美国战后的防空炮兵。 部分2

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尽管美国军方对防空炮兵的兴趣不断下降,但战后中期和小口径新型防空装置的开发并未停止。 在1948中,75-mm M35自动转塔式高射炮在美国制造。 这种枪的弹药在射击时会自动补充一个特殊的装载机。 因此,实际射速为45 rds / min,这是这种级别的牵引式高射炮的极好指标。 自动75-mm高射炮的出现是因为在第二次世界大战期间,从1500到3000 m的防空炮兵射程很难。这里的飞机不是很容易接近轻型高射炮,而是用于重型高射炮这个高度太小了。 为了解决这个问题,制造一些中等水准的高射炮似乎很自然。



由于反应式战斗 航空 在战后时期,它以非常快的速度发展,陆军司令部提出要求新的防空炮架应能够应对以1600 km / h的速度在最高6 km的高度飞行的飞机。 然而,承受这样严格的要求是不现实的,有效发射目标的最大速度随后被限制在1100 km / h。 显然,以接近声音的速度手动输入有关目标参数的数据绝对是无效的,因此,在新的防空系统中,搜索和制导雷达与模拟计算机结合使用。 所有这些相当繁琐的经济加上炮兵部队。 带有抛物面天线的T-38雷达安装在枪支支架的左上方。 指导是通过电力驱动的。 该枪具有自动安装的远程保险丝,可大大提高射击效率。 在1951-1952年进行的测试证明了制导设备的可操作性以及在长达30 km的范围内检测和跟踪空中目标的能力。 最大射程达到13公里,有效射程为6公里。


M51 Skysweeper


今年3月,1953,75-mm自动雷达制导的高射炮,被称为M51 Skysweeper,开始进入地面部队的防空部队。 这些枪支架与90和120-mm高射炮一起位于静止位置。 将M51翻译成战斗情况非常麻烦。 在收起位置,高射炮在一辆四轮马车上运输,在到达射击位置时,它落到地面上并放在四个十字形支架上。 为了实现战斗准备,必须连接电源线并预热引导设备。

在75-mm枪支架出现时,M51在其机芯中的射程和射击精度都不相同。 同时,复杂且昂贵的硬件需要熟练的维护,对机械应力和气象因素非常敏感,并且移动性不符合现代要求。 在50-x的后半部分,防空导弹开始为防空炮开辟激烈的竞争,因此在美国军队服役的75-mm高射炮加上制导雷达并不长。 已经在1959中,所有装有75-mm枪的防空营都被停用,但是 故事 安装M51还没有结束。 像往常一样,美国陆军不需要 武器 它被转移到盟友身上。 在日本和许多欧洲国家,75-mm高射炮至少服役于70-x的开始。


ZSU T249 Vigilante


在1956中,开始测试T249 Vigilante。 这种自行式自行火炮旨在取代40-mm牵引式自动机器Bofors和ZSUМ42。 配备37-mm快速六管火炮(3000 rds / min)和一个旋转的T250发条盒,Vigilant ZSU与Daxter不同,它的40-mm Bofors料斗装有盒式磁带,它有一个用于探测空气目标的雷达。 底座是M113装甲运兵车的细长底盘。

美国战后的防空炮兵。 部分2

升级版ZSU T249,创建参加竞赛DIVAD


但是,在50年代后期,由于对防空导弹着迷,美军对新型防空火炮装置没有表现出太大兴趣,因为基于枪支的防空系统已经过时,并取消了对T249的进一步资助,转而支持MIM-46 Mowler短程防空系统,但是由于多种原因,该服务没有投入使用。 后来,在70年代中期,Sperry Rand开发公司试图通过在底盘的铝塔中安装六管高射机,将其转换为35毫米射弹(北约35x228毫米)来恢复该项目。 短歌 M48。 但是这种选择失败了,因为他输掉了比赛的ZSU M247“ Sergeant York”。

在东南亚和中东的大规模武装冲突中获得的作战行动的经验表明,现在放弃小口径快速射击高射炮还为时尚早,因为防空导弹系统并不总是能够从小型攻击机上覆盖部队。高度。 此外,具有重要弹药的防空炮兵装置比防空系统便宜得多,它们不易受到有组织的干扰,并且如果必要的话,能够射击地面目标。

在1960的中间,通用电气与Rock Island Arsenal一起创造了两种型号的防空系统,以满足美国陆军的需求。 在两者中,使用了相同的20-mm六管枪,这是航空系列M61的开发。

被指定为M167的拖曳单元将取代部队中的12,7-mmЗПУNXXX。 这种高射炮主要用于机载和空降部队。 例如,驻扎在55-82的布拉格堡的70空降师有一个由总部和四个电池组成的防空部门。 反过来,每个电池由一个总部和三个消防排组成,每个消防排都安装了80 M4。


牵引式防空装置M167


六枪20-mm火炮“火山”带有皮带动力系统,电动炮塔和安装在两轮牵引车上的火控系统。 根据其概念,M167充电器对应于12,7-mm拖曳式安装M55。 将高射炮瞄准目标并且在射击期间枪管组件的旋转也通过由电池供电的电驱动器来执行。 为电池充电的是汽油单元,位于车辆前部。 消防控制系统M167包括一个位于枪右侧的无线电测距仪和一个带有反向旋转变压器的陀螺仪瞄准器。 弹药 - 500炮弹。 对于射击,使用重量为0,2 kg且初始速度为1250 m / s的碎片 - 燃烧弹和穿甲弹的炮弹。 最大射击范围 - 6 km,在以300 m / s的速度飞行的空中目标上射击 - 2 km。 现场射击一再证明,击中目标的概率最高可达1500 m.M167可由轻型卡车M715(4x4)或多用途越野车M998牵引,也可通过直升机在外部悬架上运输。 战斗位置的重量为1570 kg,计算为4人。



高射炮可以以节奏射击:1000和3000射击/分钟。 第一种通常用于射击地面目标,第二种用于空中目标射击。 您可以选择固定队列长度:10,30,60或100 shell。 目前,拖曳的单位M167并未被美国武装部队使用,但仍可在其他州的军队中使用。


ZSU M163


自推进版本的安装获得了名称M163,这个ZSU是在跟踪的BTR M113A1的基础上创建的。 随着机器重量的增加,在前上板和侧板上安装了额外的板,增加了机器的浮力。 与基础M113装甲运兵车一样,ZNX M163可以游泳穿越水障碍。 通过重绕轨道进行水上运动。 在具有坚硬表面的道路上,重量为12,5 t的ZSU可以加速到67 km / h。 就其射击特性而言,自行式版本与拖曳单元相同,但由于装甲运兵车的内部体积很大,弹药单元已增加数倍并使1180射击直接准备射击,并且1100有库存。 厚度为12-38 mm的铝制船体装甲可防止子弹和弹片,但炮手只能通过后半球的装甲“引擎盖”进行保护。



在高速电动驱动的帮助下,在-5°至+ 80°的角度范围内,转塔的转动和喷枪瞄准垂直平面。 如果失败,则有手动引导机制。 在塔的右侧安装雷达范围AN / VPS-2,范围高达5 km,测量精度±10 m。当根据目标指定数据进行工作时,目标被视觉检测并被捕获到光学瞄准器跟踪,将无线电范围天线聚焦在其上。 目标定位通常是从低空飞行目标AN / MPQ-49的雷达探测中进行的,该目标是混合型防空部队“Chaparel-Vulcan”的一部分。

但是,在70-x ZSU M163结束时,不再完全符合现代要求。 由于雷达机器上的有效射程很小并且没有探测到空中目标,因此批评了高射炮。 在80-s的后半部分,自行式和拖曳的Vulkan装置的很大一部分在PIVADS计划下进行了升级。 在升级火控系统后,无线电测距仪不仅能够确定到目标​​的距离,还能够在距离和角度坐标中自动跟踪它。 此外,炮手接收了安装在头盔上的瞄准装置,利用该瞄准装置,雷达天线自动聚焦在观察到的目标上,以便随后进行跟踪。 由于引入了新的穿甲弹,并将分离托盘装入弹药,空中目标的火力范围增加到2600 m。

在美国,Zapu M163与MIM-72 SAMs Chaparrel一起使用了混合组成的防空部门。 在70-ies中,Chaparel-Vulkan机场是陆军防空系统的重要一环,是打击低空飞行目标的主要手段。 由于163,通用电气公司进行了M1967批量生产,总共生产了这种类型的671 ZSU。 他们在美国陆军防空部队服役直到90-s结束。 之后,Chaparel-Vulkan系统被M1097“Evanger”防空系统取代,后者使用FIM-92“Stinger”SAM。

短程有效射击20-mm牵引和自行式防空装置,全天候使用的不可能性,没有装甲炮塔和目标探测雷达,导致美国陆军在70-s中间发射了一个分区防御防空装置。水平。 该计划的出现是由于美国军方严重关注苏联战斗轰炸机和前线轰炸机的能力增强,这些轰炸机和前线轰炸机能够在低空飞行,而防空导弹无效。 此外,苏联出现了战斗直升机Mi-24,其装备的反坦克导弹射程超过了火神高射炮的有效射程。 在开始向M1艾布拉姆斯和布拉德利BMP M2的部队交付之后,美国军方面临的事实是,ZNU M163和MIM-72 Chaparrel根本没有时间购买新车,无法提供防空保护。 现代ZSU可能成为军事航空的严重威胁的证据就是中东战争的经验。 试图避免击落防空导弹的以色列飞行员前往低空飞行,同时遭受了ZSU-23-4 Shilka的重大损失。

五架ZSU配备了防空机枪口径30-40 mm参加了比赛DIVAD。 他们都有雷达探测和跟踪。 5月1981,获胜者是福特航空航天与通信公司的安装。 ZSU收到了“约克中士”的正式名称(以纪念第一次世界大战的英雄阿尔文约克中士)和M247指数。 价值5亿的合同规定618 ZSU供应5年。

新的防空自行火炮原来并不容易,它在战斗位置的重量是54,4 T. MNNXX防空装置的基础是M247-48坦克的底盘。 在5中,M80坦克已被认为已过时,但存储基地可以使用大量M48A48坦克。 使用这些坦克的底盘应该可以降低ZSU的生产成本。 一个带有两个5-mm高射炮的炮塔安装在船体中央。 在塔顶有两个雷达天线:左边是圆形跟踪雷达天线,后面是平面目标雷达天线。 探测雷达是在F-40A / B战斗机上使用的改进型AN / APG-66站。 两个天线都可以折叠以降低行军中ZSU的高度。 车的工作人员 - 三个人。 炮手位于塔的左侧,指挥官位于右侧,每个座位都配有独立的舱口。 炮手有一个带激光测距仪的瞄准器,指挥官的地方配备了全景观察装置。 引导系统是全自动的,没有机械控制的可能性。 16-mm双枪具有电动垂直引导,转塔旋转40°。 每支枪配备一个单独的弹匣,弹药是360弹丸。


ZSU M247


M40中使用的247-mm枪与先前在美国军方使用的博福斯X-NUMX-mm高射炮有很大的不同。 武器ZSU包括两个自动枪L40瑞典开发,它们是为ZSU专门修改的。 L70加农炮使用70×40 mm R高功率射击,初始速度为364 kg射弹 - 0.96 - 1000 m / s,1025枪管的生存能力。 在创建L4000时,优先考虑的不是射速,而是短时间射击的高精度。 每枪的技术射速 - 70 rds / min。 空中目标的破坏范围 - 240 m。

尽管赢得了比赛,ZNU M247的采用引起了一场批评风暴。 有人指出,机器需要改进,无线电电子设备无法可靠运行,战斗力也值得怀疑。 间接认识到这一点可以被认为是开发人员作为FIM-92“Stinger”SAM的附加武器安装在炮塔上的意图。 此外,过时的M48А5底盘无法跟上新坦克和步兵战车的步伐。 所有这一切都是8月247关闭中士York ZSU M1985生产的原因。 在那之前,美国工业设法建立了50机器。 由于众多缺点,军队拒绝了他们,并且大多数M247在空中测试地点被用作目标。 目前,博物馆中有四份ZSU。

在与DIVAD计划的史诗之后,美国军队不再试图使用防空炮兵系统。 此外,90-e年的显着减少受到防空导弹部队的影响。 美国军方放弃了Hawk 21防空系统,该系统在升级方面投入了大量资金。 如前所述,混合的Chaparrel-Vulcan防空部门被M1097“悍马”底盘上的M988“Evanjer”防空系统所取代,当然,由于悍马严重劣于履带式车辆,因此不能将其视为全面替代品。 然而,最近美国陆军已经冷却到防空系统。 LAW Patriot PAC-3在美国不承担战斗任务。 在德国,美国特遣队只有四个爱国者电池,也没有准备就绪。 防空系统仅部署在潜在的导弹危险区域,以保护美国基地免受朝鲜,伊朗和叙利亚弹道导弹的攻击。 确保在战区内的敌方攻击机的防空主要分配给美国空军战斗机。

基于:
http://zonwar.ru/index.html
http://russian-tanks.com
27 评论
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  1. +10
    31 August 2016 13:41
    看来美国人只是在SV的防空系统上得分。 在苏联军队防空体系结构清晰的背景下,“复仇者”看上去并不认真,在每个级别上都有自己的防空系统。 如今,这种“复仇者”通常尚不清楚它在何处以及如何使用-在HBCT州,它们根本没有。 另一方面,美国人负担得起-除了中华人民共和国或俄罗斯联邦之外,没有人能够轰炸他们,而且美国似乎没有计划与中华人民共和国或俄罗斯联邦作战。 但是我们不应该放松。 我们旅的防空营就像一个混合大杂物-Tungusok电池,TOR电池和MANPADS电池。 他们塞满了师的一切。 如何管理这个杂色的团队还不清楚。
    1. +1
      1九月2016 08:33
      美国的地理位置使我们不必在军事防空这个问题上认真开展工作,但是在冷战时期的欧洲,北约国家拥有了足够的力量,因此没有必要增加自己的国家。
    2. +3
      4九月2016 10:58
      似乎美国人刚刚在SV的防空上得分。

      他们做对了。 防御是弱者,强者的重中之重。 再说一次:“最好的防空系统是我们在敌方机场的坦克。”
  2. +4
    31 August 2016 13:41
    美国人“呆滞”地参加了高射炮,因为他们的军队总是在空中优势条件下作战,实际上他们没有遇到空中威胁(仅在海军上与反舰导弹作战)。 在我们国家,情况恰恰相反,在所有局部战争中,我们都接受了最新的销毁手段的强化训练。 因此,在防空以及所有范围和梯队上都取得了可喜的成就。
    在纪录片中,美国人“非常热情地”谈到“席尔卡”系统,显然它对他们采取了非常严厉的措施。
    1. +2
      2九月2016 04:43
      美国人“呆滞”地参加了高射炮,因为他们的军队总是在空中优势条件下交战,实际上他们没有面对空中威胁。

      因此,他们总是创造这种优势,首先压制敌人的空军,而没有通过空袭来威胁其地面部队。 而且您没有遇到空袭威胁,您拒绝了它,如果您不考虑韩国,那么自越南以来就发生了相当激烈的空战。

      [quote]我们有相反的情况/ quote]

      相反,这是否意味着苏联和后来的俄罗斯联邦以强大的空军对付对手? 我认为,在阿富汗,车臣没有闻到任何空军的气味。

      有必要在整个北约范围内考虑到阿迈尔军队,而且还有相当严重的机器,例如吉帕德机。
  3. +9
    31 August 2016 13:47
    Quote:Alex_59
    似乎美国人刚刚在SV的防空上得分。

    过去,在冷战胜利之后,特别是美国开始争取获得空中优势。 正是这一点以及在裁谈会的帮助下击败敌人的机场应该为自己的部队和设施提供免遭空袭的保护。 沙漠风暴期间,苏联的P-17飞机给美国人留下了深刻的印象。 这可以部分解释对反导系统的明显偏见。
    1. AVT
      +6
      31 August 2016 14:33
      过去,在冷战胜利之后,特别是美国开始争取获得空中优势。
      好吧,像那样。 一切不受惩罚。 再次,他们清楚地表明,他们不会与成年人接触,转盘也不错。
    2. +6
      31 August 2016 14:41
      沙漠风暴期间,苏联的P-17飞机给美国人留下了深刻的印象。 这可以部分解释对反导系统的明显偏见。

      谢尔盖! 谢谢。 有趣。 75毫米旋转枪特别有趣,我什至没有听说过。 灯泡设备的问题显然是将我们的防空系统转移到医院的原因之一。 搬迁后也头疼。 所有或几乎所有东西都必须重新配置。
  4. +5
    31 August 2016 16:21
    好文章,谢谢!
  5. +5
    31 August 2016 22:06
    自四十年代以来,没有人认真地向空中施压过。 他们可能只遭受了日本人的折磨,然后就没有多久了。 没有人轰炸他们的城市,他们从未在没有制空权的情况下战斗。 但是,从基因上讲,我们仍然有战争和轰炸的记忆,我们非常清楚地记得敌人在空中的优势。 战争结束后斯大林立即将其与核武器和现代防空技术相提并论。
  6. +2
    1九月2016 10:52
    Quote:Alex_59
    看来美国人刚刚在防空系统上得分

    是的,并非完全得分。 出现了扑扑,但并不总是成功。 回忆一下莫勒和中士就足够了,他们里面有很多钱,他们还制作了I-Hawk的自推式版本。 另外,如果硬化没有改变,还有许多程序,例如FOG-M。
    在目前的防空旅中,这确实是令人难以理解的。 过去很明显,有一个营级,有Shilki,S-10和通古斯卡,还有一个分区级,有黄蜂或Torahs。
    现在,有人来解释ZDA的目的与ZRDN有何不同
    1. 0
      6九月2016 10:24
      还有臭名昭著的ADATS(FAAD竞赛的获胜者)。 在波米尼察的西部军区,有迹象表明,该综合体即将与美国陆军一起服役,立即取代M163和Cheparela。 和笑? 那ADATS在哪里? 微笑
  7. +1
    1九月2016 11:38
    原则上,美国防空系统已经在这里
    http://doktorkurgan.livejournal.com/tag/%D0%97%D0%A1%D0%A3
    我没有发现任何特殊错误
    这里
    http://doktorkurgan.livejournal.com/36337.html
  8. +8
    3九月2016 01:02
    同样,设计很糟糕)我看到一篇关于一个仅通过Yandex Zen感兴趣的主题的文章
  9. +2
    5九月2016 07:45
    Quote:教授
    他们做对了。 防御是弱者,强者的重中之重。 再说一次:“最好的防空系统是我们在敌方机场的坦克。”

    奥列格(Oleg),在我看来还是真的在对待总体防空系统,尤其是对某些防空系统发出警告时? 我认为,军备应该既具有进攻性又具有防御性。 在美国,进攻性武器系统存在明显的偏见,有朝一日可能会“横盘整理”。 但是在其他方面,这些都是他们的问题,我们只能为美国人是“愚蠢的”而感到高兴。 在以色列,按密度不共享这种方法 今天 每单位面积的防空系统,你可能在世界上排名第一。
    1. +1
      5九月2016 11:19
      奥列格,在我看来,或者事实上,通过某种警告,你可以对待一般的防空和特别是防空导弹系统? 在我看来,武器应该是攻击性的和防御性的。

      我并不反对这样的防守,特别是防空。 但是,它应该是合理的最低限度。 防御战并没有赢。 应优先考虑征服统治的手段。

      在美国,进攻性武器系统存在明显的偏见,有一天可能会“横盘整理”。 但是在其他方面,这些都是他们的问题,我们只能为美国人“愚蠢”而高兴。

      失真不在于他们,而在于其他人。 战争完全由攻击赢得。

      在以色列,这种方法并没有被每单位面积的现代防空系统的密度所分割,你可能在世界上排在第一位。

      1.在以色列,该区域的大小无关紧要,无论您放置在什么区域,您都不会立即在世界“单位面积”上排名第一。
      2。 在过去的10年中,以色列发生的最糟糕的事情是液晶显示器的成功。
  10. +2
    6九月2016 06:56
    Quote:教授
    我并不反对这样的防守,特别是防空。 但是,它应该是合理的最低限度。 防御战并没有赢。 应优先考虑征服统治的手段。

    当然,但在美国几乎没有军事防空。
    Quote:教授
    失真不在于他们,而在于其他人。 战争完全由攻击赢得。

    谁? 什么 什么
    Quote:教授
    在以色列,该区域的大小无关紧要,无论您放置多少,都不会立即在世界“单位面积”上排名第一。

    尽管如此,在以色列,防空仍然受到最严重的关注,也许是在美国不存在的敌对环境中?
    Quote:教授
    在过去的10年中,以色列发生的最糟糕的事情是液晶显示器的成功。

    什么你不喜欢LCD? 在我看来,这是一个非常可行的系统。
    1. +2
      6九月2016 07:30
      当然,但在美国几乎没有军事防空。

      为什么在实际保证空中霸权时她需要它们? 谁能在游行中攻击他们的专栏(修辞问题)? 请求

      谁?

      谁被扭曲或谁获胜? 扭曲了你,战争完全是通过对所有人的攻击而获得的。 这是一个普遍的事实。

      尽管如此,在以色列,防空仍然受到最严重的关注,也许是在美国不存在的敌对环境中?

      你不要混淆防空和导弹防御。 防空很少受到关注(不要与拦截器混淆)。 同样的Spyder只会像其他防空系统一样出口。 但导弹防御受到了很多关注。

      什么你不喜欢LCD? 在我看来,这是一个非常可行的系统。

      事实上,纯技术LCD超出了所有人的预期。 拦截的有效性非常好。 这使得以色列的政治领导人能够坐下来,不对火箭袭击作出适当反应。 如果没有液晶显示器,那么在哈马斯在以色列发射的火箭数量之后,哈马斯将不复存在,加沙将被清除这种邪恶。 由于液晶显示器,几乎没有炮击的受害者,哈马斯已经变得不可侵犯,并继续威胁我们加沙。 hi
  11. +2
    6九月2016 10:01
    Quote:教授
    为什么在实际保证空中霸权时她需要它们? 谁能在游行中攻击他们的专栏(修辞问题)?

    你确定它会永远无处不在吗? 没有 “远征军”可能需要防空掩护。
    Quote:教授
    扭曲了你,战争完全是通过对所有人的攻击而获得的。 这是一个普遍的事实。

    他知道你会这样回答。 LOL 让我不同意,作为一个“老防空官”,我负责任地宣布,在80年代的苏联,有一个不使用核武器就无法渗透的防空系统。 当然,在它的帮助下打赢一场战争是不可能的,但是却给空袭武器造成了绝对无法接受的损失,掩盖了部队对付物体-这是很现实的。 今天明天应该发表我的系列文章“这些国家的当前防空状况-前苏联共和国”的第一篇文章,其中涉及到这个话题。
    Quote:教授
    防空很少受到关注(不要与拦截器混淆)。

    也许您对以色列防空系统的数量和类型没有足够的了解? 您知道您的职位部署了多少爱国者吗?
    Quote:教授
    事实上,纯技术LCD超出了所有人的预期。 拦截的有效性非常好。 这使得以色列的政治领导人能够坐下来,不对火箭袭击作出适当反应。 如果没有液晶显示器,那么在哈马斯在以色列发射的火箭数量之后,哈马斯将不复存在,加沙将被清除这种邪恶。 由于液晶显示器,几乎没有炮击的受害者,哈马斯已经变得不可侵犯,并继续威胁我们加沙。

    在这里,我不能当场与你争论。 什么叫做最好!
    1. +1
      6九月2016 11:27
      您确定无论何时何地都会有这种情况吗? 否“远征军”可能需要防空掩护。

      不能。 征服空中霸权和美国军队的空中支援是他们学说的先决条件。 你不知道吗? 眨眼

      让我不同意,作为一个“老防空官”,我负责任地宣布,在80年代的苏联,有一个不使用核武器就无法渗透的防空系统。

      哦,好吧 在1961之前,美国人自由地越过整个苏联。 忘记了吗? 你还记得坐在红场上的流氓吗? 还记得一对土耳其幽灵同时飞越格鲁吉亚吗?

      在它的帮助下赢得战争当然是不可能的,但是在空袭方面造成绝对不可接受的损失,以掩盖对象上的部队是完全现实的。

      从来没有防空没有决定战争的进程。

      也许您对以色列防空系统的数量和类型没有足够的了解? 您知道您的职位部署了多少爱国者吗?

      我很了解部署什么以及部署在哪里。 SAM在以色列担任航空继母的继女。 这是有客观原因的。 我认为,这是合理的。 “最好的防空系统是我们在敌方机场的坦克”这一表述归功于以色列将军。 我还要补充:“您想赢得战争吗?发展您的进攻手段。”
  12. +2
    6九月2016 13:43
    Quote:教授
    不能。 征服空中霸权和美国军队的空中支援是他们学说的先决条件。 你不知道吗?

    然而,在不压制防空的情况下不可能获得制空权。 所有遭受“民主化”的国家都没有现代化的防空系统。
    Quote:教授
    哦,好吧 在1961之前,美国人自由地越过整个苏联。 忘记了吗? 你还记得坐在红场上的流氓吗? 还记得一对土耳其幽灵同时飞越格鲁吉亚吗?

    因此,在70-x全面防空开始之前,苏联上空的连续雷达场并没有。 由于担心个人责任,鲁斯特没有被击落,他很受欢迎并且有长期的雷达操作。 没有人认为他会飞往莫斯科。 当然,在苏联领土上发生了一些逍遥法外的事件,但是犯下的罪犯数量也令人印象深刻。
    Quote:教授
    从来没有防空没有决定战争的进程。

    所以你可以说飞机和地面部队。 每种部队都有自己的作用。 我知道在80结束时我们在远东有什么力量,美国的战术和甲板飞机会用血洗,即使我们的拦截器和前线战士没有参与击退攻击。
    Quote:教授
    我很了解部署的内容和地点。 以色列的防空系统是航空继母的继女。

    那么你不能不同意以色列在防空系统(即防空系统而不是导弹防御系统)上的安全只能与地球上的一个城市 - 莫斯科进行比较。
    1. +1
      6九月2016 19:12
      然而,在不压制防空的情况下不可能获得制空权。 所有遭受“民主化”的国家都没有现代化的防空系统。

      禁止“沿途”防空。 防空部队没有及时拯救任何人,埃及和叙利亚。 在伊拉克和南斯拉夫,它也没有帮助。 直截了当地指出,击落一架F-117仍然是一次伟大的胜利。 同伴

      因此,在70-x全面防空开始之前,苏联上空的连续雷达场并没有。 由于担心个人责任,鲁斯特没有被击落,他很受欢迎并且有长期的雷达操作。 没有人认为他会飞往莫斯科。 当然,在苏联领土上发生了一些逍遥法外的事件,但是犯下的罪犯数量也令人印象深刻。

      任何防空系统都被电子战,诱饵和虚假目标愚蠢地压制。 没有固体雷达领域会有所帮助。 它只能帮助强大的飞机能够发动这样的打击,没有人想飞到外国领土。

      所以你可以说飞机和地面部队。 每种部队都有自己的作用。 我知道在80结束时我们在远东有什么力量,美国的战术和甲板飞机会用血洗,即使我们的拦截器和前线战士没有参与击退攻击。

      地面部队不会赢得一百场战争,航空业近来也是胜利的积极参与者。 荷兰希特勒只赢得了航空威胁。 在场外空防正在紧张地吸烟。 一般来说,步兵赢得战争。 直到士兵的靴子踏上敌人的地面,战争才能获胜。

      那么你不能不同意以色列在防空系统(即防空系统而不是导弹防御系统)上的安全只能与地球上的一个城市 - 莫斯科进行比较。

      所以以色列的面积只有莫斯科地区的一半。 同伴
    2. 0
      3十二月2016 19:39
      在俄罗斯联邦地图上放置以色列地图。 理想的是一个尺度:)
  13. +1
    7九月2016 06:40
    [quote = Professor] [quote]“沿途”制止防空。 防空部队没有及时拯救任何人,埃及和叙利亚。 在伊拉克和南斯拉夫,它也没有帮助。 直截了当地指出,击落一架F-117仍然是一次伟大的胜利。 同伴
    我同意“伟大的胜利” 含 但是,不要比较你列出的国家的防空和中端80的苏联防空。 没有
    [quote =教授] [引用]任何防空系统都被电子战,诱饵和虚假目标愚蠢地压制。 没有固体雷达领域会有所帮助。 它只能帮助强大的飞机能够发动这样的打击,没有人想飞到外国领土。[报价]没有,如果它被压制到什么价格? 你还记得1973年的统计数据吗? 但我们必须承认,在大多数情况下,阿拉伯人采取了一种模式,有时坦率地说是不合时宜的。 正如我已经说过的那样,在防空的帮助下赢得一场战争是不可能的,但却造成了不可接受的损失 - 完全如此。 如果在进攻系统和防御系统之间取得平衡,那就没有错。
    [quote =教授] [引用]地面部队赢得了不是一百场战争,航空是最近胜利的积极参与者。 荷兰希特勒只赢得了航空威胁。 在场外空防正在紧张地吸烟。 一般来说,步兵赢得战争。 虽然士兵的靴子没有踏上敌人的地面,但战争却无法获胜。[引用]。 奥列格,第二次世界大战的提法并不完全正确,因为当时没有防空系统。 还是我错过了什么? 虽然与此同时英国防空系统发挥了至关重要的作用。

    [quote = professor] [quote]所有以色列地区的面积都是莫斯科地区的一半。 同伴[/ QUOTE]
    我同意,但在美国,防空系统只有一个华盛顿,甚至是挪威生产的防空系统。 因为除恐怖分子之外没有其他威胁。 你还有问题的邻居。
    PS“更新”之后,无法正常回答和引用。 请求
    1. +2
      7九月2016 10:54
      我同意“伟大的胜利”,是的,但是您不应该将所列国家的防空系统与80年代中期的苏联防空系统进行比较

      是的,但苏联导弹防御也将通过我提到的国家突破的资金数量来突破。

      没有,但如果以什么价格压制? 你还记得1973年的统计数据吗? 但我们必须承认,在大多数情况下,阿拉伯人采取了一种模式,有时坦率地说是不合时宜的。 正如我已经说过的那样,在防空的帮助下赢得一场战争是不可能的,但却造成了不可接受的损失 - 完全如此。 如果在进攻系统和防御系统之间取得平衡,那就没有错。

      那么,1973年的“统计数据”与成千上万的苏联“顾问”是否对阿拉伯人有所帮助? 您还记得1982年的Bekaa吗? 我同意你的说法。 苏联的恕我直言,存在明显的失衡。

      奥列格,第二次世界大战的提法并不完全正确,因为当时没有防空系统。 还是我错过了什么? 虽然与此同时英国防空系统发挥了至关重要的作用。

      防空导弹系统,而不是防空导弹系统,已经是细节。 原则不会改变。 战争防御不会赢。

      你还有问题的邻居。

      这正是为什么在攻击武器的方向上的平衡,我们对防御的强烈偏见。 防御是弱者,弱者是打败的。

      PS“更新”之后,无法正常回答和引用。

      这是更新后最小的问题之一。 hi
      1. +2
        8九月2016 00:31
        Quote:教授
        是的,但苏联导弹防御也将通过我提到的国家突破的资金数量来突破。

        这是我们可能不会达成共识的少数几个问题之一。 请求 你可以突破,但代价是什么? 苏联防空部队完全有能力将50%的美国战术航空舰队(至少在远东地区)送到不存在的地方,在我看来,AA和地面部队的防空也不会闲置。
        Quote:教授
        那么,1973年的“统计数据”与成千上万的苏联“顾问”是否对阿拉伯人有所帮助?

        越南有帮助,阿拉伯人是阿拉伯人......
        Quote:教授
        恕我直言,苏联是一个明显的不平衡。

        防空系统和IA之间没有不平衡 没有 有很多额外的武器。
        Quote:教授
        这正是为什么在攻击武器的方向上的平衡,我们对防御的强烈偏见。

        事实如此,但与美国不同,防空武器比美国更多地关注你。
        Quote:教授
        这是更新后最小的问题之一。

        今天似乎让你引用更好。 我希望从度假回来后,大多数问题都将得到解决。 我明天会飞往克里米亚。 微笑
        1. +1
          8九月2016 06:39
          这是我们可能不会达成共识的少数几个问题之一。 请求你可以突破一切,但代价是什么? 苏联防空部队完全有能力向美国战术航空舰队(至少在远东地区)发送50%的任何东西,而且在我看来,AA和地面部队的防空也不会闲置。

          即使失去50%LA也不是悲剧。 我们不会考虑第二次世界大战,但在同一个世界末日战争中,以色列失去了大量的飞机。 还有呢? 去了非洲,在联合国的呼声下,从开罗开往100公里。

          越南有帮助,阿拉伯人是阿拉伯人......

          越南没有帮助。 然后美国人搞砸了。 正如我已经写过的那样,战争是由步兵赢得的。 而美国的战争步兵并没有获胜。

          防空系统和IA之间没有不平衡。没有很多不必要的武器。

          恕我直言,有一个不平衡,肯定有很多多余的武器。 现在俄罗斯仓库里有多少卡拉什尼科夫冲锋枪?

          我明天会飞往克里米亚。

          在那里耐心地享受你的假期。 饮料