军事评论

坦克“类型96B”:得分和比赛

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前几天,在阿拉巴诺州训练场,下届世界冬季两项铁人三项冠军赛结束了。 在这些比赛中,俄罗斯油轮再次获得第一名。 第二名是中国人民解放军国家队。 有趣的是,中国油轮第三次拒绝了组织者提供的装备。 与其他参赛队伍不同 战车 T-72B,中国参与者使用了他们自己的96B型装甲车。 此类坦克是首次在此类活动中进行展示,并且不能引起专家和公众的注意。 此外,比赛期间发生的一些事件引起了对中国技术的更多关注。


回想一下,中国参加了今年2014的俄罗斯比赛。 从一开始,中国国家队决定不使用主办方提供的俄制坦克,这就是为什么机组人员带着他们的设备参加比赛的原因。 在过去几年中,他们在坦克“96A型”上进行了表演,现在作为比赛的车辆提供了新型改装“96B型”的装甲车。

“96B型”或ZTZ 96B是目前他家族代表的最新产品,也是以前机器的进一步发展。 使用新的单位和单位,以及一些现代化的开发项目,生产大量中国装甲车辆的NORINCO公司最近提出了另一种旨在改善技术基本特征的措施。 据报道,“96B型”项目的主要创新涉及发电厂和输电的现代化,计划通过该项目来增加技术的流动性。

坦克“类型96B”:得分和比赛
坦克“类型96B”。 照片Warspot.ru


作为现有装甲车的发展,“Type 96B”保留了其部分功能。 因此,在没有重大变化的情况下,从现有项目中借用具有反预订和组合正面保护的船体和塔架。 此外,建议使用动态保护,进一步降低受伤的可能性。 船体的经典布局也保留在发电厂的所有单元的位置和船尾的传输中。

作为主要 武器 “96型”系列的所有改装的坦克都带有125-mm光滑孔ZPT-98枪,被认为是苏联/俄罗斯2-46加农炮的变种。 该枪配备自动装载机,可以使用各种类型的弹药。 此外,与通过枪管发射的制导导弹的兼容性。 额外的武器包括同轴机枪步枪口径和炮塔上的大口径。 还设想使用烟雾弹发射器。

在原始版本中,根据现有数据,“96A型”油箱配备了NORINCO公司生产的柴油发动机和1000马力。 使用机械行星传动装置,这是“88型”油箱系统的进一步发展。 该油箱有一个基于六个车轮的底盘,每侧有单独的扭杆悬架。 使用的导轮正面布局和船尾。 凭借42,5 T战斗重量,“Type 96A”坦克能够加速到65 km / h。

此前出现了有关拟送往比赛的坦克现代化的未经证实的信息。 根据这些数据,为了提高驾驶性能以准备坦克冬季两项,96A型机器获得了改进的发动机,其发动功率高达1200 hp。 在下一个现代化项目的情况下,也发生了新发动机的使用。 现在1200强劲的发动机是坦克“96B型”的标准设备。


在去年的比赛中“输入96A”。 Wikimedia Commons的照片


根据中国媒体的最新报道,包括与武装部队有关的报道,96型系列坦克在可预见的未来可以成为军队中的主要装甲​​车辆。 截至去年年底,中国人民解放军拥有大约7千辆不同型号的坦克,其中包括2千枚“96型”现有的两种改型。 与此同时,“96型”并不是最新,最先进的中国坦克:新型“99型”的量产已经推出。 但是,后者的总数不超过600单位,这与这种设备的高成本有关。 因此,预计“96B型”将进入批量生产,而更先进的“99型”将以更小的数量生产。

中国专家认为,主要油罐“96B型”目前是中国在成本和效率方面最成功的发展。 另外,根据其特征,声称该技术不逊色于目前的国外型号。 因此,这种装甲车成为重新装备坦克装置的最方便的手段,其仍然包含旧类型的装备,包括那些不再符合时代要求的装备。

7月初,中国军方开始准备运往竞赛的装备。 在上个月的头几天,有报道称在铁路平台上装载了几辆“96B型”坦克并送往俄罗斯。 几天后,已经在我国境内拍摄的梯队照片出现在免费通道中。 7月中旬,中国船员和坦克抵达莫斯科地区参加比赛。

新的中国坦克参加比赛显示了现有现代化的优点和缺点。 事实证明,新技术确实有一些优点,但它并非没有缺点。 现代化的积极方面影响了整体流动指标。 与此同时,由于某种原因,“96B型”坦克面临着某些问题。

根据一些报道,比赛前升级的坦克接受了额外的训练。 首先,部分系统和设备从它们中拆除。 减少战斗坦克的质量,用于冬季两项失去动态保护,部分油箱等。 重量减轻与发动机功率1200 hp相结合 应该提供高机动性。 例如,估计加速到75-80 km / h的可能性。


中国坦克在去Alabino的途中。 照片Vestnik-rm.ru


在坦克冬季两项运动的初始阶段,这种估计和假设是完全合理的。 “96B型”的中国船员在速度和动态特性方面表现出优于其竞争对手的一定优势。 然而,在未来,坦克的参数开始下降,对比赛的结果产生不利影响。 可能这个新的高功率发电厂没有时间在各种条件和必要的改进中完成整个测试的复杂性,这不允许在所有比赛中将性能保持在所需的水平。

中国坦克船员的另一个特点是可以说缺乏对传动和控制系统的了解。 因此,重复出现了列所指出的指定路线限制的出口。 这可能表明船员缺乏经验,以及设备的具体特征,这些特征没有显示出所需的可控性。

在比赛期间,中国坦克“96B型”的大部分问题仅对专家来说很明显,但并非没有明显的故障,不需要特殊的知识或技能来确定。 8月13经过其中一道障碍后,中国坦克因故障被迫停止。 通过所谓的驾驶时加载。 梳子导致平衡器前左支撑辊的安装破坏。 溜冰场和平衡杆在卡特彼勒内部造成几秒钟的混乱运动,然后飞出并开到了赛道的边缘。

发生故障后,中国坦克经过一些路线,然后停下来,等待更换。 机组人员不得不在另一台机器上完成比赛。 此外,由于赛道上的故障,球队被罚款。

由于显而易见的原因,支持滚轮的事件可能是最近坦克冬季两项锦标赛背景下讨论最多的话题。 实际上,竞赛中的设备故障或为它们做准备并不经常发生,这就是每次这样的事件都引起特别关注的原因。 此外,另一个令人感兴趣的原因是中国队使用自己的技术。 因此,有理由在确定整个车辆的潜力的背景下考虑竞争中的表现。


失去了溜冰场的坦克。 照片Tvzvezda.ru


有趣的是,这并不是中国油轮第一次面临技​​术问题。 因此,在2014中,在比赛的其中一个阶段,他们需要一辆新车,因为他们开始使用的油箱,只是停转并需要维修。 现在更换设备的原因列表包括带支撑辊的事故。

根据最近的比赛结果,有理由批评最新的中国装甲车。 坦克参与冬季两项运动表明他们有许多问题,这些问题以某种方式恶化了真正的特征和能力。 此外,它们不允许车辆工作人员充分实现与现代化项目创新相关的所有优势。 结果,性能下降,并且明显受损。

根据中国公布的数据,“96B型”项目的主要目标是在更强大的发动机的帮助下提高油箱的机动性。 相对于基础修改“20A型”,96%水平的功率增加应该显着增加机器的速度参数,并且简化了各种障碍的克服。 然而,正如最近的俄罗斯比赛中装甲车的参与所示,到目前为止,它仍然存在某些问题,这些问题不允许充分利用发电厂。

此外,还有缺乏可靠性的原因。 在克服现代坦克不是一个严重困难的障碍的过程中,中国机器“96B型”失去了履带支重轮和平衡杆。 尽管失去了底盘元件,但坦克能够继续移动,这表明它具有很高的生存能力,但在此之后完全参与比赛是不可能的。 幸运的是,对于机组人员来说,为更换而安装的相同类型的油箱执行了分配给它的所有任务而没有明显的问题。

在俄罗斯举行的坦克冬季两项比赛的中国参赛者再一次使用自己的装备,拒绝了组织者提出的装备。 在比赛期间,这些车给他们的车员带来了一些麻烦,但总的来说,中国国家队的表现看起来非常成功。 在整体团队排名中,中国人民解放军的油轮名列第二,仅输给了俄罗斯参赛者,后者可以谈论技术的良好能力和船员的相应技能。


底盘损坏。 照片Ursa-tm.ru


很明显,即使在比赛结束之前,中国专家也开始研究和分析出现的问题,以便找到解决方案并进一步改进系列设备。 有理由相信“96B型”的以下缺陷将在以下比赛中得到纠正,这样,这样的坦克将能够绕过赛道并且这次没有任何问题地击中指示的目标。

但是,不仅要纠正技术缺陷,还要纠正技术的声誉。 发动机问题和底盘损坏会严重影响潜在客户眼中“96B型”油箱的形象。 这种设备具有一定的出口潜力,但在竞争期间无法从好的方面展示自己可以改变其潜在买家的意见。 此外,根据中国专家和专家的陈述,情况具体。 他们声称中国最新的坦克在其特征上并不逊色于国外技术,但实际情况并非如此。

NORINCO是否能够应对当前改进技术和恢复声誉的任务将在时间上显示出来。 明年,中国工业将有机会在下一届世界坦克冬季两项锦标赛期间展示他们的最新发展。


在网站的材料上:
http://tvzvezda.ru/
http://arms-expo.ru/
https://regnum.ru/
http://hindustantimes.com/
http://vestnik-rm.ru/
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  1. 装甲乐观主义者
    装甲乐观主义者 16 August 2016 06:36
    +26
    专家预测,即使在比赛之前,功率增加也会导致底盘出现问题。
    1. 德米特里2246
      德米特里2246 16 August 2016 11:16
      +8
      这是在轻型汽车上。
      1. 吸血鬼
        吸血鬼 16 August 2016 11:43
        +4
        好吧,它提供了多少帮助?您是否想说我们的T72装在完整的战斗机体套件中,走在相同的轨道上?为什么您应该欺骗自己?
        例如,中国人和我们的人都没有在坦克上放上积极保护的元素,在它们下面的盒子并不意味着一切都在里面。
        加载整个BC和加油都是一样的,因此,值得一提的是质疑中国人的成就。
        中国的坦克学校很大程度上是从我们这里借来的,这意味着他们的样本是在我们的水平上创建的,并且在一个方向或另一个方向上都有波动。
        1. Darkmor
          Darkmor 16 August 2016 19:04
          +18
          中国人从汽车中删除标准结构的元素是否正常?

          简而言之,如果您卸下所有装甲并仅留下发动机,履带支重轮和覆盖有铝合金板的旋转大炮,则可以将坦克的重量减轻至少20吨。 他们不向他开枪,为什么还要多拖20吨呢?
          中国人移除了用于遥感的侧屏和三角架,这与根本的区别是什么?

          下届冬季两项运动有必要明确讨论该坦克将以原本用于军事行动的额外弹药和衣服出现。 否则,它将变成特殊赛车的竞赛。

          也许我们没有提供完整的套件-也应该对此进行更改。 但是,即使遥感器下面的盒子是空的,我们的坦克至少看起来也像坦克。

          例如,在比赛中,骑师的体重有一定的标准。 如果您的骑师较轻,则将带有增重剂的袋子挂在马匹上,使其达到所需的重量。
          相反,战车需要增加战车中全部弹药,DZ,AZ和燃料的重量,以使其与实际战斗负荷完全一致。
          1. Aqela
            Aqela 16 August 2016 22:44
            +4
            如果用轻木或桦木梁代替部分装甲? 同伴 Vaaaashchschscheeeeee! 同伴
          2. poquello
            poquello 16 August 2016 23:34
            +1
            Quote:Darkmor
            下届冬季两项有必要

            比赛结束时用人体模特射击
          3. Bad_gr
            Bad_gr 17 August 2016 14:45
            +4
            我认为,平衡器的故障表明该平衡器的强度不足。 就是说,中国,因为它不能制造高质量的钢材,所以没有学习。
            在我们的T-55-62上,强烈的滚轮撞击障碍物(第一履带滚轮)时,扭杆可能会折断,但我没有听说平衡器发生故障。
            T-72-90(我不是在谈论T-80)扭转失败是一种罕见的情况。 再次-没有听到平衡器损坏的声音。
            中国人和毛毛虫在比赛中的冲动相遇。
          4. NIKNN
            NIKNN 17 August 2016 18:19
            +2
            Quote:Darkmor
            简单来说,您可以减轻水箱至少20吨的重量

            因此,它们使操作变得更容易,但当然不是XNUMX个,然后...
            96B型的中国乘员组在速度和动态性能方面显示出优于竞争对手的优势。 但是,将来,坦克的参数开始下降,对比赛的结果产生负面影响。 可能是,增加功率的新电厂无法在各种条件下进行必要的测试,也无法通过必要的改进,从而无法在所有比赛中将特性保持在所需水平。

            最有可能是在带有强制发动机的轻型坦克上,发动机被扭曲了。 在测试过程中,所有内容都会显示出来,并且不太可能在此配置中执行... 请求
            1. Bad_gr
              Bad_gr 17 August 2016 21:52
              0
              “ 96a型”坦克的船体长度(我也假定它也是96B)比T-0,75坦克的船体长度长72米。 同时,根据护照(来自各种消息来源),它的重量为42,5吨(T-72B3-46吨)。

              即,具有较长的长度具有较小的重量。 我对这辆战车的足够保留感到怀疑。
          5. 评论已删除。
          6. ty60
            ty60 26 August 2016 00:18
            0
            绝对正确的方向,希望设备(包括BK)满载,并带有完整的车身套件,否则,它们是简单的SUV ... hi
        2. Warchild_83
          Warchild_83 17 August 2016 08:50
          +2
          质疑中国人的成就 美食家不值得
          1)怎么回事? (以粗体突出显示)
          2)Duc“冲动”对您的cha怒没有发生,那又有什么疑问? 那里没有什么?
          1. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
          3. 评论已删除。
        3. yehat
          yehat 29 August 2016 10:48
          0
          你错了。 中国的坦克学校已经吸收了我们的经验,但是他们有自己的标准,包括可靠性。 我们的标准取材自真实的战斗经验,但中国没有,并且在碰到障碍之前就不会投资于可靠性。
      2. 蓬蓬裙
        蓬蓬裙 16 August 2016 12:12
        0
        96B-48吨,1000hp
        t-72B4-46.5吨,1130 hp。
        1. Aqela
          Aqela 16 August 2016 22:43
          +4
          看来“ 96B型”的功率是1200 hp,而不是1000A型的“ 96”是马力……还是我已经在晚上弄糊涂了? 请求 先生,还是您开车丢了垃圾? 请求
      3. 库尔德工人党
        库尔德工人党 16 August 2016 18:08
        -1
        60年代初,一名中国学员在降落时打破了MiG15,Komsomol会议聚集在那里,决定切断学员的头部,可能有一阵风。他们将学员从山上砍下并切断了他的头。他们停止砍掉罪犯的头,所以,这不是那么简单,罪犯的回答必须要轻描淡写。该原则非常有效,并引起了经验丰富的人的嫉妒。
        1. 吸血鬼
          吸血鬼 17 August 2016 08:14
          +1
          另一件事令人高兴,最终决定从根本上增加步兵的火力


          莫斯科,RIA奥伦堡,俄罗斯和世界
          17 August 2016,09:58
          BTR-82将变成坦克杀手



          俄罗斯国防部决定彻底提高电动步枪和海军陆战队的主要战斗车辆的战斗力-BTR-82装甲运兵车,而不是30毫米,将配备一门57毫米自动炮。 新的全副武装装甲运兵车不仅可以轻松应对敌人的“同学”,而且还可以严重损坏甚至摧毁坦克。
          熟悉情况的俄罗斯军事部门的一位代表在接受伊兹维西亚共和国报纸采访时说:“目前,已经做出了一项基本决定,正在批准一个项目,将AU-220M贝加尔作战炮兵模块安装在BTR-82装甲运兵车的底盘上。” -装甲运兵车的主要目的是运送部队,但是模块的放置从根本上增加了其火力。 因此,除了技术工作外,正在进行研究,目的是确定BTR-82与贝加尔湖一起解决战场上的哪些战斗任务。
          1. oleg122
            oleg122 17 August 2016 11:28
            0
            步兵的火力包括直接位于战斗编队(这是在战斗中)而非kvvt的火器。 这不是装甲运兵车,也不是一门30毫米大炮,装甲运兵车没有任何作用,因为它们通常远离战斗,并且受到指挥官之父的保护,不会遭到敌人的火力打击。 这种火力可以很好地用来对付游击队或半党派敌人,但可以对付具有标准军队武器和战术的同等部队。 BMP和BTR部队也进行“骑兵”攻击-通常带来一系列“美丽”但痛苦的火炬,而不是成功。 但是有了步兵的战斗力,我们仍然...
      4. Aqela
        Aqela 16 August 2016 22:39
        +5
        是的 它类似于生存竞赛的情况,在该竞赛中,UAZ主要参加比赛,但决定作为炫耀和广告展示新的UAZ Patriot。 他突然起飞,但开车驶过100多米,站起来扎根。 事实证明,在某些地方计算动力转向和悬架时,以逗号计算时,它们迷失了,好了,齿轮上的所有齿都掉了……96B型的冒险非常相似...
    2. Aqela
      Aqela 16 August 2016 22:34
      +6
      好吧,很明显,增加发动机的高扭矩能力会增加底盘上的负载...
      我是“ plusanul”作者,但是他倾向于在一种或另一种调味料下不断重复相同的论点,导致了他习惯于与幼儿园的托儿小组或患有唐氏综合症的人进行交流的想法。 :“是的,一切都清晰,清晰,没有必要第五次重复!” 同伴 wassat 傻瓜
      1. 泽科特
        泽科特 16 August 2016 22:52
        +1
        Quote:Aqela
        然而,他倾向于在一种或另一种调味料下不断重复同样的论点,导致他产生了这样的想法,即他习惯与幼儿园的幼儿园团体或患有唐氏综合症的人交谈...



        或者只是拉伸文本,以获得音量。
  2. kugelblitz
    kugelblitz 16 August 2016 06:39
    +3
    霍多夫卡T-80显然是。
    1. geek2101
      geek2101 16 August 2016 07:31
      +28
      给这个词几年,中国人将把阿拉木图的另一个版本带到阿拉比诺。
      这些家伙很聪明。 笑
      1. 猫人无效
        猫人无效 16 August 2016 07:45
        +19
        Quote:geek2101
        约会几年,中国人将把阿拉木图的副本带到Alabino

        - 这不太可能。 或者它就像工程师Polesov的引擎:

        引用:“十二把椅子”
        ......并且从下一个醉酒时期的摩托车残骸中安排了一个静止的发动机 与真正的引擎非常相似,但没有奏效
        1. geek2101
          geek2101 16 August 2016 07:47
          +4
          来吧,那里有什么。
          尽管摔断了,但他还是会的。
          是
      2. PN
        PN 16 August 2016 07:54
        +1
        他们只是带来了副本,而不是类似的。
      3. 丹佛555
        丹佛555 16 August 2016 07:54
        +5
        是的-带有车身套件和扰流板的赛车版。
      4. 凡尔登
        凡尔登 16 August 2016 10:52
        +25
        Quote:geek2101
        给这个词几年,中国人将把阿拉木图的另一个版本带到阿拉比诺。
        这些家伙很聪明。

        在中国坦克建筑的血管中,俄罗斯的血液在流动。 并不是因为中国人在模仿我们的坦克,而是因为曾经是我们的设计师和制造商奠定了坦克基础的基础。 因此,不值得一提的是它们的储罐是炉渣。 这也意味着我们的。 显然,中国汽车造成的损害并没有技术性的建设性。 中国人正在不断努力提高技术水平。 在外国训练场上获得第二名很有价值,只输给了知道他们路线上每一个坎bump的所有者。 看到我们的团队在中国兴安岭某地的训练场表现如何将是一件很有趣的事情。
        1. 猫人无效
          猫人无效 16 August 2016 11:12
          +12
          Quote:凡尔登
          借钱 在其他人的训练场上排名第二,只输给了车主,他们知道赛道上的每一个撞击声它值得很多

          - 你在这里回答,低一点,而且非常正确:

          Quote:Ramzaj99
          Quote:肯尼斯
          他们只输给了我们的人,他们在自己的范围内可以闭着眼睛骑行。
          他们仅排在知道垃圾填埋场的业主后面。

          对于那些戴头盔的人))))
          训练场的最终配置在比赛前几天完成。 在垃圾填埋场周围奔跑,所有队伍同时开始。 这是比赛的先决条件,因此东道国没有优势
          1. 凡尔登
            凡尔登 16 August 2016 11:28
            -3
            对于那些戴头盔的人))))
            训练场的最终配置在比赛前几天完成。 在垃圾填埋场周围奔跑,所有队伍同时开始。 这是比赛的先决条件,因此东道国没有优势
            那些没有在部队服役并且从未因预料到“突然的警报”而用机关枪上床睡觉的人可以演唱这些歌曲。
            1. 猫人无效
              猫人无效 16 August 2016 11:33
              +8
              Quote:凡尔登
              对于那些戴头盔的人))))
              训练场的最终配置在比赛前几天完成。 在垃圾填埋场周围奔跑,所有队伍同时开始。 这是比赛的先决条件,因此东道国没有优势
              那些没有在部队服役并且从未因预料到“突然的警报”而用机关枪上床睡觉的人可以演唱这些歌曲。

              -是的...“明天,凌晨5点,警报会突然响起”-您是在说这个吗?
              - 据传闻,现在从此休假。 也许 - 已经消失了
              -在近距离范围内,我不知道它与所说的内容有何关系-关于训练场及其在比赛中的工作人员的“磨合” 什么
              1. poquello
                poquello 16 August 2016 23:44
                0
                Quote:猫人空
                -在近距离范围内,我不知道它与所说的内容有何关系-关于训练场及其在比赛中的工作人员的“磨合”

                好吧,就像在任何部分上,都有一个少尉嘲弄一块砖块,使砖块看起来整整,但你可以一堆一堆地打败它们,但是论点与爱尔兰拳击手和莳萝经理的哭泣二重奏非常相似。
            2. uwzek
              uwzek 16 August 2016 17:07
              +8
              Quote:凡尔登
              对于那些戴头盔的人))))
              训练场的最终配置在比赛前几天完成。 在垃圾填埋场周围奔跑,所有队伍同时开始。 这是比赛的先决条件,因此东道国没有优势
              那些没有在部队服役并且从未因预料到“突然的警报”而用机关枪上床睡觉的人可以演唱这些歌曲。

              我个人曾在部队服役。 当然,这些教义早已为人所知,但他从未用枪睡觉。 在这种教导的背景下,没有丝毫需求。
              您非常原始地谈论了在警报时部署军事单位(特别是真正的单位)的过程。 该单位不是战斗单位,没有在机枪战场上建有机关枪和防毒面具,而是在仓库管理人员到达后,收到了必要的弹药和食品,这些都是由特别小组从该仓库中接收的。 实际上这要花费几个小时,在这个过程中,您不仅有时间从武器室获取武器,还需要将自己和设备整理一百次。 您还将有时间入睡(如果警报情况允许的话)。
              例如,如果您穿着日常服装,则必须首先等待轮班(那些穿着焦虑服装的人被涂漆),然后脚以获得枪支。 等等...
              他们只在愚蠢的文化电影中以战斗警惕着急。 当然,在前线发生敌对行动的情况下,也适用宪章的其他规范,但没有人没有武器就可以入睡。
              1. 吸血鬼
                吸血鬼 16 August 2016 17:13
                +6
                您是在部分地区和内部三流地区采取的措施吗?
                在GSVG中,看到了灌木丛,看到了它,它的机动步枪团在被警报抬起时,在夏天,冬天45小时,所有物品随身离开了RPM-1分钟。
                只有一支管弦乐队留在该团中,作为一个安全团队,并在必要时作为剩下的垃圾的提交团队。
                1. papik09
                  papik09 17 August 2016 06:12
                  +2
                  引用:嗜血者
                  您是在部分地区和内部三流地区采取的措施吗?
                  看见了灌木丛,看到了它,在GSVG的电动步枪团中,当警报响起时,于夏天离开 PPD-45分钟,冬季1小时,以及他的所有财产。
                  只有一支管弦乐队留在该团中,作为一个安全团队,并在必要时作为剩下的垃圾的提交团队。

                  负
                  先生,您最好记住标准:夏天在GSVG团中-30分钟,冬天-45中。该团有两个班次的后卫,两个班次的服装(全部)和运送队。 乐队没有保留,因为它来自常规单位。 角so这里 舌 饮料
            3. ty60
              ty60 26 August 2016 00:31
              0
              几轮设备运行后,即使在建造过程中,甚至XNUMX%的垃圾填埋场都不会出现,并主观地复制地形和地标...游戏不值钱,是的,可以随时更改路线顺序,回滚所有选项!
        2. uwzek
          uwzek 16 August 2016 16:45
          -5
          Quote:凡尔登
          显然,中国汽车上发生的故障并没有技术性的建设性。 而且中国人不断

          这些故障有一定的建设性。 具有类似功率的发动机和类似质量的车辆的坦克的变速器正在稳定地流过。 他们需要重新设计。
          我们的战车显然患有相同的疾病(阿拉木图T-72的最新改型)。 变速箱不会拉这些特定的负载。 尽管从根本上说,所有这些都取决于齿轮比的选择。 看起来像过时的设计程序。 或金属的质量变得低得多(这已经与技术有关)。
          1. 吸血鬼
            吸血鬼 16 August 2016 17:23
            +9
            哦..您看多长时间T72的扭力杆损坏了?
            以及Armata上的前扭杆有多大?
            我已经工作了很长时间了,没有观察到T72扭力杆的大面积损坏,除了在山上时,来自4-5档机械传动的牛d在下降时失去了机器的控制能力,进入了一块巨石。
            他本人无法说出以如此快的速度飞到那里,抓住了锥体,但断了腿,受到了扭动……廉价地下了车。
            另一辆T72躲藏在山上,事实是它正在发生,它沿着65%的坡度飞了XNUMX米,什么也没有飞到底部,逃脱了政变,由于某种原因,扭杆在任何溜冰场上都没有断裂。
          2. 凡尔登
            凡尔登 16 August 2016 21:08
            +3
            引用:uwzek
            具有类似功率的发动机和类似质量的车辆的坦克的变速器正在稳定地流过。

            例如,功率为80 hp的T-1250U? 还是配备2 hp柴油发动机的Leopard-1500? 微笑
            1. parkello
              parkello 17 August 2016 19:04
              +2
              Quote:凡尔登
              引用:uwzek
              具有类似功率的发动机和类似质量的车辆的坦克的变速器正在稳定地流过。

              例如,功率为80 hp的T-1250U? 还是配备2 hp柴油发动机的Leopard-1500? 微笑

              豹子是一辆很好的汽车,质量很高。 和T-80一样 我们有两个坦克都在服役。 T-80U在塞浦路斯,希腊大陆上的豹2。 尽管这两个战车都有各自的缺陷,但它们都是非常好的战车。 中国人也不站在那儿。
        3. andrewkor
          andrewkor 16 August 2016 17:53
          +3
          以及您如何在阿联酋测试BMP-3?
        4. Pilat2009
          Pilat2009 16 August 2016 18:44
          +1
          Quote:凡尔登
          只输给知道路线的每一个颠簸的所有者,这是非常值得的

          那你是怎么拍摄的呢?
        5. oleg122
          oleg122 17 August 2016 11:41
          +2
          也许中国的坦克建筑是俄罗斯人诞生的,但是看起来不再像是父母。 原因是在他们的坦克中,而且可能永远不会有数百次战斗以及包括坦克战在内的俄罗斯军队进行的战斗。 首先,您需要了解战场上要制造武器(包括坦克)的情况,并且在俄罗斯有大量的知识和经验(而且它们是新鲜的和现代的,尤其是考虑到像帕普安这样的用户)。 但是中国既没有彼此,也没有彼此。 而且您只能用一把剑来复制所有内容,而复制一把剑总是不同的事情。
        6. parkello
          parkello 17 August 2016 18:58
          0
          Quote:凡尔登
          Quote:geek2101
          给这个词几年,中国人将把阿拉木图的另一个版本带到阿拉比诺。
          这些家伙很聪明。

          在中国坦克建筑的血管中,俄罗斯的血液在流动。 并不是因为中国人在模仿我们的坦克,而是因为曾经是我们的设计师和制造商奠定了坦克基础的基础。 因此,不值得一提的是它们的储罐是炉渣。 这也意味着我们的。 显然,中国汽车造成的损害并没有技术性的建设性。 中国人正在不断努力提高技术水平。 在外国训练场上获得第二名很有价值,只输给了知道他们路线上每一个坎bump的所有者。 看到我们的团队在中国兴安岭某地的训练场表现如何将是一件很有趣的事情。

          是的,这里没有渣槽,但是有质量和组装质量。 坦克可以是只在组装线上的坦克,而且很好,但是..正如他们在第一次故障之前所说的那样。 在我们城市,中国五金店开业了。 我的朋友在那里买了一辆踏板车(我必须说,在此之前,我们主要使用日本和意大利的踏板车),有一个全新的踏板车……尽管希腊人对技术非常谨慎,但6个月后它变成了坦率的垃圾。 但是当他们使用我现有的合金代替正确的合金时,您会原谅我。 我更愿意为二手车捐钱,甚至是一辆死了的日本摩托车,我会用自己的双手去收集和修理,它会活下去,而且比我为新中国人付出的钱还要多。 他们在坦克建造中也有同样的事情 解决一个,第二个休息。 他们仍在数量上。 即使是老式的T-55带有100毫米步枪的加农炮也能燃烧多少坦克,我也不会感到惊讶。 我个人没想到他们的技术会带来最佳效果。
      5. ABA
        ABA 16 August 2016 12:18
        +3
        中国人将把阿拉木图的另一本带到阿拉比诺。

        但是什么没有带来艾布拉姆斯的副本呢? 眨眼
        1. 吸血鬼
          吸血鬼 16 August 2016 12:45
          +5
          谁说这款Amer河马比中国99型或我们的T90好?
          我不代表ARMATU。
          因此,中国人没有携带河马的复制品,因为它完全没有用处。
          我了解德国坦克学校,中国人和那里的人所需要的东西,但是这里是Amer的学校,不是很..
    2. Vlad.by
      Vlad.by 16 August 2016 09:23
      +6
      鉴于中国金属和中国热处理相同
      1. JJJ
        JJJ 16 August 2016 10:23
        +24
        我们必须从不同的角度看问题。 拥有中国船员的中国坦克稳居第二。 俄罗斯坦克中的所有其他竞争对手远远落后于解放军。 因此,中国对装甲车辆的复杂措施证明了自己的合理性。 中国人非常接近俄罗斯人。 事实上,游戏是平等的。 如果中国以倾销价格向世界提供坦克,世界将购买中国人。 有一点需要注意,目前尚不清楚它们的表现如何,以及中国坦克如何在真正的炮击下生存。
        1. Vlad.by
          Vlad.by 16 August 2016 15:28
          +4
          “但是,我想知道!”
          我代表阿拉伯人乘坐中国的坦克,阿拉伯人渴望维修设备...
          结果可能会比俄语差,我给我牙!
          他们可以买到,但要先买一顿。
        2. oleg122
          oleg122 17 August 2016 14:07
          +2
          为什么中国的船员们都很棒呢? 船员有很大的动力,领导层在选择船员(十亿人)方面有很多选择,我认为有足够的钱进行培训。 沿着战车-他们将带来牵引力,悬挂系统将得到加强(通过任何方式)-至少可以提高战车在比赛中的声誉。 但本质仍然存在-战斗力最强的战车仍是我们的-没有任何设备具有这种战斗经验。 而且你不会在比赛中得到它。
    3. svp67
      svp67 16 August 2016 14:26
      +4
      引用:kugelblitz
      霍多夫卡T-80显然是。
      这是“有雾的” ...
      滚子类似,但有切口,绷带更薄,减震器不是像T-80那样伸缩,不是伸缩式的,而是“ a,la” T-72,混合履带式T-64和T-80……所以它“模糊”
      1. andrewkor
        andrewkor 16 August 2016 17:58
        +1
        我同意T-64的底盘较弱,在接受了将T-64改装为B-46的任务后,乌拉尔制造了自己的T-72,从而消除了底盘的明显缺点!
        1. kirgiz58
          kirgiz58 16 August 2016 21:03
          +2
          引用:andrewkor
          乌拉尔人接到了使T-64适应B-46的任务后,创建了自己的T-72
          扎绳 是完全废话。 T-72是从零开始设计的,只有与64koy相同口径的枪支。 那里的一切都完全不同,仅是相对的苏联装甲。 眨眼
          1. svp67
            svp67 16 August 2016 22:43
            +2
            Quote:kirgiz58
            T-72是从零开始设计的,只有与64koy相同口径的枪支。

            好吧,在那个“妄想症”中有一个历史真相,T-72最初是作为T-64的动员版本而创建的
            这是带有“ T-172”底盘和炮塔的“ ob。64”坦克的第一个样品。
    4. Aqela
      Aqela 16 August 2016 22:44
      +1
      但是,似乎dviglo-不是那样的...
  3. guzik007
    guzik007 16 August 2016 07:17
    +2
    就像“中国人”中的一切一样-汽车karasiv adnaka,经常,经常喇嘛。
    1. Lanista
      Lanista 16 August 2016 12:20
      +2
      我有一辆中国车。 今年已经是2本身 - 2012。 我头灯上只有油和灯。
      1. svp67
        svp67 16 August 2016 19:53
        +6
        Quote:Lanista
        我有一辆中国车。 今年已经是2本身 - 2012。 我头灯上只有油和灯。

        你必须骑吗? 如果是这样,里程是多少?
        1. kostella85
          kostella85 16 August 2016 23:27
          0
          如果不是秘密,什么牌子和型号? 或多或少走吉利帝王,奇瑞蒂戈,这在我们花瓶的水平上,或在现代亲爱的德国人的水平上)))
          1. ABA
            ABA 17 August 2016 14:07
            0
            我的房子里有一个邻居,骑着一辆白色奇瑞Very,已经好几年了。 我从未听说过我会抱怨。
            1. Pilat2009
              Pilat2009 17 August 2016 17:33
              0
              引用:aba
              我从未听说过我会抱怨。

              到5岁时,它将开始生锈。
              碰撞测试会带来麻烦,即使是花瓶,安全性也令人担忧
              Quote:kostella85
              它在我们花瓶或现代亲爱的德国人的水平)))

              您认为您的汽车更等于大众或欧宝吗?我什至不谈论奥迪和宝马
              1. kostella85
                kostella85 17 August 2016 19:53
                +2
                作为参考:宝马,MB对产品提供一年保修,对车身5年(铝)保修。 同样的拉达和乌扎维奇5年。 Phi在behi和Merci上不出去,六万! 这是德国品质。 最后的好Mb-w60,宝马e140
  4. yegor_k
    yegor_k 16 August 2016 07:34
    +25
    多亏了坦克冬季两项,中国人才会想到他们的坦克,我认为他们不在乎图像损失-他们首先自己做。
    1. Vlad.by
      Vlad.by 16 August 2016 15:36
      +4
      在这里,你错了! 首先,他们努力取胜。 它是图像。 并恰好扩大出口。 一团糟会成熟-他们会再次向我们求购
      例子-中国的机床工厂生产的设备“不低于世界最佳水平”,全部配备了德国,瑞士和日本的设备。 他们的-只有手动磨刀器。
    2. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 16 August 2016 16:14
      +2
      他们有自己的测试轨道吗? 只是在他们自己之间安排相同的比赛!
  5. tundryak
    tundryak 16 August 2016 07:36
    +20
    NORINCO能否应对当前的技术改进和声誉恢复任务-时间会证明一切。
    这些正在应付,因此他们在技术上表现出色。
    正如他们所说,一只鸡在啄谷物。
  6. 肯尼斯
    肯尼斯 16 August 2016 07:40
    -11
    该坦克比t72b具有明显优势。 他们只输给了我们,他们在自己的训练场上可以闭着眼睛骑行。 而且尽管发生故障。 但是新技术在儿时的疾病并不是新闻。
    1. 猫人无效
      猫人无效 16 August 2016 07:49
      +13
      Quote:肯尼斯
      坦克显示出优于t72b的明显优势。

      -抱歉-但是优势的“明显性”是什么?
      1. 肯尼斯
        肯尼斯 16 August 2016 08:43
        -9
        他们仅次于知道训练场的所有者,仅次于第二名。 你不明白的是什么。 如果另一个坦克上的团队几乎击败了所有人,这就是该坦克的优势。
        1. 猫人无效
          猫人无效 16 August 2016 08:52
          +6
          Quote:肯尼斯
          他们仅排在知道垃圾填埋场的业主后面。

          - “没什么不好意思。 可怜的基塔奇根本不知道垃圾填埋场吗? 我的怀疑 请求

          Quote:肯尼斯
          如果另一辆坦克的团队几乎赢得所有人 这是坦克的优势

          - 或船员
          - 或坦克
          - 或两者兼而有之

          总的来说,所有这些与postrelushki的比赛 - 都不足以谈论一些机器的好处。

          玩具就是一切,因为 是
          1. 肯尼斯
            肯尼斯 16 August 2016 13:27
            -4
            我认为这是浪费我们的钱。 但是不知何故不愿承认中国拥有一支超级船员,几乎可以在原油罐上完成所有工作。 我很平静地相信,他们最新的战车比我们的旧战车略胜一筹,与上次现代化相距甚远
        2. Ramzaj99
          Ramzaj99 16 August 2016 09:25
          +18
          Quote:肯尼斯
          他们只输给了我们的人,他们在自己的范围内可以闭着眼睛骑行。
          他们仅排在知道垃圾填埋场的业主后面。

          对于那些戴头盔的人))))
          比赛前几天完成了训练场的最终配置。 所有团队都开始同时测试范围。 这是竞争的前提,因此东道国没有优势。
          1. 肯尼斯
            肯尼斯 16 August 2016 13:29
            -10
            如此大,并相信童话故事。
          2. voyaka呃
            voyaka呃 16 August 2016 14:18
            +1
            “这样东道国就没有优势。” ////

            为此,东道国必须保持中立:不参与
            在比赛中。 参与者事先不知道填埋场-路线,目标-。
            就像在希腊的招标中一样。 然后所有人都出现了许多学校。

            当然,当国家(例如中国人)坐上坦克时,这会更有趣,
            以及那些不生产战车的人-服役中的战车。
            1. ty60
              ty60 26 August 2016 00:44
              +1
              摇动Merkava!或铃铛...
          3. 评论已删除。
        3. Vlad.by
          Vlad.by 16 August 2016 09:26
          +3
          声明很有争议!
        4. 73bor
          73bor 16 August 2016 09:37
          +4
          如果在真正的战斗中我不会赌中国人一文不名,那么坦克冬季两项就是TIME公​​式,而且部队完全不同,中国徒劳地采取了这种激进的现代化方法,那么可以在1000公里的坦克冬季两项中引入另一个学科,就像RALLY和那时我不知道中国人在哪里!
          1. 吸血鬼
            吸血鬼 16 August 2016 12:54
            -1
            嗯...这就是为什么他们对中国人这么说,他们说不值得一分钱吗?
            帽子或其他东西决定扔掉,中国人?
            1000公里的里程,什么也解决不了,决定了真实的战斗情​​况。
            绝对无法杀死的坦克
            好吧,除了幻想,以魔术般的巫妖为代价...
            顺便说一句,您是否真的确定中国人正在修造堂堂,不去测试他们,那么他们在这方面有一所学校,就是我们的苏维埃,因此您不必处理ryakvasgasor,未来将证明它的成本。
            世界上有XNUMX所坦克学校:苏联(俄罗斯),德国和美国,中国人则由苏联(俄罗斯)和德国领导。
            类似地,以色列式的变体仅适用于较小的战争地区侏罗纪。
            1. 78bor1973
              78bor1973 17 August 2016 00:45
              +1
              长期以来,对这种仇恨的解释不容易,但是游行一定距离并不是真正的战斗情况,它从来都不是激进的,而是绝对坚不可摧的坦克,奇怪的是,观看叙利亚或其他热点地区的录像带,没有中国的坦克! 如果您想了解中国技术的可靠性,请购买中国卡车。
          2. Vlad.by
            Vlad.by 16 August 2016 15:13
            0
            Quote:73bor
            那时我不知道中国人在哪里!


            比德国人和法国人在阿拉伯沙地和印度丛林中要远得多。
      2. Aqela
        Aqela 16 August 2016 22:51
        +1
        好吧,你是什么,对! 我想对一个人说一个漂亮的短语,而您却错失了所说的意思!
        12把椅子怎么样? “您将欣赏游戏的美丽!” 欺负
    2. PN
      PN 16 August 2016 07:56
      +3
      是的,排在第二位。 从中我们可以得出结论:没有坦克,没有坦克。
    3. Berkut24
      Berkut24 16 August 2016 10:48
      +12
      该坦克比t72b具有明显优势。 他们只输给了我们,他们在自己的训练场上可以闭着眼睛骑行。 而且尽管发生故障。

      让我们澄清一下情况。 在尽量减轻水箱重量的情况下,水箱的底盘会下雨-从这些滚筒上取走了大约6-7吨。 并且底盘仍然崩溃。 在这里,这篇文章没有在其他中国坦克上张贴幸存的溜冰场的照片。 橡胶零件的磨损很奇怪。
      自己想想-底盘是乘汽车飞行的,比T-72轻了四分之一。 在控制,运行和发动机舱等方面存在此类缺点的96c型战斗中,真正展现出什么?
      1. 肯尼斯
        肯尼斯 16 August 2016 13:24
        -4
        我们的型号具有动态保护和全黑
      2. 库尔德工人党
        库尔德工人党 16 August 2016 18:22
        0
        在真正的战斗中,我们开车出去,开枪,然后开车重装。我看不到这里的溜冰场有很大的负荷。
        1. oleg122
          oleg122 17 August 2016 14:20
          +1
          在真实的战斗中,加油将bk送入矿井,然后将停下来,为机组人员加油bk和grub(最后但并非最不重要)-没人知道,包括指挥官的父亲。
    4. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 16 August 2016 16:16
      0
      Shoigu开始了最近的一系列锻炼,确保他们的训练场上没有闭上眼睛。 如果他们输了,他们将分析错误。 为此,他们还考虑了如何交易。
    5. 加图斯
      加图斯 16 August 2016 16:38
      +2
      有什么好处?
      他们的战车基本上是T72 我们甚至无法正确复制它。 底盘较弱。 比较一下我们的战车和中国战车的状态。 前滚轮是一个建设性的缺陷,即使不是错误(可能是为了简化,统一或存在“合理化”的目的)。
  7. 和平主义者
    和平主义者 16 August 2016 07:52
    +9
    具有讽刺意味的在这里不是很恰当。 微调技术是正常的过程,中国在这方面显示出了认真的进展。 他们知道如何纠正错误。 有充分的理由相信,在接下来的比赛中我们会变得很紧张。 如果我们谈论运行特性的总和,它们的速度超过T-72B3,那么LMS的问题就可以解决。
    但是,老实说,这是竞争的嗡嗡声。 如果没有动力去追求,竞争的意义何在? 那我们还等什么呢。
    1. SIGA
      SIGA 16 August 2016 08:06
      +8
      在决赛中,直式T-72轻松地超越了中国人。
      1. sabakina
        sabakina 16 August 2016 09:48
        +9
        我看不到的东西,因为Type超过了UVZ ...但是我们的甚至削减了...。
    2. Aqela
      Aqela 16 August 2016 22:55
      0
      如果我们谈论的是“ 99型”,而不是第96号,我会很同意你的看法。谈论已经服役一年多的坦克,因为它“处于微调过程中”,因为它很弱推理...
    3. oleg122
      oleg122 17 August 2016 14:29
      +1
      具有讽刺意味的是-在非复杂条件(地形平均标准,气候平均标准,中等标准测试(射击,装料,前进))采用的坦克(不是新的,没有经验的),非军事单位的坦克被引入测试的,但是检查了所选的所有参数,此外,在过去的比赛中还存在问题-他们必须谨慎行事……
  8. 阿尔托纳
    阿尔托纳 16 August 2016 07:55
    +5
    我们可能还会为比赛增加设备。 尽管如此,竞争仍在不断增长,顶级人员的技能也在不断提高。
  9. 塔拉姆塔拉米奇
    塔拉姆塔拉米奇 16 August 2016 08:05
    +20
    某个卢卡什·维辛格(Lukash Wiesinger)在捷克的“ Echo24”上发表了一篇关于ARMY-2016的文章。像往常一样,一切对他们都很好,对我们来说都不好,但是我承认我不能拒绝在这里给出结论。
    “你可以说些有关俄罗斯宣传的话,但不能否认它具有根本的影响力,可以促进俄罗斯人对其国家和武装部队的极端忠诚和自豪感。是的,该政权可以滥用它,但是它不会改变任何东西。可以保证大多数俄罗斯人会以牺牲自己的生命为代价参加战斗并保卫自己的家园。老实说,今天我们可以对所有欧洲国家的人口充满信心地说同样的话吗?” http://inosmi.ru/military/20160816/237554492.html
    1. 肯尼斯
      肯尼斯 16 August 2016 13:31
      -5
      没有。 昨天中队没有出来。
      1. 2c1
        2c1 16 August 2016 17:02
        -1
        在现代条件下,什么可以解决问题?
        1. Aqela
          Aqela 16 August 2016 23:01
          +1
          我建议你不要注意洗脑的类人动物的愚蠢论点……弹幕支队仍在古罗马,腓特烈大帝曾经说过,士兵应该比对战机士兵更惧怕中士……然后,每个中士都跟随着他的手枪,手持手枪和protazan(当与敌方的长枪手和火枪手相​​撞时根本不方便),作为“分遣队”,但类胡simply根本不知道...
          1. 塔拉姆塔拉米奇
            塔拉姆塔拉米奇 17 August 2016 16:48
            0
            这些是掠夺性方向的主题,我将继续说波拿巴的后卫们也将任何粗野的“战争肉”赶到他们面前,但是粗鲁的俄罗斯农民对掠夺和开明的自由是异乎寻常的,因此侵略是合理的,所以他一如既往地击败了Prusaks,“ Hranzuz”和Khunhuzes。
      2. Aqela
        Aqela 16 August 2016 22:57
        0
        是的 保证古罗马的经历...
    2. Aqela
      Aqela 16 August 2016 22:57
      0
      Mdya ...五车道旗帜下的战斗机很少比三车道下的战斗机持久... 请求
      1. 骆驼
        骆驼 17 August 2016 07:22
        0
        五车道的战斗人员很少比三车道的战斗人员更具韧性...

        眨眼 按照您的逻辑,由一种颜色(例如猩红色)组成的旗帜通常会向战斗机灌输不朽的生命。 眨眼 中国人现在真的很害怕)))
  10. 奖杯
    奖杯 16 August 2016 08:36
    +3
    情况是单一的。 最有可能是内部材料缺陷。 有必要开发和实现故障节点的非破坏性测试方法。 开办一个月,并给出中国同志的具体情况,然后开一周。
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 16 August 2016 10:09
      +2
      Quote:Trofim
      情况是单一的。 最有可能是内部材料缺陷。 有必要开发和实现故障节点的非破坏性测试方法。 开办一个月,并给出中国同志的具体情况,然后开一周。

      ------------------------------------
      您作为技术专家争论。 文章说,机箱上的负载已大大增加。 平衡器的横截面与负载不对应。 如果对底盘系统的损坏发生了顽皮的颠簸,则根本没有安全余地。
      1. 吸血鬼
        吸血鬼 16 August 2016 13:02
        +2
        看看T72底盘如何工作以及96型如何工作,两者之间的差异非常明显,设计人员错误地计算了重量分布,并误算了平衡器上的减震器。
        1. Aqela
          Aqela 16 August 2016 23:02
          0
          那些。 在设计基础上进行错误的计算。 我们必须回收整个悬挂系统,至少... 扎绳 请求
  11. 招
    16 August 2016 08:41
    +4
    正如Shoigu所说,无论如何,这些战争游戏是表现出和平情绪的最佳方式,在比赛中战斗比在战争中战斗要好! 该技术获得新的更新是一个自然的过程,对于这种情况是足够的。 这不是削减数十亿美元预算的美国特色。
  12. 和纸
    和纸 16 August 2016 10:32
    +6
    最可悲的是他们没有看到艾伯斯,豹子,梅里尼.......。
    1. Aqela
      Aqela 16 August 2016 23:05
      +1
      我同意。 看豹子会特别有趣。 同时,我认为参加铁人三项赛的各种擦伤,抽搐者,梅卡夫人和酋长都不会表现得很好……沉重而缓慢……
  13. Feniks_Lvov
    Feniks_Lvov 16 August 2016 11:26
    -2
    Quote:geek2101
    给这个词几年,中国人将把阿拉木图的另一个版本带到阿拉比诺。
    这些家伙很聪明。 笑


    -而且她也将在溜冰场上遇到问题,或者甚至在开火时枪支会掉下来...)这些中国人-他们只生产“瓷器”,至少有一种仿制的产品,就性能特点和组合而言,它们比原始产品更好吗?
    1. Aqela
      Aqela 16 August 2016 23:07
      0
      关于这种复杂性,我通常会说:“看起来几乎像一个真正的西红柿!只有假西红柿无法替代……”
    2. oleg122
      oleg122 17 August 2016 14:36
      +1
      俄罗斯在设备方面存在问题-在团体比赛中拒绝使用重型机枪(两次)。
  14. 平均-MGN
    平均-MGN 16 August 2016 11:38
    +4
    在我看来,由于增加了发动机功率,中国设计师忽略了(或认为足够的)变速器的安全裕度,并且增加的负载力矩导致故障。 计算,带来并将在明年切割,由于它们的速度特性(如果它们不再涂抹),它们将在1地方有真正的机会。
    1. Aqela
      Aqela 16 August 2016 23:08
      0
      是的,是的。。。只有这样的计算通常在技术上被称为“深度现代化”。而把以前盖过的所有东西放在哪里? 去巴基斯坦?
  15. gallville
    gallville 16 August 2016 12:16
    +1
    在比赛中看到t-80u很有趣。 还是UVZ会埋葬骨头,但不会放过?
    塞浦路斯似乎有大约80个单位。 应该邀请他们。
    我想知道中国人会怎么说?
    1. kirgiz58
      kirgiz58 16 August 2016 12:59
      +2
      您会感兴趣的是什么U-shki? 如果是干净的,则在第一个福特(采用这种克服方法)之后,它将站立起来,因为燃气轮机发动机不能容忍进入MTO的水。 如果使用UD,那么我非常怀疑它会在可靠性方面绕过中文,尤其是在引擎方面。 这些在坎特米罗夫卡的战车甚至没有开始进行二次维修,而只是退役了(由于6TDF发动机的反复无常)。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 16 August 2016 13:02
      +3
      T-80U是在希腊招标时。 与...竞争
      艾布拉姆斯,狮子座2,勒克莱克。
      无论是在游行还是在游行中,他的奔跑都非常出色
      克服障碍。 但是射击...
      只有近距离才是好,中距离和长距离-输了
      竞争对手,以及晚上-完全堵塞。
      狮子座2当时赢了,但是希腊人什么也没买。 追索权 .
    3. voyaka呃
      voyaka呃 16 August 2016 13:02
      0
      T-80U是在希腊招标时。 与...竞争
      艾布拉姆斯,狮子座2,勒克莱克。
      无论是在游行还是在游行中,他的奔跑都非常出色
      克服障碍。 但是射击...
      只有近距离才是好,中距离和长距离-输了
      竞争对手,以及晚上-完全堵塞。
      狮子座2当时赢了,但是希腊人什么也没买。 追索权 .
      1. kirgiz58
        kirgiz58 16 August 2016 13:34
        +6
        近,中,远距离是多少? 2000至2500年代80年代,只是为了找到目标,而不是用正确准备的武器混合手指(计量抛丸)。 甚至我都会选择将船体,塔架,左侧,右侧放置在何处。 如果您也发现它在移动的坦克中射击超过3000枚,则毫无用处。
  16. 自由岛
    自由岛 16 August 2016 12:26
    +1
    上一次中国战车坏了,这次又坏了……我们的油轮在接受新闻采访时开玩笑说中国战车走了……但这仍然是中国战车……但是,尽管技术从我们和西方,但它是由中国的手钩组装而成
  17. Lord blacwood
    Lord blacwood 16 August 2016 12:34
    +1
    中国人尚未赶上俄罗斯联邦的坦克设计。 现在,中国坦克只追赶我们的特色。 但实践是另一回事。 但在实践中,中国人仍需要进行很多改进。 特别是在质量和战斗中的使用方面。 此外,对中国油轮的培训质量存在疑问,特别是考虑到解放军油轮没有参加最近的战争。
  18. voyaka呃
    voyaka呃 16 August 2016 12:52
    0
    我没有看冬季两项。 那里的枪击情况如何?
    谁更擅长中文或俄语?
    1. 吸血鬼
      吸血鬼 16 August 2016 12:57
      -1
      都值得开除。
      AOI如何准备将胡萝卜涂在冬季两项比赛上?
      1. voyaka呃
        voyaka呃 16 August 2016 13:03
        +4
        会很有趣。 我是。
        1. 肯尼斯
          肯尼斯 16 August 2016 13:34
          -1
          让他们用链条上的球开一个很酷的球。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 16 August 2016 14:03
            +8
            我什至会画球 笑 -以不同的颜色使其更有趣。
          2. 评论已删除。
    2. OlegLex
      OlegLex 16 August 2016 13:46
      +4
      我是第十三,观看和苏沃洛夫的冲击和冬季两项运动的最后阶段。
      我想说中国和我们都处于同一水平,根据击中的目标数量,然而,中国人射击更准确,基本上是打击目标的中心。 如果不是溜冰场,我认为,中国人将是第一个。 但随后的团队比赛中,机组由四名成员组成,而坦克则是同一个团队成员。 所以他们不能说他们不能。 但白俄罗斯人并不幸运,他们对目标有疑问,直到已经太晚了
      1. voyaka呃
        voyaka呃 16 August 2016 14:04
        0
        上次到达1800的距离是多少?
        1. 吸血鬼
          吸血鬼 16 August 2016 14:09
          +1
          原则上,1,6,1,7,1,8公里对于ZapTVD是足够的。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 16 August 2016 14:22
            +4
            对于欧洲,也许。
            对于中东-远远不够。 在3-3,5公里处-从容
            一动不动的目标。
            1. 吸血鬼
              吸血鬼 16 August 2016 14:40
              -1
              那么对于t90和5公里,没问题。
              1. voyaka呃
                voyaka呃 16 August 2016 15:06
                +1
                5公里是每个人的问题。 天视
                战车的视野不会太大
                1. 吸血鬼
                  吸血鬼 16 August 2016 15:35
                  +3
                  我们的油轮声称看到了,而且由于专业人士说了这句话,而我对此并不反对,所以他们看到了并跌倒了。
                  1A45联合体可增加有效射击距离,并增加夜间视野,包括在坦克上安装电视瞄准镜。 带有激光束控制通道的制导武器可以让制导导弹从某处通过枪管发射,并在100至5000 m的固定和移动目标上移动。导弹具有累积弹头,可有效对抗装甲目标和低空飞行的直升机。 通过枪管发射的火箭在700米的距离内穿透4000毫米的均质装甲 使T-90能够在攻击MBT之前攻击其他坦克和直升机。
                  1. 衬垫夹克
                    衬垫夹克 16 August 2016 17:30
                    +1
                    是的,中国人仍然必须在坦克上工作
              2. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
  19. 人的
    人的 16 August 2016 17:24
    0
    他们知道如何复制,铁不是他们所需要的,他们很可能需要研究机构。
  20. MENTAT
    MENTAT 16 August 2016 17:24
    +1
    96B型的中国乘员组在速度和动态性能方面显示出优于竞争对手的优势。 但是,将来,坦克的参数开始下降,对比赛的结果产生负面影响。 可能是,增加功率的新电厂无法在各种条件下进行必要的测试,也无法通过必要的改进,从而无法在所有比赛中将特性保持在所需水平。

    而且,如果您不摇尾巴并直言不讳,那么发动机将在数小时的比赛中燃烧out尽。
  21. 自由风
    自由风 16 August 2016 17:27
    -2
    目光敏锐的油轮是应征者。 不是专业人士。 中国人使用的是Maybakhovsky发动机的99型,当然是不同的,有1500匹马,并且电子设备也不错,嗯,101型也已经开始生产,可以使用一两个油轮或一架无人驾驶飞机。 您可以随心所欲地嘲笑敌人,但您将在余生中哭泣。
  22. MENTAT
    MENTAT 16 August 2016 17:46
    +2
    Quote:凡尔登
    在中国坦克建筑的血管中,俄罗斯的血液在流动。 并不是因为中国人在复制我们的坦克,而是因为曾经是我们的设计师和制造商为这个坦克制造基地奠定了基础。 因此,不值得一提的是它们的储罐是炉渣。 这也意味着我们的。

    其实不是。 我会重复说中国的材料科学和冶金学没有达到很高的水平,这是事实。 如果苏联/俄罗斯的坦克在世界各地的敌对行动中遭到多次轰炸(并表现得很好),那么中国坦克在实际敌对行动中的表现如何,其保留的实际性能是什么,发动机的可靠性,变速箱-没有人知道。 只有NORINCO的夸夸其谈的声明才被人们所知道,达到荒谬的程度。

    但是,这些竞赛表明,即使是专门准备的车辆(而非批量生产的车型)也会反复发生故障,这表明在生产车辆中,这些故障(尤其是在战斗中频繁使用时)会更大。
    因此,没有必要将我们的坦克建造等同于中国人并做出这样奇怪的说法。
    1. 山射手
      山射手 20 August 2016 17:05
      +3
      究竟。 他们的“学校”双腿都la脚。 他们非常有名地违反了热处理技术。 他们违反了钢种的配方(您见过生锈的“不锈钢”吗?我见过)。
  23. MENTAT
    MENTAT 16 August 2016 17:51
    +3
    Quote:自由风
    目光敏锐的油轮是应征者。 不是专业人士。 中国人使用的是Maybakhovsky发动机的99型,当然是不同的,有1500匹马,并且电子设备也不错,嗯,101型也已经开始生产,可以使用一两个油轮或一架无人驾驶飞机。 您可以随心所欲地嘲笑敌人,但您将在余生中哭泣。

    没有人愿意嘲笑中文,为什么不写这个,我不知道。 坦克中的瑕疵可见,正在讨论中。 至于“哭泣”,我100%确信中国人的计划比您的设想要合理得多,并且不会通过攻击俄罗斯自杀。 这并不排除我们完全准备随时随地防御的必要性。
  24. Lanista
    Lanista 16 August 2016 18:00
    +3
    引用:嗜血者
    那么对于t90和5公里,没问题。

    如果只有ATGM。 其余类型的镜头 - 2500边缘。
    1. 吸血鬼
      吸血鬼 16 August 2016 19:53
      +1
      是的,甚至是ATGM,还是坏事?ABRAMS ATGMET拍摄?Leopard?Leclerc?
      1. voyaka呃
        voyaka呃 16 August 2016 21:38
        +2
        梅卡瓦芽。 有一颗火箭穿过LAHAT的后备箱。
        但是他们拒绝了。 与150枚短号或脚趾的ATGM相比,该导弹较弱,
        在整个飞行过程中都用激光驾驶它很不方便。 这是过去。
        1. 吸血鬼
          吸血鬼 16 August 2016 21:49
          +2
          好吧,您的过去不是很有趣,所以您不知道如何与我们合作。..但是,过去和将来,在动力和使用的弹药,瞄准系统以及一般MPS方面的竞争对我们来说都会变得更好,和你在一起更好。
          1. 吸血鬼
            吸血鬼 16 August 2016 22:18
            0
            哎呀……那些不屑一顾的人看上去很可悲,却没有试图为自己的理由辩护……嗯,总的来说,很明显。
  25. andrewkor
    andrewkor 16 August 2016 18:06
    0
    我看到我们被沉重的机关枪折磨,疯狂地拉东西,试图重新装弹。谁知道这是什么?
  26. 奥莱娜
    奥莱娜 16 August 2016 19:37
    -2
    -有点奇怪...-中国战车“丢失”了压路机,而这辆战车似乎没有发生任何变化,继续沿着高速公路滚动...-所以情况正好相反...-将其特征化为可以执行的机制这个任务已经失去了一些组成部分...-在战斗中,这辆中国坦克(上帝禁止俄罗斯使用)将失去压路机,并继续执行其战斗任务...-这也说明了中国军事装备的高生存能力... -是加号,而不是减号...
    -再说一个永恒的问题...-那么,中国可以将所有这些装甲车用于谁?
    -对越南..? 印度..? -阿富汗..? -老挝..? - 泰国 ..? -丁烷..? -在中国使用所有的中国舰队几乎是不合理和方便的...
    -剩下的就是...-站在俄罗斯和俄罗斯的边境上的蒙古和哈萨克斯坦...以及俄罗斯本身的边界...-所有这些无数的“训练有素的装甲车”将瞄准这里...-“这很难学习...-容易上阵“ ...-有中文并且”准备得当“
    1. kirgiz58
      kirgiz58 16 August 2016 20:37
      +3
      如果他能完全执行任务,那么中国人不会改变他。 即使转弯时有一个可维修的运行槽,它也可以“脱下鞋”,尤其是在松软的斜坡上,这显然是一条弱化的毛毛虫。
    2. yehat
      yehat 30 August 2016 10:13
      0
      您忘记了中国需要比邻国更强大。
      并且还创造了排除美国和俄罗斯联邦的宁静侵略的潜力。 这大致相当于当前中国军队的规模。
      他们正确地从力量转移到设备。
      这不是一支侵略和控制的军队,而只是维持边界信任的机动部队。 接下来会发生什么问题。 但是现在,中国开始致力于控制海上贸易路线,并争取在非洲的影响力。
      现在不要在这里登陆舰队。
  27. Jurikberlin
    Jurikberlin 16 August 2016 19:42
    0
    引用:olena
    -再说一个永恒的问题...-那么,中国可以将所有这些装甲车用于谁?
    -对越南..? 印度..? -阿富汗..? -老挝..? - 泰国 ..? -丁烷..? -在中国使用所有的中国舰队几乎是不合理和方便的...
    -剩下的就是-站在通往俄罗斯的道路上的蒙古和哈萨克斯坦以及俄罗斯本身的边界...-这就是所有这些无数“训练有素的装甲车”的目标……-“学习...-易战“ ...-这里是中国人,”准备“ ...一点欢乐...


    但是为此,有核武器。 他不在乎6辆中国战车或6万辆
  28. 属
    16 August 2016 21:00
    +2
    沙发油轮在这里占大多数。 失去溜冰场并不重要。 当现场射击时,将油箱“倾斜”到丢失的滚子侧面会给稳定器造成困难。 毛毛虫的张力发生了变化,这使其受到“复位”的威胁-仅此而已。 在没有溜冰场的情况下,可以继续进行实地射击和侧翼飞行。 也许,在规则中,有些规定。 比赛期间汽车的状况。 现在也该停止关于中国落后和“中国”素质的口头禅了。 在您的房子周围走走,看看-在房子里所有东西都制成的地方制成。 如果是旧的-在苏联,如果是新的-中国。 不尊重竞争对手或竞争对手-不尊重自己。 所以,我以某种方式认为。
    1. kirgiz58
      kirgiz58 16 August 2016 21:25
      +6
      仅仅“踩踏”稳定器,弹道计算机或火控系统(FCS)都不会造成任何困难。 驾驶时会出现困难; 很有可能在拐弯处或斜坡上脱下鞋子,这是不可能克服的,它会使您转身,再加上不断向左拉,这在没有能见度的情况下很难招架。 如果中国人继续与受损的人竞争,他们损失的不是2分钟,而是15-20分钟,甚至白俄罗斯人也绕过了他们。 如果那不是我的沙发。 hi
    2. yehat
      yehat 30 August 2016 10:06
      0
      你不知道亚洲人的心态 笑
      他们没有被“重新保险”。事实是,机智和主动性在亚洲并不普遍。 他们喜欢按照说明进行操作。
  29. 属
    16 August 2016 22:05
    0
    Quote:kirgiz58
    仅仅“踩踏”稳定器,弹道计算机或火控系统(FCS)都不会造成任何困难。 驾驶时会出现困难; 很有可能在拐弯处或斜坡上脱下鞋子,这是不可能克服的,它会使您转身,再加上不断向左拉,这在没有能见度的情况下很难招架。 如果中国人继续与受损的人竞争,他们损失的不是2分钟,而是15-20分钟,甚至白俄罗斯人也绕过了他们。 如果那不是我的沙发。 hi

    我同意,但我指的是“战斗”条件。 当然,“倾斜”时,除了枪的垂直振动外,插销也会倾斜(MSA中对此进行了修正),但这不会增加射击的准确性。 我只是在这里,我在反对“ shapkozakidatelstva”。 并非所有事情对我们来说都很棒,对中国人来说也不是那么糟糕(顺便说一句,对于DShK,我们在发射延迟方面从来没有任何问题,这是我关于“在直升机上单枪射击”,每次射击后都打开快门)。我将继续断言,在所有其他条件相同的情况下,机组人员的资格和连贯性才是首要的。
  30. kirgiz58
    kirgiz58 16 August 2016 22:18
    +1
    引用:ingenera
    顺便说一下,有了DShK,我们就不会遇到点火延迟的问题,
    是的,DShK是我们的“辛格”。 悬崖也不错。 我认为这是克服福特的结果,水仍然存在
    1. oleg122
      oleg122 17 August 2016 14:45
      +1
      只是同一块石头而失败了。 反复无常的汽车,不是专为长时间工作而设计的,怕脏污。 比赛发生了什么?
      1. ty60
        ty60 26 August 2016 01:09
        0
        哈萨克斯坦释放乌特斯克(Utes),在乌拉尔斯克(Uralsk)。甚至我也知道确切的地方。
  31. 阿特格拉德
    阿特格拉德 16 August 2016 23:33
    0
    不要小看中文。
  32. sasha75
    sasha75 17 August 2016 00:11
    +2
    这是复制构造函数的结果,他们不了解其工作原理以及设计中的偏斜或偏斜导致的结果。 西方设计师一直在谈论我们的武器,从他们的角度来看,超重的安全系数增加了,这是我们有另一所学校的缺点。 中国战役沿着他们的道路前进,简化了一些容易的事情,而现在,为什么在这里需要它才是结果。 而且您无需高喊中文,这只是所有内容的汇总,因此它们可以与电子技术一起使用。 相信我,如果我们拥有如此多的西方工厂使用他们的技术,并且可以肆无忌copy地复制它们,以至于同一家工厂只是伪造的工厂,他们可以从我们那里获得许可的实习机会就可以了。 没有人会给我们买汽车厂,也不会给我们超级计算机提供高功率的ATS电话交换机,而中国则有一切可能。 在我们当中,乌克兰是个民主国家,所以请考虑谁是民主国家,谁支持我们,谁反对。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 17 August 2016 00:45
      +2
      Quote:Sasha75
      。 我们不是不给购买汽车厂或超级ATC电脑,高容量电话交换机,中国可以做任何事情的人。

      放弃它,你知道中国如何吸引投资者吗? 他组织了工厂建设,减少道路和所有通信的场所,然后邀请了西方公司。 什么阻止我们做同样的事情? 但不,我们必须让每个官僚都回滚,两年你将无法供电。 资本家被带到这个和廉价的劳动力,现在他们咬他们的肘部。 回想一下最近在中国的日本汽车制造厂发生的罢工,当时他们在岛上爆发了冲突。 日本人很快退缩。
      1. yehat
        yehat 30 August 2016 10:16
        0
        中国花了15年的时间来营造舒适的商业环境。
        另外,气候便利,地理位置优越,市场巨大且奴隶便宜。 功率。 现在,在俄罗斯开展业务比在俄罗斯容易。
  33. MENTAT
    MENTAT 17 August 2016 01:49
    +2
    引用:ingenera
    沙发油轮在这里占大多数。 失去溜冰场并不重要。 当现场射击时,将油箱“倾斜”到丢失的滚子侧面会给稳定器造成困难。 毛毛虫的张力发生了变化,这使其受到“倾销”的威胁-仅此而已。 在没有溜冰场的情况下,可以继续进行实地射击和侧翼飞行。 也许,在规则中,有些规定。 比赛期间汽车的状况。

    至关重要的不是从功能上讲溜冰场的损失,而是从设备本身的质量上讲,即使是在专门准备的设备上,这种损失的事实。

    现在也该停止关于中国落后和“中国”质量的口头禅了。 在您的房子周围走走,看看-在房子里所有东西都制成的地方制成。 如果是旧的-在苏联,如果是新的-中国。 不尊重竞争对手或竞争对手-不尊重自己。 所以,我以某种方式认为。

    您想在中国的工厂里走走吗? 您至少会发现 生产资料 在中国制造?

    顺便说一句,为什么您在谈论不尊重? 你从哪里得到的? 裸露的事实及其陈述。 您是否认为您需要跳起来大喊:“中国技术多么伟大! 美丽,可靠和现代!” 您从何处获得关于不尊重,咒语等的著作?
  34. Lanista
    Lanista 17 August 2016 11:31
    0
    引用:嗜血者
    是的,甚至是ATGM,还是坏事?ABRAMS ATGMET拍摄?Leopard?Leclerc?

    艾布拉姆斯 - 没有。 Leopard射击以色列LAHAT,同事Voyaka Uh提醒他。 Leclerc - 不,但似乎这样的事情一次为他开发。
  35. Zaurbek
    Zaurbek 17 August 2016 12:41
    0
    中国现在正经历苏联生产T-64 / 72的时期。 新车,重金属负载,更强劲的发动机。 我认为他们将在传送带上调试金属产品,在10年内将有T-90型主力马。 他们本人无法做的,他们将邀请乌克兰人。 技术属于公有领域。
  36. 山射手
    山射手 20 August 2016 17:02
    0
    顺便说一句,您将无法像这样增加引擎功率。 动态性能的提高导致悬架和履带上的负载增加。 并且在储罐本身的仪器部件上,因为在减震器“击穿”期间振动和冲击(冲击)会增加。 中国人的声誉风险非常高。
    但是他们为什么不带我们去参加T-90演示表演呢?
  37. 菲德尔
    菲德尔 21 August 2016 22:54
    0
    “专为结核病竞争设计的储罐。” 来自媒体。 我应该怎么理解? COMBAT车辆在竞争,而不是“更轻松,更快,更进一步”。
  38. 菲德尔
    菲德尔 21 August 2016 23:09
    0
    我不知道...我必须在T-80U上服役。 1250燃气涡轮母马发动机。 无论他们说什么并在指令中写什么,少尉都沿着高速公路在高速公路上将他驱散了一百个,直到地面上达90个。汽车是野兽! 那里有所有类型的窄片...
    1. yehat
      yehat 30 August 2016 10:03
      0
      我与在t80U上服役的中尉进行了交谈。
      根据他的90多岁的观点,战车只能从山上沿着高速公路前进
  39. 菲德尔
    菲德尔 21 August 2016 23:14
    +1
    还有一件事。 有点题外话。 关于中国人发明胡须的“历史性”主张,我总是感到很开心。 还有火药,还有指南针,甚至还有g @ ndona。 Toko运气不好。 在过去的200年中,他们还没有发明任何东西。 但是他们全都在专业水平上争先恐后。 愿Cheburashka原谅我....)))
    这里来自同一个主题及其所有“类型”。
  40. Serg662
    Serg662 25 August 2016 14:33
    +1
    Quote:kostella85
    作为参考:宝马,MB对产品提供一年保修,对车身5年(铝)保修。 同样的拉达和乌扎维奇5年。 Phi在behi和Merci上不出去,六万! 这是德国品质。 最后的好Mb-w60,宝马e140

    我有39个车身-里程280000,E 70-里程186000,自动机械,目前没有问题)
  41. yehat
    yehat 30 August 2016 10:01
    0
    在某种程度上,我很欣赏中国人。 他们笨拙,但有目的。 尽管它们的坦克不是最好的,但技术解决方案有时是矛盾的原始方法,但必须加以考虑。