革的顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的地方选举)之后结束2015年度,在执行11项目的情况下 - 在三边框架内与顿涅茨克和卢甘斯克地区各个区域的代表协商并协商 联系小组。

“经过全面的政治解决”......有人真的相信吗? 任何合适的人如何相信具有10编号的项目将起作用:

10。 在欧安组织的监督下,所有外国武装团体,军事装备以及雇佣军从乌克兰境内撤出。 解除所有非法团体的武装。

这正是Petro Poroshenko解除营地“以Dzhokhar Dudayev命名”,“Azov”,“Aydar”并驱逐波兰人,瑞典人,芬兰人,波罗的海人,美国人和其他雇佣兵的方式...... Peter Alekseevich的权力是如此广泛以至于他能负担得起让一个人接受它,并解除所有雇佣兵的武装,并将他们从“nenka”中解救出来......

11。 在新宪法结束后,新西兰国民大会结束时对乌克兰进行宪法改革,该宪法将权力下放作为一个关键要素(考虑到顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的特点,与这些地区的代表达成一致),以及通过关于某些地区特殊地位的永久立法顿涅茨克和卢甘斯克地区。

我根本不想讨论乌克兰的宪法改革,因为在“遵守宪法”方面,乌克兰是一个杰出的国家。 只有在乌克兰,你才能发动违宪的政变,强奸国家的所有基本法律,然后用相同的法律上台,然后宣布现行宪法是反乌克兰的,并且需要被另一个取代......接下来 - 再次围成一圈......

12。 根据乌克兰法律“关于顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的地方自治临时秩序”,将在三边联络小组的框架内与顿涅茨克和卢甘斯克地区各个区的代表讨论并商定与地方选举有关的问题。 在欧安组织/民主人权办监测下,选举将按照欧安组织的有关标准进行。

“欧安组织标准”? 这很有趣,不是吗......这不是没有公民投票的科索沃被认定为独立国家的标准,而基于公民投票的克里米亚仍未被承认为俄罗斯领土。 这个欧安组织的强大标准,最重要的是毫不含糊 - 你不会说什么......

13。 加强三边联络小组的活动,包括设立工作组以执行明斯克协定的有关方面。 它们将反映三边联络小组的组成。

出于某种原因,在这些谈判和俄罗斯总统网站上提交的文件之后,至少有一只脚陷入狗屎的感觉不会离开 - 而且没有薰衣草和雏菊气味的东西正从上面滴下......我希望这种不好的感觉只有材料的作者,事实上,一切都更加乐观,因为没有人谈到实施......
304 评论
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  1. 0
    13二月2015 11:51
    这些“明斯克协议”给新俄罗斯带来了悲观的结果。他们不再独立,甚至在乌克兰境内也不再自治。那些。民兵牺牲了数千人生命的目标并未实现。这样的结果很难被视为俄罗斯的胜利。
    场外有消息称,法兰克人将为此立即放弃米斯特拉尔号。但不是。尽管交货延迟了 3 个多月,但我们仍然保持沉默。
  2. 春之祭
    +1
    13二月2015 11:57
    幸运的是,我们没有看到战争,我们也不知道冬天没有栖身之所是什么感觉。那里的情况很糟糕!在这种情况下,所有人、乌克兰、欧洲、俄罗斯、DPR和LPR都必须做出让步
  3. +1
    13二月2015 12:09
    Quote:rotmistr60
    我希望只有材料的作者才有这种讨厌的感觉,并且实际上一切都会更加乐观,因为没有人谈论实现...


    我想让你不高兴。 您并不孤单。 就我个人而言,我感到焦虑,认为俄罗斯再次离婚,而且离婚而赞成波罗申科。

    - 你们离婚了吗?我怀疑 。更像 负 新俄罗斯...
  4. 0
    13二月2015 12:30
    欧洲“小丑”正试图掩盖他们的屁股,因为......大锅里有来自德国、波兰、法国……的雇佣兵,帕拉莎正在拖延时间,从各国接收武器,招募新的“肉”,以及新雇佣兵的到来。
    显然,民兵也已经筋疲力尽,但停止敌对行动将使帕拉沙有更好的机会扭转局势。不久的将来,莳萝武器将来自国外。
    是时候在乌克兰法什分子身上测试新武器了。
  5. +2
    13二月2015 12:31
    发生了什么以及将会发生什么。
    (一)普京向绥靖方向做出让步。
    (2)普京向DPR/LPR施压,要求他们也做出让步。
    唯一的反向举动。
    =>
    普京同意了西方想要的一切!以和平的名义!!!

    他们不能再指责普京支持战争(他们的主要目标)

    DPR/LPR 撤回重型武器,并从可能发生枪击的地点疏散平民

    纳西克人不会停止挑衅和射击
    =>
    (1)普京指责西方没有履行遏制纳粹的承诺。证据就摆在桌面上。
    (2) 普京将继续更频繁地向 DPR/LPR 人道主义车队提供补给,并紧急邀请各种欧安组织和红十字会 - 观看、观看、观看并公布结果 - 以便人们的耳朵和眼睛“无私的西方”已经换了地方……还有致命的流鼻涕 哭泣
    =>
    我们有一个新国家——乌克兰被证明不遵守协议并违反和平。

    (1) 全俄保护人权委员会(如果没有,则设立一个并任命那里最有经验的律师和检察官)
    (2)普京以“乌克兰当局违反了诺曼底四国和解”为由启动新的谈判,因为他们此前违反了“明斯克一号”的和解,并将再次杀害平民。
    (3)向卢卡申科提出条件:你支持还是反对屠杀平民?
    没有答案
    (1)给奥兰多/默克尔提出一个条件:你支持还是反对杀害平民?
    (2) 奥巴马/麦凯恩陷入困境——你支持还是反对屠杀平民?
    如果他们回答 - “反对”
    (1)普京有第二个问题,好吧,如果你“反对” - 这是你关心的 - 结束乌克兰的纳粹独裁统治,你有这样的技能 - 推翻独裁者..​​....萨达姆,米洛舍维奇,卡扎菲
    如果他们不回答
    (1)每天用复制/粘贴的方式问这个问题XNUMX次,直到这些虚伪的西方维和人员彻底疲惫为止。
    ---
    我知道,亲爱的俄罗斯朋友,你们已经厌倦了西方的虚伪和卑鄙,而且……
    用他们的方法把他们淋在厕所里——这样就能减少俄罗斯受害者的死亡。
    良好的态度对他们来说是软弱的表现,他们会坚持到底。
    他们不是俄罗斯人。
    除了你们之外,只有我们知道并欣赏。
    我们的血是一样的。
  6. 评论已删除。
  7. 0
    13二月2015 12:41
    如果有人要履行该协议,这里所说的有关协议的意外性质的一切都将很重要。
    如果只有我一个人的话,对此的怀疑需要一些东西!麦凯恩也半信半疑,他预留了整整一周的时间!乐天派。
    欺负
  8. 评论已删除。
  9. 0
    13二月2015 12:59
    但你永远不知道媒体中的每个人都在抱怨有人泄露了它们。 ——导演是这么说的。然后他们会将此称为终极真理——信息战的标准方法。恕我直言,协议的文本真的很臭……
  10. 森迪7s
    0
    13二月2015 13:03
    为了与作者的立场进行比较,我将提供一个律师的分析和意见。

    伊利亚·雷梅斯洛律师熟悉了明斯克谈判达成的协议的主要条款,并澄清了有争议的问题。

    周四,俄罗斯、法国、乌克兰总统和德国总理在明斯克完成了解决乌克兰危机的谈判。该文件的起草工作持续了约 16 个小时,该文件将缓解该国东部的紧张局势。
    让我们弄清楚应该采取哪些和平解决步骤以及各方承担哪些义务。

    主要义务是各方完全停火自15年2015月XNUMX日起发生冲突。
    重型武器应何时何地撤回?
    第 2 款规定建立一个安全区并撤出重型武器,“对于口径为 50 毫米或以上的火炮系统,彼此之间至少相距 100 公里宽;对于多管火箭炮系统,安全区宽度为 70 公里;对于多管火箭炮系统,安全区宽度为 140 公里。”多管火箭炮“Tornado-S”、“Uragan”、“Smerch”和战术导弹系统“Tochka”(“Tochka U”)。
    与此同时,乌克兰军队有义务从“实际接触线”——即从民主人民共和国和人民共和国军队最近取得胜利而出现的接触线——撤出武器。换句话说,该文件正式记录了“现状”,这应该被视为民兵无条件的成功。
    反过来,根据19年2014月XNUMX日的明斯克备忘录,民兵有义务从接触线撤回重型武器。对他们来说,情况并没有改变。
    根据第3款,武器撤出将在停火后14天内进行,并在欧安组织的控制下进行。
  11. 森迪7s
    0
    13二月2015 13:03
    续...

    囚犯们会怎样?萨夫琴科会被释放吗?
    第 5 至 6 段规定“通过颁布一项法律,禁止起诉和惩罚与乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区发生的事件有关的人员,并禁止释放和交换所有人质和人质”。本着“一切为了所有人”的原则对待被非法拘留的人。
    这些问题确实涉及到交换俘虏,这一点已经被讨论得很多了。但它们适用于萨夫琴科吗?第 6 款旨在仅释放“被非法拘留的人”。萨夫琴科因刑事案件被拘留,由于俄罗斯不是军事冲突的一方,萨夫琴科不是囚犯,无法交换。大赦条款迫使乌克兰当局采取某些行动。
    要验证这一点,只要看一下议定书的注释就足够了,其中规定,根据乌克兰法律“关于顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区地方自治的特别程序”,可以免除处罚。 ”。
    当然,乌克兰法律本质上只规定基辅当局的义务,不能迫使俄罗斯当局特赦萨夫琴科。最后,萨夫琴科的律师马克·费金明白了这一点,并已经做出了相应的声明。

    如何解除雇佣军和非法武装团体的武装?
    第10段规定“在欧安组织的监督下从乌克兰境内撤出所有外国武装部队、军事装备和雇佣军”,并“解除所有非法团体的武装”。
    与协议中提及顿涅茨克和卢甘斯克地区的其他条款不同,该条款适用于乌克兰全境。当然,所有外国私营军事公司和组织(如“右翼”)都应受其管辖。
    乌克兰当局希望以此为基础“俄罗斯军队从乌克兰领土撤军”。然而,俄罗斯当局不承认我们的军队在乌克兰领土上的存在,这意味着俄罗斯不承担任何义务。
    然而,该条款并未包含具体的实施条款和条件,这表明双方之间可能存在分歧。实施细节必须由单独的协议规定。
  12. 森迪7s
    0
    13二月2015 13:05
    续...

    宪法改革是否意味着乌克兰联邦化?
    该协议最重要的部分是宪法改革。 根据波罗申科总统的说法,顿巴斯不会联邦化。 但是,应该如何看待第11段呢?
    “在乌克兰进行宪法改革,新宪法于2015年底生效,该宪法以权力下放为关键要素(考虑到顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的特殊性,并同意这些地区的代表)。”
    权力下放涉及赋予区域许多其他权力,改变其地位,这由Art规定。 乌克兰宪法第133条。 因此,乌克兰承担了通过新宪法的义务。 如果不是联邦化,则无需规定通过新宪法。 只需采用现行法律“关于顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的地方自治的特殊程序”,就足够了。
    注意短语“同意这些地区的代表”。 乌克兰承诺进行“宪政改革”,与民主共和国和苏丹民主共和国协调实施。 这不像是对内部国家结构的纯粹改革,那里的一切都由中央决定和控制。 相反,它说的是一个隐藏的意图,目的是冻结冲突,并赋予人民民主共和国和LPR当局作为与乌克兰当局进行谈判的主体的权利。
    由此看来,波罗申科再次试图掩饰如意算盘。公众对这一点的“误解”表明,对于波罗申科来说,这不仅仅意味着联邦化。回避这一条款将导致顿巴斯转变为第二个德涅斯特河沿岸,乌克兰当局对此非常理解,但没有公开承认。
  13. 森迪7s
    0
    13二月2015 13:05
    续...


    谁来控制边境
    根据协议第9条,只有在全面实施第11条(即宪法改革)后,才有可能恢复对乌克兰边境的全面控制。该条款剥夺了乌克兰当局在宪法改革进行之前抱怨民主人民党和人民党未能履行义务的机会。从波罗申科对改革义务的“奇怪”解释来看,改革不太可能实施,边界仍将由新俄罗斯控制。

    如何为顿巴斯提供社会和人道主义支持
    第 7 款为根据国际机制向有需要的人安全获取、交付、储存和分发人道主义援助提供了保障。根据第 8 段,“确定全面恢复社会经济联系的方式,包括社会转移支付,例如支付养老金和其他付款(收据和收入、及时支付所有公用事业账单、在规定期限内恢复税收)乌克兰的法律框架)必须得到执行。”
    这些协议规定乌克兰有义务不干扰人道主义援助的流动,并恢复向民主人民共和国和LPR支付福利——以解除封锁,这是民主人民共和国和LPR代表所坚持的要求。
    在明斯克签署的协议当然不能称得上是理想的。与此同时,它有能力冻结冲突(尽管在一些问题上保持沉默和不确定),维持“现状”。仍然悬而未决的主要问题是如何有效地监测停火?毕竟,正是乌克兰当局不断违反停战协议,才导致去年XNUMX月签署的明斯克协议被违反。
    无论如何,乌克兰当局在一些重要问题上做出了让步。他们没有实现任何目标:确定了有利于新俄罗斯的重武器撤出的新边界;新俄罗斯领土及其边界将由民主共和国和卢人民共和国当局控制;新俄罗斯有权参与“宪法改革”,独立决定其未来。”(C)
  14. +1
    13二月2015 13:11
    观看全部“他开始了一场不公平和肮脏的比赛”-波罗申科谈明斯克的普京
    1. 森迪7s
      +2
      13二月2015 13:45
      “他的行为不诚实且肮脏,”波罗申科在视频中告诉白俄罗斯总统。
      “我知道我知道。是的,每个人都明白这一点……”卢卡申科回答道。

      基辅和明斯克尚未就这段视频发表官方评论。”
      ************************************************** ****

      为什么需要这个?再次引发敌意?还有卢卡申科的参与……唯一缺少的是让我们与白俄罗斯产生分歧……
      1. +2
        13二月2015 14:37
        我们不要吵架,但要打点“i”。
    2. -1
      13二月2015 19:13
      老人正安顿在错误的屁股上......
  15. 评论已删除。
  16. 评论已删除。
  17. +1
    13二月2015 14:32
    但在我看来,没有人泄露任何信息。是的,谈判唯一的公众优势就是谈判的举行。因此,没有一个严肃的签名,也不可能有一个。这篇毫无价值的论文的目的是为了赢得时间。对全部。除各州外。问题是双方将如何利用这段时间。在我看来,所赢得的时间的主要受益者是我们俄罗斯。正如他们所说,春天将显示谁在哪里大便。至于普京、欧洲、各国是否有计划——空谈。双方都有很多计划,而且还在不断变化。但双方都有战略——俄罗斯和盎格鲁撒克逊人。欧洲、乌克兰和顿巴斯都没有任何战略。哪一个会获胜——只有时间才能证明一切
    1. +1
      13二月2015 16:40
      Quote:extremall
      但双方都有战略——俄罗斯和盎格鲁撒克逊人。

      那么,西方的战略是改善其事务,但俄罗斯联邦的战略是什么?
  18. +1
    13二月2015 14:38
    马加梅德 (1) RU 今天 11:46 ↑
    一年多来,人们一直没有想到普京没有计划,但是消防队只是回应。 显然,我们并不了解所有信息,但没有优点。 你会说克里米亚吗? 当然是! 但!

    剪影 UA 今天,08:06 ↑
    俄罗斯在外交层面彻底失败。外交只会损害俄罗斯的利益和叛乱分子的利益,他们甚至不被允许坐到谈判桌前


    当彼拉多将基督交到公会手中时,他外交地在人群面前洗手。这意味着他是清白的,处决将会按照与他的意见相反的方式进行。普京在明斯克谈判中也在做同样的事情,分散欧洲对制裁的注意力,并不惜一切代价承认乌克兰的完整性。由于国内政策的巨大失误,俄罗斯无法改变局势对自己有利;这需要时间,但现在已经不可能了。我同意引文作者的观点,但我仍然坚持认为,有必要正视现实,我们似乎正在输掉这场战争。
  19. +1
    13二月2015 14:51
    任何事情——只是不是普京伟大的多招!没有计划——一切都很清楚。但它从未发生过。
    谎言越强烈,就越容易让人相信。
    大家都明白吗,Novorossiya 又不被允许在大锅里煮完 ukrov 了?!如果他们没有扔掉它,那么他们就会再次把它绊倒......
    但他们必须服从,因为他们正在给他们施加压力。
    简而言之,只有一种可憎和虚伪。
    1. +1
      14二月2015 00:22
      让我不同意你的观点;毕竟,任何休战都比军事行动更好。即使波罗申科违反,民主党和自由民主党也会有理由拒绝签名。那些。我们现在所看到的情况的延续。鉴于亚罗什关于不遵守该协议的声明,甚至无需等待。
      结果:俄罗斯正在努力与所有人和解,欧洲正在考虑谁会获胜,美国要么增加对莳萝的武器供应(无论如何这不会导致任何结果),要么宣布直接干预乌克兰。在此(干预)之后,可能有不同的选择 - 立即与美国开战或稍晚一些......在这里您可以选择。
      我认为(我,而不是互联网上的分析师)已经暂停了,让波罗申科有时间融入自己。这样,就可以在不让俄罗斯士兵流一滴血的情况下停止顿巴斯战争。
      你可以随心所欲地喊“普京泄露了新俄罗斯”,但仔细阅读协议文本就会发现,乌克兰在明斯克协议下受到了故意的欺凌。他们被故意给了越来越详细的世界计划,但他们的领导层无法理解(或不想)——这不是一个多步骤的P。这是一个该死的“世界计划”!在明斯克-13 签下的 2 个点中,有 11 个是在明斯克-1 签下的。
      但有些公民确实想要战争——我们不要指责美国。 笑
  20. +2
    13二月2015 15:15
    如果不破坏美欧团结,我们就无法赢得新俄罗斯或乌克兰。一场非常复杂的地缘政治对抗正在发生。我们过去10年的伟大成就是我们已经能够引领它。至于明斯克协议,不是我们发起的,而是两个重要的欧洲国家发起的。我们可以拒绝对话吗? -不。我们能在明斯克得到我们想要的吗? -不。外交是可能性的艺术。但很明显,明斯克协议为我们在战术上(在乌克兰)和战略上(在欧洲领域)提供了更多的回旋机会。战争呢? - 所以现在已经到了门槛,但我们还没有准备好击败北约。战争爆发的时间越推迟,战争就越有可能被阻止,或者无论如何,在对我们更有利的条件下爆发。这就是为什么美国如此疯狂,试图在此时此地制造欧洲的“混乱”。绍伊古的拉美之行和普京的埃及之行,清楚地表明莫斯科正在认真准备,战争贩子不能坐在一边搓手数钱。
    1. 0
      13二月2015 15:46
      我还要补充一点,对于基辅政权本身来说,和平就是一场灾难。
  21. 0
    13二月2015 15:19
    当我们正在讨论谈判结果时,媒体上出现了新闻。关注新闻!

    基辅拒绝赦免新俄罗斯领导人
    对顿巴斯事件参与者的特赦将完全在法律框架内进行。
    13 月 13 日 55:XNUMX |齐娜伊达·埃拉斯托娃

    对顿巴斯事件参与者的特赦将完全在最高拉达通过的法律框架内进行。这是乌克兰外交部长帕维尔·克里姆金表示的。据国际文传电讯社报道,也没有谈论赦免民兵领导人。“此外,我强调,这种特赦绝不可能给予那些参与危害人类罪的人。这是一个绝对立场,在内部会议上明确强调了这一点。” UNIAN援引乌克兰外交部负责人的话说。当被问及乌克兰总统波罗申科是否会准备赦免民兵领导人的法令时,克里姆金说:“答案很简单:不会。” LPR 已称这是企图逃避执行明斯克协议。 “基辅只是试图避免履行前一天达成的协议,”LPR 出席明斯克联络小组谈判的全权代表弗拉迪斯拉夫·戴内戈 (Vladislav Deinego) 告诉国际文传电讯社。

    让我们回顾一下,联络小组成员前一天在明斯克签署的“执行明斯克协议一揽子措施”中,第5段写道:“通过实施禁止起诉的法律,确保赦免和特赦”乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区发生的事件,以及对相关人员的惩罚。”民主党人民委员会议长安德烈·普尔金认为,在明斯克达成的协议缺乏执行机制。但诺曼底四国领导人的保证仍然给顿巴斯建立和平带来了希望。

  22. 0
    13二月2015 15:22
    昨天我写道,我们的统治者感到羞耻。他们减分了。现在,你怎么说?毕竟,苏尔科夫先生工作了。他们不仅再次允许莳萝武装自己,甚至根据乌克兰法律举行选举。这是一种耻辱,而不是一个条约。我们应该热情地亲吻波罗西亚。我们的统治者,就像商人一样没有想法,就这样。祖拉波夫呢?他曾经摧毁过养老金制度并掠夺它,现在他是一名大使。哦,怎么样。你开始想:“但沙皇不是真实的。”
  23. +3
    13二月2015 15:28
    巧克力基佬,停止轰炸顿巴斯!
  24. +3
    13二月2015 16:30
    嗯,有趣的是这篇文章是什么样的,所以,在很大程度上,是它的读者。
  25. 0
    13二月2015 17:07
    该文件没有任何内容。没有具体细节。那么默克尔和奥朗德去了,讨论了一些东西,签署了一些东西,但是没有结果。更准确地说,他们有了一个结果,他们现在可以问心无愧地说,我们已经尽力了,向白宫的老板汇报,然后继续告诉他们的选民他们有多么伟大。
    对于新俄罗斯来说,尽管这里有很多人在大声喊叫排水,但这也是一个自然地将其领土扩大到所需规模的机会,因为只标明了某些区域,而哪些区域则没有具体标明。
    是的,这表明了重武器的撤出。 19 月 15 日从边境看新俄罗斯,从实际接触线看乌克兰军队。但没有具体说明具体时间是多少。也就是说,如果15月16日需要从XNUMX月XNUMX日的线路改道,如果XNUMX月XNUMX日线路发生变化,那么根据本备忘录,需要再次从实际线路改道。
    一般来说,很难称其为文档。
    无论如何,我们都已经知道结果了。将再次对俄罗斯实施制裁。普萨基会大喊俄罗斯军队。乌克兰军队一直在炮击城市,并将继续这样做。新俄罗斯军队将完成德巴尔采沃大锅的烹饪,并将采取行动,不再通过外交手段推开接触线。然后你就会看到春天。
  26. -1
    13二月2015 17:47
    13.02.15 年 XNUMX 月 XNUMX 日。来自政治分析家的消息。

    “这里没什么可谈的。这份文件从法律角度来说是微不足道的。一个不担任任何职位的养老金领取者和两个不被任何人承认为政府官员但没有指定职位的人的签名没有任何意义。纸质本质上对任何人来说都没有任何意义,不会强迫你做任何事。这份备忘录唯一有用的就是用它包裹三明治,或者在文具亭用笔在上面签名。地图上是一张示意图撤出民兵的部队和武器,实际上是顿涅茨克和卢甘斯克向惩罚部队和戈尔洛夫卡投降的地图。如果民兵部队从这些城市撤出,军政府将能够以突然袭击的方式占领它们。几个小时。得出你自己的结论。”
    1. +1
      13二月2015 19:14
      Quote:我是俄罗斯人
      地图上有民兵撤退部队和武器的示意图

      嗯,关于武器、100毫米以上的系统,这一点很清楚,但关于部队的撤出,这很有趣。
      Quote:我是俄罗斯人
      如果民兵部队撤出这些城市,军政府在几个小时内就能通过突然袭击占领这些城市。得出自己的结论

      发现 ?
      别客气 _
  27. +4
    13二月2015 17:50
    该网站上一直存在并将继续存在抱怨者和白痴。自从冬奥会以来,我来这里的时间并不长。李子不断地哀鸣、呻吟、流泪、流口水、流鼻涕。但最奇怪的是,他们抱怨的所有预测,感染并没有成真。
    1. +1
      14二月2015 21:43
      而且,没有一个抱怨者自己坐在战壕里,你可以长时间坐在屁股上写作,充满激情,很多人死于DPR和LPR,没有足够的真正受过训练的战士,迫切需要喘息。需要。人不是铁做的,未来会发生什么,我们领导层看看,你可以无所畏惧地去侦察,有些东西已经在计划中了,但到目前为止还没有宣布,所以看起来是有的。不仅仅是一种选择,看看网站档案,你可以在那里读到这么多歇斯底里的内容,但后来一切都发生了错误,戴眼镜的人们如何嚎叫和呻吟,等等。耐心先生们,冷静是必要的。
  28. +2
    13二月2015 18:09
    我读过,很多人都惊呆了。沙发歇斯底里。如果你开始,你就必须走到最后。90后,只有核战争才可怕。普京是第一个你不感到羞耻的总统。什么被出卖,被背叛被夺走这么多年,分两期是无法恢复的,赶紧把脑子里的恐慌拿出来吧。像狙击手一样,你可以等待很长时间,但只能一枪,而且只有对的枪。
  29. 0
    13二月2015 18:40
    我读过,很多人都惊呆了。沙发歇斯底里。如果你开始,你就必须走到最后。90后,只有核战争才可怕。普京是第一个你不感到羞耻的总统。什么被出卖,被背叛被夺走这么多年,分两期是无法恢复的,赶紧把脑子里的恐慌拿出来吧。像狙击手一样,你可以等待很长时间,但只能一枪,而且只有对的枪。
  30. 0
    13二月2015 19:20
    正如斯坦尼斯拉夫斯基所说:- 我不相信 !
    我不相信这些谈判。这是一个根据好莱坞剧本改编的外国坏演员的游戏。
    即使普京的才华也无法拯救这部剧。其余的参与者只是美国操纵的傀儡。
  31. 0
    13二月2015 19:51
    绝对没错,协议文本中的这个位置立刻就“伤”了眼睛和耳朵——“龙卷风S”。我们第一次从波罗申科那里听说它出现在乌克兰,是在克拉马托尔斯克难以理解的炮击之后,甚至是在明斯克-2之前。这里有一架“灌木丛中的钢琴”,甚至还有一架“音乐会”钢琴!也许没有必要谈论案文中的错误;在 16 个小时的谈判中,这个错误本来是可以被注意到的。方法...?
  32. MSM
    MSM
    -1
    13二月2015 20:15
    这就是将会发生的事情。乌克兰将获得最新的美国武器。会学习。重新集结。然后他就会打你,就像他已经做过的那样,但是是在一个新的水平上。那就“不好”了!我不知道如何反抗。
  33. 0
    13二月2015 20:26
    Quote:Letun
    我也无法想象普京是夜莺在歌颂乌克兰领土完整的不可侵犯性。 那么,为什么在去年将军队调到边境并宣布如果数据库开始,我军将保卫平民呢? 其实为什么所有的粥都是冲泡的。 还是他不支持领土完整? 那么,为什么他改变了主意呢?
    我还要说一件事:如果西方想从乌克兰的亚努科维奇(Yanukovych)撤走,例如乌克兰西部,他们一定会这样做! 他们将举行选举(就像在顿巴斯一样),他们将开始重申人民的自决权,民主价值观,扎帕第采夫的独立和热爱自由的权利等。 他们会像塞尔维亚的科索沃一样撕毁它。 也不会谈论领土完整。
    总的来说,除了停火协议(不会遵守)之外,我没有看到任何其他好处。 西方在向俄罗斯施加压力,不幸的是,它正在成功推动俄罗斯。

    Quote:Letun
    我也无法想象普京是夜莺在歌颂乌克兰领土完整的不可侵犯性。 那么,为什么在去年将军队调到边境并宣布如果数据库开始,我军将保卫平民呢? 其实为什么所有的粥都是冲泡的。 还是他不支持领土完整? 那么,为什么他改变了主意呢?
    我还要说一件事:如果西方想从乌克兰的亚努科维奇(Yanukovych)撤走,例如乌克兰西部,他们一定会这样做! 他们将举行选举(就像在顿巴斯一样),他们将开始重申人民的自决权,民主价值观,扎帕第采夫的独立和热爱自由的权利等。 他们会像塞尔维亚的科索沃一样撕毁它。 也不会谈论领土完整。
    总的来说,除了停火协议(不会遵守)之外,我没有看到任何其他好处。 西方在向俄罗斯施加压力,不幸的是,它正在成功推动俄罗斯。

    为了让订阅者放心。
  34. 0
    13二月2015 20:58
    谈判的本质是这样的:疯狗(波罗申科)需要一块肥骨头(控制乌克兰)。普京表示他会放弃骨头,所有的狗(火药、默克尔、奥朗德)都开始摇尾巴。但他们只会得到一根又老又干的骨头,没有肉,也许还有毒。我不知道到底是怎么回事,但这绝对是普京的一个大力举动,狗应该接受这是他们的胜利,然后事实证明,牌被标记了,他们像傻瓜一样被骗了。让我们进一步观看大师的发挥吧!
  35. 0
    13二月2015 21:49
    同事们,正是明斯克协议中缺乏DPR+LPR的任何明确的前景和地位,这使得他们对新俄罗斯人来说是一个失败的提议。很难想象一年后顿涅茨克上空会出现一面黄色和蓝色的旗帜 欺负 而选择村委会主席的权利并不值得做出的牺牲,德涅斯特河沿岸甚至赢得了这个长达20年不被承认的地位。还有顿巴斯?一年后他们将简单地引入乌克兰语。军队,但不会有民兵。
  36. 0
    13二月2015 21:56
    距离演出结束已经过去一天了。结果就是大家都各得其所,不然你怎么能同时和一个妓女、一个小丑和一个僵尸达成协议呢?
  37. 轩辕
    0
    13二月2015 22:16
    作为一个普通人,我对这个明斯克2号不太了解。人们只能猜测他们在 16 个小时里谈论了什么。但我清楚一件事,从苏联军队从德国撤军开始,没有一个巴拉博尔卡人信守诺言,他们的利益高于一切,而且,他们甚至到达了俄罗斯边境。所以我们会看到,这一次,我们新俄罗斯兄弟姐妹白白牺牲的生命将是极其痛苦的,有些人会感到羞耻,我想俄罗斯人民不会理解。尽管如此,我还是希望我们的 V.V.P 再次采取正确的行动......恕我直言 hi
  38. 0
    13二月2015 22:23
    斗争已经达到了极端阶段——文明之战,
    urya-ours,班德洛格人的死亡,对我来说一切都更简单 - 他们愚蠢地相信印刷机和数万亿的绿色植物,俄罗斯人的主要失败就是在这里造成的,
    25年的廉价垃圾钱,我们已经形成了一个教派,它们在我们每个人身上,我们查看卢布报价并将我们的工资转移到 ,我们看到它变得更加昂贵,并且这个报价被强加通过裂缝,
    我们认为,中国是我们的,亚洲会给我们钱,他们也认为自己的收入很糟糕,
    只有当亚洲在俄罗斯联邦领土上建立自己的货币区卢布时,才会认真对待我们,
    直到此刻,俄罗斯联邦还是联邦储备委员会和欧洲央行的狗屎主人的殖民地
  39. 0
    13二月2015 22:56
    纵观整个危机,有一种大家都在对抗大家的感觉。
    就连英国也明目张胆地向各州和德国发起进攻:汇丰银行和渣打银行的丑闻,瑞士法郎显然是他们的主意,希腊也是他们的诡计。而就在几天前,顺便说一句,英国广播公司正在发布对独立广场狙击手的采访。如果你遵循这个进一步的逻辑,那么伦敦立场传统上强势的塞浦路斯和埃及的声明仍然相当合乎逻辑
    就像鸦片战争一样,伴随着资本的重新分配
  40. -3
    13二月2015 22:56
    他们让沃瓦看起来像个傻瓜,普萨卡今天已经说过,乌克兰不应为任何事情负责,如果有违反协议的情况,那么俄罗斯将受到指责,我亲耳听到
  41. 0
    13二月2015 23:17
    当然,战争需要停止,但是在消灭法西斯和本德尔之后!!!但普京从他的钟楼上知道得更清楚,我们不知道一切,但他不会为俄罗斯做更糟糕的事情!
  42. 0
    13二月2015 23:25
    6。 确保在“人人享有”原则的基础上释放和交换所有人质和非法被拘留者。 此过程应在挑战后的第五天最迟完成。
    有一点不太清楚,这是关于那些在锅里煮的人还是我不明白的事情?
  43. 0
    14二月2015 00:09
    在阅读了评论并听取了高级缔约方的意见后,我们可以得出明确的结论,即前夕在明斯克签署的文件不值得打印它的纸张,因为它从一开始就死了,就像我们的总统不断威胁要把那头驴的耳朵送给他的对手。我不明白你能在那里连续 16 个小时做些什么而结果却为零——只是欺骗你自己或你的对手。简而言之,这份文件没有解决任何问题。
  44. 0
    14二月2015 00:18
    事实上,不要低估你的对手。与90年代俄罗斯历史上发生的情况相反,在高加索冲突(车臣和格鲁吉亚)以及最新的冲突(克里米亚)中,敌人都考虑在内。
    1.克里米亚之后,乌克兰东南部的抗议运动很快就被斩首。所有或多或少适合这一角色的 SBU 领导人都被“清洗”——俄罗斯没有人可以依靠,或者更准确地说,没有人提供有针对性的支持。
    2. 通过使男性过境变得尽可能困难,为专家(未来的“有礼貌的人”)的渗透设置了相当有效的障碍。
    3. 与1996年的叶利钦不同,乌克兰当局不惜一切代价试图阻止对乌克兰和新俄罗斯平等地位的哪怕一丝一毫的承认。从他们的利益角度来看,唉,他们是对的。或许现在这就是需要突破的关键点。这正是通过的文件的目的。它的任务是确立新俄罗斯及其领导人的主体性。将他们归入与乌克兰及其统治者相同的类别。然后才开始测量体重类别。

    其实第三点才是最重要的。该文档尽可能接近他的解决方案。事实上,那里使用伊索语言(例如“单独的区域”) - 是的,手中有一面旗帜!即使叫锅,也别把它戳进烤箱!所需要的是乌克兰方面可以(在同意的意义上)留下签名的文字形式。然后这是一个解释问题......
  45. cy
    0
    14二月2015 02:40
    我有一种奇怪的感觉,俄罗斯当局并不是那么无罪。为什么当民兵取得胜利并准备发起强行进攻时,我们的总统却突然开始坚持停战等等?很明显,战争必须停止;当你看到平民,特别是儿童死亡时,你的心在流血。但!不允许民兵闯入对手,这是他应得的!事实证明这是某种双重底政治。到底是怎么回事?
  46. 0
    14二月2015 06:42
    出于某种原因,没有人想到要对不遵守规定承担责任,如果发生任何事情,俄罗斯将再次受到指责
  47. 0
    14二月2015 07:18
    Quote:coolvoldik
    我们的政治领导使局势陷入僵局,现在以欧洲为主的西方国家已经准备在乌克兰进行军事对抗,如果将局势与去年XNUMX月进行比较,那是彻底的失败。
    -不知何故你扭曲了。
  48. +1
    14二月2015 10:49
    这么多权威人士在这里发声……:各位元帅、将军们……!许多人在文件中看到了普京对西方的让步和“顿巴斯的排水”!我这个孤儿和可怜的人能说点什么吗?这都是一份官方文件,就像记者面前摄像机上的“巴拉巴拉”一样!但在大政治中,更在地缘政治中,也有秘密协议,而且它们是最重要的!!!!
  49. 丹尼斯·斯基夫M2.0
    0
    14二月2015 12:19
    他们不想要和平!他们想要战争。战争继续。每个人都看到、理解并知道一切。谁想要什么?而明斯克的这些废话只是事情的开始......
  50. 0
    14二月2015 15:45
    结果真的很暧昧,现在大家要花很长时间去弄清楚到底谁操了谁……
    “最好的协议是各方都确信自己已经成功欺骗了对方”……
    我只是为人们感到难过...
  51. 0
    14二月2015 17:26
    那么就有必要将Topol-M纳入协议中。
  52. Quote:Letun
    我也无法想象普京是夜莺在歌颂乌克兰领土完整的不可侵犯性。 那么,为什么在去年将军队调到边境并宣布如果数据库开始,我军将保卫平民呢? 其实为什么所有的粥都是冲泡的。 还是他不支持领土完整? 那么,为什么他改变了主意呢?
    我还要说一件事:如果西方想从乌克兰的亚努科维奇(Yanukovych)撤走,例如乌克兰西部,他们一定会这样做! 他们将举行选举(就像在顿巴斯一样),他们将开始重申人民的自决权,民主价值观,扎帕第采夫的独立和热爱自由的权利等。 他们会像塞尔维亚的科索沃一样撕毁它。 也不会谈论领土完整。
    总的来说,除了停火协议(不会遵守)之外,我没有看到任何其他好处。 西方在向俄罗斯施加压力,不幸的是,它正在成功推动俄罗斯。

    把日里诺夫斯基放进去。明天乌克兰将成为俄罗斯的一部分,西方将舔俄罗斯的靴子。
  53. 0
    14二月2015 19:06
    乌克兰造船商解决了护卫舰Sagaidachny的负浮力问题,将其更名为Poroshenko)
  54. 0
    14二月2015 21:22
    是的,不会有休战,所以提前量很小,没有必要认真对待这篇论文!
  55. +1
    14二月2015 21:45
    而且,没有一个抱怨者自己坐在战壕里,你可以长时间坐在屁股上写作,充满激情,很多人死于DPR和LPR,没有足够的真正受过训练的战士,迫切需要喘息。需要。人不是铁做的,未来会发生什么,我们领导层看看,你可以无所畏惧地去侦察,有些东西已经在计划中了,但到目前为止还没有宣布,所以看起来是有的。不仅仅是一种选择,看看网站档案,你可以在那里读到这么多歇斯底里的内容,但后来一切都发生了错误,戴眼镜的人们如何嚎叫和呻吟,等等。耐心先生们,冷静是必要的。
  56. 0
    14二月2015 23:25
    是的,没有人会履行这些协议......
  57. 0
    15二月2015 11:15
    应该只有一个问题——乌克兰人无条件投降,随后审判战犯!其他一切都是邪恶的。
  58. 0
    15二月2015 14:23
    我读了当地抱怨者的评论。
    我记得 2014 年夏天,他们如何压制新俄罗斯的排水沟问题。
    我建议抱怨者去另一个网站,例如 CensorNet,那里现在非常欢迎他们。
    我代表我个人来说,如果你了解结果的话,我想说的是,最近的谈判——签署的协议——是新俄罗斯的另一项重大胜利。前面还有很多战斗和胜利!!!!
    现在的主要任务是争取时间,郊区很快就会崩溃。
    .
    我们建议您看看这个:
    乌克兰前总理米科拉·阿扎罗夫:卡扎菲的命运在等待亚努科维奇
    http://www.youtube.com/watch?v=MPlnH08cG2E


    .
    摩托罗拉战士从乌克兰武装部队手中夺取了 MTLB


    乌克兰西部,听听并知道顿巴斯面临着什么!
  59. 0
    15二月2015 15:28
    通过这些谈判,不会给人一种俄罗斯被拉住的感觉,目的是抛弃我们自己,让停战协议被打破,让战争爆发,但这将是一场真正的战争,全世界都清楚这一点谁是谁
  60. 0
    15二月2015 18:09
    也许偏离主题,但有人会对维基百科以外的其他地方的细节感兴趣。这可能是犹太人九百年后的某种报复? https://ru.wikipedia.org/wiki/Kiev_uprising_1113_goda
  61. 0
    15二月2015 18:38
    他们泄露了,他们没有泄露,但与杀害儿童和妇女的杀手握手就是原因!!!
  62. 0
    15二月2015 23:24
    报价:GDP
    遵循协议的所有要点是屈服于胜利者波罗申科的怜悯,并相信他的正派......
    所有的血和痛苦都是徒劳的。 新俄罗斯人民没有取得任何成就。

    我也有同样的感觉。代表新俄罗斯人民挺身而出是令人毛骨悚然和可怕的。如果他们仍然是乌克兰的一部分,他们将摧毁那里的所有人。